AMDデュアルコアAthlon64 X2(AM2&939) その46

Athlon64 X2のAM2と939が仲良く共存し
Athlon64 X2を語り尽くすスレッドです。
（ ´∀｀）＜Socket間の罵倒、中傷など、無毛な書き込みは放置の方向で。

■デスクトップPC向けAMD Athlon64 X2 デュアルコア・プロセッサ製品情報
http://www.amd.com/jp-ja/Processors/ProductInformation/0,,30_118_9485_13041,00.html

■AMD Athlon64 X2 Dual Core Processor Utilities & Updates
http://www.amd.com/jp-ja/Processors/TechnicalResources/0,,30_182_871_13118,00.html

■AMD Compare Desktop Processor Specifications
http://www.amdcompare.com/us-en/desktop/default.aspx


AMDデュアルコアAthlon64 X2(AM2&939) その45
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1187777694/

■現行の最新CPUドライバ Ver1.3.2.16
http://www.amd.com/us-en/Processors/TechnicalResources/0,,30_182_871_13118,00.html
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/utilities/amdcupsetup.exe

■デュアルコア用のWindowsXPパッチ KB896256
http://support.microsoft.com/kb/896256/ja
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=c2ab5a48-8240-4934-bbd8-34fb8a0fce3b&displaylang=ja

■Windowsクリーンインストールで参考になるサイト例
http://www.daw-pc.info/windows/inst.htm

■Windows2000でコア温度が上昇する問題について(2000ユーザーの方は対策しておくと吉)
http://support.microsoft.com/kb/919521/en
http://support.microsoft.com/kb/919521/ja

■デュアルコアCPU使用のメリットについて
http://www.dosv.jp/feature/0605/index.htm

■対応マザボ(AMDサイト)
http://www2.amd.com/jp-ja/Processors/DevelopWithAMD/1,,30_2252_869_9460%5e9461,00.html

■AMD Dual-Core Optimizer Ver1.1.1.0
http://www.amd.com/us-en/Processors/TechnicalResources/0,,30_182_871_13118,00.html
AMD、「デュアルコア版Athlon 64のゲームパフォーマンスを向上する」ユーティリティ「AMD Dual-Core Optimizer」を公開
http://www.4gamer.net/news/history/2006.07/20060704213240detail.html
AMD，デュアルコアCPU用パッチ「DC Optimizer」をアップデート
http://www.4gamer.net/news/history/2006.12/20061201162937detail.html

ゲームを中心に「デュアルコア非対応ソフトで動作がおかしい」という状況を改善してくれます。
ただ過去ログでは「これを入れるとS3ｽﾀﾝﾊﾞｲ復帰でコケる」という報告有り。S3を多用する録画マシンの人は注意。
使わない人なら入れておくに越したことないですな。


よくX2の不具合って言われるソレだけど、実はXPの不具合。
あとはゲーム（アプリ側）の実装の問題。
http://support.microsoft.com/kb/896256/ja

なんでPenDで問題でないかっていうと、上記URLにもあるように
マルチコアで且つDBS使用した時にのみ発生するから
これはX2でC'n'Q使った時にしかならないすからなあ

挙動がおかしくなるアプリはTSCに直接にアクセスしてるようなやつ
パッチ当てればC'n'Q使ってても正常に動くし、SP3まで待ちたいならC'n'Q切ればおｋ

問題が出るアプリ使ってなければC'n'Q当然使用可
パフォーマンスの問題は気になるような程度じゃなくて
CPUがMAX（定格）クロックに移行するまでの時間が１〜２秒かかる程度

＜＜1乙

訂正
■現行の最新CPUドライバ Ver 1.3.2.0053

Athlon 64 X2 Dual Core Processor Driver Windows XP/Server 2003 Version 1.3.2.0053
http://www.amd.com/us-en/Processors/TechnicalResources/0,,30_182_871_13118,00.html

http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/utilities/amdcpusetup.exe

皆さん、いろいろありがとうございました。
一晩寝ないで考えまする。

>>1乙です。

>>1
乙

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　'":／: : : : : : : : :ヽ: :.＼　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ／: : /: : : : : : : : : : : : | : : : ヽ.　　　　 　 　 　 |　　┼
　　　　　　　　　 /: : : :/: : : : : : : : :/ : : : i: : : : : :',　　　　　　　　 |　　/　こ
　　　　　　　　　,': : : :/: :/: : /: : : / : : : ハ: : : : :.!|　　　　　　 　 :|　　┼　 ｌｌ
　　　　　　　　　|: : : :|: :.|: : / : ／: : :／ /ハ : : : !|　人__ 　 　 　 |　　/　こ
　　　　　　　　　|: : : :| 斗jナ∠∠／　ナ‐- ',: : :.ﾊ ｀Y´　　 　 　 |　　l 　ヽ
　　　　　　　　　|: : : :K´仟�iﾄ　　 　 f�i心八: :}: |＋ 　 ┼　　　|　　ﾚ 　ﾉ
　 　 ＋ ___人___ゝ:_:_{∧{弋cｿ　　 　 弋cｿ i}　}/: :|　＋　　 　 　 |　　ﾆ土ﾆ
　　　　　+｀Y´ 　|: : ゝ_ﾑ.::::::　　　 '　　 ::::::./_ノ : : !　　　　　　 ＜　　(こ|＼
　 　 　 　 　 _i_　|: : : : :.人 　 　 ﾏフ　 　 ｲ: : : : : :|　　　 　 　 　 |　　 /
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　　　　　　　　 ｛_:ﾍ: : : : : : : : Y＞‐=　 Y: : : : : : : :ﾉ　 　 　 　 　 |　　､＿_,
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.　　　　　/　 Y‖ ＼　〃: : ;イ　　　＼: : : （　　　　/　/　|

Dual Core Processor Driver とか
Dual-Core Optimizer　とか
KB896256　とか

ドレを適用したらエエねン！！！

KB896256-v4と>>5
↑を適用すればOptimizerは入れなくてよい

>>5から落としたamdcpusetup.exeのバージョン情報見たら
1.3.2.16になってるんだけど、俺だけ？

>>1おちゅ

いちょつ

　　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
　　　　　　　　／ ﾟ+、　ﾟ+、　　　*ﾟ　・ﾟ　　　 ＼　 　 　 　。*ﾟ
　　　　　　　∩　 　 *。　 *。　　　　+ﾟ　　　　∩　　　 *
　　　(´･ω･`)　　　 　 +｡ 　 +｡　　　ﾟ*　　　 　(´･ω･`)
　　　と　　　ﾉ　　　 　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　 。ヽ、　 つ
　　　　と、ノ　　　　 ・ﾟ　 ・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆
　　　　　　　　　 +′ +′　　　　　　+ﾟ　　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ

>>11
俺もだ
まだファイルうｐしてないんだろうな

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｡･ﾟ｡･ﾟ｡･ﾟ｡ﾟ･. ･｡ﾟ゜｡ﾟ･｡．
　　　　　　　　　　　　　　｡・ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ｡ 　　　　　　　　･ﾟ．
　　　　　　　　　　　　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　　　　　　　　 ｡･｡
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　　 ∧_,,∧　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　･｡･ﾟ･｡･ﾟ ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･ﾟ ･｡･ ﾟ･｡ ･ﾟ｡
　 （ ;`・ω・ ） ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ｡･ﾟ･｡ ･ﾟ･｡ ･ﾟ･｡･ﾟ ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ ･｡･｡･
　　/　　 ｏ━ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ
　　しー-J

■CrystalCPUID
http://crystalmark.info/software/CrystalCPUID/

CrystalCPUID は非常に多くの CPU をサポートした CPUID ユーティリティです。
CPU の情報を収集するだけでなく、一部の環境では動作倍率や電圧の変更が可能です。
一応 CPU がメインですが、PCI デバイスや BIOS 情報など幅広くハードウェアの情報を
取得できます。

オタクコア

ﾉｼ
ちょっとオタクコア買い占めてくる。

じゃ漏れも

Sempron 3400+ から↓のどれに変えようか悩んでます。価格はcomから

・Athlon 64 X2 6000+ (89W)　\23,800
・Athlon 64 X2 6000+ (125W)　\20,780
・Athlon 64 4000+ (62W)　\9,580　

用途はPCゲームです。（シムシティ４

やっぱりX2 5200 \15,980にします。みなさんありがとう。

otokoなら6400+だろ

>>10

最初にソレを書くべきだろう？
ソウは思わんかね？

ネットショッピングで間違ってX2 5000を購入してしまいました。
クロックが同じ2.6Mhzなので気にしないことにします。

　　　　　　　>>1　　↓　　　 ,r=''""ﾞﾞﾞli,
　　　　　　_,､r=＝===､､,,_ ,r!'　 ......::;il!
　　　　 ,r!'ﾞﾞ从人´　　　　｀'ヾ;､, ..::::;r!'
　　　 ,i{ﾞ, , ,∧__∧'_,,_　・；∵　:l}..::;r!ﾞ
.　　,r!'ﾞ´　（:::::　　 )・；∵､;;;:....:;l!:;rﾞ
　,rｼﾞ　 ⊂ﾉ:::::　つ　　｀~''=;;:;il!::'li
. il　....　⊂○::.　ﾉ　　　　.:;ll::::　ﾞli
..il'　　 ' ' '‐‐ し'=;;;;;;;:.... .;;il!::　 ,il!
..ll　　　 YWW　　　｀"ﾞ'' l{:::　,,;r'ﾞ
..'l!　　　　　　　. . . . . . ::l}::;rll(,
　'i,　　' ' -===＝＝‐ー《:::il::ﾞヾ;､
　 ﾞi､　　　　　　 　　 　 ::li:il::　ﾞ'ﾞ'＼∧＿∧
　　ﾞli､　　　　　　..........,,ノ;i!:...::,.ヾ（(・ω・　 )
　　　`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､ﾞ＼　　 と）
　　　　 ｀~''''＝=＝''"ﾞ´　　　　　　　 ＼/　/つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（__/　;.,

>>24
そんなこと言われてもスレ立てしたのオレじゃねーしｗ
ちなみに前スレで知るまでOptimizerも入ってたけど不具合はなかったよ

キャッシュが512→1000とか、周波数が200MHzあがるとか、
そんな程度で換装はしないだろう？

なんとなく程度の理由でする時もあると思うよ｡

>>25
早漏ぶりにあきれた

2.6Mhzか・・・
昔のCPU並のクロックだなw

AM2用MBでSATAとIDEが安定してるのは、どのチップセットですか？

μTronなので50Mhzあれば十分です

Athlon64 3800+ (SocketAM2 512KBL2 45W Lima)
動作周波数: 2.40GHz ソケット: SocketAM2

Athlon X2 BE-2350(45W)
動作周波数: 2.10GHz ソケット: SocketAM2

この２つを見比べると、前者の方が性能が良いように思えますが
価格を比較すると後者の方が2,3割値段が高いです。
それに見合うだけの、価値（性能）が後者にあるのなら教えてください

は？

>>34
3800+は2.0GHz

シングルコアのほうを言ってるんだろうよ
シングルとデュアルの違いがわからなければ安い方でいいよ

省電力を極めるにはシングルとBEではどっちがいいんだろう？
シングルといっても片肺なのだろうか

>>36
知ったかぶり恥ずかしいなｗ

>>38
どう足掻いてもシングル｡
デュアルでいいならUMPCにデュアルが載る｡

>>34
前者がシングルコアで、後者がdualコア
CPU1個か2個の差じゃない？

2.4G　1個か、2.1G　2個どちらが良いかということ。

ただ片肺だった場合潰した方に電流流れてて消費電力高くないのかな？
自分の939も片肺だから同じ失敗したくないし

ぁぁ、本当だ。
まさかデュアルコアとシングルコアを比べる人が居ようとは。。。

ってかまだシングルって売ってるんだね。

>>39
これを知ったかぶりとは言わないと思うけど。
ま、いいや。

あ、すいません。

Athlon64 3800+ (SocketAM2 512KBL2 45W Lima)
もデュアルコアだと勘違いしてました。

Athlon X2 BE-2350　と比較するなら
Athlon64 X2 4000+ (SocketAM2 512KBx2L2 65W Brisbane)
動作周波数: 2.10GHz ソケット: SocketAM2

とかとですね。
Athlon X2 BE-2350(45W) の特徴はデュアルなのに省電力で、だからちょっと高め。
そういう認識でＯＫですか？

OK。
どっちもどっち
Athlon64 X2 4000+がOC向き

速度でいえば同じ型番ならシングルの方が早い、ただし複数処理でデュアルの方は遅くなりにくい、
重い常駐ソフトを抱えてるような場合はデュアルの方が実行性能が高くなる

ってことでいいんですかね、ド初心者なもので

もうそろそろいいんじゃないか。そんな事、スレ見たらわかる事ばかりだろ。いつまでも確認してんじゃねー馬鹿ちん

ジャーンゴ〜♪

>>42
流れないだろ

この程度の質問するやつにAMDは使いこなせないだろ。

34はずっとROMってるかIntelでも買っとけｸｿﾎﾞｹｶｽ

2週間前にゲームしないし、エンコもしないし、金もないから
4000+と690Gで組んで大満足だったのに
いつの間にかVGAとサウンドカードが追加され6000+に変わっていた
（ポルナレフAA略


お金なくなっちゃったよん・・・

>>51
VGAとサウンドカードはわからなくもないが6000+は謎だな
誰かがTHE WORLD使ったに違いない

俺にはわかるな…
5000+使いだが6000+が欲しい…

>>51
俺も俺も。
いつの間にかM/Bも変わってた。

>>51
4000+を3Gで使えばよいだけジャン

サドだな

>>55
その発想はあったけど、ゲームやらなんやらやらなくなったから
基本的に定格使いになっただよ

それにしても
　　 ∧_∧
⊂（#・ω・） 　ちょっと負荷かけただけで6000回転って
　/　　　ﾉ∪ 　リテールファンうるさ過ぎだお!!
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼

>>53
6000+買った後に気づくよ
5000+とあまり変わらないと･･･

939ユーザなど、もう居ないだろう？
ユーザであり、かつ5年は移行しない、というのは挙手を。

939　185だけどもマルチコアにすればするほど今までも懸念されてたHDD等の足回りのボトルネックで
日常操作快適度に置いて頭打ちしてしまうとわかったからHDD実読み書き速度が今の10倍になったら乗り換える。

939はエンコと焼き専用マシンとして頑張ってくれてますよ

am2+が枯れるまでsocketAでがんばるぜ

>>59
現在
俺用1：X2 4600+(939)
家族用1：X2 4200+(939)
家族用2：3500+(939)
俺用2：Sempron 3100+(754)

そのうち
俺用1：アゲンナ2.4GHzあたり(AM2+)
家族用1：X2 4600+(939)
家族用2：X2 4200+(939)
俺用2：3500+(939)

未来
2ch、じゃなかった星座コアの次の次が出るまでそのまま

>60
んだな
特に重い作業でメモリから追い出されたデータの再読み時間が凄く遅い
ここらはRAID組んだら改善されるのかなあ

あるいはメモリ増設か…

>>57
最近のリテールクーラーってどんな感じなの？
TDP89〜125wだから、結構立派なんだろうか？

4400+EEのは、アルミの安そうなヒートシンクに薄型高回転7〜8cmファンで
当たり前に五月蠅くて閉口した。TR2-R1に速攻変更したよ。

>>65
4400+（939・110w版）から5600+に乗り換えたけど
リテールクーラーはおパイポ付いてないタイプだった。
939の上位機種みたいにおパイポ付だと思ってたんだけどね。

>>66
ありがとん
kuma出るの来年みたいだし、5600か6400に載せ替えたくて
気になってたんだ。
銅ヒートシンクおパイポ付きじゃないなら、ファン変更だけじゃ厳しいかな。
CPUクーラースレ見てると、最近は鎌クロス改が人気なようだが。。。

>>65 6000＋はオパイポ付だけどウルサイ
割に冷える。

TDP89Wの6000+のはオッパーイぽ付いてないだよ
しかし、7cmファンで最大6000はウルサスギ

>>59
opteron180×2、変態マザー2枚の長期運用体制だ！
予備パーツの初期不良については、全く考えてない…。

>>67
ネタじゃなきゃやめとけ・・・
そこのWikiでそこそこの評価ので気に入ったのにしたほうがいい

キャッシュ4MB版のX2出せばいいのに。
C2Dに負けすぎ。

>>63
何でそんなにAMDで固めているんだｗ
それとも、AMDしか書いていないだけで、Intelもあるのか？

俺用1と家族用1は、体感に差はあるかな？
他の条件が違うから比較は難しいだろうが･･･

939関連パーツがここまで消滅するとは思わなかったな。
以前メインだったPen4の478版は枯れた後も相当流用できたのに。
ベアボーンすら入手できないんじゃ、AM2に移行した今となっては、使い道がない。

4600+と3500+とDDR400メモリが大小合わせて3GBくらいあるのに

>>64
デュアルコア搭載マシンでスワップありなの？

それはもったいないだろ・・・最低１GBはつんでスワップ切れよ・・・

>>75
あなたはアホですか

いまだにXP発売当初の都市伝説を実行してるヤツいるんだな・・・
もしかしてそれでページファイル使わないなんて信じてる？

>>76-77
言ってる意味がわからんのだが・・・

ディスクアクセスは減ってるし快適だよ

そんなオカルトを信じて実行し自慢してる馬鹿初めて見たよ
長生きはするもんだね　
ありがたや　ありがたや

http://winxp.1123.info/010/post_9.html
もしかしてこれのこと言ってるの？

いいや違うよ。もしかして釣りでなく本当に馬鹿なのか？

といっても具体的な指摘は出来ないID:fhs4641cであった

なーーんだｗｗ
方法わからなくて吹っかけてたんだ〜〜〜ｗｗｗｗｗ

素直に教えてといいなよｗｗ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

現在
俺用1：4400+（939）
俺用2：3000+（754）
俺用3：T2500
俺用4：PenM1100
親父1：1400+
親父2：MMXPen200

移行予定後
俺用1：6000+（AM2+）
俺用2：T7600
俺用3：PenM1100
親父1：3000+
親父2：MMXPen200

AM2+マザーで組んでフェノム待ちだ

>>82
いや、こういった馬鹿には教えない主義なのよ。
ぐぐれば直ぐ理解できることだし。

それとも検索の仕方から教えなきゃ駄目とか？

>>85
散々否定しておいてぐぐればわかると逃げるｗｗｗ

>>84
MMXPentiumｶﾜｲｿｽ
リプレースしてあげないの？

>>73
Core2が出る前に固めたからな。Intelは鱈セレなら持ってる。後は子豚。
俺用1と家族用1はスペッコ的にはあまり変わらんが、俺用1はCRT、家族用1は糞液晶なので体感的には大違い。

>>86
別にpagefile.sysありでも無しでも体感的には全く変わらねーぞ。
物理メモリから溢れない限りはほとんど使わない(いいとこ50MB程度)からな。

単にPagefile.sysの容量節約の為に切るだけだろ
気にしない奴はデフォでも問題ねえよ

>>物理メモリから溢れない限りはほとんど使わない(いいとこ50MB程度)からな。

アプリよりディスクキャッシュを優先してゴリゴリ使ってしまうが。

>>90
アプリよりディスクキャッシュを優先してってどういうこと?

どういうことってそのまんまだけど。
アプリが使ってる分をディスクに追い出してしまうほど
ディスクキャッシュを物理メモリに確保してしまう。
VistaはどうかしらんがXPはそれくらいおばかな管理をしている。

メモリ４Ｇだが、スワップなしにしたらやたら不安定になったので、仕方なく確保してる。

それはPAEつかってないからとか・・・？
64bitOSだと関係ないか

スワップファイルは何とかして欲しいよな
4GB積んでても、アンチウィルスが定期チェックしたりするとやたら重くなる。

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/05100011300/#6767964
>Pentium Dual-Core E2180 BOX クチコミ
>良 Celeron 420からE2180に　
> 山と言えば川さん　2007年9月15日 16:52　
>ちなみにスーパーπは定格ですが30秒

漏れはGA-MA69GM-S2Hに1GX　4枚X　M&Sノーブランドで、
AMD　Athlon 64 X2 Dual-Core 5000+ SocketAM2 BOX (65W)で
スーパーπ104万桁は36秒でした。


E2180 > 5000+ ですね。
値段はE2180のほうが安いし。

ママンはＡＭ2のほうが安いけどね。

AMD大好きだけど゜、インテルでサブパソコンを作りそうだよ。

は？

>>96
重いのはエロﾑｰﾋﾞｰ溜め込みすぎが原因だろ

π焼き専用PCなんか何のために作るんだ(´・ω・)？

486DX4や初代Pentium時代のベンチマークがまさかココまでCPU選択の指標として利用されるとは
金田研究室も思ってなかったんじゃないのｗ

パイで早いと、他でも早いんだよ、うっ

はぁ？

　　　　,,,,,,,,,,,,,,
　　　　[|,,,,★,∩
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　
　　　 (|ﾟﾟ ⊂彡
　　　　i[]=|=;;|　
　　　　し ⌒Ｊ

>>68-69
さんきゅ、把握した
89W おパイポ無し max6000回転のファンで五月蠅い
125W おパイポ有り やっぱり五月蠅い 冷却良好

>>71
ですよねｗ
カスタマイズしてる人たちは楽しそうだけど、手間と費用を考えたら
最初から5千円前後のクーラーで考えた方が良いかなと思いましたｗ

そして、フェノムトリプルコアが本決まりの模様
AMD、次期CPU「Phenom」にトリプルコア製品を追加
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0918/amd.htm

>>96
まあ、πも早いに越したことはないだろうけど、
定格で使うのなら、π以外は普通に
5000+のほうが高性能と思うぞ。

トリプルが買えるのはＡＭＤだけ！

前言撤回、漢の浪漫ここにあり。（ｽﾚﾁだけど）
ttp://up.cpu-cooling.net/p?md=t&pid=759#image

939のAthlon64 X2 4200+が安いので買おうか検討してて
マザボがGIGABYTEのGA-K8N Ultra-9で、ギガのHPにはサポートCPUリストに入っているのですが
AMDのHP見たら対応マザーに入ってない。AMDが動作確認してないだけなんですかね？

イケメン学園おわったね！！

65Wで5200+を超えるのはいつ出るのさ？

おれの屍を越えてから出る

売れ残ってた5400＋（89ｗ）買っちゃった・・・・

5200+か5600+の方が･･･げふんげふん

なぜ売れ残っていたのかを考えるんだ！

5600+っていいのか？
もっさりって聞くけど

5600+がもっさりだってぇ？？？？
きびきび動いてるよ

ここまでくるとCPUとかの能力よりHDDとメモリの速度差をどうにかしてくれ。
メモリ安いんだし、そのうちインテルもCPU側にメモコン入れるんだから
従来のチップセットにぶら下がってたメモコンを使ってシリコンドライブ化とかやってくれ。

DDR2ってDDR1より遅いんだよな
なんでDDR2にすんの？

>117
つSSD

>>118
ランダムアクセスに弱いってだけじゃなかったっけ？＞DDR2

2350ってP4 1.5Gからどれくらいパワーアップしてる？

>>120
ﾚｲﾃﾝｼとやらが大分遅くなってるようだが

>>122
レイテンシはあがってる、一度に多めに情報を先読みするからシーケンシャル読みは
高速だけど、ランダム読みの場合は先読みしたデータを捨てるケースもあるので
無駄があるとか・・・

DDRを2枚刺して、DDR2として使えるアダプタがあったらいいな

>>124
まずそれはでないだろうな。

すでに販売されてないがDDRを有効に使うならi-RAMのような製品になるんじゃないかな？
まあDDRは電力食うのでDDR2版i-RAMとかになりそうだけどね。

AM2環境にするならまだ中古でもそこそこの値段で売れるうちに処分するべきだよ>DDRメモリ

>>92
ディスクキャッシュをいわゆるIoPageLockLimitの意味で使ってるのか、
それともシステムキャッシュの意味で使ってるのか知らんが、
IoPageLockLimitは2kSP1以降ではOS自体は参照してないから無意味
(ドライバによってはこの値を見ることもあるので全くとはいえないが)。
システムキャッシュは空き物理メモリに応じて動的に変化。
pagefile.sysの容量とは関係ない。
メモリ使用量をアプリケーション優先にするとファイルシステムキャッシュに使うメモリは8MB、
システムキャッシュ優先にすると搭載メモリ-4M(最大)となるが、扱うファイルのサイズや量によって変化する。
アプリケーション用により多く使いたいなら、アプリケーション優先の設定にしておけば良い。
pagefile.sysの容量とは関係ない。
キャッシュにめいっぱいメモリを使うというとVistaのスーパーフェッチを思い浮かべる。

>>93
一部ログファイル作成などにpagefile.sysが必要。また、アプリによってはpagefile.sysが無いと怒るものもある(写真屋など)。

iram買ってページファイル専用ドライブに。

ＵＳＢメモリ挿して、其処にページファイル作るのはどうなんだろ。
って、出来ないのか？

>>128
できる・・・けどvistaのReadyBoostとは根本的に動きが違うから
USBメモリの書き込み速度に左右される。

>>128
それがWindowsVistaのReadyBoostってヤツなんだとおも。
でもUSBメモリは読み込み速くてもランダムライトとかが遅いからなー。

>>130
＞ReadyBoostってヤツなんだとおも

違うよ｡
アレ別に起動中に抜いちゃっても大丈夫だし｡
ここのどっかに詳しい解説が｡
ReadyBoost対応USBメモリはどれがｲｲ？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1163980164/

>>131
おぉ。�dクス。
CPU⇒メモリ⇒USBメモリ⇒HDDって感じで読みに行くのか。
i-ramとかをReadyBoost用に使えないのかね。

>>132
ReadyBoostでなくてもそのままスワップ先に使っていいんじゃね？
スワップファイルは電源切ったら中身不要だし。

vistaの場合は必ずしもOS終了＝電源OFFでは内容なのでスタンバイ状態になったときは
確実に内容保持できないとこまるけどね・・・

http://pcguide.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=444&sty=1&num=l50

中原 2007-9-14 20:38:02 [返信] [編集]
7年も前のまだCPUがメガのパソコンを使っています
メモリは増設して384MBありXPです

おやぢ 2007-9-15 4:42:23 [返信] [編集]
それにメモリも、OSがXPの場合は384MBでもちょっと少ないかもしれません。

中原 2007-9-15 20:19:48 [返信] [編集]
>？？？>それにメモリも、OSがXPの場合は384MBでもちょっと少ないかもしれません。
誰もしたくて384MBにしてるわけじゃありません
事情も知らないくせに他人のPC事情にとやかく言わないでください
私はこのメモリで何も不自由ありません
スペックバカと一緒にしないでください

おやぢ 2007-9-16 5:01:24 [返信] [編集]
メモリが512MB以上有った方が快適だと言われているからです。

中原 2007-9-17 21:07:03 [返信] [編集]
>？？？>メモリが512MB以上有った方が快適だと言われているからです。
だからなんですか？
それは今のハイスペックに慣れた人の意見ですよね？
512MB搭載してるパソコンを持っている方がいますが目に見える違いはありませんでした
むしろ軽量化した私のパソコンの方が速いと感じられました
昔のパソコンが出たら定型文のごとく買い換え・増設の一言を載せるのはどうかと思います

>>134
わっふるわっふる

質問してるわりに聞く姿勢がなってないなｗｗ

それにスペックバカって・・・・・

こういう人がいるから質問系のサービス見るのはやめられんｗｗｗｗｗｗｗｗ


性格曲がってますよ・・・はいorz

>>134
どうしたんだこやつは？歪んでるなぁw

質問だけに素直に答えてやれば一行で終わるネタだよな。
スペックも仕様も関係なく。

きっと512MB載ってるっていうPCのCPUは、こいつのよりヘボイのが載ってるんだろうな。

>>140
なぜそうなる？

もしかして質問者っておまいか？

ハイスペックなのにOS軽量化してる俺ら最強だよな

>>134
リンク先呼んできたけど、
おやぢって人は慇懃無礼でもないし、
特に絡むような書き方はしていないな。
普通に最初の質問に答えれば、終わる話だなｗ

X2じゃないけど、面白そうなのが発表されたな

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0919/amd.htm

それなあ…
デュアルコアで20W以下くらいのも出してくれよって思うんだけど、
低クロックCPUは組み込みとかモバイルのことしか考えてないんだよな

Geode代替でしょ
まあこんなもんじゃね？

先生、orthosかけてたら55度前後になる
athlon64 x2 5200+ 65Wなんですが、
モニター前のそこのﾅｲｽｹﾞｲならyou クーラー換えちゃいなyoですか？

窓からYO！Now get you no yaw！

TDP表示だけで実質かわらん

>147
普段からそんな超負荷かけるかどうか考えてみなせえ

ありがとう

>>147
室温にも因るが､エアコン無しで55度なら何も心配することはない｡

>>147
う〜ん、熱すぎる気がするんだが…
うちでも65W版5200+を使っているが、ORTHOSなどで負荷を
かけても40度台前半かな。1.1V 1.0GHzだと30度くらい。
ただし、ASUS Probe2の表示が正しいかどうかはしらない。
CPUクーラーのフィンを触ってもほんのり暖かい程度だから、
大きく間違っているわけでもないはず。
室温はエアコン設定で27度。クーラーは薙刀。

うちよりも10度高いとすると、室温は37度か…
まあ、がんがれ

5600+ だけど、orthosだと55℃まで行くなぁ・・・
ケースはsolo　ファンはINFINITY

その程度なら気にする必要がない
気になるんなら買い換えると精神衛生的に良くなる

6400+　ｸｰﾗｰSI-128SE@12cmﾌｧﾝ2000rpm
室温28℃、ｹｰｽ内温度32℃
ｱｲﾄﾞﾙ　Core0 37℃ Core1 37℃
ｼﾊﾞｷ　Core0 55℃ Core1 55℃

TXでｼﾊﾞｷ、CoreTemp読み

>>145
X2 3000+とかも組み込み向けであるよ。モデルナンバーから推測すると1.6GHzぐらい？
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0830/hp.htm

低クロックで消費電力下げるなら倍率弄って1GHzで固定すればいいんじゃね?

今までアスロン3000+で頑張ってきたけど、
マザーが逝ったんでBE2350を買ってきた。
試してみると200×10.5→420×5で普通に安定するんだけど。
FSBあげるのこんなに簡単だったっけ…

今までアスロン3000+で頑張ってきたけど、
マザーが逝ったんでBE2350を買ってきた。
試してみると200×10.5→420×5で普通に安定するんだけど。
FSBあげるのこんなに簡単だったっけ…

>>158-159
そんなに強調しなくても・・・
ちなみにB2350はデフォルトだと

DDR2　　　　　　　　　　　　　　　　　533　667　800

3600+ 1.9G 65nm 65W 200*9.50　475　633　760
3800+ 2.0G 90nm 65W 200*10.0　500　667　800
4000+ 2.1G 65nm 65W 200*10.5　467　600　700　＊BE2350と同じ
4200+ 2.2G 90nm 65W 200*11.0　489　629　733
4400+ 2.3G 65nm 65W 200*11.5　511　575　767
4600+ 2.4G 90nm 65W 200*12.0　533　600　800
4800+ 2.5G 65nm 65W 200*12.5　500　625　714
5000+ 2.6G 65nm 65W 200*13.0　520　650　743
5200+ 2.7G 65nm 65W 200*13.5　491　600　771
5600+ 2.8G 90nm 89W 200*14.0　509　622　800
6000+ 3.0G 90nm 125W 200*15.0　500　667　750
メモリがダウンクロックで動いてるし、CPU自体耐性がある物を選別してBEシリーズ
されてるらしいので良品だといけるかも・・・

ああ久し振りにやっちまった

ちなみにマザーはGA-MA69GM-S2H。
でもCnQが効かなくなるのね。

>>147 別スレでID:z20j/vGlﾊｹｰﾝ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1187088127/378

>【CPU】　Athlon64 x2 5200+（1.35V@247x13=3211MHz）
これで55度なら普通だろ、つーかOCのことを書けよｗ

>>141
ふつうこいつのPCよりさくさく動くPCになってるだろうにこいつのと変わらんっていうんだから
512MBのPCも推して知るべしだろ

512MBだと快適になるよ
↓
ふざけんな好きこのんで384MBにしてる訳じゃねー


どうみても意味不明な逆ギレです。本当に(ry

パソコンのスペックによっぽどコンプレックスがあるんだろうなあ

こういうタイプはへ〜凄いんですね〜とか言ったら散々語ってくれそうだな。
頭ごなしに環境変更を言ったのもまずかったね。

いくらかでも弄くって、パーツ買い替えしたPCをゴミだから買い換えろと
言われれば大抵のやつはムカつくと思う

自作板はそういうのがわからん人の集まりです

昔、何もPCの環境書かないで相談してくる初心者に
「まずは環境教えて」ってレスしたら
「部屋の間取り」書いてきたやつもいたな。
家の前に線路があるとかどうでもいいって。

>>169
それは考えてなかったわｗｗ

>>169
家族構成も聞けば良かったかもw

釣りにもならん

>>169
それ2年ぐらい前のgooの質問スレッドじゃないか？
リアルタイムでそのやり取り見てて吹いた覚えがあるｗ

なんだよ、みんなgoo大好きっ子かよｗ

学生時代にさんざ苦労して手に入れたイーマシーンズとかデルのパソコンとか
そういうのに思いいれのある人もきっとあるに違いない

自分はBTOでモニタ込みで10万のパソコンがぎしぎし言いながらも動いているが

ボロくても長く使ってると愛着が沸いてくるよね

苦労してるんだなあ

今だと1〜2ヶ月バイトすれば買えるが、昔は給料貰ってても簡単に手が出せなかったからなぁ

電機製品に愛着もっちゃダメだと思う

>>179
お前は怪盗ロールを敵に回した！

日本では古来より全てのモノに魂が宿るとされていてな

安物だけどなんとなくケースだけは変えられない・・・
冷えないし、扱いづらいし、もっといい新しいの欲しいんだけど
でも、なんか変えられない・・・

捨てるのめんどくさいもんな

ヒント　セカンドマシン

BTXの話が出て、ケースが使えなくなると残念に思っていたが、
結局、いまだにATXなんだよね(^^;
そのおかげで、思い入れのあるケースが使いまわせてありがたや。

じゃあうちの倉庫に眠ってる思い出いっぱいのFM-8は・・・

前にケース変えたら小指ぶつけまくったので結局元に戻して
新しいケースは友達に売ったわ

BEシリーズでもう少し高クロックな石って近々出る予定ないですかね？

あったよ

5000＋の倍率フリーって栗で調節できるのかな。だったらめちゃくちゃ欲しいんだけど。
いつ発売？

>>188
OCすればよろし

BEかわいいよBE

939に寄り道してなかったらBEに逝ったのにな

漏れ来月になったらBEで1台組むんだ

>>194
ここまで待ったんだし、フェノムまで待てば？

ﾌｪﾉﾑはBEの代わりにはならないだろ

Phenom X2は45W版も出るみたいよ
あとCnQ2で各コアが独立してクロック上げ下げできるようになるみたいよ
現状のCnQは連動クロックだしね

ま、そういう漏れも、メモリが安い今、BE機を組みたい衝動に駆られてるw
石、板、メモリで3万ってのはｳﾚｼｲね。

65W 5200+ を超えるcpuを出さないとヤバイ。
Core2 に負けすぎ。
がんばれ。

> ■現行の最新CPUドライバ Ver 1.3.2.0053
> Athlon 64 X2 Dual Core Processor Driver Windows XP/Server 2003 Version 1.3.2.0053
>>5に書いてるブツはいつになったらUPされるんだ？現状で困ってはいないけど、試してみたい。

安定してる今が一番幸せ、ということを人は忘れやすいものです。

それはBIOSのβ版入れて自滅したことのある俺に対する厭味か！ｗ

ﾎﾟｲﾝﾄ10%還元だって
ttp://www.sofmap.com/search_result/exec/_/keyword=AMD10%81%93/-/order_by=PRICE_ASC/-/dispcnt=10/-/product_type=NEW/-/image=on/-/x=13/-/y=11/-/stopics=amd10point070921&scmp=ml_sp_070921_topics

10%還元でもうれないAMDｗｗｗ

ぷぎゃーーｗｗｗｗｗ

で？

>>200
setup.zipの方は更新されてるみたいよ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1190107536/348

と思ったけど、インストールしてみたら.sysファイルも.infファイルも以前（1.3.2.16）と同じ・・？
何か早とちりしたみたいで失礼しました。

初歩的な質問ですいません
OSをVISTAにしたらCPUドライバーや
その他のパッチは必要ないのでしょうか？

>>208　いらないです。
ttp://www.amd.com/jp-ja/Processors/ProductInformation/0,,30_118_9485_13041%5E14633,00.html#117832

AMD Clock ってのダウンしたんだが一日見てても飽きないな。

それはない

Athlon64X2 5200(65W)で組んだ

で、箱開けて扇風機で目一杯冷やしてもCPU温度が42〜45度くらいあるんだけど、これってこういう物？
ケースのセンサ（熱電対？）をCPUヒートシンクのフィン間に突っ込んでるが、こっちは40度超えない
なんか、こう、不安で…

>>212
センサーがアバウトだからヒートシンクのフィンとＣＰＵコアの温度センサーの
どっちが正しいともいえないが

フィンのほうが温度低く表示されてるからこんなもんじゃないか？
実際65度を超えないと全然問題ないし。

今俺の89Ｗ版の939で0コア46度1コア41度だから
温度的にはそんなもんじゃないか？

心配なら何度でも組みなおしたらいいとおもうよ
10回組んで同じならそんなもんだし、あきらめるか
ＣＰＵクーラーを探す旅にでるんだ

MB読みの温度なんていい加減だよ

室温ぐらい書かないと誰も何とも言いようが無いと思うんだ

ふーむ、あんまり気にしなくても良いのかな…
室温は25-30度くらいだと思う
いずれにしてもファンがうるさいから手を入れるけど

ちなみにケースはこれ
ttp://www.zalman.co.kr/japan/product/HD135.asp
寸法だけで選んだんだが、届いてみるとどうも冷却系が普通じゃない感じが…
高いしな('A`)

写真見る限りだと底面排気だぁね。
電源は外気で直に冷やしてて内気排出してないから、
ケース内排気が間に合ってないか、エアフローの問題っぽい気がする。

＞＞２１０

そう、天板の丁度CPUの真上に８ｃｍファンが付いてて吸気
電源と正面から見て右のシャドウベイの間の底面から排気
ビデオカード挿したら冷えそうにない感じなんだよな
今はオンボだし大丈夫っぽいけど…（音が大きめなのは別として）

>>212
同じCPU使ってるが、CPU温度は同じ感じだよ
クーラーないんで現在室温30℃、CPU温度41℃
ちなみにCool'n'Quietをオンにしてる
ケースによっては42〜45℃で全然問題ないと思うが

うちも5200の65Wつかってるけど、
今の室温28度、SOLOに大台風、CnQは安定しないからBIOSレベルで切って、
こんないかにも冷えなさそうな構成でアイドル36度しばいて47度程度だよ・・・？

42〜5度でも問題はないだろうけど、そこまで上がるようなら
エアフローを根本的に見つめなおした方がいいような気がしてならない。

5600+　某ゲームやってると、アイドル時32度なのが一気に56度とかに上昇するんですけど
これってかなりCPUに負担かけてるのでしょうか？

それともGPUがアイドル時57度から、ゲーム中76度とかいってるみたいなので
単にこれの影響を受けてるだけなのでしょうか？

あとうちもCnQは安定しないようなので、栗のほうで制御しています。

俺6000+89Wリテールファンで34℃だよ

そろそろ無駄な話題だと気づいても良い頃だ。

まったくもってそうだな
アイドル60しばいて80とかじゃなきゃそうですかで終わる話だ

3800ｘ2　を5000ｘ2にすると幸せになれますか？

>>226
あんまり体感で変わらないと思うよ
今どうしても欲しいならC2Dの上位を買えば幸せになれるかもしれないけど
PhenomかPenrynを待った方がいい
後数ヶ月だぜ？

>>227
有難うございました。
待ちます。

>>226
>>3800ｘ2　を5000ｘ2にすると幸せになれますか？

うちは 3800+(65W) から 5200+(65W)へ換えたけど、
ＩＥとか立ち上がるのが、たしかに軽くなったのを感じた。
クロック差（2G→2.6G）というより、キャッシュが２倍が効いた気がする。


でも、新しいのを待つのは俺も賛成。

さすがにクロック差（2G→2.6G）でしかもキャッシュも増えてるなら十分体感はあるだろうね
ただ今はx2にするのがいいんじゃないかな
追加ならx2
新規なら待ち、待って新商品買うか、現行値下がり品を買うか

ごめん。x2の事か。
うーん、待って値下がり期待だな

10%還元セール直前に祖父で5200+買っちゃった俺涙目ｗ

Athlon64 X2が価格急落

価格改定くる。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070922/etc_athlon.html

というかさここまでデュアルコアやメモリが安く出回ると実はあんまり売れてないんじゃね？
その上ｘ３ｘ４コアまで予定がきてるし・・・

6000+（89W）を昨日買った俺見参！

Athlonはもう下げなくて良いような…AMDヤバくないのか
それよりradeon安くし（ｒｙ

10%ダウンかしょぼいな
30%くらいじゃないとお得感がないな

939・・・

faithで5600+安く買ったと思ったのに。。
6000+（89W）の特価情報とか（秋葉ソフ）買った後に
みつけるんだよねｗ

6000+（89W）が2万円なんだが買いかな？

欲しければ買い。
どうでもいいならスルー

欲しい時が買い時…そして買ってから安くなるっ…

>>240
2万で保証がついているなら買っても損にはならないかと。
少なくとも１万8000で中古を買うよりは買いだな。

もう二ヶ月ほど待つと6400+で幸せな値段に落ちそう

俺はトリマンまで待つ

>>245
でもAM2+かAM3だろ？
ママンまで買えなきゃいけないんで割に合わなさそう

P4 1.6Gからの買い替えには何がお勧め？

celeron 300AMHz

>>247
何をやりたいかによるが、俺はP4 1.3GHz → BE-2350 で幸せになった。
イースオリジンでボス戦とかの処理落ちが無くなったよ。

9月22日(土)

--------------------------------------------------------------------------------
「ホントに出るみたい」 (9/22)
-----某ショップ店員談
　“Bulk”EditionことAMDの“Black Edition”に「5000+」モデルがあるようだとお伝えしたが「Athlon 64 X2 5000+ Black Edition」として正式に販売される模様。早ければ来週にも発売されるとのこと。とりあえず3.1GHzまでOCできたという話も。
--------------------------------------------------------------------------------

>>247
北森2.6→Athlon3500+で十分幸せだった。
3500+　→x2　5800+でもっと幸せになった。

最近価格低下してるせいか〜で幸せになれますかっての多いな。

もう幸せになりたい人の為のスレ建てた方が良さそうだ（ｒｙ

まともに答えるアホがあとたたんからな

X2ってP4 2.6Gより良いのか
俺もX2買うかなぁ

今Core 2 Duo T7200使っているんですが、X2 5200+に換えたら、違いわかりますかね？

用途はBlu-rayやHD DVDビデオの視聴、ネット、メール、偶に動画のエンコとフォトショップ使うくらい。

よくなるようなら、今がもう底値のように思いますし、組み直そうと思っています。
マザーも悩みどころ。

ご教示よろしくお願いします。

せっかく低電圧買ったのに、もったいないなぁ。。

>>255
ＨＤ見るなら5600以上だな。今なら安い6000＋進める。
グラボの動画支援はまだまだ成熟していないし。

>>255
T7200ってどれぐらいの位置か忘れたけど
C2Dの冠がついてるならわざわざ今買い換える必要は全くないと思う
数ヵ月後のPhenom、Penryn世代を待て

>>258
確かE6300くらいというのを見た気が。

まあ何にしても、フェノム出るのを待つことにします。

PhenomってDDR2でいいの？
今メモリ安いし買っとこうかな・・・

UMAX Pulsarの1万円切れはまだかねえ。

>>255
両方使ってるがあんまり比べてないな
体感的には差があるのかどうだか、替えるほどのモノとまでは思わん…かな

ブルーレイとか見るならラデオンの2600,2400、
GFの8600,8400辺りを積んだ方が幸せになれるんじゃね？
（GPUハードでの再生支援機能がある）

6400価格改定あるの？ソフで買おうか悩んでる

まぁ待ってりゃ安くなる。待てるならね・・

つか6400の価格改定入っても、TDP125Wもあるんだから使い手選ぶんじゃね？
仮に23000円くらいにまで落ちても、現状E6850がそんなもんで買えるから、わざわざ6400にするメリットもない。
今のAMDで美味しいのは5200まで、AMDでそれ以上を求めるならフェノム町がいいと思う。

買わなくていいよ

E6850は3万以上なんだが・・・・・・

間違えたE6750だorz
以下>>265の「E6850」は「E6750」に脳内置換して読んで下さい(´・ω・｀)

AM2に手を出さなくて良かった
PhenomとCore2をよく比べてからだ

オプテロンクワッド2ギガで5万だろ。
Ｑ6600に行っちゃいそうだよ。

CPUが25000、M/Bが15000で合計4万が俺の出せるチラ裏
つかクワッドってそんなに体感的に変わる？

体感なんて言ってるうちは必要ない

性感と言えばいいのか？

俺の性感帯は首すじと(ry

じゃあオレはウラスジで。

じゃあ性的にクワッドが必要だと言うことでおk？
そっかーえろかったんだな、クワッド

二本より四本の方がえろいだろう

四連装チンコ想像しちまったじゃねぃか
謝罪と賠償を（ｒｙ

>>262
グラフィックカードはHD2600PROを使っています。
それでいてBlu-rayビデオ再生時のCPU使用率が30〜40%になるので、できればパワーアップさせてCPU使用率をもう少し下げられたらと思ったしだいで。

>>277
3コア最強って脳内CPUがはじき出した
4ってどこに・・・じゃなかったなにに使うんだ

>>279
えー、30-40%なら良いじゃない
ウチのT7200はGo7600/256とペアなんだけど、
HD DVD観てるとものすごく一杯一杯の雰囲気出してるよ
(機種はQosmio G30/797HS)

実際問題、そのくらいなら何も気にすることないと思う

素直に専用プレイヤーを買った方がいいんじゃね？

>>247
いまどきのデュアルコアなら、どれでも爆速に感じると思ふ。

>>281
雑誌やネットでのCPU使用率を見るともう少し低いので、もっとパワーがあったほうがいいかと思いまして。

>>282
DVD再生において、パソコンと同等以上の画質になるプレイヤーは10万円以上するので、その流れでPCで再生しています。

加えて、民生機ではファンが付いているから。
PCのように自分で手軽にファンを交換したり、制御したりできればいいんですが。
民生機はファンレスになれば考えます。

お尋ねしたいのですが、Athlon 64 X2　Socket939　は待てばまだ安くなるでしょうか？
それともそろそろ買わないと新品は無くなってしまいますか？

>>285
まだうってたのか・・・レベル
明日もうないかもしれないぞ

>>286
もうそんなことになっていたのですか。
早めに買おうと思います。ありがとうございました。

30000円もあればCPU、メモリ、マザーを買ってAM2に移行できるってのに…

AM2いくくらいならコレ2いきます

それは言わない約束だろ！

>>288
でもさ939からAM2に移行するメリットって何？って言われると正直微妙だよな。
エンコとかCPU限界で移行するのならCore2行った方が良いしね。
環境にもよるけど、3万出して全環境入れ直しよりは、1万出して今の安定環境維持する考えも有りだと思うよ。

939の人ってメモリ512Mx2てのが多い気がする
AM2だとDDR2だからブランドものでも格安で1Gx2にできる

AMDは貧乏人の味方なのさ！

>>284
BD鑑賞とかDVDのアプコンならいっそPS3じゃないかな？
最高レベルの画質の上に価格もとんでもなく安いし
ただ、ファン音は確かに結構あるので、長めのHDMIケーブルとか使って、
どこか遠くの物陰とかに置くとか工夫しないと駄目だが…
一応参考スレ(AV機器板)
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1190101262/

>>292
さすがに偏見だろ。
稼動してる2台とも2G積んでるよ
今は、ペンリンかフェノム待ち

ペニ何とかはモバイル用ってワッチャーが言ってた
買う人は少ないと思うんだ

939から2GB積む人が増えたろ。
FPSやる人間なんかはソフト的にも512MBx2じゃ厳しくなってきて大抵ここから2GBに突入してるはず。

ま・・・俺の事なんだけどな。

6200+が2万切る日は来るかなあ・・・

うーん、まぁ6200+があればの話だがｗ

>>291
>939からAM2に移行するメリットって何？って言われると正直微妙だよな。

この手の話をたまに見かけるんだが。

既に終わった規格と、現在進行中の規格を比較して移行に意味無いとか。
socket939は今後新CPUは出ないけど、AM2にはAM2+(Phenom)は乗るし、
上手くすれば更にその次世代(AM3)のCPUすら乗るとAMDは言っている。

将来性を考えても、C2Dに移行するよりよっぽどマシでしょう。

今や3万円でCPU・MB・メモリは購入できるし、
今後数年は新CPUに載せ変えていくだけで済む。

>>300
今の時期だと939環境売り払って、プレミア価格の付いたCPUにさえ手をださなければ
差額大して払わなくて全部を新品パーツにできるというメリットはある。
まあ、ｘ２コアとメモリがここまで安いいまだからできる芸当で939が普及してたころ
ではありえない話。

>>299
6400+だった///orz

BE×マイクロ板（静音仕様）
5200+×マイクロ板
5600+×ﾇﾌｫ板
6000+（89W）×ﾇﾌｫ板
RD790-SB700待ち
フェノムorX3待ち

ホント悩むぜ

BE×マイクロ板（静音仕様）
とりあえずこれでいいんじゃね？
これ以上だとさほどクロックアップしないのに値段高いし。

まぁ何をさせるかにもよるだろうけど、俺もBE×マイクロで良いんでないとか思う
そういう俺はつい昨日5200+×ATX/690Gで組んだんだが

次の世代のCPU（フェノム？）はいつごろ、どんなかんじで出るんでしょうか

最近BE x 7050とX2 x 7050をゲット
次は2009年で良いかなって気もする

7050の様な省電力マザーが出たら迷うな正直

>>306
ｸﾞｸﾞればすぐに引っかかるような事をここで聞くな。

ごめんね

>>306
いつ頃はともかく
どんな感じってｗ

>>300
DDR2に手を出す　＝　Pentium4に手を出すのと同義。
DDR3まで待つのが正解だろう。

CPU自体も性能まったく上がってないからね。
ベンチマークの点数だけはうなぎのぼりだが。
そんなのはインテルにやらせとけばいい。
AMDフリーカーとしては、実際の性能はどうよ？
ってあたりが、もっとも重要だろ。

自身なさそうな感じで

どうせXPじゃx3、x4のCPUは使えないんでしょ？
x2で今組んじってもこれだけ安いなら損することはないと思うんだけれど。

>>311
＞DDR2に手を出す　＝　Pentium4に手を出すのと同義。
＞DDR3まで待つのが正解だろう。

正直、ここが微妙な話だよな。

現状のDDR2の速度に納得な香具師にとっては、
「これだけDDR2の値が落ちているのに、高いDDR3を待つなんてｱﾌｫだろ」となるが、

最新CPUを待つ香具師にとっては、
「どうせ使えなくなるメモリを安い安いと大量に買っても無駄になるだけだろ」となる。

DDR3ってどんぐらい高いんだ？
3コアとかってDDR3専門？

>>306
年も押し迫って物流が止まったころ、笑劇の高価格で。

内緒にしていた発売時期がリークして、
CPUの値崩れを起こしながら。

DDR(1)の企画寿命はまぁ異常だとしても、DDR2が早早に来得るとはとても思えないんだよね。
生産量が減れば価格はそれなりに戻ると思うけれど、別に買ったメモりの性能が悪くなってく
訳じゃない。
いまでも家庭内ファイル鯖としてPentium!!!機が使えるみたいに、5年後でもDDR2機は稼働
できてると思う。
結局は性能を割り切って使い続けられるかなんだけど、多分大丈夫。
DOSもテキストエディタでなら今でも一応使えるのと同じ意味で。

>>314
「DDRとDDR2に実用上の差はない」
というのがそもそも俺の前提にあるけどね
CPUでいうと、モデルナンバーが倍にならない限り手を出してはいけない、というのもある

ＤＤＲ400≒ＤＤＲ2　667〜ＤＤＲ2　800

だからな
ＣＰＵは俺は1.4倍になったら買い換える

ＤＤＲ3まで待つってのはお金の節約以外に理由が存在しない
一応ＤＤＲのほうが微妙にレイテンシはいいか

>>313
XP って CPU をソケット単位で数えるから、
x3、x4 でも使えるんじゃね？

AMDが性能では勝てないからこれからは低消費で勝負するのかな？
アイドル10w位になったら買う

シーケンシャル転送がいくら早くなったところで
実性能には無関係なのはネットバーストが身をもって教えてくれた通り
金の節約というより、無駄なものは買いたくない、ただそれだけだな
買ってしまうと物持ちさせてしまい、しがらみになる

Cyrix(現VIA)と同じ道をたどるのか

DDR2買っといてDDR3着たら買い換えればいいって人の方が多数だろうし欲しい時が買い時。

DDR2って早い話バースト読みするからランダムアクセス動作されると
CPUのキャッシュでいうところのキャッシュミスみたいなのが起こるんだろ？

あくまでパソコンなんだし、いいじゃん。
データの信頼性とか言い出ってたら、パソコンなんて使えないよ。

>>300
>AM2にはAM2+(Phenom)は乗るし、上手くすれば更にその次世代(AM3)のCPUすら乗るとAMDは言っている。
それなんてK6-さｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ。K6-3は良いCPUってのは判っているんだが・・・

>>326
なんでそこで信頼性って単語が出てくるのか理解できない。

K6-3/450 2.2V版は探し回ったなぁｗ
結局、CPU単体はどこも売り切れ、当時メルコのCPUアクセラ買って来て、ゲタから剥がしたわ
そのままK6-III+などは無視してパロミノ1500+
昔から変わらんな俺

>>292
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ箱物を1G*2買って4800+動かしてるYO

ｴﾝｺもｿｺｿｺで不満があんま無いからPhenom待ち

>>329

俺なんてその状態＋AGPだｗ

>>313
ショップブランドでC2QにHome乗っけられるから大丈夫なんじゃないの?

>>292
939はDualコアローンチだったからそれを期にSD-RAMから乗り換え。
次回乗り換えはQuadコア+DDR3のタイミング。
低容量メモリを2枚程度しか買わないならともかく、
大容量(今なら2GB)メモリでECC付きを4枚単位だとしょっちゅう買い換える気にはなれない。

シングルの人はAM2に移行するのはいいと思う
差額少なくて体感もできる
ただ、年末まで様子見るのもまたありでしょう
自分は、省電力と熱でAM2に移行してホントよかったど
これは自分の変えたい事と利点が繋がった結果だし
１Gx2でかなりメモリ消費で困る事はなくなった

同価格で3倍の性能になったら買い換えろって
ばっちゃが言ってた

そのためのトリプルコアか！

>>335
ちょｗｗおまｗｗｗintelに消されるぞ

バルクエディションみたいなもんいっぱいＡＭＤ出してくれんかな。
4コア目復活可能トリプルコアに倍率可変裏設定ありCPU。
AMDは悪役になりきれ (*ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ

メモリ安いんだから乗り換えにはいいと思うんだぜ

C2Dの俺もAM2に乗り換える意味あるな。
ﾌﾟﾁﾌﾘやS3復帰時のUSB周りの挙動不審がなくなるかもしれないっていう
淡い期待があるし(*´д｀)

でも、買い替えのタイミングが難しい時の方が色々考えるの面白いんだよな。
いろんな組み合わせ考えてどれが自分的にCP高いかとか。

メモリその他が無駄に安いから、特に必要でもないのに1台組みたくなってくるこまる。

クアドコアも良いけれど、トリプルコア+1コア分の面積のキャッシュとかもおいしそうｗ

そのうち6コアとか7コアとか出すのかな。
ちょっとホンダに似てるかも

AM2の4600+　欲しいのがピンポイントでない。
何でなんでしょう

790Xマザーが出たらX2と一緒にすぐ買うべきか、790XマザーのサウスがSB700になるのを待ってフェノムと一緒に買うべきか…。

>>345
それをいってるといつまでも買えない罠

>>344
ヒント：DDR800

もう買わなくって良いんじゃね？

>>347
切りがいいから人気があって品薄ってこと？

DDR2　　　　　　　　　　　　　　　　　533　667　800

3600+ 1.9G 65nm 65W 200*9.50　475　633　760
3800+ 2.0G 90nm 65W 200*10.0　500　667　800
4000+ 2.1G 65nm 65W 200*10.5　467　600　700
4200+ 2.2G 90nm 65W 200*11.0　489　629　733
4400+ 2.3G 65nm 65W 200*11.5　511　575　767
4600+ 2.4G 90nm 65W 200*12.0　533　600　800
4800+ 2.5G 65nm 65W 200*12.5　500　625　714
5000+ 2.6G 65nm 65W 200*13.0　520　650　743
5200+ 2.7G 65nm 65W 200*13.5　491　600　771
5600+ 2.8G 90nm 89W 200*14.0　509　622　800
6000+ 3.0G 90nm 125W 200*15.0　500　667　750

これ見ると、メモリとCPUの組み合わせによってはかなり性能落ちるんだな

↑過去どこかのスレのこぴぺ

という情報が以前あった。

4600+はDDR800と組み合わせて使うのにちょうどいいから売れてしまっている
と見るべき・・・

C2DもっさりスレでEXCELマクロの処理速度比較をX2とC2Dでしてたんだけどさ・・・
なんとC2DはX2より二倍程度速かったんだよね。
もうビビった。

>>352
どういう両環境を示してから言え

それは言っては駄目だよ。。

>>351
どうもありがとう
給料日が近づくと自然と出てくると思ってた時代があ（ｒｙ

よそのスレからグラフも読めない子が来てる…カワイソス

わざわざ、コテはずして書き込むのも笑えるなｗ

DDR3はどれだけ熱くなるのかが心配
2GHzに迫ろうという半導体が
ヒートシンク無しで済む訳が無いと思う

125WのCPUって実際に熱いですか？
最後のX2ということで記念に6400+に手を出そうと考えているのだけど、
冷却に困るような非常識な発熱なら再考して5000+(黒)にしようかと。

AMD Athlon? 64 X2 Dual Core Processor Driver for Windows XP
and Windows Server 2003 Version (x86 and x64 exe) 1.3.2.0053
ttp://www.amd.com/us-en/assets/content_type/utilities/amdcpusetup.exe

2007年9月のCPUドライバってどう？939じゃ意味ないかな。

>>359
ヘタレな俺は89W版の6000+に逃げた。

>>359
それなりのｸｰﾗｰ付ければ普通に冷やせるﾚﾍﾞﾙだよ。

しかし、プレスコット(笑)、PenD(笑)で急発展したCPUクーラーの冷却技術を
最大に享受するのがAMDってのが皮肉だよな。

AMDのはTDPでかいわりにathlonXPのころのようなことは無いよね・・・

CnQとかが効いてるのかな・・・・

焼き鳥やXPみたいなことはないからw

つーか、数値に惑わされすぎでねか？
実際、発熱はC2Dなんかと大して変わんないよ。

>>358
DDR3のメモリが実クロック2GHzで動いてると思ってる件

>>360
1.3.2.1.6だが・・・

CPU候補の変遷

�@45WのCPUを選ぼう
　Athlon64 3800+ AM2 Lima　→存在してたの？
�Aデュアルコアにして低TDPがいい
　Athlon64 X2 3800+ 2GHz　　→はい、ありません
�Bビデオカードにあわせてもう少し上位を
　Athlon64 X2 4600+ 2.4GHz 　→ない
�C以上すべて売り切れなのでメモリと比べて少しでも効率がいいのを
　Athlon64 X2 5200+ 2.7GHz　二次キャッシュ１Mｳﾏｰ

>>368
2.7GHｚのやつは二次キャッシュ512KBじゃないか？

>>369
ほんとだ

　5200+　2.6GHz　1Mx2　89W
　5200+　2.7GHz　512kx2　65W
この2つをまぜこぜにしてしまった

2.6GHz　1Mx2　65W　もありました。

65Wの5200+とリテールファンで何度くらいなんでしょうか？　ANDYとかも分かれば。
CPUファンの性能比較って、ほとんどC2DでやってるからAMDはよー分からん。

でもって、仕様のMax Tempを超えたらマジヤバいくらい微妙なもんですか？
C2DでのCPUファン比較で使ってるCPUのThermal Specificationと同じ温度になっていたので気になりまして。

安いAM2CPUでデュアルCPUできたらバカ売れなんだろうけど、
うまくいかないもんだな

>>373


俺もそう思う....。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0925/mobile394.htm

45nm世代におけるIntelは、かつての黄金期を思わせる王道をひた走りそうだ。

　まずMeromファミリの製品がサーバーからモバイルまで、すべての市場において成功したことで、ライバルからの圧力が相対的に減ったこと。
一時は“つなぎ”でもなんでも、新しい製品を投入しないと、特にサーバーやハイエンドデスクトップの分野では厳しい戦いだったが、
現在はAthlon 64 X2などから受けた強いプレッシャーはない。

　こうした状況下でのIntelというのは、本当に強い。本来ならAMDが追い上げてIntelのお尻に火を点けなければ、
次期製品への開発が遅れたり、開発方針が保守的になりすぎて後退するものだ。ところが、優位な状況になれば、
そこで得た利益を(自分が持っている製品そのものを駆逐するため)次の製品の強化へと投資するのがIntelの常套手段である。

爆熱CPUをメーカーに押し付けるやり方も常套手段なんだよな。
N社はまだ在庫を持ってるみたいだしｗ

PenrynでAMDに性能で勝てるらしいよ
AMDダメかな．

CoreMAで水を得たIntelって感じやな
AMDはデュアルダイでも何でも良いからさっさと製品出した方が絶対良い・・・

>>375
次々とプラットフォームを変えていくパターンだな

AMD、倍率ロックフリーのAthlon 64 X2 5000+ Black Edition
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0925/amd.htm

AMD CPU Driver 1.3.2.0053
25 September 2007

AMD has released a new Version 1.3.2.0053 CPU driver for dual and quad core CPUs.
The link above provides the correct driver for use on all dual and quad core AMD CPUs,
not just the Phenom. Furthermore the driver is for XP only; in Vista it should be available
via Windows Update if needed.
Note that the installation of this driver is not necessary unless you actually
use CPU power management features like Cool & Quiet - for performance purposes I generally recommend disabling such features to prevent any issues.

ttp://www.tweakguides.com/

>>360
取りあえず新しいAthlon64 X2 Dual Core Processor Driver使うために再インストール中。

>>381
AMDサイトではPhenomのみっぽい説明だけどどうなんだろう？

逆だろ

>>381のは入れてみたが939では変わりなしだな
Phenomのが追加されて一緒に落ちてくるよ。

Installer Version 1.3.2.53？ 8/22/07:
Installer Change ？ Added the AMDPPM driver to support Quad Core AMD Opteron？ processors and AMD Phenom？ processors.

Installer Version 1.3.2.6？ 9/11/06:
Installer Change ？ Fixed Provider and Copyright information in localized strings.

同じく939 前のと同じですね。
amdk8.sys 1.3.2 (dnsrv(wmbla).060701-2226)

65W版って2G〜2.7G迄あるけど何で皆TDP一緒なんだよ
絶対イカサマだろ

>>387
あたま大丈夫？

>>387
C2Dなんか1.8Gから3Gまで全部65Wだ。

>>388
ﾁﾈ

>>389
インテルもそうなのか
TDPについてはさっき雑談スレいってわかったよ
あんがと

>>390
ほんとにｱﾀﾏだいじょぶか？

わかってないでイカサマとか言ってたのかwwwwwwww　　恥ずかしいやつめ

MSI　K9MM-VでAthlonX2が使えるかご存知の方いますか？
MSIのCPUサポート状況では確認中となってます

いつの間にわRev.G2が追加されてんのね・・・

もう何買ったらいいかわかんね

5000+のBlackEdition買えばいいんだよ

いくらで出るんだろうね。＞5000+(黒)
なんか6400+も安くなってるしメリットがなぁ・・・

>>393
>>MSIのCPUサポート状況では確認中となってます
いったいどこに？？？

>>http://www.msicomputer.com/product/p_spec.asp?model=K9MM-V&class=mb
＞＞CPU
.Supports 64-bit AMD? Athlon^(TM) 64 / Athlon^(TM) 64FX /Athlon 64 X2 processor (Socket AM2) (FSB Speed up to 800 MHz/ 1600 MT/s)
.Supports Sempron CPU: 3000+, 3200+, 3400+, 3500+, 3600+, 3800+
.Supports Athlon 64 CPU: 3500+, 3800+
.Supports Athlon 64 X2 CPU: 3800+, 4000+, 4200, 4400+, 4600+, 4800+, 5000+, 5200+

>>393
>>398
AthlonX2って言ってるんだから、BEシリーズの事なんじゃね？

それは質問かね？ｗ

>>398へね

>>393
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1184391509/9

http://www.4gamer.net/games/022/G002235/20070924001/
Athlon 64 X2 5000+ Black Edition欲しいぉ

2万で6000＋買おうと思っていたが、負荷時の温度が全然違うんだな。
5000＋　とクーラーで2300ぐらいか。

>>380
またAthlonXPのときのように倍率変更OKかよ･･･
64で優位に立った瞬間、倍率固定しやがったくせに
このｺﾞﾐが

>>405
売るためなら、何でもします乞食に成り下がったのさ。
今後は全てX2はロックフリーなるかもｗ

>>403
キッシュが違うとはいえ同じ3Gで89W版の6000+とでも消費電力に絶壁があるな。

>>404
そう言われてみるとキャッシュはともかく消費電力と発熱に雲泥の差があるね・・・
6400+突撃予定だったけど完全に予定変更で5000+だな。これは。
CrosshairのOC機能が初めて使えるかもしれんｗ

祖父の特価８９ｗ6000＋はスルーして5000＋ＢＥにしようっと

一昨日5200+買った俺
負け組？

DDR2-800が無駄になってる？orz

不運でしたな

5200+だったらOKだろ

>>410
ｵｰﾊﾞｰｸﾛｯｸ？んなもんFSB上げればｲｲべ
びっくりするほどの差はないがL2ｷｬｯｼｭはｺｯﾁが早くてﾃﾞｶｲ
それにｷｬｯｼｭはどうあがこうが上げれんしなﾌﾍﾍﾍﾍ

こう考えたら随分幸せになれるんでねか？
65nmの5200+だったら南無〜w

3コアだとか、倍率大解放だとか、もう迷走しすぎだよ。

だけどこういう動きは歓迎する

いやまぁ最後っ屁なんですけどね

先週の金曜日に89W版6000+買った俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　OTL

箱が黒いだけなのかよ！外殻も黒くしろよ〜

>>410
俺なんか6400+買ったぜ。
M/Bも無いのに。

EXCEL ベンチソフトのダウンロード
「ベンチマーク for Excel 2000 」をダウンロードする
ttp://www.officetanaka.net/library/index.htm

実行環境の違いで大きくスコアが変わるから報告は必ずEXCEL2000,2003,2007を明記してくださいよ
マクロ実行する為にはEXCELのマクロセキュリティの水準を最低にする必要があるから注意

[email protected] vs [email protected]
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu2163.png

再計算処理の速度に注目
この処理は対象Celに対して必要な演算を行うときの速度であり、対象件数が多くなると非常に時間がかかるコアな部分。
この処理が倍速ということはC2DがEXCELマクロを高速に処理可能なCPUということ。
Op165は939でAM2の一つ前の世代ではあるがAM2でEXCELマクロに対する性能は殆ど向上していない。

>>420
Ｅｘｃｅｌ持ってないんだけど・・・

>>420
このベンチの優位性があったとして実用性はあるのだろうか？
実用性が無く、単なるオナニーベンチだとしたら、
ふ〜ん。で済むのではあるまいか？

実用性はあるよ、EXCELマクロを利用しているものには簡単に理解できることだ。
ビジネス分野で大活躍中のEXCELマクロ、速くなるのは喜ばしい。

１ｓ〜２ｓの類なんじゃね？よく知らんが・・・。
普通の人間は、気に死ねーんじゃね？
マクロ使う手合いとかなら、得に・・・。

EXCELマクロは重く遅い、対象件数や処理ロジックが複雑になれば簡単に5分10分・・・1時間というように処理時間が掛るようになる。
C2DだとX2に比べてコア処理部分が倍速なので半分程度の時間でそれを処理する能力を有すということ。
X2で30分かかるEXCELマクロもC2Dなら15分という具合だ。

そんな時間がかかるのをEXCELで何とかしようという発想が思いっきり間違っているんじゃね？
専用のツール使うのがいいんじゃね？

専用ツールを作成するにはコストが掛り過ぎる、されどやらねばならぬ処理がそこにあるというものは非常に多い。
非定型処理がそれに該当する、非定型であるが故、汎用的な専用ツールの開発は不可能、用途を限るとそれ以外に使い道なし。
そこで脚光を浴びているのがEXCELマクロ、簡単に作成できて結構役に立つ、多少遅いのは我慢というわけだ。
C2Dはその我慢を半減してくれる。

>>427
つまり、金が無いからやむなしな訳？
だとしたら、データ量は、たいした事が無い筈だわな。
YOUの組み方がへぼいだけなんじゃね？

1行目と2行目に関連はない。
対象件数(分析項目数)が多いほどに非定型処理の種類は増える傾向が見られる。
集約されればそれ以上に分解することは不可能、よって非定型だと集約前のデータを使う機会が多い。
もちろん、必要に応じてある程度の集約は必要だろうがそれをEXCELマクロだけでやらせるのも無理があるし時間がかかる。
とはいえデータウェアハウス宜しくピボットテーブルを作成したところで汎用性を持たせるとやはり対象件数は増えてしまう。
用途に応じて最適化しつつ取り出し口(ヒボットデーブル数)を増やしたとしても不十分かつ逆に効率が落ちてしまう。
結果として重いEXCELマクロはなくならない。
よってその重さを半減してくれるC2Dは喜ばれる。

C2Dﾏﾝｾｰ野郎は自作板でも行けばいいよ
見ててうざい

>>429
さっさと自分が居たスレに帰れよ

>>413
（＃＾ω＾）ﾋﾟｷﾋﾟｷ

まぁいいや、俺EXCEL使わないし。使う人はC2Dのほうが快適ですよってことだろ

会社のPCは去年Pen3からプレスコになりました＞＜；

>>434
俺かｗ

>>433
> まぁいいや、俺EXCEL使わないし。使う人はC2Dのほうが快適ですよってことだろ
そういうこと・・・
あとDTM系だとC2DならX2の2倍のプラグインが可能とか・・・
エンコードなら・・・・
ゲームなら・・・
圧縮解凍も・・
JAVAもゼロ割り算とか無いのなら・・・

>>434
あるあるｗ

>>436
すまんね。
ゲームしかしないし、そもそも俺貧乏だからAthlonしか買えんのよ
実際ママンとCPU合わせて買ったらAMDのほうが安く上がるしな

金持ちはC2Dかってウハウハしとけorz

IntelのC2D対応マザーも6千円から販売しているぞ、メモリもX2より安いもので良かったりとか・・・

お尋ねしたいのですが、ゲームは未だにAMDのほうがいいのですか？

Core2はもう少し安くなったら考えるよ
それにしたってすぐソケット規格変えて全とっかえを迫るインテルは金がかかりすぎる
最近はAMDもそれっぽくなってきたけどな

>>440
公開されているベンチ結果を見る限りC2Dが圧倒的に有利かな?
それでもまぁ、動きゃいい性能差はあんまり拘らない人ならX2の選択肢もあるって感じかな?

もう●ﾃﾍ権田●はとっとと失せろや

ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/jisaku/20070926/Z25HSnZUQWE.html


どんだけ必死なんだよｗ

C2Dは確かに良いものだが
ｽﾚ違いな所でﾏﾝｾｰしたり勝ち誇ったりする
変な使い手が多いからいらない。

Intel買うならあえてPenDを買ってやるさ。

確かに、×2とPenDは良い勝負だとおもふｗ

ここはひどいIntel工作員が沸くスレですね

自分でプログラムすればいいのに、コストがとかアホか？？

アホみたいなクソ重いマクロ使ってるってバカだろ？？

1時間もかかるマクロとかって、どんだけアホなんだよ

おちつきなさいよ
C2Dで満足できるならわざわざこんなスレにいないだろ？

なんで名無しで出張してんだこいつ
バレないとでも思ってんだろうか

本当、厨は同製品使ってるユーザーの事考えないな

>>420
これ思い出した
【合言葉は】提灯ライター総合27【チューンアップ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1188093841/6

ID:gnGJvTAaさんは何でそんなに必死なんですか＞＜

まぁ使いたくて使ってる人もいるし、しょうがなく使ってる人（自分みたいな）もいるしここでC2Dがどうのこうの言われても皆知ってることでしょ
自分がC2Dユーザーの評価を著しく下げてるってことに気づいてないのかな

エクセルのために自作やってるやつがいたのか…
変なの

>>439
67 ：●ﾃﾍ権田●：2007/09/26(水) 10:36:16 ID:gnGJvTAa
　
もっさりスレのアイドルテヘちゃんですよ。
　コテ外してこんなとこで迷惑かけてたのか・・

確かに、もっさりすれみたいな掃き溜めでは受けるだろうな。
向こうでは相手してくれるアム厨もいるだろうし

というかさすがにここでは戯言を喚き散らすわけには行かぬから正論は黙殺するしかないってことかな?

C2D E6600　3.45G　P5WDH　HDD15台RAIDを自慢したいらしい。
神器って言ってるんで、いじっていいよ。
ちなみにDELLの5000＋と神器を比較するんで笑える。

エクセルのマクロで、ん十分かかるような処理をエクセルでやろうとは思わん
まぁNG推奨

>>458
お前が思う思わないに関わりなくビジネス用途では使われている訳でね。
EXCELマクロを高速に処理する性能は無視出来ないと言ってだけざんす。
使用用途は各自の状況で変わりますから「NG推奨」なんてアフォなこと言うのは止めてくれw
我儘過ぎますよ。

黙って消えろよ

巣に帰れよキチガイ

ビジネスで高速性が求められるならXeonかOpteronで全てのコアを使うようにするだろ。
いくらマルチコア時代だからといってシングルCPUで遅いのに我慢してとか常識的に考えてありえない。
Dual CPU買えない貧乏人なら知らんけどさ。

それこそエクセルなんて使わないだろ・・・

エクセルの糞重いマクロ使わなきゃいけないのは
営業とかだな

まぁ、我慢して使ってろでFA

X2が最強で高かったときが懐かしいな

PenDがもっと割高だったからX2が高いって気がしたことはなかったなぁ・・・。

OpteronとX2はどっちが性能良いんだ？

「性能」に何を求める？たとえば同キャッシュ同クロックの4400+と175
では演算処理速度に関してはまったく同一だけど

>>464
賢い営業だったら、糞重いマクロなんか使わないんじゃね？
プログラム出来る奴なら自分で組むし、
営業でつちつかったツテを利用してゴミョゴミョ・・・。

マクロが便利なのはちょっとした作業するのにコーディングしなくて済むからってだけ
長時間かけて処理させるようなのは使い方からして間違えてる

使い方はいくらでもあるけど、
ソフトの受注開発とかであとあと引継ぎが面倒に
ならないようにExcelでデータを集積するのは
よくあって、たまにゴリゴリマクロがあったりする。
且つ、非常におそい奴とかがたまにある。
(マルチキーの振り直しマクロとか・・・)
そういうのが早くなるのはいいね。
一度決めた手法を途中で変える余裕もないしねえ
賢い人なら予め正解の手法で始めるんだろうが・・・
orz

┌───────────────────
│ｽｲﾏｾﾝ、ID:gnGJvTAa。＿|￣|(w：)　がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆　
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>1
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪

PC新調した方が安く済むのか、作り直した方が安く済むのか
元を直して他の端末でも快適に動かした方が良いかもしれんし
特定のPCだけで動かすかもしれないし

用途によるから何とも言えんよ

もう性能に飢えている奴は多くない
AMマザーにもそろそろ固コンボードが必要さ

>>471
はい、それが現実だよな、理想論では語れない泥臭いところということね。
賢いやつは専用プログラムを開発して対応とか、俺はスーパーマンだから間違えねぇとか・・・笑わせてくれる。
現実はそんな甘くねぇ、そんなバカ発言している奴は自身の技量を棚に上げてホザイテルだけのバカ。
全員が全員スーパーマンになるわけでも賢い有能なプログラマでもないんだよ。
そして非定型な処理に莫大な予算をかける筈もなく、結局はEXCELマクロが使われる。
そしてC2Dはその重さを半減してくださるということ。

現場にあるのはセレDかPenM機
実際に働いてみれば分かるんだが

>>476
そのうちCel420が導入されたりするから気長に待て
それなりに速い筈だ

>475
帰れ

>>475
テヘよそで、迷惑かけるな。もっさりスレで結論
出てるだろ。

誰だか知らんが、一方的に話をして威張りたいだけに見える
相手の返事を期待してない

友達のいない奴のパターンだな

かわいそうに

ところで例のクアッドコアOpteronに突撃したﾔｼって居る？

4600+から5600+への変更って体感できますか？

殆ど不可能
体感出来ると思うほうがおかしいだろ?

ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/jisaku/20070926/Z25HSnZUQWE.html
必死すぎで(；´∀｀)･･･うわぁ･･･
X2よりC2Dが速いからって、使ってる人が偉いわけじゃ無いし
何でここまで必死なのか理解出来ん。
ゴミとか雑音と同じような香りを感じるなｗ

てか、自作版じゃX2とC2D、どっちも持ってる人は少なくないんじゃね？
漏れはX2以外で、使っているIntelなCPUだとQ6600とPen3しか持ってないけど。
北森とか使わないのはオクで売ったし。

で、一般的な使い方では、体感できるような差は感じないけどなｗ
EXCELはたまに使うけど、一時間もかかるようなマクロを使う人の方が圧倒的に少なくないか？
てか、エクセルで一時間もかかるようなマクロを使うって、何処の倒産寸前の貧乏会社だよｗ

うぜぇよ。お前も消えろ。

今939のX2買うならAM2に乗り換えた方がいいだろうか('A`)

もうちょい待つか、Core2に乗り換えた方が

これまで幾多となく新コアの発売日を的中させたあなたさまに質問です


BE-2400が店頭に並ぶ日はいつですか?

黒と同じG2らしいからそろそろ出せるんじゃない？

6000円で投げ売られているi945マザーに
PentiumDCの2140か2160を1066modして
メモリ2G積んだ程度のマシン(二万くらい)にすら
殆ど全領域でAMDが勝てないのはショックだった

処理能力に応じてある程度価格が分かれてるんだから
2万円以上はインテル、それ以下は予算に応じて好きなの買えよ

>>472
ところでなんで>>1を連れて行こうとしてるんだ？ｗ

>>489
承知しました

今X2買わんほうがいいのはなぜ？

C2Dならマクロがマクロがマクロが！！！！



実際、そんな糞思いマクロ使ってる連中がC2D積んだPCなんて使ってる訳ねえのに

>>494
もうすぐ新コアが出る。

ママンもっとだせよ

でもその新コアは高いんではないの？

異常なCore2Duo買わなきゃならなくなって、ここに粘着してる病人みたいに
脳をやられるくらいならPCやめるわ俺。
コストパフォーマンス最強のAthlonX2で普通に快適だから、まぁまずそんな日は来ないが。

ベンチマークでC2Dが勝っていることで、一定時間での処理速度はC2Dのほうが速いのは分かるけど、一瞬のレスポンスはどうなの？
アイコンをダブルクリックしてソフトが起動するまでとか？

それCPUじゃなくてHDDの性能比べになるだろ

790ママンは、いつ出るの？

AMD死んじゃうからAM2買うよ！

>>502
俺もそれが気になってる。

>>500
もう分からんくらいの域に達してない？

漏れも頭おかしくなるからC2Dいいや。

DDR3が暴落するまで×2でいいや。

>>802
790ってIntel用じゃないの？
ttp://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-1245.html
ttp://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/51062526.html

ｱﾝｶｰ間違えた。>>802じゃなくて>>502

>>508
うんにゃ　こっちの790
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0606/comp02.htm

ところでブリスベンのオーバークロック耐性ってどうなの？
最近X24800+買ったんだが詳しくないんで
教えてくれたら幸いです

因みに現在2.8G　1.25Vで使用中

>511
俺の2350は1.4vで3GHzいった。回る事にはまわるかな。
低電圧目的だったから定格で1.050vにしてるけど。

>>512
消費電力はどれ位上がった?

失せろ

常用できなきゃ意味ないだろ
何が３Ｇだ
調子のるな

いい加減OCする時代じゃないが

>>515
常用出来たよ

まあ早とちりすんな、常用出来ないなんていってないし上限探っただけ。
用途が重量作業じゃないから低電圧使用してるんだよ。

時代は低電圧で安定定格動作を追及する時代に入ったのかもね

>>518
なら始めにそう言えよな
だから調子乗ってるとか言われるんだよ
バカちん

>520
まあOCスレじゃないからね…

ぇ・・そういう展開？罵倒・・・は？え？

514は513に対するうせろだろ。
513はテヘだからな。
317 ：●ﾃﾍ権田●：2007/09/27(木) 17:19:39 ID:RAz29Duv

あー、新PC欲しい
ｱｽﾛﾝXP 1400+もう疲れた
でもフェノム待ってた方がいいのか今X2買ったらいいのかまじでわかんねえ
顔ひっかいちゃった

x2買って　フェノムも買えばｏｋ

>>524
ちなみに、俺は2000+から乗り換えたがめちゃくちゃ満足している

デュアルコアの恩恵すげーよ。メモリも安いしな。どうせローエンドにするなら今でも問題ないかと。

ミドルレンジいくならＣ２Ｄか、新コア待つかだけど。

もう性能は頭打ちという感じがしないでもない、昨今だし。
正直、エンコもゲームもX2で十分な気がする

crysisとかは別だが

>>500

Ｑ6700からＸ2 6000に乗り換えた俺が来ましたよ。
一瞬やダブルクリックしてソフト起動が早いのはＡＭＤ！
ベンチはIntelで決まりです。

良かったですね。
さようなら>>528

>>525
いやまあそうしたいんだけどさ…うん、そうだよね。ありがと。
>>526
おお、そうなのか。なんだか希望が沸いてくるよ。ありがと。
インターネット、軽い同人ゲームで4200+位で快適だといいんだが。まあ10月に買いたいな と思いました。

>>524
ATHLON1400+ってあったんかい？ 1700+からとばっか思ってた。
ところでオフィスでの使用ならPEN3の500MHZで間に合うと思ってるのは
俺だけだろか？
自分では今AthlonXP 2800+しか使ってないけど、不自由はない。
ゲーマーの世界とは違うみたいだが、切り分けのない話が多いな。

>>531
ごめん、MobileｱｽﾛﾝXPです…。許してくれ。

まあ字打つだけだったら今だ家にあるアプティバとかいうPCでも活けそう。

> クリックしてソフト起動が早いのはＡＭＤ！
これ嘘っぽ。
HDDからならストレージ性能の良い方が早く、メモリからなら若干ではあるがC2D系の方が早い。
このことは検証済みだ。

宣布の俺もそろそろづあるに乗り換えたい

字打つだけならぴゅう太でもおｋ

>531
その世代だとHDDも遅くてメモリ少ないし流石に辛い…
ウチの現場は我慢出来なくて633MHzマシンをPen4.3GHzに総取替えしてもらったよ。

>>533
：●ﾃﾍ権田●：2007/09/27(木) 17:19:39 ID:RAz29Duv

レス番飛んだ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　Pen4 3GHzなんてまだ売ってるんだっけ。
　|文|⊂） 　 AthXPやCeleD機がごっそりC2D機に入れ替わった・・・
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>524
AM2+が10月半ばだってよ。選択肢は二つ。

・10月半ばまで待つ
・在庫整理の為投げ売りされるAM2を今買う

Phenomは11月だから待てないよな？うん待てない待てない。Athlon 64 X2で十分さ。
つまり、ﾆｭｰﾏｽｨｰﾝがおまえを待っている。

テヘはもっさりスレから出てくんなよ

俺の中で待てるか待てないかはPhenomの価格で決まる

まあ、高くなってもたかがしれてるな

今X2 5600+で、黒とか6400+とかは微妙に欲しくない。
つぎ買うのはトライコアだな。

>>524
>>540
AM2+じゃせっかくのHT3.0が生かしきれないから、
今底値のAM2＋DDR2のプラットフォームで軽く組んでおくのもいいかもね。
1400+からなら、BE-2350あたりでも十分に体感性能向上すると思う。

>>529
なんでさよならなの？
君がさよならしたら！

業物たんは何台持ってるんだっけ。ていうか全部C2Dに置換したとか、
一台俺にクレよ。

>>546
キミのネタはあまりにもつまらん。

X2 5000+ Black Editionにワクテカしてるのは俺だけか・・・orz

定格前提なら5200+買った方がいいし、OC前提ならC2D行くだろうし今一ターゲットが見えないよね＞5200+BE

4600+がなくて5200+(65W)買った俺は勝ち組



OCできればな

すまん5000+BEだったorz

3000+から5200+にするか、phenom待つか・・C2Dでもいいけど

C2Dって何ですか？よく出てくるんですがわかりません

>>536
おう、辛い…ｗ
>>540
選択肢は悩む。って考えてたらそれかよ。νマシン嬉ちい。
>>545
そうなのか？だったら買ってしまおうかな。みんな買えよって感じだしｗ
BE-2350で体感出来るのか…ほー。


ありがとう、買うか…(~o~)

買おうと思ったら、その時点で買い時

5000+BE買おうとしてる人は、コレクションで買う奴ばかりだろ
自分は5600+持ってるけどBIOS倍率フリーの画面見たいから買う予定

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>547 そりは職場のお話なのです。
　|文|⊂） 　 自宅はX2二台とOpとC2D・・・あとなんかシングルコアが色々
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

黒5000+は記念品だね。
低電圧にも向いてると思う。

俺は939から5000+BEにいく、今日予約してきたぜ
明日来るそうだ
マザーもMSIのかってきた、メモリーも意味もなくパトリオットだ
わくわくさんだ。

>>560
ごろり…

う〜む、AMDしか組んだこがなくて、今からもずっとAMDで逝こうと思っていたが・・・

C2D E6300を1万で売ってやるって人がいる・・買うべきか買わないべきか。
ちなみにうちのPC3台は全部X2なんだが・・・。一回くらいIntelで組んでもいいよねｗ


>>560
・・・・5000+BEとMSIの組み合わせかよおぉ。

倍率固定解除のAthlon 64 X2 5000+が入荷、28日に発売
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070929/etc_athlon5be.html

>>563
今日の深夜に発売イベントするの？

>>563
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070929/image/nabe5.html
ついにL2ｷｬｯｼｭ512MBx2の時代が来たか。

Pen4 550 の時はOblivionがCrossfireで起動していたのに、
Athlon X2 6000+にしたら起動しなくなり、Core2Duo E6600にしたら
再び起動するようになった。
さようなら。もう二度とAMDは買いません

そうだな、初心者はIntelの方がいいな

Athlon64 黒ｲ奴(■∀■)ﾓｳﾋﾄﾘ AMD雑談スレ433都市
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1190862257/160

160 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/09/27(木) 22:36:05 ID:/eMvSoIP
倍率固定解除のAthlon 64 X2 5000+が入荷、28日に発売
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070929/etc_athlon5be.html

そうやって何でもAthlon のせいにしてればいいニダ

HDDが同じならどっちが速いんだよ！
ベンチなんてどーでもいーんだよ！

つーより、倍率可変でL2 1MBx2出してくれ。

もう二度とnForceは買いません

>570
うっさいなぁ静かにしろよ
HDD程度の速度じゃ人間には差わからねぇよ

AM2版のシングル3800+を使っている俺は、5000+BEにかなり惹かれるな。
しかし5200+の65Wにするか、はたまた価格改正フラグを信じてもう少し待つという選択肢も･･･

>>571
つSiS

なんだよー！
変わんねーなら高いC2D買う必要ねーじゃねえか！

初心者は、Windowsさえ動けば何でも良いだろ

BE2350から6000+に買い換えたら幸せになれる
そう思っていた時期が俺にも（ｒｙ

低クロックX2 -> 高クロックX2じゃあんまり変わらなそうだあね

初心者でも一瞬もたつかれるとムカつくんだあよ！

AMDてさ何で２次キャッシュが大きいCPUつくらないの？

でかけりゃいいってもんじゃないざます

おっぱいと同じでございます

妙にパイプラインが深いnetburstの様なアーキテクチャと違うから。
２次なんてキャッシュミスした時の保険みたいなもんで
netburstはキャッシュミスしかしなかったから熱くて遅かった。
intelは好きなんだろうね、こういう保険が。
sramなんてダイサイズ増やすだけ。面積食うほど効率良くはない。

だけどキャッシュ1M*2と512*2だとゲームで快適さが全然違うよね

>583
いやそこまでの差は出ないと思うが。
せいぜい数フレーム
なんのゲーム？

最近やったのは三国志

…すまん、そのゲームについてはさっぱりわからん。

最近の三国志はそんなに重いのか

三国志オンラインだ

　　　ｳｯｳｰ！　　　　　　　ｳｯｳｰ♪!
　　　 Λ_Λ　　　　　　　　　Λ_Λ
　 　./) ﾟдﾟ)')　　　　　　　('(ﾟдﾟ (ヽ
((　/ 　 　/　))　　　　　　((ヽ　　　 ）　))
　　し―Ｊ　　　　　　 　 　 　 し―Ｊ

キャッシュ1M*2の5200+BE出たら買う

>>588
ありえねー。

黒5000は秋葉じゃないと売ってないのかね

また939使ってるのに、5000+BEポチっちゃったよ。
DDR2メモリも安くなってるし、乗り換えるか。

5000＋BE買ったど〜
水冷で18倍くらいいかんかな？

>>539
先月生産終了になったので流通在庫のみ｡
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0810/intel2.htm

秋葉でBlack買って来たお

まじかよ！
どこまでまわる？

信じる奴がJUSTICE

真実の王者

現在の構成
939 X2 3800+
512MBx2
HDD 160GB
AGPFX5200だが
vista
の構成だがHDDが足りない。＋処理速度トロー
安く速く仕上げるにはどうしたらいい？

ＸＰにしる

>>600
メモリを増やす。

全部売り払ってAM2で4200+＆メモリ2GBくらいにすればいいんじゃ。

VGA以外を売るしかないな。
とおもったけど、マザー買い替えてもvistaにしろXPにしろは買い直す必要ないんだっけ？

安くならXPに１票。

>>604
それは>>600が何とバンドルしてるかによると思う。
つかAGPも売り払って690Gあたりにしてメモリ2GB積んだ方が
性能がよさそう・・・。

と945Gと7300を両方使ってみた俺が言ってみる。

>>600
939のX2 4200+に換装
HDDはWDの500GB\12000追加
ﾒﾓﾘ売ってDDR400 1GB*2に換装
VGAは息の特価X1650XT(AGP)\10000


時代を逆走する勇気…priceless



ぶっちゃけCPUそのままでいいかもしれないけどﾒﾓﾘ増やすのは快適さが増すよ

>>607
そこまでするなら939＆AGP捨ててAM2に移行したほうが安くないか？

AMDスレできいたらこうなるのね。OCは2.6Gくらいは回る個体なんだけど　電源がしにそうだからやってない・・　4200+だと大差ないんじゃない？　

何の作業でトロいと感じているか分からないけど、VISTA抜いてXP入れるだけで相当快適になると思うけどな。
XPならブラウザやオフィスツール程度なら1GBで十分すぐる

じゃあ電源買ってOC常用にすればいいじゃん。バカ？

>>609
AMDだからというよりVistaを快適にというならIntelでも同じような感じになるんじゃ？
表示が遅いというなら高値止まり＆選択肢も限られるAGPは捨てることになるだろうし
Vistaは最低でも２Gないと厳しいからメモリ増やすなら価格の下がったDDR2が有利。
939だと新品で現状手に入る最大アップグレードはX4200まで。
それ以上を求める時点でCPUも入れ替えになるしAMDでもIntelでもいいと思うけどね。

なんかへんだorz
＞それ以上を求める時点でCPUも入れ替えになるしAMDでもIntelでもいいと思うけどね。
CPUも＞プラットホームも

メモリHDD買ってRAIDにしてxpに戻せばそこそこ使えるかな？　用途RAW現像です。CPNXとかLRとか使ってます・

4600+を遣っているけど5000+(黒)をポチってみた。
・・・バカだな。いいんだ倍率解除の記念品ということでご祝儀だ！

>>158
高FSB＋栗or定格＋CnQで迷ってたが
前者にしようと決め、久しぶりに高FSBにしようとしたら
FSB250を超えるとBIOSすら立ち上がらなくなってる。
買ってきた当初は面白いくらいに簡単に上げられたんだがなぁ…
どこか別の設定いじったかなぁ…

>>615
(*^∇^)／＼(^∇^)／＼(^∇^*)

次の出ても939のX2みたいな値段設定だったら買う気、起きないから
5000+　BE買っといても損はないよな？

AM2+でAM2動く？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ソケットは同じAM2だよ。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

XPのまま後10年使うから3000+で何の問題もない

>>621
そうかな？
ソフトウェアは肥大化していく。
いずれ3000+も……

　　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
　　　　 .,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
　　./　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　　ねんがんの6400+をてにいれたぞ！
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿______
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／|　　E6400　 　|
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |______________＿_|
　　　,/　　L__[]っ ／　　　　　　　／

>615
私も4600+使っているけど5000+黒買ってきた。
当初安くなったメモリも買うつもりだったけど
なぜかR4買ってしまった。
別にDSで遊びたいわけでもないのに…
仕方がないから手持ちのカードを全部吸い出してみるか…

>>623
とりあえず5000+(黒)に納得がいかなかったら続いてやるよ。
CrosshairでやっとOC機能が使えそうなんだよなぁ・・・

>>624
オメ！私は通販なので入手は明後日だわ。
さすがにクーラーはTR2-R1は卒業だね・・・余っているSI-128にする予定。

>>623
ああ、俺も金が貯まったら続いてやるさ

それC2Dだろって誰か突っ込んでやれよ！

>>620
おぉんじゃぁPhenom高かったらX2で様子見もできそうだな

モデルナンバーはいつ五桁になりますか？

>>626
>TR2-R1は卒業だね・・・

(*^∇^)／＼(^∇^)／＼(^∇^*)

http://ascii.jp/elem/000/000/070/70593/
L2キャッシュ512MB×2、よさそうだな。

>>632
オレも欲しいぜ！その眩しいスペック！

5000+BEより5200+のほうがよくね？
今日買うつもりなので、アドバイスよろ。

>>634
「何もしない」なら5200+のほうが良いでしょうな。うん。

一つ聞きたいんだがCPU温度ってどんなの使って測ってる？
AM2　4000+ブリスベンの温度をキチンと表示してくれるソフトみあたんねー　
coretempとspeedfan駄目だし

>>634
俺もそれで悩む…。

>>636
お前らのCPUの温度を教えて下さい。29計測目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1188045505/

>>634
微々たる差だがｷｬｯｼｭの差をどうとるかかな
OCに関してはFSB上げりゃいいわけだし。

>>634
俺は5200+の予定だったが5000+BEポチった。

んじゃ、俺は5200+にするべ。

>634
5000+BE買っとけ
後は黒を買うか

>>624
R4・・・俺はＣＰＵよりそっちのほうが欲しいぜ！
どこで売ってた？

みんなもユレてんだな。
回答サンクス！

5000+BEのOC耐性がもうちょっとあればよかったんだけど、
5200+に決めました。ポチるぜ！

Athlon 64 X2 5600が1万３０００円になったら突撃する

>643
あきばおー全店で売っていたよ、高かったけど。
旧型と新型5,970と6,470ぐらいで売っていた。
これとSDメモリ買ったら、メモリを買う金がなくなった…

そんな漏れは今日彼女に939 4200+をポチらせた
後3年は買い換える気無いだろうから何の不満も無いずら

5600+が1万切ったら買い時だな
CPU＋マザー＋メモリ2Gで2万
これなら貧乏でも買えるぜ

5600+　9000
メモリ2G　5000
マザー　6000

トータルで見るとまだ高いけど仕方ないかな
早く安くならないかなぁ

>>649
何がどう高いのか、通貨は何なのか、詳しく聞かせてくれ。

単位は円だよあたりまえじゃん
本体＋OS＋ディスプレイで39800
これくらいにならないと安いって思えないよね

中古ｐｃにlinux入れて中古のモニタ使うわけか

5000+BEを買ったが（未開封）
2.8〜3.0で、ほとんど動くかなと。

購入動機はさ、6000+の65w版として買ったのよね。
6000+の65ｗで動くならかなりいいと思うけどなー。

でもキャッシュがな

OCして65Wだと良いなって笑わすなよ。

釣りだろ。。釣りにしとこ

65Wというブランドを買ったんだよ
分かってやれよ日本人だろう
このブランド厨がなぜIntelを選ばなかったかは謎だ

こうまでしないと売れないってこったろ
Phenonが出るまでまだ一回はあるな。3.2Gで固定解除のが最後の出るんで無い？

もう少し待て、、明日までに実消費電力をワットチェッカーでCPU以外変更なしで出すから。
しっかし〜即レスで３つもなぁ、、、65w版って意味わかってるのが何人いるかも怪しいなこりゃ。。。

2.6GHz/512KBx2/DualCore/65W
2.1GHz/512KBx2/DualCore/65W
コアの倍率違うだけな。

2.1GHz/512KBx2/DualCore/45W
5000+を10.5倍で、1.2vなら全く同じな？
もうちょっと考えてくれ。。。

ま、65wギリギリかもしれんし、70w以下かもしれんがな。
http://www.4gamer.net/games/022/G002235/20070924001/
４亀でのレビュー見てる限りは、
6000+が89ｗで207ｗと、5000+が167ｗ差が40ｗ
で、89w-65wが24wだとすると。
んで、5000+（3.0GHｚ　1.35vだろう）が178ｗな。

よって、TDP６５ｗ枠に十分入るんだがなぁ・・・。
ＯＣしても電圧が変動しないと消費電力に大差がないんだがなぁ・・・（これはワットチェッカーなどで計ればよく分かるよ）

もう一度書くか。

207ｗ-167ｗで40ｗ差がある。
89ｗ-65ｗは24ｗ違う。
40ｗ-24ｗ＝16ｗ程猶予がある。
よって、167ｗと178ｗで11ｗしか違わないからＴＤＰ６５Ｗ枠に入る可能性が高確率な。

ブランド厨のこじ付けはﾁｮｳｾﾝｼﾞﾝの屁理屈とｶﾜﾗﾝﾅｧ
ﾋﾄﾓﾄﾞｷの思考はさーっぱり理解できませんよ

これって倍率の変更のみだとCnQが使えるってことなんですか？
それともCrystalCPUIDを使えばCnQを切らずにすむの？
ttp://www.4gamer.net/games/022/G002235/20070924001/TN/015.gif
ttp://www.4gamer.net/games/022/G002235/20070924001/TN/013.gif

>>659
どうレンジのTDPを称しているのは単にPCメーカーや部品メーカーへの配慮でしかなく、
低クロック品は称しているTDPより消費電力も発熱も小さいってことぐらい気付けよw

消費電力に魔法などありはせんからな…

マジカル☆ワット

言い得て妙だなｗ

BEでTSR1の裏面のグリスを薄く延ばそうとしたらギザギザになっちゃって
グリスないからそのまま付けて1ヶ月以上たつんだけど
部屋27℃CPU34℃　シャレ稼動　前面のHDD39℃34℃　これって熱い？早いとこグリス買ったほうがいいかな？

6000+だって、最初から80Wそこそこなのを、ﾏﾝﾄﾞいから120Wとか言って
出してたんではないのかないな。

>>667
ガキは寝てろ。永遠に。

>>661
とりあえず。
死滅寸前の嫌韓ネトウヨは隔離板に引き籠もって二度と出てこないでくれ

>>670
文盲ですか
ジャップにブランド厨と皮肉も言ってるんだからウヨじゃない

何でおまえらキチガイタッグがいるんだよｗ

>>664
平均値を掲載する極悪メーカーどこだっけ
確か、イ、イ、イン、・・・だめだ、思い出せねぇ

つ　・オブ・ジョイトイ

ADPになったらクロック毎に数値違うようになるんかな？

そりゃぁきっとインビジブルだな

インカ帝国ですか？
奴ら侮れませんからね

マイクロソフトじゃなくていいからどっか64bitOSを一般に広めてくれ

インドのITの伸びは最近すごいらしいな

購入動機はさ、6000+の65w版として買ったのよね。
6000+の65ｗで動くならかなりいいと思うけどなー。
購入動機はさ、6000+の65w版として買ったのよね。
6000+の65ｗで動くならかなりいいと思うけどなー。

65w版って意味わかってるのが何人いるかも怪しいなこりゃ。。。
65w版って意味わかってるのが何人いるかも怪しいなこりゃ。。。

>>623
節子、それAMDやない、インテルや

BE2350そろそろ値下がりする？

雰囲気的にＡＭＤの価格改定は近いだろ

パソコンショップ最強リンク
http://want-pc.com

で、今回の5000+ Black Editionは
いったい何の選別落ち品の放出なのよ?

BEでTR2-R1の裏面のグリスを薄く延ばそうとしたらギザギザになっちゃって
グリスないからそのまま付けて1ヶ月以上たつんだけど
部屋27℃CPU34℃　シャレ稼動　前面のHDD39℃34℃　これって熱い？早いとこグリス買ったほうがいいかな？

>>685
65nmで高クロック製品作ったけどタイミング悪いから
全部2.6GHzにして放出しちゃいました♪ とか？

>>600

FX5200 → Geforce 6200 ５千円くらいで買える　だいぶ快適になるよ　

>>686
> TR2-R1
ｸﾞﾘｽうんぬんよりもっとまともなCPUｸｰﾗｰ買って来い

>>686
YZF-R1が冷え冷えだよ

0W-01もｷﾝ冷えだぜ

>>689
AMD向け低価格クーラーの代表を貶すなよ。
でも、>>686は氏ね。

1500円だしな。

ちょいと質問
6000+ 125Wを室温20度の環境で使ってて
CPU温度がウェブ閲覧程度の軽いときで47℃、画像エンコとかで
ブン回すと58℃くらいになります
現状で暴走とかの弊害は全然なしですが
近いうちにケースの新調を考えてますので、その時にもう少し
冷えるような状態にしたいと考えてますけど、どの程度のCPU温度を
目指したらいいか指針のようなものがあったら教えてください

室温26℃として39℃−50℃ぐらいじゃないのかねぇ。
ケースもそうだけどCPUクーラどうにかなるのかね。
VGAもどれだけ熱出すやつかわからんし。
室温20℃ならもうちょっと低くても良さそうな。

てか60度程度で壊れるもんじゃないし温度気にするなんて完全に自己満の世界。
CPUをたんぱく質並みの耐久温度と思ってるなら40度以下を目指せばいいんでね。

ビデオはRADEON X700SE
そんなに熱は出さないやつのはずです
室温は20℃だけど置いてある場所の換気はそれほど良くないです
やっぱクーラー含めもうちょっと見直したほうが良さそうですね
今度考えてみます

ケースにぬれた雑巾をかけると冷えるよ
（水の気化熱を利用する）

いろいろありがとうございます
一応この程度の発熱ではつぶれるもんじゃないみたいですね
でも低くて困るものでもないのでもうちょっと熱処理もがんばってみます

リテール使うよりTR2-R1の方がマシだろ
しかも少し大きいのを買うとMicroATXマザボの他の部品が干渉してつかないし

冷えだけを考えたら高クロック製品付属のリテールより悪いかもしれん
ﾊﾞｶ安くて静音でそれなりに冷えるってのがTR2-R1を選択する理由だから

確かにTR2-R1じゃ125Wを冷やすのは無理がありそう
89Wならいけるんじゃない？

既出だろうけど・・・
「AMD Athlon 64 X2 5000+ Black EditionのOC耐性」
ttp://www.octech.jp/modules/wordpress/index.php?p=93

5000+(黒)は明日届く。どこまでOCできるかなぁ。

3Gだ。

しーっぱい！しーっぱい！
萌えろ！もーえろ！

>>686
マルチ氏ね

C2Dと違ってAthlon 64 X2のOC何てたかが知れてるだろ

　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　./ ,' 3　`ヽｰっ
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ 　　氏んだ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,0宀0~
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　　　　　　　　　　　　l　　 ⊃,:':'_:,:''_つ
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　 ／⌒ヽ 　お？
　(　＾ω＾）　　　　　　ｷｷｰｯ！
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　　　　　　　　　　　　　　　,,0宀0~　ﾞ 、｀:
　　　　　　　　　　._,,..,,,,_..,,:'''　,,:'　　　 i　 i
　　　. , - =;=:=.=/=,';$=＃;:;＃っ;;::-'´ , '´
　　/´　　-;==:=.l=:= ⊃#,:'＃''_つ;;::-'~
　 i　　 /´　　　 `'ｰ-〃｀〃"
　 .;　　ヾ　　　　　ノ''　 ,:''
　　ヾ　　｀"~""''"　　／
　　　｀ -==;=.=;=:.='´

なんか↑のAA見てこれを思い出したｗ
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1190769062.gif
猫が車に轢かれるグロ画像

なんて残酷な･･
一切減速しないで突っ込んでいった

轢かれた後ビクンとか動いてるのがまた…

轢かれた直後に首を動かすんだな…

凄く乗り上げてるんだね・・・

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1190783002/168
　　 　 　 _　 _ ＿ 　 _
　　　 　 l[》'《|l　　 ヽl|
　 　 　 　i| lﾉﾉﾘﾉ）)）〉 .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 !! !(l ﾟ ヮﾟ∩ ＜ 先生、死体が動いていまつ！
　 ＿＿_ il |⊂)Fil.ノ＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＼　　￣￣￣￣　○　＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

↑
【ｸﾞﾓｯ】 人身事故ｽﾚ◆Part244 【ﾁｭｲ━━━ﾝ】

うわああああああああああああああああああああああ

お前らよく見れるな・・

いや、グロじゃないから

騙すなボケが。モログロじゃねえか

ネオ麦から2chやってる俺は何にも感じなくなってしまったな・・・

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070929/image/nabe5.html

>>694
> 6000+ 125Wを室温20度の環境で使ってて
> CPU温度がウェブ閲覧程度の軽いときで47℃、画像エンコとかで
> ブン回すと58℃くらいになります

一番重要なケース内温度が書いてないね。
CPUもCPUクーラーもケース内にあるものだから、ケース内温度が低いほど
CPUは冷える。

PCケースのエアフローの良し悪しも、ケース内温度で分かるよ。
CPUブン回して、ケース内温度が上がるならエアフロー良くないし…
逆に言えばCPUが何℃になろうとケース内温度が一定なら、後はCPUクーラーと
CPUの問題。

ttp://akm.cx/2d2/src/1191082093987.jpg

　　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
　　　　 .,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
　　./　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　　ようぼうの MP5を かいてみたよ！
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿______
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／|　5.56×45　　|
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |______________＿_|
　　　,/　　L__[]っ ／　　　　　　　／

gobaku orz

>>727
顔がでかいな…

　　┌┐
　　｜｜　[][]
　　｜｜ 　 ┌┐ i⌒ヽ､___, '⌒ヽ､___, '⌒ヽ､___, '⌒ヽ､___, '⌒ヽ､__
　　 l　 !　　 ﾉ　l　 ⌒ヽ､___, '⌒ヽ､___, '⌒ヽ､___, '⌒ヽ､___, '⌒ヽ､__!
　　 ヽ、｀¨´　ノ
　　　　｀¨¨¨´
　　　　　 　 ＼､
　　　　　　_＿_＞｀　ｰ---|`ｰ --　、
　　　　,ィ´ ｧ:.: : : : : : : :.:.:.:|: : : : : : : ＼
　　 ／　／ : /:.: /: :.,ｲ: :./|:.!: ＼: .: : : : :<⌒ヽ
　　　　/:/: :/: :./___/ !: / .|:.|l: .:__ヽ: :.＼:.:ヽ＼ ＼
　　　 /ｲ: :/: :./´:./｀ |/　 |:.||ヽ: :｀ヽ: : :.ヽ: :}　＼{
　　 　 /: :.': :.:i: :./　　|　　 �Y　 ＼: :|: : : :.∨　／
.　　 　': : { : : |:./　,_ 　　 　　　 _,　ヽ!:.:: :.|:.:|ィ´
　　　 |: :/|: : :|ｲ ィ＝ﾐ　　　　ィ＝ミ ｝ : : ﾄ､!:|
　　　 |;ｲ: ! :./`|　　　　　　　　　　　ﾑ : : |:/: |　
　 　 　 |:|.:V:l`ri＾ixx　　､__,　　 xxrvｨﾍ : |: : :|
　 　 　 |:|: : :l: :〉、`ｰ-､ .___ ,．-‐'　/:.:.:V: : : |
　 　 　 |:|: : :l:/　｀ｧ　　〉r‐┤　 r‐':.／}:!: : : :|
　 　 　 |:|: : :l{.　 / 　 /:.:l ./| 　 |: :/　 |:l:.:. :.:.|
　 　 　 |:|: : :l|　/ 　 ∧:.:|/:.ｌ　　|:/　　.!:l: : :.:.|

>>726
保存した

>>729

かがみは、漏れの嫁

>>726
俺のキレイな顔を吹っ飛ばしてください

>>729
今日はラノベの話はしないの？

PhenomX3 9000+ まだぁ？

>>694
58度なら特に高い温度では無い

それがAMDのすごいところだな

ぶん廻すと６０度くらいいくけど。。
通常は３３度

長年自作してきたが（4年超）熱暴走しないかぎり温度なんか正直どうでもいい。
消費電力も年間で見ても大してかわんないだろうしどうでもいい。

高温による寿命の低下なんぞ問題にならんペースで買い換えちゃうからな

CO2

NOOOOOOOOOOOO！
AM2でスッポンした・・・マジっすか・・・LGAじゃないし必然か・・・？

慌てずに写真を撮って↓に行くんだ！

CPUｸｰﾗｰ外したらCPUも（・∀・）ｽｯﾎﾟﾝ! 12匹目
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1187279791/

>>742
アホなスレがあるなあ
オレも一度なったことあります

>726
どーでもいいことなんだが
5.56x45じゃなくて、9mmﾊﾟﾗじゃなかったか？

納豆使えるMP5なら欲しいぞ

ライフル弾をばら撒くSMGｶｯｺﾖｽ

>>744
MP5は9パラだな

>>741
俺も昨日リテールクーラーから換えようとしてスッポンしたよ。
で、クーラーからCPU剥がれなくて半分涙目になったのは秘密だ（笑

なんでAM2ですっぽんするんだｗ
しようがないだろｗ
939ならわかるけど

CPUはずそうとして、CPUソケットのツメがポッキン

( ﾟдﾟ )

ハァ？

>>742
それが・・・幕下レベルだったので軽くスルーしたｗ

>>743,747
やっぱりなるんだねぇｗ

>>748
それがするんだわｗ
オレも目がテンだったよ。



さて、5000+(黒)着弾にて換装終了。
手始めに電圧1.34V(Auto)で3GHz（200*15）で回しているが、PI*2で53℃＠室温23℃、SI-128、P-180。
CPUの温度が無負荷（44℃@300rpm）からたいして上がらないから、CPUファンが600rpmにも達しないぞｗ

3DMarkも完走するし拍子抜けだな。
とりあえずもうちっと倍率上げてみる。

>>751
自分もＡＭ２でスッポンしました
思うにグリスの塗布面が大きいから温度が低いと
しっかりくっついちゃうのでしょう

X2 4800+(65W)、DDR667- 512MB×2ですが、2Gにしようと思います。
DDR800- 512MB×4 にするか PC-6000 1G×2どちらが幸せですか？
CPUとメモリの組み合わせ見ると、どちらも性能落ちており、
667と800の体感差となるのかな？

CPU外す時って電源落とした後がいいのかねぇ
忍者付け直そうとしたときにすっぽん、ピンが5,6本曲がっちまった

おいちゃん電源入れてなにしようとしてはりますん？

プロになれば付けたままでおｋ

マゾなんだよ

自作する北斗晶を想像した。

あぁすまん、冷たいまんまじゃなくて
電源一旦いれて温めた（？）後にはずす方がいいのかってこと

>>759
スッポンするなら冷たいまんまでやれ

>>760
今度外す時はそうするよ

俺熱々だといやだから別に気にせずはずすぞ
付属シートか銀グリス塗りすぎじゃないかぎりさっくり外れる

AMDの壁紙カックイイのがあるサイト教えてください＞＜

暑苦しいスレに白グリスの俺様登場。

別に白グリスでいいだろ
殻割したらミッチリ白グリスみたいなのが1ｍｍほど詰まってるし

グリスほとんど無い状態でやってる

俺も3500+外す時、スッポンした
リテールに付いてるねずみ色のシート固すぎ
今は、ふにふにの白グリスにしてる

しばらくπ走らせてCPU加熱させてからやるとスッポンしないで上手く外せる

俺はバイク用品店で売ってる、シリコングリスを使ってる。

>>769
秋葉、バイク・・
やっぱ、お前って
髪後ろに束ねたりして気持ち悪いの？

6000+の熱のことで質問してたものです
大きくて冷えそうなクーラーと銀入りシリコングリスを
買ってきちゃいました
明日ヒマがあったらケースを物色してくるつもりです

冷やしてもOC出来ないがなｗ

>>770
誰かが言うだろうとは思った

ちょｗ

言わなくていいと思った

5200+(65W)持ってるのに黒版買っちまった。
3.1Gは普通に回るね。
色々遊んですぐ飽きた。


また、無駄な買い物しちまった・・

いつまで3GHzをウロウロしてるんだろうか
5年前には2GHzいってたのに
あと5年たっても4GHzだなこれじゃ

そのかわりコア数が異常増殖します

コア増えても実際の性能上がらないんだよね
あがるのはベンチマークの点数だけ
ほんとやめてほしい

>>779
マルチコアに対応したソフトなら性能上がるだろ
実際エンコとか、かなり速くなるぞ

どうせまたエクセルのマクロの話してんじゃね？ｗ

つか、4GHzなんて恩恵受けるの糞重いＦＰＳくらいじゃないの？
だいたい熱の問題が付きまとうだろうし、ソフトメーカーがマルチスレッディングに
対応させた方がいいと思う。

マクロをいじるとマックロがマグロになるぞ

>>780
エンコ早くなってもほとんどの人間にはうれしくないだろう
マルチコア（スレッド）に対応して、有意の効果が出るソフトは
要するに、エンコをはじめとする「ストリーム処理」のソフトオンリー

ストリーム処理が早くなって、5000+だの6000+だのって、
ディスクでいうと、シーケンシャル転送だけが早くなって
ランダムアクセス超遅いのと同じでマジで意味ない

最近5000+BEのネガコメ工作が酷いです

多いな
ｲｿﾃﾉﾚの・・・いや北の工作員だな

>>784
じゃあそのストリーム処理系と一応遅まきながら対応の進みつつあるゲームを除いて
他にどんなソフトが早くなってほしいの？

>>787
だいたいのオフィスソフトとかは今のところCPU速度はいらないよね
それよりもSSDなんかで外部記憶のアクセス速度を上げてほしいよね
自分的にはエンコはまだまだ速くなってほしい

>>787
まずはゲームだな
遅まきながら対応、というが、
実質ほとんど対応してない、というより、
原理的には対応しようがない

なぜなら現行のゲームの処理時間で一番長いのは
グラフィックのレンダリングであって、これはGPUの仕事だから

でまあ、たとえば、AIなんかで、プレイヤの裏をかくような動きをさせるには
半端ではない計算量が必要だが、ストリームで処理できるものではない
今のゲームでは、基本パターンにのっとった動きしかできない

> だいたいのオフィスソフトとかは今のところCPU速度はいらないよね
こういうのは少し違うんだよなぁ。
この手のソフトは遅いと困るからPCの処理速度に見合った機能しか含めないリリース形態になる。
しかしPCの処理速度が向上するとこれまで含めなかった機能を追加することが可能になるので総合的にみると便利になる。

>>789-790
ソフトウェア的にできることが増えるのはよく分かりました
それで具体的にCPU速度が速くなることでどういう機能が
盛り込まれそうですか

そこまでユーザが考えなきゃいかんのかｗ
まぁロストプラネットみたいなもんが出てくるって事

エクセルのセルがフル3Dになったりとか

ってエクセルの話か…（´・ω・｀）
オフィスソフトがゲームになったらある意味凄いな

>>791
例が書いてあるのに見えんのか？
「巡回サラリーマン問題」のような、処理時間が発散してしまうアルゴリズムは
枝きりはほとんど使えないため、CPUの底力が必要だ
これは、ストリーム処理でビット列をルールに沿って変換するような単純処理ではない

あのイルカに「お前を消す方法」を聞いたら、派手に爆裂してくれるとか？

>>792-793
やっぱいらないよ＞CPU速度ｗ
とりあえずOSとか外部記憶装置とかそういういろんなところのバランスが
もうちょっと改善された現行機が現実的な価格で出ることのほうが
いろんな人にメリットありますよ
HDDにたまりにたまった画像ファイルをみてるとそうもいってられない
オレがいるのもまた事実ですけど

>797
重複ファイルクリーナとか無いですか
まで読んだ

いや深読みだけど

POWER6でも使ったら？

>>795
なんか凄いことができそうなのは分かった
ただしとりあえず今目の前でオレがPCを使って
やっていることが快適にできるためには答えは>>797

>>794
前にExcelのマクロ組んでインベーダー作ったヤツがいる。

てか満足してるならそれでいいじゃない…

>801
才能の無駄遣いっていうかｗ

もう日曜も終わりだけど>>659の人のレポ来なかったね
俺は知りたかったんだけど

ついこないだ5200+で組んだばかりだけど
お遊び用に5000+黒でもう一台組みたくなってきた

BEってどのくらいまでいくの

限界までやったわけじゃないけど、自分のBE2350（2.11GHz）は
今2.52GHzで安定稼動している。

>>806
今の流れだとBE=BlackEditionなのではないのかな？

ややこしいから、黒とかＢｌａｃｋとかに統一したほうがいいんじゃね？

不精しないで番号書けばいい。

俺も久しぶりにスレ来て、5000+相当のBE(45W)が出たのかと思って焦った
そんなん即買いじゃー

倍率可変はBEじゃなくて黒って言えばいいじゃん。
Shift押しながらBEって押すより黒って書いた方が楽じゃね？

それにBEシリーズ(45W版)とも見分けがしづらいし。

気のせいか凄い勢いで6400が忘れさられてる気がする

そりゃまあね

つ　>>623

AMDがよほど好きな人でないと6400+は買えないだろ
あれ買うならC2DのE6750買うよ普通

ところが世の中には「よほど好き」が結構いる。

6400ってAMDもシャレで出したんじゃないの？

「よほど好き」でもないがFhenomもなかなか出そうにないから買っちゃったぞ。

よくわからんが気の抜けそうな名前だ。

あ、やべPhenomだったなw

なんかパッと見、pheromoneに見えてしょうがないのだよ　＞　Phenom
マジで。

俺は｢バオー AーMD フェノメノン｣が浮かんだ

俺はPhantomに見えるから困る

>>815
従来のユーザーには、ママンとE6750をセットで買うよりも安い

値下げ情報ﾏﾀﾞｰ？
セットで値引きとかやりだしたから、もうすぐっぽいけど。

>>822
漏れが発表以来数ヶ月言わずに我慢していたことを･･････

俺も250Mhzにして2.4Gくらい負荷テストもクリア
300試したとき電圧上げるの忘れて電池抜いたからめんどくさくなってやってないんだよね

久々にこのスレに北
倍率フリーの5000＋はブラックエディションってやつだよな？

はぁ？
何言ってんの？

>>828
おｋ
>>829
死ね

ミレニアムエディションだ

>>829
死ね

Nice Edition.

>>831
Me氏ね

>>833
いいねぇ

はぁ？
荷言ってんの？

きさまらには地獄すらなまぬるい(´･ω･`)

良い湯ーだなー

>>833
惨劇の予感

Boat Edition.

5000+BKでよいではないか

5200+OCしたほうが幸福になれるよなこれ。

所詮500+

5600+で大満足な俺ガイル
研究室のPen4 2.8Gでmakeに5分以上かかる自作アプリが
1分かからなかった時は本当に感動した。
今まで使ってたXP-M1800+のノートじゃスワップガリガリで20分かかってた


C2Dでどのくらいかかるのかは知らない。

>>842
メモリなんかも気にしなくていいし簡単にOCできる5000+でいいんじゃね？
俺も今買うんだったら黒5000+買っているかもな。

5200+持ちだが。

L21M以外興味ない

そろそろ価格改定がくる時期じゃない

6400＋でok

5000+黒もいいけど、クーラー別だから自前クーラーもってなければ3G回っても価格的には6000+買うのと変わらんな
しかもキャッシュ半分でクロック博打な分損ともいえるし

あーあ　言っちゃった・・・

男のロマンに値段はつけられないぜ！

俺のカスマザボじゃFSBいじれないから、
新MBと新CPU買おうと思ってた矢先に5000+で簡単に３Gうめぇ。
本体17K\,CPU17K\,VGA17K\でカスPCから生まれ変われたのは5000+BE様のおかげ。
ただ新MB+C2Dの選択肢も気にはなるが、ニュータイプなのでアスロンでok

　　　　　　　　　　 　 ＿_ __ _
.　　　　　　　 _ ,　'"´　 ,. _ ___｀丶、
　　　　 　 ／　｀　/　 /´-‐ｧｰ-ヽ ＼
.　　　 　 / ／下7　../／／.:.::/ .:.:ﾄ､ ヽ　　　　　L21M以外興味ありません。
　 　 　 / └ｲ_j/　.://;へ、／!.:.::/:.}ヽ　',
　　 　 ,'　 ///!l　.::j.:lｲ仔くヽ/,.イ,.ム:.',　l
　　　 , 　 '〈/f`| l ::l｀' ゞゾ　'´　ｒャjﾉ::.ｌ:. |　　 　
　　　 |　 l:l :!:{､| l ::|　　　 　 　 ﾏｿハ: |:: |　　 　
　　　 |　 l:ｌ::i个| l ::l! 　 　 ｌ⌒ヽ′} .:}:.ｌ:: l
　　　 |　 lﾊ:l::{::', ::::{､　　　ヽ.ノ　 /.:/::.l:: l
　　　 l　!:|:::',::',::ヽ:::ヽ＼._　 　 ／.:/::::/l::;!
. 　 　 ',::{:{､:::ヽ＼:＼;ゝ ｀「:ﾌ´!::::/;:::/ 〃
.　　 　 ヾﾊj＞''´ ヽ ﾄ､_..上くｲ::::{ {::{／　　　　　　　　　　　　　　｜ヽ |　　　　 |＿　　　 ｢ 〉
　　　　／⌒ヽ､＼　｀　＼-ｰ￣＼ヾ　　　　　　　　　　　　 　 　 ⊥　人_　　＿|＿　　　 |/
　　　/ 　 　 ヽ ＼＼　 　 ＼´￣｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 O
.　　 ｌ　　　　　',　 ＼＼　　　＼　 __| ＼
.　　 |　　　　　 ',　　 ＼｀ヽ､　　∨ｎ|　} ﾄ､

512KB * 2 = 1MB

俺は1MB * 2がいいなあ

5000+BEの消費電力でも、
TA690G 1GBx2 GF8600GT HDD500GB　SBZS2
栗使用して倍率と電圧制御
アイドル＝5*200（1.0ｖ）＝74ｗ
ゲーム中＝15*200（1.3v）＝110w〜130w
同じ構成で、Normal5000+とオンボードが54w（5*200＝1.0ｖ）
安定性は限りなくド安定。
1.275vまでは動くことは確認したが保険で1.3v動作。

ノーマルの2.6GHｚと3.0Ghzでピーク消費電力に誤差ＬＶしか差がない。
ＢＥが110〜130の間だとして、Normalが110〜125ｗ前後（13*200=1.25vにて）
（ベンチではもっと消費電力は上がるが、8600GTに丁度いいぐらいのしょぼい3D系ならこの程度）

ちょっと前に5000+BEを65w版TDPとして買うっつたけど。電圧が同じなら誤差程度しか差はでないなｗ
ワットチェッカーでコンセント電圧が99v〜101vだけどね。

とりあえず、6000+（TDP65w相当品）として購入してもいい製品だろうね。
発熱も電圧が同じ状態ならば大して変化するわけもないんでね。
消費電力次第で選べばいい製品だなー。
FSBによるOCをしたくない人にはおすすめかもね。

？

!

♪

よ

Ю

ここでリンゴ1.8を1.3で常用している漏れが登場
おまえらそんなにエンコとかしたいのか、あるいはしまくりなのか

とりあえず「新しいパーツ出たら組んでみたくなる」としか…

6000+のCPU温度のことで質問してた者です
今日CPUクーラーと筐体を新調しました
それで現在CPUをぶん回した状態で40℃切ってます
すげー20ポイントも違うよ‥‥

>>863
ケースとクーラーの名前は？

5200ポチッたぜ
シングル3500からどれだけ早くなるか楽しみ

OCしてもそんな変わんないし5000+黒行かないで5200+で正解だと思うよ
最初の内はいろいろやっても最後は定格で電圧下げてたりして使うのが
殆んどだからL2が1Mあるモデル選ぶ方がいい

プロセススケールは関係ないの？

4800+ とコア2のE6300ならどっちが処理速いかな？

90nmでも2.6GHzデュアルコアの65Wが実現されている
重要なのは性能であって技術ではないのかもしれんな

定格なら一部のソフトを除くとX2 4800+の方が速いかな?

http://www23.tomshardware.com/cpu_2007.html?modelx=33&model1=934&model2=881&chart=416

X2BEの上位はそろそろ出ないのかな。
XP 2500＋から乗り換えたいんだが性能的にもう一声欲しい。

5000+ Bulk Editionが届いた。
CPUファンが付属してないので、すごい軽いよこれ。

>864
クーラーはANDY SAMURAI MASTER
ケースはOWLTECHのOWL-612-SLT/N
銀グリスをおごってみました

じつは、5200+と5000+どちらを買うか非常に迷ったが、メモリー
で5200+とした。が、もしもクロが出ていたらわからんかったぞ。

>>874
何をおっしゃっておられるのですか？

X2エンブレムシールの他に、サソリとコウモリとクモのシールがついてるぞ。
なんだこれ？

箱の中身は95パーセントが空間だー。
なんだこれーｗ

（さっき）5200+＞5000+（でも65nm）→→→（今）5200+＜5000+BE

>>876
インテルに勝てるもの・・・軽さ？

>>876
そこには夢がつまっているのさ！

Ｐｅｎ４＜Ａｔｈｌｏｎ×２、しかもＭ／Ｂのコストも有利。

とりあえず、余ってるSocket939 4400+のリテールクーラーを流用することにした。
ヒートパイプついてるし。

5200+をポチってきた。
5000+と悩んだが、もう後戻りはできない。
さようなら939、こんにちは娘板。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070929/etc_athlon5be.html

これどう？

PenMとAthlon64ってどっちが速かった？
シングルスレッドでX2=64だから、64=PenMならC2D＞PenMでC2D＞X2ですか

スレ稚だと思われ

>>883
散散散散散散散散散散散散散散散散散散散散散散散散散散散
々々々々々々々々々々々々々々々々々々々々々々々々々々々
既既既既既既既既既既既既既既既既既既既既既既既既既既既
t(ryt(ryt(ryt(ryt(ryt(ryt(ryt(ryt(ryt(ryt(ryt(ryt(ryt(ryt(ryt(ryt(ryt(ry

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070825/etc_amd.html

じゃあこれどう？

>>887
>>886

エンコするならＣ２Ｄのほうが…ってよく聞くんですけどやっぱ不向きですか
浮いた分グラボとかに回せればと思うんですが

不向きではない
それより速いCPUがあるというだけ

大物エンコするときは、セットしてシャットダウンのオブションで寝てる間に終わってるよ
エンコしてるのをまだかなって待ってるのは、携帯動画変換君を使うときだけだし
クワッドとかそれ以上だと爆速でいいんじゃない

Quadだと通常時電気食ってるだけで何もしないから微妙なんだよな
PhenomでCnQ2になれば各コア独立してクロック可変になるから期待してる

オブション

あれだ、連れションの上級技。

ﾌｪﾉﾑになったらまたマザー買い替え？

じゃないといいなぁ…

VIA系はだめだろうなぁ…
まあ、フルに機能を有効にするなら買い替えだろうけどさ。

>>855
最後まで痛々しい奴だったな、
二度と来るな。

Athlon X2 BE-2400が今週出るみたいだな。
ttp://www.gdm.or.jp/voices.html
サブ用に特攻するか。

２．４gきゃっしゅぞうりょうのbeだしてお

2.4グラムか…

2.4ｇのシリコンから作れるSRAMの容量はどの位だろうか

Vista 64bitを入れると、3500+の時もOp185の時も、最低クロックの1GHzで固定されてて、
負荷がかかってもクロック上がらなかった。なんでこんなに遅いのかと、しばらく悩んだ末
Crystal CPUIDを入れて解決。

Vistaってこういう仕様？それとも未だにnForce3で頑張ってるのが問題だろか。

>>897
なんでそんな遅レスまでして必死なんですか？

>>902
電源のプロパティが省電力になってたのかねぇ？
うちのVistaはdefaultバランスになってたけど。

価格改定する日付ってもうでた？

>>904
それが「パフォーマンス」とかに設定しても、クロックの上がり方が異様に鈍かった。
ベンチマークの値はまともだったんで、ベンチの時はクロック上がってたんだろうけど、
地味なテキスト・データベース処理ではクロックが上がらずに、XPの時の倍以上時間
かかってた。もしかしたらVISTAのもっさり感はこの辺に原因があるのかも。
うちの環境だけかもしれんけど orz

ちゃんとBIOS側でCnQ切ってる？
VistaではOSにCnQが組み込まれているらしいよ

>>906
パフォーマンスに設定すると最大倍率で固定になるから鈍いも何も無いハズだよ。

だめだなｗ
5000+BEはベンチは1.275vでいけるが。
ゲームは1.325vにしないと15*200は無理っぽ。
大体１〜２時間でエラー（？）によりWinXPのブルーバックｗ
1.325ｖなら3.0GHｚ常用は問題なさげ。2時間半弱ほど問題なかったので。

確かにOC目的なら5200+がいいかもしれんね。
FSBを変えたくない人は5000+BEでいいか・・・。
値段も安いしなぁ、当たりがどのぐらいなのか？だな。

5000+で出来たんだから同じ65nmの5200+をBEにすることも可能だったんだろうけどな｡
6400が1つも売れなくなるから出来なかったんだろうね｡

3800+でらぶデス2余裕？

あーーーーよゆーよゆー

�d

>>898
グッドタイミング。

クロック200Mhzアップでモデルナンバーは50しか上昇しないのか。

んー5000+黒と思ってたけどBE-2400いいな

5000+黒版を4600+から載せ替えて2.8で動かしてみたけど
体感が変わって驚き。
定格の2.6だとさっぱりわからなかったんだけど
2.6と2.8の差はデカイな。

メモリの倍率じゃね？

ＡＭＤは小出しに良さげなの出して迷わすの止めてくれ
これだ！って定番がないから手を出しにくい
E6750の誘惑に負けちゃいそうだよ

クオッドプリーズ！！

季節もいい感じなってきたから、10％ほどＯＣしてみた。
栗も常時使用してるから、余裕か

むこうは45nmでるしなぁ・・・

10月8日に価格改定か。
昨日5200+ポチっちゃったのに

BE2400は2.3GHz1.00V駆動できるのかなぁε-(ﾟ∀ﾟ*)/lｧ/lｧ
でもPhenom X2 45W版まで様子見・・・

>>922
マジ？

5000+をOCする時の設定ってどんな風にすればいいんでしょうか？

今は210×13で動かしてますが…

■ｵｰﾊﾞｰｸﾛｯｸ■初心者にエスパーレスするスレ 3焼鳥
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1189650560/

>>924
http://ime.nu/northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-1285.html

画期的なリンクの貼り方だな

>>927
4800より5000の方が安くなるのか

CPU: BE2350
ケース: ナインハンドレッド
マザー: ギガバイト
電源: シーソニック550w
VGA: ATI2400PRO
----------------------

で最近組んだのですが、
長時間連続稼動させてもケースファンから涼しい風しかでてきません。冬場は足が寒そうで巣。

CPUを電圧アップさせてオーバークロックさせれば
冬場に暖かい風を発生させることは可能でしょうか。
あと電圧アップは何を目安にしますか？

PenD 8xxでも使っとけ。

ヒント　プレスコ

暖房PCで部屋内が暖まっても床（建物）自体は冷えたままだから、
靴下＋スリッパを履いたほうが確実で手っ取り早いと思う

7月に5600+をポイント含めて実質15000円で買った俺は勝ち組ってことですね

>>927
ほとんど変わらなくね？

>>930
メモリの電圧と合わせる

Cool'n'Quietドライバてのはどこにあるの？
http://www.amd.com/jp-ja/Processors/TechnicalResources/0,,30_182_871_13118,00.html
Linux用しかなさげなんだけど。

アムド、いっきまーす！

XPはCPUのドライバに入ってるんじゃなかった？
Vistaはデフォでおｋ

今さらな話だけど、
ウチは最小の電源管理とBIOSでCnQ有効にして、
CPUドライバ入れてるだけで、CnQ動いてるよ。
AM2だからか別に不具合も無し。

Dual Core Processor Driverてので良かったんですね。
入れたけど再起動してなくて有効になってないだけでした…

BE2400出るのか…
2350と迷って、電圧sageで使おうと思って買った5000+(not黒版)が今日届いたばっかりだよ…

ほんとにでるのかー？？？

　＼な　なんだよ千年うんこって！／
　　　￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　／＼　　　／＼　＜　俺に聞くんじゃねーよ！　　　　
　　　　 ／　　　＼／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 / /　u 　　 / /　u 　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　/ /　　飛　/ /　　角　u ',　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 / /　＼車 / /＼.　行　　 ',＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人
　　/_/＿＿＼/_/＿＿＿＿＿_',　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）
　　　　 　|　　　|　　　|　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）
　　　＿＿＿∧＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿＿）
　／ 松崎しげるかと思った＼　　　　　　　　　　　　　　　　 　(＿＿＿＿)

939の4800+　A8N SLI Premium からでも安くX2にしてパワーアップできそうだね！
メモリ料金だけで済むかも！！

>945
･･･ちょっと待て
もっと待て

周回遅れのパーツ選びを楽しんでいる私にとっては
安く買い叩けるシーズンの予感

4800+からならPhenomまで待ったほうがいいと思う。

939の4400+の俺も迷っている
でもママンとCPUとクーラー交換になるから3万はみないといけないんだよな、メモリは持ってる

今5200組んだ、これで俺もCPUはシングル卒業
リアルのシングル卒業は来世に持ち越ししよう、無理はいかん

トリプルとかクアッドとかそれはそれで倫理的に問題ある

アラブの国王になればトリプル、クアッドなんていってられないよな

>950
乙
日本見てるとシングルでよさそうだよ

>>950
それがいいと思うぞ！
おれなんて、シングルじゃないが、相手が暴走しとる。
できれば、あえてシングルにもどりたい気分だ！！

>>954
どこかにもう１コア隠してるだろ

>>954

このコピペ思い出した



ソフトのことでちょっとおたずねします。
昨年、ガールフレンド7.0からワイフ1.0にアップグレードしたところ、
思いがけないことが次々と起こり、困っています。

アップグレードして間もなく、チャイルドという名前のプログラムが
いくつもでき、容量をすごくとるので、お金をつぎこんで環境を
変えざるを得なくなりました。
さらにワイフ1.0は、他のプログラムに勝手に自分をインストールし、
全プログラムの監視をしています。
たとえばゴルフ3.1や飲み会5.0といったアプリケーションは、
動きが悪くなっています。キャバクラ6.2に至っては、まったく動きません。
選択するだけでクラッシュしてしまいます。

そこで、ワイフ1.0をガールフレンド7.0に戻したいんですが、
このワイフ1.0のアンインストールがうまくできません。
強引にアンインストールしようとすると、システム全体を
巻き込んでしまいそうです。
いい方法を教えてください。

HDDを全消去して、OSを新規インストールする方法があってな・・・・

始めて見た
上手いなｗ

VistaでOSのCnQ切って栗使うには
どうすればいいのでしょうか

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>>956
パスポート1.0というソフトを使うと、結構簡単にOSのクリーンインストールできるらしいです。
しかし、今まで愛用していた環境は二度と戻ってきません。
あとインストール後の言語設定メニューに日本語はないそうです。

>>956
>>961
最高

>>562
sp2がリリースされるまで我慢かなぁ。
まぁリリースされる頃にはシステム全体も変わってしまってるかもね。
それまで待てなければ、こまめに指輪10.0や花束4.2などを使って安定させる事かな。里帰り1.2がうまく使える環境があればいいんだけどね。

レッドスクリーン覚悟で豪勇なだ

なんだ？>>562って…
>>956だったわ…

いや、俺もそうだがワイフというＯＳをインストールするとＣＰＵのコアまで影響するんだ！
単にＯＳをアンインストールするとコア欠けという莫大な費用がかかる。
このＯＳはウイルス的にチャイルドというバグを産む。
2つを、まともに走らせるため、莫大な費用がかかる。

よくわからん、ソフトは入れない事だ、と思いつつ、「お試し期間無料」に騙された！！

のうお若いの、人生というソフトを動かすのにコアが一つでは荷が重いと思わんかね

65nmプロセスルールのL2=1MB x2って、出さないのかねぇ。

2.0G 2.4Gを出してくれろ

>>957
それをすると健全育成養育費くんってメンテナンスパックを強制的に買わされるって聞いたけど

>>970
だからパスポート1.0使えって
マジオススメ

ぼったくりＯＳの話はここですか？

>>971
ビザ2.1の試用期限が切れると強制的に元の状態に戻されると聞いて怖くて挑戦できません。

うちの嫁さんのデュアルコアは、形はいいんだが、左のコアの方が少し大きい。
うちの犬のクアッドコアは、ぺったんこ。
うちのおかんのトリプルコアは、3コア目が巨大。とても見れたもんじゃない。

>>974
おかんのコアなんか見たくねえ！

>>973
おれ永久的に使えるビザのライセンスもってるからあげるよ
オレ使わないから・・・・
ええ・・と　North Korea Verosion って書いてあるけどなんとかなるだろ

今日本円で持ってる金を北朝鮮に持っていけばひょっとして大富豪じゃね？

買うもの自体がなさそうだが

んなもん、難癖付けられて没収されるに決まってるじゃねーか？

命あっての物種

先日、内妻が亡くなった。
子プロセスはない。
ｦﾁ板とvipが好きだった。

昔「僕らはみんな生きている」という漫画があってな

AM2の3800X2なんだけど5000Blackedition買うか悩み中

>>982
4600+(65W)から5000+（黒）に乗り換えた漏れもいます。

うちはどっちかって言うと、美人版「あさってダンス」だったぜ？

そんな俺はX2　6000+使い　妻はTurionMT-40使いでした。
6400+かQ6600に行こうと思っていたけど、そんな気失せた。

【離婚・別離・死別】哀別して鬱になった人　１
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138300552/

ガールフレンド7.0ワラタｗ

ここには、ガールフレンド1.0アプリすらインストールできない人がたくさんいるのに。

ガールフレンド1.0は、なんとかインスコできても
いつの間にかフォーマットされてるときがある

少しウザくなってきたな

物事を根本的にひっくり返す言葉
「あたし達つきあってないじゃない？何、いってんの？」

GF1.0はベータ版を使ってみて、俺のスペックでは無理だと悟った。

お前らウザいからこっちに移動してくれ

AthlonX2 秋ﾉ夜長ﾆ(ﾟ∀ﾟ)ﾓｳ1台 AMD雑談スレ434都市
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1191166237/

いや迷惑だし
ここでその話題で埋めてくれ

よく分からないが次ｽﾚ立てといたぞ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1191509525/

>>994
乙！

なわけで、梅

梅

竹

松

1000はくれてやる（ｗ

（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

　　　　　　　　　自作PC板＠2ch http://pc7.2ch.net/jisaku/