Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part22

メインメモリアクセスのレイテンシが多いせいか、
キャッシュに収まるような動作だと非常に高速だが、
キャッシュを外れてメインメモリに読みに行くと遅いね。
その証拠にキャッシュ2Mと4Mでかなりの性能差がある。

Athlon64はメインメモリアクセスのレイテンシが少ないので、
キャッシュ容量による性能差は少なかった。
Pen4,PenD → Core2へ換えた人　感動。
Athlon64シングル → Core2へ換えた人　デュアルコアの効果で感動。
Athlon64x2 → Core2へ換えた人　えー、エンコは速いけどなんかもっさり。

うーん、性能も良くてサクサク動くCPUが欲しい。
ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5321656
ttp://www.dosv.jp/feature/0610/img/pop/038.gif
ttp://techreport.com/reviews/2006q3/e6300-vs-sff/povray.gif
ttp://journal.mycom.co.jp/photo/special/2006/conroe/images/graph116l.gif

前スレ
Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part21
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1180549230/

CORE2

ttp://www.dosv.jp/feature/0610/img/pop/038.gif
E67000相手でも一度の起動で０．５秒もAthlonが早い。

http://journal.mycom.co.jp/photo/special/2006/conroe/images/graph116l.gif
週に1回か月に1回程度やるかやらないか程度の
ウィルススキャンだけC2D圧勝・・・

体感速度にクリティカルに響く、ウィンドウズやアプリケーション
の起動、一般用途、ファイルの書き込みに関してはAthlonの圧勝。

C2Dもっさり？

【検証】
TXで負荷を掛けながら、IEを起動するとC2Dの超もっさりが顔を出す

TXオプションは
・128bit SSE：OFF
・優先度：通常

OSはXP SP2限定（Vistaは却下）、IEは6or7どっちでもおk、IEキャッシュはどうでも良い

この条件で、TX回しながらIEでYahoo Topサイト（http://www.yahoo.co.jp/）を開き
IE起動〜読み込み完了までの時間を計測

ちなみに結果は
[email protected]=32秒
[email protected]=9秒

Core 2 Duo→シングルタービンのドッカンターボ
Athlon64x2→スーパーチャージャーor大排気量エンジン

なんて例えを思いついた

>>4
まだこの嘘を張り続けるわけ？
アム虫には恥とかそういう概念は無いの？

形振り構ってられないんだよ

ちなみに
かたふり
ではないよ。

Core2もっさり治ったかい？

もっさもさ

下記ＵＲＬのテンプレよろしく。
(もっさりＭＡＲＫ２００３ Second Edition)
http://www.kisweb.ne.jp/personal/kamuikoubou/Mossari.htm

もっさりＭＡＲＫ P4 3.2GHz=粗大ごみ

ゲームでもCore2はもっさり
ttp://www.dosv.jp/feature/0707/05.htm

＞AMD CPUの強さが目立つ
＞
＞Intel CPUとAMD CPUの比較では、定番クラスからローエンドまで、
＞AMDのほうが優秀な結果が出ている。3DMark06でもそうだが、リア
＞ルゲームのF.E.A.R.ではよりその傾向が顕著だ。

F.E.A.R.なら最低FPSで語ろう。
俺持ってるから965P+E6600　GF7950OC版
AMD所有者の方ベンチ比べしよう。

http://www.4gamer.net/news.php?url=/patch/demo/fear_s/fear.shtml
からマルチデモを落としてオプションメニューにパフォーマンステストがあるから
ためしてちょんまげ。

>>14
サイズを見て挫折すますた。OTL, orz

>>14
やってみたよん

【CPU】 　Athlon64 X2 6000
【Mem】 DDR2 PC6300 1G*2
【M/B】 ASUS M2N-E
【VGA】 玄人志向　GF8600GTS
【driver】 　158.19
【OS】 　WinXP HOME SP2

スコア　最小66　アベレージ115　最高261

【CPU】 　C2D　E4400
【Mem】　 DDR2 PC6400 1G*2
【M/B】　 GIGA-BYTE　GA-965P　DS3Rev3.3
【VGA】 　AOPEN　GF７600GT　OCモデル
【driver】 　9371
【OS】 　WinXP HOME SP2

スコア　最小24　アベレージ46　最高771

明日論はやすぎーーそれに比べC2Dおそすぎーー―――ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

僕もAMDに買い換える。

テンプラにして食ってみたらもっさりしてました。

【CPU】 　C2D　E4400 @3340
【Mem】　 DDR2 PC6400 1G*2
【M/B】　 GIGA-BYTE　GA-965P　DS3Rev3.3
【VGA】 　AOPEN　GF７600GT　OCモデル
【driver】 　9371
【OS】 　WinXP HOME SP2

スコア　最小37　アベレージ53　最高75

C2D 糞過ぎーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


AMD再挙――――――

でもVistaならCore2Duoの方が速いんでしょ

そうなのか？

【CPU】 　C2D　E4400 @3340
【Mem】　 DDR2 PC6400 1G*2
【M/B】　 GIGA-BYTE　GA-965P　DS3Rev3.3
【VGA】 　AOPEN　GF７600GT　OCモデル
【driver】 　9371
【OS】 　WinXP HOME SP2

スコア　　テーカク　最小24　アベレージ46　最高77

スコア　　OC時　　　最小37　アベレージ53　最高78

C2DいくらOCマージンあったところで最高FPSがあがらないから意味ね――――――
ざまーーーーみろ雑音連中BAＫKAGAーーー！！！
おまえら道義性がどうしたーーーなにがC2Dサイきょーーだーーいつまでも寝言ほざいてるんじゃねえぞ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

問題です。
あるところにC2Dで組んであるPCがあります。
FEARのベンチ結果は以下のようになりました。

設定は
computer　ミディアム
VideoCard　ミディアム

ミニマム　11
アベレージ　21
マキシマム　40

25以下　74%
25〜40　26%
40以上　0%

このC2Dで組まれたPCのスペックを予想しなさい。
※1.FSBなどはいじっていない
※2.VGAはオンボードではない

>>23
Core2Duo E6300
DDR2-667 2GB
GeForce7600GS
P5B無印
こんなもんか？

他社をけなすよりAMDの新CPUに期待するのが建設的

>>11　使ってみたよ。↓
OS : Windows XP Professional SP2
CPU: Intel Core2Duo E6600 @2.40
MEM: A-DATA DDR2-800 (5-5-5-16) 1024MBx2
M/B: GIGABYTE GA-965G-DS3
HDD: Hitachi Deskstar7k250 250GB S-ATA 8M
-----------------------------------------------
あなたのCPUは大体2399MHzくらいで動作していて、
世界で1783本の指に入るくらいの処理能力を持っておりますが、
非常に残念なことにこの辺りのCPUより「5644もさ〜り…」
というもっさり感に見舞われた代物です。
ちょびもさＣＰＵ 誤差1184Hz

>>26　え？ほぼ同じスペックだけど

MoossariMark2003SE

OS:Windows XP Pro SP2
CPU:Core2Duo E6600 定格
MEM:A-DATE DDR2-800 (5-5-5-15) 1024Mx2
M/B:GIGABYTE GA-965P-DS3(rev1.0)
HDD:HGST 7k250 250GB S-ATA

　あなたのCPUは大体2399MHzくらいで動作していて、
　世界で1911本の指に入るくらいの処理能力を持っており、
　この辺りのＣＰＵよりも「5028きびきびっ！」といった、もっさりの感じられない代物です。 ＵＦＯ　ＣＰＵ 誤差1181Hz。


もしかして釣られた？

あなたのCPUは大体3194MHzくらいで動作していて、
　
世界で4500本の指に入るくらいの処理能力を持っておりますが、
　
非常に残念なことにこの辺りのCPUより「12164もさ〜り…」というもっさり感に見舞われた代物です。
ムネヲＣＰＵ 誤差6600Hz

>14　やってみた

【CPU】 　Athlon64 X2 4400+　939
【Mem】 DDR 1G*2
【M/B】 ASUS A8N32SLI-DX
【VGA】 ATI　AIW1900
【driver】 　7.5
【OS】 　WinXP HOME SP2

スコア　最小42　アベレージ89　最高195

今更だが、やってみた。全体の処理速度に比べると「もっさり」しているね。
C2D [email protected]
あなたのＣＰＵは大体3199MHzくらいで動作していて、
世界で1275本の指に入るくらいの処理能力を持っており、
この辺りのＣＰＵよりも「8440きびきびっ！」といった、
もっさりの感じられない代物です。　ヤキソバンＣＰＵ

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n52252089

もっさりやってみた
C2D E6600　XP SP2
あなたのＣＰＵは大体2402MHzくらいで動作していて、
世界で1688本の指に入るくらいの処理能力を持っており、
この辺りのＣＰＵよりも「6099きびきびっ！」といった、
もっさりの感じられない代物です。　UFOCPU
OCなしでこんな感じだわ
>>14の奴リンクとんでも　ページ表示されんぞ

>>32
ちゃんとDL出来たよ

最小29 アベ44 最高64

書けないほど恥ずかしい3年前のソケ745マシンｗ

最低 105 最高 600
GPUベンチだな。

DuronからCore 2 Duoに変えましたが
もっさりすぎるのでDuronをメインPCにしてます

>>35見ると、アム厨は息をするように嘘を吐くっていうのがよくわかるな。

他のアム厨の方々も>>35見てそうそうって思うの？

Duron持ってるヤツって、たくさんいるのか？

>>37
Duron使った事ある奴は結構いるだろ？
俺も焼き鳥作った時臨時で動かすのに持ってたけどAthlon1.33と比べてももさーりだったぞ。

DuronはL2キャッシュが少なすぎてちょっとモッサリだった希ガス(・∀・)
でもブリッジ改造でL2-256KBにしたらｳﾏｰ(゜д゜)

正直256KB⇒512KBの違いはあまりなかった。

Core2Duoがﾓｯｻﾘなのはﾏﾏﾝのｵﾝﾎﾞ機能とかがたくさん増えてきたからかもな。
あと共有L2のせい。共有L2じゃマルチスレッドの性能は高くなるかもしれないが
マルチタスクに関しては、そうでもないじゃない。
まぁ、Coreの性能が高いから処理は早いけども。快適さとなると別だしね。
ｲﾛｲﾛ設定いじればいいんだろうけど、いじるのがめんどくさいっていう。

>共有L2じゃマルチスレッドの性能は高くなる
これ、嘘じゃないだろうが効果は限定的。

例えば1000*1000の配列を2スレッドで演算するような場合、各配列要素間に演算の依存関係がなければ
1000*500の配列に2分割して、それぞれのスレッドで分割された要素だけを演算すればいいから、共有キャッシュは
効果を発揮しない。
これを2スレッドで共有すると、同じ配列要素へのアクセスをセマフォとか使って制御しなきゃならんから
分割した場合より効率が悪い。
従って、こういう場合は普通データを分割してスレッドの独立性を高めた方が速い。
共有キャッシュの動的再配分の頻度次第では独立キャッシュの方が速くなる場合もある。

速くなるのは各配列要素間に演算の依存関係がある場合(例えばX[i1][j1]=f(X[i2][j2])となるような場合)だな。
こういう場合はデータは共有せざるを得ないから、共有キャッシュの方が確実に速い。

ttp://d.hatena.ne.jp/Schuzak/20070704

たしかに性能の良いCPUだという気はするが、細かいところで妙な引っ掛かり
がある。FPSやっててたまに感じるラグのようなものが普段からある。

これが結構不快。

調べてみたところ同じようなことを経験している人をちょくちょく見かける。
このCPUの特性だと割り切っておこう。安いCPUだし。

972 名前：Socket774[] 投稿日：2007/07/05(木) 18:57:51 ID:cyTQCnNT
CPUのバグ、深刻度はいかほどか
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0707/05/news023.html
＞デ・ラット氏はCore 2 CPUラインには「ひどいバグがある」とし、この問題は
＞パッチが当てられているものの、無害なバグではなく、userlandコードから
＞そのまま悪用できるセキュリティ問題だと断言している。

えっと、セキュリティを問題にしているけど
このスレでよく言う引っ掛かりの原因でもあるんじゃない？

973 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/07/05(木) 21:27:29 ID:J3r33iNG
そのbiosのエラッタ対応コードにキャッシュフラッシュがあるんじゃないのかな。
プログラムがエラッタ踏むとパッチコードがキャッシュフラッシュ。んで、もっさりが出るとか。
winのパッチはエラッタそのものを回避するので、winが原因の引っかかりは解消。

X2 3800+・A8VからE6600・P35-DS3Rに乗り換えたんだけど
>>41みたくもっさりと言うよりは引っかかって苛つくことがあるって感じかな、状況によっては確かにある。
どうせ寝てるときやるんだけど、エンコは速くなった、4割近くは。

だが・・

もう寝る。

ゲーマーはAthlon64 X2

それ以外はC2Dで・・・・・・FA？

一気に過疎ってね？？？

>>42
Pen4で他のプロセスからキャッシュを見れるとか何とかってのと似たようなもんか
C2DはL2共有だから似たような事がそこで起きたとか

>>45
4500万nmだとか5000万nmだとかミニオネアだとか
常にチンポコ自慢してた奴が一人来なくなっただけでこの有様さ

C2D E6420 XPSP2　

あなたのCPUは大体2138MHzくらいで動作していて、
　
世界で1970本の指に入るくらいの処理能力を持っており、

　この辺りのＣＰＵよりも「4989きびきびっ！」といった、
もっさりの感じられない代物です。 お母さんＣＰＵ 誤差1052Hz

こんなもんか

やってみた。5600+(定格)　XPproSP2


あなたのCPUは大体2812MHzくらいで動作していて、
世界で1453本の指に入るくらいの処理能力を持っており、
この辺りのＣＰＵよりも「7264きびきびっ！」といった、
もっさりの感じられない代物です。 ヤキソバンＣＰＵ 誤差1005Hz

どうなんだろ？

コロリン４４０でやってみた。
あなたのCPUは大体2001MHzくらいで動作していて、
世界で3464本の指に入るくらいの処理能力を持っておりますが、
非常に残念なことにこの辺りのCPUより「860もさ〜り…」というもっさり感に見舞われた代物です。
きびきびＣＰＵ 誤差1332Hz

>>46
自レスであれだが、調べたらC2DにはCPUの競合でキャッシュコヒーレンシが保てない
エラッタがあるのな（biosで解決済み）

最近見ないけど雑音って死んだの？

雑音は知らんが団子は職歴詐称がバレテ死んだ。

ゴセンチもゴミオもゴリオもその他単発名無しも一致団結して押入れの中で脱糞してるよ

俺もやってみた
【CPU】 C2D 6850 ES 定格
【Mem】 DDR2-6400 1G*2
【M/B】 ASUS P5K-Deluxe
【VGA】 ELSA ELSA GLADIAC 979 GS 256MB
【OS】 Windows vista ult

　あなたのCPUは大体3088MHzくらいで動作していて、
　世界で1630本の指に入るくらいの処理能力を持っており、
　この辺りのＣＰＵよりも「6199きびきびっ！」といった、もっさりの感じられない代物です。
ＵＦＯ　ＣＰＵ 誤差0Hz

>>53
団子って、極悪人だな。

>>53
kwsk 是非ソースを

AM2 x2/3600+　 XPSP2　

あなたのCPUは大体1899MHzくらいで動作していて、
　
世界で2166本の指に入るくらいの処理能力を持っており、

　この辺りのＣＰＵよりも「4472きびきびっ！」といった、
もっさりの感じられない代物です。 お母さんＣＰＵ 誤差1872Hz

やはりAthlonはきびきびっ！

OS : Windows XP Professional SP2 32bit
CPU: AMD Athlon 64 X2 5600+ 2800MHz
MEM: Team Elite DDR2-800 1Gx4 4-4-4-12-20-2T 1.8V
（4GBのうち3.5GB認識）
M/B: ASUS M2N-E
HDD: Western Digital WD740GD 10000rpm 8M SATAI TCQ Enable

あなたのCPUは大体2815MHzくらいで動作していて、
世界で1255本の指に入るくらいの処理能力を持っており、
この辺りのCPUより「8381きびきびっ！」
といった、もっさりの感じられない代物です。
ヤキソバンＣＰＵ 誤差1380Hz

Core2Duoでパワーポイント使ってるとCeleronよりモッサリ・・・。
どういう事だ・・・？

ゲームはCS:Sですよ。とにかくFPS計るとかビデオに撮るとか人の話
聞いてない人いますけど要は体感の問題を言ってるわけです。
ビデオに撮るとか言ってるけどビデオに撮った時点で体感速度はビデオのコマ速度以上にならないわけで・・・ｗ
だから表示上のFPSは200とか表示されていてもそれはあくまで内部処理の問題でわれわれ人間の
目に映る時点で何らかの原因で実質のFPSは50切ってそうな状況もあるわけで・・・。

例えばモニタのリフレシュレートを上げれば同じFPSで表示されていてもリフレッシュレート高いほうが
滑らかに「見える」わけで。

要はオーディオと同じでスペックだけで判断できない要素がPCにもあるってことに気づいてる人は気づいてる
わけで。
やれS/N比が120dBとか謳ってても大事なのは「聴感上のS/N比」なわけで。
それと同じようなことがPCでも存在するからゲーマーはAMDのほうが都合がいいってことです。


価格も問題だが、それよりも信頼しうる
製品を選びたいところ。
現在の構成が古ければ今変えても良いが、年末まで待てば
M/Bも種類が増えて選択肢がさらに増える。
なにも急ぐ事はない。無駄金使わないように。
CPUだけがﾊﾟｯｹｰｼﾞﾝｸﾞの肝ではない。

この召喚魔法で現れるかどうか

やはりConroeはキビキビ！

OS : Windows XP Home SP2 32bit
CPU: Pentium DC E2160 3330MHz
MEM: OCZ FrexXLC DDR2-800 1Gx2 4-4-4-10 2.2V
M/B: ASUS COMMANDO
HDD: Maxtor 6V250F0x4 RAID0

あなたのCPUは大体3329MHzくらいで動作していて、

世界で1208本の指に入るくらいの処理能力を持っており、

この辺りのＣＰＵよりも「8945きびきびっ！」
といった、もっさりの感じられない代物です。
ヤキソバンＣＰＵ 誤差7Hz

>>63
定格だとどんなもん？

>>64
　あなたのCPUは大体1805MHzくらいで動作していて、
　世界で2298本の指に入るくらいの処理能力を持っており、
　この辺りのＣＰＵよりも「4118きびきびっ！」といった、もっさりの感じられない代物です。 お母さんＣＰＵ 誤差2Hz

>65
>58よりもっさり！ｗ

最近、ミリオネアの調子はどう？

あなたのCPUは大体2526MHzくらいで動作していて、
　世界で5794本の指に入るくらいの処理能力を持っておりますが、
　非常に残念なことにこの辺りのCPUより「14692もさ〜り…」というもっさり感に見舞われた代物です。 麻原ＣＰＵ 誤差5518Hz

指は5794本もねーよヽ(#`Д´)ﾉ

　あなたのCPUは大体2659MHzくらいで動作していて、
　
世界で5352本の指に入るくらいの処理能力を持っておりますが、
　
非常に残念なことにこの辺りのCPUより「13483もさ〜り…」というもっさり感に見舞われた代物です。
ムネヲＣＰＵ 誤差1395Hz

　あなたのCPUは大体2395MHzくらいで動作していて、
　世界で2411本の指に入るくらいの処理能力を持っており、
　この辺りのＣＰＵよりも「2637きびきびっ！」といった、もっさりの感じられない代物です。
神速ＣＰＵ 誤差33146Hz

と、ここでネタばらし

大いなる過去の遺産ＣＰＵ
粗大ゴミＣＰＵ、ゴミＣＰＵ
麻原ＣＰＵ、ムネヲＣＰＵ
もさもさＣＰＵ、もっさりＣＰＵ、ちょびもさＣＰＵ
うさぎＣＰＵ、オバタリアンＣＰＵ
きびきびＣＰＵ
豪速ＣＰＵ、超速ＣＰＵ、神速ＣＰＵ
神様ＣＰＵ、お母さんＣＰＵ、ＵＦＯ　ＣＰＵ
ヤキソバンＣＰＵ、ヤキソバニーＣＰＵ

【CPU】 　C2D　E4400
【Mem】　 DDR2 PC6400 1G*2
【M/B】　 GIGA-BYTE　GA-965P　DS3Rev3.3
【VGA】 　ｷﾞｬﾗｸｼｰ　GF7950GT　OCモデル
【driver】 　9371
【OS】 　WinXP HOME SP2

スコア　　テーカク　　　　　　最小58　アベレージ59　最高66

スコア　　OC時2．6ギガ　　　最小58　アベレージ59　最高66

スコア　　OC時3.3ギガ　　　最小59　アベレージ60　最高67

<<22
なんで２２よりMAXがひくいんだろう本調子出てないのかな？

>14　やってみた

【CPU】 　[email protected] 333x10
【Mem】 DDR 1G*2
【M/B】 P5W DH
【VGA】 EN7900GTX(定格 PciEx8)
【driver】 　93.71
【OS】 　WinXP Pro SP2

スコア　最小85　アベレージ147　最高344

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>14をDL開始。
　|文|⊂） 　 でもビデオカードはショボイのしか持ってないんだ・・・
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#デカイからDLに三分もかかるよママン

過去ログ漏れ保管分

Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part22
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1181829644/

CPU】 　C2D T5500
【Mem】 DDR2-667 1G*2
【M/B】
【VGA】 945GM
【driver】 　
【OS】 　WinXP Pro SP2

http://img.wazamono.jp/pc/futaba.php?res=1355

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　うーむ、オンボードじゃ辛い。
　|文|⊂） 　 ちうかみんなどの設定で計ってるの？
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>14　やってみた

【CPU】 Xeon [email protected]
【Mem】 DDR2-800 1G*2
【M/B】 COMMANDO
【VGA】 8800GTX 690/1130
【driver】 162.18
【OS】 　WinXP Home SP2

スコア　最小104　アベレージ234　最高600

>>http://img.wazamono.jp/pc/src/1184276501744.jpg

>>77
ﾐﾃﾞｨｱﾑじゃないの。

SS撮るの忘れたから再度やった

Low+Low　　　　　　　　スコア　最小375　アベレージ576　最高934 ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5233.jpg
Medium+Medium.　　　スコア　最小133　アベレージ244　最高595 ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5234.jpg
High+High.　　　　　　　スコア　最小. 85　アベレージ145　最高346 ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5235.jpg
Maximam+Maximam　スコア　最小. 49　アベレージ. 93　最高209 ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5236.jpg

整数演算に強く、浮動小数点に弱い

これ、まんまK6じゃん。

整数演算ではAthlon64を上回るが浮動小数点性能はK8の半分
K6はここまで酷くないが、まさにK6そのものだ

>>81
何の話?
誤爆?

SSEだとC2Dが圧勝だから少なくともC2Dの話ではないと思う

Athlon64のSSEとかは互換性の為だけで早くないんだよね
P4SSE最適化したるのを動かすと遅いどころか止まっちゃうんだっけ?

あはは、このスレまだあったのかｗ
でも、まぁみんな落ち着いてきたねぇ。
Core/Athlon64出る前と比べると、今はCore2かK8x2を使っていればもっさりって
感じることはなくなったね。
普通の使い方してるのなら、好きなCPU使うのが一番なんだろな。
もっさりCPUを感じたのは、昔Solarisのpatch当てるときにCeleronとC3が同じ
クロックなのにC3が載ったマシンはpatch終了まで5割増しくらいの時間が
かかったことかな。
まぁ、もっさりなんてレベルじゃなかったが、原因はC3に分岐予測キャシュが
実装されてなかった（ほんとか？）ためだったららしい。

>>78 手ぬるい。
3.6GHz以上で格の違いを見せ付けてやるべし。
LN2じゃなきゃ水冷にも勝てない。糞ＡＭＤがんばれよ！

もうクロックに頼るしかなくなったか

いいもん。45WのBEでファンレス運用できるもん…

OCすればいいのかもしれないけど、そこまで性能いらないし
かといってモサリは嫌だからAMDしか選択肢がないっていう(・∀・)

Intelの下のモデルはウンコだね。

>>85　まだあるよｗ
確かに、通常用途だとどちらも良いよね。

>>89　だねぇ。Intelは上の方を買わないと、
たしかにX2よりもさりを感じるかも知れないよな。
C2Dはキャッシュで結構変わってくるしねぇ。

↑

あんたバカですか、そうですか

通常用途でAthlonが速くて、Core2Duoがもっさりしているという
のがこのスレの趣旨ですよ、アホなインテル信者さん

↓言い訳をどうぞ

ttp://www.dosv.jp/feature/0610/img/pop/038.gif
E67000相手でも一度の起動で０．５秒もAthlonが早い。

http://journal.mycom.co.jp/photo/special/2006/conroe/images/graph116l.gif
週に1回か月に1回程度やるかやらないか程度の
ウィルススキャンだけC2D圧勝・・・

体感速度にクリティカルに響く、ウィンドウズやアプリケーション
の起動、一般用途、ファイルの書き込みに関してはAthlonの圧勝。

類友理論でチンポコ召喚なるか？

俺は忘れない。
E6140を定格で起動し、FEZeroをプレイした時の驚きを。

2テンポ遅れる寒天の中風味のレスポンス。外れる攻撃。
一瞬、AthlonＸＰ2500+のDDR1（333)のマシンかと思ったよ。
剣呑ケンノン

あー、誤植だ。
S/6140/2140/G
連投スマソ

煽りが華麗にｽﾙｰされててﾜﾗﾀ。

>>94　低クロック低キャッシュのC2Dはｱﾚだよな…

キャプチャマシンを作るので、省電力と安定性を重視。
single-coreに、Intelで組むことにした。
結果、Celeron440にした。超超超スゲーもっさりしている。
でも、エンコとゲームは、FX55レベルは、ありそうだ。
動画再生のほうは、北森レベルしかなさそうだ。
買うつもりの人は、心すべし。まったく不思議なCPUだ。

Core 2 Duoのオーバークロック耐性（定格電圧のみ）って良くわからんな
せっかく買ったんだし3Gで使わなきゃ差が出ねーってやってみたけど
単品アプリの不可テストは余裕でクリアしても
実作業で複数アプリ動かすとあれが落ちたりこれが落ちたり不安定・・・
で一通りやってみて、爆音もやだからと静穏化していくと


買う価値あったのか俺

CoreMAの動きそのものが不思議なんだよねぇ。
ところで、定格動作でほとんどアイドル状態っていう用途（自宅FW/MX/NS）だと
AM2センプの一番下の機種とCeleron420じゃ、どっちの方が消費電力少ないのかな。
このクラスでも、アタックがあってピーク処理の必要があったとしてもADSL8Mbps
ならいけると思ってるんだが...SMTP/TLSでSPAMの嵐になったらわからんが。

>>97
まずはここ行ってね。

■ｵｰﾊﾞｰｸﾛｯｸ■初心者にエスパーレスするスレ 2焼鳥
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1182455710/

OCしたところでL2共有やSDRバスが変わるわけでなし

そうそう、Core2もっさりは変わらんのだよな。

>>98
同じように35W版を使うと仮定するならSempronに一票だな。
Celeron4xxはEISTが使えないのに対して、SempronはC'n'Qが一応使えるし…。
62W版のSempronにしたって、その使い道だと常にフルロードされる使い道とは思えない。

ネトバがもっさりならともかくCore2がもっさりは完全に煽りだろ。
もはやAthlon64X2との体感比較の時点で自作廃人の領域だし。

所詮ネタスレだろうけど。

>103
持って又は使って無い者は語るべからず

>>102
なるほど、OSがWindowsじゃなくてUnixなのでちょっと気にはなってたんだがな。
参考意見、ありがとうございました。
で、SMTP/TLS (RFC3207) に載せてSPAMが来るんだよね、最近。
嫌がらせみたいに 3DES-EDE-CBCやってくるから、結構しんどいのよね。
AESなんかだったら楽なんだろうが、いったいどういうマシンが仕掛けてきて
いるんだろうかなぁ...

>>104
持って又は使って無い者は語るべからず

持ってない→語るな

持ってる→もっさりを感じる？→NO お前がもっさりなんだよor雑音乙
　　　　　　　　↓
　　　　　　　YES
やっぱりC2Dはもっさりなんだな



何この完璧理論？

証拠改竄のインテルだから
本社のもっさり発表すら嘘と思われてる始末

C2D E6600 をエンコとゲームに使用しているが
もっさりを感じたことは無い
持ち帰り仕事にも使っているが
もっさりを感じたことは無い。

会社ではBanias1.6GHzを仕事に使っているが
もさもさしすぎて殺したくなる。

ところでもっさりって何？
遅いってこと？何で定量化してるの？

L2が2MBか4MBかで分岐するという説もあるな
両方使ってみないとなんとも言えん

このスレでは、X2ユーザーが、C2Dを使ったとき感じる感覚の一種について扱う。
この感覚は精神的なものであり、その上、人それぞれで、これを定量化することはできない。
しかし、多くのX2ユーザーの証言により、ある程度の指向性が浮かんでくる。
それは−もっさりとは−C2Dの入力応答遅延現象から発現する精神的不快感のことである。

そう。セレロンしか使ったことない人は
セレロンもっさりとは感じない。なぜならそれしか知らないから。

もっさりとか言われても大人気

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070714/etc_21midsale.html

>>97
それCPUじゃなくMCHの電圧不足か冷却不足の原因の可能性が高い

C2D: もっさり
X2:　きびきび

これは絶対正しい。正しいことを正しいと分からないとネットでは生きていけない
, by Athlon X2

もっさりだとかわいそうだから
せめてもっこりにしないか

アッー！

OCすればAMDのコストパフォーマンスも吹き飛ぶという真理

雑音必死すぎ

具体的な数字は知らんけど
AMDのコストパフォーマンスってインテルとは次元が違うほど良いらしいね
でもインテルがOC（火病って証拠書類改竄など）すれば少しはAMDの足を引っ張れるかな

ｹﾞｰﾑでもっさり
つ　ttp://bbs.kakaku.com/bbs/05505714725/SortID=6524889/

ゲームだけすればきっと問題ないよ！

インテルは基盤でしょ？パソコンの脳。AMDってなに？これからパソコン覚えるには何板へ？

C2Dもっさり、X2きびきび 、C2Dもっさり、X2きびきび、C2Dもっさり、X2きびきび
やっぱ、CPUはきびきびX2だな。つべこべ言わず、きびきびX2買え！

なんだ、社員の嘆きか

>>125 つべこべ言わず、きびきびX2買え！

あと、店でX2買うときは、必ず"きびきびのX2+モデル名"と言うんだぞ！

X2とだけ言うとBEを出される悪寒

店でBEを買うときは"きびきびで地球に優しいBE+モデル名+をください"と言うんだぞ！

>>121
だんだんと、世間にもCore2もっさりが定着してきましたな。

地球に優しくしたいなら690と一緒に買うべきだな

BEよさそう
静音PC一台作ろうかな

排気さえしっかりしてればNINJAminiあたりでファンレスできるよ

ていうか、インテルの自称神様とかいう宣伝マンが自らもっさりな原因を
ゲロしちゃってるし。

>>1はインテル公認のC2Dもっさり現象と言えるだろう。

X２使うとcore2には戻れない
通常作業のキビキビ感が全然違う

逆だろ

メイン使用でC2Dからx2に行く人は居ないと思います
x2安いからファイルサーバとしてサブなら有りだけど

そうでもない。
E6600はエンコ専用で、メインはFX-60だ。
まぁ、Opteron256もサブなんだけどね。

Core2がもっさりしてるとは思わないけどなぁ（たまにへんなひっかかりがある
ことは確かだが、操作に支障があるとかは全く無い）。
結構早いし。
でも、常用は x2 5600+ だったりするんだが。

E4300はX2でいうとどのCPUの性能？
X2 4400ぐらいかな

X2がもっさりしてるとは思わないけどなぁ（たまにへんなひっかかりがある
ことは確かだが、操作に支障があるとかは全く無い）。
結構安いし。
でも、常用は E6600 だったりするんだが。

>>141
あはは、Core2使いの人はそう思ってるのか。
>>140
性能っていってもいろいろな用途があって、そこで重要となる性能パラメータが
あるから一概には言えないと思うよ。
総合点で言えば、4400+よりも多少上なんじゃないかね。

>>140
ゲーム：4200+程度
エンコ
DivX：5000+程度
WMV：4000+程度
レンダリング：4000+程度

総評4200+と同等もしくはそれ以下

レンダもエンコと同じで拡張命令次第

C2D：速くてもっさり
X2　：遅くてきびきび

>>145
なにそのウンコ味の法則

C2D：3.0ドッカンターボ
X2　：1.6DOHC豆腐屋カローラ

C2D：なのは
X2：フェイト

C2Dなんて買うなよ。C2Q買え！　イソテルより

どうせ日本じゃ4万程度までしか下がらないんだろ

>14　亀レスだがやってみた

【CPU】 X2 5600+
【Mem】 DDR2-800 1G*2
【M/B】 ASUS M2NPV-VM
【VGA】 8800GTS(320M) XFX (PV-T80Q-GHD9 Ver1.3)
【driver】 9794
【OS】 　WinXP Pro SP2

スコア　最小65　アベレージ152　最高349

焜炉　トップスピードまでが遅いが勢いが出るとフル回転
X2　軽い作業はきびきび　エンコなど長い時間はへたれ

焜炉でもIEはきびきびだし
X2でもX264エンコとapeエンコが強い

>>152
> 焜炉　トップスピードまでが遅いが勢いが出るとフル回転
> X2　軽い作業はきびきび　エンコなど長い時間はへたれ
そんなこと言っても>151の結果を見れは最小スコアもX2の方が悪い・・・w
最高値も最低値も悪いのにキビキビなんて言えねぇっす。

久しぶりだな

テスト中、ほんの一瞬だけ最小値が出ても、延々と最小値の状態が続いても最小は最小。
最高値も同様。

アベレージにしたって、起動直後の落ち込みで最小値を一瞬だけマークして後は延々アベレージレベルが
続くのと、最小値と最大値の行ったり来たりを繰り返してばかりのアベレージでもアベレージはアベレージ。

中間の変化状況がわからんから、こういうベンチは体感ではまったく当てにならん。

まあそういう事言い出したらさ
自身が体感したデータ以外は何一つ参考にならなくなるけどな
それこそフレームレートを秒単位でグラフ化するしかない

C2Dがカクつくのは事実だったようだけど
パッチで修正されたという話があるよ
それは既に検証されたのかね

　 │　　 ノ＿|＿_＼仕事行きたくねええええええええ／_∧ 　　　　　　∧
　 人　　　＿_|＿__　＼えええええええええええええ ／|　　 　 ￣￣￣　　ヽ
／　 ＼　 ＿_|＿__　　 ＼えええええええええええ／|￣￣火曜日￣￣￣￣）
　＿|__┌‐┐ ┌‐┐　　 ＼ええええええええ　／ 　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
　　/|　　　 |　└‐┤　　 　＼　∧∧∧∧∧ ／　　 |ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/
　/　|　　 丿　　　/　　　　　＜ 　 　 　か　.＞　　　|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/
. (^o^)／＼(^o^)／＼(^o^) ＜　予 　 よ　 ＞　　　|:::::::　　　 ＼／　　　　　/
―――――――――――＜　感　　う　 ＞―――――――――――――――――――‐
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜　!!!!!　 び　 ＞ピーコとパー子組ませたら
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜　　 　 の　 ＞ペーが無職でプーになる　　　　　　　　ぽ
|:;:;　 ∧＿∧　　　　　　　　　　 ∨∨∨∨∨
|:;: 　<=( ´∀｀)　　　　　　　　　/ﾊｯﾋﾟｰﾏﾝﾃﾞｰ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
|:;.／　　　　　　　　　　　　　　/ﾊｯﾋﾟｰﾏﾝﾃﾞｰﾊｯﾋ＼　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　　(^( 'A`)^)
|/　　祝日　　　　　　　　　　/ﾊｯﾋﾟｰﾏﾝﾃﾞｰﾊｯﾋﾟｰﾏ＼　　　　　　　　 ('('A`∩　　 　）　　/
やさしいかおで　　　　　　/ﾊ＜⌒／ヽ-、_＿_ﾊｯﾋﾟｰ＼　　　　　　　　ヽ　　〈　　　(_ﾉ_ﾉ
どんぞこへおとす　　　 /／＜_/＿＿＿＿／ﾊｯﾋﾟｰﾏ＼　　　　　　　 ヽヽ_)
スマスマがおわれば　/ﾊｯﾋﾟｰﾏﾝﾃﾞｰﾊｯﾋﾟｰﾏﾝﾃﾞｰﾊｯﾋﾟ＼
もうかよう　　　　　　　/ﾊｯﾋﾟｰﾏﾝﾃﾞｰﾊｯﾋﾟｰﾏﾝﾃﾞｰﾊｯﾋﾟｰﾏﾝ＼

>>156
バカじゃね?
最小値が悪いということはもっさりしているってことさw
アム信徒は盲信をやめれ。

> C2Dがカクつくのは事実だったようだけど
どんな高性能なCPUでもカクつく場面は環境によりあるさ・・・
しかしX2より遙かにマシだ。

他スレでゴリオがコソコソしてたから
チンポコもそろそろだと思っていたよ

Core2のカクつき（漏れは引っかかりって感じたが）は、どうもドライバと
チップセットの関係らすい。
漏れは気にならないから放置してるけど。

Core2のｶｸつきとかはﾁｯﾌﾟｾｯﾄが原因くさいよな。
USBとかｳﾝｺｰヽ(,,・∀・)ノな気がする。

HDDに遅延書き込みエラー出るわ、I/Oデバイスエラー出るわ・・・。

M/BはP5W DHを使ってるがX2より遙かにキビキビなんだよなw
X2がキビキビとか言ってるバカってなに?

P965からP35に乗り換えたらカクつき無くなったよ

>>163
ぜひともそのX2よりはるかにｷﾋﾞｷﾋﾞってのを証拠だしてくれよ。
Core2のカクつきに嫌気がさしてX2に変えてみようかなっていう俺がいるんだから。

>>164
俺もG33あたりに乗り換えてみようか。

証拠の書類を改竄で
敗訴に沈む　「あったいへん！」
これでインテル
これがインテル
チンチンポコチンポコチンチン
雑音一派だ
ポコチンチン

Core2Duoはもっさりだ
総書記の発言　「えっホント」
たかがもっさり
されどもっさり
チンチンポコチンポコチンチン
インテル信者だ
ポコチンチン

あっちの世界はろくでもない
奴はパーなのさ　「ウワカッコイイ」
パーでいいのだ
どうでもいいのだ　
チンチンポコチンポコチンチン
自演狂いだ
ポコチンチン

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　945GからG33に乗り換えたらおりもキビキビかなう。
　|文|⊂） 　 今日はなんとなくPentiumDC買ってみた
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

975XでBIOSのうｐだてだけで1333MHｚ対応ですよ。

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　 やっぱAMDだね
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>167
業物タソ。
PentiumDCはUSBフラッシュメモリとか使ってるとﾓｯｻﾘが顕著らしいよ。
やってみてくれ。

瞬間的な速さはC2Dのほうが速いな。
IEの立ち上げとか、オフィスの立ち上げなどはC2Dのほうがはるかに上。
X2はなぜかワンテンポ挟んだような立ち上がりかたをするんだよな。
ディスクIOに依存しているのかと思えば、計測したところディスクIOの速度は大して変わらなかった。
でも、処理が重なるとうさぎとカメのような関係になる。

ぎょーもつは何台PCもってるんだ。

100台くらいか

通りすがりだけど決して比べて計測するのが悪いとかは思ってないけど
x2とC2D持ってて比べて見るって、どんだけ〜(r
自分は北森で両方持ってないです、C2Qを買う予定です

こんな私も童貞でね(昔は

IntelのE6X50系、絶対性能・コストパフォーマンス共にやばすぎね？

まじでAMDトドメさされそうなんだが…

存続できるのかね？AMD…

Intel、今でも充分勝ってるのに、やりすぎだろ…

AMDはどうせハイエンドじゃ勝負にならないんだから低価格路線限定にすればいいんだよ。
雷鳥の頃みたく最高クロックのが1万ちょいで買えるようにすれば十分需要はあるはず。

だからK10でIPC上げただろ

AMDにも出てきてもらわないとまたIntelが殿様はじめるから困る

>>178
心配しなくてもシナリオは出来てるよ
あれほど好調だと謳ってた45nm世代を出すときに

「歩留まりが思わしくない」（本当は全然取れる）
「Penryn世代では、値段を上げざるを得ない」（小出しﾌﾟﾚﾐｱﾑ価格戦略）

初期の品不足は深刻と言われるが、何故かﾒｰｶｰ製PC向けの出荷台数は減らない
ﾊﾞﾙｸが流れてくるが、高値を維持し地域別に流通量をｺﾝﾄﾛｰﾙしながら価格操作をする
特に地域別のｺﾝﾄﾛｰﾙが重要だ、高く売れる日本では当然、物を減らす

ペンリン世代では下位モデルでもﾓｯｻﾘなくなるといいなー。
とりあえず爆熱C2DをなんとかすべくCPUクーラーを買うことにしたよ(*・｀ω・)

エアコン買ったから今月はもうPCにあまり金をかけたくないし。
G33も買いたかったが、多少のﾓｻｰﾘなんて我慢して使えばいいだけだし。
それにしてもPowerPointが遅いのはなんとかしてほしい。

爆熱C2Dて

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>172 754と939のデスクトップは939一台を残して処分したので。
　|文|⊂） 　 台数はそんな多くないれす
　|￣|∧| 　　 でも最近ノートが増殖ちう
￣￣￣￣￣

>>182
クレクレ

PowerPointが遅かったのはどうやらVGAが悪かったみたい。
GeForce7300LEなんだが外したらPowerPointの表示が速くなった(・∀・)

もしかしたら、この調子で他の作業も速くなったりするのかね。
CPUクーラー買えたら温度が5度近く下がったよ。
IntelのリテールFANはウンコだね。AMDのはちゃんと冷えてたのに。

なんかnvidiaにしろintelにしろ使いにくいな。

OS : Windows 2000 professional
CPU: AMD Athlon 64 4000+ 2400MHz (定格)
MEM: CFD 赤箱 Micronチップ搭載 PC3200 1GB x2
M/B: GA-K8N Ultra-9

あなたのCPUは大体2412MHzくらいで動作していて、
世界で2367本の指に入るくらいの処理能力を持っており、
この辺りのＣＰＵよりも「2817きびきびっ！」といった、
もっさりの感じられない代物です。
神速ＣＰＵ 誤差1287Hz

>>184
最近のIntelのリテールFANは埃が詰まりにくい事を最優先してる感じがする。

>>180
なんだか崖っぷちで、もがいてるような釣りだな…

>>187
別に釣りでもなんでもないんだが。
なんなら動画とかｱｯﾌﾟしてもいいけど？
タダで解決出来るなら、ソレに越した事はないし。

お前さんちのPCのスペックがどんなのかは知らないけど
まずはPowerPoint動かしてみなよ。
こっちとしてはPowerPointがまともな速さで動くVGAの情報も欲しいところだし。

わざわざエラッタCPU使ってもがくこと自体が釣り

エラッタCPU使ってもがくこと＝X2使ってキビキビとか言ってるアム厨でFA?

>>190
PowerPointの表示どうよ。

X2より速いよ

チンポコ総書記の棲むあっちの世界のことだからおそらく
C2D=X2
アム厨でFA?＝もがくこと
なのだろう

さすがだよな

お前の場合まず妄想壁を治しまともな精神状態になってから投稿してくれw
意味不明で一般人には理解できない発言ばかりで邪魔になる。

AMDがサムスンに買収されて朝鮮企業になるのがショックだったんだろう
そっとしといてやれ

>>192
じゃぁ、そのX2より速いっての動画で撮って見せてくれよ。

Ｃ・２・D！
Ｃ・２・D！

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　 やっぱAMDだね
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

IntelよりAMDのカラーリングが好きなんだよなー。
プレゼン時のスライドも黒背景ってのがイイ。

>>198
ノリスケおじさんかタラヲか

パワポの動画って要求が意味不明だが、とりあえず
ttp://ddo-jp.ddo.jp/download.php?no=10277
パスワードはkari

>>200




　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
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　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　 んなわけねえだろ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>202
　　　,――、　 ,――、
　 ／　　　　ヽ　　　 　|
　｜　　　　_.ム　　　ノ
　 ＼／￣　　 ￣￣＼
　　 /　　　 ,-―――-ヽ
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（・）　（・） |
　　| 　| 　　　 __　 ● __ |
　　 |　|　 　　＝＿＿＝ |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　ヽ　　　 /＿＿/／　 ＜　やっぱりそうなんだ。
　／|　　＼　　　　　／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

田中

201のがアクロバットリーダーに見えるのは俺だけ？

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　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　 やっぱAMDだね
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おまえらまだ論じ合ってるのかよｗｗ
しかもPart22ってｗｗｗ

C2Dのほうが早くてイイに決まってるだろｗｗｗ
明確に体感で感じ取れる確たる差があるのに、なにをしつこく論じ合ってるんだよ
よくネタが続くよ

50MBもかけてウンコ動画ｱｯﾌﾟかぁ。
ユーザーがウンコなのかな。
一体何GHzで動いてるのかもさっぱりわからない。
比較対象のX2の動画もないし。
構成もさっぱりわからないしな。

Intelユーザークオリティの低さに笑わせていただきました。

>>207
アム虫には「もっさり」という超感覚がありますからね（笑）
１００％買う価値のないAMDに負荷価値持たせるために必死です。

てかAMD信者って、ここを含むアンチの立てた数スレッド以外では全滅しかかってる気がするｗ

アスロンも旧世代CPUなのに今までよくがんばったよ

何で突然チンポコ火病ってんの？
長い間押入れに閉じこもって脱糞を続けてた副作用か何か？

体感速度はＡＭＤの方が速いってのは本当?
ベンチは不要なので事実なら購入する

金あるなら悪いことは言わないからC2D買っとけ

>>213
仕様用途による

>>207
3G前後で回すと速い
ただ
OC等の場合
旧コアで3G行かずに泣いている人も多い

アイドル状態でニヤニヤしたいだけの人以外はC2D一択だろう・・・

今のAMD擁護すんのは必死な理屈こねてプレスコ勧める某インテル信者と同じレベルと思われ。

今となってはE21X0出ちゃったから、65W版 x2はちょっと魅力薄くなったかな。
ただ、BEあるし、65W版の x2は上位の低クロック版もあるから、E4X00とかE6XX0
とE21X0の違いみたいな差は無いね、TDPも65Wだし。
OC前提で使ったりするならC2D/Pen_DCが、何も考えずに定格で使うのならx2が
良さげなんではなかろうか。

ちなみに、「Oracle TimesTen」でInmemory DBを動かした場合、
　OPTERONの方がXEONより1.5倍増しで速い件は？

エラッタ満載でニヤニヤしたいだけの人はC2D一択だろう・・・

「C2Dもっさり当たり前！」と連呼し続けていたチンポコ総書記を
後押しするかのようにインテルがもっさりエラッタを公表し
チンポコ得意満面！と思いきや押入れに引き篭もる・・・
あれは何だったんだろう？

http://www.hkepc.com/bbs/hwdb.php?tid=770702&tp=Intel-keconroe-l&rid=770703
最小FPSに注目


このサイトを見る限り普段アム虫が吹いてる「C2Dは軽負荷に強く高負荷時はがっくっと処理が重くなる」
というのはむしろX2ではないのかと表面的なベンチのスコアはアスロン>>>cereronnだろうけど
「もっさり」とかいう概念を抜きにして実際のげむのプレイびりティ、快適度はセレロン＞＞＞アスロンなのではないのかと。
同じコアアーキテクチャのC2DとATHLON64ｘ２にも同様な傾向がうかがえるだろう事は想像にう難くないだろう。
しかしAMD雑談すれもすごく風通しが悪くなってるな、少しでもAMDにﾈｶﾞな発言すると雑音扱いだもんな。
最早痛い狂信者しかいないのかね。

狂信者以外に今のAMDのどこを擁護できるというのか・・・

パフォーマンス/クロックもパフォーマンス/ワットもトップレンジのパフォーマンスも全敗。
次世代も芳しいリークが上がってこない。
せいぜいローエンドのコストパフォーマンスくらい。

チンポコって未だに「CPU使用率100％」と「マルチタスク」の区別がつかないんだｗ

なんか完全にAMD終わったな。
Q6600が3万円台になったからやたら売れてるぞ。
AMDも早くフェノム出さないと秋には潰れるか売却されちゃうぞ。

セレロン＞＞＞アスロンと思うのであれば、セレロン使っててください。
とは言ってもデスクトップではCore2は魅力だねぇ（せれろんは嫌だけどねｗ）。

仕事ではHCA7000（SSTはQlogicに買収されちゃったみたいだが）とか
XframeIIとか使ってるが、CMA Xeonじゃ話にならないから Opteron鯖を
使ってる。

フェノム出てもしばらくは高いんだろうなあ…そろそろ戻ろうかな。Coppermine以来だけど

桁違いの馬鹿が全員ミニオナニーだとするのは乱暴なんじゃないか？

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
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　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　 やっぱAMDだね
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

雑音＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

もはや過去に高値で無理して明日論買った貧乏人が、安くなったCPUを買えずに語ってるようなもんだろ
3000+使いとは「マザボとメモリ総入れ替えだからとか」会話が成り立たなかった
4年間使うなら16万ぐらいかけても、フレッツ通信費よか安いのに

>>230
誤爆かも知れんが

会話が成り立たないのも全く無理の無い話だと
このレスを読んで俺は強く思った

CPUというものは絶対に高すぎるのを買ってはならないということだな
IntelでいえばX6800だとかは問題外だしE6700の無駄に高すぎるしな
くあっどとかいうのも電気食いの糞高い糞CPUでしかない
Core2を購入した奴で最も賢い選択したのはE6600のみを選んだ奴だ
価格が一年で半減したか十分に元を取った訳だ

E6600「のみ」を選んだ奴は本物を見分ける自作上級者だな

AMDの方は面倒くさいのでパス

Athlon 64 X2 6000+ (3.0GHz,L2 1MB×2)　は21950円と魅力的だけど
Core 2 Duo E6750 (2.66GHz,L2 4MB)　を取りあえず2700円で買っておくよ
Yorkfieldを買いたいから

>>233のように
E6600との性能差が微々たる新CPUに飛びつく愚かなバッタどもが多いな

愚かだと思うのは貧乏人の思考だな

>>233
E6750糞安いな
どこの世界で売ってんだ？
2割増しでも2倍の値段でもいいから俺に転売してくれ

聞いてはいたが・・・　投稿者：プログラマ 投稿日：2007/07/16(Mon) 22:41 No.2527

某掲示板で未だに罵り合いが続いているCore2モッサリ説があるけど最近[email protected]と
Venis2.53GHzでIEなどの軽いアプリなどを使用してみたところ、確かにE4400の方が体感的に
モッサリする。

ベンチは圧倒的にE4400の方が速いのだが・・・。
やっぱりメインメモリのレイテンシの違いが体感的に出るんですかねぇ？


Re: 聞いてはいたが・・・　店長 - 2007/07/17(Tue) 02:36 No.2528

最近　うちは両方つくっいてるので
あくまで・・体感上で言うなら　体感に違いは無い。　
　ただなんかの周辺機器や,BIOSのVer、マザー当の違いによｌちて多少は違ってくるが・・・
平均を考えれば本当に違いは無い

ブルマの掲示板に書き込んだ、脳内C2Dユーザ
撃沈（笑）

陰毛（儲）うぜー

ゲームにはどっちが向いてるんだろうな
SSEが弱く描画の質を落とさざるを得ないK8か
落としてもフリーズするかもしれないCoreMAか

カクカクするのはX2のほうだよw

ちなみにフリーズするのはFA君だけのご様子。

>>234
ごめんIntelCPUコレクターなので80x86シリーズは各モデル1個は買うから
それとC2Dはまだ持ってないから

雑音てミニオネアとか5000万nmとかチンポコ自慢ばかりしてたからそれにちなんだ仇名付けてやったけど
他のスレではFA君とか呼ばれてんのか・・・
それにしてもチンポコが「C2Dは遅延なんてもんじゃないフリーズ頻発する」とか前スレで言い出した時はちょっとビビった


まあそれはおいといて
カクカクしないように画質を下げなければならないK8と
SSEには強いがｹﾞｰﾑ内の処理の重さにほぼ関係無く
マウスやキーボードの入力が受け付けなくなるなどのフリーズが起きる可能性のあるCoreMA
どっちがゲームに向いてるんだろうな

> マウスやキーボードの入力が受け付けなくなるなどのフリーズが起きる可能性のあるCoreMA
パッチ出てるからそれ充てとけばその可能性すら無くせるんじゃないの?

なぁ、熱的には問題ないのに、最近やたらと再起動がかかるんだが。
何このCoreMAの呪い。

Core温度が44度で再起動とかしないだろ普通。

スレ違いっすw
M/B系のスレへ移動しなせー

>>232
つまり6000+を買った者は救い様が無い愚か者というわけだな（笑）

今の時期AMD製品買うなんて
豊田市でスズキの軽買う位あほだろ。

単発IDが多いのは気のせいか？

コンロのエラッタに限っては
１匹見たら３０匹は居ると思えな世界だと思う
残りはエラッタじゃなくて仕様かも知れないが

仕様ってか設計不良だろ、性能上げる為に変な小細工しすぎなんだよコンロは

OC目的じゃなかったら、PenEとかE4x00買うよりX2買うなぁ。
E6600以上だとAMDは買わないけど。

Q6600ってもっさりしてるん？

OCやる人の報告によれば、3GHｚ以上じゃないともっさりらしいね。
実際E6850使うとE6700との違いが分かる。

なるほど。排熱しっかりしてないとキツそうだなあ

雑音＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

Op170→Q6600に変えて
起動はキビキビ
ClockGenだけはもっさりもっさりだった

Janeでタブ閉じるときだけもっさりするけどそれ以外快適

なるほど。夏が過ぎたら乗り換えようかなあ。今はBE-2350+690Gで凌いでるけど

　あなたのCPUは大体3246MHzくらいで動作していて、
　
世界で988本の指に入るくらいの処理能力を持っており、
　
この辺りのＣＰＵよりも「10327きびきびっ！」といった、
もっさりの感じられない代物です。 ヤキソバニーＣＰＵ 誤差1603Hz

[email protected] 予想よりちょっと遅いな

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　 やっぱQuadだね
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>246
CPU温度とCore温度を一緒に（ｒｙ

　あなたのCPUは大体999MHzくらいで動作していて、
世界で2031本の指に入るくらいの処理能力を持っており、

この辺りのＣＰＵよりも「5939きびきびっ！」といった、
もっさりの感じられない代物です。
ＵＦＯ　ＣＰＵ 誤差375813Hz

　　　　　 ／　　　　　＼
　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (・)　　(・) ｜　　　| てめーなんだよこの糞スレは！！
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　| てめーは精神障害でもあんのか？
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜　何とか言えよゴルァァァァァァ！
　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ィ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ト、　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ 　　　　　　　　　　
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼　　　　　　　　
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　　　　　　 ＼　
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜、 　　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜　　　　
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||　
　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''〜--、|||||||||||||||||）　
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜
　　 ゝ 　　ー--、,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ー｀''''''⌒''ーイ　 .／
　　　　　ヽ　　　　　　＼　￣""'''""￣　　　＼＿＿＿_／-、
　　　　　ヽ　　　　　　 ヽ 　::::::::::::::::::::　／ 　　　 　　　　　｀ヽ
　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
　　　　　　　　!　　　　　| 　　　　　/　　　人　　　　　ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　 　 !ー-、/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ヘ
　　　　　 　 　 |ノ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 {　　　　　| 　　 　 | 　 ｊ　　　 　 ）　　>>1 　　　 ヽ

>>263
お前のCPU温度ってCore温度よりも高いの？

>>266
俺普通に高いけど。

俺同じぐらいだけど、だいたいはCore温度のほうが高いな

939の頃はコアがCPU+10だったがAM2にしたらCPU-20になった

うちのC2DはCPU温度がCore温度よりも10度くらい低い。

このスレ読まずにQ6600注文しちゃった(；´Д`)

Quadもやっぱりもっさりでつか？

もっさりってアム厨が主張してるだけ

>>271
4400+からQ6600に乗り換えたが、もっさり感などないぞ。

マイクロコードアップデートを適用すれば概ね問題ない

>>272-273

Thx!

ちょっぴり安心しますた

あとL2-4Mタイプは特異な状況でもない限り大丈夫。
L2-2MBな連中はカワイソスだけど。

チンポコって何時からアム厨とかいうのになったの？

>>276
1MBな連中はどんな扱いになるの？

L2-4Mタイプ>>L2-2MB>>>アム厨>>>>L2-1MB

L2-4MB≧AthlonX2＞L2-2MB＞L2-1MB

何やってんだ？

［WSJ］ EU、独禁法問題でIntel訴追の方針決定
EUはIntelがAMDとの競争で違法な手段を用いたと判断した。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0707/27/news033.html

もっさり、元気ないぞー

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
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　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　 やっぱAMDだね
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

おい！もまえら！
FSB1333でもやっぱもっさりですか？

1333MあってもSDRはSDRだしL2共有はL2共有だよ

この2週間ほどでQ6600に乗り換える気マンマンになった俺がいます。でも発熱が…

>>287
何もしてない時にCel4xxと同じ温度を期待するのは間違ってるとおもふ。
DualCoreが出てきたときに言われた、"早くはならないけど複数プロセス走らせても遅くならない"
ってのと同じで、温度は下がらないけど、複数プロセス走らせても異様に温度上昇することはない、
って理解するほうが良さそうな希ガス。

やっぱアイドル高めになるのか。風神買って来るかな…

G0ステップのQ6600だと939X2と同じ位の発熱だな

>>288
んにゃ、アイドル時の差はあんまり無い
4コアシバキ時はデュアルの2コアシバキ時とはかなり差がある

C2Dは比べられるシングルコアが無いけど、
X2も64シングルと比べると同じ傾向だったよ

消費電力や熱量は同じでも温度が違うからな…。

E6750は全然もっさりしないけど（・∀・）

うーん。とりあえず電源をファンレスから変えてケース内温度の変化を見てみるか

dell社製PCに搭載されているX2 5200+はもっさりしてるけどなw
安定志向を選ぶとAMDのはもっさりなのかもな・・・・
発熱も凄い・・・アイドル時だけは大丈夫だけどさホンのちょっとでも動かすと途端に爆熱です。
dell社製のPCは結構優秀な冷却技術で冷やしてるけど排熱が堪らん・・・

C2Dはもっさりじゃないぞ！ただ頻繁にフリーズするだけだ！

頻繁にフリーズするのはFA君のだけだろw
俺のC2Dは大丈夫だぞ、頗る快適で糞AMDのCPUとはまったく違うw

>>295
押入れで脱糞ばかりしてるから5000+が5200+になっちまうんだよ

雑音いつ5000+から5200+になったんだよ

こんどは6000+、でも性能はもっさり＋で鈍足＋と思われる。
熱いだけが取り柄かもなw

X2の色んなSSを集める旅に出てたとはな
そしてゴリオ（他スレ）と一緒に帰ってきたようだ


まあ独禁法問題が出たし
DELLももう脅されてAMD機を必要以上にゆるゆるにすることも無くなるだろう
あのSSが加工されてなければの話だけど

勝銃3200+　
mem 1024MB
ASROCK 939DualSATA2

あなたのCPUは大体1999MHzくらいで動作していて、

世界で3441本の指に入るくらいの処理能力を持っておりますが、

非常に残念なことにこの辺りのCPUより「759もさ〜り…」
というもっさり感に見舞われた代物です。
きびきびＣＰＵ 誤差18Hz

Core2DuoE4500かAthlonX2 6000どちらに移行しようか右往左往中

定格コストパフォーマンスなら6000+、OCに抵抗無いならE4500、
上を狙うならE6x50ってとこだろう

ただ、6000+で静音めざすならそれなりの冷却準備をしておこうな

Intelの場合，メモリコントローラを内蔵しようがもっさり感は拭えないと思われ。
会社の規模がでかすぎる。

Q6600来たので測ってみた。

CPU: Intel Core2



> あなたのCPUは大体2402MHzくらいで動作していて、

> 世界で1350本の指に入るくらいの処理能力を持っており、

> この辺りのＣＰＵよりも「7721きびきびっ！」といった、もっさりの感じられない代物です。
> ヤキソバンＣＰＵ 誤差1182Hz

記述の途中でカキコ押しちゃった・・・。

ま、いいか・・・。

家のQ6600はこんなもん。

　あなたのCPUは大体3815MHzくらいで動作していて、
　世界で806本の指に入るくらいの処理能力を持っており、
　この辺りのＣＰＵよりも「12293きびきびっ！」といった、もっさりの感じられない代物です。 ヤキソバニーＣＰＵ 誤差2Hz

>>http://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f0130.jpg

>>61はオレの名言をパクってんじゃねえぞゴルァ！

C2DはFEARは超得意で他を寄せ付けないパフォーマンスを示すぜ？

どうもちょい前の世代のゲームはAthlonのほうがいいらしくて割りと最近の重いはずのゲームは
C2Dが得意な傾向があるみたいだな。

要は自分がメインでやりたいゲームのために最適な構成を選べってこった。
Athlon使ってるから、C2D使ってるから安泰ということではないらしい。

>>308
具体的にAthlnの方がいいゲーム名あげてみて。

そんなのどこにも無いからw

変態マザーでやるFFベンチの事だろ

ttp://www.dosv.jp/feature/0707/05.htm
これGPU依存のFEAR選んで
ゲームはAMDなんて言ってると、あからさま過ぎて萎える

ウチの定格BE-2350だとこの辺だなあ

あなたのCPUは大体2104MHzくらいで動作していて、
世界で2697本の指に入るくらいの処理能力を持っており、
この辺りのＣＰＵよりも「1964きびきびっ！」といった、もっさりの感じられない代物です。
超速ＣＰＵ 誤差6129Hz

SPARC/OpteronだけだったSunも、Q-core Xeonブレード出してきたね。
ttp://jp.sun.com/products/servers/blades/6000/x6250/

淫虫ってカクカクしても、「ベンチでは最低40fpsだからこれでも40fpsは出ている」
とか考えてそうで笑える

>>312
プチフリーズがないっていうのは、ゲームでも重要だろう。
もっさりCore2の出番はないよ。

プチフリーズなんて感じた事無いが…
病気か？

復帰した途端串を使いまくるチンポコ総書記の言によると
フリーズしまくりでプチフリーズなんて感じてる暇も無いそうな

プチフリーズで思い出したけど昔蟹のLANカードで大量のデータの送受信してたら
不定期に接続が途切れたりしてた。

オンラインゲームでパケットが喪失すると多分プチフリーズになるよな。
C2DでゲームがプチフリーズはとかはLANが蟹だったりしてwww

ほぼアイドル状態でも発生したしマイクロコード更新後は発生していないからCPUが原因だろ

　

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　 /　　 ,――――-ミ
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　 (6　　　　　　 つ　　|
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　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　 やっぱAMDだね
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ほれ！

Athlon64X2　6000+
mem 2048MB
ASUS M2N-E

あなたのCPUは大体3014MHzくらいで動作していて、
　
世界で2076本の指に入るくらいの処理能力を持っており、
　
この辺りのＣＰＵよりも「3529きびきびっ！」といった、もっさりの感じられない代物です。
神様ＣＰＵ 誤差3480Hz

>>320
あれ？C2Dのもっさりってアム厨はメモリコントローラが統合されてないとか
アーキテクチャが問題とか何とか言ってなかったっけ？

エラッタが修正されればOKですか。

じゃあC2Dは問題なしということですね。

いつ見ても痴呆

どう見ても地和

>>324
というか信憑性無さ過ぎ。
そもそもプチフリーズってなんだよ、ド素人の戯言か?
状況分析も論理的にできない様なやつでないとそんなバカげた発言はしない。

アム厨の中でも質の悪い無能が騒いでるだけだろw

なあ、そろそろCore2のもっさりの原因についてまとめてくれんかね？
過去ログも含めてみているともっさりの原因と思われる点が数点挙がっているように見えるんだが
脳内推測はいらないから根拠のある説明をお願いしたい

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　 /　　 ,――――-ミ
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　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　 やっぱキビキビだね
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>328
おれはモッサリだと思ってないからわからん。

指摘されてる原因とやらについてまとめておいてくれ。
ほんとに再現されて確認できるかどうか確認してみるよ。

よろしく。

>>328
無理、>>327にも書いたように知識があり分析力のあるような人はもっさりと思っていない。
無知で低能な奴が無根拠で騒いでるだけだからまとめるどこか根拠の一つも指摘することは無理だろう。

しかし虫は元気無くなっちゃったね。
プレスコ、64の頃なんてはしゃいでさわいでみんなにみられてとーりたて
意味も無いのにもっさりもっさり頑張ってたのにｗ

>>328
OCしてるのに電源がしょぼい
CPU,DRAM,VTT, NB,SB電圧がギリギリ
メモリ非同期でカクついたり引っ掛ったりは体験済み
設定しなおしたらキビキビになった

アム厨の皆さん。
絶対に脳内がばれないスレ作りました。
こちらで頑張って下さい。

【C2D買うな】Core2ユーザーはアム厨を応援します
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1185894993/

ここなら根拠が無くてもCore2買った事なくても、どんな嘘も通ります。
常用4GなE6850も常用3.6GなQ6600も、思う存分もっさりと言って下さい。
私たちCore2ユーザーはアム厨を応援します。

メモリ依存ゲーはAthlon、CPU依存ゲーはC2Dだろ。

> メモリ依存ゲーはAthlon
具体的にどんなゲーム?
X2の方が良い結果になるゲームは俺知らないからぜひ教えてくれ。

しかし雑音は元気無くなっちゃったね。
ノスウド、XPの頃なんてはしゃいでさわいでみんなにみられてとーりたて
意味も無いのにえんこえんこ頑張ってたのにｗ

AMDマジでSAMUSUNGに買収されちゃうんじゃないかな
もう巻き返しは不可能なくらい決定的な差を付けられちゃった訳だし

ﾁﾝﾎﾟｺの火病が突然加速するのは何か法則でもあるのかね
痴呆だからしょうがないんだろうけどとりあえずすぐ話がループして鬱陶しい

モッサリ
・OCしてないC2D
・L2の少ないCoreMA
・Intel945系ママンを使ってる人

解決策
・OCする。
・L2の多いモデルを買う。
・P35やG33に買い換える。

非マルチタスクアプリで、CPU占有アプリを使ってる時にモッサリするのは
コア割り当てをすればOK。

>>340
それは脳外推測というやつですか？

AMD信者曰く

C2Dはもっさりしている
64bit環境だとX2はC2Dより速い
C2DはDDR2-800メモリと相性がある
C2Dはバグがあり、データを破壊する
C2Dはたまに引っかかった感じがする
X2はC2Dよりコストパフォーマンスが良い
マルチスレッド環境でC2DはX2より負荷に弱い

らしい

C2Dの引っかかりを否定するのは淫厨だけ

AMD信者曰く

C2Dはもっさりしている
C2Dは64bit環境だとX2より遅い
C2DはDDR2-800メモリと相性がある
C2Dはバグがあり、データを破壊する
C2Dはたまに引っかかった感じがする
C2DはX2よりゲームには向いていない
C2DはX2よりコストパフォーマンスが悪い
C2Dはマルチスレッド環境でX2より負荷に弱い

らしい

>>344
「だと」を「でも」に変換、「C2D」と「X2」を入れ替えれば真実になるかと思われます。

>>344
一般人から見るとこんな感じ。
1番目はﾓﾃﾞﾙを限定すれば事実。
2番目は32bitより遅いだけで、X2より遅いってわけじゃない。(同価格帯を比べた場合)
3番目はCPUがあるんじゃなくて初期の965に問題があり。
4番目は微妙。都市伝説。
5番目は1番目と一緒の意味。
6番目も微妙。都市伝説。
7番目は下に行くほど事実であり、上に行けば行くほど嘘になる。
8番目は確かに事実だが、結果的には性能が高いので処理自体は早い。

悪いけどAMD買う理由無いわ
TDP5〜10Wで完全ファンレス可能な2GHz以上のCPUを15000円以内で出してくれれば
ソフマップの歌を口ずさみながら喜び勇んで買いに行っちゃうけど
HD2600XTオンボの1万円までのマザーもよろしくね

>>347
そんなの出たら俺も買う
メーカーなんか関係なく買う

俺のE6750はCORE TEMP0.95で測定すると

アイドル時32度

スーパーπ計算中は70度まで達するんだが

・・・異常なのか？
だれかエロイ人おしえて

>>349
異常。
クーラーちゃんと付いてない。
足一個最後までカチッて入ってないはず。

>>350
即レスサンクス
今一度、見直してみるよ

70度って壊れる限界ギリギリじゃん。

100℃までは楽勝

あなたのCPUは大体2004MHzくらいで動作していて、

世界で2223本の指に入るくらいの処理能力を持っており、
この辺りのＣＰＵよりも「4100きびきびっ！」といった、
もっさりの感じられない代物です。 お母さんＣＰＵ 誤差976Hz

939 X2 3800+定格

変態マザー＋C2DのE4500に買い替えようと思ってたけど、
正直どうするべきか・・・

P35+Q6600にすればいいじゃない

>>355
そんな予算無いです('A`)
AM2に買い替えるぐらいならいっそのこと・・・
と考えたんですが、色々見てるうちにわけわかめ。

もうちょい様子見るか・・・

もっさまーくなんか出してきて
何を基準にPC選ぼうとしてんだ

変態マザー＋C2Qはどうよ

ただし昔のゲームは遅くなるぞ

>>357
何を基準にしたら良いかが分からなくて悩んでます。
総合性能でX2の3800+上回るなら変態＋E4500で久々のIntelに。
同程度ならこのまま939で行こうかと。

どうしたら良いでしょうか？

>>359
このままがいいと思う。
OCでもしなければ、体感なんか出来そうもないし。
そしてお金貯めて筆鈴なり熊なりを買えばよろし(・ω・)

>>350
一応、報告ですが

熱伝導体をグラファイトシートに変えて、クーラー付け直したら

スーパーパイでも52,3度に納まりました。

ありがとう！

あざっす！

　あなたのCPUは大体2199MHzくらいで動作していて、

　世界で1944本の指に入るくらいの処理能力を持っており、

　この辺りのＣＰＵよりも「5049きびきびっ！」といった、
　もっさりの感じられない代物です。 ＵＦＯ　ＣＰＵ 誤差3Hz

4400+ 2.2GHz/2MB

ttp://www.dosv.jp/feature/0707/05.htm
ゲームならAMD
↓
ttp://www.dosv.jp/sp_page/0709_game/index.htm
ゲームならIntel

（ ﾟдﾟ ）

知識人→Intel、ばか信者→AMD

知識人ってあれだろ？
70年代に自分の事を「知識」人と言っちゃって
世間から笑われちゃった人達の事でしょ？

そそ、朝日新聞読んでるアレ

玄人市民？

脳外推測でたのむ

天体観測はじめようか

ほーきぼしーをさーがして

ってなついなｗ

何でもいいけど、Geode1750（ソケA)+Radeon9550(RV350 398/400 128MB)
1487MHz(167.5Mhz*8.5)　512MB PC3200 XP Pro SP2での結果。

あなたのCPUは大体955MHzくらいで動作していて、
　
世界で4773本の指に入るくらいの処理能力を持っており、
　
この辺りのＣＰＵよりも「748きびきびっ！」といった、
もっさりの感じられない代物です。
豪速ＣＰＵ 誤差11648Hz

まぁ、Core2Duoのカックンには手も足も出ないわ。

>>345
>>185だけど次は最低E6600欲しいと思ってる。
目標はE6850だけど。

このスレも、もう終わりか。

最終結論を述べよ

>>374
>>340

せっかちが使うともっさり

ラプでRAID5組むともっさり＆フリーズ

>>333
俺も同じ状況になったことある。
結局そういうことなのかね。

雑音も503も死んだか
弱えーw

ocC2D&975&rapRAID5&VISTAをあっちの世界で使うともっさり＆フリーズ

SecondLifeでC2D超もっさり。
E6300低格・Asus P5LD2 VM(i945G)と>>340の条件すべてヒット。
かといって今更 E6320+G33なんか買ってらんねーYO!

それオンボで3Dゲームなんてやってるからだろ！？

実際のところ2GHz以上でコア数が同じなら
C2DでもX2でもあんまり差はわからない。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　C2Dの1.86GHzとか。
　|文|⊂） 　 X2の1.9GHzとかビミョウに2GHz未満・・・
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>382
オンボなんて無駄にメモリ帯域食うようなもん、緊急時以外に使うかよ。
GeForce7900GS / RadeonX1950GT どっちももっさりだったから
今は余ってた銀河GF76GS挿してGIMP専用機に格下げ。

したっけ2048x2048のマルチレイヤでスキン作ってたらDiskへの書き出し糞遅いから
G33でメモリ6GB積んで4GBくらいRAM Driveに割り当てたくなってきた俺様超負け組み。

>>385
素直にマザー取替え＋L2-4MのCPUに交換＋OCするかAM2に乗り換えた方が早いんじゃね？

939 x2/3800+ XP Pro SP2

あなたのCPUは大体2044MHzくらいで動作していて、
　
世界で2086本の指に入るくらいの処理能力を持っており、
　
この辺りのＣＰＵよりも「4605きびきびっ！」といった、
もっさりの感じられない代物です。
お母さんＣＰＵ 誤差1010Hz

もっさりが解消されていればC2Dで一台組もうかと思ってるけど
実際どうなんだろう。迷うなぁ

>>387
平均とったら速いけど、ムラだらけでカクカクもっさりだよ
不快感はCore2Duoのほうが強い
特にキャッシュが少ないとそのケ以降が強いから
もしどうしても買うならE6シリーズを勧める

>>388
C2Dでも、3GHzも有れば大して気にならないと思う。

>>388
あんたもしつこいね

嘘もつき続ければ真実になるというが、
C2Dもっさり説だけは、真実にならなかったな。

アム虫の戯言を本気で信じて、C2DやめてX2買う奴っているのかね？

もっさりどころかエラッタ＆フリーズ＆もっさりになってしまったな

7/22以降ここもすっかり過疎ったな
G0に乗り換えて幸せになった人がそれだけ多いってことか

>>388
このスレでそういうレスすると、ただの馬鹿に見えるから
こっちのスレで思う存分レスするといいよ。

【C2D買うな】Core2ユーザーはアム厨を応援します
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1185894993/

ここはチンポコファンサイトみたいなもんで
あっちの世界の話以外はスレ違いだからな

そのスレで暴れてる京都産業大学って雑音？

>>389>>390>>391>>393>>394
実際に使い比べればわかる話

時間幅のあるベンチ数値やエンコ時間の総計と、CPUが複数タスクを
ユーザに対して常時快適に提供できるかどうかとは別の話
C2DとAthlon x2/Opteron をどちらも使って、コストパフォーマンスや快適さを比べたことがあれば、どうして束になって必死に否定するようなres.が並ぶのかがよくわかる
工作のために気が遠くなるようなリソースをメディアとネットにバラ撒いている
売れれば勝ちだと考えている、ある意味大変正直な企業
その方法、手法が双方向メディア上で赤裸々に馬脚を現すのもまた当然

比べればわかる
Core2Duoのうちキャッシュの少ない製品群は、工作を手放しで見過ごしにできるほどユーザフレンドリな製品ではあり得ない
もっさりはもっさり、カクカクはカクカクだ

[email protected]でFFベンチH9600複数起動でH9300
[email protected]で複数起動H8150

キャッシュの少ないPenEだったら
Athlon x2/Opteronに複数起動のFFベンチで勝てないんだろうね

エラッタCPUは馬鹿の一つ覚えが大得意だから
実際やってみないと判らない

X23800+→E6600に移行したての時は確かに変なひっかかりが多発してたけど
いつのまにか自然消滅したなぁ、
気がついたとき当ててたパッチが効いたのかどうかはしらん

>>400
単になれたんじゃないの？

Cor2Duoに本当に乗り換えようか悩んでるんだけど
操作中に引っ掛かりがあるって言うのはデマ？

ずいぶん昔、Pen3 866MHz/SIS630を使っていた頃に
同様の症状があって、それが嫌でAMDのCPUを買い続けてきた。
恐らくチップセットの問題だと思うけど。

なので同じ失敗はしたくないなぁ

マウスやキーボードの操作を受け付けなくなるエラッタなどを解消するマイクロコードかなんかを
インテルが出したと思うんだけど
そういうのに気付いたのは極少数派で
大多数は「Ｃ２Ｄは完璧なＣＰＵ」みたいな儲ぶりを見せてたと思う

んで私見ではマイクロコードで解消されるはずの不具合と
こういうスレでのもっさり報告例はあまり一致してない

まだまだエラッタというか仕様というかもっさりはあるのではないかと思う

京都産業大学と聞いてきました。

Core2のひっかかりって、新しいチップセットだと出ないみたいね。
945とドライバの関係って話もあるけど、今となってはわからないなぁ。

マイクロコードパッチは揮発性でブート時にBIOSから適用される。
古いマザーではBIOSアップデートしない限り不具合は解消しない。
これはメーカー関係ない。

あと、winのパッチも忘れずにね

やっぱAthlonX2のほうが無難やねぇ

楽しみはないけどね

AMDはINTELより遙かにバリデーションもショボイ、利用者が少なくPCメーカーも精力的にテスト等はしておらず
潜在しているエラッタも顕在化することなく内包していると判断するのが妥当だ。
AMDのCPUはINTELのより信頼性は低いな。

>>410
で、Sun, HP, IBMはじめ、鯖メーカは軒並みOpteronを採用している、と。

OCしたりする楽しみはないけど、元々しないからなー(´ﾟ∀ﾟ)

しかしラインナップの一つとして採用しているだけであって主流ではない

俺はひたすら電圧下げる。夏だから

>>413
あぁ、それはそうだね。
IBMはやっぱPowerだしSunはSPARCだからなぁ。
PAとAlphaやめたHPくらいか、Intel CPU を最初から使ってたのは（といっても
Superdomeは Itanium2だったと思うが）。
Opteronからじゃないかね、Unix鯖にIntel archが幅を利かせ始めたのは。

マウスやキーボードが引っ掛かるとか言ってる奴は
Logicoolのコードレスあたり使ってないか？

>>416
あ、漏れのとこ、全部コードレスにしちゃったけど、Core2/Windows XPのひっかかる
感じってそれ関係ある（あった）の？
しばらく前に当てたWindowsのパッチで治ったような感じがしてたんだけど（と
いうか、あとになって、あれ？ 治ってるのか？ って思った程度）。

> IBMはやっぱPowerだしSunはSPARCだからなぁ。
頭悪そうだな、IBMだってINTELのCPUが一番多い、現実すら否定ですか?w

>>418
あはは、頭悪くてスマンｗ
漏れが言ったのはフラグシップって意味ね。
Win鯖なんて数数えたって意味無いだろ。

>>419
主流の話をしているのに何故にフラグシップなんだよw
IBMにも意地があるだろうし、量産型安価CPUをフラグシップ等に採用出来ねぇだろ?
超高価なメインフレーム全体の利潤を視野に入れた超高価CPU搭載路線は捨てねぇよ。

>>420
わかったわかった、すまんすまん。
まぁ、Superdomeって例に出したことでそのへん察してくれや。
いずれにしても、遠くない将来Intel（あるいはAMD）CPUがPowerやSPARCを
フラグシップから追い出すのは確実なんだろうな。
まぁ製品ラインナップは残るんだろうが。

>>421
Intelはたくさん売れてる、最高ｗｗｗｗｗ
何もつけいる隙はないねｗうぇっうぇっうぇｗｗｗ

って言っておけばいいんだよ。
夏なんだから。

>>422
夏厨はお前w
IBMのはフラグシップとはいえ自社製メインフレーム用途みたいなもので守備範囲は狭いからバリデーション範囲も狭い。
その範疇で安定すれば良いのであって量産型安価CPU製造販売のINTELと比べる方がどうかしてる。
最も広範囲に使用され様々な環境下でテストされているINTELのCPUがAMDのそれより信頼性が高いのは常識なのさw

インテルの金あまりぶりと陰険さなら
AMDCPUのエラッタを必死こいて探し
裏で広めまくることなど造作もないだろう

そういう陰険なことが好きなのはAMDやその信者だろw

陰照の陰険さをAMDが好き・・・？

俺は証拠書類改竄発覚とか個人に噛み付いて敗訴とか面白くて確かに好きだけどさ

ID:pCnm2aYrの言葉を言い換えると

スペースシャトルよりロケット花火の方が広範囲で使われてるから信頼性が高い

って事か？

>>417
Logiのコードレスは環境に関係なく時々引っかかることで有名
有線か他社製のコードレスにすれば解決

まぁ、数が出てるだけで主流とは言わんと思うがな。
でも、漏れはID:pCnm2aYrの言いたいこともわかるよ。

>>428
そういう意味ですか。
じゃ、違うなぁ、Logiのwirelessは自宅でも3セット使ってるけど、今までそんな
ひっかかりを感じるようなことは無かったよ。
Elecomの27MHz帯を使ってるやつはどうしようも無いけど。

もっと「もっさり」広めないとマジAMDやばいからな。おまえら全員明日論買えよな。

>>428
動画を再生していてもポインターと一緒に止まる事があったから
恐らくインプットデバイスの問題じゃないよ。
俺はパッチで直ったけど、直る前はゲームでも引っかかりがあって
物凄いストレスになったな。今は快適

コレは関係ないだろうけど、動画エンコなんかで片側のCPUだけ100%
使わせるようにタスクマネージャーから変更すると、引っかかりが発動する。

ふつーにタバコすってるなｗ

↑誤爆

>>432
お前の自作技量が劣っていることをCPUのせいにしないでください。
多くの人がC2Dを使用し引っ掛かりなく運用している事実は重いです。
CPUに問題はありません。

CPUは完璧だというのに何故か捏造エラッタを発表したあっちの世界のインテル

>>410
AMDとINTELを置き換えてもそっくりそのまま通用する
コピペですね＾＾；；；；；

>>437
いや通用しないって、AMDがバリデーションに費やしている時間と費用がINTELより圧倒的に不足しているのは周知だろ?

>>438
ソースは？

>>439
Intelに比べバリデーション期間が少ないのはこれまでの報道で明らか。
Intelで最低1年、AMDは長くても8か月程度、近頃では6か月程度。

またあっちの世界の話か

お前のあっちの世界=一般人の現実世界だから仕方ねぇなw
一人だけ妄想に酔っててくださいw

Barcelonaのテープアウトは去年8月
発表は今年9月

Penrynのテープアウトは去年11月
発表は今年の11月

> Barcelonaのテープアウトは去年8月
これ嘘っぽ、バリデーション可能なしなものじゃなかったw

は？
バリデーションの意味分かって言ってるのか？

多分あっちの世界では勝手が違うんだよ

>>445
その後リビジョンアップというより大幅な設計変更してるようなのでバリデーションにはならんなw

マジで言ってるんだとしたら頭が悪すぎる。

頭悪いと言われても大幅改定ならそれ以前のバリデーションは無意味。
まぁAMDの力量が糞だっただけの話だ。

AMDは2006/08にBarcelonaをテープアウトしたと大々的に発表し、株価対策をしつつ・・・・
全然性能出てなくて、こそこそと設計変更(これリビジョン改定レベルの話じゃない・・・)
これじゃどうしようもねぇっすw

>>428
うちのロジクールマウスも引っかからんぞ。
おまいのCore2だけなじゃいのか。
それが「もっさり」って言われてる所以じゃろう。

そもそもゲームしてるだけのヤツとかエンコしてるだけのヤツとかに
もっさり現象は起きていない件

>>452
だからどんなことしたらもっさりするのか詳しくw

ocC2D&975&rapRAID5&VISTAをあっちの世界で使うともっさり＆フリーズ

エンコしながら、USBフラッシュメモリにアクセスしてPowerPointで写真付きのスライドを作成しつつ
USBメモリカードリーダーにアクセスして写真を引っ張り出して、FTPで外付けUSBHDDにデータを
ダウンロードしながら、スキャナで画像を取り込みながら、LabelFlashでディスク描画を楽しんでたりするとき。

それってCPU性能だけじゃなくてI/O性能もかなり影響するような希ガス

というかそんな状況下でCPUの問題にしている奴って・・・w

ID:Xtg2iTVx　はミリオネアか？どちらにせよ自己主張が強くてきめぇ
お前の主観的な意見なんて聞いてねーんだよ

>>458
もっさり論自体が主観的意見の極致なのに何言ってんだ

>>455
インテルチプセトママンはUSBおかしいんだよ。
家もクリンインスコの時USBになんか刺さってたらおかしくなる。
起動のたびに高速なUSBなんたらって出てくる。
最小構成でインスコしてから一つずつ追加してった方が良いよ

まじ、AMDにはガンバって欲しいと思う
がんばれ！

>>457
[email protected]の時はもっさりだったけど、[email protected]にしたらモッサリしなくなったよ。

>>550
クリティカルパス潰しは極普通の作業です。
Intelだってやってます。

誤爆？

550じゃなくて450の間違いだろ。

>>465
すいません、その通り

> クリティカルパス潰しは極普通の作業です。
そんなレベルじゃねぇって、得意げに発表したCPU設計のモジュラー化が足を引っ張る結果になっただけのこと。
そしてまぁ、それなりにまともなベースになったのは今年の2月だな。

>>467
以前のバリデーションが無意味になるなんていうのは、全く新しくCPUを設計し直すくらいの状況です。
何年もかけて設計してきたCPUのクロックが上がらないからといって、数ヶ月で新規に設計できるわけはないです。
当然土台が必要です。
そしてその土台は結局、一番新規にテープアウトした設計になります。
そこに改善の手を加えていきます。もちろん手を加えなくて済む部分もあります。
そして手を加えなくて済むかどうかの判断は以前のバリデーションの結果によります。
だから以前のバリデーションが無意味になるなんとことは全く無いのです。

>>468
相手にしない方がいいよ。
そいつ本当に馬鹿だし。

>>468
K10はK8L、元から新設計のCPUじゃねぇよ。
65nmと回路拡張が基本だしな、テープアウトと言っても所詮は65nm化成功程度の糞チップに過ぎず。
そこらか配線長すら変更する大改造、バリデーションに何の意味もねぇ。
2月段階でやっとチップが固まったレベル、そのため2007年度中に出荷は無理と識者には判断されている。
しかしそれを無視し低クロック品だけでも意地で出荷するという状況が今現在。
当然のことながら、性能は期待できず、来年以降それなりのクロックに達するまでは競争力すらない品物だ。

>>469
どうもそうみたいですね…残念ですが。
>>470
色々言いたいことはありますが一点だけ。

＞そこらか配線長すら変更する大改造
こんなのを大改造なんて言うのはあなたくらいです。
Intelもやるクリティカルパス潰しなんて配線長の変更の典型的な例です。
認識を改めた方が良いと思います。

あはは、信徒には何を言っても通じないって感じだな。
まぁ御神体であるAMDのCPUはすばらしいと思ってれば良いさ、俺はその都度良い方を選ぶから勝手にしてくれw

インテルが自分とこのCPUに対して捏造エラッタ発表するという
そんなパラレルワールドに棲んでるからね
memtestに/onecpuが必須だったり価格競争が値上げ合戦のことだったり
プロセス＝CPU＝FSB、フェッチ＝プリフェッチ（ゴリオモード時）
と似ているようで大違いな世界さ
チンポコが5cmなのを自慢するという価値観も面白い

COREアーキテクチャでもっさりは宿命。
キャッシュコヒーレンシからチップセットやIO含めありとあらゆるところにもっさり要因がある。
当たらなければ爆速なだけに目立つのも確か。
5000ccV8スーチャだがリジッドサスの車のようだ。

漏れはAMDがAm2900（MMI6701のセカンドソース）作ってたころからの利用者だから
IntelのCPUよりはAMDのCPUの方がなんか安心できるなぁ（歳がバレバレだがｗ）。
そういやF15/F16のFCS（Fight Control System）のCPUはZ800（Zilog/AMD）だっけか。

Z800じゃなくてZ8000ね。
ちなみにTMS9900も、元はと言えば軍事用だね。

>>28　北森3.2 PB4 X1600
>>264 BE2300 1000〜2350Mhz abit7050 オンボ
NOD32 ZoneAlarmPRO

他の人のX2の結果見るとやっぱセキュリティソフトって結構影響あ

PB4→P4C800

C2D、JAVAの起動がすげー遅くね？

遅くないX2より速いぞw

何か他で重いことやってる時の起動は超もっさりだな>C2D
その辺Athlonのほうが融通が利く

> 何か他で重いことやってる時の起動は超もっさりだな>C2D
そうか?、俺的にはX2の方が重くなるように思うが・・・

【検証】
TXで負荷を掛けながら、IEを起動するとOpの超もっさりが顔を出す

TXオプションは
・128bit SSE：OFF
・優先度：通常

OSはXP SP2限定（Vistaは却下）、IEは6or7どっちでもおk、IEキャッシュはどうでも良い
C2Dは1.8GHz以下限定

この条件で、TX回しながらIEでYahoo Topサイト（http://www.yahoo.co.jp/）を開き
IE起動〜読み込み完了までの時間を計測

ちなみに結果は
[email protected]　TXが1.7MT/sで動作中のとき・・・yahoo表示まで9秒
E6300　　　　TXが1.7MT/sで動作中のとき・・・yahoo表示まで2-3秒

もうそのコピペ見飽きたよ

>481の超主観的意見が気になって仕方なかったが
>482が見事に一つのデータを示してくれた

>>482
CPU以外のテスト環境の提示もないんじゃ評価としては落第点だぞ。
信じないわけじゃないから評価環境の提示を求む。

>>482
[email protected]のIEは初回起動で、
E6300のIE起動は複数回目だったの?それ。

>486
IEキャッシュはどうでも良いとかいてある

雑音語録がまた一つ・・・

>800 名前：Socket774 投稿日：2007/08/15(水) 09:39 ID:Xtg2iTVx
>X2発売時の状況下とは根本的に違うんだよな。
>あの当時はプレスコ糞だったのでTDPの制約で実クロック上げれなかったのが痛い。
>その為、実クロックをあまり上げなくてもX2が十分に速くて快適だった訳だ。
>しかし今は事情が違う、IPCもずっと良いC2D/C2Qが相手でありしかも実クロックもOCすると3.6GHzは楽に出る。
>それと競合する訳だからbarcelonaもそれ相応な性能を叩きだすしかない。
>しかし現実に出てくるのは低クロック品・・・・・情けないだろ?
>もっとがんばれAMD、いまのままだと「真のクワッドコアです」と言っても笑われるだけだ。

QuadCore = 「クワッドコア」www

E4300のPCを今日初めて触ったんだけど、OracleのNet Configuration Assistant立ち上げたら
すげー待たされるんだよね

アプリのインストールとかは早かったけど、こういうアプリでもっさりされると萎える

Core2 Extreme QX6850＠3.33GHz
COMMANDO
PC2-6400 4GB
WD5000AAKS
Vista x64

上記環境で>>482やってみた
スレッド数は4に設定

TX 11.58MT/s
Yahoo表示まで3秒

で、これがもっさりの証拠になんのか？

ごめん>>490の結果はSSE2がONになってた
OFFだと6.09MT/ｓだな

Yahoo表示までの速度は変わらんかった

未だに釣られてる奴いるんだねwww

結局「もっさりは単なるFUDでした＞＜」というわけだな

>482
>OSはXP SP2限定（Vistaは却下）

IEキャッシュの条件をどうでもいいとか言っといて
Yahooの読み込みにかかる時間ってｗ

キャッシュに存在してるほうが早いに決まってるじゃんｗｗｗ

一番重要な試験条件を「どうでもいい」って頭悪すぎだろｗ

>>495
やって見てから言え、と

スレッド数はは「どうでもいい」とすら書かれてない

このレスがすごすぐる>>484

>>482はコピペの改変版か

今更だがVista却下とかC2Dは1.8GHz以下限定とか
どんだけ頭悪いコピペなんだよ

くるみちゃん起動するとIEもまともに開けないくらいもっさり
（C2DE6600@3Gくらい&975&rapRAID5&VISTA限定、memtestで/onecpuが使える世界の事例は却下）

くるみちゃんだけでなく、あの時代のゲームソフトなら大抵もっさり。

>>502
AthlonX2だともっさりしないんだけど。。。

ならもっさりしないところをビデオに採ってUPしてくれw

もっさりしてようがしてないにしてもX2のほうがどっちにしても遅いわけで

X2のほうが反復処理遅かろうが遅くなかろうｇ
もとい遅かろうが遅くないにしてももっさりするのは当たり前と言われてるのは
C2DE6600@3G台&975&rapRAID5&VISTAなわけで

悔しかったらC2Dより快適なX2を出せよw

　　　　　　m9　三　9m
　　　　　彡　　∧∧　　ミ
　　　　m9　　(^Д^)　　9m　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!
　　　　　ヾヽ＼　ｙ　 ）　彡
　　　　　　m9／三　9m
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

Intel、Pentium D 945などを生産中止
〜NetBurstが終息へ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0810/intel2.htm
また雑音が慌てふためくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺はPenD買ってねぇぞw、確か503君がOC目的で買ってたような・・・

K8はエラッタ出て来なくなっちゃった悔しいな
coreMAはまだまだストックに余裕ありそうなのに

そりゃ発売時期が1年近く違うわけだから当然なのでは？

エラッタねぇ、俺被害にあったこと一度もないからどうでもいいなぁw

仮に、もっさりしない一例を示したとしても、
もっさりを否定はできない訳でさ。

もっさりするのは C2Duo な訳で。
Athlonなんか正直どうでもよくて、Core2Duoのもっさりは不快だし
問題だって話だ。

>>507
快適っつーかどうかはわからんが、Solaris10使ってる分にはK8のが良いけどね。
まぁ、64bit support が sparcv9とamd64だけなせいかもだが。
ia64はいつになったらサポートされるんだろうか。

C2Dは専用機にする分には問題ないのでOK。

専用って何のさ

> C2Dは専用機にする分には問題ないのでOK。
専用機というならX2だろ?
64bit サクラエディタ専用とか・・・・、アム厨専用とかさ・・・・
C2DとX2を比べたら、殆どのケースでC2Dが優秀だから汎用機としてC2Dのほうが有利ですな。

汎用機はX2だと思うな。もっさりしないし省電力だし
C2Dはエンコ専用くらいかな

操作するともっさりが気になるからさ
操作しない放置エンコが最適だよな、C2Dは

もっさりはアム厨の戯言でしかないしな、あと省エネなのは下位だけで上位のは熱々だろ?
まぁ、何もせずアイドル運転をずっと続けるなら多少はマシなようだがX2は良いとこねぇなw

やっぱりC2Dは引っかかるんだよなぁ

ClockGenでは引っ掛かるが
SetFSBだともっさり無し

>>520
消費電力ピークしか見えない人すか？

キャッシュ間のアクセス速度
http://journal.mycom.co.jp/special/2005/dualcore/007.html
Util21.exe をDOS窓(コマンドプロンプト)から実行し比較してみよう。
X2、C2Q奮ってどうぞ


[email protected]
http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5599.jpg

> 消費電力ピークしか見えない人すか？
X2 5000+は少し動かすだけで直ぐに熱くなりますw

クロックが上がれば熱くなるのは当たり前だろう
それとも何か、C2Dはクロック変動までもっさりで温度変化も緩やかだと自爆したいのか

X2はピークが熱いからC2Dより動かしだしたら発熱するぞって言いたいだけw
アイドル運転だけならクロック下げてマシになるんだけどね。(テヘ

>>527
これはどう説明するの？
ttp://www6.tomshardware.com/2007/05/04/which_is_the_best_mainstream_cpu/page11.html

最大消費電力はC2DよりX2の方が高いけれど
ベンチを60分動かしたらX2の方が低い。

これを見るとC2Dは言われているほど消費電力が低い訳ではなく
むしろ実際は消費電力が高いことになるね。

>>477

1000〜1500〜2375Mhzだった(250 9.5なのでたぶん)
ソフトの起動遅いから封印した統合ZoneAlarmカスペAV入りもやってみるかな

>>524
やってみた。
けど、ベンチとしてはよくわからん。

常用設定[email protected]
>>http://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f0179.jpg
気合設定[email protected]
>>http://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f0180.jpg

USBのファイルコピーや前世紀のゲームの大半がもっさりなどとしつこく言い続け
同時にもっさりはアム厨の戯言でしかないって言ってるのがよく判らん
俺は実はアム厨なんだって言いたいのかね

[email protected]＝X2@1G*2　→　[email protected]＝X2@2G
というエンコ結果貼った時から実はそうじゃないかとは思ってたが

>>528
sysmark2004って、I/Oも含めたベンチなのかな。
それならばわかるけどね。
でも、びっくりするような差ではないね（まぁ逆転するとは思わかかったけど）。
5600+をCnQ ON で使ってるけど、CPU負荷を上げると確かに熱くなるけど、それでも
そういうケースは漏れのケースでは割と限定的で、PSpiceのシミュレーション
なんかでも思ったほどCPUの利用率は上がらない（=温度が上昇しない）んだよなぁ。
生成データが大きいので、メモリに格納せずにディスクに直接書き込みをしている
のだとすれば納得できる。

> 思わかかったけど）==> 思わなかったけど、です。
I/O待ちが発生すると（あるいは同期I/Oだと...ってwindowsでasyncI/Oってあるのか？）、
スレッドが待ち状態になっていない限りCPUはアイドルに落ちるだろうから。
メモリ上の処理を延々と続けるようなOrthosや多桁PI計算なんかだと、恐らく上の図と
同じ結果になるんだろうな。

TDP : 熱設計電力＝最大発熱量＝最大消費電力
Intel-TDP : そのCPUの最大消費電力の70-80%程度を表示
AMD-TDP : そのCPUと同一ステッピングで予定している最高周波数のCPUの最大消費電力を下位モデル全てで採用

この常識を知ってればC2Dが以外と熱く、X2が意外と熱くないのは驚かない。

1行目を即座に2行目で否定してるってなんなの。

TDP≠Intel-TDP≠AMD-TDP
ってことだろ

もっさり感がわからん俺はどうすればいいんだ？
フォルダ開く際の引っ掛かりというのは体感したが
メモリタイミング変えたら直ったっぽいので普通に軽快なのだが。

陰厨さん達ってPentium4やデーを買っちゃってAthlonを使ったことないような痛さんだからCore2のもっさりにも気づかないんじゃないかな？

AMDの工作スレかよ

5ｃｍチンコをいじくりまわすスレですが

>>516
ゲームとかエンコとか。

>>537
藁セレから乗り換えたなら感じないよｗ

既に言いがかりでしか対抗できなくなった哀れなAMD厨の巣

Cor2Duoベンチ公開→狂喜
　　　　　↓
エラッタ発覚→火病
　　　　　↓
パッチで性能低下→涙目
　　　　　↓
　　　　　↓
　　　　　↓
１年後またエラッタ発覚→譫妄
　　　　　↓
そして伝説へ



陰酎波乱万丈で羨ましいぜ

実際はw

Cor2Duoベンチ公開→熱狂
　　　↓
エラッタ発覚→気にしない
　　　↓
パッチでるも性能低下一切なし
　　　↓
　　　↓
　　　↓
１年後またエラッタ発覚→気にしない
　　　↓
競争相手のX2がゴミのような価格になりアム厨喜ぶ(X2 6000+でさえ2..2万円、X2 6400+も3万円未満の予定)

>538
確かにもっさりCPUしか使ったことなければ感じるのは難しいな。

俺X2 5000+使ってるがC2Dよりもっさりしてるぜ。
アム信徒は御神体であるX2を妄信しているようなのでプラシーボ効果が働いているのだろうなw

>524をX2でやってみたらw

X2 5000+ 定格
http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5606.jpg
どうやら>524は捏造レポートのようですな、なんか酷いありさまでmycomのような捏造レポートによってアム厨は騙され続けているのだろう。

>>548
デチューン機レポ乙

そう思うのなら、お前のご自慢のX2でSSアップしてみなよw

524 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/08/17(金) 01:32:34 ID:0S9qcJMm
548 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/08/17(金) 13:49:19 ID:0S9qcJMm
どうやら>524は捏造レポートのようですな、

>>550

録音先生こんにちわ、今度OCデーターベース作ろうと思ってます。
又なにかあれば利用してください。

雑音と愉快な副人格達ｗ
ベンチの値を下げるのは簡単。
もっさりも自己欺瞞で見えなくするのも簡単。

＞Athlon64シングル → Core2へ換えた人　デュアルコアの効果で感動
一昨日買って来たがデュアルコア云々抜きにしても充分感動した。
メモリをワンランク上買っとけば良かったとチョット後悔

まだまだ夏だな

>>554
ワンランク上のメモリにするよりも容量を増やすか、あるいはHDDを高速なものに
する（またはstripingする）等の方が効果が期待できると思う。
いずれにしてもDual Coreの世界にようこそ。

>>554
俺エンコ以外は全く感動できなかった。

>>551
最近は自爆するのが流行りなのか？

>>548
何故そうなるか、理由もわからずに動かしてんの？
ちゃんと、ここ読めば答えは書いてあるよ。

http://journal.mycom.co.jp/special/2005/dualcore/007.html

ベンチに出ないもっさりは存在するだろ。
FPSなんぞ1秒での平均なんだし
Intelの闇ナベキャッシュがいくら発作的でも、1秒間で有意になるほどとまったら
もっさりじゃなく突然死だ。

そのことを語る奴が居ない時点で、
もっさりも隠ぺい工作も実在するとしか結論できない

その1秒の間に引っかかりがあるのなら当然フレームレートは下がるよな
X2は最低フレームレートのグラフが軒並み低いわけだがそれはどう説明するんだ?
フレームレートは低いがひっかかり感が無いのなら極端な話まんべんなくコマ送りという事になる

ひっかかりはあるがフレームレートは高い場合
ひっかかった分を取り戻すためには、その一秒枠の他の描画枚数はかなり多いという事になる
ひっかかた枠だけ偶然描画性能が上がるなんて事はあるのか?

ところでひっかかりを感じるにはコンマ何秒のラグがあればいいんだ?
そこからキチンと計算してみない事には話にならない

その1秒の間に引っかかりがあるのなら当然フレームレートは下がるよな
X2は最低フレームレートのグラフが軒並み低いわけだがそれはどう説明するんだ?
フレームレートは低いがひっかかり感が無いのなら極端な話まんべんなくコマ送りという事になる

ひっかかりはあるがフレームレートは高い場合
ひっかかった分を取り戻すためには、その一秒枠の他の描画枚数はかなり多いという事になる
ひっかかた枠だけ偶然描画性能が上がるなんて事はあるのか?

ところでひっかかりを感じるにはコンマ何秒のラグがあればいいんだ?
そこからキチンと計算してみない事には話にならない

淫照の社員も大変だな

引っかかりがあると確実にフレームレートが下がる世界の人ですか？

11111111111111111116　 　1111111 　　28枚
2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2　　　18枚

滑らかなのは当然下の段　
談合キャッシュのC2Dは完膚なきまでに上の段
カクカクもっさりの典型

というかさ、C2Dにはひっかかる要因が全くない。
最低フレームレートが高いのはCPU性能が良いからであって足を引っ張る要因がないんだよ。
それに対してX2は最低フレームレートが低く、足をひっぱってる訳だからひっかかりが生じることになる。

じゃ、使ってて3600+ですらx2のが快適なのはどういう訳なんだろね。
E2140なんて、セレロンがキャッシュレイテンシだけデュアルで攻めてきたかと思ったぞ。

そりゃお前の頭がおかしいだけw
プラシーボ効果というやつだろうな。

チンポコ流に言えば
「わざわざ自社CPUを陥れるために捏造エラッタ発表した証拠書類改竄会社インテル」

俺…
ゲームとかやってなくて幸せだったんだな……

最低fps＝もっさりではないのがミソだよな

>>568
一度でいいからE2140を定格で使ってから言ってくれよ
・・・キャッシュの少ないC2Dがユーザに対してにどれだけ酷いことができるのか

他人を狂人呼ばわりするなら当然だと思うが

1.引っかかりがある時は確実にフレームレートは下がるのか？
2.引っかかるような状況ではカクカクC2DでのFPSはもっさりX2でのFSPと比べて上なのか下なのか？

FPS算出方法とかよく知らんけど
LANからCPU、CPUからGPU、周辺機器からCPUのどれが停滞しても引っかかりを感じるだろうし
そういった全ての状況がFPS悪化に繋がるのか

ベンチはマルチタスクなどをなるべく排除した簡潔な条件で行う
そんな状況での最低レートを引っかかりに対して持ち出すことの意義は？


はいどうぞ

なんつーか話をどんどんローエンドへと持っていこうとしているのが逆セリエA的というか

>>565
その数字の羅列は単なる例えだろうけど
実際その通りなら凄い性能差だよな

>>573
1.何を言いたいのかよく分からんが
　引っかかりがない枠より同CPU同シーンでレートが下がるのは当然だろ
2.それは知らん

現状のAMDがゲーマーにそっぽを向かれてるという事実はどう説明するんでしょうか。

別にそっぽ向いてないが？

・・・で、結局>>548の結果が何故そうなるか、まだ理解出来てないのか。

そもそもチンポコ様の言うことはよく解らない

SSとレポートを見比べる分には
L2折半のC2Dと個別のX2との違いだろうというのは何となく解るけど

memtestで/onecpuが使えるとかSSEをSIMMと呼ぶとか>548とか
こういうのが本当に解らない

>578解るなら通訳してくれないか？

>>579
http://journal.mycom.co.jp/special/2005/dualcore/007.html
を見れば解るが、1スレッドあたりGlobal(512KByte)+Local(512KByte)を使用するように作られてるから、
L2が512KByteしかない5200+では、半分メモリベンチとなってしまって、本来のキャッシュ性能の
計測にはなってないだけ。

元々、計測対象のキャッシュ実行容量が2MByte以上のプロセッサばかりだったから、それを前提に
プログラムされているだけのことで、別に捏造ってほどのものじゃない。

訂正

L2が512KByteしかない→L2が1コアあたり512KByteしかない
計測対象のキャッシュ実行容量→計測対象のキャッシュ実効容量

　両方使えば　よく解るよ。CORE2DUOは　使ってて反応が
遅く感じる。E6600と6000＋の比較だけれどね。

淫照アホルダーは認めたくないよな。
Pen4のもっさりですら認めなかったし。

しかも、CPUの性能は飛躍的にあがってるのにFSBがあがった
のみで、pen3から　基本的な構造は変ってない。DS2,DS3,
コマンド（どれも965）とマザーを変えてみたけど、延滞感
はどれも変らず。PN2-SLI2+がましなんで、使ってる。（あと
パッチを当てるとよくなる。）
問題は、CPUだけじゃないと思う。

雑音って馬鹿だから、いじってるとそのうちボロ出すんだよなｗ
IDかえ損ねとか自己矛盾とかぼろぼろ出てくる。

それはおいといて、とりあえず人間の認識可能なひっかかりは
最短で50ms程度。それ以下の時間は認識しにくい。

認識不可能とは言わないけど一般人なら無視できるレベル。

パッチ当てる前はダブルクリックできるくらいの時間は止まってたような？
しかし、使ってて気分が悪いぞ、Pen3の古ノートじゃ遅いけど
そんな気分のならないが・・なんか不安にさせる感じ。

もさ2ぢゅお

負け犬の遠吠えスレはここですか？

C2Dの？

>>589
負け犬だからAthlonに決まってるだろ。

もさ2ぢゅお ？

過去読まずに言うけど、何でIntel認めて楽になんないのかな？
そうかﾏｿﾞか。さすがｱﾑﾄﾞ

64bitOSならAthlonの方が早い

一応このスレ全部眺めてみたけど、総合的に判断すると
やっぱりCore2Duoがもっさりしてしまうのは間違いなさそうだな

このスレ読んでそう判断するのは勝手だけど
それを得意げに他人に話そうものなら間違いなく基地害判定されるから注意だぜ

595
両方もってて言ってたら、相当痛い人だな。

エンコが速いのはいいけど、もっさりするとストレス溜まるよね。。。

core2スレのテンプレっていつまでX2目の敵にしてんの？W
そんでいつになったらエラッタパッチのこと載せるの？ｗ
そろそろ落ち着けばいいのに火病りっぱなしｗ

ねぇ、AMD信者ってさ、
いつまでも ｢Core 2 Duo はもっさりだ！｣　なんて言い続けてて、恥ずかしくない？

>>599
アム厨は誰もCore2使った事無いから妄信してるんだよ。

失笑

逆に、こちらが失笑ｗ

Athlon64x2 もQuadが相手だとさすがにQuadのが上？

Quadは　使ったことないんで分からないが
ベンチ、エンコなんかの処理はCore2でも
早いが操作感は満足できないな

チンポコはC2Dもっさり当たり前！って力説してる（実は）アム厨だけど
自称ではC2D持ちだぞ

>>596
確かに、両方持っててなお>>594みたいな事言ってるとしたら相当痛いというか病んでるな

どう見ても>>596と>>606が痛いな
どうせCore2しか使っていないんだろうな

これ２のもっこりを感じないってバカなのかな？

とアム虫がほざいております

>>608
ありもしない感覚を感じるほうがおかしいだろ

↑もっこらーってとにかく必死なバカなんですねw

Pen4から乗り換えなら感じないかもしれないな。
HT搭載前のなら分かるかもしれんが

本当にもっさりしているならどうして海外のフォーラムで話題にならないのか？

話題になってるよ？
C2D is MOSSARI って。

ID:AOpwZJX/
ID:ArtJZ/9Y

本日の編む虫

C2D is MOSSARIの検索結果 8 件中 1 - 8 件目 (1.50 秒)

感覚がにぶいってある意味幸せかもね

スレにもあるようにバグって形で海外ででてきてるな。KB936357
を入れると結構ましになるぞ。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0707/05/news023.html

>>616
８件もあるんだ……

775兆光年譲るとしても、
パッチで直ったと身内からも証言が出るような
もっさりや心停止をこれまで一切認めてこなかった
隠ぺいバックレ体質がIntelとその製品ユーザの
正体だということは確定的に明らかに公理となったわけだが

本当にCore2がもっさりなら

何故、いつまで経っても定量化されず主観的意見ばかりなのか
何故、2chのこのスレ以外で話題にならないのか
何故、海外のサイト（アンチ含む）で取り扱われないのか
何故、“あの”AMD広報がこの点を取り上げないのか
何故、もっさり論者が信頼に足るソースを提示しないのか

これらが全部解決されない限りもっさり論は永遠に都市伝説のまま

こいつもついでにいれとけ
http://downloadcenter.intel.com/detail_desc.aspx?strstate=live&productid=954&dwnldid=10848&agr=y&lang=jpn&prdmap=954

淫Tel終わったな（笑）
http://en.wikipedia.org/wiki/Core_2_duo
The Core 2 Memory management unit (MMU) does not operate as previously specified or implemented in previous generations of x86 hardware.
This may cause problems, many of them serious security and stability issues, with existing operating system software.
Intel's documentation states that their programming manuals will be updated "in the coming months" with information on recommended methods of managing the Translation Lookaside Buffer (TLB) for Core 2 to avoid issues,
and admits that, "in rare instances, improper TLB invalidation may result in unpredictable system behavior, such as hangs or incorrect data."
Among the issues noted:

* Write-protect or non-execute bit for a page table entry is ignored.
* Floating point instruction non-coherencies.
* Allowed memory corruptions outside of the range of permitted writing for a process by running common instruction sequences.

Intel errata AI65, AI79, AI43, AI39, AI90, AI99 are said to be particularly serious.

Among those who have noted the errata to be particularly serious are OpenBSD's Theo de Raadt[2] and DragonFly BSD's Matthew Dillon

　: : .: : ..,,,,,,,,,,,,,,,_,:
　　　 : : __,,,,,,,,iiiliiiillllllllllllllllllllllliiiiii,,,、:
　　　.:lll!!!lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,,,,: .
　　　: ,,,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,_,.
　　.,,,illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,,,,、
　 : ,lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!l:
　.:,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!lllllllllﾞ°
　:llllllllllllllllllllllllllllllllllll!ﾞﾞ゜　　　 　 　 　 　 ﾞﾞllllll、
: .,llllllllll!!llllllllllllllllll!ﾞ°　　　　　　　　　　 ｀ﾞ!!!′
: :llllllﾞ’: .,,,ﾞﾞ!!lllllllll,,、　 : : : ,,,,,,,iiii,,,,、 : : ,,,,,,;:
　:ﾞ!ll、;;;: :;;;: ;ﾞ!lllﾞ~ﾞﾞﾞWle,,,,,,,i´｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!li,,,,il!!lﾞﾞ′:
　 : ﾞ″;: ;;;;;: : : : 　　　 .:,lﾞﾟﾞﾞllllll･::.,,ilﾞﾞlllll,,i､re,,,:
　　 : 、: ;;;;;;;: 　　　　　.;l′: : : :,,/゜: l!: : : ;;;.,″
　　　 : ;;,,,,,,i､　　　　　 : : : : ''lilﾞ｀　 : :;e,,,．｀＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿_＿
　　　　: lllﾞ!、　　　　　 ..,,,,: : .'ﾞlllllllllle;．;;: 　|
　: ,__,,,,,,,．: ;;,,: 　　　 : ill!ﾞ｀__: : : : : : 、: 　　|　 これらが全部解決されない限りもっさり論は永遠に都市伝説のまま（爆）
,,iiilﾞ~ﾞlllll!′ ｀!ii,、　　 .llll! :'!ll｢:｀;;::illl": 　 _ノ
llllll: :lll!°　　｀ﾞlli,,_: 　 : : : ｀lii,,,,,,,,,;;: 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
lllllli､:'l,,: 　　　 :'!lllllii,,,、　　 .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;:
lllllll、;lllii,,,: 　　: ﾞllllllllllllliii,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,:
lllllllli,: ﾞllllllliiii,,,,.,:,llllllllllllll!ﾞ’.,lllllllllﾞﾞﾞlllllii,,:
lllllllllli,: ﾞllllllllllllllllllllllllll!ﾞ’ :illlllllllllll,: ﾞlllllllliii,、:

俺も含めて犯罪の片棒担いでるしな
http://www.amd.com/jp-ja/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543_15008~118657,00.html

たしかにCore2の｢もっさり｣がこのスレ以外で話題になることはほとんどないですねｗ

いや〜まったく不思議なもんですなｗ

>>618
それを認めてしまうと、それ以前の擁護が脆くも崩れ去る
マイクロコード パチ充て以前からもっさりはない、と言うと
もっさりに気付かない鈍感ぶりを露呈する、認めないんだろうな
特にあの彼は

E6850と939の4800+使ってるけど、確かにレスポンスは4600+の
方が速い気がする。でもE6850速いよ〜。

通常の操作：E6850＝フェラーリ　4800+＝マクラーレン

ゲーム：E6850=フェラーリ　4800+＝BMWザウバー

エンコ：E6850＝フェラーリ　4800+＝スーパーアグリ

あれだ
そもそも、Core2全盛の今、AMDなんか使ってる奴ってのは
スーファミ全盛時に、メガドライブ買って、｢メガドライブのほうが面白い｣と力説してるような奴と同じだな

単に間違えてメガドライブ買っちゃって馬鹿にされて、逆に反発してメガドラ信者になったのが始まりで、
もう最後は意地になってるだけ。

まぁ要は異端児

あれだ
もう、ゲームやエンコやるならC2D、ゲームやエンコ以外ならC2D、でFAじゃね？

AM2＋も乗るし安いから興味があるやつは
普通かうだろ

家の環境じゃBF2はコンロは良くないな。

マクラーレンってスーパーアグリに抜かれたよね。
どういうこと

>>631
939を使ってる人が圧倒的に多いと思うんですけど〜AM2+に乗るの？

Core2 = シューマッハ
Athlon64X2 = セナ

AM2には乗る。

2007 チーム ランキング
マクラーレン　１３８ポイント＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スーパーアグリ　4ポイント
ですが・・・

カナダでぶち抜かれたの覚えてないのかよｗｗｗ
ま、コストパフォーマンスはいいってことだな

Athlon64×2=セナ（レース中お亡くなりに）=AMD倒産？

>>618
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=2690495F-C21E-45BC-AE0F-5452B75283D0&displaylang=ja
これか

>>639
でもセナ死んだ後、シューマッパのような圧倒的存在が現れて、F1人気も
全体的に落ちたよね。AMD死んだら、Core2Duoの天下＝インテルが殿様
商売になって、自作人気も落ちるよな気がするけど・・・

640　少なくとも一瞬とまどうような
挙動は消える。

>>641
うむ、それはいえてる

今のAMD信者って、ネトバの頃のIn�юM者に似てるなｗ
ヤケクソなところとかｗ

もっさりを感じる人って「ニュータイプ」なんでしょ？

しかも自作板でしか生まれない。

俺一般人だから解らねえわ。

相変わらずメモリ周りが糞だな
975X→P35でかなり速度ダウン、DDR3のレイテインシは見てられんし
DDR1on939の方が断然速い

>>613
インテルの公式発表を必死こいて見ないふりして
海外のフォーラムとかいうのにすがってる姿ってオモロイね！
C2D擁護のためだけにインテル本社を敵に回すんだからなあ

>>647
釣りならまたの機会にどうぞ

以前会社の開発機で使ってたPen4はタスク切り替えで
ガクガクしてとても操作性がいいとは思えなかった。
単純な処理速度はそれなりに速かったんだけどね。

C2Dは使ったことないからわかんね。各種ベンチとか、
使ってる人の話によればかなり快適らしいな。何と比べる
かにもよるんだろうが。

自分はまだ939を使い回してるんで3000+から4400+の
X2に乗り換えた時の感想しかない。ノートはC2Dだけど
デスクトップが4400+なんでとりたてて感動はなかったな。

でもノートのC2Dも引っかかりは感じない。もうちょっと
重たいことさせれば違うのか？

そういえば　ノートのひっかかりは聞いたことないな。
デスクトップのC2Dとコアの名は違うが構造はどうだろうね。

メイン　E6850、サブ　4800+（939）、ノートT5500
E6600のころは引っかかりというを感じたが、E6850になってからは感じない。
でも、通常操作で4800+の方が気持ちいい反応（レスポンス）をするのは確か。
そういえば、T5500は1.66GBだけど、全然引っかかりとか感じなかったな。

1.66GB→1.66Ghz　　orz

そしたらやっぱりママンのせいか。

重たい事っていうより、いろんな作業を同時にやってると出てくる感じ。

Intelの黒い歴史は繰り返す、懲りもせずRambus採用？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0821/kaigai381.htm

新しいシリーズのチップセットだと全然問題無いって話もあるね。

チート難しいスレ立てました。

【Vista専用】みんなのパソコン【総合ベンチ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1187651345/

やっぱりFSBアーキテクチャ含めたママン絡みのもっさりだよな。
エラッタはもっさりに関係するかグレーだが、エンコが異常終了する事例が公になっただけでもオワットる。

939 X2 4200+とE4500あるが、4200+にいいところひとつもない

>>652

×　hz

○　Hz

X2 4200+　　　　　　　　　　　　　　　E4500
DDRのHT　　　　　　　　　　　　　　　SDRのFSB　　　　　　　　　　　X2の完敗
これといったエラッタ無し　　　　　　　１年前と最近に凄いの出た　　　X2の完敗
前世紀のゲームが普通に動く　　　　もっさりで当たり前らしい　　　　X2の完敗

CPなら4200だな。

C2DのFSBはQDRだろ

>>662
しーっ！目合わせちゃいけません！

VIAマザーはもっさりっていうんだったらわかるけどな

SiS最悪

X2じゃBF2やるのに　バスター切らずできてたが
C2Dじゃ切らないどカクつくが　俺の仮想空間での
出来事か？P965だが

事実を突きつけてもファびょるだけだよ
Intelに洗脳されてて自覚無いんだから

エンコがらみの不満はIOのGV-MVP/RX3がIEを
スクロールすると　コマとびすることがある
(負荷に関係ない）これも俺の仮想空間での
出来事か？

>>666
Core2厨は現実を受け入れられるほどの脳細胞のキャパシティが根本的に欠乏している
君の貴重な直接比較報告はCore2厨にとっては極めて不都合であり万難を排して揉み消したい焦燥に駆られる

65Wといいつつ58度で横で唸ってる。（E6600、室温は33度、リテール）
これも俺の仮想空間での出来事か

>>666
エスパーじゃねえんだから環境も状況もわからずにそんなこと言われても・・・・

BF2だとC2Dﾒﾓﾘｰ512ｘ2枚→終了後音楽黒画面でデスクトップ
になかなか復帰できず→１Gx2枚→ひゃほー
→あまった512ｘ2枚をX2へ→普通に作動→怒り
これも俺の仮想空間での出来事か？

>>666
>>668
>>670
>>672
それぞれの製品のスレ行って詳細な環境と発生状況書いた上で訊けよとマジレス

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　3800+からE6300に替えたらネトゲしながらブラウザ立ち上げるとものっそ遅くなったのは。
　|文|⊂） 　 仮想空間のお話
　|￣|∧| 　　 ここ一ヶ月でPenE2160とC2D E4400で二台ほど組んでみたおりはきっとIntel信者
￣￣￣￣￣
#今の安い2コアCPUでDDRメモリが使えるのはいいなぁ。VIAチップだけど

>>674
何台PCあるんだよ！

もっさりベンチで結論がでたんじゃなかったのか

そんな簡単に結論は出ませんよ

なんか投棄的分岐予測を激しくやってそうな挙動。
Pen4みたいにパイプライン数をおもいっくそ深くしてる訳じゃないからペナが小さくて済んでるのか。
でも非キャッシュデータをメインメモリから引っ張ってくる際のレイテンシというか帯域の辛さがって線の方が濃いか。
メモリ食う作業と同時でのマルチタスクでもっさり発現しやすく、二次キャッシュの大小が明確にもっさり頻度に影響するあたり。

仮想空間野郎は画像アップでもしないと説得力ないよ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　シングルK8とネトバを処分したので。
　|文|⊂） 　 実は総数はそんなに増えてない
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
Op：1台
X2：3台
C2D：3台
PenDC：1台
PenM：1台
セレD：1台
ネトバモバセレ：1台
鱈セレ：1台

A：I比率
4：8

俺も4800+からE6700に変えた当初、ネトゲの裏でIE動かすと
スクロールがもっさりするのを感じた。当時のOSはXP Pro SP2。

しかしVistaに替えてからは普通にキビキビ動くようになった。
TX優先度の件と同じく、OSにも問題があるのかも試練。

基本的にキビキビだが、なんかが原因でもっさりになってる人もいるってことでわ

ファビョってるのはPen4から、C2Dに移った人だけな悪寒。

PenMや64から移った人しかもっさりは解らないだろうね。

Vistaにしたらもっさり解消されんのかな。
業物たんやる予定はないのかね。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　VistaHPｘ64が数ヶ月前から転がってるけど。
　|文|⊂） 　 まだパッケージを開けてもなかったり
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

X2にはCPU DriverやDual-Core Optimizerがあるからな。
C2Dも現サブのE6850＠XP Pro SP2では普通にキビキビな所見ると
パッチやHotFixの効果が出てそうだし。

>>1
もっさりってなんだよいったいｗ

パッチやHotFixの効果は結構あるみたい
素SP2だと結構酷かったような

浴槽の中でゲリすると面白い
こうなんつうかな、オーロラみたいになる
名づけて黒いオーロラ　まぁ射精したほうがもっと面白いけど
食品サンプルの天ぷら作るときみたいに精子が水に触れて固まってカワイイ

まちがった

あなたのCPUは大体2612MHzくらいで動作していて、

世界で5225本の指に入るくらいの処理能力を持っておりますが、

非常に残念なことにこの辺りのCPUより「12459もさ〜り…」という
もっさり感に見舞われた代物です。 ムネヲＣＰＵ 誤差2524Hz

Pen4 2.6Gだとこんなものか・・。

>>688　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

ぎょーもつ廃人すぎｗｗｗ

糞アム虫どもは、まだこんなスレで嘘つきまくってんの？
いい加減、虚しくなんねーの？

>>693
糞淫蟲はIntelのデスクトップCPUしか使ったことがないから
わかりませんって事ですか。

ここ見てると、インテルユーザーに嫌悪感を感じるな。Q6600
逝こうと思ってたがやめておこう。

>>695
Q6600なんか買ってもしょうがないよ。
ここ見てくるといいよ。
【C2D買うな】Core2ユーザーはアム厨を応援します
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1185894993/

>>695
E6875でも買っとけ

も

っ

さ

る

ぃ

る

近頃アム虫連中も夏ばてか？
似たり寄ったりのネタのループでつまんねえよ。
もっと良質の燃料投下しろよ、チンカス風評努力集団。

IntelのC2Dには、たくさんのバグがあることを知らないのか？
http://kerneltrap.org/node/8472
ちゃんと読んでおけよ

「風評努力」を久し振りに言いたかっただけじゃないのかと

ベンチなんてどーでもいいのだが

実際の使用感はどうなん？

>>707
デスクトップがX2の4400+、ノートがC2Dの2GHzだけど
どっちも快適。特に問題は感じない。

性能的にはすでに必要十分以上のところまできている
ので好みで選べばいい程度の話。デスクトップは次で
C2Qにしようかと思ってたけどPhenom出そうだから正月
まで考えようと思う。

ここ読んでおもったのは、E6300で、高クロックのx2
を圧倒できると思ってる奴いないか？クロックなりだぞ。

Amarokって最高ですね
http://amarok.kde.org/
無論AMDのCPUで使ってるけど
淫TelのCPUだと、音が悪いんじゃねーの？

BIOSで解決できずOSからマイクロコード
を入れろと言うのにも腹が立つ、回収交換
しろよ。

>>711
Windowsユーザーの大半はBIOSうｐだてすら出来ない素人だから
MSがOS上で当てられるパッチを用意したって話だぞ

メーカーがBIOSのUPなんて言ったら、途中で電源切る素人の
PC全台が回収騒ぎになるだけだわな。

そうまでしないと癒らない不具合バラ撒くなんて余程、2005年の
完全敗北が怖かったんだね。Intelは。

> ここ読んでおもったのは、E6300で、高クロックのx2
> を圧倒できると思ってる奴いないか？クロックなりだぞ。
E6300でX2を圧倒しようと思ってるやつはOC前提だろ、楽に圧倒可能だ(X2を必死にOCしても全然届かないw)

倍率7倍で圧倒可能か？

450x7=3.15GHz 余裕だろ?

楽に圧倒可能は3.15Gじゃ無理だろｗ

>>716
実際はマザーが足引っ張って410x7=2.87GHz位じゃないの？

>>717-718
GA-P35-DQ6等を使えば450x7=3.15GHzは楽に達成する。
450x4=1800MHz(FSB)

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ライトOCな333*7=2.33GHzでも。
　|文|⊂） 　 同じくライトOCな3800+(240*10=2.4GHz)は圧倒できたよ
　|￣|∧| 　　 ベンチは
￣￣￣￣￣

> ライトOCな333*7=2.33GHzでも。
> 同じくライトOCな3800+(240*10=2.4GHz)は圧倒できたよ
> ベンチは
ベンチ以外はどうなのよ。
例えば、圧縮解凍速度やコンパイル時間やエンコード時間等のCPU負荷の大きなソフトで比べて

ベンチ以外の一例
ttp://cgi2.coara.or.jp/~negichan/imgloda/src/img1893.jpg
ttp://cgi2.coara.or.jp/~negichan/imgloda/src/img1894.jpg

X2 1G　60秒
C2D 3.4G　30秒

>>722
C2Dのクロックを2.33GHz相当にした場合は30秒×3.4241÷2.33→44秒
2.6GHzのX2より2.33GHzのC2Dの方がずっと速いな、しかしそれL2キャッシュ4GBだろ?
L2キャッシュが2GBの場合はどうだろ?

L2 4Gか、がんばればOSが入るな

4GB→4MB、2GB→2MB

ファイル解凍はどうなんだろう？圧縮は載ってても解凍は載ってないサイト多いいし。
ソフトによって変わりそうだが、前見たとこは自分が使ってない7zipの結果しかなかったし
X2が速かったけど、zipやrarだとどうなん？

何をさせるかよりも
どの拡張命令を使うかと最適化具合のほうが大きいんじゃないの？

んで一例では　C2D 3.4G=X2 2G

ﾜﾛﾀ

L2キャッシュなんて飾りです。

ラーメンに例えるとなるとのようなものです。

>>722
単に負荷がなくなって1Gに下がってるだけでは？

> んで一例では　C2D 3.4G=X2 2G
その例はメモリレイテンシだけだろ?w

あとゼロ除算ベンチならX2が速いなw ( 役にたたねぇ・・・ )

都合よく脳内補完するのが得意だなｗ＞ ID:P7cT+M3O

脳内ではなく現実w
厳然たる性能差があるのは明白、それを否定するのはアム信徒だけw

メモリレイテンシでは
C2D 3.4G（カリカリのチューン）=X2 2G（デルデルのデチューン）
というわけか

チンポコ様の言うことは絶対なので
memtestで/onecpuが必須なのも明白です

GA-P35-DQ6等を使えば450x7=3.15GHz常用
出来たら欲しいがほしいが本当だろうか？
こまんど、E6600でそれぐらいで落ちること
があるんだがな。まあメモリーはUMAXなん
だがな。

アスロンXP２５００+からCoa２　６７５０に乗り換えたんだけど・・・
本当もっさりだわ。ポップアップからの選択とか狙ったところに止まらなくてイライラする。
エロ動画満載マシーンのアスロンのがレスポンス良いよｗ

coa2ならそうかもしらんな、Core2だとそんなこと無いかもだが。
でも、漏れはX2を使う。

デスクトップ用のC2Dは使ったことないんだけど
ノートと違いはないよね。
特に問題は感じないんだが俺が鈍いだけか？

>>739
ここって編む厨の巣窟だからｗ
5000+とE6600使ってるけど定格で使うなら
比べものにならないくらいE6600の方がきびきびしてる

へぇ
5200+と6420だと、比較するのもバカバカしくなるくらい5200+のほうが
きびきびなんだが
Intelに脳をやられると判断力もなくなるんだな

>>741
ご自慢のX2 5200+がキビキビだというところをビデオに撮ってUPしてくれ、まぁどうせもっさりしてるんだろうけどw

昨今のアム虫ってのは　ポスト雑音だけあって見苦しいな

陰茎串乱舞

も

どっちももっさりなのか

っ

こ

も

doccomo

まぁ、アム厨も必死に頑張ってはいるが残念ながらX2じゃC2Dに対抗出来る性能はありません。
AMDもそれは承知しており現在必死にBarcelonaを開発チューニング中。
そのBarcelonaの特徴はC2Dと似通った改善を行うことでC2Dに対抗しようとしたものなのは明白。
しかし期待のBarcelonaもシリコン技術が糞なのかしてクロックが伸びず苦戦してる模様だw

965ママン使ってる奴は日に何十回も舌打ちしながら使ってるのか。

> 965ママン使ってる奴は日に何十回も舌打ちしながら使ってるのか。
965チップセットがもっさりしているとか言う噂があるようだが、実際どうなのだろうな。
965ママンのスレを見てもそのような感想は殆ど投稿されていないし話題にもなってない。
やはりアム厨の戯言なんだろうなw

E6600@3G&975&raptorでRAID5だと
フリーズ頻発に前世紀のゲームでフリーズ級のもっさり
USB経由のファイルコピーでももっさりってんだから
965なんてマシなほうなんでね？

ICH7RでRAID5している段階でアフォだなw
システムダウンや電源断で容易にアレイ再構築モードに突入する最悪の設定だ。
ハード障害を想定した仕組みがソフト障害や環境障害で崩壊する典型例だろw
更に言えばパリティ計算によるCPU負荷の増大、Write速度の低下、ろくなことがない。
まぁICH7RでRAID5している奴はそんなこと認識していないのだろうがな。
オンボードRAIDならRAID0+バックアップにしておけ、ずっと安全でお勧めだ。

ちなみに975チップセット環境下にてUSBHDD、ICH7R RAID0、ARC-1231ML RAID5同時アクセスしてみた。

結論、全く問題なしキビキビしたまま最高性能持続
ttp://www5.uploader.jp/user/tane/images/tane_uljp00107.jpg

>>753
965ってUSBシビアだよな。
DQ6の時なんかペンタブ刺したままBIOSでレガシーUSBなんたらをEnabledにすると起動に5分くらいかかったし。
COMMANDOでもたまにXP起動してからUSBドライバ見失う事あるし。

>>757
965に限らず最近のIntel系チップが全てUSBシビアな感じがする。

能力で上回ってるのはもちろんのこと、そもそも様々なソフトウェアとの互換性や、最適化を考えれば、
現状、CPUはCore 2 Duoを選ぶのがもっともベストな選択であることは明白だ。

なぜ君達(アム虫)は自ら好んで危険な橋を渡ろうとするのか？

なぜ君達(アム虫)は嘘をついてまで二流製品(A社)を盛り立てようとするのか？

生まれついてのマゾなのか、大手企業(Intel)に組するのを良しとしない反逆体質でも持ち合わせているのか

君達(アム虫)は今すぐ素直にならなければいけない

君達(アム虫)はこれから嘘やデッチ上げを直ちに止めなければならない

そして・・・事実を受け止めよう

残念ながら・・・、今A社製CPUを買う意味は、天地が引っくり返っても・・・・・・１００％ない。

チンポコはICH7Rも使ってるのか

C2Dがベストって…（笑）

そりゃ高スペックを求めるならC2Dだろうけど
真ん中とか下の部類はX2の方がいい気がする。

> そりゃ高スペックを求めるならC2Dだろうけど
> 真ん中とか下の部類はX2の方がいい気がする。
定格使用限定なら最下層分野でX2の方が安さでメリットあるかもな、まぁ安売り目当てって感じでOKだろ。

TF560 A2+
Athlon64X2 3800+
で組んで見たいとは思うな。

今のX2に1万円出す価値はないから精々X2 3600+ぐらいかな?
もちろんマザーの9千円以下、メモリもパッチものの安いので我慢。
取り敢えずネットサーフィン専用超格安PCにすると良いかも。

なんだ雑音、まだ頑張ってたのか。

Intel製品も、同じ値段で同じ性能が出せると良いのにね。
まぁ、最近E2000シリーズ出てきたから多少はラインナップも拡がった感じか。

>Intel製品も、同じ値段で同じ性能が出せると良いのにね。
はあ？
価格なんて戦略的に決めてんだろうが

漏れは残念ながらIntelの日本国内での営業戦略と価格政策について知る立場に
無いので、戦略的にどうのこうのといわれても具体的なところはわからない。
恐らく >>767 の言う通りなんだろうけど、漏れが言ったのは一利用者としての
立場の意見ね。

> 価格なんて戦略的に決めてんだろうが
AMDの場合戦略でなく、売れないから赤字でも利益が出なくても投げ売りしている状況が続いているんじゃないかな?
X2 6400+も酷い有様だ。

6400+って、量産製品（大口納入数量に対するという意味で）ではないんでしょ？
営業的にはあまり影響は無いのかもだけど、イメージは悪くなったのかもなぁ。
まぁ、AMDにとっては大口需要の山のところを低価格で供給できれば何の問題も
無いんだろうし、そういう意味で言うのなら、自作erとしては寂しいね。

いや、価格は安くてあれなんだが・・・
TDPが凄いから大口需要は望むべくもなく多分殆どのPCメーカーがスルーだろうな。

譫妄は続くよ
どこまでも

CPUだけで100W超えるかもですつったら、普通の人だったらちょっと二の足踏んじゃうよね、確かにｗ

K10では間違いなくAMDがTOP性能に返り咲くみたいだなｗ
来春が楽しみｗ
キャッシュ容量の差でCore2Duoが有利に現状ではなってるが
そのキャッシュ量も大差なくなったらAMDが有利なのは誰の眼にも明らか
AM2+プラットフォームの高パフォーマンスも加わり、ゲームならAMDの時代に戻るに100票

そういう俺もAthlon64X2からCore2Duoの乗り換えたんだが
秋にはAMDにまた戻るよｗ
Core2Duoの弱点は2つのアプリを同時に動かした場合、とたんにパフォーマンスが落ちるところかな
Athlon64X2はすごくスムーズなのに・・・
やっぱりFSBが1033MHｚの狭いバスにAGPデーター、メモリーデーター、サウスデーターをまかない切れてないな
この辺もAMDはメモリーはCPU直結、HTは上下独立バスだしな〜
マルチCPU環境ならまちがいなくAM2,AM2+が性能的に勝ってる

1033MHz？？？

Core2DuoでAGPとな？
長文の前に変態ママンを買い換えろｗ

俺もそう思う。素人の意見だがBF2をPCI無線LANを使って
プレイすると延滞が生じるのかカクついてしまう。
P965は全然だめだが680iでは少しまし､x2　590SLIでは
全然問題ない。

今のIntelの製品のFSBは1333MHzっしょ。
1600MHzFSBの製品も出てくるみたいだし。
マルチCPUというか、マルチソケットだったらどっちが有利とかなんとかよりも
HTでNUMA構成できるAMDアーキの方がシステムとして見た場合には自然に見えるね。

> K10では間違いなくAMDがTOP性能に返り咲くみたいだなｗ
> AM2+プラットフォームの高パフォーマンスも加わり、ゲームならAMDの時代に戻るに100票
そうなればどんどん良い製品が安くなって良いのになぁw

> Core2Duoの弱点は2つのアプリを同時に動かした場合、とたんにパフォーマンスが落ちるところかな
> Athlon64X2はすごくスムーズなのに・・・
C2Dは共有キャッシュだからキャッシュ容量の差で性能が大きく変化するソフトだとパフォーマンスの下落は大きいよ。
しかし下落してもX2よりずっと高性能だけどさ、X2は元々キャッシュが分れてるから性能出ない仕様だし、
マルチタスク状況下でのベンチ結果もC2Dに全く歯が立たないのが実情。

コアツーモッサリ

単純な反復処理を２種類やるだけなら大丈夫
Win下でゲーム１つだけやるなら何とか大丈夫
それ以上の事をするとエラッタみたいな挙動になるのがエラッタCPU

へっ、「Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった」だと？
Celeron1.6GHzのおいらのマシンはじゃあどんだけもっさりだ

1333MHzになってもメモリベンチ以外なにも良くなってない

>>781
お前の所有しているPCが糞なだけだろw
多い時で10タスク程度、プロセス数にして約80ぐらいが稼働してても平気なんですけど・・・・

Core2はキャッシュの使い方が下手なんだろうなぁ。
１つの処理に集中してると、切り替わるのに時間が掛かりすぎる。
これがCore2モッサリなんじゃないだろうか。
x2は、本当にきびきびだ。

俺のヤキソバンＣＰＵがもっさりだと？

>>785
お前はC2D持ってねぇじゃねぇの?
ほんとに所有してるならそんな戯言は言わねぇだろうしキャッシュの使い方が下手と言うか性能悪いのはX2。
キャッシュ性能に影響するソフトの多くがX2よりC2Dでより快適に動作していることからも明らかですよ。
π焼きなんてその特徴が十分現われてる、もちろん複数同時稼働下(何個でも)でもX2より遙かに速い。

787はｘ２もってるのかよ。

コロリンのキャッシュは２ウエイダイレクトまっぷだけどノースウッドより早いよ

>>788
X2 5000+(AM2)を持ってる。

使い方の良し悪し＝性能

また１つあっちの世界の謎が明るみに！

ID:u/aZPRE4は社員なのか、もっさりに気付かない程お年寄りなのか、どっちだろう。

キャッシュの使い方が悪いのなら複数同時稼働でX2より性能が劣るケースも出てくる訳だが・・・
しかし現実にそんなことにはなってない、「もちろん複数同時稼働下(何個でも)でもX2より遙かに速い」と書いたはずw

まさか、Dellじゃないだろうね？Dual-Core Optimizer、KB896256
CPUドライバー入れてるか？

しっかしアホのアム虫も毎日がんばるな

超訳すると
並列処理＝＝＝マルチタスク
というところか

またまたあっちの世界の謎が！？

いい感じでどんどんきたね。

> 超訳すると
> 並列処理＝＝＝マルチタスク
> というところか
違う、君は何時もながら頭悪いねぇw

ゲームやエンコならC2D、ゲームやエンコ以外ならC2D、でFAじゃね？

じゃあ　π焼き＝＝＝マルチタスク　かな？

あっちの世界は難しいよな
前世紀のゲーム起動するだけでもっさり当たり前らしいのに
それを否定するかのような譫妄発言乱用したりするし

反論しているようで同意しているという例のあれだろうけど

ゲームやエンコ以外でX2にする価値があるのか?
圧縮解凍やEXCELマクロ、DTM系、画像処理・・・etc
あらゆる分野でX2よりC2Dの方が有利なんだけど・・・

> じゃあ　π焼き＝＝＝マルチタスク　かな？
違う、君は何時もながら頭悪いねぇw

>ゲームやエンコ以外でX2にする価値があるのか?


ない

ID:u/aZPRE4はC2D使えば良い
他人が何を使おうと勝手だろ

クリックした時の反応が良くない
からC2Dやだな。

じゃあこうかな
π焼き（使い方＝＝＝性能）

SIMM⊃SSE　の謎もまだ解けてないから自信無いけど

>>804
俺が何を使おうが勝手にさせてくれ、X2 5000+もE6600もX6800もAthlon64 3500+も使う。
というかどちらが高性能なのかを議論しているw

X2 5000よりも 3500+が反応がいいような
感じなかったか？

別に自分で高性能だと納得してりゃ、他人が何を言おうと関係ねーじゃん

周りを気にしすぎなんじゃね？

>806
君は何時もながら頭悪いねぇw ( 狂ってるのか?とても正気とは思えねぇ )

> クリックした時の反応が良くない
> からC2Dやだな。
Javascript Benchmark 訂正版 (クリックしてから反応する速度 javascript編 )
http://bokuho.com/upload/source/up0016.htm

ゼロ除算ありの糞コードだとX2が速いけど、まともなソフトならC2Dが速いですよ。

>>808
いいや、X2 5000+とAthlon64 3500+では圧倒的にX2 5000+が速いね、反応も同様。
Athlon64 3500+の反応が速いと思ってたのは比較対象のCPUが遅かったからだけですなw
もちろんX2 5000+とE6600ではE6600がより速い。

糞コードだけ早く動くのがC2D

前世紀のゲーム起動しただけでフリーズと間違うほどのもっさり模様になる（チンポコ総書記力説）C2Dって高性能なの？

けど、だいたいのソフトがゼロ除算ありの場合が
多いんだろ？

2chしかしない俺にとってAMDは神

>>814
いいや、普通は事前に避けるコードを書く→これ常識。

マイクロソフトがINTELびいきだからだ。>>811

C2DとX2をゲームで性能比較する時に、1024*768だとC2Dが圧倒的に早いゲームが多いのに
1600*1200位になると性能の差が殆ど無くなるけど、どうして？

今時UXGAか、それ以上でゲームするのが当たり前だし、解説頼むわ
この辺りが、C2Dに納得行かない

単にグラボがボトルネックになってるだけだろ

>>811
おまいさん、もしかしてDellの5000+パソコンそのまま使ってないか？
ありゃ欠陥品と言っていいほど本来のパフォーマンスが出てないぞ。

> C2DとX2をゲームで性能比較する時に、1024*768だとC2Dが圧倒的に早いゲームが多いのに
> 1600*1200位になると性能の差が殆ど無くなるけど、どうして？
819が正解、但し、ゲームの場合CPU側がネックになる処理も多いから実使用感だと高解像度でもC2Dが有利になる。
X2だともっさりするケースが偶にでてくる。(引っ掛かり等)

でもDell5000+だとmemtestで/onecpuが使えるんじゃなかったっけ？（うろ覚え）
一長一短

比較対象があれだが、E6300　1.063秒　6000＋が
0.766秒　（ゼロ除算なし）なんで　すべてのC2Dが
ｘ２より反応が早いわけじゃないらしいぞ。
それで俺が、E6300を使ったあと、6000＋を使う
ともっさりを　感じる。E6600はいまばらしてるんで
わからん。

>>823
そりゃそうだろ、ちゃんと比較対象を考慮しねぇとな。
まぁ>714からちゃんと読んどけよ。

>>823

Athlon64 X2 6000+ Windsor/Brisbane(AM2) 2000 / (128+1024)x2 3000 x 2 1.992 6000
Core2 Duo E6300 　Conroe　　　　　　　　　　 1066 / 2048　　　　　　1866 x 2 2.380 4400

ttp://maximums.gatt.nobody.jp/cpu.html

クロックからして違うわけですが。

すべてのC2D最強って感じだったんで
家での状況を書いてみたんだがな。

価格対性能を考慮し定格使用ならX2を選ぶ選択もあり得るよ。

「想定外」に極度に弱い某エラッタCPUを擁護するため
張り切ってカタログスペックを脱糞展開するの図

>>828
お前・・・さっきからずっと痛い発言ばかりしてるぞw・・・やっぱり気が触れてるのか?

>>829
お前が言うなｗ

んで「5cmチンポコを自慢してやまない例のお方」が主張する
「前世紀のゲームの大半がＣ２Ｄでもっさり」ってのはマイクロコードで直ったの？
仕様だから無理？

>>829
とりあえず、X2だとｶｸつくゲームって何？
もちろんほぼ同じ価格で定格での比較だよな？

945GにE6300定格ですがマイクロコードパッチあてたらもっさり直りますか？
直るなら押入れの奥においやったC2D復活させます

> とりあえず、X2だとｶｸつくゲームって何？
色々だなw

> もちろんほぼ同じ価格で定格での比較だよな？
いいや絶対性能比較をしてる、OC前提だ。

>>834
色々って、とりあえず一つでもあげないと話にならないだろう・・・。

C2DがOC前提って事は、X2もOCしての比較だよな？

とりあえずX2をOCしてもｶｸつくゲームってのは何かね。

CPU-Z等で表示されるCPU名のところのクロックより、
実動作クロックが高いと、いやーな気になる。
なんか貧乏くさいというか。

定格でもエラッタ連発なのにＯＣなんかしちゃって大丈夫なのかね

834は、どれくらいで運用してる？
E6600は3.0Gで板がかなり熱くなるので
いま、E6600の使用はやめてるが

>>835
> 色々って、とりあえず一つでもあげないと話にならないだろう・・・。
んじゃ>14でもやってみれX2だとカクカクになる場面あり。

>>787
お前頭いいなぁ｡
ｷｬｯｼｭ同容量=1MBx2 や512KBx2のCore2系CPUがAMDを圧倒するなんて、
普通の知識レベルじゃ言えねぇもんなぁ。

CORE2DUOのこのもっさり感はんなんなんだ？

>>839
お前それDELL機で検証したの？

>>838
E6600もX6800も3.4GHz〜3.5GHzぐらいで運用してる。

> E6600は3.0Gで板がかなり熱くなるので
> いま、E6600の使用はやめてるが
確かに、CPUよりマザーが熱くなるよな、CPUは局部的に熱くなるが全体としてはそんなに熱くなく
高負荷時でもCPUクーラー全然熱くならない感じだし、マザーはチップセットや電源部を集中的に冷やすと良い感じ。
効率を上げるなら裏側から冷却するのが一番なんだろうな。

なんだDELL機かｗ

俺はC2Dの性能が出ないのは俺の環境の所為（945GでE6300定格）だと納得したが
バカオネアって未だ自分のX2だけが遅いの納得できてないの？

ここに必死に書き込む程度の使い方なら、C2DもX2もどっちのもっさりも全く関係ないから気にしなくていいよｗ

> 未だ自分のX2だけが遅いの納得できてないの？
目糞鼻糞の差だなw

あとCPUの差で違いが出やすいのはフロントミッション等があるな
部隊数が多いとCPU側がネックになり易くX2だとキツイ。
まぁ、このベンチやってみると分るよ。
http://www.playonline.com/fmo/download/bench.html

フロントミッションベンチで6000＋8800gts、定格、1024ｘ768､19324
だけど、C2Dよりそんなに遅いかい？

C2DE6420より、Athlon64 4000+の方が速い気がするときがある。

なんかHDDのせいのような気もするけど。

>>849
C2Dなら1600X1200でも楽に22000を突破する、[email protected] 7600GT(PciEx8、オンボ−ドサウンド)
ネックなのはCPU。

AMDだとダブルクリックした瞬間にHDDが反応する
Intelだとちょっと間がある
アプリが立ち上がるまでの時間は大差ない
結果としてAMDの方がキビキビしてると感じる
っていうのが俺の中での結論

でも会社のPCでE4300のは、引っかかりは気になる

>>851
使ってたの7600GTだったっけ？

>>852
お前は頭の病気じゃないかな、病院へ行って診てもらえw

>>853
色々あるよ、今付けてるのは7600GT、7900GTXは別のPCに付けてる。

俺も×2　5000+とE6600使ってるが
E6600の方が早くきびきび感があるね。
5000+じゃなくもうちょっと頑張って5200+を買ってれば違ったかもしれない。

PciEx8って16じゃない？同じ解像度で
ベンチの記事ではなく、実際にやってほしい。
7600GTでそのスコアが出たら凄いけど

キチガイ大暴れ・・・か

> 5000+じゃなくもうちょっと頑張って5200+を買ってれば違ったかもしれない。
キャッシュの差なのかもな、512KBだとやっぱ少し足りないかも・・・

もっさりってチップセットの問題だったのか。
なるほどね。当分デスクトップは買い換える予定
ないからかまわんがｗ

どれだけベンチで結果残そうが、体感でC2Dはもっさりなんだから仕方が無いじゃない。
一つ一つの動作が心なしか重いんだよ。

>>857
> PciEx8って16じゃない？
RAIDボードにPciEx8使ってるからビデオカードはPciEx8で接続してる(ハンディとしては良い感じかもよ)

> 7600GTでそのスコアが出たら凄いけど
いや、実際に出てるしw

>>859
使ってみてから思ったんだけど、512×2だとセロリン並べてる気がしてorz
決して遅くはないんだけどね。
E6600と並べて使うともっさりに感じてしまうところがある。
他のCPUと比べれば天と地の差があるけど。

ハンデって言うか、7600GTじゃ*8の帯域使い切れないんじゃないか？

じゃPciEx16スロットは？

> E6600と並べて使うともっさりに感じてしまうところがある。
> 他のCPUと比べれば天と地の差があるけど。
確かにね、頑張ってはいるんだよな・・・・
Athlon64 3500+と比べたら遙かに速いしね、しかし[email protected]とでは比べ方が可哀想かも・・・・

>>865
P5W DHのマザーにはPciEx16スロットが2基ある、そこにRAIDカードとビデオカードを刺すと両方ともPciEx8で接続される仕様だ。
IntelのチップセットはPciEのレーン数が多くないのでそんな感じ、X38チップセットならPciEx16×2も可能。

> ハンデって言うか、7600GTじゃ*8の帯域使い切れないんじゃないか？
んなことない、ピーク時に差が出るからPciEx8とPciEx16なら結構違い出るよ。
FFベンチ(H)だと500位は違ってくる。(8500か8000の差程度)、ちょうどサウンドカードとオンボードサウンドの差ぐらいかな?

FMOベンチ、ポリゴンえらい少ないなこれ。
X2 5000+(AM2/2.6GHz Dual)+GeFo7900GS/SPHで 15000前後
Op154(S939/2.8GHz Single)+GeFo7600GS/OCで15500前後。

完全にCPUのClockとL2-Cache依存ベンチで傾向的にはSuperPi。

E6600　3.3G,7600GS,LSI,PN2-SLI2＋の環境なら
作れるがそれぐらいいくのかい？

フロントミッション　オンライン
1280*1024
14419でした

E6750
MEM　1GB
Gefo　8500GT
です。
俺のっておそいのか？

>>869
だからCPU性能の差がよく出るんだよ、CPU側がネックになり易い。
X2だと3GHzでも20000に届かないじゃないかな?
そしてそれは部隊数が多いところでもっさりした動作になってることも確認済みだ。
X2 5000+だと全然ダメだったしな。

>>869の解像度は1600x1200ね。

>>871
E6600の定格でも18000程度は出るみたいだよ？

>>870
やってみなよ、多分20000は楽に超えてくる筈だしさ。

>>872
バカオネアは都合よい解釈しか出来ないから困る。

>>875
多くのゲームはキャッシュ性能差に敏感なんだよ、覚えておけよなw

ベンチは　強烈なのはわかったが、家の環境じゃ
C2DはBF2はマルチプレイでカクつくんだがな

F.E.A.Rのほう、AutoDetectで
X2 5000+(AM2/2.6GHz Dual)+GeFo7900GS/SPH (CPU Max / Graphics Medium) 51/141/332
Op154(S939/2.8GHz Single)+GeFo7600GS/OC (CPU Max/ Graphics Medium) 72/121/265

CPUもGPUもMax設定だと前者 45/85/203 後者 22/43/95

C2Dのスコアは >>80でいいのか？

>>869
[email protected], P35 Express, 8600GT, Vista Ultimate x64, メモリ2GBだけど
XGAで17829、SXGAで16481


VGA性能も結構大事かも。8500GTはゲーム向きじゃないですね。
GeForce8全般としてはDX9以前のスコアは必ずしもよいとは言えないみたい。

間違えた
>>871

定格でもっさりしないという証言皆無じゃんか
3ギガ半ばまでOCしないと消せないもっさりって・・・

地獄だな

普段1.6GHzで使ってる俺を怒らせた

>>878
> F.E.A.Rのほう、AutoDetectで
> X2 5000+(AM2/2.6GHz Dual)+GeFo7900GS/SPH (CPU Max / Graphics Medium) 51/141/332

同じ設定で[email protected] + 7600GT(定格)PciEx8 (CPU Max / Graphics Medium) 80/136/294
まぁC2Dの圧勝ということで理解してくれ

F.E.A.Rはどうかしらんが、
ゲームによってはMAP切り替えとか、
特定の処理中に30秒〜1分程止まったりして反応無くなります。

3.45GHz これ限界いっぱいじゃない？
空冷でもつの？身近で突然死があったんで
そんなにまわせないな。

最近服装が変わったって前見たけど、この映画の頃はまだ変わってない？

ﾃﾗｺﾞﾊﾞｸｗ

> X2 5000+(AM2/2.6GHz Dual)+GeFo7900GS/SPH (CPU Max / Graphics Medium) 51/141/332
> 同じ設定で[email protected] + 7600GT(定格)PciEx8 (CPU Max / Graphics Medium) 80/136/294

ほんと都合のいいほうしか持ってこないな。

>> Op154(S939/2.8GHz Single)+GeFo7600GS/OC (CPU Max/ Graphics Medium) 72/121/265

SingleCore並みじゃん。クロック比だけで考えても[email protected]なら Minimum FPX 88位必要だろ。

×FPX
○FPS

ちなみに[email protected](289x9) + 7600GT(定格)PciEx8 (CPU Max / Graphics Medium) 77/128/306
という結果だ、余裕でC2Dが圧勝だろうw

[email protected]+X1950Proの環境でUXGA 21812だったよFMO
22000超えないじゃないか嘘つきめ

>>890
CPU非依存を証明しておきながらC2D圧勝と言い切ってどうすんの。
これだからバカオネアは…。

DX 10.1でまたVGA買いなおしﾌﾟｷﾞｬｰ

VISTAでもろくにゲームでてないのに
それが痛いんだよな。

891マジかよ。今まで　嘘を相手に
ベンチ回してたりしてたの？

>>891
> [email protected]+X1950Proの環境でUXGA 21812だったよFMO
> 22000超えないじゃないか嘘つきめ
そりゃお前のPCが貧弱なだけだろう。

>>892
> CPU非依存を証明しておきながらC2D圧勝と言い切ってどうすんの。
そんなこと言った覚えはねぇよ。
CPU性能も明らかに結果に影響する。
ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core2duo-shootout_5.html#sect0

やっぱりFSBいじらないとC2Dってﾀﾞﾒなのか。

[email protected]/260*10.0　HD2600Xｔ/GDDR4@256M
FMO 18721

場違いでしたか、すみません

やっぱATIはアチーだけはあるな

7600GS-Zだと21000程度だったけどな

A.　CPU依存といいつつ空Loopに近いようなベンチを提示した
B.　CPU依存といいつつChipsetやBusに依存するようなベンチを提示した
C.　自己申告の数値がそもそも嘘

まぁ、いずれにしてもどちらのベンチも「C2Dがもっさり」「X2がもっさり」を示せるもんと違うわな。

>>896
最低FPSで語りましょうと言っておきながら
最高FPSをもってしてCPU性能も明らかに影響するとか言ってんじゃないよ池沼。

>>899
UVDが使えればいいんだよ！ぬるいネトゲしかやらんし満足してる

ってエンコしたままベンチしてたわｗ
エンコ止めると24117

5000＋デル機からはずして組んでみたら？
板も安いんだし

>>883
定格と限界OCで比較して圧勝とか馬鹿かとｗｗｗ
そんだけOCしたら熱と電力がひどいことになってるな。
水冷じゃないと無理だろう。

ちなみにFMOのスコアは22715
[email protected] 7600GT(PciEx8) メモリ設定 4-4-4-8 383.4(1:1)
まぁ余裕だろw

>>906は>890を見ろってw、[email protected]でも最低値が77、もうX2とは全然違う世界。

P5W DHはそんなに　まわるのかな？
Intel 975Xチップなんだけど

つーかいくらベンチスコアがよくても、もっさりではないの証明にならないよね。
ベンチスコアで優劣を決めたいなら他のスレでやろうよ。

ここはベンチスコアでは計れない部分を、語るスレじゃないの？

つーか、5年も前のアーキテクチャすら振り切れていない時点で（ｒｙ

>>896において「最高FPSはCPU性能で順当に変化する」ことを示しておきながら、
>>883および>>890において「最低FPSはCPU性能に非依存」している事を自ら証明しておきつつ
最低FPSを比較して「X2に圧勝」宣言。さすがバカオネアとしか言いようがない。

しかもCPU性能(クロック）下げてるのに、最高FPSがあがっちゃってる始末。
まぁ平均が下がってるからここは大目に見てあげよう。

そんな熱い貴方に水冷付けてあげたい

>>911
お前は本当に頭悪いなぁw
FMOとF.E.A.Rでは性質が全く違う。
FMOの3D処理は軽く、CPU性能で差が出るのはオブジェクト数が多い場面でCPU演算負荷が高い場合だ。
それに対してF.E.A.RはFMOより3D処理が重い為、高解像度だと差が小さくなる、よってGraphics Medium設定としCPU依存をMax設定にすることで
最低値にCPU性能の差が現われてくる、同列に眺めるだけじゃダメだろw

ばかだなぁ、一言もFMOに関しては言ってないのにｗ

ちなみに「>>896において「最高FPSはCPU性能で順当に変化する」ことを示しておきながら」は誤解釈だからちゃんと反省しておけ。
変化量が大きいのは最低FPSの方で、CPUがネックとなりスローダウンすることでFPSが下がり最低FPSが落ち込むケースがX2は多いということ。
それに比べC2DだとCPU性能に余裕があるためスローダウンする場面が少なく結果的に高スコアとなっている。
もちろんFMOの3D処理は軽いから7600GTでも3D処理そのものは余裕なんだけどな。

ここまで読み飛ばしつつ

SSE性能が足りずにそういう場面でスローダウンする64X2と
I/O性能？が足りずにそういう場面でフリーズするC2Dの話でもしてたのかと聞いてみる

Nehalem VS Phenom世代までお預けでいいじゃん。

最高・最低・平均fpsの話ってPen2/K6でもあったよね。

Pen2：K6に比べて平均高い&最高の絶対値も高い、ただし最高と最低の差が大きい
K6：Pen2に比べて平均低い&最高の絶対値も低い、ただし最高と最低の差が小さい

んで、どっちが快適だ云々とか…

ﾓﾏｲﾗも進歩無いね

I/Oは確かにOpteron > Xeon だな。
NUMA性能なんかはぶっちぎりだろうし。

>>916
端的に言えばそういう風にまとめられるかな。
C2Dの共有キャッシュの悪癖（シングルスレッドパフォーマンス偏重）やエラッタの影響もあるが。

C2Dは　発売前の記事で超すごいなんて
書かれててつられて買ったが、不満
だらけなんで、あまり使わなくなったな。
P965は半年ぐらいで　切り捨てられた
ような気がするし、もう、インテルパワー
発揮し始めてるのかな

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ベンチで速い事より。
　|文|⊂） 　 リテールクーラでマザーが歪む事の方が気になった
　|￣|∧| 　　 といいつつ775が4台あるけど
￣￣￣￣￣

>>918
最低の数値にもよるだろ。

最低でも30FPS超えてるなら違いなんてわからん。

Phenomの評判によってはAMDに乗り換える予定
今E6420からX2にするのは金銭的にもなんか得じゃなさそうだし

なんかなつかしい光景だな
アム虫vs雑音先生再び、みたいな

パーソナル用途ではCore2のが良いと思うけどなー、漏れは。
でも、ps -ef | wc -l で800超えるとかだったらOpteronだろうが。

アイドル時の低消費電力や複数の作業の同時実行時のもっさりしにくさやコストパフォーマンスでx2ってのはアリ

1ソケットだと足回り違いで大きな差はでない、それよりCPU演算性能やキャッシュ性能を気にした方がいい。
殆ど帯域幅ベンチと言える姫野ベンチですら1ソケットだとWoodcrestとOpteronで大差ない。

ttp://www.v-t.jp/jp/support/column/dev_reports/opteron_xeon_benchmark060801.php

俺はC2Dはだめだと、ほうってたけど、ID:YiLwUcTrの
こだわりを　見てると何か惹きつけられるものがあるのかな
もう一度組んでいろいろためしてみるか

MacBook
OS :Windows XP Home [EN] *BootCamp使用


あなたのCPUは大体1547MHzくらいで動作していて、
世界で2261本の指に入るくらいの処理能力を持っており、
この辺りのＣＰＵよりも「2817きびきびっ！」といった、
もっさりの感じられない代物です。
お母さんＣＰＵ 誤差23623Hz


これってどうなの？

ぶっちゃけ、キビキビ感も絶対速度もC2Dのほうが上だと思うんだが、
それじゃアム虫は納得しないのかｗ
現実を受け止めて次のK10まで我慢しろよｗ　K10ならきっと巻き返せるさ！

キビキビ感は絶対速度で差があるにしては、X2はあると思うけど
アム虫はそれを誇張しすぎだろ。

どっちにしようか迷って、このスレを覗いたけど、

検索すると、
虫16のうち、アム虫13、
厨26のうち、アム厨20、
信者14のうち、AMD信者5。

ここまでくると、なんか印象操作っぽいなぁ。

E6550以上でOCするならC2D
それ以下で定格ならX2

OC前提ならE4400以上でC2Dじゃないかな、E4400ですらOCするとX2 6400+より楽に速くなる。

L2キャッシュ低いやつ使った事ない信者が言うセリフだね。

>>933
集計するとはキモイ奴だな、今はもう迷う必要なんか無いのに

>>933
インテルに裏切られたんだからね
泣き叫ぶのも無理ないんだよ

決めつけキチガイが、スレ乗っ取って騒いでる訳ですなぁ。

はぁ、もっさりもっさり　さすがはインテルもっさり

OC前提ならE4400以上でC2Dじゃないかな、E4400ですらOCするとX2 6400+より楽に速くなる。
こんなに、いいきるから、買った奴から文句がでるんだよ。マザーを945のマイクロとかに
すると、終わるだろ。

フォトショの起動が遅いだけでむかつく

>>936
> L2キャッシュ低いやつ使った事ない信者が言うセリフだね。
X2 5000+使ってるぞ、あれ512KBx2しかねぇっす。
あと、C2DのL2キャッシュが4MB/2MBで5%程度の差になるがX2相手なら問題ないな。

>>940
> OC前提ならE4400以上でC2Dじゃないかな、E4400ですらOCするとX2 6400+より楽に速くなる。
> こんなに、いいきるから、買った奴から文句がでるんだよ。マザーを945のマイクロとかにすると、終わるだろ。
さすがにOC耐性のないマザーは不味いよな、最低でも300x10=3GHzぐらいにはUPしたいだろうからそれなりのマザーにしたほうがいいな。

ベンチなんかやるときだけの一時的なOCならいいが
常用すると、この時期、いろんなところに熱をもつ
ので、チップとか死ぬ可能性もある。安易に3G常用
あたりまえ、とか言うと問題あるとおもうがな。
OCやってる奴なら、十分分かってるとおもうが

>>942
>X2 5000+使ってるぞ、あれ512KBx2しかねぇっす。
馬鹿ｷﾀｰ

>>943
E4400@3GHzのことを言ってるのか?、OC経験のある奴なら余裕であることは簡単に理解できると思うが・・・
よっぽどの糞石で無い限り電圧も1.35V以下で済むだろうから発熱による不安を煽るような発言は控えてくれ。

>>942
いつまでDELL使ってんだよ。おまいさんの環境が特殊なんだってことに
早く気がつけよ。
いや、気がつくのが怖いのはわかるが、大人気ないぞ。

>>946
X2がC2Dに比べて性能が悪いことは多くの比較サイトの共通認識ですぜ、お前のX2だけ神憑り的に速いのか?

空冷なら、負荷かけたあと、オパイポさわってみろよ。
大変なことになってるぞ。

>>947
以前居たよな、絶対性能でしか語れない奴
もっさりマークでションボリしてたが

なってねぇよw
空冷、[email protected]で運用しているが高負荷(TAT)で2時間運転後に触っても全然平気。
まぁ、それぐらいの冷却機構はOCerなら余裕で可能だろw

サイドからファンあててるのか？

CPU冷却用として　外部から吸引 12cm(38mm)×1 (2000rpm) 94.73CFMが効いてる。(ダクト付き)
マザーノースと電源回路冷却用として 12cm(25mm)×1 (1200rpm)
マザーサウス&RAIDカード冷却用として 9cm×1(1000rpm)
排気用として12cm(25mm)×1(1500rpm)
HDD冷却用として12cm(25mm)×2(1200rpm)、9cm×4(1000)
まぁ余裕だ。

もう、ハッキリ言っちゃっていいかな？

ぶっちゃけ、もっさりなのはX2かとｗ

フルタワーか？

>954
PC-201B
3.5インチHDDを15台内臓している。

電源とかも、だいじょうぶなのかい？

ネトバならともかくCore2がもっさりとかアム虫はアホばっかだな
こういうのって言ったもん勝ちなのかもしれんな
よし、俺は超もっさりX2と呼ぶことにしよう

電源はE-630EA、HDDはスタッガースピンアップされるから問題なし。

HDDは、どんなカードでいけるの？CPUクーラー何？

アム虫どもは使えないゴミに付加価値持たせようと必死なんだよ

RAIDカードはARC-1231ML(2GBキャッシュ、BBU付き)、CPUクーラーはINFINITY

マジレスするとミドルクラス以上のパフォーマンスもパフォーマンス/ワットも勝てないのは
事実だから、X2を選ぶ理由、言い換えるとC2Dを選ばない理由が何かしら必要ということだろう。

X2を選ぶ納得できる理由があればいいわけで。そこに客観性とかは求められてない。

手の届かない、届くけど選らびたくない葡萄ってのは酸っぱくないと困るんだよな。

アム虫は二代目雑音先生ということで

RAIDカードだけで14万かよ。

セロリンで十分

X2がC2Dと比べてなにか一つでもいいところが無いと、まじAMD倒産だしな
実際、いいところなんて何一つ無いから、とりあえずインテルを｢もっさりもっさり｣と口汚く罵るしか出来ないのさ。奴ら狂信者は。

これからは雑音というとアム虫なんだな
たしかにかつての雑音を彷彿とさせるキチガイっぷりだ

K10ならきっと・・・K10なら・・・

もっさり鈍足Ｘ２♪

いくら煽っても、アム虫は淫厨が多い時は出てこないよ。
数が違うので、総力戦になってまともに煽り合ったら勝てないからね。
アム虫はスレの流れが落ち着いたら、ここぞとばかりに出てくるよ。
今は涙目で歯を食いしばってROMってるはず。

インテルのCPU自体は優秀なのに威を借りて暴れる馬鹿が迷惑かけてる気がする。

パフォーマンス/ワット性能ってこれを見る限りX2の方が優秀なんじゃないの?
ttp://www6.tomshardware.com/2007/05/04/which_is_the_best_mainstream_cpu/page11.html

最大消費電力だけで比べるのは蛍光灯(点灯するとき電気を喰う)が
電球よりも消費電力が高いと言っているみたいな感じじゃないのかな。

>>972
というかE6400と比べてる時点でダメだろ、可変倍率の多いE4400と比較すべきじゃないかな?
まぁ、CPU負荷の小さい比較試験だしE4400程度で十分。

C2D擁護でインテル敵視って面白い姿勢だよな

とっとと埋めろ　クソ虫ども

C2Dのもさっりを感じられない奴が世の中にはいるんだな。
まあ、たまに引っかかるぐらいだからそれほど問題はないけど
気にはなるよ。

Athlon買って1週間程度比較すれば「C2Dはもっさりしない」などと
決して言えなくなるだろうが、貧乏人だから比較用の実験PCを
買うなんて出来ないのだろう。信じて疑わない貧乏人は哀れ以外の
何者でもないよ。

>3.5インチHDDを15台内臓している。
ケースの中身見てみたいよな。

これだけ必死にC2D擁護カキコが続く時点で
どちらが正しいか明白だな

Core2Duoは本気でカクつく
ネトゲでは死活問題だよ

BF2じゃ接近戦は避けたくなるな。

次スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1188041291/

>>976
ニュータイプさんですかｗ

常人に感じられない感覚を感じることが出来て、羨ましいです…

ネトゲでカクつくのはX2じゃね？ｗ
海外のフォーラム常に見てりゃ、どっちが支持を得られているか明白だろ
BF2とかX2じゃカクつきすぎて話にならん
同じ金額出すなら、ゲームはC2Dの方が絶対的に良い

>>976
>>978
↑こういうのって見苦しい

今使ってるAthlonXPからなら、
IntelのCPUを選ぼうが、AMDのCPUを選ぼうが、
デュアルコアの恩恵で、幸せなんだろうなぁ。

劇的変化を感じられる俺は、勝ち組予備軍。

梅

>983
俺が自作自演したって言うのか？
卑怯者ほど人の心事を卑小に邪推するからな、悔しかったらC2Dがもっさりしないことを
証明してみろよ、本質で語れよ臆面もなくスットろい子といってるとマン汁垂れ流すぞぼけ。

性能低いと言われてる訳じゃない。
エンコさせたら早く終わるのは間違いない。
ただただもっさりしてて使ってて不愉快だってだけ。
そう言われたら気になる辺り事実の指摘だからだろ。
見苦しく思うのは後ろ暗いから。
もっさりを隠して売り込みしてるから。

> 悔しかったらC2Dがもっさりしないことを証明してみろよ
こういう感覚が世間様には理解されない、証明する必要があるのはC2Dがもっさりしていると言い掛かりを付けてる側。
その常識を無視し「C2Dがもっさりしないことを証明してみろ」とか言い出すのだから笑ってしまう。

もっさりじゃなくキビキビしてるのに
たまにネトバ以上に引っかかりを感じる時があるから余計気になる

もっさりとか言ってんの日本だけだろ
海外のソースゼロ

>>986
いや、逆にX2がもっさりでないことを証明してほしい。
X2って慢性的に動作もっさりじゃね？

アスロンのが安いのでアスロン×２ ５２００＋ 買います

AthlonVistaまだ〜？

んじゃX2もっさりの証拠その1

Javascript Benchmark 訂正版 (クリックしてから反応する速度 javascript編 )
http://bokuho.com/upload/source/up0016.htm

ゼロ除算するような特殊なケースを除きJavascriptでもっさりしてます。(もちろんC2Dと比較した場合)

他人のマシンのスペック気にしないと落ち着かないんじゃゲーム楽しめてないな

>>934
同意。
パフォーマンス優先で金かけたりマシン寿命を削れるならC2Dがいいよね。

>>988
いやだから、MMOしながらIE開いたりしてX2と比べればいいのでは。