後藤弘茂を応援するスレ Part16

コアなCPU/GPU解説とSF・ゲーム・アニメなどで我々をうならせる
後藤弘茂一家を応援するスレです。
ただしゲームのネタは荒れ気味なので程々に。

後藤弘茂のWeekly海外ニュース（バックナンバー)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/backno/kaigai.htm

＜前スレ＞
後藤弘茂を応援するスレ Part15
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1175299830/

おまいらスレ立て自重wwwww

弘茂するスレ

すぐ落ちそうだな。

>>1 乙

>>1
乙。

更新きてますよ、と

■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
6.4Gbpsを狙う次々世代メモリ「NGM Diff」

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0810/kaigai380.htm

メモリの話はあと3回くらい続きそうだな。

盆の時期だから、下手したら落ちそうだなあ…。

まじで？

PC Watch再開は17の金曜日だから、一日一回くらいは保守がいる気がする。

ﾎｯｼｭﾎｯｼｭ

それにしてもメモリも常に予想を裏切り続けるな
FB-DIMMも今頃主流になるかと思っていたのに

>>13
メモリは　いいものなら売れる、というより安ければ売れるってかんじだからね。
FB-DIMMは熱とレイテンシに耐えられなかったのが敗因か。

>>13
お前くらいだと思うよｗｗｗ

DDRもいつまで使い物になるのかと思われたからな。とはいえDDR2の性能は微妙なきもしつつ。

というか、みんなマヒしてるんだろうけどメモリ2枚単位という時点で泥縄的手法に陥ってるよな

>17
SIMMの頃を思い出して、特に違和感なかったりする。

>>18
SIMM→DIMM→QIMM？

キム？

あの法則が・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

DDRからDDR2へ移行したわけだが、性能的には大して上がってないのがね
クロックは上がったけど、レイテンシが増大しているわけで

DDR4が出てきているけど、いい加減ラムバスと和解してXDRでも使った方が幸せじゃないかと

増えてないけど＞レイテンシ

いつもこういう天の邪鬼が出てくるよな。
死ねばいいのに。

おいおい、それくらいで人に「死ね」はないだろ…。
人の命をなんだと思ってるんだ、このガキが。お前がまず先に氏ねよ。

>>22-25これ以上変なことこと始めるなよな、あえてマジレス。
レイテンシをクロックあたりでみる>>22か時間あたりでみる>>23かだけのことでどっちも正解

正解じゃねーよｗ
アホか。

もう後藤なんてどうでもいいから、雑談も止めてこんなスレさっさと落とそうぜ

そんなさみしいこと言うなよ

Intelが再びRambusのメモリを採用か?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0821/kaigai381.htm

Intelが再びRambusのメモリを採用か?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0821/kaigai381.htm

Intelが再びRambusのメモリを採用か?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0821/kaigai381.htm

おまいらｗ

万が一・・・
万が一・・・

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1187623439775.jpg
http://media.arstechnica.com/news.media/larrabee-pci.gif
Larrabee試行錯誤とメモリベンダ駆け引き、ど〜なるんだろう

Rambus Developer Forum Japan 2006 - XDR DRAM、PCIeの将来など、インタビュー編
(3) Graphics Memoryにも採用? XDRはPS3だけじゃない
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/12/26/rdf2/002.html

代わりがないなら使うしかないな。

この基地害守銭奴規格を採用したらIntelに確実に死亡フラグが立つなw
消費者と業界の意向を完全無視した状況でRDRAMを強行して大失敗した経験をIntel
はもう忘れたのか。最後にはCPUパッケージに同梱までして無理やり普及を狙ったが、
結果は大失敗。JEDECを無視すると後が怖いよ。

そうは言っても、INTELが望む性能をJEDEC側が準備できないのではどうにもならんのでは

Larrabeeはx86互換CPUだが、実質はアクセラレータカードだろう。メモリもオンボードで実装だし。
この記事で、intelが主戦力とするCPUにまでRambus系統のメモリが採用されると思うのは飛躍しすぎ。
後半も後藤氏がよくやる仮にこの路線が既定路線になったらという予測話だろ。

XDRはPS3があるけど、XDR2は試作品が発表されただけで採用された例はないはずだよね
リピータと、スロット規格というかスロットでのメモリ増設の問題が解決されない限り、
いわゆるPC/サーバ向けCPUにXDRが載るとは考えにくい
こういったXDRの欠点を改善した別規格が出るという具体的な情報もないようだし、
>>40の最後の1行に集約されるのでは

今回の記事はかなりリスキーだな
外れたらかなり痛いぞｗ

はずれたら、さえないジョークとしてry)

つーか外れるだろ

でも、グラフィックもXDRに移行すればいいとは思う。
明らかに無理しすぎてるから。

ローエンドは16Bit接続とかになるかも知れんけどｗ

rambusの復活は有り得ぬ！

つーか、該社のキチガイ加減に一切触れずに書いてるから相当不自然だよな
そこに触れないと、rambusの目があるかも、とも書けるのは無理もない
触れちゃうと、こんな記事書くのは全くのムダになっちゃうし・・・難しいところだな

いまどきのPCはRambus支配なのになにいってんだ
永遠にAGPでギガイーサすら使わないつもりか？

物理層は支配されまくりだしな。
PS3も。

>>48
漏れは今でもPCIeは使わぬ。基地害には一銭も渡さぬ。

とか言ってSATA使ってるってオチじゃねーだろうな。

DDRやSDRAMもRambusの特許使ってるから一銭も払わないのは大変だな
いまどきEDOでも使ってんのか？

ということは今でもrambusのメモリを採用してるってことかｗ
ｺﾞﾄｳの記事は的外れ？

もうこのスレには>>53みたいなあほの子しかいないのか

うむ

ラムバスとの法廷闘争を知らないゆとりまで湧くようになったのか
そういえば自称後藤より事情通でひたすら非難する奴とかも最近見てないな

そんなにrambusに抑えられちゃってるのか・・・
rambusって大金積んで優秀な技術者を集めまくってるそうだが、JEDEC参加企業とかの技術者じゃ歯がたたんのかねぇ
多社が一社に負けるって構図はなんとも歯がゆい

DRAM製造メーカがカルテル結んでRDRAMの価格統制をしてたんだよな
結果RDRAMは高いメモリになって普及はしなかった
それがRambusの訴訟でばれてサムスンをはじめとする
製造メーカーは数億ドルの罰金を支払わされる羽目になった上に
SDRAM,DDR,ともにRambusの特許を使用していると認められてライセンス料とられてる

>>58
それよりもintelがチップセットしくじったのが大きいんじゃまいか？

半導体メーカーがろくに特許とってなかったからラムバスに丸ごと持っていかれたんだよ。アホだよな。

>>56 さん
　　----------------------
　　自称後藤より事情通でひたすら非難する奴
　　----------------------
素養が無いのに事情通っぷりだけで稼いでいる後藤氏より上なんて自称するヒトがいるすか(笑)
>>57 さん
　　----------------------
　　半導体メーカーがろくに特許とってなかったから
　　----------------------
半導体に限らず，その手の会社に勤めたことがあれば，コレわ有り得ないことが判るす。

"関連技術の"特許だろ。

召喚するなよ…

>>58
法廷闘争はまだ継続中だ。少なくともMicronはRambusに一銭も払っていない。
だから漏れはMicron以外のメモリは買わない。
Rambusはいずれ米連邦取引委員会に潰されるだろうね。米国政府に逆らって
生き延びられることはありえない。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0702/06/news024.html

>>64
まさかとは思うがメモリコントローラ側が特許料払ってないとか思ってないよな？

>>65
アホの子にあんま構うなよ

メモリの特許であってメモリコントローラの特許じゃねーから払わない。
って主張をしたことを忘れたのかｗ

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0601/04/news005.html
AMDもRambusとメモリ関係で契約しているんだが？

米Intelと米Rambusが特許技術のクロスライセンス契約を延長 | ネット | マイコミジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/news/2001/09/18/50.html
Intelもな。そもそも転送の特許だし

Rambus，DRAM特許問題で欧州委員会から異議告知書を受領
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070823/138095/

卑怯だよなぁ
Rambusは全く応援する気になれん

rambusもみんなで幸せになれるよう譲歩というものを覚えた方がいい
ある程度引いた方が結果的に収益に繋がるんじゃないの？

>>72
メリケンでは、そういう態度を取ったとたんにボコボコにやられる。
やはりRambusには利権ヤクザとして、ヒール役をがんばってもらいたい。
あそこがなくなったからといって、メモリ価格が数百円下がるとかはあり得ないから。

rambusのライセンス料が上乗せされるとしても、スタンダードになって歩留まりとかが向上して
DDR並（もしくはそれに近い）に安くなるって可能性はないの？

>>74
rambusが今のやり方を続けているうちはスタンダードにはなれない。
故にやすくなる可能性もない。

スタンダードになるのと歩留まり向上は何の関係も無い。

いまやPCのスタンダードだろｗ
Rambusにライセンス料払ってないマザボなんぞあるわけがない

>>76
生産量と歩留まり向上には関係あるけどね。
でスタンダードになるのと生産量にも関係あるね。

>>77
XDRメモリがPCのスタンダードだって？
アホですか？

>79
メモリの話じゃなくて、こういうことでは？
http://journal.mycom.co.jp/column/sopinion/097/index.html

>>80
>74はそういう話じゃないね。

DDRにすでにRAMBUSのライセンス料が上乗せされてる件はスルーですか。

DRAMの前に立ちはだかる最大の壁グラニュラリティ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20011130/kaigai01.htm
＞PC向けなら、RDRAMがいちばんいいソリューション

Rambus上級副社長Steve Tobak氏インタビュー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0715/kaigai01.htm
＞DDRは醜いソリューションだと思う。

>>82
元からそんな話してないからスルー。

>>83
> DRAMの前に立ちはだかる最大の壁グラニュラリティ
あんたそんな大昔の話を今更引っ張り出してどうするのよ？
ミドルレンジでもGB単位でメモリを積むのが当たり前になった今では全く問題にならない。

> ＞DDRは醜いソリューションだと思う。
常にきれいなソリューションが生き残る世界ならx86がいつまでものさばってるわけないじゃん。

>>78
歩留まりが向上すれば生産量は上がるが
生産量が上がれば歩留まりも向上するというわけではない。

>>82
だからそれはチップメーカーによるっての。
糞Rambusの軍門に下ったメーカーと戦っているメーカー二種類がある。

>>86
生産量が上がらなければ歩留まりも向上しない。

>>88
逆、裏、対偶の勉強をしなおせ。

>>89
元からの流れを追い直せ。

>>89
念のため言っておくが、86と88の「生産量」の意味は違うぞ。

>>88
それだと市場シェアが大きいSamsungは歩留まりが良くてElpidaは悪いことになるが。
でも現実はそんなことないよな。

当然ながら>>86で言ってる生産量ってのは市場規模の話な。
スタンダードになるってのは市場規模が大きくなるってことだし。
歩留まりを上げるなんてのは市場規模が大きかろうが小さかろうが収益を上げるために必ずやること。

また国語のお勉強でこのスレが荒れるのは見たくないが、
>>88の
>生産量が上がらなければ歩留まりも向上しない。
ってのは、>>86の
>歩留まりが向上すれば生産量は上がる
って主張の対偶、つまり>>86と全く同じ事を言っているだけ
に過ぎん。

>86と88の「生産量」の意味は違うぞ。
「生産量」という言葉に造詣が深くないのでどう違うのか
よくワカランので、念のために言われても答えようも無い。

>>92
生産量以外の条件が違いすぎるのに乱暴すぎる比較だな。
同じメーカーの最初と後で考えてみろ。
それから歩留まりは100%を越えることができないということをお忘れなく。

>>93
論理論理いいたいだけのバカは引っ込んでた方がいいぞ。
対偶が成り立つのはQとPが独立であるのがない条件だ
おまえさんは論理のほかに因果関係についても考えた方がいい。

>>94
ウェハ投入量とともにラーニングカーブを描いて歩留まりは向上する。
ある程度投入すれば頭打ちになるけどな。
生産量＝ウェハ投入量という意味で使ってるならわかる。
けどそれだと>>78の1行目と2行目で生産量の意味が違ってくるな。
というか2行目は間違ってるな。

スタンダードになる＝市場規模が大きくなる＝生産量が増える

俺はそう言う意味で生産量という言葉を使ってた。

>>95
「生産量」＝累計生産量≒ウェハ投入量

> けどそれだと>>78の1行目と2行目で生産量の意味が違ってくるな。
> というか2行目は間違ってるな。
なので食い違いはないし問題もない。

>>86の「生産量」は累計ではないと思うがどうか。
＃歩留まりが向上しても過去にさかのぼって「生産量」が増える訳じゃないからね。

>>96
累計生産量と（歩留まりが十分向上するまでの）ウェハ投入量ってのは大きな差があると思うが。
ラーニングカーブは直線じゃなくて漸近線を持つカーブになる。
それこそ
＞それから歩留まりは100%を越えることができないということをお忘れなく。
だ。

そもそも歩留まりはプロセス側の問題であって、製品がスタンダードになるかどうかは関係ないと言える。
十分にプロセスが習熟してるラインでカスタムASICを生産すれば歩留まりは高い。
逆にマイコンみたいに世に溢れてる製品でもプロセスが習熟してないラインで生産すれば歩留まりは低い。

スタンダードになるためには（よっぽど代替品が無い限り）低コストで生産できる（＝歩留まりが高い）必要がある。
しかし歩留まりを高くするためにはスタンダードになる必要があるかというとこれは違う。

>>97
> そもそも歩留まりはプロセス側の問題であって、製品がスタンダードになるかどうかは関係ないと言える。
通常メモリは最先端プロセスを使うし、そもそもDRAMプロセスはほかのロジックのプロセスと違って特殊だ。

> 十分にプロセスが習熟してるラインでカスタムASICを生産すれば歩留まりは高い。
というような状態から生産が始まることはない

> 逆にマイコンみたいに世に溢れてる製品でもプロセスが習熟してないラインで生産すれば歩留まりは低い。
ほとんどはこっちの状態から生産が始まる。

> スタンダードになるためには（よっぽど代替品が無い限り）低コストで生産できる（＝歩留まりが高い）必要がある。
スタンダードになる目星がなければ歩留まりが下がるまで作り続けられない。

> しかし歩留まりを高くするためにはスタンダードになる必要があるかというとこれは違う。
歩留まりを高くするためには、スタンダードになる当てが必要。

あーあ、早く夏休み終わんねーかな

安心しろヤツラはいつも夏休みだ

“全てをx86にする”戦略の第1弾「Tolapai」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0827/kaigai382.htm

アドレス掘るなよw

早いな、おいｗ

http://journal.mycom.co.jp/news/2004/10/20/002bl.jpg
↓
XScale売却
↓
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070824/138169/Intel_02.jpg

x86に固執するのか
IA64はよっぽどトラウマなんだろうな

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0421/pda34.htm

これくらいの消費電力を達成できるのか。

今、数あるPOSレジやらATM等のMMI付き組み込み用途でx86が使われているのは
要するに価格が安いからだけど、ここで安いってのはボードやシステム価格で安くなるって意味だ。
そりゃARM9やARM11はCPU込みのASIC状態ではx86よりも低価格な訳だけれど
マザボ等が標準化されてないからシステムだと高価になってしまう訳だから。

でも、携帯電話等の基板まるごとの新規設計品だとどうだろう?
LinuxやCE.NET利用ならARMだろうがx86だろうがソフトウェア工数に決定的な変化があるとも思えない。
勿論、x86ソフトが出来る技術者の確保、って意味ならx86の方が良いのかも知れないが
組み込み前提で、となると…

よりCPUパワーが必要な用途にってことだよ
その分消費電力も桁違い

2010年のモバイル関連産業全体の経済波及効果は2006年比1.7倍の14.2兆円に
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070828/138315/
インドの携帯電話市場は2005〜2010年に2億4000万人の新規加入者を獲得する
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070828/138380/

またしばらくないのか

PCのメモリ階層の変革を展望するMicrosoftとIntel
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0904/kaigai383.htm

次は
・多値化に頼った低価格化でFlashの信頼性が落ちてる
　（書き換え回数・粒度）
・エラー訂正技術
くらいか

フラッシュの速度は現在決して速くはないのも問題だよなあ

パラレルに繋いで誤魔化すという手もあるが、グラニュラリティ（笑）が増大してしまう。

MacOS8
http://www.linkclub.or.jp/~washi/mac/macos8.html
プルダウンメニューは本来はドラッグであるべき

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0906/sandisk.htm
米SanDisk CEO 「NANDフラッシュがメモリの主流となり、DRAMは限定された利用に留まる」

ハラキリCEO

フラッシュは書き換え回数の制限があるから置き換えは無理。
組み込み分野ですらSRAMやDRAMが主流なのに…。

書き換え回数∞は偉大だな

>>116はミスリードさせる天才だな
記事をしっかり読めば>>118みたいなアホなことは書かないで済むのに
>>118はリンク先は読んだほうが恥かかないぞ

>>120
読んだがどうかしたか?
>NANDフラッシュがメモリの主流となり、
>DRAMは限定された利用に留まることになるのではないか

今はDRAM2GBくらいだけど、将来はFlash100億GB＋DRAM2GBくらいになるってことじゃね？
そうなると主流はFlashだろｗ

FlashはHDDの代替になることはあってもDRAMの代替になることはないぞ。
CPUから直接命令で叩けないからな、メモリでなくてI/Oデバイスだから。
多分、上の記事はHDDの誤記じゃないかと。

>>123
文脈からしてそう考えるのが妥当だよなぁ

>NANDフラッシュがHDDの主流となり、
>DRAMは限定された利用に留まることになるのではないか

つまりこう書くべきだと？

>>125
そのまま置き換えるなよとw
ライターが記憶違いか勘違いしているだけだな。

あと、後藤氏のメモリ&ストレージという言い方はよくないね。
英語圏でstorageといったら主記憶も含めた記憶装置全般を指すのだか。
補助記憶装置はauxiliary storageという。

>NANDフラッシュが記憶装置の主流となり、
>DRAMは限定された利用に留まることになるのではないか

これでいいんじゃないの

ハラリもDRAMを置き換えるなんて言ってないのにね
オレはドカとゴマキの組み合わせのが気になるなｗ

これなら、違和感あるまい？　途中だけ抜き出すからおかしくなる。

　「今後、NANDフラッシュのコストが下がることで、ノートPCの中で利用されるようになる。
モバイル向けHDDがなくなることはないだろうが、NANDフラッシュの台頭によって利用量が
減ることは間違いない。NANDフラッシュがメモリの主流となり、小型HDDは限定された
利用に留まることになるのではないか」。

64bit版Windows普及の遅れがフラッシュメモリの浸透を促す
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0910/kaigai384.htm

結論はi-RAM最強ってことでしょうか

おもしろいなぁ
GOTOもこっちに逝けばよかったのに
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/09/09/hotchips2/001.html

まず、DRAMの大容量化は以前と比べるとペースが落ちている。
数年前までは3年で4倍(2年で1.5倍)だったのが、現状は2年で2倍だ。

2年で1.5倍から2年で2倍にペース上がってね?

NANDは1年に約2倍のペースで大容量化を続けており、
3年で4倍から2年に2倍のペースにまで落ちたDRAMを大きく超えている。

あれー(・ε・)?

2年で2倍なら4年で四倍
どんだけ低脳だよと

×(2年で1.5倍)
○(2年で2.5倍)

Vistaを64Bitのみにしなかったが全ての元凶。

OSは32ビットでもPAEでメモリーは64GBくらいまで載せられるでしょ

>133
今読んだら4年で3倍(2年で1.5倍)になっているそ。
やっぱりペース上がっとるやん。

>>139
ﾜﾛｽ
編集部にもわかってないのが居るのか、本人なのか・・・

　>4年で3倍から2年に2倍のペースにまで落ちた・・・

　　　　　　　　　　↓　　4年に合わせると

　4年で3倍から『4年に4倍』のペースにまで落ちた・・・

修正された。

数年前までは3年で4倍だったのが、現状は2年で2倍だ。

素直に（1.5年で2倍）とかにしとけば良かったのに

また変わってる。いい加減にハッキリしろと言いたい。

数年前までは3年で4倍(1.5年で2倍)だったのが、現状は3年で2倍だ。

つーかここ読んでるだろ後藤

ずっと3年で4倍のままで変更なんて一回もされてないし
アホが恥かいたんで誤魔化してるのか？

下の不揮発性メモリを階層に挟むのは自然な流れの所と勘違いしてないか？
64ビットOSの普及の遅れがフラッシュの導入を促したの所では上のような流れ
で変わっているんだが。魚拓取っときゃよかった。

>>136でやっとけば1byte訂正するだけで済んだのに。
Impressにはルートの計算出来る奴がおらんのかね。

問題です
4年で3倍
2年で1.73倍
じゃあ3年では何倍でしょう？

impressにはこれが出来るやつが居なさそう

>>143
後藤じゃなくて編集者が読んでるんだろ
一発で直らないあたりがアホだな
ライターに問い合わせれば済むのに

散々突っ込まれても(おそらくわざと)修正しない場合も多いけどな。
以前古い記事の間違いを指摘されて即修正して、ここ見てんのがバレバレになっちゃったから、
ある程度警戒してると思われ。
つーかここ読んでんならとっととヤマダ切りゃいいのに。

このスレ読んでヤマダを切るってのも凄い話かもだ

ええ、提灯スレと間違いましたともorz

DDR4メモリは低速版と高速版の2本立てスペックに
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0914/kaigai385.htm

先端半導体ソニーが生産撤退
ゲーム機用MPU設備東芝に100億円で売却

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader479527.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp068993.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp068994.jpg

100億円 → 1000億円

半導体部門の中の人にはお気の毒だが、さすがはソニーだな
まともな経営をしている

ゲハ板は今頃大盛り上がりかな。

投資の1/5で売れたか・・・

90nmの頭くらいまではPS2でフル稼働だったから、それまでの分は償却できてるんじゃね？
まあそのうちIRに出るよ

PSPのCPUはどうなんの？

SONYが東芝から買う形になるんだろ。

ニュースじゃCellのことしか言ってなかったけどPSP CPUも一緒ってことか

ソニー
本日、システムLSIの生産設備等を当社が株式会社東芝へ売却するとの一部報道がありましたが、
当社が発表したものではありません。本件について具体的に決定した事実はありません。
https://www.release.tdnet.info/inbs/190f0050_20070915.pdf

東芝
本日、システムLSI製造設備等をソニー株式会社が当社に売却するとの一部報道がありましたが、
当社が発表したものではありません。本件について具体的に決定した事実はありませんので、お知らせします。
https://www.release.tdnet.info/inbs/190f0030_20070915.pdf

最近この手のアドバルーン的リーク多いな

後藤は内製をベースにしてPS3エコシステムの説明していたけど、
LSI生産設備売却後のエコシステムをどう考えるんだろう

>163

そんなのやってたっけ？
もうまったく記憶にない。
と後藤も言いそうだ。

http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/09/15/barcelona/index.html
米AMDのフィル・へスターCTOに聞く、Barcelonaのすべて
大原雄介

＞またインタビューは後藤弘茂氏と一緒に行なっており、したがって一部内容が氏の記事と重なる可能性がある事をあらかじめお断りしておく。

http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/09/15/barcelona/004.html
このあたりをゴトーがどう書くか

CPU+GPUネタだね次は
ワクテカして待つ

>>166
何故専門知識の無い後藤氏が、実務経験のある大原氏よりマシな記事を書けると思えるすか？

MACオタは肩書きにまどわされすぎだな。

エエ年したおっさんが釣りに精を出す姿には涙を禁じ得ない

マトモな記事ならどんな肩書きや経歴を持つやつが記事かいててもかまわんよ。
そもそもMACオタは前から匿名掲示板に肩書きは関係ないと主張してきたじゃないか。
商用メディア記事だって同じだ。ある程度わかっている人は、読んで質を判断できるので。

いよいよベールを脱ぐIntelの次期CPU「Nehalem」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0916/kaigai386.htm

>>171
　　-------------------
　　そもそもMACオタは前から匿名掲示板に肩書きは関係ない
　　-------------------
それわ専門家も知ったか厨房さんも混在している上、自称経歴が一切信用できない『匿名掲示板』
だからす。
我々わ、安藤氏も大原氏も後藤氏もある程度プロフィールを知っているす。仮に見解が異なる
場合、誰を信じるかと言えば。。。

>>173
>仮に見解が異なる場合、誰を信じるかと言えば。。。
そりゃ、記事をよんで正しそうなのを信じるに決まっているじゃん。
安藤氏も正確な動向予測まではできないわけだし、大原氏の記事は単純に
間違いがおおいのと書きすぎ、後藤氏は取材の情報と妄想がミックスされすぎ。
それぞれ個性があるけど。

>>172
　　------------------
　　NehalemのFSB(Front Side Bus)は、シリアルインターコネクトのCSIとなる。CSIはPCI Express
　　ライクなシリアルインターフェイスで、正式には「Intel QuickPath interconnect」という名前がつけ
　　られる。従来のパラレル伝送のFSBから、技術は一新される。
　　------------------
このタイミングでQuickPathをシリアルと言明したすか。。。
既にRealWroldTechのDavid Kanter氏がIntelの特許から分析してQuickPathの正体わ、狭幅パラレルとの
いう話を公開しているすけど、(http://www.realworldtech.com/page.cfm?ArticleID=RWT082807020032)
果たして後藤氏が本当に信頼できるソースを持っているのか、その辺のルーマーサイトを読み漁っている
だけのヒトなのか評価が定まることになりそうす。

実に楽しみな話になってきたすね。

>>174
だから基地害にレスするなよ。一切無視しろ。人類共通の敵ﾏｶｰ滅びるべし。

>バリュー版の「Havendale(ヘイブンデール)」、
>「Lynfield(リンフィールド)」などがあると言われている。
こんなのルーマーサイトにあったっけ?
codenameオタ的にはドキドキな展開。
Socket H(715)はHavendaleのHだったのか。

(RWTの記事のどこにもCSIが狭帯域パラレルなんて書いて無いと思うのだが、)
漏れは今回はRWTの方が怪しいに一票だな。

>>177
　　-----------------
　　(RWTの記事のどこにもCSIが狭帯域パラレルなんて書いて無いと思うのだが、)
　　-----------------
14ページの大作を、やけに素早く読んだモノすね(笑)
とりあえずTable. 1のPhysical Layerの欄をみただけでも理解できる筈なんすけど。。。

RealWorldTechのCSI記事を日本語で概要だけ読みたい方わ、安藤氏のサイトをどうぞ。
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai07/20070901.htm

>>178
さらっとみただけだけど、lane数可変なだけで、
PCI-Expressでもlane数がに応じて振り分けくらいしてるみたいだし、
これをparallelというのは勘違いでしょ。

話は変わって、
Penrynが控えているから今回IDFで紹介されるのはCSIと
Nehalem Familyのラインナップが中心でdecoderどうこうの
オタッキーな詳細まではでてこない気がする。
出てもSMTとコア&電力管理、SSE/ATA周辺の実装話がメインだろな。
Nehalemって悲しいことに汎用的な処理で一番性能向上要因になりそうなのが
L3がDesktopまで降りそうなことな気がするのだが。
(いつも新しいマイクロアーキがでてくるときはどんでん返しがあったから一応期待。
Core 2のときは、汎用ALU x4の誤報があったからな…)

>>180
　　-------------------
　　さらっとみただけだけど、lane数可変なだけで、
　　PCI-Expressでもlane数がに応じて振り分けくらいしてるみたいだし、
　　これをparallelというのは勘違いでしょ。
　　-------------------
理解できないことを知ったかすると恥をかくんじゃないすか？
Figure 1を見れば判るように、転送用のクロックを複数bitで共有する構造になっているす。
1-bitレーンだけでデータが遅れるシリアル転送とわ、全く異なるモノす。
　　====================
　　Initial implementations appear to use clock forwarding, probably with one clock lane per quadrant
　　to reduce skew and enable certain power saving techniques [16] [19] [27]. While some documents
　　reference a single clock lane for the entire link, this seems unlikely as it would require much
　　tighter skew margins between different data lanes. This would result in more restrictive board
　　design rules and more expensive motherboards.
　　====================

>>181
クロックや制御信号が独立しているシリアル伝送技術なんて昔から腐るほどあるけど。
シリアルかパラレルかの違いは伝送のときのバイト→ビットの並びだが。

シリアルとパラレルが何を持って区別されるかという話わ、大原氏のこの記事が良いと思うす。
http://journal.mycom.co.jp/column/sopinion/047/index.html
　　---------------------
　　パラレルバスと異なり、シリアルバスではクロック信号とデータ信号が一対一であり、またシリアル
　　である以上、他の信号線との同期を考える必要はない。
　　[中略]
　　ところで、「PCI Expressのどこがシリアルバスなんだ?」という疑問をもたれる方は多かろう。x1/x2/
　　x4/x8/x16/x32の各バス幅が設定されており、これだけ見ていればまるっきりパラレルバスに見え
　　る。にもかかわらずPCI Expressはシリアルバスとして考えられている。というのは
　　　　・Embedded Clockを使うことにより、各々の信号線が独立のクロックソースを使って転送を行う。
　　　　・上に関連して、x2以上のバスでは、各々の信号線の間の同期を取っていない。したがって物理
　　　　　的にはパラレルバスの形状をしていても、電気的にはパラレルバスとして動作しない。
　　という特徴があるからだ。このあたりを次回、もう少し突っ込んでお話ししたい。
　　---------------------

>>182
　　------------------
　　シリアルかパラレルかの違いは伝送のときのバイト→ビットの並びだが。
　　------------------
仮にその主張で押し通すとして、元記事の何処にbit-laneが独立してバイトデータを送ると書いてあるすか(笑)
　　==================
　　The width of the link determines the physical unit of information transfer, or phit, which can be
　　5, 10 or 20 bits.
　　==================

>シリアルバスではクロック信号とデータ信号が一対一であり
これは大原氏が適当に書いてしまっただけでしょ。
パラレルとシリアルの違いはバイトが複数線路にわたっているか、
同一線路で伝送されるかの違いだと思うが。
ともかく、CSIの詳細が明らかになった後に
大原氏がCSIはパラレルだと言い出すことは無いと思う。
(無論、シリアルはembedded clockじゃなきゃいけないなんてこたない。)

ふむ、たとえばTMDSはシリアルじゃないということになってしまうのだが。

現実的な分け方の一つとしてSerDesかましてるとシリアルと呼称したりするわけで。

http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai07/20070901.htm
>Intelの現在のFSBに替わる高速シリアルバスで，
この人もシリアルバスって言ってるな

理解できないことを知ったかして恥をかいたMACオタｗ

RealWorldの記事ってそんな大嘘が書いてあるのかと思って見てみたら
何だやっぱりMACヲタが理解できてないだけか。
Fowarded Clockってちゃんと書いてあるじゃん。

はあ
やっとゲーム関連の記事が減って
ゲーハー板から来てた変な信者連中がいなくなったと思ったら
今度はキモい変なコテハンが居着いてるのか

MACヲタはルサンチマン丸出しで
勝手にPCを攻撃して来るからキモ過ぎる
東京のことを一方的に敵視してる大阪人そっくり
実際は東京から相手にされてないだけなのに…

>>189の補足
RealWorldの記事をもう少し読んだらde-skewの後でparallel interfaceのように
振舞うと言う記述があるな。本当かな？でも、本当だとしたら面白いI/Fだな。
しかし、だからと言って、これをパラレルとは言わんわな。純粋なシリアルとは
ちょっと違うかもしれないが、技術的にはシリアルの範疇だな。

>>191
漏れももう少し読んだ。
RWTによれば、物理層でphit単位でbitを振り分けてしまう。
phitは各lane間で伝送されるみたいだな。PCIeとはまるで違う。
>>185的な解釈でいくと、parallel interfaceということになる。
技術的には昨今の高速serialの延長だけど。
RWTの人はserialという表現は避けている。
というわけで、大原氏の記事の引用やコメントは失敗だったにしても
漏れの方が出だしは間違っていたか。
(あとはRWTの記事がどれだけそのまんまQuickPathかどうかというところ)

「Nehalem」の3チャネルDDR3メモリの秘密
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0918/kaigai387.htm

>>192
ちゃんと読めば判るというだけの話す。それも最初の2ページだけなんすけどね。。。

その他、煽りの方わ残念だったすね。

http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai07/20070901.htm
>Intelの現在のFSBに替わる高速シリアルバスで，
この人もシリアルバスって言ってるな

MACオタ以外、全員シリアルって言ってるよｗ

厨にありがちな事だけど、見栄張って知ったかぶりして
引っ込みがつかなくなっちゃったんだろうねえ

とっくにNG入りして見えなくなっているのにｗ
相手するだけ無駄だよ？ほんとうに

客観的に見てオタの大勝利

でも、ついていけない人達の事後レスはｲﾗﾈ。

ここで火消しの腕の見せ所

IntelがNehalemの概要を発表、実働デモも公開
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0920/kaigai388.htm

どんなマイクロアーキテクチャになってるか、楽しみだな。
コア数増減など、わりと柔軟な作りになっている様子。

設計がオレゴンチームというのが不安だけどね…。
Pen4だって登場するまでは圧倒的な性能と言われていた。
まあ、よほど酷い出来でなければ買うと思うけど。

>>202
　　--------------------
　　Pen4だって登場するまでは圧倒的な性能と言われていた。
　　--------------------
何故AMDがNorthwood Pentium4に叩きのめされた時代の記憶が欠如しているすかね(笑)
当時のご本尊の記事も残っているすよ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0210/kaigai02.htm

ウンコテは藁の記憶が欠如しているようだ

さすがに過去の失敗から学んでの新アーキだろう

K8の実物を見てから開発始めただろうしねえ。
あらゆる面で上回っててもおかしくない。

保守age

>>175
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/09/24/idf01/003.html
> Intel QuickPathは「Serial Bi-Directional Differential Signaling」(Smith氏)
> であり、またサーバー/デスクトップ/ワークステーションなど用途に応じて
> 「いくつかのSpeed Option」があると述べた。

Serial確定。残念だったね。

>>208
れっきとしたパラレルインターフェースであるHyperTransportを"Serial Interface"と記述している
AMD謹製の文書すらあるすから、大原氏も書いているように
　　------------------
　　美味しいところは来年のIDFまでお預けとなった。
　　------------------
ということだと思われるす。

ちなみに上の話の参考文献わ、ここの15pageとかす。
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/DownloadableAssets/OpteronCustomerPresentation.pdf
　　=================
　　.- Serial Interface with commands, address, and data using the same wires
　　=================

そのAMDの文って(FSBのような)コマンドバスが無くてデータと同じ経路を流れるからシリアルって言ってるように読めるけど。
すべてのバスをSerial化すると言ってきたIntelがそんな紛らわしい使い方するかねえ。

ここまでの流れ
「俺は負けてねす！認めたら負けすから！」

シリアルバスを複数束ねたらパラレルになんのか？

>>211
× 俺は
○ 俺わ

IDFでAvagoがQuickPath(CSI)の ＊SerDes＊ のデモをしてたから、シリアルなのは間違いないよ。
http://www.avagotech.com/about/press/press-view.jsp?id=7681

>>214
確かにシリアル説の方が有力すね。
ただ、広義のSerDesわ狭幅パラレルのレシーバにも使用されるす。
例えばSerDes IPをHyperTransportに使用している例。
http://www.altera.co.jp/products/devices/stratix/features/stx-differential_io.html
　　---------------------
　　各 I/O チャネルは専用のシリアライザ／デシリアライザ（SERDES）回路を持つため、POS-PHY
　　Level 4、SFI-4、HyperTransport^(TM)、RapidIO、10 ギガビット・イーサネット（XSBI）、UTOPIA
　　Level 4 などの高速インタフェース標準規格（表 1 参照）を簡単に実装できます。
　　---------------------
ご本尊の記事
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1028/kaigai220.htm
　　---------------------
　　　Xbox 360 CPUでは、内部の64bitパラレルバスをSerDes(シリアライザ/デシリアライザ)で4:1にシリ
　　アル化している。
　　　ただし、SerDesを使うものの、PCI Expressのようなシリアル系インターフェイスとは異なりクロックは
　　信号線にエンベデッドしない。クロックはソースシンクロナス方式で伝送する。と言っても、片方向16
　　レーンのバス全体を1クロックに同期させるのではない。片方向8レーンを1バンドルとして制御、この
　　8レーンにつき1レーンのクロック信号が付随し、クロックを伝送する。
　　　そのため、分類的には、狭幅の高速パラレル伝送技術となる。
　　---------------------

注釈なしにパラレルと言ったら古典的なパラレルインターフェースを指すものと捉えるのが
普通だと思うが（8レーンにつき1レーンのクロック信号が云々といったものでなく）
後から言い訳したって「間違えていた」か「表現が不適切で誤解を招く」の
どちらかのミスを犯していたと指摘されるのは当然だろ……

>>206
登場が2008年なら開発期間が4年とすると2004年の開始か
ネトバ（ﾌﾟ）の限界やK8（Athlon64）の製品版を見てからだな
方向転換はされているだろうが、Nehalemが同時期に登場する競合製品より優れているかは
出てみないと分からないのでは？

ところでMACオタ

文節区切りの"わ"と"は"の日本語くらいちゃんと使えよ
お前は小学生か

在日だから区別できなくても仕方ないだろｗ

名無しで煽ったり火消ししたりのときは普通の文章になるやん
コスプレの一種なんだからそっとしとき

TheInquirerわ狭幅パラレル説を支持している模様す。
http://www.theinquirer.net/?article=42603
　　-----------------------
　　Now, as our readers know, QPI looks quite a bit like Hypertransport 3, which is no surprise
　　since both draw roots from the Alpha EV7 interconnect in 2000 - if, at that time, Alpha
　　continued instead of being stabbed for someone's personal interests from ongoing merger
　　talks, things like FSB would have been a history long gone by now.
　　-----------------------

EETimesもRealWorldTechの記事をQuickPathの構成として紹介しているす。
http://www.eetimes.com/news/latest/showArticle.jhtml?articleID=202100022&pgno=2
　　-------------------------
　　David Kanter, editor of the Real World Technologies Web site, compiled an ex- tensive analysis
　　of QuickPath based on his reading of Intel patents on the technology. He concluded it runs at
　　4.8 to 6.4 GHz and offers links up to 20 bits wide.
　　-------------------------

いい馬鹿は加減スルーしろよな

いい馬鹿とわるい馬鹿がいるの？

Penrynの1.5倍のCPUコアを持つ次世代CPU「Nehalem」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0927/kaigai389.htm

「我々はSSE4以降のSSE命令のロードマップを持っている。その概要は、来年公開するだろう。
AMDが言うところのSSE5に、我々が追従するつもりはない。
これまで、我々はSSE4への明瞭な道筋を示して来ており、それに対する業界の対応姿勢もいい。
それに対して、AMDは、我々のSSE4に完全互換ですらない」

てかそんなこと言い出したらCoreMAのCPUは全てSSE2/3にすら完全互換じゃないのになｗ
自分のことは棚に上げて他社批判とはさすが珍照様だｗｗｗｗｗ

つまり意訳すると、AMD死ね、か。

>>224
一年前は
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0821/kaigai296.htm
“シンプルコア”に向かう次世代CPUアーキテクチャ
なんて書いてたのにな・・

決定的となったヘテロジニアスマルチコアへの潮流 by後藤弘茂

この潮の流れは今いずこへ行ったんでせうか？

>>228
Larrabee

それ初出の時もボロクソだった

312 ：Socket774 [sage] ：2006/08/21(月) 00:51:30 ID:Rj2lathG
“シンプルコア”に向かう次世代CPUアーキテクチャ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0821/kaigai296.htm

313 ：Socket774 [sage] ：2006/08/21(月) 01:17:17 ID:al0i0cde
そんなにシンプル好きなら4004でも使っとけ

314 ：Socket774 [sage] ：2006/08/21(月) 01:47:53 ID:fRreB1h3
最後のアウトオブオーダー云々はCellに対する擁護としか思えん。
箱○も上げてそうでは無いと思わせ様としているが。

315 ：Socket774 [sage] ：2006/08/21(月) 05:57:25 ID:x8vj4SED
> 理論値では、CPUコアを2個にすれば(パーフェクトメモリ時の)パフォーマンスは2倍になる
またまた、アムダールの法則程度も理解せずに勝手なことを書いてますな。

319 ：Socket774 [sage] ：2006/08/21(月) 10:43:09 ID:HLz+LEJa
効率化を進めると単純化する。
そのままだと性能が全く出ないから、特化した並列化へと進む。
しかしそれは結局汎用性の乏しいものにしかならない。
これ物理法則なんだよ。
ソフト側を捏ね回してどうこうできるものじゃなく、誤魔化す程度が精々。
打ち上げた花火は大きかったけど、それによる戦果は極限られたものでしかなかったという結末ははっきりしている。

320 ：Socket774 [sage] ：2006/08/21(月) 11:02:06 ID:SFuZtCTy
スパコンみてれば自ずとわかる。
人は神にはなれないのだと。

321 ：Socket774 [sage] ：2006/08/21(月) 11:23:17 ID:YpOiRN09
シンプルとはよく言ったもので、
要するにバカなプロセッサ。

322 ：Socket774 [sage] ：2006/08/21(月) 12:36:03 ID:RtKBjTQg
>321
バカというか、特定分野に異常な才能を発揮する障害者という感じじゃね。

"相対的"シンプルコアという言葉を理解できずに叩いてたやつも多かったがな。

ｺﾞﾄｳが書く 『相対的』 とか 『理論的には』 とか 『基本的には』 等には
”言外の皮肉” が含まれてることが多いよな
日本人じゃないと読み取れないだろうし、英訳すると消えちゃうんだろうけど

誤答は技術的素地が全く無いから、
メーカーの客寄せパンダ的発表にもコロっと騙される。

だがそれがいい

そいつらの言うことはトランジスタ８億を全部ロジックに使えばいいってことだろｗ

デュアルコアからオクタコアまでスケーラブルなNehalem
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1002/kaigai390.htm

オクタコア→オクタルコア→オクタコア復活
これでオタクコアネタがまた使える

後藤さんのNehalemの図でQuickPathが
伝送路上でことごとくQuickPashになっているのですが、
これには何か深い意味があるのでしょうか。

最初に作ったパワーポイントをコピペしてるから
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0916/kaigai386.htm

intelの資料がそうなってるからだべ。
見たことないの？

あーぁ、言っちゃった。いつまでミスったままコピペ繰り返すかと期待してたのに。

同じｲｿﾌﾟﾚｽでも9/E発売の雑誌(パワレポ)の絵は直ってるのに、webの方は9/Mから間違ったまま。
紙媒体は編集チェックが機能してるのに、webの方は誰も目を通してないってことなんだろうな。

それにしても毎度毎度ウザイCopyright表示のせいで一段とカッコ悪い。

Pash =　情熱

Intelが目指すNehalemでのGPUとCPUの統合
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1005/kaigai391.htm

いわゆるヘテロジニアスマルチコア化ですか？
出来合いの物くっつけるだけだけど

CPUとGPUをくっつけるのはもはや必然の流れか

シングルスレッドの性能向上が困難→マルチスレッドで対応→アプリが揃わない

こういう流れだからねえ。

>>244
Intelの場合はGPU機能がチップセットからCPUに移動しただけのTimna

ボード上の実装面積削減や消費電力削減といった目的からすると
SoC的アプローチと言うべきか？

今のAMDプラットフォームでAMDやNVIDIAのIGPが使い物になることを考えると
CPU側、メモコン側にGPUを持ってくるのは必然というほどのことでもない

K8が出るか出ないかのときよく言われたことだね
まぁ近いにこしたことはない

性能的には必然じゃないかもしれないが、チップセット側にあるよりCPU側にある方が、
バスを動かす機会が減ってノートPCにはいいんじゃないの？
FSBがシリアル化して2チップになれば、チップの実装の自由度も高くなるだろうし。

1個くらいは河童とか鱈をシステムごと入れてくれてもいいような気がする

ttp://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1075379&postcount=399
R700世代を待たずにRV670x2はPenD(MCM)タイプの実装

オートンさんのいってたメモリコントローラー周りや
GPU同士の接続の改良があったかは不明

コラくさいはこれ

要するにVista時代のMediaGXを出すってだけの話になりそうだ。

一応公約通りコプロセッサ活用の基盤としてSSE5を提唱してきたAMDに対して、『単なるSoC』としか
評価しないヒトって、CELL BEのことをDSPとか言い続けているヒトと同じ匂いがするす。

CELLのSPEはDSP

968 名前：MACオタ[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 08:03:03 ID:Gs+EEEm/
Hot ChipsでPhil Hestorが"Fusionわローエンド向けのSoC"的なことを語ったらしいす。MediaGXの再来すか？
http://news.com.com/8301-10784_3-9763693-7.html
　　----------------------
　　That's the plan for Fusion. It's not going to replace high-end discrete graphics chips coveted
　　by gamers, and it's not going to deliver the ultimate in CPU performance, Hester said. But
　　AMD thinks that integrating the GPU will be essential around the end of the decade because
　　so many applications--games and videos, for starters--will want to latch onto the GPU
　　architecture and because the relative performance of a GPU is way beyond the CPU right now,
　　he said.
　　----------------------

>>257
その記事わ8/21。その数日後にSSE5が発表されたす。
http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543_544~119091,00.html
要するに、最初からコプロセッサとして統合GPUが使えるようになるとまで楽観している訳じゃ無く、
初期Fusionわドライバモデルで単なるSoC的にも使えるというだけの話す。

保険の方が本命になる可能性も少なくないとわ思うすけど、今わ『壮大な構想』の方も見守ってあげて
良いんじゃないすか？

>一応公約通りコプロセッサ活用の基盤としてSSE5を提唱してきたAMDに対して、『単なるSoC』としか
> 評価しないヒトって、CELL BEのことをDSPとか言い続けているヒトと同じ匂いがするす。

> Phil Hestorが"Fusionわローエンド向けのSoC"的なことを語った
当のAMDが言っているという事実w

>>259
　　-------------------
　　当のAMDが言っているという事実w
　　-------------------
>>257の引用文の"around the end of the decade"のあたりだけでも読んでみてわ如何すか？

まぁ、つかみとしてはそこからだな、AMD自体ハイエンドでIntelと戦えなくなってしまってるから
いつかはパワーユーザーには別にGPUボード積んでもらって、
内蔵はコプロ化目指すんだろうが

AMDの場合
内蔵も外付けも関係ないぞ多分

大原氏のインタビューでも特にFusionとは言っておらず
CPU+GPUとのみ答えている。
ソフト的にもCTM->CAL->SSE5と段階を踏むようだし。

お前らいい加減スルーを覚えろ

にわかのﾏｶｰにレスするやつもキチガイ

インテルの一人勝ちが鮮明になってきてつまらなくなってきたな。
一生Core2Duoでも困らん気もする。
ゲームもゲーム機にいってしまって今後なんに使うのか。

IntelはCPUに関して10年以上一人勝ち続けているから今更なにを？というレスだな

消費電力sageがホンモノになったらDualCoreで終わっても良いよう

>>265
どうせOSが重くなるからいやおうなく強制的に買い替えさせられるよ
それぐらいだったら踊るアホウに見るアホウ同じアホなら踊らにゃソンソン

Intel NehalemとAMD FUSION
両社のCPU+GPU統合の違い
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1011/kaigai392.htm

>>269
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1226/kaigai054.htm
5年後に“GPUスパコン”の時代がやってくる!?

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0621/nvidia.htm

おいおい、GPUスパコン時代はすでに来ｆ；えふぇｋじうぇいていｇへｓ。。。。。(´･ω･｀)

MIMDのLarrabeeとSIMDのGPUの戦い
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1012/kaigai393.htm

別にバイナリレベルでの互換性があるわけでも無いのに
わざわざ効率の悪いIA32を使う愚行

http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/10/05/idf/005.html
＞2種類(CPUとAccelerator)のコードをソース中に埋め込む
＞このFat binaryをロードしたローダは、内部でこれを分離して
＞x86 BinaryとAcceleratorのBinaryをそれぞれに割り振って実行する

ここから妄想
＞x86 BinaryとLarrabee用x86 Binaryをそれぞれに割り振って実行する

http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai07/20070421.htm
Gelsinger氏は，Larrabeeはx86なのでソフトが作りやすいと述べていますが，
多数のマルチコア，マルチスレッドのプログラムを書くのが難しいので，
各コアの命令アーキがx86かかどうかは殆ど影響が無いと思います。

IconClipper97

正体が見えてきたIntelの6コア「Dunnington」と8コア「Beckton」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1018/kaigai394.htm

BAKUNETSUの予感

へクサコアはかなり匂いそうだな・・・

TheINQ経由の情報すけど、このFabtechの記事よるとASMLの決算報告で45nmのロジックプロセス
が立ち上がるのわ2009年になる見通しだそうす。
http://www.fabtech.org/content/view/3855/120/
　　------------------
　　The most interesting aspect noted by Meurice was that logic manufacturers would be 12 to 18
　　months behind DRAM, putting the mass ramp at 45nm somewhere in 2009!
　　------------------
AMDを含むIBMプロセス連合わ ASMLの液浸露光装置を採用予定す。
http://www.eetasia.com/ART_8800445830_480200_NT_142bbf51.HTM
　　==================
　　IBM, AMD and others have been exploring the use of 193nm immersion tools from ASML at
　　Albany Nanotech, a U.S.-based R&D entity.
　　==================

誤爆失礼したす。

Becktonは4チャネルのFB-DIMM2(FBD2)インターフェイスを実装する。
ただし、Intelはメモリバッファチップをマザーボード上に設置することで、DDR3 RDIMMをサポートする。
FB-DIMM2インターフェイスは備えるものの、FB-DIMM2自体は、現在のところサポート予定がない。メモリ回りについては、別記事で詳細にレポートしたい。

>>279

>>279
飯研へようこそ

8コア×8ソケットで64コア128スレッドの「Beckton」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1022/kaigai395.htm

淫照に完全に頭を抑えられそうだ
淫がメモリで失敗するとかしない限り、AMD単独で生き残るのが難しいと明白になったね

この世代は両方ともRegistered DDR3だからメモリでは特に違いはないかと

しかしこの人携帯壁紙が遠坂凛とか雑誌に書いて､やりたい放題ですね｡

同人エロゲかよ

そういえば『PC Fan』でツンデレと量子コンピュータの関係？を語ってたね...

しばらく前にはハルヒを壁紙にしてて隣と盛り上がった…とか書いてたな。
…ツンデレ属性なのか？

>>290で>>288だね｡
真性ツンデレラ｡

IntelはNehalem世代でFB-DIMMをフェイドアウトの方向に
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1023/kaigai396.tm

.tmじゃ404だぜｗｗｗ

正しいリンク貼ってやれよｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1023/kaigai396.htm

しかしここまで短命続きだとちっとは練ってから規格立ち上げて呉ってことにならないのかな？

↑
Niagara2 中の人の心境
↓

>>288、>>290
図書館でバックナンバー数冊と合わせて読んでみた
本文のツンデレ量子論もいいが、おまけに書いてるツンデレ好きで遠坂凛がお薦め云々ってのも飛ばしてるなあ
バックナンバーでは、将来AI育成アイマスが出るに違いないとかそんな話
コラム自体は週アスに連載してたのと方向性が似てるけど大幅にオタ成分が増えてるな
いいぞもっとやれ

820+MTHはPentium4では無いな

銀棘の記事書いてくれ〜。
全部入り、1.7G駆動でなぜかSMT搭載それでも0.3Wだっけ。
ちょっと狂ってるとか感じてるんだが、その根拠で否定してほしいぞ！
あ、いや、べ！別に肯定しなくてもいいなんていってないんだからね！

も、もしかして、小笠原氏にゆずっちゃったの？

だいぶ前に書いただろ

>>300
燃料が切れました。新しく追加してくだしあ〜

Transmeta復活はあるのかのぉ？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1025/transmeta.htm

まんまと虎ちゃんの持つ特許を全部飲み込んだとさ

AMDがTransmetaに出資したのが750万ドル
Intelは1億5,000万ドル+2,000万ドル*5年支払い。。。

Intel版「8x4」で広がる2008年のCPUロードマップ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1026/kaigai397.htm

わきの下の臭いに

上も下も全部取るお

NVIDIAの「GeForce 8800 GT(G92)」と次に控える64-bit GPUアーキテクチャ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1031/kaigai398.htm

ここの連中ただAMDの記事が嫌いなだけなんだな

すみません、誤爆しました

なにが？

また誤爆しますた

なにが？

誤爆

なにが？

やってしまった大誤爆

つまり図星だった

なるほど

誤爆でした

納得

『機動戦士ガンダム―A Life Of Casval―』　シャアの生涯を描いた3部作

サンライズは31日、機動戦士ガンダムの人気キャラクター『シャア・アズナブル』の
生涯を描くOVA3部作の制作を発表した。
第1部ではジオン・ズム・ダイクンが人類の革新という概念を胸に宇宙移民者（スペースノイド）の指導者となり、
その息子として生まれたキャスバル（後のシャア）が、多感な少年期に父を暗殺され、
ザビ家への復讐を胸に誓うまでを描く。発売は来年の夏以降になる見通し。
ガンダムの“生みの親”である富野由悠季監督は、
『小生としては、この作品は作るまいと思っていたのですが、この歳になり色々と考え方も柔軟になったというか、
　後悔はしたくないと、やはりここでひとつ今日のガンダムの原点たるガンダムに決別する意味も込め・・・（中略）
　やるからには、もう徹底的にやります。
　第1部の見所は、何といってもジオン暗殺の描写、これまで明かされなかった、あやふやな部分も全て
　明瞭に描いております。アニメともORIGINとも全く異なる、この上なく濃い作品に仕上がる筈です。』
と熱くコメントした。
主なキャストはセイラ・マスとブライト・ノア、マ・クベ以外は変動は無く、
幼少期のシャアとセイラ、ジオンの声優と共に追って発表するとの事。

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1171939613/

サンライズは何を考えてるんだ？
こんなもん見たいに決まってるじゃないか！！

すげー、御大とうとうやっちゃうのか。

後藤が踏んで、涙目で荒らしてるんだろうか

じゃあセイラさんは島津冴子さんで（をい

2008年中に95%をデュアルコアにする
Intel CPUロードマップの秘密
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1109/kaigai399.htm

ロードマップの表が、ぱっと見、周期表にしか見えない

＞Nehalem系の後に登場する32nmプロセスCPU「Sandy Beach(サンディビーチ)」は

聞いたことのない新コードネーム来ますた！
・・・と思って検索したらそれなりにヒットした
"Sandy Beach" intel 32nm の検索結果 約 467 件
"Sandy Bridge" intel 32nm の検索結果 約 1,190 件

Beachとbridgeは聞き違えないと思うんだがなぁ…
とりあえず、リゾート地として実在するのはどっちだ？（笑）

Sandy Beach じゃ「砂浜」だからな。
Wikipediaの記事だと「Sandy Bridge」っぽいぞ。
つまり、後藤の間違いくさい。
http://en.wikipedia.org/wiki/Sandy_Bridge_%28microarchitecture%29

図はあってる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1109/kaigai399_03l.gif

過去記事調べてみると・・・
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1005/kaigai391.htm
2010年のCPU「Sandy Bridge」は
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0528/kaigai362.htm
2010年頃のIntelのCPU「Sanday Bridge(サンデーブリッジ)」

たぶんSexyビーチと勘違いしたんだろうな

ビーチ行きてー
つまり休暇欲しいという意思表示。

>>332
ソレダ

45nmプロセスで展開するIntelのモバイルクアッドコアCPU戦略
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1114/kaigai400.htm

>>335
フライング自重

＞出荷量も極めて限られる。
うむ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1114/kaigai400_02l.gif

ロードマップの表の字が小さくて読みにくいよ後藤たん

>>338
でもこの前みたいに異常に大きくするのもやめてよ後藤たん

そういうときはPDFで見ろってことなんだろうか、後藤たん。
なんとなくPDF開くの億劫で、よっぽど読みづらい時以外は大抵画像の方で我慢してしまうが。

Intelが新製品発表で“45nmプロセス”を前面に押し出した理由
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1116/kaigai401.htm

> 半導体業界のロードマップの
> 「International Technology Roadmap for Semiconductors (ITRS)」の
> 「ITRS 2006 Update」では、メモリもCPUも、今後は1プロセス世代の移行に
> 3年かかると予想している。

Nehalem出たらしばらく進化止まりそうだ

止まらんって。
2年ごとにプロセス更新するって宣言しまくってるじゃん。
ただし、Intelの32nmプロセスが本当に45nmから一世代分微細化されてるかどうかは別問題。
ある意味言ったもん勝ちだわな。

今までは 『線幅の微細化』 が 『プロセス更新』 だったけど
これからは 『線幅以外のプロセス更新』 も 『プロセス更新』 になるだけでしょ
AMDのCuプロセス導入時みたいな感じ
チックタックモデルが、トライアングルモデルになる（そのうち１つは毎回変わる）イメージかな

>>344
>今までは 『線幅の微細化』 が 『プロセス更新』 だったけど

さすがにこれは…
本当は細々と変わってるけど、単に代表的な指標としてサイズ(Not線幅)を例示していただけで。
線幅ってならプロセスじゃなくてルールって言い方をすると思。

>>343
今までは 『2年ごとの線幅微細化』 が 『2年ごとのプロセス更新』 だったけど
これからは 『線幅以外のプロセス更新』 も 『2年ごとのプロセス更新』 になるだけでしょ
AMDのCuプロセス導入時みたいな感じ
チックタックモデルが、トライアングルモデルになる（そのうち１つは毎回変わる）イメージかな

に修正。

PC FANのコラム、今度はヤンデレコンピュータかよ
作品紹介は当然のことながらスクイズだし

後藤弘茂とごとうじゅんじは兄弟です。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1126/kaigai402.htm

>>349
こ、これは…(ﾟдﾟ)

後藤の守備範囲っぽいが実際に来たのは笠原だったな

ttp://www.4gamer.net/games/030/G003078/20071124002/
>「あくまで個人的な予想であり，Intelの見解では決してない」

>>351
あれ編集部が著者とタイトルを間違えたんじゃね？

>>352
＞古谷徹氏が「Windowsムービーメーカーで大阪の写真をスライドショー化し、
＞それに“カーグラTV”風ナレーションをアフレコで入れる」

これ欲しい

>>351>>353
＞こちらの手法に落ち着くというのはロジカルな選択だったといえるだろう。

ほんとに？？

MCMによるGPU統合CPU「Havendale/Auburndale」を投入するIntel
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1127/kaigai402.htm

先に笠原が肝心な事を全て書いてしまったせいで
単なる追認記事になっちゃった…

んま同一ネタで丸一日遅れた後藤が悪い
昔から評判の悪い遅筆グセで足下すくわれたな

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1128/kaigai403.htm
IntelのGPU統合CPU「Havendale/Auburndale」とは何なのか

遅筆というより一ヶ月前に
「MCMは無い」
「GPUはコア統合される」
なんて書いた手前、なかなか今回のネタを書く踏ん切りがつかなかった
という気がしないでもない

笠原の方が先に情報を手に入れたので(or 笠原から情報を貰った？)顔を立てただけだろ。
1日差はそのせい。

R680でデュアルダイGPUへと向かうAMD
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1204/kaigai404.htm

後藤弘茂のWeeklyフォーリンニュース
R680でデュアルダイGPUへと向かうAMD
http://lou5.jp/?url=http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1204/kaigai404.htm

>>363はスレタイ読み直せ

ちなみに『PC Fan』の連載はネコミミですた

続ききたー
2個のGPUダイを密接に連携させたデュアルダイGPUが次のステップ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1205/kaigai405.htm

かつてのRAGE FURY MAXXの再来？

さくっと

>>367
あの時とは状況がまったく違う
今のマルチGPUの流れは単にハードだけでなく
OS側(WDDM2.1)のサポートもある
さらにATIはAMDのOpteronの様なマルチプロセッサ技術を使うことも可能だ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/best10/

御小の時代がktkr！

>>371
メモリ4Gover積みは今現在の課題な割には各種マザボや各種OSでの実検証が少ないから。

ってココはgotoスレ…

Voodoo5 6000再臨まだか

[Voodoo]昔のイカれたパーツ画像を載せるスレ[RAID]
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1184810650/

ようするに時代はめぐるわけだ

>>365
ネコミミモードはしばらくまえにパワレポのコラムでもネタにしてたよな。

イスラエルから発信されるIntelの次世代CPUテクノロジー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1211/kaigai406.htm

次は銀棘のようだ。
ありがとう！後藤氏の中の人！！

平均消費電力を大きく低減するPenrynらのC6ステイト
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1214/kaigai407.htm

45n High-KよりC6の方が影響大なのかな？

C6はCPUのアイドル時の電力削減の方法だから。モバイル向けのノートでがんがんCPUに
計算させ続けるってのは想定される用途じゃないだろうし、平均消費電力削減だとC6の方が
効くんじゃないか？
でも、45nmでのHigh-kで根本的にリーク電流を減らさないと高クロック化しにくいから、
一定のTDP枠内での性能向上にはHigh-kの方が影響大きいだろう。

銀棘、おまけだったなぁ。
やっぱ、実物近くに来ないときついか。

環境条件を利用して性能を引き上げるターボモードの秘密
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1217/kaigai408.htm

後藤の記事でいつも思うのは
もう少し画像を大きくすれば画像内の文字もつぶれず読めるのに
読めない大きさでリンクを用意し、さらにPDFまで付ける
なに考えてるんだ？

あんな地図のPDFなんて誰が必要としてるんだよ

夏場はダウンクロック，冬場はオーバークロックてか

>>383
それ散々指摘されてるけど、指摘されてしばらくは適度な大きさの画像を載せるものの、
1週間もするとすぐ元通り見にくい画像になる。
ゴトウの病気だろ。
精神的な。

>>383
読めない画像ってどれ？
さすがにCPUロードマップみたいに文字いっぱいのはpdfじゃないと無理だけど。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/17/news024.html

現実路線へ修正されたAMDのFUSION
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1225/kaigai409.htm

PC Watch的には、初音ミク＞後藤＞多和田という位置づけなのか……！

それにしても後藤さん、大丈夫なのか？
妻子持ちなのにツンデレやらネコミミやら…ｗ

>>389
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1225/intel.htm

Fusionの初期の記事を見ると笑える。

Bulldozerが後退したAMDのロードマップの意味
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1227/kaigai410.htm

「CPUコードネーム一覧表」更新してくれんかなぁ

保守

もうすぐ着底

ほしゅ

後藤さん、そろそろ仕事してください

あと一週間は無理

アニメ新番組の第１回目を全部チェックしてから

イスラエルに取材へ行って、メルカバを偶然見ることができて
ちょっと嬉しいミリタリオタな後藤さん
『PC Fan』の連載はそんなことを書いてありますた。

ほんと、どんだけオタクなんよｗ

メルカバにRPGをローンチさせたがチェーンカーテンでブロック
モサドにストライクされ涙目の後藤氏であった

パワレポのコラムでは嘆きの壁の前でインテルの政治的リスクについて考察
ほんとにこの2つのコラムは方向性違うなw

>>400
「マルチ弾頭へ向かうRPG」とか

つまんね

PC FANを読んできた。
何気に最新型のMK.�Wなのなｗ＞メルカバ
ちょっと立ち寄っただけでこんなものが見れるなんて、
さすが戦闘国家・・・。

戦闘国家ﾅﾂｶｼｽ
せまーい国なので戦車がそのへんうろついてれば見かけるのかも
「縦深がまったくないから攻撃されるとどうしようもない」
って閣僚がテルアビブを見渡す高台でインタビューに答えてたような

PCからノースブリッジが消える日
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0122/kaigai411.htm

後藤氏が出るのはめずらしい

http://www.vista-mania.com/event/1st_Anniversary_20080126.asp
・メモリの２０１４年までをとりあえず [16:45〜17:15]
『後藤弘茂のメモリーロードマップ予測を大公開』
後藤 弘茂氏

Xbox360の不良率30%の記事ﾏﾀﾞｰ?

>>406
主催：マイクロソフト　開催場所：リナックスビル

秋葉で生弘茂ミテキター！

声とかどうだったー？wktk

>>410
声優でいうと釘宮似

こんな感じか
ttp://www.iyasare-radio.com/

>>409
うp！

2つのCPU開発チームに競わせるIntelの社内戦略
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0129/kaigai412.htm

>>414
＞あるCPU業界関係者は、
＞ある業界関係者は、
＞ある業界関係者は語る。
＞ある業界関係者は言う。
＞ある業界関係者は言う。
＞ある業界関係者は、
＞ある業界関係者は、
＞あるCPU業界関係者は
＞ある業界関係者は
＞あるCPU業界関係者は言う。
＞と語るIntel関係者もいた。
＞ある業界関係者は語る。

１２人の後藤たん乙

nehalemのネガティブイメージを植え付けられました(´；ω；｀)

今回の記事を１行で書くと、
イスラエル激ラブ！オレゴン必死だなｗｗｗ( ´,_ゝ｀)プッ

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0801/28/news036.html
想像と違う外見だた｡
正直ヒゲで胡散臭いｗ

>>416
しょうがないよ、オレゴンチームは前科持ちなんだから…。

しかも凄まじいばかりの前科だもんな

IntelのせいでCO2排出量が100億万兆�dも増えたらしいからな
ネトバさえなければ、日本と米国の発電所は半分で済んだらしいし

100億万兆

小学生かww

おーくせんまん！おーくせんまん！

＞となると疑問は、本当に両チームのCPUが、2年毎に、モバイルからハイエンドまで
＞全てをカバーして入れ替わってゆくのだろうかという点だ。
＞これは、 Nehalemのモバイルと、Sandy Bridgeのハイエンドがそれぞれの市場に
＞フィットするかどうかという点にかかって来る。もしかすると、サーバーではNehalem系が残り、
＞モバイルではSandy Bridgeへと切り替わるといった併存状態になるかもしれない。
ノート用ではPenrynが続き、Sandy Bridgeが出来たら一斉にNehalemから切り替えってのもありえるのか
グラフではPenryn→Sandy Bridgeの変更もできそうな書き方だしw
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0129/kaigai412_01l.gif

NehalemはB5に入らなそう

65nmで本格化するDDR3メモリへの移行
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0131/kaigai413.htm

>>426
アキバでの講演内容のグレードアップ版ですな。

>>426
いい記事だった
DDR3のお買い頃は2009年〜2010年かなあ

これ以上容量が増えて、2GB*2があたりまえになったら64bitへの移行も加速するかな？

移行してくれないとメモリ業界が生きていけない

そのためにもさっさとWindows7を出してもらって、64bit環境を柱に据えてもらわないと……って、Server2008であのペースだから無理か

64bitを加速させたかったらメーカーPCのOSを64bitにしないと駄目｡
そしてそうさせたかったらMSがそれに本気になる以外方法はない｡

でも32bit版が用意されるなら､つまりそう言うつもりはないって事だと思う｡

まあ32bitOSでも4GB越えは可能なんだから､MSがその気になれば32bit版でも対応させれば済む話だけどさ｡

と言うわけで今からMSにみんなで懇願メールを

>>429
ソフトウェアの進歩がないと現状通りの実質3GBちょっとでも問題ないから、
メーカー製PCが標準4GB／最大4GBとかになるだけだと思われ
>>432の言うようにMSが64bit化を本気でやらないと変わらないな

DRAMだけでなくフラッシュメモリの動向も知りたいところ

>>433
次はOSだけでも4GBないと快適に動かないように作るはめになるのかもね
過剰投資の尻ぬぐいしつづけるのも楽じゃないｗ（自業自得だけど）

インプレスTVで初めて後藤たんの声聞いた。このおっさんこんなしゃべり方するのなw

ttp://www.impress.tv/host/pj/tan/
これな

脳内にあるものに対してアウトプットが
全然追いついてない感じのしゃべりだなぁ

いかにもな理系の研究者っぽい喋り方だね。
しかし>>437の髭メガネの人物を見た瞬間、とうとう後藤氏ご乱心かとちょっと思った。

>>438
同じ感想を持ったｗ

ゴッツゥーザ弘茂

鈍化しつつあるDRAM技術の進歩
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0204/kaigai414.htm

ファンの法則って三星の発表以外じゃ始めて見たが
普通に使われてるものなのかね？

IntelがいよいよSilverthorneとTukwilaの概要を発表へ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0204/kaigai415.htm

銀棘来たね。
プレミア価格抜けたら、相当安くなりそうな感じ。
C2Dが2万くらいだから、\７K以下位にならんかな。
コロリンどうするんやろうね。ペロリンも。

後藤さんはDiamondvilleについては書かないのかな？
http://xtreview.com/addcomment-id-4165-view-diamondville-dual-core-processor.html

ISSCCに次世代Cell B.E. 45nm版が登場
〜6GHz動作、電力を30%以上削減
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0206/kaigai416.htm

SPE32個版が適当な電力に落ちるんだったら、コプロセッサにするとすごそうだな。
GPU化とか。
ららびーと戦って勝てるんかな。

>>445
むしろ5000円超えたらびっくりだがな。
とはいえ、CPU単体で売ってくれるとも思えないけど。

MediaGXみたいになるんかなぁ。

CasioのFIVA思い出した。あれ捨てちった…。

これが超低消費電力「Silverthorne」の正体だ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0207/kaigai417.htm

FirefoxでもIE6でも>>437の動画が再生できない（クリックしても反応しない）
……なぜ？orz
セキュリティ設定やクッキーを設定を緩めたりノートン先生を切ってもダメだ

WMP11だからさ

>>453 へ
このサイトの広告を遮断
このサイトのポップアップを遮断
の二つを切ったら見れたよ。

当方 xp
WMP 11
ノートン先生

銀棘、Dothanと同じくらいの性能になるんかな。
それが、5k以下か。むー、時代の進歩ってすごい。
SMTがついてVTついて64ビット対応で、全部入りってのはさらにすごい。
これで、モッサリしてなければかなり使えるなぁ。

>>452
記事の中で、図がズレテル所あるあるね。（Silverthorne動作周波数　の図）
志村〜上、上。

>>454-455
thx！
WMP9（＋Win2000）なんだよ……そんな罠があったとはorz
XP機で見てみます

Intel最大のモンスターチップ「Tukwila」の概要が明らかに
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0208/kaigai418.htm

20億トランジスタｗｗｗ

イスラエルじゃないほうの要らない子が作った電熱器か

オレゴン次失敗したらバンガロールあたりに取って代わられるんじゃね？

Tukwilaはオレゴンチームじゃなくてサンタクララチームな。
勘違いする人が出そうだ。

今まで後藤モンスターはNとAが交互に襲名していたが、今回初めてIが襲名したな。
次回は流れではNだがどんなモンスターか楽しみだ

・NVIDIAが16パイプラインの強力GPU「GeForce 6800(NV40)」を発表
　ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0415/kaigai083.htm
　その結果できあがったのは、旧来的な数え方で言えば16パイプというモンスターGPUだ。

・予想を超えるモンスターだったXbox 360のGPU
　ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0520/kaigai181.htm

・NVIDIAからハイエンドGPU「G70」が登場
　G70コアのトランジスタ数は3億200万で、製造はTSMCの0.11μmプロセス。
　ダイサイズ(半導体本体の面積)は、目測では300平方mmを超えて330平方mmクラス。
　過去最大のモンスターGPUだ。
　ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0622/kaigai193.htm

・Pixel Shaderを3倍にしたモンスターGPU「Radeon X1900」
　ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0125/kaigai235.htm

・Intel最大のモンスターチップ「Tukwila」の概要が明らかに
　ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0208/kaigai418.htm

>>458
自分でフル幅とかハーフ幅とか書いているくせに未だにQPIをシリアルインターフェースと呼んでいる
のわ何故すかね(笑)　「幅」を持つシリアルって。。。

PCI-exは「幅」を持つシリアルですが何か問題でも？

>>465
ハーフレーンのPCIeがあるという話わ耳にしないすけど(笑)

頭悪すぎないかそれは

オタは後藤とAMDを叩ければ何でも良い

まさかオタはシリアル転送＝1レーン転送だと思い込んでるのか？

> 「幅」を持つシリアルって。。。

MACオタ大先生のお考えだとFB-DIMMも
上り14bit幅、下り10bit幅だからパラレル転送と考えていいんですか？

また馬鹿がわざわざ論破されに出てきたのか

MACオタさんは後藤氏の何が気に入らないの？

実は高校の同級生でクラスのマドンナ（笑）を寝取られて以来のライバルなんだよ

名前のある人間を叩いて、自己充足。にちゃんねるの性質(の一面)を体現したかのようなコテだ。

後藤=東大だからな。
MACオタは同じ高校には通えないだろうよ。

>>471-475
>>175のリンク先を読んでからコメントをどうぞ。
もう半年近く前から知られていた話なんすけど。。。

やはり頭が残念すぎるようだ。

馬鹿の相手すんなよ

ウンコに触るな。手が汚れる。

匿名野郎はコテハンってだけで嫉妬する困った生き物

>>458
広大なトランジスタ数を使ってシングルコアを作るっての出来ないのかな
ほとんどがキャッシュになると思うけど、面白いものが出来そうな気がする。

>>481
どう考えてもつまらないが

>>481
よし、ALUを4つ付けてクロック比4倍速だ。
そうそう、忘れないでFPUも4つつけよう。
そんでSIMD命令も4並列つけよう。
もったいないからFPUあまってたらそれ流用してしまおう。
これで従来の4倍だうっはっは。
あまりはSRAMに振ればいっか。

は！
あれぇ？あるぅぇえええええ？
これって！これってなんてクッ、クアッドコア!？
こんなはずでは。。。

こ
あ
は
あ
こ

>>480
よう馬鹿オタ、コテつけ忘れかｗ

古典的なやつでないシリアル転送（PCI-eとか）をパラレルだと言い張るってのは
前に同じことをやらかしてたな……

おまいがシリアルをどう解釈しようが勝手だが世の中にはここ以外も含めて解釈は色々なんだよ
おまいの考えを通したければ偉くなれ

間違いなく無理だろうけど...おまいの周りをよくみてみろ
でもまぁ　そんなこと実際出来るんならもうちょっとまともなんだろうけど...

>>487
　　------------------
　　解釈は色々なんだよ
　　------------------
技術的素養が無いゆえに、その解釈が記事ごとにバラバラなのを指摘されているだけすけど。。。
後藤氏が同種の技術を「狭幅の高速パラレル伝送」を解説している例わ>>215にあるす。

コマンド・データ・アドレスがパケット化されて全部一緒に流されるからシリアル

逐次、一連の、順次の
平行な、平行の、並列の

これを100％相反するものとして扱おうとするのにムリがある。
だからいつまでたっても同じ議論の繰り返し。

>>489 さん
　　------------------
　　コマンド・データ・アドレスがパケット化されて全部一緒に流されるからシリアル
　　------------------
その特徴を持つHyperTransportわパラレルバスに分類されるす。
http://www.hypertransport.org/tech/tech_latency.cfm?m=6
　　==================
　　One aspect of HyperTransport's low latency capability is the parallel
　　nature of its link structure.
　　==================
>>490 さん
英和辞典を引いて技術用語が理解できると信じるのわ間違いす(笑)

結論 ： 規格制定者の言ったもの勝ち

俺定義のシリアルとか俺定義のパラレルとかどうでもいいよ。
気に入らないなら脳内変換しろよ。

Intel自体がシリアルだっていってるみたいだしなー。
http://www.realworldtech.com/page.cfm?NewsID=361§ion=news&date=05-05-2006#361

　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;..　∧＿∧ 　 ＜インテルの技術者には技術的素養が無い！無知無学！
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> 　＜ウリが言ってることが100%正しいニダ！！
　　　　オタ

>>415
エンベデットクロックがシリアルだというのは確かにアホとしかいいようがないな。
高速、低速すべてひっくるめるとシリアル伝送技術でもエンベデットクロックは少数派だよ。

>>494
あなたが引用した記事を書いたDavid Kanter氏がQuickPathがパラレルバスであると
解説解説していることを不思議とも思わないすか。。。(>>175参照)

>497
読めねえもん
>Error: The database was unable to find article with ID:RWT082807020032).

次世代の高速伝送技術はシリアル伝送技術を基に低遅延化のため一部パラレルのエッセンスを取り入れてきている。
でいいだめ。HTはまだそこまでいってない。大事なのは用語よりも本質だ。用語の定義論ほど実りのない物はないし、
プロの世界でマイ定義論なんて時間の無駄だからやらないきににしない。

ここ、文字化けする!

門外漢からするとただの言葉遊びにしか見えん罠

>>498
これで読めると思うす。
http://www.realworldtech.com/page.cfm?ArticleID=RWT082807020032
ただ、同じ話を繰り返すのも面倒すから>>175-221わ読んでおいて欲しいす。

半年前の議論で会話が成り立っている範囲でわ、もしKanter氏の分析が正しいとすれば、
パラレルインターフェースと呼ぶのが正当という結論になっているかと。。。
>>192
　　------------------
　　RWTによれば、物理層でphit単位でbitを振り分けてしまう。
　　phitは各lane間で伝送されるみたいだな。PCIeとはまるで違う。
　　>>185的な解釈でいくと、parallel interfaceということになる。
　　------------------

208 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 11:06:29 ID:Txzu6u5v
>>175
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/09/24/idf01/003.html
> Intel QuickPathは「Serial Bi-Directional Differential Signaling」(Smith氏)
> であり、またサーバー/デスクトップ/ワークステーションなど用途に応じて
> 「いくつかのSpeed Option」があると述べた。

Serial確定。残念だったね。


215 名前：MACオタ＞214 さん[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 16:54:41 ID:YP6AWiRE
>>214
確かにシリアル説の方が有力すね。
ただ、広義のSerDesわ狭幅パラレルのレシーバにも使用されるす。
例えばSerDes IPをHyperTransportに使用している例。
http://www.altera.co.jp/products/devices/stratix/features/stx-differential_io.html
　　---------------------
　　各 I/O チャネルは専用のシリアライザ／デシリアライザ（SERDES）回路を持つため、POS-PHY
　　Level 4、SFI-4、HyperTransport^(TM)、RapidIO、10 ギガビット・イーサネット（XSBI）、UTOPIA
　　Level 4 などの高速インタフェース標準規格（表 1 参照）を簡単に実装できます。
　　---------------------
ご本尊の記事
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1028/kaigai220.htm
　　---------------------
　　　Xbox 360 CPUでは、内部の64bitパラレルバスをSerDes(シリアライザ/デシリアライザ)で4:1にシリ
　　アル化している。
　　　ただし、SerDesを使うものの、PCI Expressのようなシリアル系インターフェイスとは異なりクロックは
　　信号線にエンベデッドしない。クロックはソースシンクロナス方式で伝送する。と言っても、片方向16
　　レーンのバス全体を1クロックに同期させるのではない。片方向8レーンを1バンドルとして制御、この
　　8レーンにつき1レーンのクロック信号が付随し、クロックを伝送する。
　　　そのため、分類的には、狭幅の高速パラレル伝送技術となる。
　　---------------------

結局、要約すると495なわけだ。

まだシリアルパラレルでぐだぐだいってるのか。

PCIeX1 X2 X4 X8 X16はどうやって分類するんだ。

>>504
引用すんな氏ね

>>507
ヒント：NGワード

「ボクの頭の中のアイデアを盗んで本を書いたやつがいる。けしからん」
とか言っている、基地外がよくいるだろ。

ここに出没する基地外はあれの逆version。

気違いの相手する奴も気違い

分類スレを作ろうぜ?

アム厨

SilverthorneのパフォーマンスはDothanと同レベル以上
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0218/kaigai419.htm

どんなモンスターが生まれるかと思ったけど、今俺の使ってるノートより性能低いのか。
コスパは全然相手にならんけど。（こちらが勝てるわけねー。）
ちょっと現実見えちゃった。:P

価格面での企業努力の応酬を楽しみにして待とうかな。
早くDiamondvilleの2Core版出してくれ。

http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/09/20/idf04/002.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1018/ubiq203.htm

もしこの消費電力で今のノート並の性能が出てしまうのなら
PenrynやNehalemモバイル版をキャンセルしてSilverthorneに開発資源を集中させてるよ

俺のノートはDothanの1.7GHzだから贅沢言わない
Asusの次期eeePCは是非ともSilverthorneで

>>515
そうだよねぇ。うーん。あとは価格か。。。

>>516
俺のノートはDothanの[email protected]だ。
HTがどう働くかが分岐点。。。

やっぱりSilverThorne搭載EeePCが出ないかと期待してしまう
1024x600、8時間駆動でよろしくお願いします

俺はモバイルPenIIIだｗ

SilverthorneのパフォーマンスはDothan以上
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0218/kaigai419.htm

>>520
>>513

SilverthorneのPC向け派生CPU「Diamondville」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0219/kaigai420.htm

Diamondvilleは、マザー直付けなんですねぇ。
mini-itxとかその辺ででまわるのかなぁ。
なんかホントにVIAのEDEN辺りの様相になってきたなぁ。

どんどんニッチプレーヤも潰していくようになってますな

EDENしかなかったところにDiamondvilleが増えるならいいじゃん
EDENが潰されても入れ替わるなら選択肢が減るわけじゃないし

電力効率を追求したということは、ブレードサーバにも使えるんじゃないかなあ

MACminiのスペック維持で筐体の大きさを3分の1にして欲しいな。

後藤氏的にはHDDVD撤退関連の話は無いか

市場に占めるシリコン価格がCPU/GPU並であれば興味をもたれたことでせう

>>523
下駄出てくるんじゃね? 黄金戦士みたいに。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/980618/parts4.htm

>>530
なつかしぃ。。。
チップセット自体に相互運用性がなさそうなので無理そう。出たらそれはほんとすごいけど。

>>526
Diamondville_Octとか2ソケット版とかでないとパフォーマンスでるかな。

マザー直付けじゃないと卸してもらえないかと。

　　　　　　　　　　 /::＼.　　　　〈: : : : : : :＼
　　　　　　　　　　 |＼::::＼.　　　∨⌒＼.: : :＼
　　　　　　　　　　 |＼＼::: ｀ー─ﾍ　　　＼ : : :＼＿＿_
　　　　　　　　　　 |　 〉　＞ミ: : : : :＼__: ::ハ: : : : :＼: : :＼
　　　　　　　　　　 |／　''"..:: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.＼
　　　　　　　 　 　 .〉／: : : : : : l: : : : : : :　＼: : : : : : : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　//: : : /:.:./: :|: : :|: : : : : : : ヽ: : : : : : : : : : : : : :.ヽ
　　　 　 　 　 　 //: : :.∧:./: : :|: : :|: : : : : :|: : :.l : : : : : : : : : : : : : :∧
　 　 　 　 　 　 ,'/|: : : {: : :|: : : |: : :|: : : : : :|: : :.l: : : : : : : : : : : : : : : ∧
　　　　　　　　,','　.!.: :..|: : :|: : : |: : :|:＼: : : l: : : |: : : : : : : : :.:.|: : : : : : :|
　　　　　　　　|!　 |: : ::|: : :L: : :ｌ:: : |: : :ヽ..:.!: : : }: : : :.l: : : :|: :|: : : : : : :|
　　　　　　　　|!　 |: : ::|ｘ'´lﾍ: : |:ﾍ:: `ｰ|＝:|=-/|: : : :.| : : :.|: :|: : : : : : :|
　　　　　　　　|!　 |: : :.从ｌ」　＼!小从ｌ」小L__l/l : : :.:|: : : :|: :|: : : : : : :|
　　　　　　　　|!　 ∨::ﾊイ示ﾐ!　 　 　ｨ才乍ﾐぅxl.: : : | : : ::|: :|: : : : : : :|
　　　　　　　　ll　　 〉＼ 圦ﾄｨ}　　　　　{、ﾄryﾒ.l:|: : : | : : :.|::∧..:.: : : : |
　　　　　　　　ヽ　.∧: ::ハゝﾝ　　 　 　 弋こｿ .!:!:: :.:.| : :/:|:..:.:|.:.: : : : :|
　　　　　 　 　 　 /: : / : :| ゝ　　 　　 / / / / .l:|: : :/ :/:./:.:.:.:|: : : : : :|　のうINTELよ
　　　　　　　　　/: : /: :/人　　 _　　　　 　　　/:l: :./ /::.∧.:.:.:.l: : : : : :|　どーしても欲しいんじゃ
　　 　 　 　 　 /: : /:.://: : :＼._ヽ)_＿＿__,.　/　l::/: : ::/:::ﾊ.:.:. l.:..: : : :.|　単品で売ってくりゃれ｡
　　　　　　　 /: : /: ://: ／￣⌒￣ ＿_∠,イ: : :l/: : :/⌒｀ヽ､:.|.:: : : : :|　お願いじゃ？
　　　　　　 ./:.: ｌ⌒l⌒l⌒ゝ　　　　　￣∠/: : : :　　/　　 　 ハ|.:: : : : :|

単品でゲットしてどうするんだろう？
後藤氏の記事だと、BGAパッケージと書いてあるんだが、ソケットも自作するのか？

？

平均消費電力を数百mWに抑えるSilverthorne
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0225/kaigai421.htm

銀棘の派生品がなんか別名付いててよーわからんようになってます。

実物のコアの名前がコードネーム「Bonnell(ボンネル)」で、
組み込み用派生のコードネームが「Silverthorne」で、
デスクトップ用派生のコードネームが「Diamondville」で、
組み込みとデスクトップの製品ラインナップが3種ずつあって、TDPがなんであれ2W以下。
チップセットもそれなりに低TDPと。

こんな感じかなぁ?

TDP2Wだったら、現在のノートpcと同じ枠にはめ込むと、バッテリー寿命5倍くらい？
寝てる間に充電して、仕事でコードレスな感じにできるか！？

表示デバイスは7セグLED？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0218/kaigai419_01l.gif
残念だけど、全部TDP2W以下ってわけじゃない模様。
デスクトップ向けのDiamondvilleは1コアで4W、2コアで8Wらしい。

>>538
x86用μTRONが開発されて、電子ジャーに組み込まれて、お値段なんと。。。って感じ？？

>>539
指摘サンクス。
そっか、デスクトップ派生品はTDP4Wなのね。
銀棘って選定品になるんかな。ずるい。(笑

CPUよりチップセット(含GPU)が食うからなぁ

【ネット】動画共有サイト「STAGE6」、2月28日にサービス終了へ[08/02/25]

すみません、誤爆です

後藤は何回同じ箏を書いたら気が済むのか。

Wiiに逆転されたXbox 360の巻き返し戦略
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0228/kaigai422.htm

前回のゲーム記事は半年前か
えらい久々だな

ゲーム関連は去年7月の↓以来かな？

Wiiの死角はソフトウェア開発リソース
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0727/kaigai375.htm

Xbox360はWiiもPS3も関係無く自滅っぽい気がする

アメリカはサブプライム問題本家でもあって不況の足音が聞こえる訳だから…

ゲーム機は5〜6年置きの革新だからな。

C#以外からもXNA呼べるらしいが、公式で認めてほしい。
C++/CLIから呼べないとキツイ。（C#覚えんの面倒なだけだけど。。。）

WiiはEcmaScriptチャンネルができればゲーム大会とかできそうなんだが。。。
その際に、月刊Wiiプログラマーとか雑誌でないかなぁ。

失礼だが廃刊まっしぐらなイメージがｗ

Webの成功図式をゲームに持ち込むXbox 360の戦略
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0229/kaigai423.htm

>>553
LOL　XP
ま、パソコン黎明期のようにはいかんか。

>>554
これってSONY(SCEI)が一回こけた道じゃないか?と思うんだが(w

ぜんぜん違う。

>>556
プログラミングをオープンにして需要を開拓しようとした点では似てるが、
あっちはLINUXでこっちはWINDOWS。プログラムもクロス開発できる。

LINUXは人を選ぶ上に、SPUのライブラリがまだ定まってない。
SCEIは野良開発を放任したのも間違いだったかもしれん。今となってはね。
逆にX箱でクラスタやろうなんて輩は出ないと思うよ。非効率だから。

XNA は Windows とコードがある程度共有できるのが良い。

自作ゲームオンライン配布発表より数日前、学生に無償で開発環境提供ってやつ、
狙い済ましたように配布する権利12ヶ月間分おまけで付けてたね

石を叩く為のライブラリ用意した SCEI と
ゲーム開発のためのライブラリ用意した MS じゃ全然意味が違う

一方、花札屋は AIR for Wii を用意したって展開ｷﾎﾞﾇ

いや、さすがにAIRはそういう用途向けのものじゃ全然ないって

つまり、次はハードをSonyが作って開発環境をMSが作ればokって事？

PS3はハードからして駄目だろ

>>546
＞もちろん、コアゲーマーの獲得がMicrosoftの目的ならそれで問題はないのだが、Microsoftの狙いはもっと大きいところにある。
＞もともとは、ゲーム機という家電が、将来、リビングルームのメディアセンターに育つのなら、それを押さえよう、というのがMicrosoftのXbox戦略の原動力だった。
＞もっと具体的に言えば、ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)がそのポジションを獲る前に、自分たちで獲らなければならないと考えた。
＞Xbox部隊の現場はともかく、Microsoftの上層は、そうした戦略でいたと思われる。

リビングに置くメディアセンターという点なら機能的にも費用対効果の面でもPS3の方が勝ってる気がするがな。
DLNAクライアントにもなるし、BD再生もできるし、DVDのアップコンバートも優秀だし。

西川善司の3Dゲームファンのための「GDC 2008最新ゲームエンジン」講座(前編)
和製CAE対応「オクターブエンジン」。ソニー製なのにXbox 360対応「PHYRE ENGINE」。Valve「Team Fortress 2」。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080228/3de.htm

>>564
ハードが駄目なんじゃなくてクタとつるんだ相手が悪かった。

CPU,GPUともにグダグダじゃん

話の経過上QuickPathの正体についての続報す。安藤氏わ通常の高速シリアルだと語っているす。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/03/02/isscc1/001.html
　　-----------------------
　　信号伝送速度は4.8GT/sであり、フルQPIの生の伝送速度は12GB/sとなるが、10B8Bコーディングを
　　行っていると考えられ、実際のデータバンド幅は9.6GB/sである。
　　-----------------------

もはや本人に見解を質してこいとしかいえない

M　A　C　オ　タ　必　死　だ　な

後藤以外もシリアルと言ってる時点で、後藤を貶めようというMACオタの魂胆はすでに崩れてるわけだが。

もういいからスルーしろ。

シリアルバスをパラレル接続してもシリアルって言うということ。

言葉なんて生き物だから揚げ足取りしても空しいだけ。

Wii開発の鍵となるコンセプト「プッシュサービス」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0306/kaigai424.htm

マリンバのカスタネットとかなつかC−

コンセプトがコンセントに見えて、色々妄想してしまった。

メモリ等をフラッシュするには、CFとかじゃおそすぎるのかな。
まー、その前に電源切れても即つけるよなぁ。
そ　れ　よ　り　新型Wiiま〜だ〜？？（笑）

さぁ、PS2互換付きの新型PS3の要望を出す仕事に戻るんだ

PS2互換よりSACD再生機能戻してくだしあ；；

Windows 2000 Insider Editor's Note

PointCastよ安らかに
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/editnote/2000-06/win2kenote2000-06.html

音楽ジョーだな

誤爆ｽﾏﾝ

IntelのAtomプロセッサとSoC戦略
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0310/kaigai425.htm

SoCがすすんだら、写真サイズでチップ一個でコネクタしか付いてないようなPCになるんかな。
メインメモリもSoC。そうなったら自作も寿命がつきるな。
この場合は需要を全うしたって感じになるんかもしれんが。

読まずに書くが、電力も信号も無線にすれば繋ぐ必要は無くなるよ
それが最終目標じゃないかな
コストの半分近くを占めるパッケージングがほぼタダになる

>>583
グラフィックコア内蔵チップセットが当たり前になった今でも
ディスクリートGPUが普通に生き残ってるんだし、用途次第じゃね？

WiiWareで非ゲームアプリを呼び込むWii新戦略
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0314/kaigai426.htm

>>586
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1204776779/857,861,872
＞857 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 19:54:14 ID:xFCN2KZc0
＞http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0314/kaigai426.htm
＞
＞＞●本体は記録的な売れ行きだがゲームアタッチ率が低いWii
＞＞Microsoftによると、ヨーロッパ地区のアタッチ率は、Xbox 360が7.0本に対して、PLAYSTATION 3(PS3)が3.8本、Wiiが3.5本という。
＞＞ライバル側の示している数字ではあるが、Wiiのアタッチ率がXbox 360より低いこと自体は、ゲーム業界では周知の事実だ。
＞
＞＞PLAYSTATION 3(PS3)が3.8本、Wiiが3.5本という。
＞
＞アタッチレート＝360＞＞＞PS3＞Wii
＞
＞この有様じゃ本体ばっかり売れてソフトが売れないどこぞの携帯機をどうのこうのいえませんぜｗｗｗ


＞861 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 20:00:19 ID:tvB676lu0
＞ソースはMS
＞記事は後藤
＞引き合いに出したのはPSP
＞
＞倍満くらいか？

＞872 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 22:39:58 ID:bN8F//pT0
＞>>857
＞ソースはMSｗ
＞
＞故障率3割がMS発表だと3％になってたからなｗ
＞酷いもんだ。


都合の悪いことは見えないフリをするのはさすがゲハの任豚といったところか

Wiiを買ったものの
やるゲームが無いってか

もともと子供向けなんだから率が低いのは当たり前なんじゃないの?

月1でゲーム買う小学生なんて任天堂は想定してないだろ?

俺、はじめてのWiiとWiiスポ買ったけど
すぐ飽きて、もう１年近く電源入れてない

サードバーティほぼ全滅というのがWiiの全てを語ってると思うのだが

だいたい、小学生はDS、中高生はPS2/PSPで時間が埋まってて、だからこそのWiiだったはず

>>587
そのまま返すよソニー足軽さん

げはでやれ

アタッチ率が高い＝新規ユーザが少ない＝ハード販売数が伸びてない

【特別レポート】「MacBook Air」SSDモデルを試す
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0313/apple.htm

＞取材先で一緒になることも多い後藤弘茂氏は3台のPCを持ち歩き、例え何らかのトラブルが発生しようと、
＞ほぼ同一の環境で15分以内には仕事が再開できると言うのがポリシー。
＞彼から見れば、こちらの環境などハリボテのごとく不安に見えて仕方がないわけで、何度も貴重なアドバイスをいただいている。

３台も持ち歩いてるのか

子どもも3人だぜ

デ・ジャ・ブーあなたとは〜〜

散々苦労す

明るい家族計画(バックアップ的な意味で)

僕のIEEEはバックアップデータを吐き出す準備万端なんですが､受け入れてくれるHDDが見当たりません｡

つ HDDVD-Rドライブ

モバイルにもL3キャッシュをもたらすNehalem
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0321/kaigai427.htm

AMDのZRAMはどうなったんでしょうかね

プロセッサの設計期間を考えればまだわからんね。
キャッシュの構成はプロセッサ作る初期の段階で決めるだろうし。

65nmで採用するには時間が足りなかっただろうから採用するなら45nmのどこかでかな。
とは言えIBMも45nmでeDRAM発表してるからそっちを採用するのかもしれんが。

食いつくかな。ID:N05442Wc。

32nmプロセスの「Westmere」は6コアに
〜Intelロードマップ2009-2010
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0326/kaigai428.htm

Intelって6コア好きだな

誰かみたいに2のべき乗でないといけないという
変な美学がないからじゃない。

IntelはOLPCもうやってないよ。脱退したよ。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0801/07/news018.html

あと、3コアのことはトライコアと思ってたけど、業界ではトリプルって言ってるの？

>>608
プログラマに多そうだな。しかも末期の。

あげてしまった。そーりー。

2の巾乘に拘ったら，とんでもなくダイを巨大化させるか
プロセスに新技術をコスト無視でつぎ込むかしないと

マルチコアも高クロック路線みたいにそのうち破たんするんじゃね？
破たんの原因は消費電力の増加でもコストの増加でもなく、
一部のマルチスレッドのソフト以外、2コア以上は実アプリで恩恵が少ないから、
ユーザーから見向きもされなくなるじゃないかと。

>>612
まぁ、スケールメリットをコアを増やす以外、ほかに使う手立てが無いのが問題だな

だからGPUも統合しようぜ、っていう流れがあるんじゃないの？

階層化こそがNehalem MAの特徴
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0328/kaigai429.htm

そろそろPCうぉっちの季節だが、どんなネタが出るかね。

GOTOとは関係ないが
いもうとデスクトップが2年遅れながら実物になりそうな気配らしい。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1145726393/
の646が作ってる。

>>612
シングルスレッド性能は伸び悩んでるんだから、
重いアプリはマルチスレッド対応になっていくだろうし、
軽いアプリは関係ないからマルチコア路線で問題ないだろ
多数派が「CPUパワーはこれ以上要らないから安くしてくれ」って要求になるのは
数年前から既にそうなってるし

PC用CPUより安いけど利益率が高い銀棘系の選択肢も用意して、
代わりにライトユーザーでも一家に数台買ってねって路線もありそうだ

>>615
> IntelはNehalemの概要の大まかな概要などを明らかにした。

概要の概要って、Intelは情報の出し惜しみし過ぎｗ
さっさと詳細教えやがれ

Pen4の失敗を取り戻して、ぶっちぎりの状態だからなぁ。
Ｎｖｉｄｉａもそうだけど、急ぐ理由がほとんどなくなってしまったんだよね。

こういうときに停滞が始まって、抜かれちゃうんだよね。

nvidiaはS3にも抜かれ
チップセットも絶望的で
再起不能

intelはatomが壮大にコケそうだしな

>>621
寧ろIntelが絶望的。
DX10対応のG45どころか、P45も6/1までにローンチできるかどうか怪しい。
6/1以降PCベンダがVista Plemiumロゴ取得するにはDX10対応が必須。
で、NVIDIAはどうなのかというと
ttp://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-1824.html

ttp://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-1829.html
北森にのるのは遅かったけど、P45は遅れないって情報もある。
4シリーズが間に合ったとしても、G45のDX10ドライバが間に合うかは
また別の話だけど。

この人文体から勝手にビルエバンスみたいな痩せメガネかと思ってたら
アランケイみたいなんだなｗちょっと意外だった。

Intelの次期CPUインターコネクト「QPI」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0331/kaigai430.htm

>>626
ご本尊を奉ることで懸命な信者さん達にわ気の毒すけど、当人わ過去の解説を
適当にごまかすということす(笑)
書いている内容わ>>175のリンク先の単なる後追い。。。
　　-------------------------------
　　●QPIは、実はシリアルではない
　　-------------------------------

>QPIの最初の世代は、最高6.4Gtpsの転送レートで提供される。
>従来のFSBの最高1.6Gtps(FSB 1600)の4倍の転送レートだ。
>実効バス幅は片方向16bitsなので、1リンクのQPIの帯域は25.6GB/sec。
>これは、FSB 1,600MHzの12.8GB/secの2倍、FSB 1,333MHzの10.7GB/secの約2.5倍となる。
>QPIでは、インターコネクトの帯域が一気に倍増
片方向では16bit * 6.4GT/s = 12.8GB/sなので1600MHz FSBと単純な数値比較の話では変わりません。
Intelが得意げに25.6GB/secと宣伝しているのはあくまでも上りと下りの合計値。
この書き方はわかりにくい。

>シリアルバスかどうかのチェックポイントが、「エンベデッドクロック(Embedded Clock)方式」か否かにあるとすれば、
>QPIはシリアルバスには入らない。QPIは、エンベデッドクロックではないからだ。
しつこいようだが、エンベデッドクロック=シリアルではない。これは常識。
調歩同期からシリアル伝送の同期方式について調べ直して、嘘が広まらないうちに訂正欲しい。
クロックが独立しているシリアル伝送の例はI^2CやDVIなど。

ここで言ってないでメール出せよ

で、結局、少なくともIntel自身がQuickPathシリアルだと言うことは無いんじゃないかと。
シリアル/パラレルに厳密な定義はどうもみつからないので、
漏れは妄想の領域だがこう解釈することにした。

レジスタなどにある"byte"や"word"などの並びをそのままの形で1対1の線路で伝送したい
→パラレル

(byteやword)を"bit"単位で直列化して同一線路で伝送
→シリアル

byteやwordを独自の物理層単位"phit"で並び替えて伝送
→QuickPath
"もはやシリアルでもパラレルでもない"
とかIntelが主張してくることがあるかも…。

要するにQPIになると何が良くなるんだぜ？

素人だけど俺もシリアルかパラレルかはエンベデッドクロックかどうかより
>>630の定義がシリアルかパラレルかの分かれ目だと思ってた。
エンベデッドクロックはあくまでも転送のシリアル化の副産物って感じで。

今までは、プロセッサ-メモリ, プロセッサ-プロセッサ, プロセッサ-I/Oの上り/下りの
やりとりを同じFSB上でやっていた。
QPI/QPMCでは、これらが分離するので、バス権が得られなくて待たされる
(レイテンシが大きくなる)ケースがなくなる。
これがスケーラビリティやサーバみたいなスループット志向な用途の実効性能を大幅改善する。
ってのが一番。
あとは、RASが強化され、CPUを稼働時に交換できる、単純に帯域が増える、
ソフトからのQPIの管理できるなど、らしい。
漏れもwhitepaperすらあまりちゃんとみてないから詳細はわからんのだが。

・QPIでは、インターコネクトの帯域が一気に倍増するだけではない。CPU同士が直接続されるため、スケーラブルに低レイテンシで柔軟なマルチプロセッサ構成が実現できる。

・こうしたQPIのアプローチは、AMDの現行のHyperTransportによく似ている。HyperTransportも、狭い幅のリンク毎にクロック信号を伝送しているからだ。

・こうして見ると、QPIは、他のCPUと同様に、高転送レートと低レイテンシの間で、うまくバランスを取っていることがわかる。

・QPIでは、CPU同士を直接続する。そのため、従来のIntel CPUと比べると、柔軟に大規模なマルチプロセッサ構成が取れるようになった。そこで、Intelは、マルチプロセッサ時のパフォーマンスの鍵となる、キャッシュコヒーレンシ（一貫性）にもQPIで改良を加えた。

ただQPIは20bit幅単位で情報を送ってるってことになると
あえてシリアルかパラレルのどちらかに分類せよと
言われればどう見てもパラレル転送だよな？

CSIことQuickPathインターコネクトの物理層
ttp://arap.way-nifty.com/siblog/2007/09/csiquickpath_86db.html
QuickPathのRWTネタをちょっと解説してるサイト↑

以上、漏れは寝る

>>629
いや、後藤さんは多分このスレを見ているだろうから
ここに書いても大丈夫。

記事を見てウンコ来るなと思ったらやっぱり来てた

きっとゴキブリが湧いて出るなと思ったら案の定

おっとウンコゴキブリ召還はそこまでだ

ら、ラウティング？

これどうみてもルーティングだろ。
ネットワーク階層化の基本、OSI参照モデルしらんのか。。

最近の伝送方式は古典的なシリアルとパラレルの中間みたいなものだから、
（広義の）シリアルといっても（同）パラレルといっても間違いではない
（古典的な分類をあてはめる意味もないが）、
って過去レスで結論出てたはずなんだが、ウンコは何をあがいてるんだ？
↑を認めればこの件でこれ以上あれこれ言われることもないのに

ウンコといや新K10＝K8Lについての宿題もまだ回答がないな

ウンコって何？

ｕ

ウンコとかゴキブリとかは置いておくとして
まだ情報がはっきりしないうちにQPIはシリアルだって
言い切っちゃった後藤氏も突っ込まれても仕方ないとは思うけどな。

しまった。四月馬鹿がうじゃうじゃ増えてる(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>646
というか今回は残念ながらMACオタの勝ちなんだよ。
それを認めないでぐだぐだいってる名無し連合の方がしつこいよ。
間違いくらい誰にでもあるし、いちいち騒ぐことでもないけど。

ま、後藤氏の先走り誤報、後で訂正ってのは今に始まったことじゃないしな。

ま、後藤が作ってるわけじゃないからな。

ま、情報が不確定の時は推測であることを明記すべきだとは思うけどな。

ルーティングというのは英国発音
米国ではラウターとかラウティングと言う

GOTO弘茂の記事ﾏﾀﾞｰ？
いやぶっちゃけ、うおっちより買い物山脈のほうが面白いけど

NehalemとDiamondvilleが見えてきた
Intelのモバイルロードマップ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0401/kaigai431.htm

イソプレスうおっちは年々やる気がなくなってる

やはり"シリアル"だった Intelの「QPI」の詳細が明らかに
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0331/kaigai432.htm

>>655
気合い入ってたのは塩田さんがやってた時だからしょうがないんじゃね？

Intel、IDFでAtomプロセッサを正式発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0402/kaigai432.htm

IDFで公開された「Nehalem」の内部アーキテクチャ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0403/kaigai433.htm

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0403/kaigai433.htm
↑
話が全然ちがうーーー
↓
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0927/kaigai389.htm

過去を振り返ってもしょうがないじゃないか・・・と言いつつ振り返ってみる

デスクトップCPUと同じ仕様を載せた「Silverthorne」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0510/kaigai357.htm
＞マイクロアーキテクチャも、アウトオブオーダ実行のスーパースカラ方式が
＞最適という決定になったという。

IDF Beijing 2007 - MobileとUMPC、新プラットフォームの詳細
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/05/09/idf14/006.htm （大原）
＞論理設計を既存のコアから流用し、フロアプランを45nmプロセスに
＞合わせてやり直した、と考えるのが妥当に思える。
＞筆者としてはYonahを使っている可能性を推したい。

一流？？ジャーナリスト達でもこんなもんです

日々高まるパフォーマンス需要に
3年前VIAですらOoO,SuperScalarに移行するとの発表があったのに
いまさら、こんな仕様で出すとは思いもよらなかったろうさ

なんというAMD大攻勢のチャンス・・・

っつーか以前はネハレンは全く違う形の新CPUだ！って言ってたのに
実はCoreMAから新要素を追加しただけのCPUだ！ってのに変更されてるね。。
オレゴンの新設計CPUだったら信頼されないって意味なんだろうか。。

これでコケてもCore2維持してCore3とか出せば良いさ…

スクープ! Intelが新アーキテクチャのCPU「Nehalem」を2008年に投入
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0930/kaigai01.htm

オレゴンも「ハイファのユダヤ人どもが作ったCoreの改良です」
なんて言えなかったんだろうさ。最初は。

一から設計し直したら登場は2010年を遙かに超えるだろ。

Yamhillとか懐かしい

>>630
結局、当のIntelは今回のIDFでも、
serial, high-speed differential point-to-point interconnect
とプレゼンしているみたいだね…。というわけで>>630案は没。

ちうか、このままCoreMAを使い続けるのが一番いいと思うんだけど。。。
ハイエンドにネハレンを持ってきてリスクをわざわざ入れるよりも
CoreMAでハイエンドの周波数で出してコア数を稼げばそれだけでAMD死ぬだろ。。

最近はintelの一人勝ちだな。Core2強し。

>>661
そこからもう一年過去にさかのぼれば
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0818/kaigai295.htm
決定的となったヘテロジニアスマルチコアへの潮流
とか
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0821/kaigai296.htm
“シンプルコア”に向かう次世代CPUアーキテクチャ
なんて、今となっては
Nehalemのどこがシンプルコアなんだ？
今後UMPC用途メインに使われるのが決定的になった
ヘテロジニアスマルチコアの間違いだろ
と突っ込まれる内容だからな。

>過去を振り返ってもしょうがないじゃないか・・・
というのは全くその通り
所詮その当時の後藤タンの個人的憶測（いや妄想？）の塊だから。

つまりIntel様は無謬で完全な神ってことですかｗ

当時はKeiferとか色々あってだな

Intel Coreは限界だってーの。
諦めて認めなさい。

Silverthorneのトランジスタ数が
Willametteとほぼ同じって解説が有難かった。
べらぼうな世界だなと。

AppleがiPodカンパニーになったみたいに
SilverthorneはIntelを再構築するよな可能性を持っていると思うんだけどな。

http://itl.jisakuita.net/intel_ups_info/1159817811.html#R246
じゃあ、最後に自分の過去のネタでも宣伝して隠居するか（・∀・）
つい1年強前の2006年末に書いた下の書き込みが当時主流のメニィコア化論
http://itl.jisakuita.net/intel_ups_info/1159817811.html#R235
の流れに反する書き込みだった。
さらに1年くらい前にも統合化・小型・低価格化を自作板で書いたが
低価格ってなんだよwみたいに罵倒されたよ。

x 下　o 上

>>674
無謬だったらPentium4とかRDRAMとか有り得ねーよ（；´Д`）

前提が一つある。
ソフトウェアと扱うデータの肥大化が進まないという条件で，だ。

でSilverthorneをデュアルコア化したりクアッドコア化したりキャッシュをどんどんでかくしたりしていって、
結局今までと同じ道を歩むんだろ＞珍照

電力が許せばするんじゃない？

1コアキャッシュ少な目の省電力モデルから、マルチコアキャッシュ多めのそれなりに
性能があるモデルまで、バリエーションが出来ていいじゃないかｗ

アウト・オブ・オーダやめてイン・オーダでマルチコアっていいかも。
今時のコンパイラで最適化されちゃうとILPも効きにくくなってるんじゃね？
想像だけど。

熱密度が核反応炉と同じになるっつー話はどうなったの？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010206/kaigai01.htm

なるわけねーだろアホか

もう超えてるんじゃね。

もしこのペースで増えていったらという仮定の話だろ

x86からの脱却を図るIntelの新ロードマップ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0407/kaigai434.htm

>>690
気の長い話だな
しかも、今度は旧x86命令デコーダと
新AVX命令デコーダの両方を載せなきゃいけないわけだから、
いくら新命令のデコーダがシンプルになっても、
デコーダを2つも載せるってのは、効率悪そう
まあ、32ナノ世代には、それくらいトランジスタに余裕がある
って事なんだろうけど

あと、これまでの内容と>>690の内容を総合すると
Nehalemのコアって、マジでCoreMAから全然変わってないみたいだな

CoreMAにハイパースレッディング載せてメモリコントローラ直結して
キャッシュ回りを強化しただけって、オレゴンチーム涙目ｗ

>>692
んだけど、それこそうちらにとっては有益な改善なんじゃまいか?

>>691
トランジスタ効率は悪いかもしれんが、実行効率はあがるんだしいいんじゃね。
最終的にはレガシーはエミュでやるんだろうし。

まあいつかはやんなきゃいけないことだしねぇ｡

ついにインテル自ら宣言したね。



　　　　　タ　ダ 飯　終　了　し　ま　す　た！

もうちょっとだけ続くんじゃ

腹いっぱい最後のただメシ食うつもりだったのがVista

で、GPU+ノース+サウスな1チップSilverthorneﾏﾀﾞ〜？

サウスは別な２チプでもいいや。

んでNASに乗っかるのを全裸で待ってるんだが。
現状３個もあったら組み込みにもってけ無いよね？いつ頃統合すんのさ

Canmoreが製作中

なぜIntelはSandy Bridgeに「AVX」を実装するのか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0410/kaigai435.htm

昔さ、70%のクロックでデュアルコアって効率がいいとか言ってなかったか？
まあ今回はシングルスレッドが主眼だからそれで良いんだろうが・・・

フリーランチ提供で一番利益得ていたIntelが遂に言い出したってことは
フリーランチ完全終了宣言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

つ intelコンパイラ

15%の性能向上は十分すごいじゃないの。

Intelのことだから、今後は極端にソフトウェアに傾注するのかなあ
ＣＰＵと抱き合わせで自前のLinuxディストリも売ったりすれば面白いのに

>>705
毎年50％性能向上していた時は、ソフトウェアが3割ずつ重くなっていっても
まだカバー出来たんだよ

【妹が】 NEC：PC妹ｺﾝﾄﾛｰﾙ ｻｰﾊﾞｰ発表 【ﾒｲﾄﾞに】

　NEC、新コンセプトのｳﾞｫｰｶﾛｲﾄﾞPC 「Lui」シリーズで発売
　http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080416/299140/?ST=system

　NECとNECパーソナルプロダクツは2008年4月15日、新コンセプトのパソコン
　妹ｺﾝﾄﾛｰﾙPC 「Lui」を発表した。　同シリーズは、ホームサーバー「Lui SX」（写真1）、
　Lui SXに外部からアクセスするための専用クライアント端末「Lui RN」（写真2）、
　「Lui RP」（写真3）の3製品から成る。各機にはNEC独自のｳﾞｫｰｶﾛｲﾄﾞｷｬﾗがﾊﾞﾝﾄﾞﾙされる。

　特徴的なのは、Lui SXは専用クライアント端末（「Lui RN」、「Lui RP」）を経由した
　妹ｺﾝﾄﾛｰﾙが可能となっている点にある。NECはこの妹ｺﾝﾄﾛｰﾙｼｽﾃﾑを
　ｵｰﾌﾟﾝ規格「Lui SeX」として周辺機器メーカーに公開しており、同日ﾏｳｽｺﾝﾋﾟｭｰﾀ、KOJIROより
　18禁ﾀﾜｰPC等が参考出品されている。

　また、NECは同社のビジネスブランド Mate/VersaProシリーズを一新。
　新ブランド Made/MadeProシリーズとして発表した。
ｊｈ

ムーアの法則がIntelに逆襲する
〜Nettop/Netbookの脅威
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0418/kaigai436.htm

Atomは藁程度の物だからもっさりしてても文句言うな、
とでも言いたげだな。

俺はあえて、ダイアモンドビルのヅアルで擬似4コアを体験したい！
それでも電力は控えめですからね。（C6ステートほしかったなぁ。

あれさ、ゲームはゲーム用PCつかって、ネットクライアントにAtomっていうのが理想だとおもう。
MIDじゃなくてもいいからさ。KVMスイッチつかったりしてさ。
2PC時代到来？

>>711
いや、それはゲームPC、若しくはスタンドアロンなPCの死を意味するだけだ。

かつて、シンクライアントとかNetPCとか…まぁ呼び方は色々とあったのだが…
2年縛り等の条件付、その後も支払いを続けないと動かせないネットクライアントPCばかりになる可能性も…

…MS的にはCDさえプレスする必要性が無くなり、取りっぱぐれが無くて良いかも知れないけどな…

ちょうど5000万Trくらいのコアと言えば、藁くらいしか無いんだよな
鱈だと少なすぎ、Baniasだと1.5倍になる
Intelが一番不利だった時代の一つ

その心配は杞憂だな。
なぜならAtomの消費電力は大き過ぎる。
ピーク消費電力が10mWを切るまで出すなといいたい。

ネットのほとんどをNintendoDSで見ている漏れが来ましたよ

atom（4700万トランジスタ）よりwillamette（4200万トランジスタ）の方が速い
ちなみにatom（4700万トランジスタ）よりCoppermine（2810万）、Tualatin（4400万）の方が速い

AMDのBobcat情報が１年近く出てこない件

>>90
日本メーカーがx86市場に（再）参入する絶好のチャンスなんだけどなあ。

日立とか、パソコンつくるのやめちゃったから今更Intelに気兼ねする必要もないし、
工場と技術はあるし、もともと取っていた市場にむしろ割り込まれた状態だし。
うまく転がれば、後藤が言うように、巨大なエントリーPC市場が口を開けて待っている。

VIAくらい安い買い物だと思うんだが。

なんでnVIDIAがVIAを買収できないのか、
なんでNECがx86互換CPU開発から撤退せざるをえなかったのか、
よく考えてみろ

>>719
ｼﾞｬﾊﾟﾝﾊﾞｯｼﾝｸﾞの時代はとっくに終わってるんだから今度は現実の脅威になるまで見逃してくれるんじゃない？

ライセンス取れるかね？

クロスライセンスはまず無理だろうし

>>719
当時の状況をよく知らないのでわからない。
なんで？

>>712
ケータイみたいな商法に変わるのは勘弁だねぇ。

>>716
最近のSSEとか64BIT拡張とかC6ステートとかバス互換性とか混ぜたらもうちょっと大きくなるんでない？


まー処理速度も大事だけども、この場合はそれより消費電力。
鯖とかになってる、Pen2とかPenProとかを置き換えるベストソリューションだと思うよ。

>>716
TDPで10倍以上違うんだから同じ土俵で比べるCPUじゃないな

Willametteをインオーダ化して省電力化のためにトランジスタを費やすとSilverthorneになる





気がするけどきっと気のせい。

>>718
VIAががんばってる現状に比べて技術やブランド構築の面で大きく変わるかね？
投入資本が増えればその分で楽にはなるだろうけど
Transmetaだって新製品の供給や採用メーカーへの開発サポートをしきれずに消えてしまった
AMDですらIntel相手には苦戦してるのに

一方RiSEのmP6はちゃっかり生きていた
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0421/esc04.htm

Intelの次期CPU「Nehalem」の設計思想は“1 for 1”
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0424/kaigai437.htm

毎回リンクだけ貼る馬鹿は死ねばいいのに

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0424/kaigai437.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0424/kaigai437.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0424/kaigai437.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0424/kaigai437.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0424/kaigai437.htm

リンクだけ貼ってくれるのはありがたいが。
いちいちインプレスのサイトを見に行かなくてすむし。

>>731
いきなり現れて「死ねばいいのに」とか言う奴がまともなわけないじゃない。
オイラも重宝していますよ。

ところで、Neharemってメインストリーム以上と
それより下のクラスでクロック数以外の機能的な差別化って図られるんだろうか？

今でもCore2の上位と下位でVTのオンオフがあるから、VTと加えてSMTのオンオフも
ありそうだけど。
TDP下げるためにノート用のULVだとSMTは切ってそうな気もする。

>>732
コア数
っていう答えはたぶん期待されてないんだろうなw
いつものごとくキャッシュサイズのグレードはあるかも
GPUコア内蔵ってNehalemからだっけ？

>>733
HTオンだとフル回転時の消費電力は増えるだろうけど、
マルチスレッド性能はそれ以上に上がるらしいから、HTオンでその分クロックを下げるかも
シングルスレッド性能とどっちを優先するかにもよるけどね
HT関連のトランジスタはキャッシュと違って切り離せるとも思えないから、
機能オフにしてもアイドル時の消費電力は変わらない希ガス

x86 CPUの弱点が浮き彫りになったNehalemマイクロアーキテクチャ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0428/kaigai438.htm

サイレントテロリストは古いパソコンを長く使う。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1197965823/1
1 名前：名無し~3.EXE[] 投稿日：2007/12/18(火) 17:17:03 ID:wA5LgyNm
Windowsを買っちゃったやつは、”出来るだけ”なが〜く、同じOS同じハード
でパソコンを使い続けよう！
Windowsが嫌いなやつはLinuxでも使え！日本国内一部の若者層へサイレントテロ拡大問題
＊嗜好品、車、高価なものはいくら金に余裕あっても購入しない。
＊派遣・請負を多用してる会社の製品は買わない
　・買わない　　使わない　　消費しない　　提供しない　　貢献しない今まで是とされてきた大企業に
無駄に煽られる消費活動、ブランド志向を
否定しはじめた。兆候としては、 TVを見なくなっている・新車（商品）が売れない・旅行者が若年で
激減・非婚者が過半数 テロを意識しないまでも国内は勝手にしぼんでいる。

4〜8コアでL3キャッシュ共有するNehalemのバス設計はどうなってるのかな

QPIじゃなかったっけ？

そうじゃなくてクロスバーかリングバスかみたいなことを言いたいんじゃないの。
でもクロスバーだろ。たぶん。
8コアまではクロスバーでいけそう。
それ以上だとリングバスかな。

この先はダイの大部分を配線が占める様になるのか。

貫通ビアでその８倍くらいまではクロスバーでいけるんじゃね。

ハイパーキューブでいいよ