【Core2Duo】買うならどっち？【Athlon64X2】

どっちがいいかな

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両方買って、いらない方を売ればいいとマジレス。

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Core2Duo

もう値段なりの性能だし、
好きなほう買え。

>>1
お前はどっち買っても後悔するタイプ

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あっちのほうがチップセットがいい

マザーだけで3万以上費やして
DDR3メモリで大枚はたいて人柱
省電力と言いながらチップセットが電気食って
OC前提で使うから結局省電力じゃ無くなるし
来月E6850で空冷4GHzの夢を抱いて見事に
ショップ情報系サイトの陰謀に打ち砕かれ
GeForce8800廻すならAthlonじゃ持て余すと脅され

それでも20万以上予算費やしてIntelの飼い犬になりたいなら
Core2Duoマジオヌヌメｗ
10万以下で無料系3DMMOで遊ぶ程度ならAthlonオヌヌメ

セレロンのコアデュオでるまで待つとする

それなんてE2180?

まあ、大抵の用途で十分な性能のものが安く買える時代になったよなー。

C2Dは熱い。

まあ今ならVIA C7だな

ってかもう何でもいいよ
大して変わらん

インテルの最新チップセット以外はみな値段並の性能だ

>>14
それは俺にぴったりだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

安くすませるならＡＭＤ。
多少高くてもスペックを求めるならC2D（C2Q）

どっちも一般的な利用じゃ大差ない。

今時自作してる時点で非一般的

性能比較

E4300=3800+
E4400=4200+
E6320=4400+
E6420=4600+
E6600=4800+

これでおk？

統合的な処理速度で言えば

E4300=4400+
E4400=4800+
E6320=5200+
E6420=5600+
E6600=6000+
くらいかと。

いまどき自作はお得じゃないですかね

ぶっちゃけ愛着あるほうでいいんじゃね？
俺は最初に作った自作機がAMDだったからそのままずるずるAMD使ってるけどさ

>>21
うほっｗ
そんな感じなのか（・∀・）

>>21
「定格同士で比べれば」もうちょっとＡＭＤの性能が良くないか？
>>20のはちょっとＡＭＤ良すぎだけど。

安いマザーで定格でしか動作させないならＡＭＤの方が価格性能比は良いかな？

>>24
単一処理能力とかはね。
うちの場合はC2Dだとﾓｯｻﾘ具合がすごい時があるので
C2Dをメインからサブに降格して、尚且つ売り払ってｺﾛﾘﾝに変える予定。

まずはBE2350を買ってから、同じ使い方をしてﾓｯｻﾘしない事を確かめてからだけど。

神様と兄貴のコメント対決見る限りじゃ、Intelやばそうだけどな。
以前は本気で反論しなかったのに、
張子とか45nmでも勝負できんの？とか列挙しまくってからさ。
やばくなければあそこまで反論しないだろ。

あと「あんなもん」発言に噛み付いていたけど、AMDにすりゃ当然そうだろ。
もともとデュアルCPUが用意な設計なのがAthlonの強みだから、
デュアルダイ型のクアッドならIntelより、よっぽど早く設計出荷できるだろ。

ちゅ〜かベンチオタクはIntel好きみたいだけどさ、
どうも歴代Intel CPUはモッサリ感が否めないけどなあ。
（大容量キャッシュならルーチンワークになるベンチ有利なのは当たり前だと思うが）

【Intel】
　・CPU反応もっさり＆ベンチ速め
　・チップセット安定＆ATA速め
　　（VIAは地雷。自社は安定鉄板。ｎForceはドライバが糞）
　・相性問題はチップセット次第
　　（Intelを選んでおけば問題無し）

【AMD】
　・CPU反応きびきび＆ベンチ遅め
　・チップセット不安定＆ATAメーカーばらつき有り
　　（VIAは地雷。自社はATA最遅。nForceはドライバが糞）
　・相性問題はチップセット次第
　　（どのチップセットを選んでも一長一短）

挑戦者はAMD買って調整してもいいかな？
安定を求めるなら、多少もっさりしててもIntelを買いなさい。
（ついでにマザボもIntel出しのを買えば？）

>>26
サブに降格とは豪勢ですな（・∀・）

E4300とE4400とE6320の性能って大した差が無い気がするのだが・・・。

全員大事なことを忘れている
いくらCPUが安くてもマザーが高くては意味がない
今のC2Dがまさにそれ。
値段を考えるなら、マザー込みで考えよう。

>>27
信用してOP175買う事にする

>>28
今のnForceのドライバは糞ではないよ
オンボNICオフは未だに必要だけど
むしろintelの鉄板ききたいわ

core2DIO

nForceのNICは蟹よりﾀﾞﾒ子なん？

>>34
俺的には蟹よりましかな

Athlon買ってきたよ
２年半ぶりの組み立て楽しみだな
ＡＭＤはＫ６以来だけどね
Intel？Ｐｅｎ４でもう嫌になったよ(oz

負け組人生だな

最近の蟹はIntelやﾇﾌｫなんかより断然いい。(安定度という面で)
速度的にはｱﾚかもしれないけど。

ぶっちゃけIntelのが不安定な希ガス。
同じASUSを買ってもこの不安定さ・・・。
Intelチップで微妙なの買うくらいなら、AMDで安定板買った方が良い。

NICは、ちゃんと動いてる環境での安定ならどちらかと言えばIntelでしょ
蟹はどんな環境でも（とりあえず）動くってのがいい、そういう意味では最強NIC
その三者だとNVLANが一番環境を選ぶね

うちはIntelLANはﾌﾞﾁﾌﾞﾁ切れて不安定な事この上ないよ。
IntelのLANが良かったのって100M世代じゃないの？

うちは蟹が不安定でなぁorz(負荷が異常に高い＆よく切れる)
intelの7年前のLANカードの方が安定してる(軽い)
あと、MarvelとNVは普通かな・・・

いまだにインテルチップセットが安定言ってるなんてどーかしてんじゃねーか？
ま、CPU含めてWINの対応はいいけどな
AMDマザーで使われてるチップセットが不安定ってのも言ってるけどインテルに比べてどー不安定か
聞きたいものだ
ATI(AMDのチップセットは安定だけはしてるぞ
オンボLANはなんかこー人によってあたりはずれがあるな
nvのLANはガチでクソだけどな　DELLはほかのチップ乗せてたくらいだ

45W版のX2に決定
M2VのBIOSが対応したら買う事に決めた

貧乏学生だけど頑張ってE6600買ったよ

Intelはチプセトを安売りして、
ママンの値段を30％くらいカットすれば、支持層が厚くなると思う。

気持よくC2Dに乗換えられない人は、多い気がする。

win2k使いで、vistaの後継が出るまではこれを使いたいと思います。
一応XPとのデュアルブートにしてるので2kじゃ動かないソフトはXPで。
今はアスロンなんですが、デュアルコアに買い換えるとした場合、知人が「w2kならAMDは問題があるらしい」と言ってました。
その時はPCwo買い換えるつもりがなかったので、何故かは聞かなかったのですが、どうなんでしょうか？
アスロン64 vs ペン4で完全にAMDを信頼しているのですが・・・

>>46
その友達は信用した方がいいんじゃない？
どうせ身近でパーツに自分より詳しい人なんだろ？
何かあった時は彼に責任を取らせればいいさ。

知人からしたらいい迷惑だな

>>46

2kで4800+　×2使いだが
2ｋは、2CPU対応なので問題なし
場合によってはAMD Doru Optimizerを使用すればいいはず

OSは再インスコ必須です。

2kでBE使いだが問題なし
というよりSATAにシステムが入らない場合があることに注意すべき

価格改定で
6300＝5600＋になったから、5600＋にしました

自分もただＸ２にしただけだと不安定になった。
ちょっと工夫が必要みたい。
９３９だったからＡＭ２のマザボならそんなでもないんじゃない？

ちなみにｘｐです。

939は知らんけど、AM2のX2 3800+＠M2V-MXで
Win2KSp4入れて4ヶ月間使ってたけど、別に問題なかったよ。
あとでOS入れ替えたXPHOMEのほうが、光学ドライブの認識が遅くて困ってるが…
まあ、FAQとしてWin2KはSPメーカーとかで統合済み、Bigdrive対応桶に
しておく必要はあると思うけど。

×光学ドライブの認識
○光学メディアの認識
間違えた、ドライブ認識は問題なくて、
CD、DVDメディアを入れたら認識が遅いんだ…。

ぶっちゃけチップセットはどっちもどっち
ブランド志向ならIntel
道具としてならAMD

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同価格帯ににあるこの3つで比較してみた。
・Core 2 Duo E4300 (200* 9=1.8GHz, L2 2MB)
・Athlon X2 BE2350 (200*10.5=2.1GHz, L2 512KB×2) 64 X2 4000+ 相当
・Pentium DC E2160 (200*9=1.8GHz, L2 1MB)

■E4300 vs E2160
大きなパフォーマンス差がない分、コストパフォーマンスでE2160に軍配。

■E2160 vs BE2350（定格）
各種ベンチではE2160が1割弱速く、消費電力(ワット時)はアイドル/負荷時共にBE2350が1割弱低い。
⇒電気量あたりの仕事率はほぼ互角。
　動画エンコやF@Hで24時間フル回転の人で、少しでもパフォ欲しいならE2160、少しでも電気代安くしたいならBE2350。
　自宅鯖や録画マシンでPCつけっぱって人はBE2350がいいかも。

□OC時のパフォーマンス
BE2350　3GHz（64 X2 6000+ 相当）でπ焼き30秒程度
E4300　3GHz（X6800相当）時でπ焼き20秒程度
E2160　3GHz（E6700相当）時でπ焼き21秒程度

がんばったが、OC好きな俺的にはAthlonを買う理由が見当たらない。

BE2350　3GHzは相当きついぞ
ほとんどいかない

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ぶっちゃけBE2350ってアスロン64x2のどれくらいなの？

真剣に聞くんだがAMDの反応キビキビって本当なのか？

正直体感できるほどの差は感じない。

HDDが遅いのが一番いらつく。

>>64
そっか。ありがとう。HDDに関して俺が言えることは何も無いが

>>63
E6600と56002X2　使ってるけど
確かにX2のほうがキビキビ動く感じはするな
まあでもだからどうしたぐらいのレベル
E6600が2.4Gで5600X2が2.8Gなのに
エンコとかはE6600のほうがかなり速い
でもそのたびに思うのは　なんでこれを
最初から作らなかったのかってこと
Pen4のクソさ加減がわかっていまいちE6600の
良さを素直に喜べない
今は使ってない Pen4 3.4Gと3.2Gがマザーごと
ほってあるけどさわりたくもないもんね
前だったら知り合いとかに組み直して譲ってあげたり
してたけど　そう言う気が起きないｗ

>>66
Pen4 北森3.2Gから移行したら無茶苦茶幸せになれそうですね・・・・・オレ・・・

>>66
７月２２日にOCを見込んだC2Dセットを買って帰ってる俺の姿が見える。ありがおつ

>>66
Pen4 3.4Gから移行する予定の私は物凄く幸せになりそうだ
今使ってるのがDDR-PC2700-512M※2で1GのGeForce FX5200

7/22の為に
DDR2-PC6400-1G※4（3G迄しか認識できないだろうけど4G差込）
GeForce 7900GSを本日迄に購入
今日P35基盤と静穏電源買ってくる予定
これにE6750を乗せる予定

当社比何倍の性能を感じられるんだろ？楽しみだ

E4500と5200+ならどっちが総合的に早いかね？

エンコとかやるならE4500
あとは気分

>>71
ならE4500で組もうかな。
ついでに聞きたいんだが945マザーでオススメはあるかな？

ソフで5000+が送料込みで12800円かよ・・・
いまならこっち買うわ。

Intel explains the Core 2 CPU errata
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=40627

コア２デュオリコールだって。

開発者に知られている誤りパニックのための原因無し


theo Valich著: 木曜日2007年6月28日、07:56

私達がこの物語をここに出版した後、tjeのinboxはオーバードライブに入り、記憶誤りと倒れる私の個人的なBlackberry 8700gで完全に終った。
それは時間の時間の600電子メールにおそらく期待しなかったが、それは生命である。

この間違いによりいかにultimativelyメモリリークを引き起こすことができるかexplaing中心2の指定の更新pdf文書の中の4月末頃にこれらの特定の誤りについての細部掲示される最初Intelで物語で、戻るためには、衝突に導けば。
これはテストでつかまえられ、開いた世界からレポートがなかった。 但し、今日のほとんどのマザーボードはIntelに戻って報告されることをTLBの緩衝誤りがシステム・クラッシュの原因でも、私達は真剣に疑うこと十分に不安定である。

ほとんどのコンピュータユーザーに「デフォルト罪がある人」があり、その人の名前はウィリアムh.のゲートIII、または公正なビルである。
Intel、AMDまたは標準以下ハードウェアはこれらのCPU責任にされるべきでない置かれる。

誤りが掲示された後、Intelパートナーは苦境が方法にあること知識のあった。
後で、Intelはハードウェアパートナーにbiosの更新の形態のマイクロコードの更新を押し出し、既に正しいビオスのチャネルに初めから多くのプロダクトがある。 他を、新版のあなたのbiosを更新することは熱く討論された更新を加える。
この出来事の最も大きい間違いはマイクロコードの更新がである、または誤りについての完全な物語もののため表わしていない-地面を私達が多くのフォーラムで見た手がつけられない推測のために、
そして記述なしで保証重要な更新「問題の重要性」を解放するマイクロソフトと開けられて残して主要なパニックのための地面は生まれたが。

誤り自体はまたTLBとしてこの世界知られている変換索引バッファに、物理メモリに自身のテーブルでrefencesを保つことによってシステムメモリへのアクセスをできるだけ増進しているmicroarchitectureの部分に関与している。

Intelは次の声明との私達にもどって来た:

「私達は絶対にシステムパフォーマンスに影響を与えない私達の顧客にbiosの更新を提供することによってプロセッサー問題を扱った。
私達はとしてこれを誤り文書化した。 すべての会社からのすべてのプロセッサーに誤りがあり、Intelに私達の顧客および公衆を知らせる有名な誤りコミュニケーションプロセスがある。
この問題に出会うことの確率をある低いが心に留めておきなさい。 Intelは問題を数か月前文書化した-影響を受けたプロセッサーのための指定の更新はhttp://developer.intel.comで利用できる」。

すべての中の誤りは非常に稀なケースで2台のプロセッサー(Tシリーズ、eシリーズ、qシリーズ、QXシリーズおよびXeon 5000のシリーズ)の現われることができる芯を取りマウスの入力のキーボードを受け入れることを断る生じることができるコンピュータ。
ウィンドウ環境では、それは死の世俗的な知られていたブルースクリーンによってこの世界のLinux'esは穀粒のパニックで終るかもしれないが起因するかもしれない。

要するに、この問題は苦境を含んでいるマザーボードのためのbiosの更新と誤りがdeveloper.intel.comで掲示された後、解決された。
マイクロソフトは多分現われることから誤りを停止するパッチ、Apple既に更新されたmac os XをLinuxの状態がwriting*の時間に未知の間、都合した。 それは会社がむしろ発表将来起こるあらゆる間違いの完全に行くことを選ぶかどうか見られることを残る。 μ

* Linus Torvaldsに言うべきこれがここにある。

みんな32bit環境でcpuを考えてるのですか？
だいたい公開されてるベンチはほとんど32bitだし。
これから先もずっと32bitのOSを使うつもりなのでしょうか？
たしかに64bit対応のソフトがほとんど無いから比較しにくいんだろうけど。
64bit環境でこの2つの石を比べたら、どっちが性能いいのかだれでも分かるはず。
で、64bit環境で買うならどっち？のスレを立てるのってどうでしょうか？

>>77
64BitでもAthlonは遅くてもっさりなんだよ。
C2Dは32Bitと64Bitの性能差が無いだけでx2の64BitでもC2Dの32Bitに負けてるんだよ。

こんなネタスレにマジ質問しちゃってどうすんの(AAry

>>73
あれってTDP高い方のやつでしょ。

C2D
・1ｱﾌﾟﾘ周辺機器無し=ｷﾋﾞｷﾋﾞ
・複数ｱﾌﾟﾘ周辺機器有り=ﾓｻｰﾘ
処理性能=1.26

AthlonX2
・1ｱﾌﾟﾘ周辺機器無し=ｷﾋﾞｷﾋﾞ
・複数ｱﾌﾟﾘ周辺機器有り=ｷﾋﾞｷﾋﾞ
処理性能=1.05

PenD
・1ｱﾌﾟﾘ周辺機器無し=ﾓｻﾘ
・複数ｱﾌﾟﾘ周辺機器有り=ﾓｻﾘ
処理性能=0.70

PenD820から乗り換えるならどれ選べばいいんだろ

人気がある方を買えばいい。

>>82
そのPenD機が
単体アプリ専用機(ゲームのみ等)なら→C2D
複数アプリ立ち上げ機(エンコしながらゲームなど)なら→X2

C2DもAth64ももう古いんだよ
これからはこいつの時代
ttp://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183436896/

＞日米メーカーの製品以 外でトップクラス
えー、あとはどこのメーカーが残るんだ？

CPUはPenEがいいんだけど、マザボは690Gや7050が低価格であるAMDなんだよな〜。
INTEL向けの690GはINTEL税のせいで割高だし、悩む〜・・・

CPUにPenEって・・・。
CoreMAでキャッシュが少ないのって致命的な時があるぞ？
Intel系に行くなら迷わずL2-4MBに行かないと。

FSBよりL2の差のが影響わかりやすい？

>>89
わかりやすい。

>>89
わかりにくい。

CPUのバグ、深刻度はいかほどか
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0707/05/news023.html

デ・ラット氏はCore 2 CPUラインには「ひどいバグがある」とし、
この問題はパッチが当てられているものの、無害なバグではなく、
userlandコードからそのまま悪用できるセキュリティ問題だと断言している。
つまり、悪用するにはコードを実行するためのローカルアクセスが必要になるが、
特権アクセスは不要だということだ。

Intelによるこれらプロセッサの「Specification Update」には、
修正されたバグの多くに含まれるエラッタセクションが入っている。
デ・ラット氏は、このエラッタの幾つかを恐ろしいと言っている。

ﾒﾓｺﾝ積んでるヤツはL2の差なんてちょっとしたものだけど(元々量も少ないし)
CoreMAだと性能ｱｯﾌﾟがL2に依存してる面が結構あるからわかりやすいに決まってるだろ。

あまりわからないのはゲーマーくらいなもんだ。

CPU乗せ換えなら分かるけど新規でAthlon選ぶ奴は何考えてるの？

>>94
安いからAMDにしてるんだよ
てか価格改定きたぞ
ttp://kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=05100510992

ネタスレsage

c2d E6600だけど
もっさりしすぎでデュアルなんて意味ねーなと思う
この重さはCPU使用率7〜80%はいってるのかな？
と思ってﾀｽｸ監視してても50%超えてる事は殆どないのに遅い
なんだこりゃ、意味ねーだろｗ

intel

マジで聞くんだけど、よく言う「モッサリ」ってどんな感じなの？
普通に使ってても動きにひっかかりがあるとか、そゆこと？
いまAthlonXP 1800+, MEM-1GBの構成でWin2000入れてるんだけど、
ゲームとかせずに普通に使ってればキビキビしてて十分速いんだよね。
いくらモッサリって言っても、E6600+MEM-2GBとかにすれば、
今よりはキビキビしてて快適ってことでOKだよね？

そもそも「もっさりスレ」以外じゃほとんど聞かないが・・・

HDDを新品高速大容量にしても十分にキビキビ感を味わえる。

>>99
軽い用途とかで本来ひっかかりがないはずのところで微妙にレスポンスが悪くなるのがモッサリ。
マルチタスクでシングルCPUがカツカツになってたり
CPUの処理性能不足で動作コマ落ちするのとは意味が全く異なるのさ。
使い方次第ではモッサリするよ。

>>101
それはﾗﾌﾟﾀﾝとかに変えたとき限定じゃ・・・。

ゲームをしながらエンコード、実況配信をしたいのですが Core2とX2どちらが適してますか？

PenD
俺が実際そうしてるんだから問題ない

>>99
AthlonXP3000+から[email protected]に乗り換えた口だけど、
HDDそのまま移植して使ってる分には
モッサリなんて感じないよ。
変わらないし、むしろFirefoxで大量に登録してある
Bookmark(約1.6MB)を最初に開いた時など明らかに速いよ。

64x2は触った事無いんで知らないけどね〜

安定志向でチップセットを選べばIntelって印象があるけど
実はこれがもっさりの正体なんじゃないかな

あまり出来がよくなくいパーツやドライバでも、とりあえずはIntelチップでは動作が検証されていると思う
とりあえず動いているんだけど全然性能がでていなくてもっさりになるってことがあるんでは

なんでそう思ったっていうと、
GF7300GSからHD2400Proに変えたらモッサリからキビキビになった
7300に戻すとまたモッサリ
いろいろやってみて7300のままでもADのサウンドドライバを違うバージョンにしたらキビキビ
結局FoｒceWereとサウンドドライバの相性だったようだ

AMDで相性出たらアプリやOSが落ちることが多いから不具合とはっきりわかるとか、わからないとか

もっさりは、Aｔｈlonが不利になると起きる、発作みたいなものです。

体感速度は数字に表れないから、いくらでも好きに言えるしな。

みなさんどうも〜。
結論として、モッサリって言っても気にするほどじゃないってことでOKだよね。
VistaでUT3がヌルヌル動くようなの組みたいんだけどさ、価格は少し高くても
消費電力とか総合的にみるとC2Dに軍配があがると思うんだけどどうおもう？
例えば6000+とE6600で勝負した場合。

勝負にならんと思うがな。
バグ持ちで、64bitの性能が32bitに劣るという点で。
そんな石、気持ち悪いと思わんか？

C2Dﾁﾌﾟｾﾄの爆熱仕様が治ったら買う

>>108
複数作業しなければ、まずほとんどあわないと思う＞モッサリ
仮にモッサリしたところで、性能自体はC2Dは高いので、気にしなければいい話。
E6600でいいんじゃないの。

てか、もっさりなんて言ってるの世界中で日本のアム厨だけ。

Core2がもっさりしてるとは思わんけどなぁ。
まぁ、漏れが主に使ってるのは x2 5600+ だが。
Opteronを使い始めてからの時間が結構長いので信頼してる、というのはあるな。
IntelがOpteronよりも使えるCPUを先に出してたら、今はCore2を使ってたかも。

K5からずっとAMD使ってるからこころ揺れるものがあるんだけどさ、
ゲームメインなら、やはり現時点ではC2Dで決定だよね。
よかった確認できて。
ちなみに、64bitはOSから糞なので却下という方針で。

ゲーム中心だったら、やっぱCore2なんじゃないかね。
6x50は期待して良さそう。
漏れとこでは、Opteronで動いてるのはSolaris10（64bit mode）で、Core2はサポートが
無いんだよね（Solaris11からか、あるいは新しいS10のリリースからか）。
Core2マシンは（ほとんど使ってないが）E6600で、上記の 5600+ と同じく　XP Pro SP2が
動いてる。

どっちがいいかこれやって決めようぜ

---
Clickゲームを知っていますか。
今は日本が首位なのですが、このままだと台湾に逆転されてしまいます。
台湾の三連覇を阻止し、日本を勝利へと返り咲かせる為に力を貸して下さい。

まとめWiki
http://www33.atwiki.jp/clickvip/

■■■ 臨時速報 ■■■
１９時３０分の計測に基づけば、６時間３７分０１秒後台湾に捕捉される。

周辺機器をそんなに使わなかったり、複数同時作業しない人ならモッサリはあわないしな。
FPSゲームする人は、まず複数同時作業とかしないからOK

>>117
たしかに。
一般に3D FPSゲームのプレー中にπ焼きしてニヤニヤするやつはいない
・・・・・はずだよな。

でも長い動画のエンコ中にゲームの誘いが来たら、AMD64 X2の本領発揮！

　1. エンコソフトの環境設定でシングルスレッド動作に切り替える
　2. タスクマネージャでエンコソフトをCPU 0だけで実行させる
　3. ゲームを立ち上げる
　4. タスクマネージャでエンコソフトをCPU 1だけで実行させる

X2コアならキャッシュメモリの喰い合いが起こらず、I/Oもパラで処理。
だからFPSも安定、もっさりしなくて ウマー
ゲームを終えたらエンコソフトのスレッド設定を元に戻せばOK。

訂正
　4. タスクマネージャでゲームをCPU 1だけで実行させる

でもそれゲームするのにちょうど片コアで間に合う場合だよね
それ以上とかそれ以下の場合はプライオリティの設定で対応するのが効率よさげ？

片コアで間に合わないのってある？

重いゲームだと片コア占有させたほうが速いんでないの？

>>119
＞長い動画のエンコ中にゲームの誘いが来たら
余ったパーツのサブ機でエンコやってるから無問題。
重いゲームと重い処理を一台でやるのはヴァカ。
コアは二つでもメモリやメモリ帯域、HDD周りは共有してるんだからさ。

>>108
いっとくが、消費電力はAMDのが低いぞ
インテルのバカ食いマザーなめんなよ！！

>>123
サブ機でエンコならメインはAthlon一択だな。

http://techreport.com/reviews/2006q3/core2/index.x?pg=16
ハイハイ、省電力ですねｗ

>>126の計測とかっておかしいよなぁ。
そのとおりの発熱なら、もっと涼しくていいはずなのに。

>>124
マザーは正直お互い様な気がする。どっち見ても結局爆熱、バカ食いなのは確か。
CPUが低発熱だ低消費電力だ言っても結局マザー側にツケが回ってきてるのが
現状だな。何故クーラーや電源が進化してるのかって事考えればすぐわかると思うが。

その点グラボなんか素直だよな。性能に比例して爆熱、バカ食い、轟音ファン、巨大化と
小細工抜きだｗ

消費電力なら45WのX2 BEの勝ち
チップセットをぬふぉ以外にすれば圧勝

>>125 そそ。余ったDDR1と939x2をサブに持ってる奴が結果論として一番おいしい。

余ったDDR1が256しかなくて物足りないがDDR2の方が安いというジレンマ

分散コンピューティングプロジェクトのBOINCなどを24時間動かすなら、Intelの
C2Dがいいのかな？アイドルはAMDのCPUがいいけど、ほぼ24時間100%CPU使う環境だと
消費電力辺りの性能比はC2Dの圧勝じゃなかったっけ？

他にC2Dが優れてる所は、エンコとSSSE3を使ったアプリ（トリップ解析など）がかなり速い
ことかな？SSSE3はAMDのCPUには無いし。

>>132
C2Dはエンコが速いんじゃなくて、そのエンコがSSE3対応してるから。
SSE3対応してない古いエンコ＆デコだとAthlonのが速い。

結局、消費電力辺りの性能比もSSE3対応アプリならC2D、それ以外ならAthlon。

>>133
SSE3ならX2でも対応しているよ、エンコソフトは確かにintelよりの製品が多いけどね。

>>134
X2もSSE3対応してるけど、SSE3の演算命令でC2Dは128bit、X2は64bitで処理してて、
そのせいでSSE3対応アプリだとC2Dに差付けられる。

>>135
あれ？128bitはSSSE3の方じゃなかったでしたっけ？
最近のエンコソフトはSSSE3にも対応してる物もあるとは思いますけど。
勘違いしてたかな？

Core2＞Athlon＞＞＞＞＞＞＞＞Pen4

俺はパソコンの世界は長いものに巻かれろが一番無難と信じてintel使い続けてる

>>138
RIMMとFB-DIMM機を現役で使っているなら巻かれていると認めよう

それ長くないだろ

Core2Duoってほんとに64bit？

>>141
別に64bitでも32bitでも良いような希ガス。
ことFPに関して言うなら、32bitFPUが4倍速で動けば 64bitFPUと（ほぼ）同じ
性能は出るだろうし、32bitFPUが2セットあれば64bitFPUの（ほぼ）半分の
性能は出ると思う。
まあ、昔Alphaが出た時、DECの人が言っていた "Integerで国家予算の計算が
できないようじゃダメですよー" って迷文句を思い出したｗ

今月末ごろCore2Duo6600クアッドコアが半額になるそーだ。
3万台でクアッドコアか・・・。
Athlon6000が2万　クアッドコアが3万
どっちかおっかな

Athlon64 X2 4400+　ＴＤＰ110Ｗ版使いなおいらだけれど、

最近自作やら、なんやらでＰＣ選びに付き合わされるときは、Ｃ２Ｄ一択で薦めてますね。
かといって自分はC2Dに乗り換える積もりもなく、AM2版Athlonに乗り換える積もりもなく

なんだかんだでインテル系で組んでたほうが他人のPCだと安心　
自分のPCだと諦めがついたり、逆に面白かったりもするものですが

AM3かAM2+でいいマザー（メモリ8GB程度積めるようなもの）が出て、4GBのメモリじゃ足りなくなったらそのとき
乗り換え考えかな〜、たぶんでも自分はAMDでいくだろうなｗ

別に気に障ることは書いてない。でも。
半角と全角を統一せず、適切に句読点が打たれてないだけで
なぜこんなにモヤモヤするのだろう。

そして要約すると
「自前で組めない初心者は迷わずC2Dおすすめ。でも俺はAMD」
この一文で終わる。
なんだろうこのモヤモヤは。

でもCore2だとキャシュ大きくないと魅力半減だから、今は6420くらいしか薦められないんだよね。
64 x2と比べれば地力はあると思うけど、ママンも含めて6420の性能出し切った構成考えると
結構高いものについちゃうんだよなぁ。
x2 だと、nForce6100 (今だと 7050か690Gかな) に 5200+ で大体決まりだろうから、かなり安上がり
になるんだよね（VGAは別ね）。

E6320は廃盤なんだっけ？

>>145氏
ごめんなさい。
滅び行く939使いのヒガミです＞＜

Phenomはどこまでやってくれるのだろう

んで結局エンコにはどっちが向いてるんだ？

>>147
6320は当然まだ現役だけど、6420とお値段が10%違わないんだよね。

π焼きとかエンコ時間とか、単体で走らせるベンチで比較しているのがほとんどだけど
それだとCPU目いっぱい使うC2Dが有利なのは明白だよな。
だってAthlonは最悪両コアで50%/50%くらいしか働かないでしょ？

どこかにπ焼きながらエンコみたいに同時複数処理で100％にしたベンチ結果ってないかな？
お互いCPU100%使って初めて条件揃うっていう考え方もあっていいんじゃないかしら。

>>142
32bitとか64bitとかいうのは、アドレッシング(ポインタの大きさ)で、
演算器はあんまし関係ない。32bitアドレッシングで64bit演算だって
現状でできているし。
ついでに、桁数が大きくなったところで倍速くなったりはしない。

ちょっと前、メモリとM/Bがあわず、もうAMD系はやめよう、とおもい
Pen4などを組んでいた。時が過ぎ、そろそろリプレース時期がきた
ため今回いろいろ調べたが、俺の一般　Userとしての感では、最近の
インテルCPUはやたらメモリーでカバーしてる気がするし、ラインナップ
もぐっちゃぐちゃな感じがして、店にマザー少なくて、ちょっと不安だっ
たが、690G＆5200＋で結局正解だった気がする。C2Dの人どう思います？

どうみても今はAthlonのほうがグチャグチャだろ…
プレ糞Pen4/Dの頃みたいに

>>154
ベンチ見てC2Dにしたけどぶっちゃけ後悔してる。
690G+BEにしたいです。

インテルはＨＴとか、無駄な技術開発に精力を費やしてるな。
アーキテクチャにも首尾一貫性がないし。ＡＭＤのＣＯＥのほうが
時代の先を読んでる気がするね。ＢＥシリーズなんかもそうだし。
最近Athlon 系マザー少ないけどね。

>>155
君の頭のほうが冷蔵庫にしまっておきつつも、腐ってしまったトマトのようだけど。

>>157
無駄じゃないよ。ただ単に売れるCPUを作ってるだけだとｵﾓ。
クロックが購買の判断材料として重視される時はクロック上がるCPUを、
ベンチが重視される時にはベンチ上がるCPUを作ってる。実性能抜きにね。

とりあえず、AMDはユーザーにもう1個同じ64×２アスロンを買わせ、
インテルみたいに純正マザー（２CPUの）を出すってのはどう？
日本のユーザーは喜ぶと思うよ。

マーケティングはインテルの方が上手いけどな
産廃NetBurstをギリギリまで引っ張って、
Core2で怒涛の攻勢

BEが売れたら、インテルは間違いなくCore2の45W出して
AMDを叩き潰すだろう

だがIntelの下のモデルはウンコになりがち。
L2-4MBのMeromとかは出来がいいのだろうけど。
ただ値段がなー。

所詮AMDは互換CPUメーカだし本家には敵わんよ

いつの時代の話だ

AMDなんて屑鉄は使いません＾＾

まぁ鉄だったら屑であっても（某社CPUみたいな）金メッキの鉛よりはなんぼか価値はあるけどね。

　地方の量販店へいくと、インテル系マザーしかない店（有名な）
あるけど、こうゆうのつまらないな。独裁国家みたいだ。これでは
切磋琢磨もないと思うよ。

おいらも今はC2DのE6420使いだが、次はAMDを狙ってる。

>167
田舎はPCはINTELみたいな方程式があるからね
下手にAMDを置いても売れないし
穿った客なんかだと「最近見慣れないメーカー（AMD）のM/Bがあるが、
INTELの調子が悪いのか？」などと言われて。全体的にも買い控えも起こる。

うちの近所にはコジマしかないのだ

最近動画再生や3Dゲームをやると画面が砂嵐のようになり固まってしまいます。
PCメンテナンス後FDDケーブルを逆接続し、気づかぬまま電源を入れたところしたところ起動せず、CMOSクリアをしてやっと普通に起動したかと思えば、ヨウツベやニコニコを再生しているとき突然砂嵐状になるということです。

最初はビデオが逝かれたのかとおもいましたが、CPU-Zでコアスピードを見ると1045MHｚ程度と、半分程になっています。
よくよくみると、HT Linkと数値がシンクロしています。
もちろん今までは2200MHｚ程度に認識されていました。

構成（すべて新規購入）
MB：Bioster GeForce6100 AM2
メモリ：UMAX DDR2-667 512MB*2
CPU：X2ではない 3500+
電源：450W
組み立てたのは今年1月です。

買い換えるのはMBか、CPUか、それとも両方か、それだけでも教えて頂ければ非常に助かります。

>171
CnQを切ろうｗ

>>172
ありがとうやってみます。

>>172
あの・・・。
僕はホントウにアフォだった。
教えてGooよりも100倍役に立つ。デュアルコアじゃないのに変な質問してすみませんでした。

ありがとうございました！！

このCnQとやら、以前OFFにしたっけ。それを忘れていました。

AMDの迷走っぷりを見てると、
今は手を出せんよな、実際(｀・ω・´)

AMDは頑張ってるよ？少ない資金で一生懸命。
ただ、その方向性が一部の「だからどっちが速いんだ！？」のような
湾岸ミッドナイト的志向の人間から見ると魅力的に写らないだけで。

実際OEM向けには結構順調ではないかと思う。

>>175
迷走してるかね？　INTELが久しぶりにいい製品を出したってだけで、
AMDの次の一手が楽しみだけどな。

BEが発表された時は良くやったと思ったよ
安く静音PC組みたい人間には朗報

AMDにとって問題なのは、
PC界の住人は湾岸ミッドナイト的志向の人間が殆どってことだろうｗ
Phenomを出す前に、2Lを強化したK8を出すべきだね
それで何とか場繋ぎはできる

強化されたL2――――これでBEのスピードは次の次元へ走る


てなカンジか 'A`)
センス無いな、漏れ
使ってるのはPenDCだけどな

俺なんて稀に見る糞CPUペンＤ820だっぜ！

C2D使いだが、次もIntelで決まりだな。
AMDはプレスコット初期と、PenD時代しか使っていない。

その位の状況じゃないとAMDは使わないな。

過去のに何度か「その位の状況」が生まれているということは
今後もトンデモ品の時代がインテルに訪れる可能性があるのな。
そんな時にAMDいなくなってたらやりづれーなって思った。

AMDいなくなったら、迷走しなくなる希ガス。
その代わり値段があがりそう(´・ω・)

ゲームPCはやっぱりAMD！！

なのかな？

7/22のC2Dを楽しみに構成を検討していたけれど、
P35のマザボは高いし、これといった製品が無いので、
690G搭載のmicroATXで、安価な構成に宗派変更しよう。
もちろん、AMD Athlon64 X2　か　Athlon X2 BE だな。

やはり短い間隔で値下げをするのにはそれ相応の理由や条件が有るんだね。
電圧を上げるってことは品質を落してコスト削減⇒価格に反映なのかな？

CPUの価格改定じゃなくてチップセット安くすればもっと売れるのにと思うんだけどなぁｗ

チップセットまで安くしたらダンピングで目つけらるとか。

CPUを値下げする分をチップセットに回しているだけじゃないの？
この方がCPUを比べたときの見掛けは安くなるし。
それにIntelのCPUに他社のチップセットを合わせる率は少いだろうから
チップセットで取り返せる。

チップセットメーカーを取り込む作戦じゃね
すでにSiSは

AMD　次期Ｑコアプロセッサ「Barcelona」の仮想化機能をアピール
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1184553054/

AM2+のマザーが1万ちょいまでで出たらAMDで組むわ。
まずはBEで、CPUが出揃って安くなったらCPUだけ変えてって感じか

AMDってｗ

つい先日まで22日にIntelに特攻するつもりだった。
しかし三連休あまりにも暇で、つい6000+で一台組んじゃった。
なのでﾍﾟﾝﾘﾝを待つことにした。

　　　　　　　-''"^~~~~^^"''''-.,
　　　　　　／　＼V／　 ヽ　　　ヽ
　　　　　/ 　O 　Y　O　　 ヽ　　しヽ　　　デュアルコアで速さも2倍
　　　　　|　 　 　 |　　　　　 |　　　　|
　　　／^~^ヽ( ｡^ ｡ )／^~^^"ヽ..　　.|
　　　|　:::：：：：： （　：：：,,..-- .,,　 ヽ　|
　 　 |　(,,　　　.,,,,,....--''"；　；　）　　　| ,,,,......
　　　ヽ　　"~~--........,,,,,, 　　ノ　　　　/
　　　　＼　　　　　　　　"~~　　
　　　　　 ＼　　　　　　　　　
　　　　　　　＼　　　　　　　,,..-''~　　　
　　　　　　　　　~''''''　　　　　　 ,,..-''"~ ヽ
　　　　　　＿＿　　　　　　　 /　　　　　　＼
　　　　 ／　__＿ヽ　　　　／（ /　　　　　　 ト
　　　　|　　　 _＿ヽ ）　　丶　（　/
　　　　|　　　 　＿ヽ　　　　　　 (／
　　　　ヽ　　　　　　)　　　　　　　丶
　　　　　　　　　　 ）

ここまで読んだが答えは、
ＡＭＤであろう。
自作板であるだけに。。

自作板だからこそC2DをOCだろう。

金持ちと思い込んでる人間がカネも出さずにﾀﾞｳｿした動画のエンコ専用マシンを組むならC2D
貧乏人がカネも出さずにﾀﾞｳｿした動画エンコをしつつゲームするメインマシンを組むならX2

だからよ、裏でエンコしながらゲームのfps測った複合ベンチマークではっきりするだろ。

OCしないならX2のがコストパフォーマンスいい

というかX2はOC向きじゃない。

DX10でFPSｺﾞﾘｺﾞﾘしたい場合はﾄﾞｯﾁ?

>>201
2年マテ

そんなに待てないけど待つといいことあるの?

ゲフォ8800+イマドキCPUで
FPS　8〜10ってどっかでみた
現状何買ってもDX10は実用レベルじゃない。

インテルは販売力やそれに付随するブランド力がAMDとは桁違いだからなあ
特にブランド志向がかなり強い日本人にはもうPCなんてインテル一択っすからね
ぶちゃ〜け、メーカー製セロリンPCを量販店の店員に言われるがままに購入してる
大半のライトユーザーの人たちなんてAMDの存在自体シラネーだろうからなｗｗｗ
確か地域別のCPU売り上げ比率が
世界　INTEL80%-AMD20%で
日本　INTEL98%-AMD2%だっけ？

ちょっち前は量販店だと周波数だけを指標にしてセロリンマシン売ってたけど
今はどうなんだろうかね

>>200
OCの逆のDCはむしろIntelを優に超えているよ
とりわけ栗でmax/mid/minの3段階を自分で調節できるようになった点が
カスタマイズ好きな自作派の琴線に触れた

性能を求める人→Intel、おかしな人→AMDで良いじゃん

性能つってもパワーめちゃくちゃ食わせてぎりぎりまで走らせる性能と
ぎりぎりまで電力を切り詰めて用途に見合う限界を探る性能とあるからなぁ。
最近の高密度サーバや大規模アレイなんかだと後者が主流なんだがな。
個人用途だったらめいっぱい電力使って電力会社に奉仕するってのが多いと思う。

　　　　　 ／　　　　　＼
　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (・)　　(・) ｜　　　| てめーなんだよこの糞スレは！！
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　| てめーは精神障害でもあんのか？
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜　何とか言えよゴルァァァァァァ！
　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ィ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ト、　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ 　　　　　　　　　　
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼　　　　　　　　
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　　　　　　 ＼　
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜、 　　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜　　　　
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||　
　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''〜--、|||||||||||||||||）　
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜
　　 ゝ 　　ー--、,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ー｀''''''⌒''ーイ　 .／
　　　　　ヽ　　　　　　＼　￣""'''""￣　　　＼＿＿＿_／-、
　　　　　ヽ　　　　　　 ヽ 　::::::::::::::::::::　／ 　　　 　　　　　｀ヽ
　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
　　　　　　　　!　　　　　| 　　　　　/　　　人　　　　　ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　 　 !ー-、/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ヘ
　　　　　 　 　 |ノ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 {　　　　　| 　　 　 | 　 ｊ　　　 　 ）　　>>1 　　　 ヽ

ネットが主で軽快＆安定主義の人間にはE4000系とAthlonどっちがいいですかね？チップの性能も含めて、燃費が良くて安定した方選びたい。

軽快・安定・燃費　いったいどれを重視？

敢えて比べるなら軽快＞安定＞燃費ですかね。それこそアメ車に対する国産車的な快適さが欲しいです。

エンコ速いってんでcore2duoに傾いてたのに↓こういうの読むと心配になってくる
ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200707/05/cpu.html

仏車を快適と感じる　感覚がちがうのでどちらもうかつに薦められない　すまん

俺も仏車乗りだから　どちらも迂闊には薦められない。
一応先日AMDで一台組んだことだけは知らせておく。

よし22日の深夜販売で敢えて6000+を買ってくる

>>217
すてｋ

今のAMDのグダグダ感が凄過ぎて
インテル以外に選択しようが無いのな

インテルP965とAMD690Gが合体すればいいんｊｙ

今はインテルもAMDもCPU＆M/Bが2万で買えるからどっちでもいいと思うぞ。
D201GLYLなんて用途を絞ればお買い得だ。

>>211
燃費はこの辺見て参考にするよろし↓

低消費電力PC Part 14【実測報告】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1184485293/

ｘ23800+とPenE2160、どっちがcpuクーラーは静かですか？
常時起動のpcを組もうと思っております。
ケースはAntecのNSK2400を使う予定。

E6600買うぐらいなら、X2 6000+買うよ。

さんざん迷った挙句、x2 5600+買ったよ。
NinjyaMiniの到着待ちで、明日 組む予定。

（´・ω・｀）ｶﾜｲｿｽ

>>225
漏れも、intelの迷走ぶりには疲れた・・・。
どうせ定格使用なんで、安いAMDにすることにしたよ。

AMD買うなら6000+を買えよ！

5600+か6000+かも迷ったよ。
2000円位の差だから、125Wに引けたってとこかな。

36Wの差はな・・・デカいよな・・・

6000+買ってきた♪先週だけど。

遊ぶならAthlon64x2の方がいい気がしてきた

もうちょっとUSBとかLANが安定してたら7050PVか690GでBE2350なんだけどな
省電力＆最新フィーチャーで激安だから
惜すぃな

インテルかAMDどっちか迷ってるんだけど、背中押してくれ。
仕様用途は、2ch観覧、ネットサーフィン、動画や音楽視聴、たまにエンコード・・・　くらいなんだけど
エンコード意外は同時に使用したいんだけど、ｘ3800+で十分ですかね？
不十分ならCORE2DUOにしちゃおうと思うんですけど。

>>234
AMDにしなさい、C2DにしたらPenrynにグレードアップできちゃうから
明日論6000+にすればそれ以上高速なCPUは出ないから

>>234
そういった用途なら、x2 3800 でも、E2160でも、そんなに差は出ないような気がするけどねー。
新しいチップセットにこだわらないのならIntel用ママンもそんなに高くないしなぁ。
でも、漏れだったら 690ママン＋BE2350にしちゃうかな。

>>235
AMDなら買い換える度に消費電力が下がっていくよ
処理スピードは上がらないけれどｗ

参った
先週と今週末でバチでクアッドコア6600が10個買えるくらいまけた
俺のばかばか馬鹿

パチで儲けて上位クラスのCPU買おうと思ったが負けた事考えて
パチ行かずに2万クラスのCPU買った俺がきました。

今日、車ぶつけてクアッドコア2個買えるくらいの修理代がかかる俺
ちくしょーーーーーーーー！

現実的でいいとおもう>>239

>>225
miniじゃきついんじゃないかな

>>242
5600+にninja miniつけて、鯖なので２４時間つけっぱなし（CnQはOFF）ですが、
ASUS Probeにて高くても４８度ぐらい、普段は４４度ぐらいでおちついてます。

>>235->>237
x3800+でも大丈夫みたいですね。
消費電力を考えるとBEにしたほうがよさそうなので
BEにします。　
アリガ�d　

>>234
AMDにしなさい
君がAMDを買わずして誰が買う？

TDP10Wで2GのX2を15000円以内で出してくれたら迷わずサブに買う。

σ（｀・・´　）ならメインで使うぜｗｗｗ

E6700をぶっちぎる性能で55〜60Wぐらいなら即買いする。4万まで出す。

俺もメインで使うかなぁ。
2.2GHz×2くらいでTDP35Wくらいが理想かな。

64_3200+からCore2DuoE6300に変えたけど、同じ冷却じゃ間に合わないし。

動画のエンコはC2Dみたいだけど、再生はどっち？

>>249
> 64_3200+からCore2DuoE6300に変えたけど、同じ冷却じゃ間に合わないし。
用途は？
64 の 3200+ ってTDP確か62Wだよね？

質問です。
Athlon64 3500+EESFFからアップグレードしようと思ってるんですがX26000とE6750どっちがいいでしょうか？
使用用途はややCPUに依存する３Dゲームです。

ゲームならCore2なんではないかなぁ。
漏れは（出ないかもしれないけど）89W版の6400+に期待。

x2 3600+ と E2140 だったらどっち選ぶ？
用途はほんとに軽用途で、ゲームなんかは一切しない。
現在はPIII 800MHzを使ってるが、できるだけ静音低発熱にしたい。
（まぁ、カミサン用のメール/Web用PCなんだけどね）

C3でいいだろ

E2140買うくらいならX2 BE-2300のほうがよくね？

>>255
web/mail とは言っても excelやpdfの作成なんかはやるんで、C3だとちょっと重いんだよね。
CPUそのものは700MHzのをひとつ持ってるけど、PIII800MHzと比べたら性能低下ははっきりわかる。
まぁC3にするくらいなら同じシングルコアのCel420にするけどね。
>>256
BE2300はすごく良いんだけど、まだ割高な感じなんだよなぁ。
ほとんどアイドルなんで、3600+でも良いかなぁ、って思った。

DELLのマシンで
AMD Athlon？ 64 X2 Dual-Core 4000+, 2GB RAM
という感じのやつを買って、常時起動マシンにしようとしてるんですが、
(5万近くくらい)
適切な選択でしょうか？

ｱﾅﾙ開発するほど板名見たほうがいいよ。

DELL・・・。

>>251
どうかなE6だけど。
TDPはあくまでも冷却の目安であって実消費電力じゃないからなぁ。

(´・ω・)どうせ後悔するならAMDで後悔したかった・・・。
『X2-3800+じゃ3200+のデュアルだろ？どうせならシングルスレッドもアップさせようぜ』
とE6300を買ったのが運の尽き・・・。

CPUで２万以下ならX2で以上ならC2Dかな

マザーはx2　1万以内で買える、C2D　1万5千円位〜からだし、OCするならば上質なマザー＋メモリー
になるので、C2Dは総額ではx2に比べると高額になる。

>>261
あぁ、確かにCore2の低消費電力モードは22W/12W (M0で9Wだっけ) みたいだから、
64よりも多いかもしれないね。
E6(Venice single core) は確かTDP62Wだったと思うが、低消費電力モードだと
どこまで落ちるんだろう。

すまん、E6はToredo single coreだっけか。

EISTは1.6GHzまでしか落ちないし、ダイ面積が小さいからか知らんが
やたらと熱い。というかコア温度が高い。

>>254と全く同じ選択肢で悩んでいる。
RAW現像ならE2140とAthlon64X2 3600どっちが速いのか。

北森P4 2.8CからE6600に乗り換えたけど、熱くなった
以外差がわからん。しょせん２ちゃんねるにしか使ってないけど。
もっさり感は相変わらず。値段高いよなあ。

>>264
どっかで無負荷で実測3wってのを見たぞ。1GHz固定負荷状態で10wだった筈。

　　(^^)っ
　（っ r ﾄﾞﾄﾞﾄﾞ…
　　i｣┘



⊂(^Д^)
　ヽ　と)
　(⌒)　|ドドド・・・
　 ≡｀Ｊ



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(ｍと)　　　(つｍ)
／ ／　　　　 ＼ ＼
＼ ＼ プギャー /　/
　＼ ＼(^Д^*)/　/
　　ヽ　　　　 ／
　　 ﾉ　　　 ／
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　 /　／＼ ＼
　/　ん、 ＼ ＼
（＿_　(　　〉 )
“　 し′ ／ ／
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⌒ヽ　 )　｜
　 人”＼＿つ
Y⌒ヽ)⌒ヾ　　| ヽヽ
　　　　 | ､､ ト､
　　ﾄﾞド |ヽ　|　`

>>254
低発熱仕様ってなるとMBの消費電力も効いてくるからな。
AM2はGeforce7050、AMD690とチップセットの低消費電力さでは有利かな。

>>254
X2-3600+がいいと思う。
K8系でL2が少ないのは割とどうでもいいが
CoreMAでL2が少ないのは、なかなか困る。

メインでOCしたりガシガシ使うんならC2Dのほうが分がいい評判だが、
古くなってサブ機なんかにまわす事考えるとAMDのCnQとかクリスタルの
ﾀﾞｳﾝｸﾛｯｸ性能は使い勝手良さそうでまた評価変わるな

C2DはPCにかけるお金に余裕がある人用。AMDはPCにかけるお金に余裕ない人用。
て感じでしょう。OCするのしても定格で使うにしてもC2Dの方が性能は良いわけだし。
ネット＆メールがメインならばどちらも一緒のようなもん。電力面で違いがあるが、月単位でみれば
びびたるもんだ。

>>274
>OCするのしても
C2D使ってると日本語が不自由にでもなるのか？

>ネット＆メールがメインならばどちらも一緒のようなもん。
と言うくせに
>C2DはPCにかけるお金に余裕がある人用。AMDはPCにかけるお金に余裕ない人用。
と言うのは、C2D信者ってアホだから？

揚げ足取りのほうがよっぽど醜い。
>>274は何も論理破綻していないはずだが。

>>275

電気代って言うより、低消費電力・低発熱は
ケース・電源選びでもエアフロー面でも静音化面でも楽なのがいいんだよな。

>>276
お金に〜の件が反映されてないだろう。
どちらも一緒のようなものなら、金に余裕のある無しじゃなくて
ただ無駄に割高なだけじゃないか(´・ω・)

>>275
お前餓鬼かよｗ

商売人はタダで金とらんよ
高いのは理由がある

ここはアム虫のオナニー自作自演スレだからまともにあいてにすんなよ。
スレの最初からロムってりゃよくわかるだろ、毎日毎日自問自答の日々なのだよ。
もっさりだ、低価格域でのM/B、CPU併せてのC/Pだ消費電力だと、ちょっとそこらのスレ
調べればアム房が言うほどアドバンテージがないなんて事は明白、というかどっちもどっち
のレベルだろ。、
といってもそのような事実は連中は絶対に認めんだろうがな、まあこのスレの中でせいぜい
AMDの魅力をアピールし続けてくれたまえ。

その理由が正当なものかどうかは別問題だけどな

X2のほうがC2Dより静穏化の面では優れているのは確かだろ

Core2DuoにはTシリーズってのがあるんだよ。
65wで十分低発熱だから人気ないけど。

x2 3600+ と E2140 で軽用途ってんだから
ネット＆メール等々て事なんだろうから体感差なんてほとんどないだろう？
なので、C2Dは金あり、ｘ２は金なしになるわけ。
どちらにせよ、PC構成をよくしようとするならばお金は嫌でもかかるてことだよ。

>なので、C2Dは金あり、ｘ２は金なしになるわけ。
Intel信者って無駄遣いをする人の事を金ありって言うのか。

いや、悪いが俺使用してるは、6000＋だが・・・・
しかも無駄遣い？てそれ言い出すと価格改正前とかに買ってる人たちはどうなるわけ？
しかもx2もC2Dも後1年後にはさらに値段下がってる事を考えると今買うのも無駄遣いになるとおもうんだが・・・・違うか？
今回939から移行だったから約6〜7万かかったが、約10万程出せたならば俺はC2D買ってたよ。

>>253
ありがとう。金入ったら買ってきます。

>>284
> Core2DuoにはTシリーズってのがあるんだよ。
> 65wで十分低発熱だから人気ないけど。

お話にならない
X2なら栗と690Gとの組み合わせで、システム全体でIdleが30W以下も可能
M/Bが爆熱、DCが苦手なC2Dじゃ無理

はいはいノートパソコンでも使ってましょうね

>>286
体感差を得られないものに高い方を買うのは無駄遣いだろう。
価格改定前に買ってる人たちは、その性能をより早く手に入れるのに金を払ってるようなものだし。
全然たとえ話が違う罠。

ところで6000+どうよ。温度がどれくらいなのか知りたい。
SSｷﾎﾞﾝﾇ。

えらんでくれないか。
デュアルコア最安構成ただしVIAとECS除く。

☆Intel構成
Pentium Dual-Core E2140　\8,904
Asrock 775i65G \6,680
Gigabyte GA-945GM-S2 \7,480
GA-945GCMX-S2 \7,580


☆AMD構成
Athlon 64 X2 3600+　(Socket AM2，65W，65nm) \7,480
Biostar NF61S Micro AM2 SE \6,680
NF61V Micro AM2 \6,980
Abit NF-M2S \7,280
MSI K9AGM2-L \7.580

皆さん、いろいろな意見ありがとうございます。
今回はx2 3600+ でいくことに決めました。
やっぱりx2はアイドル状態が多ければ低消費電力（＝低発熱）が実現できるわけ
ですし、Core2のL1で22W（だったと思ったけど違ったらごめん）、L2で12Wと
比較すると、x2 のほうが希望に沿ったものであると思われるためです。
もちろんCore2の高性能を否定したりするものでは無いですし、デスクトップでの
性能が重要な局面では、Core2の性能は素晴らしいものであると思っています。
ありがとうございました。

>>293
その選択は正しいのかな？
女は性能がわからなくてもブランドにはうるさいぞ

>>294
F1参戦しているヨーロッパブランドのAMDだから「とてもセレブなブランド」だよ

ということにすればオーケー。

ヨーロッパの響きは確かに強力かも知れないｗ

「インテルってあのセリエAのサッカーチーム持ってる企業だよ。」って大嘘ついとけ。

>>295
あ、それならいけるかも

名前有名
「別に使えれば何だっていいんだけど…」
（気に入っているらしい）

×名前知らない廉価品
「別に使えれば何だっていいんだけど…でもCore2Duoって良く見るよね？」
（気に入らないらしい）

○名前知らない欧州でメジャー(?)
「へー、別に使えれば何だっていいんだけど。なんて名前だっけこれ」
（気に入ったらしい）

なんだかなぁｗ

しかしハミチンより眉クビサ派には通用しないという

F1でBMWにIntelのロゴ入ってるのは知ってるけど
「BMWのドライバー誰？」と聞かれると答えるのに10秒を要するのが俺

おかしいよねﾎﾟﾝﾀﾞとﾏｸﾗｰﾚﾝとﾌｪﾗｰﾘのﾄﾞﾗｲﾊﾞｰは即答できるのに

>>250
再生もC2Dの圧勝。

ここはアム厨ばっかだからAthlonに都合の悪い質問はスルーか（笑

エンコードに関しては
明らかに、Athlon64x2 >>>> Pentium4だった。

Core2Quadについてはメモリ買ってきたら検証する
まあAthlon64x2に楽勝だろうけど（コア数違う・・

>>300
10秒かかるところがもっさりだな

>>301
再生で圧勝って・・・。

XP2500@3200からX2 5600+に変えたよ。
6000+いいなと思ったけどケース流用なんで電源400W。
マージンと思って5600にした。
室温25度でXPが50度ぐらい、5600はNinjyaMiniで40度
ぐらいで動いてる（アイドル状態）。
静穏マシンで行けそう。

>>292
945は無しだろ・・

>>301
今再生用PC作ろうと思ってるからソースあったら出してくれ。若しくはC2D@1Ghz
でどこまで再生出来るか検証してくれ。

Q6600買ったよ。
やる気になれば3.6G常用できるよ。
エアコン無しだとサウナになるけど。
>>http://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f0117.jpg

アム厨って嘘ばかりつくんだな

>>309
だってアム厨ですもの

>>306

安くてVGA内蔵でVIA除いたら945以外無いのだよ・・・
E2140と釣り合う安いﾏﾏﾝはいったいどれ

>>304
たかが再生つっても、フルHDのH264とかバカにできないぞ。

最近はエンコーダーだけじゃなく、デコーダーもINTELよりになってきてるしね。

>>369
値下がり真っ只中の965はどう？
安いやつなら一万切ってるべ？

>>307
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1178983837/

ぶっちゃけ差は微妙。
むしろVGAの再生支援に力を入れてもらった方が幸せ。

再生支援はそうあてには出来ないけどな
coreAVCじゃ効かないし

かといって今のCPUの能力差じゃ、ウンコみたいなもんだしなぁ。

>>208
×性能
○性欲

夏なのであちらこちらで不等号記号の誤用が目立つんだけど、
大 > 小
良 > 悪
早 > 遅
という認識俺の認識は間違えてないよね？

世の中には必要悪ってのも有るんだぜ…

温度・消費電力の場合が困り物だな

>>318
あー、結構限定された局面ではあるが
遅 > 早
ってのもあることはあるなぁ。
まぁ、遅すぎもだめみたいだが、そこのところは漏れは知らぬ。

E6850で組んだが、
6000x2にすれば良かった。
複数のアプリが立ち上がると
4800x2より遅い様な気がする．．．．
シングルは、速いが．．．．

>>318
価格に関しても
安＞高
…っていうのもあるな。

不等号話題ついでに聞きたいが、メールとかでの不等号は
○○してください＜△△様　が正しいのか
○○してください＞△△様　が正しいのかどっち？

>>322
急いでQ6600付け直せ

だな

>>324
＞丸々サン　XXしてください。
がただしい。
が、メールだと、ちゃんと文例あるだろ。

こんにっちわ〜っ。
安崎です。
丸々様
（用件）
以上。
（シグネチャ）

>>324
お願いを redirect してる、って考えからは
> ○○してください＞△△様
>>327
漏れは一行空行入れてから
　△△様：
　　　　○○お願いします。
って書くようにしてる。

>>328
＞の方が正しいのね？OK了解

最初に名前を書くやり方の方がいいんだけど
宛先が部署を越えてかつお偉いさんが入っている場合
前に書くと吊し上げになる場合があるから前後使い分けてる

>>329
> 宛先が部署を越えてかつお偉いさんが入っている場合
> 前に書くと吊し上げになる場合があるから前後使い分けてる
あー、そういうケースってあるかもなぁ。
でも、プロジェクトやタスクフォースだったら部門関係無いし、通常業務だったら
職務権限の関係もあるから他部門への送信なら自分のボスに頼むだろ？
あ、社内リクルートは別ね（って、その場合はこういう書き方しないかｗ）。

俺は690とBE-2350でスゲー満足（#´ω｀#）

俺は945とE6300ですげー不満(´゜∀゜)

(｀^´)

　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿_
　　　 　 　 　 ／ , ───,＿〉　「やあ！呼んだかい？」
　　　　　 　 /　　| /二ヽ /二ｌ
　　 　 　 　 ｌ /ヽｌ　［__oｌ　ｌo］|､
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今までAthlon64X2 4800+ノーマルでメモリ2Gのをメインで使っていたんだが、
サブとしてPentiumDualCore E2160、メモリ1Gで組んでみた。

Π焼きでAthが37秒、E2160で34秒とか…
グラボとか乗せ変えようかな…

ぱいやきとグラボ関係ないだろ・・

メインを変えようかなってことだろ

俺のAthlon64X2 5600+　πで31秒。
C2Dに比べるとはるかにおそいからπやらんほうがいいよ

うちの5600も31秒だった。（´・ω・｀）

Athlon64X2はC2Dよりアホっちゅうことでんがな。

π焼きして楽しい？

省エネハイパワーにFANレス運用可能
これに有らずんばCPUに有らずだ

パイ計算はc2d有利

3d速度ならアスかな
オンボードで

os起動はどっちかな

総合的に見てダントツにC2Dであろう。
しかし価格面ではアスロンてのは当たり前で性能が劣る。
今までAMD一筋だったがAM２＋で今のままのAM２のマザーが使え無かった場合はAMDから永遠におさらばする予定。

AMDはGeodeとTurionにだけ期待しているから頑張ってくれ

どっちでも良いがとりあえずＶＩＡって名の付くものは一切入れたくねえな

Athlon64X2　5600とCore2DuoE4400あたりで迷ってたんだが、
IDE×2であること、CPU、MB、ﾒﾓﾘｰ1GB併せて35000円程度に収まること、
ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが高いことが必須条件だとするとCore2DuoE4400がﾍﾞﾀｰか・・・・・？

>>347
コスト考えるならx2だろ。
マザーも手ごろな値段で良いの買えるぞ。

単純に費用対性能だったらE4300でいいじゃない？

逆にIDEのコネクタが2個の条件ならC2Dはチップセットが865あたりになるから
X2のほうが費用対性能に優れる

安定性というか、そんなのはCore2Duoの方がいいのかな？
AthlonからCore2Duoにしてみようと思ったけどエンコードとかしないしどうしようかと

>>350
安定性は組む人の技量かなぁ。
慣れてる方がいいと思う。
俺はAMDで組んでてC2Dで初Intelだったせいか非常に不安定だが
ほかのIntel組の人はそうでもないみたいだし。

>>351
＞安定性は組む人の技量かなぁ。
技量ってより、使うパーツ次第だな

例えば定番て言われてるパーツ使うとする
同じ構成なのに人によっては安定してるのもあれば不安定なのもあるからね。
製造番号によっても違ったりするしさ

それは個体差だ、けして技量ではない。

その問題の特定にはノウハウっつー技量が要るわけよ

Π焼きって104万桁が基準？うちの子18秒なんだが

だから何？

C2D は、ﾏｻﾞﾎﾞが糞高いね…
In�рｪ、ﾁﾌﾟｾｯﾄでﾎﾞｯﾃﾙのかなぁ？

CPUのｴﾗｯﾀを、検出するソフトって無い？

>>351
電源じゃね？ 構成変えても使いまわしだろうし。　と、エスパーレスしてみるﾃｽﾂ。

>>356
いまどきは3355万桁だよ。
何秒掛かったか、スペック添えて報告してくれ。

PI2つじゃなくて、ひとつはPrime,ひとつはPiでやったらどういう結果になるんじゃろ。
Shared codeは意味をなさなくなるので、ちょっと興味ある。
ってか、自分でやってみるわ。

>>359
E6850+A-DATAのPC6400メモリ2ギガ+マザーはギガバイトP35-DS4、ついでにグラボは7300GSで18分47秒
全部定格。買うときはCPU3.2GぐらいにはOCしようとしてたがやる気が無くなるぐらい早い

>>361
アス5600＋メモリ１ｇｘ２、マザー使用してるだが、その構成価格と比較すると約3万割高だが、OS起動終了と通常動作等の
体感差激しくあるかね？

>>362
俺は>>361なんだが俺が聞かれたのか？3年ぐらい振りに買い換えたからアス5600なんてレベルの話は分からない。
前の子はセレD2.66Gで別次元だな
火曜日に今の子が組みあがったんだがそれ以来鼻をかむ度に血が出る。

>>361
本当にやったのか。すごいですね。

>>364
…あれか…釣りか？AAまだ前のHDだからクマー出来ないわ

　　 ∩＿＿＿∩　　　　 ／
　　 | ノ　　　　　 ヽ　　／
　　/　　＞　　　＜ |／　そんな餌ﾊﾟｸｯ
　 |　//// ( _●_)／ミ
　彡、　 　　 ｌ⌒l　 ノ
　/　＿＿　 ＼ ＼ヽ
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　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　これはどう見ても・・・・いやしかし。。。
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
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　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ
　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
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　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　（__／| ＼___ノ/:::

アイドル時で見ると普通のX2とBEでそんなに変わらんのな。

それなら別に割高なBE買わなくても良いような希ガス

>>369
BEはアイドルだと多少消費電力が低い程度なのかな。
走らせると差がでてくるみたいね。
それと低電圧耐性に優れているみたい。

360 だが、AM2の x2 4000+ (1Mx2 cacheの古いやつ）@2.4GHzでやってみたらおもしろい結果が出た。
メモリはDDR2 800 512MB*2を667設定（FSBを20%OCしているので、実際は800MHzとなる）。

何もしないでPI（mod1.5_xs）1M桁だけ走らせると約34秒。
Orthosを走らせながら（もちろん2つのコアはフル稼働してる）PI1M桁走らせても約38秒。
さて、これをどう見るか。　Core2だとどんな結果になるのかすごく興味ある。

しかし、セレからE6850に乗り換えるとはある意味羨ましいよな。
これから先その感激をCPU交換で味わえる事がない気がするが
今までセレ使ってたのもある意味凄いな

>>371
そこら辺はCPUの設計の違いだからなー。
そもそもC2D使う人はエンコするか最新FPSゲームするかだから
意味ないと思う。

Athlon64 X2 3800+が最もコストパフォーマンスの良いCPUに選ばれました
http://www23.tomshardware.com/cpu_2007.html?modelx=33&model1=932&model2=883&chart=444

俺の環境だとAthlon64 X2 3800+じゃ役不足だからなぁ・・・
もっともコストパフォーマンスがよくても意味ない
そういうＣＰＵは初心者が騙されて買うようなメーカー製のＰＣにでも入れてくくらいしか使い道が思い浮かばん

「役不足」の意味が、、、


いや、合ってるなｗ

普通の奴はGeodeかULV Celeronで十分

celeron2.00GHz　メモリ384MB（ノート）
しかもceleronにはノートンが・・・・orz

E6850　メモリ1GBに買い換えますよ・・・・

Athlon64 X2 3800+
は
375にとっては
役不足

…正解ｗ

写真屋・イラレ・音楽プレイヤ立ち上げて

たまに動画みながら大きい画像の処理とかするんだけど
どっちがオススメか教えてくれ

どっちもお勧めでもあり、お勧めでもないなｗ
再生支援の強力なグラボを考慮に入れなければ
メモリたくさんでQ6600辺りがいいのでは…

今更ながら、E6600買ったんだけど、P-D805とたいして変わらなかった。がっかり。

>>381
そうなのか・・
初めて自作するんだけど
>>380の条件でメモリ4G積むくらいしか
考えてないんだ。

CPU決めて、
グラボはオンボードでもいいくらいに考えてたが
だめなんだな

いや、ごめん。俺が想定したのは、最高のケースで、
デュアルディスプレイ以上、1920ｘ1080ｐを片側で再生しつつ、
A4、600dpi以上のフルカラー画像を処理…って感じだったんだけど。
動画とか画像処理といってもいろいろあるから。

>>382
用途によってはそうなんだろうね。
重負荷かけない限りCPUの性能ってあまり問題にならないだろうし、応答性能の
ネックはメモリ不足とかディスクの速度の方が体感しやすいのかもなぁ、通常の
用途では。
エンコばりばりとかだったら話は違ってくるんだろうけど。

金ある人c2d　金ない人ｘ２
メモリは3G以上積んでも役立たず。
Dualならば１ｇｘ２

>>383
ちなみに、フォトショ、イラレ程度では、メモリたくさん積んでれば、
AthlonX2もC2Dもそんな顕著な体感差は出ないよ。
別にどっちが速いとか優れてるってわけじゃなくて、
いまどきのCPUになると軽い処理の部類に入るって事かもね。
Winampなんか常駐再生させても負荷なんか最高にかかって5%以下。
いや、ほとんどかからない。俺の持ってるE6420とX2 3800+の比較。

俺も説明が足りなかったｽﾏｿ(´・ｪ・｀)

想定してるのは

・シングルディスプレイ：1600x1200
・〜600dpiくらいまでの静止画処理(フルカラー)
・たまに息抜きに動画観たい

・写真屋/イラレ/音楽(動画)プレイヤ/jane
　などのアプリ複数起動

な感じなんだ。
動画エンコ+ゲームだと　X2がいいとかって
上にあったけど、どうなんだろうと思って。

CPU踏ん切りついたら他のも買ってこようと思う。

>>388
基本的に画像処理なら、VRAM256M以上の何らかのグラボを差すことをお勧め。
メインメモリをアプリにフルに使わせよう。
CPUはintelならE6750、AMDならX2 5200+あたりがコスト的にも十分に良いんじゃないかね。
メモリはDDR-800で。667と比べて5-10%程度とはいえ、全体的に確実に速くなるから。
動画、エンコ、ゲームだと同CPUクロック比ではC2Dのほうが上。
あとは、予算の問題だとおもう。

連投ｽﾏｿ

>>386　　>>メモリは3G以上積んでも役立たず。
なんで(´・ｪ・｀) ？OSが認識しないってこと？それだと4Gか・・・


>>387
なんという吉報。
5年前のセロリン入りVAIO使ってるからなぁ･･･
違いがないとしたらマザボの選択の広さで選ぶべきかな。

>>390
>メモリは3G以上積んでも役立たず。
OSが32bitだと基本的に4Gのメモリはフルに使えない。
また、使用アプリが32bitだと使用できるメモリの最大が2Gまで。
フォトショなんかは2Gまでしか利用できない。

http://webstreet.jpn.org/stardust/Tips/v011.htm　←メモリに付いては此処が解り易いよ。
64bitにすれば積んだだけメモリを使用出来るかというと現状ではアプリの問題があるので無理だし、
アプリ、ドライバー等の問題があるので64bitOSは今は使用しないほうが賢明。
ちゃんと使用出来るまでは後数年は無理何ではないかな

メモリが800と667で実際の処理速度は5-10%も変わらないとおも

Intelを選択する理由は
・C2Dは実数の演算がX2より速い
　整数演算かつ予測分岐が外れやすい処理、それ以外はC2Dが速い
・増設ボード類はIntelチップセットのMBで動作検証されている場合が多いと思われる

AMDを選択する理由を挙げるなら
・メモリのレイテンシがX2の方が小さい（速い）
　特にDDR3対応できるIntelチップセットはDDR2を使う場合はさらに遅い
・AM2対応のAMDチップセットのMBは将来AM2+を乗せれる可能性がある

詳しい方、つっこみよろしく

>>389
　>VRAM256M以上の.....メインメモリをアプリにフルに使わせよう。
　>メモリはDDR-800で.....全体的に確実に速くなるから

おお、もの凄く参考になった！助かります、�d�d！

>>391
32bit版では4Gまで搭載できて
Vistaだと1Gはシステムに予約、アプリは残り3Gってことかな。
写真屋は2Gまでか、また勉強になったよ。

>>392
ちょっとよんできます

>>393
いやいや、H.264のフルHDをソフトウェアデコードで
CPU負荷を比べてみれば分かる。ウチではそれくらいの差でた。
まあ、「全体的に確実に速くなるから。」ってのは言い過ぎたかも知れんけど。
ごめんね。

>>392
ありがとう、読んできた

・32bit版は4G積める、その内1Gはシステム予約
・実質3G使えるが、アプリ全体に当てられるのは2Gまで。
　だから1G遊びになってしまう

＝　3Gまで。ってことかな

3G　+　VRAMを256M足した場合は有効利用されるってこと？

ｽﾚﾁで申し訳ない

>>396
VRAM256以上のグラボというのは、HD動画再生を見込んでの話で、
メインメモリを使うオンボードVGAの場合は、アプリとメモリ帯域を共有することになるから
別のほうが良いよってこと。OSの割り当て自体は変化しない。

>>397
メインメモリ→3G（システム1+アプリ2）
グラボ→256M〜（画像処理）

で、使用するメモリ帯域を別にしたほうが賢いぜ！
ってことだよね・・・？

>>398
おk

とりあえずメモリ2Gであまったお金を他にまわすのもアリだとおもうが…

DDR2ならば今は２Gで我慢しておいた方が良いよ。
来年にはDDR3構成になってるだろうし、その頃には64OSは今よりは使える品物になってると思われる。

Intelの石、種類が多くて何を買えばいいのかわからず止めた。
結局BE-2350+690G+DDR2-800_1Gで3ﾏｿ投資。
安い投資で済んでほっと一息。

フォトショだけじゃないんだから3GB積んでも無駄にはならないと思うけど。

>>1
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　　　　　￣_,,,,,,ノﾉ　　　　　　　　　　　　ヽ`'-‐､

まぁ、個人用途ではないだろ。64bitは・・・。
DBとか、業務アプリとかそういう用途じゃないかなと。

でも、近所の祖父地図は64よく売れてるみたいで
売り切れシール貼ってあったべ

いつかは64bit。それは間違いないからなぁ。

64bit通り越して128bitでもいいんじゃにか？

この間ソフの店員と話してたらVista64を一般のごく普通の人が買う客も多いから
そのうちもっと一般化して近い将来普通に使われてるようになると言う事を話したんだが
今のXPみたく特に不自由なく使えれば確実に皆使い出すでしょう

メールとインターネッツとオフィスしか使わない人がほとんどだからたいして影響ないんだろう。
オタには真っ先に否定されちゃうけど。

XPx64を2年近く使ってるが ドライバの更新が期待できないような
レガシーハードが使えなくなったってだけで 別に不自由はないな
AMDだと結構速くなるから ハードの環境が許すんならお勧めかねぇ

キャプチャ重視ならドライバが少ないだけに止めた方がいいな
まあBTチップ製なら安定して使えてるんだが 今更BTはねぇよな

MonsterXがVista64対応予定なんだよな、あくまで予定だが。

Pentium 4　530　3Ghz (HT)
LGA775/3GHz/FSB 800MHz/L2キャッシュ1MB
を使ってる俺は、C2D E6750で組めば劇的変化しますか？

あとE6750よりE6600が高いのはどう言うことなんでしょうか？

>>412
主な用途が2chとかofficeとかなら変わらない

体感したいならストレージに金掛ける方がいいかもな

>>393
Intel C2DはSSE系は速いけど、倍精度浮動小数点演算は AMD の方が速いのでないの？

本気でそう思ってるならＡＭＤ買えばいいさ

>>415
K6の時は確かにそうだった･･･

じゃ買ってみるわ

安もんならX2、長く使うならCore2DuoでいいのでFA

てか単体アプリだとC2Dとかいうけど、
最近のパソコンだと間違いなくウイルス対策ソフトが入ってるから
単体になることはありえないと思うのは俺だけ？

幸せな人はIntel、不幸せな人はAMDで良いじゃんかよ

>>420
常駐はずせ

電圧65Wの5200+が攻守ともに優れていると思っているんだけど、ユーザー少ないね。
5200＋は大体1万後半だけど、その価格帯のC2Dと同じぐらいの性能と見ておｋ？
モデルナンバーが意味をなさなくなったのでよくわからん。

X2買う人の多くは3600+とかBE2350とかだもんなぁ。
AMDのCPUは1万超えると急に割高に感じるｗ

IntelもローエンドはAMDに渡してあげればいいのにね
ローエンドこそ数が捌けるから渡したくはないだろうけど

当たり前だろ

ローエンドは普通にAMDのがいい感じ。
ミドル〜ハイはIntelがいい感じ。

マザボの出費考えるとどう考えてもAMD
AMDの高級マザボ買ってOCするのが一番いい

>>428
> マザボの出費考えるとどう考えてもAMD
> AMDの高級マザボ買ってOCするのが一番いい

金が無い人にとってはな。

幸せな人はIntel、不幸せな人はAMDで良いじゃんかよ

なんかIntel信者がアホに見えるぞこのスレ

むしろ金がない人はIntelでOCだと思うんだけど。

OCするつもりならIntelだな。
単に予算が少ないだけならどっちでもいい。
CPU＆M/B、2万円で結構お釣り来るし。

金のある人は自作なんかしません

それはない

隔離スレ乙

メーカーに欲しい構成のあるものってないからなぁ。

金がない人こそメーカー製だろ
イーマシンとかDELLとか

>>371
ORTHOSのpriorityは10にしての話？
（1じゃフルにならんと思う）

>>438
トータルで考えれば安いけど、ケースや電源は今の使い回したいって場合は
割高になるんだよな〜。

300W電源なので交換必須かなあ
>>423
俺もそのくらいを考えているけど、Core2Duoではどの辺のモデルに相当するんだろう

比較が難しいんだよなぁ。IntelのCPUはOCしてナンボみたいなマージンがあるし。

E4500くらいじゃまいか

X2 5200+はOCしなければE6400くらいでしょ?

ウィレム・ド・ジッター(ry　・・・

>>443
> X2 5200+はOCしなければE6400くらいでしょ?

それ全然違う。E6400もっと上。
E4200と同等かな。でもE4200はOC耐久凄いからね

intelでOCすると熱対策と良質なメモリで、さらにお金かかるからintelは金ある人でないと手が出ない。

Core2はOC前提なのがねえ・・・
定格ならX2でいいよ〜

>>445
これで見るとX2 5200+はE6400より上なんだけど。
ttp://www.tomshardware.com/2007/07/16/cpu_charts_2007/page34.html

E4200って無いだろ

>>446
OCしなくても普通に速いと思うけど。

ってなにとなにを比較してるのかわからないんだよね。

灰エンドならIntelのほうが圧倒的に早いの前提条件で。
E4500,E4400となら5600+,5200+のほうが早いと言いたいだけ

熱いけどな

バーチャファイター1のパソコン版が出てきて動かそうとしたら、起動せず。
AthlonXPでは動いていたので、マルチコアの影響だろうか。
3DMark2000も起動しないし。

VirtualPC2007にXP入れて起動させたら、普通に動いた。
グラフィックも問題なし。Core2のパワーは凄いな・・・。それともVTが効いているだけ？

>>451
実は消費電力も興味深い報告がある。
ttp://www6.tomshardware.com/2007/05/04/which_is_the_best_mainstream_cpu/page11.html

これはX2 5600+とE6400を比べているのだけれど
瞬間的な最大消費電力はX2 5600+の方が高い。
(もちろんidleではX2 5600+の方が低い)

しかし60分や90分動かし続けると(この場合はSysmark 2004 SE)
X2 5600+の方がE6400より消費電力は低い。

これを見るとX2の方が熱いとか消費電力が高いと言うのは
実使用においては当てはまらないのではないかな?
もちろんX2 6000+の消費電力が高いことは認めますが。

X2の強みはアイドル時もそうだが低負荷時の消費電力の低さ
動画再生などの低倍率負荷時はファンを止めても余裕の熱さ
上位モデルやOC使用では上と下で20w以上は軽く違ってくる

パフォーマンス求めるならインテル

エンコしまくるとかFPSで高い性能が必要ならC2DのE6600以上。
C2Dの上位と並ぶ性能のX2は無いからね。

それ以外はX2(6000+を除く)。
最大負荷を続けなければX2の方が省電力だし
コストパフォーマンスも良いから。

金ある人が個人用PCでの消費電力を月単位で数百円〜数千円の違いの電気代の事をまず気にしない。
消費電力気にしすぎてる人達はロースペックで良い。ネット、メール等軽い動作の物のみ使用してればいいんでは？
低電圧＝エコとかいう人達はまず最近自宅に設置してる人達も多いソーラーパワー設置してから言いなさい。
かなりお金いるけどもね。

ノートPCとプレスコ搭載デスクトップでの月あたりの料金は400円程度の差だよ
（東京電力の料金で1日8時間の使用）
個人用途のPCで月あたり1000円の「差」を出すのは難しいだろうね

↑
負荷をかけない作業が前提ね

え、君のパソコンCore2入ってないの？
なんて言われそうな位売れまくってるよな。

さすがにそこまでは売れてないと思う。

違いの分からない素人な俺はCore2シリーズ
違いの分かる玄人なお前らはAthlon

つーことでもっとAthlon買いまくれ

ttp://www.sofmap.com/search_result/exec/_/gid=UD04000000/-/product_name=6000+&scmp=ml_sp_070807_used

6000の在庫処分か？もうすぐ6400or6000（89ｗ）がでるかな。

6000+は45Wで出せないのかな

一ヶ月ほど前に5000+で組んだんだけど
CnQ有効にするとサウンドにノイズ乗るんですが…
C2Dにしておけばよかった

CnQは不具合の元だろ常識的に

>>465
栗使え

>>465
それはCPUの電圧変化の影響だろうね。
MBかサウンドカードか電源の問題。
ちなみにC2Dでもノイズが乗る環境はあるよ。

>>465
P5B寺とC2Dにしてからノイズ乗らなくなったよ
やっぱり先駆者のIntelは凄いなって思う

>>466
でもCnQ使わないと電気代がなぁ…貧乏性なもんで

>>467
クリエイティブのこと？

>>468
そうなんだ…
MBはM2N-SLI DELUXE、サウンドカードは挿してない。
電源には金かけたから大丈夫だとは思う。
MBが問題っぽいなぁ

>>467
わかった、CrystalCPUIDか、ありがとう

>>469
ギギギギｇ

>>470
ノイズはオンボードサウンドが原因かな?
オンボだとX2でもC2Dでも電圧変化のときにノイズが乗るって良く聞くし。
何か適当なサウンドカードがあれば差してみると良いかも。

>>472
なるほど。サウンドカード無いんでとりあえずCrystalCPUIDを試してみます。
だめだったらカード買ってきます。無駄にはならないだろうし。

>>473
音楽よく聞いたり、ゲームやったりするならサウンドカード載せれば世界変わるよ。

>>463
きっと6000＋はあまり売れないんでしょう。

>>465

ｘ２　5600で　CnQ常に有効　＋　電源６００ｗ＋メモリ２G＋サウンドカード使用で他のアプリ起動時、解凍＆圧縮＆エンコ等しながら音楽聴いててもノイズは全く出ないよ。
player は　WMP1０ winamp foobar

>>474
らしいですね、今までずっとオンボードだったんで楽しみ

>>475
主にfoobar使ってるんですがどうにもノイズが…他のソフトも同様に。

できれば何のサウンドカード使ってるか教えてください

仮想化に対応してて安く済ませたいならX2？
Core2上位モデルしかVTねえし・・・

CnQ切って、CrystalCPUIDでクロック&電圧変化させるようにしたら
変化時のノイズ消えました。ありがとう！

Athlon買ってよかった。

仮想化は、現時点では不要だろ｡

AMDの省電力時ノイズってAthlonXPの時代から変わらんな。

AthlonXPもCoolon使うとピーヒャラノイズすごかった。

あれはCoolonのせいだったのか、知らなかった、いや、ほんと、マジで。

CoolonもCnQ　両方ともノイズなんてのらんかったが。

しかし、サウンドノイズとか言ってるのにオンボードサウンド使ってていいわけ？
オンボードサウンドはオモチャの楽器のような音しかしないのに

Audigy初代ずっと使ってるけど、
CnQでノイズなんか出たこと無いな。

サウンドカード積んでるけどCnQ関係なしにノイズウザいな

お前らの仲間の雑音はアム厨に負けたんだってよw
えっ、ウザイの倒してくれて有難う？いえいえw

セレロン２Gより消費電力の低いデュアルコアってBEぐらいしかない？

>>486
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1181475340/

ノイズは積んでるサウンドチップにもよるぞ。

サウンドチップｗ

サウンドチップつっても、チップセット内蔵のシンセサイザ＋外付けコーデック
というのがあるしなぁ。
まぁEtherも同じでMACはチップセット内蔵でPHY外付けが主流になってるよね。

5200+はE6320くらいだろ…
OCならE4300一択だろ…
X2とCore2のEシリーズは体感変らん。
X2シリーズ内でも体感変らん。
つまり今回値下げのX2+4000代最強
ぶーん！

>>491
E6320が5200＋と同じくらいなのは得意のエンコくらいだよ。
統合的に見れば4600+αという感じ。

E6320って6000+より高いのかよ！

6000+は在庫処分しないといけないから・・・・・

E6850とかQ6600とかなら買う価値あるがE6320はありえねーな。いくらなんでも
高すぎだろ・・

C2Dはエンコバリバリ＆ベンチ命 なヤツ用
X2はその他大勢用

でいいんじゃね？
実際、同価格帯でコストパフォーマンス比べたら X2>C2D だろ？
そこでOCが云々と言うのはそもそも間違ってるしな

と言うかスレ見てて思ったが
C2D勧めてるヤツって、金額差度外視してベンチ結果とエンコ性能の優位性以外語ってないよな
つってもX2にしたってロクにC2Dとの明確な優位差を提示してるワケじゃなし
同等性能を求めたら金額的にX2のが安いって所しか言えないしな、実際

>>496
そこに64bitを満喫したい人もx2と入れておくといいかも

C2Dは一般使用(32bit)ではx2に性能的にも電気的にも勝ってるから一般使用者にもいいんじゃない？

>>497
省電力はX2の方が良いよ。
最大消費電力はX2の方が高いけれど
1時間ベンチを回したらX2の方がC2Dよりも消費電力が低かったというデータもあるし。
>453 を参照ね。
比較しているのはX2 5600+とE6400だからX2の方が性能も高いし。

>>498
性能あたりの消費電力で計算しようぜ？

OC前提のC2Dでそれを語ってもなぁ・・・

ロー、ミドルはX2、ハイエンドはC2Dだろうね。

エンコ、πなど一つのアプリをガッツリ処理するのはC2D。
複数のアプリを同時に処理するのはX2。

同価格帯で選ぶならX2だろう。マザーも安いし。

ついでにAM2+、AM3のCPUがAM2で一部機能使えないとはいえ使えるのは少しうれしい

>>501
あとは

定格X2、
OC C2D

かな

>>497
Solaris10は、64bit archはSPARCv9とamd64だけなんだよな、いまだに。

ｘ２とC2Dの上位クラス両方所有してる人いないの？
両方の画像UP付きで、正直体感差は有るのか無いのか知りたいんだが。

さすがにどちらも持ってる人はいないかな

上位クラスってどのあたり？
普通のOSオペレーション内で体感差は無いよ。

あるある

>>506
x2. 5600 or 6000 C2D E6600

ちなみに画像UPしてくれないと信憑性0なので
体感差ないあるはそれからと言うことで。

どちら買おうか迷ってるので。

>>508
その内だと、E6600で決まりじゃない？
電力効率が比べものにならないでしょ。

あと、なんでそんなに態度でかいの？

>>508
6000+冷やせるなら迷わずAMD買えよ。
だいたいE6600なんか今買ってもしょうがないだろ？
今INTEL買うならE6750以上じゃないと買う意味ないよ。
E6750だとちょっと予算オーバーでしょ？
それにAMDはママンが捨て値で売ってるからとってもお買い得。
ここの人たちもみんなAMD良いって言ってるよ。

【C2D買うな】Core2ユーザーはアム厨を応援します
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1185894993/

>>508
スペック低くてごめんねー。
http://www.imgup.org/iup438640.jpg
好きなの買えば良いよ。

>>511
これはどうもありがとうございます。
皆口ばかりでイマイチ説得力ないので、画像UPお願いしたわけですが
この2つでも通常動作の体感差ないのですかね？

>>512
普通のOSオペレーション、インターネット、音楽再生くらいじゃ差なんか出ないよ。
IEの初回立ち上げの速さはなぜかE6420のほうがあるけど、一度キャッシュに
収まってしまえば別に…ってくらいだ。OSは双方XP。

X2 5200か5600とCore2DuoE4400あたりで、ｵｰﾊﾞｸﾛｯｸで同ｸﾛｯｸ
ぐらい(例えば2.8GHz)にしたとき、ｹﾞｰﾑでどちらが快適になるんだろうか・・・
むしろオーバークロックで劇的に変化するものなのだろうか？
俺の場合athlon64 勝銃の3200+を2.6GHzでOblivionやってみても逆にｶｸｶｸになったんだが・・・

あとマザーボードが安物の場合、Core2があまり回せなくて結果的にX2より遅く
なるような気がするんだがどうなんだろう・・・？

ePsxeをやるとC2Dだとモッサリです。
ｵﾝﾎﾞVGAのせいでしょうか。

>>512
AMDにしとけ

AMDが潰れたら困るからお前等はAthlon買うべき

>>514
同クロックでゲームの場合
・L2キャッシュを多くつんでる分、負荷のかかるゲームではC2Dがキビキビ
・それほどスペックの必要が無いゲームなら、若干X2の方がキビキビ。誤差程度でも言える。

>>安物マザーIntel
C2DはOC前提の関係で　中・高価格マザー＋並以上の品質メモリーが必要。安物でOCとか論外。
定格で使うとマージンある分勿体無いし、CPU自体安くない。

>>安物マザーAMD
C2Dとは違って、定格使用の機会が多く、安物マザーでも定格ならすんなり動く上に、ロー分野では低コストであがる。

でもさ、AMDで年がら年中、作業中に固まりかけなくね？
１０秒位すると生き返るときが多いんだけどさ。
C2Dだと、滅多にないんだよね。
この半年で普通に使ってる最中にAMDは4回ほど
完全に固まって、再起動させたよ。
ってことで、オレはC2D派なんだ。マジで。

>>519
あるあｒ……ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

AMDをもっともっと買うべき
いまだにシングル６４で粘ってるような奴はイラネ

俺今会社でcore2使ってるけど全然遅せぇ
もっと早いCPUねーの？
それとも石の問題じゃなくDELLだから遅いのかな

HDD周り速くした方がいいかもね

結局なに買ったらいいんだよ？
糞ども

普通の人はBE-2350でお茶を濁しつつ来るべきオクタコア時代を待つ
ゲーヲタはガチムチCPUにド迫力GPUでウホウホゲームライフ

みんなAMDの製品を買ってあげてください。

3G性能比較

http://img3.pconline.com.cn/pconline/0704/11/993288_070404_PentiumeOC_d3_thumb.jpg
http://img3.pconline.com.cn/pconline/0704/11/993288_070404_PentiumeOC_hl2_thumb.jpg

AMD安物マザーは
品質が低すぎて使いたくないなぁ・・・
手ごろな価格でまともな製品が無いと買う気がしない
安かろう悪かろうならDELLでいいよ

Core2Duoの利点は、オーバークロック耐性に優れているところと、Ｌ２キャッシュ。
Athlonの利点は低価格帯製品の充実だったけど、L2キャッシュを下げたPentiumDCの登場でそっちも並んだ。
しかし、変わりに性能を下げずにＴＤＰだけ35Ｗに下げたAthlonX2 BEは発熱や消費電力を気にするユーザーにとって
良かった。価格も今までの低ＴＤＰ版ＣＰＵに比べてはるかに安い。

個人的見解として、

１．性能最重視、発熱も消費電力も気にせず、オーバークロックもがんがんやる→Core2Duo
２．安さを求めつつそこそこの性能も欲しい→Athlon64X2 or PentiumDC あまり変わらない。マザーで選べ。
３．静穏重視ケースを使いたいし、部屋が暑くなりがちなので低発熱・低消費電力ＰＣにしたい→AthlonX2 BE

どっちでも大差ないからこれから買うときはAMDにするべき
俺は馬鹿だからIntelを選ぶけど

>>528
品質って差がある？

AMD買うのは自作派でしょ。
Intel欲しいならメーカー製のゴミありがたがってろカス

双方とも違った利点と欠点があるというのは判った。

自分がどういうＰＣを欲しているのかちゃんと見極めて選択すれば、
双方とも満足に使える優秀なマイクロプロセッサということやね。

品質というか機能的に言えばAMDの方が低価格でもたくさんついてる。
Intelの安物マザーもステキに品質はよろしくないので、似たり寄ったりかと＞品質

むしろIntel側の安物マザー買う時点で、チョイスがおかしい

>>529
BEのTDPは45Wだろ

>>535
sisマザーは低消費電力だし945系は安くても安定してるからメーカーさえ選べば別にチョイスとしてはおかしくないんじゃね？

>>519
intelの方が良く固まるだろ

AMDが潰れたらみんな困るだろ？
黙って買っとけ

インテルのCMが嫌いだからAMDを買う
いい加減腹立たないCMを作ってくれ

楽しくていいじゃないかインテルCM

俺も好きだなインテルCM

WindowsのCMの方が嫌いだ

AMDはネーミングセンスゼロだから買わない。Duron以降はダザすぎ。

朝起きたらこんなになっちゃって〜泣き

WinもMacもひどいCMだよなぁ。
パソコン関係で良いCMってあまり見た事ない。

AMDは変な名前付けずにK8とかでいいよな
M$はCMを見るたびになんてユーモアのない会社かと思う

何でかMSとマクドのCMには共通したうさん臭さを感じる。
「楽しいでしょ、明るいでしょ」みたいな。

Intel 脅威のメカニズム


そんなな風に(ry

>>547
マクドということは関西在住ですか？

つかこの場合マックと言うと紛らわしい

ドナルドがバーガーキングに撃たれるgifを思い出してしまったw

これから買う奴はAMD以外駄目
俺はIntelにするけど

187 名前： Socket774 投稿日： 2007/08/12(日) 02:06:39 ID:iBUgmkYL
「CPUだけ欲しい」 (8/11)
-----某ショップ店員談
　ASRockからLGA775対応M/BとCore 2 DuoベースのCPUをセットにした製品「2Core1333-2.66G」(i945GC A2+ICH7,microATX)が発売される予定。
セットのCPUは、発売がキャンセルされた「Core 2 Duo E4200」ベースと思われるCPUだが、FSB1333MHz対応 の2.66GHzとなる。
資料によるとこのCPUはメーカー選別のものとのこと。ただ、選別したのがASRockかIntelかは不明。
CPUはオンボードの状態(おそらく外せるだろうが)でクーラーの付属は無し。価格は\20,000前半となる予定だ。
　ちなみにAMDとIntelが主導となり、両社が抱える旧型CPUの在庫一斉処分が行われるという話の中で、
旧モデルの在庫一斉処分を行うのはAMDのみと伝えたが、どうやら今回のセットモデルと話が混同していた模様。
Intelのセットモデルとはこの「2Core1333-2.66G」をさすようだ。

188 名前： Socket774 投稿日： 2007/08/12(日) 02:08:00 ID:iBUgmkYL
http://www.asrock.com/mb/overview.asp?Model=2Core1333-2.66G

ttp://www.asrock.com/mb/overview.asp?Model=2Core1333DVI-2.66G
これを日本で売れよ

まあみんな結局迷った末にCore2買うんだけどな

俺は24時間つけっぱだから690G+BEかな

http://ascii.jp/elem/000/000/056/56915/

6400+ 125W

笑いに来ましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

体感ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ腹いてーｗｗｗｗｗｗｗｗ
宗教家しねやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

精神論だよ。AMDは数字を超えた神秘のスピードがあるのです

Intel厨はπ焼きしかしないからAMDの素晴らしさに気づかないんだろうな
死ねばいいのにね

アプリ起動速度とかってよくベンチの対象にされますよね？
OS起動やフォトショップなんかも。

それでAMD圧倒的に負けてるけど、
例えば1分と2分でも、｢体感｣とやらによると2分の方が速いんですか？
どんな理論ですか？

電源コードを変えると早さが変わるのは自作PC界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはAthlon64ですが、会社のCore2Duoより圧倒的にキビキビです。

ちなみに電力会社の違いでも速度にサがでるよ。

電力会社　 　　 長所　　　　　　短所　　 お奨め度
---------------------------------------------------------
東京電力　 　　 バランス　　　ﾓｯｻﾘ遅い　 　　C
中部電力　　　　低域量感　　 3D強すぎ　　 A+
関西電力　　　　高域ヌケ　　　特徴薄い　　　 B
中国電力　　　 透明感　　　　 SSE遅い　　　 B+
北陸電力　　　　ｳｪｯﾄな艶　　 SSE遅い　　 　 A-
東北電力　　　　密度とSN　 　SSE遅い　 　 A+
四国電力　　色彩感と温度 　 SSE遅い　　　　A
九州電力　　 　 バランス　　　ｺｱのﾊﾞﾗﾊﾞﾗ感　C
北海道電力 　 低域品質　　　相性出やすい 　B-
沖縄電力　　　　中高域艶　　 64bitで真価 　 　A

で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅〜発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。

ttp://www23.tomshardware.com/cpu_2007.html?modelx=33&model1=921&model2=875&chart=430

ID:Sep1VoVX
↑
何この馬鹿

つかどう考えてもマルチタスクのIntel
実行速度のAMDの認識はいまさらだろ。

エンコだったらIntel使えばいいし、ゲームならAMD
今更な事ぬかすな。

ttp://www23.tomshardware.com/cpu_2007.html?modelx=33&model1=921&model2=875&chart=418
ttp://www23.tomshardware.com/cpu_2007.html?modelx=33&model1=921&model2=875&chart=419

>>159
>>496
>>498
>>501

ま、纏めるとこんな感じになるのかね。

現状intel有利は変わりない。これは実性能を除外してもね。
現時点の風向き、ブランド力等ね。
あとはそれぞれの方の用途と判断でお好みの方をどうぞと。
双方利点不利点それぞれあるしね。

うわここでマジレスかよ

ブランド命な人はINTEL
実効性能重視な人はAMD

AMDなんてゴミ

AMDのCPUは嫌いではない。
チップセットがダメなのだ。

糞CPUを高値で売り付けられた暗黒の時代に戻りたくなければ黙ってAMDにするべき

ゲームならAMDはC2Dが出る前の話。

恒常的に負荷かけると（ベンチ回し続けるとか3Dゲーム続けるとか）
消費電力がC2D＞X2になるようなグラフをどこかで見たんだが、どこにあるか分かる人いないかな？
使用したCPUのTDP値はX2＞C2Dだったと記憶してるんだが。

ストレスをかけ続けるならC2Dの方がX2より省エネ
アイドリング状態を継続するならX2の方が省エネ

>>575
これ？
ttp://www6.tomshardware.com/2007/05/04/which_is_the_best_mainstream_cpu/page11.html

まあエンコ時間やπ焼きが数秒違ったからってどうというわけでもないし
1年で数百円しか違わない消費電力を議論してもあんまり意味無いな

好きな方にしたらええ

自作板でそれ言っちゃおしめえよ。
普通の人はPCなんて動けばいいんだし。

両方買っちゃえばイインダヨ

ここでスレをまとめると

女ならインテル（笑）スイーツ（笑）
男ならAMD

ってことだな

漢ならAMD


俺はへタレだからCore2Duo

エンコ動画しながらウンコする場合はX２でいいのかな？

ついでにアンコでも食ってろ

イケメンはAMD
童貞はIntel
勿論俺はIntel

両方使っている俺は両刀ってことか、納得。

一般的には未だにインテルだよ。
AMDなんて一般人に知名度ほとんど今でもない。
これは事実

>>583
エンコならCore2だろ

>>587
今のメーカー製パソコン見ても取り扱ってるのは少ないもんな
自作を考え、候補として考えた時に初めて本格的に知るものなのかも

>>577
それだ。ありがとう。
>>576
？

定格で比較した場合、X2はアイドルではCore2より消費電力低いけど、ピークは
Core2のが消費電力低いだろ。
まあ漏れの場合は90%以上がアイドルだろうからX2使ってるケドｗ

定格で比較って笑える
x2がoc耐性ほとんどない言い訳じゃん

>>592
全ての人がOCしないといけないほどに性能不足なわけじゃないから
別にいいんじゃないの？

それとも自作したらOCしないといけないの？

>>592
つーか、>>591の場合は消費電力の話なんだから、
むしろC2D、X2定格での話で良いんじゃないか？
普通、OCで比較するものなの？

定格同クロック比較

性能
Core2≧X2

消費電力
アイドル時X2≧Core2/負荷時Core2≧X2

価格
X2＞Core2

OCマージン
Core2＞＞＞＞X2

好きな方を選べばいい。

物凄く解り辛いｗ

これから買う奴はAMDにしろ
俺は買わないけどAMDが潰れたら困る

じゃAMD買ってくるわ

とんでもなく省電力なの作ってくれ
はじめからサブマシン専用みたいなの

>>592
Core2のOC耐性はすごいみたいだよねぇ。
漏れのとこじゃ、dual coreだと 939 の x2 3800+が 2.5GHz (+25%）、AM2の
x2 4000+ (AM cache*2のやつ）が 3.0GHz（+50%）でOrthos12時間連続で動いた。
けど、そこまで性能いらないんで定格で使ってる。

> (AM cache*2のやつ）
ごめ、1M cache*2 （Wondsor, FAM/code/step F32、いわゆるF2）ね。

メインマシンがCore2
サブマシンがX2
がいいかと思う

>>602
普段使い（メール・web）がAthlonX2の4000+程度

エンコード・ゲーム専用機にCore2Duoが良くね？

かねあまってるやつは、AMDのやすものぽちっとけ
インテル様のCPUを、今の安値でかえるのは
AMDがあるからだ。
独占だとこんなにやすくなってないだろ

メインC2D/Q、サブはセレロン/センプロンでも十分
省エネかつ省コストかつ高効率

でも、今ｘ２　5600使ってるけどもさ
これ半年ぐらい前は4万ちょいだったよね？
このCPUに4万の価値はない。まさにぼったくり！
1万5〜2万程度だよ。

それ言いはじめたら俺がPen3 1G買ったときなんか…
まあ、ここ数ヶ月の値下がりはAMDもインテルも
異常とも言えるほど価格落としてきてるけどな。
特にインテルの製品ラインナップ充実が素晴らしい。

正直どっちでもいいと思うけど、俺はAMD大好きだからAthlon64X2 4200+

でも性能が違いすぎるからな…

さんざん言い古された内容になるけど、
SSE3関係を除けばそこまでの違いがあるわけでなし、
AMDも今の価格なら結構妥当だと思うぞ。
トータルで安く済む品。

性能といってもX2にはC2Dの上位に並べるのが無いだけでしょ。
その最高性能が無いことは確かだけれど
価格性能比や消費電力性能比もX2が特に劣っている訳では無いよね。

もっともX2よりも高い性能が欲しいならC2DのE6600以上を勧めるけれどね。
でもその性能が必要な用途ってエンコと高スペックゲームくらいでないの？

　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ-ﾆﾀﾞ　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　<　｀∀´ >　＜ ＡＭＤ買います　　　　　 . ∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　 <｀∀´ ,,>､　　　　　<　＿　；>　　　　　　　 ｼﾃﾊｾﾖ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　 　 ,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿ﾌ＿ﾌ　⊂ ´⌒つ｀∀´ >つ　　　　<＿_）<＿_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂<｀∀´ ⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

>>606
それいったらおめえ、C2Dだって来年には1万円台になるかもしれないぜ

ＣＰＵは鮮度が大事だよね

C２Dの上位CPUが年内に1万になることは絶対にない。
ｘ２　5600は1万5〜1万位になる可能性はあるが。その程度のCPUだからx2は下がるであろう。
AM２＋で対抗出来るかが見所なんだけどもね

ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1181129186/
かつての最速C2Xだったこれ。直近でたぶん最大の値下げ率だとおもう。
この値動き見てから少々の値下げじゃなんともおもわなくなった

＞OCマージン
＞Core2＞＞＞＞X2

Core2は定格で3.2GHz
X2は6400+で3.2GHz

最近そんな違いが無くなってように見える

去年の今ごろ買ったC2D E6300が3Gで動作してるから壊れるまで買い換える必要ないしなぁ・・・

>617
13000円程度で売ってる1.8Gのセレロンが3GHz余裕だよ
300A以上のマージンだよ

>>618
>>618
CPUって意外と寿命長いぞ。
うちのはP4御大様は4年たってなお元気なので
天寿を全うさせること無く引退してもらた。

適度に変えていく方が一気に出る金が少ないことを学習したｗ

>>620
それはその通りなんだけど、ちゃんと動いてると買い替えの時期を逸しちゃうんだよね。

>618
セレロンだと3G余裕なのか・・・
E2160で2.88Gを超えるとSP2004が通らないorz

>>620
P3-866が8年経っても動いてるぜ

やっぱりC2Dだね

Duron 800MHzからAMD一筋だったけど、
WMV HDエンコードするから1台だけ浮気してQ6600にしてみた。

漏れの939 4800+の2倍以上の速度が出た orz
エンコードはブッちぎりだわ。OCを考える必要もない。

ttp://www.hkepc.com/bbs/hwdb.php?tid=837360&tp=Intel-Penryn-Preview&rid=837360
Wolfdale最強！

　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　　　　　AMD涙目　　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

CoreDuoはスレの対象外ですか？

DoreDuo自体、パーツショップでの広告も見なくなっちゃったしなぁ。
CMA CPUで安価に、というなら Cel420/PenD E2140ってとこだし、Meromも出て
きちゃったから出番が無いんだろな。
良いCPUだったと思うが、いかんせんママンが高すぎた。

> DoreDuo
って何だよ＞漏れ orz

DoreDuo に一致する日本語のページ 21 件中 1 - 21 件目 (0.22 秒)

>>631
結構あるな。

Intel　Core系CPUで2ndキャッシュ少ないやつは致命的とか
たまに聞くけど、どうしてなの？
ベンチ比較ではE4000系もE2100系も大差ないよ？

E2100はPentiumDualCoreのことです。

ハイエンドならAMD
FB-DIMMなんかかわねーよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>633
4MキャッシュのC2Dと比較して言われているんだとおも。
なんだかんだ言って、結局のところ高クロックのほうが性能がいいけどね。

名前：Socket774 投稿日：2007/08/05(日) 20:03:19 ID:sEYbxIg0
http://mpt.pconline.com.cn/topic.do?indexPage=4&act=comment&id=261
http://www.pconline.com.cn/diy/cpu/reviews/0704/993288_10.html
http://www.pconline.com.cn/diy/cpu/reviews/0704/993288_9.html
アム房の自作自演につられちゃいました。(´･ω･｀)


http://www.hkepc.com/bbs/hwdb.php?tid=770702&tp=Intel-conroe-l&rid=770703
最小FPSに着目↑

Pentium DC E21x0/Celeron 4x0 スレからのコピペだけど
最も顕著に差が出るゲームだとリンク先が示す程度だから非ゲーマーならあまり気にすること
ないでしょ、「キャッシュが少ないと悲惨」っていうのは、AMDと価格帯が被るE4000系もE2100系
に対するアム虫のプロパガンダですから気にすることないですよ。

悲惨って、同じクロックの4M cache版と比較すると、あれれー、って感じだという
意味じゃないかね。
netburstのP4とCeleronみたいな露骨な違いがあるわけじゃないと思うが。
前にもどこかで書いたと思うんだけど、Core2の性能は演算ユニットとパイプラインの性能
だけじゃなくて、キャシュの設計が上手いというところでの効果も大きいと思うんだよね。
と言いつつ、漏れはAthlon64 x2とOpteron（これはSolaris用）をメインで使ってるけどね。
E4300も悪くはないと思うんだけど、よく使うAPがK8の方に入ってるからなぁ。

キャッシュが少ないと悲惨っていうのは、CPUにいろんな負荷がかかりやすいときに
問題があるだけでゲーム専用機とかなら問題ないでしょ。

K8にCore2並の容量と速度のキャッシュを載せれば
Core2を余裕でぶっちぎれるらしい。
CPUアーキテクチャ的にはK8のほうが良いと。

そんなこと出来ないからAMDが四苦八苦してるんじゃないかい。
AM2＋でも多分C2D抜くこと出ないと俺は思ってる。

キャッシュ載せるだけってそれが簡単にできるならK8なんたらって名前でだしてるんじゃまいか？

「らしい。」だからねｗ

アーキテクチャというか、K8はCore2に比べて
豪華に作っているはずなんだけども、
Core2のキャッシュテクノロジはAMDじゃ
真似できないくらい神がかってる。
…と聞いたことがある。

要は負けてんだよｗ

７年ぶりに新しく組みます。

ＤＴＭに使おうと思いますが、あまり高いのはちょっちキツいです。
Ｘ２とＣ２Ｄどっちがいいんですか？

一つのソフトをずっと使うならＸ２で
２つのソフトを同時に使うならＣ２Ｄと聞きましたが・・

7年前よりも全てが格段に安くなってるから両方買って作っちゃえば？

乱れる倫理。１０歳以下のセミヌード！
http://www11.big.or.jp/~magmell/science/watchfiles/semi01.jpg

背伸びした白い肌は、少女から大人への脱皮の日が近いことを物語っている

>>646
DTMならマルチCPUに対応してるソフトが多いみたいなので、
そういうソフトを使ってるなら、Q6600が良いのでは？
DTMのことはよく分からんけど、今時のはかなりCPUパワーを
喰うみたいだね。

>>649
納豆は大豆と人糞で作る日本伝統の健康食品

>>646
一つのソフトをずっと使うならＸ２で
２つのソフトを同時に使うならＣ２Ｄと聞きましたが・・

上記、実際はまったくの逆です。
X2はキャッシュ独立で、C2Dはキャッシュ共有ですから。
まあ今なら、C2Q（キャッシュL2-4Mｘ2）があるからお進めですよ！
モレは4400ｘ2とQ6600どちらも使っておりますから、以前はE6600でしたし。

>>651
C2Qは消費電力が爆発的に増加しているので問題外だ

活かせる用途があるのならC2Qは魅力的だね。
Phenom Quadも同じように魅力的なんだけど、どれだけの消費電力のCPUが、いつ、
いくらで買えるのかを考えるとなぁ...
貧乏人でスマソ orz~

DTM、DTVではC2Qがいいと思うよ。

消費電力は高いけど
939の4400ｘ2と同じ位だよ

クアッドか…俺はエンコとかしないからデュアルで十分だな。
C2QはG0-Steppingなら95W、Phenom X4だって同じくらいだろうし。


ここらで俺の中での性能比較を載せてみる。おかしなところがあったら指摘御願いします。。


Intel Core 2 Duo-----AMD Athlon64 X2

Core 2 Duo E4300 = Athlon64 X2 4000+
Core 2 Duo E4400 = Athlon64 X2 4400+
Core 2 Duo E4500 = Athlon64 X2 4600+

Core 2 Duo E6320 = Athlon64 X2 4400+
Core 2 Duo E6420 = Athlon64 X2 4800+
Core 2 Duo E6550 = Athlon64 X2 5000+
Core 2 Duo E6600 = Athlon64 X2 5200+
Core 2 Duo E6750 = Athlon64 X2 6000+

SSEに特化したベンチじゃなければ、
X2 6000+ > E6600 だろうけど、
X2 5200+ < E6600 じゃないかな。

0.5〜1ランク　AMDが上になっている気がする。

BOINCのベンチ結果も参考になるよ

>>657

あ、そんな感じなのか？

Intel Core 2 Duo-----AMD Athlon64 X2

Core 2 Duo E4300 = Athlon64 X2 4200+
Core 2 Duo E4400 = Athlon64 X2 4600+
Core 2 Duo E4500 = Athlon64 X2 5000+

Core 2 Duo E6320 = Athlon64 X2 4400+
Core 2 Duo E6420 = Athlon64 X2 4800+
Core 2 Duo E6550 = Athlon64 X2 5200+
Core 2 Duo E6600 = Athlon64 X2 5600+
Core 2 Duo E6700 = Athlon64 X2 6000+


こんなんかな？ちょっとおかしい感じもするのだけれど。

>>659
CoreMAはL2キャッシュの量はﾘﾆｱに性能に出るから
E4x00ｼﾘｰｽﾞがおかしい気がする。

>>659
それCPU価格を考えるとINTEL・・・
やっぱC2DはOCしてナンボって感じだな。

>>656
複数起動時ならこれに近いかもしれない
E6xxxはかなり早いけど

>>660
E4000シリーズを(ちょっと)過大評価してるかなぁ？

E4000シリーズとE6000シリーズで、ほぼ同クロックの時にどれくらいの性能差が出るのか分からないorz
もちろんE6000シリーズの方が高性能なのは分かるんですが、やっぱりFSBの影響が大きいのかな・・・


>>662
どこかで聞いたことあるのですが、アプリを複数立ち上げた場合はC2Dのパフォーマンスの落ち具合がAthlon64 X2より大きいらしいですね。
E6000シリーズは2次キャッシュ4MBのものと2MBのもの(E6300とE6320みたいな違い)で結構変わるんですかね？

×やっぱりFSB
○やっぱりL2キャッシュ

失礼しました。

ウチは重い処理っていうとトランスコードなんだけど
E4300とE2160で結構な差があったのでE2160は速攻売っぱらった

SSE3に対応していないアプリだとX2とE2000シリーズの同クロックは同じくらいの印象がある
数字を残してないし、もう手元にないので追確認できない・・・

OC前提だとE4000シリーズが一番コスパがいいと思う

690G+BE-2350ですっげー満足です
でも、何で2400になると値段が跳ね上がるんだろう？
クロック1割り増しで値段5割り増しじゃ買う気起きん

>>666
だったら買わなければ良いと思うが。
BE使ってて core clock を問題にする方が（現段階では）考え方が間違ってると思う。
# 本音を言うと、BEシリーズの価格設定自体がボッタクリだと思ってるｗ

BEシリーズは DDR800で綺麗に通るように　2G、2,4Gで出して欲しかった。

重い動画を再生するために、2.4Gくらい必要なときもあるみたいだから、BEには
ちょっと手を出しずらいな。

　　　　　　m9　三　9m
　　　　　彡　　∧∧　　ミ
　　　　m9　　(^Д^)　　9m　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!
　　　　　ヾヽ＼　ｙ　 ）　彡
　　　　　　m9／三　9m
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

Intel、Pentium D 945などを生産中止
〜NetBurstが終息へ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0810/intel2.htm
また雑音が慌てふためくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Core2売れまくってるから早目に切り上げられるんだな
Intel磐石過ぎ

PenDは、CMA CPUと比較したら、シリーズ上位CPUへの載せ換え以外には需要が
無いんでしょうね。
それに、いくら償却の済んだ工場で生産をしてるとしても2チップ構成だから
トータルの生産コストがE2000シリーズなんかより高くついちゃうんだろう。
生産を早く切り上げることで工場の新プロセス対応リフォームも前倒しにする
ことができるだろうし、やっぱこの辺はどう逆立ちしてもAMDがIntelに対抗
できない部分なんだろうな、とK8使いの漏れも思う。

なんかIntelのママンは扱いづらい・・・(´A｀)
OC厨みたいなDQNドモみたいなのはいいんだろうけど
定格でしか使わないのに勝手にOC仕様にするし・・・。

OCどころかBIOSいじってすらいないのに
『OCに失敗しました。BIOSを初期設定に戻してください』
って言われるんだろう・・・。

>>673
エスパースレ行けよ。

おまえらAthlon 64 X2 6400+ Black Edition買えよｗｗｗ

Athlon X2 BE-6400とな

6400+は8・20だっけ？買いにいこ

BE6400なら5万まで出す

>>673
電源変えると良いよ。

>>680
電源変えてもダメだからなぁ。
つかBIOSいじってないのに、なんで設定を初期に戻せってでるのかわけわかんね。

AMDの立ち位置は今くらいでいいよもう。
絶対的な性能はもうcore2なんだからスペック厨とかOCして数値とかで自慢したいやつはみんなｲﾝﾃﾙに行ってくれて今まで性能だけで淫厨ﾌﾟｷﾞｬｰしてた悪い意味でのアム厨は減ってくれるだろうしな。
そしてAMDプラットフォームに残るのは俺みたいな「好きモノ」だけでマッタリ自作そのものを楽しめる。

くやしいのう

>>682
K6-2+＆AX59pro(MVP3)を使ってた俺に謝れ！
…まあ、あの頃に比べれば全然マシ。危機でもなんでもない。
ぶっちゃけAMDがサーバー向けCPUを作ってるって時点で感慨深いものがあるw

Intelはたまたまエンコも勝っちゃった系で、ベンチマークだけ勝てばいいと思ってまぷ

>>684
K6-2&MS-5169をパロミノ登場まで使ってた俺のをしゃぶれ！

>>682
私の感覚だと、XPから64の時代にかけて、ブランドにこだわらない性能重視の
パンピーが大量に流入したおかげで、AMD原理主義、Intel徹底非難の執着アム厨の
比率が薄まって、いい感じだったと思ったけどね。
AMD原理主義、いいんじゃないかと思うんだけど、
「Intel？いいんじゃないの？他人にはIntel勧めてますよ。もちろん、私はAMDですが、なにか？」
くらいの心の広さがあったらなぁと思うよ。

今はどっちかに偏ってる人よりも、2台以上組んでる人で
両方持ってる人が結構いるんじゃないかなぁ。

C2D　E6600とAthlonX2　3600+の2台持ってる人いるでしょ？

>>644
＞Core2のキャッシュテクノロジはAMDじゃ
＞真似できないくらい神がかってる。
＞…と聞いたことがある。

なんつうデマｗｗｗ
キャッシュの扱いがうまいからAMDはキャッシュが少なくても高性能がだせるんじゃん。

く
や
し
い
の
う

AMDにとって無念だったのは64bit Windowsが大コケしたことだろう
64bitが主流になっていればIntelに対して数倍の競争力をふるえたはずだ

>>689
> キャッシュの扱いがうまいからAMDはキャッシュが少なくても高性能がだせる
そうかね？
K8のキャシュの構造は、すごく標準的、常識的なものだと思うが。

K8にもっと大容量キャッシュが乗ってたら・・

>>686
PC98NXにIOのK6-2アクセラレータ乗っけて現役の俺の中にションベンしろ！

く
や
し
い
の
う

>>681
そのAUTO設定が設定的にマズーと割り切れｗ

金が余って余ってしょうがない奴はインテルしかない
当然DDR3も積むこと

>>691
なんか正鵠を得た意見だな
VISTAも64bitが主流になると思ったらそうじゃなかったし
よっぽど既存のソフトメーカーからの反対が強かったのか？

64にすると各種ドライバから何から何まで変更になるから
色々と面倒なんでないの

ゲームやらず
動画編集は時々
速いに越したことはないがメインの仕事機は別にあるのでむしろキビキビ重視
コストパフォーマンスは気にしますが長く使いたいので数千円までは気にしません

ということでアスロンにしようかと思っていますが
昔弱点とされていた周辺機器との相性なんかは今はあまり気にしなくていいですか？

>>700
おｋ

>>700
Core2もっさりAthlonキビキビなんて言ってるの、全世界でこの板しかないが…


でも俺は、↓スレ立てたんでAthlonに相性なんか出ないよって言っておく。
【C2D買うな】Core2ユーザーはアム厨を応援します
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1185894993/

そんなスレ立てておきながら徹しきれずグダグダ言ってるのはみっともねぇな
マジでダセーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

長く使いたいならCPUケチってもいいから良質なｺﾝﾃﾞﾝｻ積んでるM/Bにしとけ。
CPU他は交換が楽だが、M/B逝ったら色々と面倒。

C2Dも64X2も仕事で使っているが､殆んど変わらんね　安い方にしとけば幸せ
ただ1つ違うのは熱中しすぎて(余裕がなくて）熱くなったときの挙動。
C2Dは動作が遅くなって使ってられなくなるのに対して､64X2はいきなりシャットダウンしたりする。
この点はC2Dの勝ち。　　　っても、ちゃんと熱設計しておけば関係ない話

釣られないｸﾏｰ

>>691
もしそうだとしたら、なにやらきな臭い感じがするな。
intelなら６４bit移行の妨げになる裏工作とか考えそうだし。

700です
みなさんありがとう
今秋葉の帰りの電車内です。700は行きの車内。
なかなかネットでみても実感がつかみずらかったんですが、
デュアルも結構値ごろになっていると思いました。二万ちょい或いは割る位でもってそこそこのが組めそうですね。
後はXPかビスタかをきめなければ。今は２k。

>>696
OCなんかやらねえから、わかんねえよヾ(｀д´)ﾉ゛
でもデフォルト設定にすると動く不思議(・∀・)
デフォルトでしか動かしてないのに、なんでデフォルトロードしろって言われるんだか。

2ヵ月に1回くらいしかならないから、別にいいんだが・・・。
ギガバイトに変えるか・・・。

>>691
MSとインテルの関係みてりゃわかること。
64環境の遅れはインテルが足引っ張ってくれたこと。
インテル復活出来たのはそれに付き合ってくれたMSが居たから。

>>704
長く使えるチプセトが無いんです。
新マザーを買わないと新CPUが乗らなかったりするんです。
なんとかしてくらさい

なぁ〜に妄想ぶっこいて陰謀説を唱えてんだかｗ
64ビットに徐々に移行しているだけであって、遅れていると捉える人は
むしろ先走りすぎ、我慢汁を出し過ぎてしまう早漏だろｗ

16bitから32bitへの移行もずいぶん時間かかったしなぁ。
それ考えると、64bitへの移行は決して遅れてるとは思わないけどね。

32ビットで培った資源を捨ててまで移行するメリットがないどころかデメリットが大きいと。
まぁ、ソフトウェアが充実してこなきゃまず無理。いくらハードウェアが32、64の両方に対応していようと。

64ビット級のセガサターンも陰謀によりメインストリームになれなかったｗ

C2D E6550とX2 6000+どっちにすんかなぁ
発熱少ないのはC2D？

>713
時間なんてまったく掛からなかっただろ
286と386なんてDOS3.3時代だぞ？
os2やwin2.03なんて使ってるやつ見たことなかったぞ

>>711
そうなんだよな。
ＣＰＵ交換する頃には結局マザーごとになるわな。

まあ、Xp64bitを出た当初に買った漏れは間違いなく先走り汁な訳だが

>>716
発熱量が低いのはC2D。
コア温度が低いのはX2 6000+

E6550でいいんじゃないの？
AMDは今X2　6000+買わないで、AM2+まで待てばいいと思う。

マザーボードも加えると、Intelの方が高めで消費電力も高いんだよなぁ。
安定性はIntel側の方が優れてるけど、結局は相性だし・・・。

>>721
> 安定性はIntel側の方が優れてるけど
430TX/440BXの時代までは明らかにそうだったと思うね。
でも、それが810/815の時代から、あれあれ？　って感じになった。
今だとそんなに変らないような気がするけど。

正直な話、実用上の問題で大きな差が出るとは思えんからなぁ。
どっちでもいいっつか、価格差でAthlonかな。
浮いた金を周辺機器に回すほうが幸せになれる気がするよ。
例えばスピーカあたりは１万の価格差があれば結構違う。

もっさりしてるような気分はたしかにするね
別にゲームとかやらなきゃそれほど速い感じもしないね
あたりまえだけどね

>>722
Intel純正は安定性高いと思うよ。
あとはどんぐりの背比べ。

C2Dはもっさりよりも　いままでサクサクうごいてたのに
スタートボタンでいきなり砂時計が出るような挙動がいやだな。
ベンチとOC耐性はいい

>>726
常用OC探るのに何回も落ちて、OS壊れかかった時はそういうのあるけど
クリンインスコしたら直ったからOS入れ直したら？

僕はむかし
C2DのE6600を使ってたんだけど今わアスロン６４X２の６０００+に買い換えて
幸せになりました。どうしてかというとＣ２Ｄのえ６６００はとてももっさりしてるしフォルダの開閉や
ちょっとした書庫に圧縮や回答でも一瞬ですがフリーズシタヨウナ現象が起こるからです、いま
インテルの入ってるＰＣを使用してる人たちは僕の意見をみて信じられないとか不愉快かもしれませんが
これが本当の真実なんです、いままで幾多のそれこそ星の数ほどのもっさりやぷちフリーズ報告があがってきている
にもかかわらずインテルのＣＰＵを盲信している人たちは信じるどころか逆に「嘘だとか妄想をいうな」
などといってせっかく親切な助言を拒むありさまです。
むかしから「量の増加は質の低下」という格言がありますがインテルを使ってる人たちは正にそれに当てはまる気がします
イクラ、ＯＣ耐性に優れベンチマークのスコアが高くても、日常用用途でのコムフォートビリていにAMD劣るようではその魅力は大幅な減点
です、事によっては「インテルよりＡＭＤのＣＰＵのほうが安くてリニありティ優れてとてもお得だ」と断を下す人もいるでしょう。
今はシェアを落としてるＡＭＤですが、今でもＡＭＤを愛用している人たちはそういう要素を最重要視する人だと思いました。
つまり表層的なベンチマークや動作クロックの高さに拘る人はいまのインテルに何も考えずにとひつくのだと僕は考えました。
話は少しそれますが近頃インテルのＣＰＵを信奉してる人たちのＡＭＤ中傷は酷いですちょっとした不具合やデメリットを
それこそ針を棒ほどに言い膨らませ、｢厚くて遅い、マザーボードが糞でとても不安定なので安心して仕事を任せられない」
「AMDの社員がインテルのＣＰＵはもっさりでプチフリーズだらけでとても不快感だ」などと枚挙に暇がありません。
僕は最初のうちは、とても頭にきていましたが近頃は冷静に自分を抑えることができるようになりました。
彼らの行為はカルト教団の競合ライバルを陥れる手口にそっくりです、僕はそんな彼らに憤りを感じると同時に哀れみのねんも
沸き起こってきます。
勧めします

>>725
純正チップセットとCPUの組み合わせで安定しなかったらどうする、っていう言い方もあるかもだが、
それは事実の一面は突いてるんだろうな。
漏れは今のところnForce4/nForce550とOpteron/64x2の組み合わせで問題を感じたことは無いけどね。
まぁ、エンコしないせいかもだが、そのかわり2台はSolarisが載っていて24時間連続で稼動している。

728まあ、落ち着けよ。
両方もってる奴は　すぐに気がつくよ。
OC耐性とベンチでC2D選ぶ人もいるからね。
C2Dはキャッシュ４Mを選ぶこと、E6600とE6300
を持ってるけど、もたつき感も全然ちがうがらね。
まあ、過度な期待は持たないほうが良いね。

>>128
こっち行けよ。
【C2D買うな】Core2ユーザーはアム厨を応援します
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1185894993/

このスレじゃあ、ただ夏厨が暑さで逝かれたってバレちゃうから。
ちなみに本当はE6600なんか買った事ないだろ？
悲しいけど、妄想じゃ本当に使ってる人に「嘘だっ!!!」ってバレちゃうし。

>>729
いや純正チップじゃなくて純正ママンね。

たしかにE6750と6000+使ってる俺がみても
インテルはもたつき感がある。
俺が始めに買ったインテル製のCPUから変わらない症状だね〜
直せないのかな？

こいつでましになる。プチフリーズは消えるが
もたつき感は　残るな
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=2690495F-C21E-45BC-AE0F-5452B75283D0&displaylang=ja

ＡＭＤは６４ビットモードと３２ビットのレガシ−モ−ドが半分コぐらいだけど
（まあほとんどレガシーモードでうごいてるけど）
インテルは６４ビットモードが１とするとレガシーモードが９ぐらいの割合で作ってるって
だから現実的には良いんだけど６４ビットだともっさりになっちゃうんで
インテルはなんちゃって６４ビットなんだってよ

将来的にはどうかな。

ソケット754のAthlon64だって、なんちゃって64ビットだろう。
ポインタとかインデックスとかのレジスタが64ビットで、アドレスが64ビットで
表現できたって、積めるメモリー21ビット分だったし。

Athlon 64 X2 6400+ Black Edition買えばもっさりは解決

AMD Athlon X2 BE-2350 とベンチ的に最も近いのは（TDPの違いは考慮しないとして）
Core 2 Duo Eシリーズ（Pentium Dual-Coreも含む）だと、どれですか。
また、Core 2のTシリーズではどれが近いの？

SSE3を考慮しなければ、E4300ぐらい。

淫Tel製CPUは、論外でしょ、
32bitだから.。
一万円くらいでメモリ４ギガになったんだけど
32bitだと使えないって知って、C2Dは捨てたよ

>>740
へ？

>>736
仮想アドレスがどのように実アドレスにマップされるかでしょ。
アドレスもA39（40bit）までの1TBが仮想空間の限界だった64bitCPUは結構多いね。
単一レベル仮想記憶だと、現代のニーズにはきついものがあるな。

>>739 thanx!

このスレ見てると中途半端に間違った知識持った奴が見受けられるな。
誰とは言わんけどさ。

Core2 : 1プロセスでは局所的にバカっ速い
X2 : Core2より劣るが色々同時処理させても遅くなりにくい
こんな感じか？

エンコで比較しようよｗ

AthlonXP3200+環境からC2D E4300に変えたけど
体感速くなって大満足
ちなみに変態マザーにしたんでHDD・ビデオカード等そのまま移植して
OSも再インストールせずチップセットドライバ入れただけの環境です

MPEG,815MB→MPEG4､97MBで6分半くらいだけど
遅い？6000＋だけど

http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&oc=3026BXPBASICPKG&s=dhs

激安。目潰し液晶だけど、アムダーは間違いなく買っといた方がいいぞ。
アフィが入ってたらスマンね。

>>748
サイズで書く奴は初めて見た

動画はどの規格のものを使ったか、元の動画の解像度、エンコード後の解像度とbpsくらい書かんとね

おまえら、くいもん偽装は凸しかねんくせに、犯罪企業
の製品をつかうのかよ。それとも。あむの偽装か ?
http://www.amd.com/jp-ja/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543_15008~118657,00.html

犯罪なんて結局人間が勝手に決めたルールの範囲内。それを快く思わない連中が
何かといちゃもんをつけて潰しに掛かってんだろ。見苦しい。実力のない奴が
不利だの不公平だの言うが、人間社会においてもともと平等なんてありゃしねーんだよ

E6600を使ってるがBE-2400が欲しい。

Q6600を使ってるがBE-2350が欲しい。
あと690Gママンも。

Core2duoは演算器の能力が高くキャッシュが大きくバスが狭いから、ある程度狭い範囲のメモリーを何度も参照するような動作で速い、
キャッシュが一枚なので、相互に依存関係にある複数スレッドを同時に走らせる動作にも強いから、複数スレッドに対応した
動画エンコはバカのように速い。
キャッシュが一枚でバスが細いから、動画エンコをやりながら、ディスク間のファイルコピーのような、演算器への負荷は軽いが、
同じデータを何度も参照せずキャッシュがどんどん洗われるような動作を同時にやると、途端に、動画エンコも遅くなる。

という解釈で正しいのかな？

>>756
ディスクアクセスは、メモリの指定領域をディスクの指定位置に書き込めとか逆に読み出せとか
ＤＭＡＣに命令出すだけだと思ったけど？
ファイルのパリティーチェックをさせたらきつそうだけど、理想的な嫌がらせをするなら
１６ＭＢくらいの配列を取ってスワップするような、そう昔のベンチでよく使われてたクイックソートとかを
並列して走らせれば、キャッシュの優位性は台無し。

>>757
> ディスクアクセスは、メモリの指定領域をディスクの指定位置に書き込めとか逆に読み出せとか
> ＤＭＡＣに命令出すだけだと思ったけど？
そうれは確かにそうだんだけど、実際には複数のアプリケーションが稼動する仮想空間と、kernel
buffer との間の転送が必要になるケースが多いんだよね。
DVMA (Direct Virtual Memory Access) をサポートしているOSであればその分のオーバーヘッドは
無いんだが。
同じことは networkにも言えるわけで、1Gbps程度なら問題にならないけど、例えば 10GbE とか
InfiniBandなんてことになると memory to memory の転送の方が負荷が高かったりする。
まぁ、パーソナル用途の話ではないな、これは。

XPでもメモリー上にディスクキャッシュって10MBくらい居座っていたりするけれど……

>>759
実際にはもっと多いんじゃないかね。
メモリのフリーリストに空きがたくさんあっても良いことはあんま無いわけで、
それならkernel bfferとして使ったほうが良いでしょ。
で、APが起動する時には、必要な領域をLRUで追い出してアプリケーション用に
mapし直す、というやり方をしてるんだと思う（unixではそうしてる）。
10MBっていうのは、block mode accessとディレクトリノードのcacheのために
最低限確保してる領域なんではないかな、と思うけどね。

http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=2690495F-C21E-45BC-AE0F-5452B75283D0&displaylang=ja#Requirements
どんなの信頼性の向上だよ。BIOSで改善できないなら
回収しろよ。

俺はCPUをやめるぞおぉ！売りいぃ！

インテルはイスラエル支援企業
インテルは悪いことばっかしてる
AMDは知名度が低いし広告もあまり出してないのでＣＰは高そう

ゆえにＡＭＤしかない

なにその中二病発言

最近は 故Dr.Noyceってユダヤ系だということ知らない人多いのかな。
技術もさることながら、あの商売の上手さは天才的だったと思ってる爺がここに約一名。

>>762
AMD！お前の血でなァァァーーーーッ

IntelもAMDもリテールクーラーはつけないで欲しい。
ゴミ捨てる手間がかかって邪魔臭い。

>>767
世の中おまえみたいな奴ばかりじゃないんだよ

来たか！ボディ(X38)

Aすいません、聞きたいことがあるんですが、
thlon64X2を買おうと思っているんですが、
ウインザー４０００＋と、
ブリスベン４０００＋はどちらが性能はいいんでしょうか。

思い作業と言えば動画のエンコードをするんですが、
ブリスベンのほうがクロックが０．１ｘ２大きいですが、
ウインザーのキャッシュ１Ｍｘ２だと、キャッシュが半分です。
あと、ブリスベンは６５Ｗで、発熱も低そうですね。

これらのどちらが性能的に上で、メリットデメリットで考えればどちらが私向きでしょうか。
よろしくお願いします。

>>770
用途を言わないとなあ。
65Wが無難としか言いようが無い。

>>771
動画のエンコードが一番重い作業です。
２次キャッシュって大事なものなのでしょうか？

エンコならクロックが1番重要。キャッシュはほどほどでいい。
�@2次キャッシュは粒度の大きい反復性の低い処理には有効。
�Aエンコは粒度が小さく、反復性が高い。

�@の例はワードとエクセルで資料を編集したり画を描いたり貼り付けたりといったような作業。
�Aのエンコは延々と同じ処理を動画にし続けることになる。

結果として、エンコはエンジンががキャッシュに乗るだけの容量があればよい。
なんで、クロックが重要なんだなあ。

>>773
なるほど、例まで出してもらってとても参考になりました
では自分に向いているのはブリスベン４０００＋ですね
といっても、０．１ｘ２くらいではそんなに変わらない気もしますが・・・
ブリスベンのもっと上のスペックも考えて見ます。

そもそもエンコードにクロックが大事だと言うことは、
ｘ２よりもシングルコアのほうがよりよいということでしょうか。

ありがとうございました。

流用とか予算とかも含めて、クロックの高さとかIntelとAMDどちらが好きかとかで決めればいいかと。
どうせ差があるとしてもたいしてない。
今買うならQ6600だろ。
エンコ、ゲーム、スカイプやMSN常駐、音楽鑑賞、動画やネット、Tv録画と一台でこなせる。

ちなみに939　X2　3800とX2　4200でTV視聴ソフトの番組表mAgicガイドを起動すると異様に遅く、
その間他のソフトも影響受けてたんだが、Q6600だとすんなり開く。C2Dではどうなんだろう・・・・。

そうですかクアッドは良いとは思いますけど高いですよね。
それと、自分先にＡＭ２のままん買ったんで、ＡＭ２のＣＰＵで考えてます。

ゲームもエンコードと同じキャッシュよりもクロックのほうが大事ですか？
動画、ネット、エンコード、ゲームとか同時に動かすならキャッシュのほうが大事でしょうか。

Q6600を64bit XPで使用中
笑えるくらい快適です

>>776
ゲームもクロックのほうが大事。
複数動かすならキャッシュ云々でなくCore数にかかる。
もちろんOSの設定とか、優先度の設定でいろいろできるけど
ゲームとか動画がカクカクだと困るわけで、通常フォアグラウンドプログラム優先。

私がだんだん使い方が荒くなってしまってるからQ6600を勧めたけど、
ママン買ってるなら余計なことだったね。
シングルコアからの移行なら十分恩恵を受けれるわけで、AM２と決めてるなら
なるたけ高クロックのX2にすればいいんじゃない？

939でQuadコア出たら多分買う（出ないけど）者の戯言。AM2は敵だ。

たびたび丁寧にありがとうございます。
予算内でクロック高いものを選びたいと思います。

ところで、Athlon64X2ってＦＳＢはないんですか？
あるけど表示させないんですか？
価格表示のページ良くとインテル製品はＦＳＢが出てますけど、
Athlon64X2にはＦＳＢが無いですよね・・・？
ＡＭＤ製品使うの初めてなんでちょっと戸惑うところがあります。

＞AM2は敵だ。
Ｃ２Ｄ対Athlon64だけじゃなくて、９３９ＶＳＡＭ２もｗ
内部抗争だｗ　

　　　　　　　　　。ρ。
　　　　　　　　 ρ
　　　　　　　　 m
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
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　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

>>779
FSB(FronSideBus)に相当するものは、K8では無いね。
FSBはCPUがI/Oやメモリをアクセスする場合に通る経路だけど、K8の場合には
メモリコントローラがCPUに内蔵されているためCPUのメモリアクセスは直接の
外部アクセスとはならない（おかしな言い方だけど）。
I/Oやプロセッサ間同期はHT（HyperTransport）というバスを経由してアクセス
が行われる。

チート難しいスレ立てました。

【Vista専用】みんなのパソコン【総合ベンチ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1187651345/

>>781
ありがとうございます。
例えばインテル製品でＦＳＢがそれぞれ
ＣＰＵが８００ＭＨＺ
ままんが８００
メモリーが６６７
だと、メモリーがボトルネックとなってメモリーにアクセスするスピードは６６７になりますよね。

同じようにどれかひとつでも低いと、そこがボトルネックとなってしまいますが、
Athlon64にはこういったボトルネックが発生しないと言うことでしょうか。
ＣＰＵとままんにＦＳＢが無く、メモリーのスピードそのままに処理が行われるのでしょうか。
もしそうだったら、メモリーは一番早いものが良いということになりますよね？

もうそろそろいい加減にしろよ

>>783
そのへんは同じです。
しかし、K8の場合にはメモリのクロックとCPUクロックは密接に関連しており、
例えばx2 3800+ の場合にはBIOSでメモリがDDR2-667であると設定しておくと、
メモリにはCPUのクロックの1/6である333MHzが供給されます。
DDR2-800の場合には1/5である400MHzとなります。
メモリの速度は、もちろん早いに越したことは無いのですが、メモリの速度と
CPUの速度の違いを吸収するためにL2キャシュを持っていますので、667MHzと
800MHzのメモリのクロックの違いが性能に大きく影響するようなアプリは
あまり多くはないと考えて良いのではないかと思います。
もちろん、大量のメモリ参照を行うアプリケーションでは、その差は重要になり
ますが、そういった場合にはメモリの速度よりもむしろL2キャシュの容量の方が
性能に対して支配的な要素となることが多いようです。
ここから先はもっと適当なスレがあると思うので、そちらでお聞きください。

っていうかインテルはいつまでたってもFSBの呪縛から逃れられない。
400MHz⇒533MHz⇒800MHz⇒1066MHzときて、やっとこ1333MHzまできたわけだけど
FSBがﾈｯｸであるのに違いはない。
結局AMDﾀｲﾌﾟにしなけりゃ根本的な解決にはならんっちゅうことだす。

ていうか性能で圧倒してるのに解決もくそもないでしょ。

これで真のクアッドがなんちゃってに勝てなかったらマジ笑えねえぞ。

なるほど、難しいですね。
まだまだわからんことだらけですが、いろいろと丁寧にありがとうございました。

AMD大勝利！

今日も堂々勝利の大行進？

新参はAMDにするべき
AMDが潰れたら暗黒の時代になる

サムソンに吸収されれば世界一数を売る半導体メーカーになれるよｗ

　XDR DRAMが使われると見られるのは、Intelのハイスループットプロセッサ「Larrabee(ララビー)」だ。
LarrabeeはDRAMコントローラをプロセッサ自体に内蔵すると見られる。
すでに、Larrabeeの設計はかなり進んでいるはずで、採用するとしたら、インターフェイスの実装も進んでいるはずだ。



とうとうインテルもプロセッサにメモリコントローラを内蔵と。
そりゃいくらFSB広げてもいたちごっこだもんね。
でもこれでやっとＡＭＤと同じ土俵に立てるだけなんだなｗｗｗ

Athlon64 X2 より、Turion 64 X2のほうが性能上じゃないか？

性能は殆ど変わらないけど、Turionは高クロック版が無いのでｼｮﾎﾞｰﾝ

これを汎用PC市場にも投入して欲しいです。
http://www.atmarkit.co.jp/news/200708/21/tile.html

普通にいらね。

>>796
ゲーム機向きっぽい

>>783
ところが、さしたる差は無いんだよ。
Core2DUOのP4バスも、DDR2のアクセスシーケンスも、休みが沢山ある。
DDR2-800の標準的なアクセスサイクルの規定 5.0-5-5-18-24と
DDR2-667の標準的なアクセスサイクルの規定 4.0-4-4-14-20とでは、
バースト転送の一番詰め込んだときにでも10%の差は出ないし、
バス幅分(8バイト)未満のアクセスなら、レスポンスも同じ。
実質的には、同じ半導体だけれど、帯域の分、つまり、瞬間的な最大の転送率の分だけ
回路的に厳しくならDDR2-800の方がコストは若干高いし、「帯域」という餌に
釣られて気前よく払ってくれるお客も多いから、高くしてある。

「なるほどね」 (8/21)
-----某ショップ店員談
　ASRockから発売予定のM/BとCPUをセットにした製品「2Core1333-2.66G」(i945GC A2+ICH7,microATX)だが、
選別されているというCPUの正体は「Pentium Dual Core E2140」(FSB800MHz,1.6GHz,L2 1MB)のようだ。よって
CPUのスペックはFSB1333MHz,2.66GHz,L2 1MBになると思われる。

　なおM/BとCPUは封印シールで留められており、破ると保証外。今週末に製品版のサンプルが少量出荷される予定で、
早ければそれが店頭に並ぶ可能性もあるが、本格出荷は週明けの30日〜31日頃。今のところ入荷は初回のみの限定発売となるという。



イラネェエエエエエエエエエエエエエエエエエ

>>800
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

ベアボーンｲﾗﾈ

>>799
うわ、難しすぎです。
簡単に言うと、その二つに性能の差はほとんど無いということでしょうか。
値段を見ると一番安いバルク品で１１０円違うわけですが、
１０００円とか違うのなら考えますけど、
１１０円くらいなら８００買っといたほうがよさげですね。
ありがとうございました。

そこでバルクなのかｗ

メモリは円高で値段下がってるけどCPUはさがんねえのか？

〇∧〃
　/ >　　そんなの関係ねぇ!
　< ＼　　そんなの関係ねぇ!

色々調べて見て思ったのだが、
ゲームメインならAthlomで
動画エンコ関係メインならC2DでFA?

ゲームもエンコも動画もC2D
E4400以下ならX2も考える価値アリ。

E4500とX2 5200+で迷ってるんですが、買うならどっちがいいですか？
使用用途は３DMMOです。

ネタなんだろうが厳しいとこだなーｗ
マザボの将来性で選べばいいんじゃない？
その辺りだと、後々上のCPUに交換するつもりでしょ。
現状だとE4500だろうな。Phenomは不透明だし。

E4500を買える予算があるならもう1万無理してでもE6550買ったほうが…

E6550かうなら6750買ったほうがいいような

確かにE４シリーズ買うならばE6シリーズ買うね。
E6シリーズ予算的に手が出せないならば、素直にX2の上位にする
E4シリーズはOCしてナンボだとおもうし、OCすると金かかるし素直にE６ or X2

5200+が一万ちょいか。
E6750とは結構値段の差があるんだよなー。
で、普通にメールとかWeb使ってる分には全くと言って良いほど差が無いし。
その差額でワンランク上のHDDやVGAを買うって考え方もあるから難しいね。

3DMMOなんだから、グラボに金つかったほうがいいべ。

3DMMOはグラボよりCPU性能のが大事

普通の人なら5200＋買うと思う。
信者とかベンチヲタならC2Dじゃね？

Disconして安くなった中古E4300を1万ちょいで買ってOCするに一票

Divxのエンコードをお考えの方はWolfdateまで待つべし！

Wolfdaleだっけ、訂正

Pentium4、AthlonXP時代はゲームするならXPと言われてたけど、
X2はXPを単純にデュアルコアにしたもので
XP時代の快適さ＋デュアル環境っていうCPUでしょ？
C2DはPentiumMを元に作られててP4より性能は上がったようだけど
XPのシングルスレッドの快適さに追いついた？追い越した？

>>821
ぶっこ抜かれました＞＜

皆さん、返答有難うございます。
ネタでもなんでもなく、PCを組む予算が６〜７万円しかないので
15000〜18000円ぐらいで、適当なCPUを探していたのです。

動画のエンコもしないし、ベンチにも興味ないので、当面（１年〜2年）は
そこらへんの無料３DMMOが適当に動くものを作れないかなと思いまして
値段と性能を考えたらX2　5200+の方がよさそうですね。
E6000系は・・・ちょっと手が出ません、それに自分の使用用途の範囲外っぽいです＾＾；
ちなみにグラボはGF7600系を刺すつもりです。

>>823
その用途だとどっち買っても大差無いと思うよ
好きな方を買いなされ

バーチャルPC200７
VTのないE4300では重くて、AMD-Vのある3600+ではさくさく動作する
どのくらいかというとゲストOSの起動が1.5倍ぐらい違う

VPC2004はVTやAMD-VがなくてもサクサクだけどVISTAで動かんからな・・・

何度も板汚してスイマセン＾＾；
X2 5200+にしようかと思ったんですが、MA2ってどうせもうすぐ枯れるんですよね。
それならDDRメモリ2G　GF7600 (VGA)があるので、それを流用して
枯れまくってる939のX2 4200+を買って今を乗り切るのもアリですかね？

それだと現状から追加4万ぐらいで組めますし・・
次に組むときはケース、電源を流用できますし。
問題は、その構成で最近の無料系３DMMOが程々に楽しめるかなんですが
どうでしょう？
ちなみに、やりたいゲームはFEZ、完美世界、RO2あたりなんですけど・・・

>>826
すいません
MA２→AM2です。

勝手にすれば？
もうすぐ枯れるとか何言ってんの
お前の脳みそが枯れてるんだろ

まあ5000円くらいで939マザー手に入るし、いいとおもうけどアツアツだから
BEとかにしといたほうが後々つぶしが利くよね。

糞みたいな連中に聞くくらいだったら自分で調べた方がマシだとか思わんのかね

自分で決められないのなら愛着も持てないだろうし、なにかトラブルあっても投げ捨てて
しまうんじゃないかなぁ、ってちょっと心配になったりしてるが...

自分で決めると後悔するし愛着がもてないから決めて

枯れるって良い言葉だよねぇ・・・　安心して使えるじゃん

どうせ枯れるとかお前に関係あるのか？
K10出てきたら即買うとかならわかるけど。
用途からして、安いにしても939にする意味はないんじゃないかな。

インド代表の超人

939でお茶濁しとけばいいんじゃないの。
それが一番安上がりだし。

つかそれ以外でやろうとしたら、かけたお金はベンチくらいでしか満足できなさげ。

PenDC2180とBE-2350で迷ってます。
H264みたいな重めの動画再生するならどっちが良いでしょうか？

>>837
Geforceの再生支援と組み合わせることにすれば
どっちでも良いのではないかなぁ

それぞれ2Ghzと2.1Ghzだっけ？
OCも視野に入れるならE2180かなぁ。

>>837
２万以下のCPUはAthlonがお勧め。
OCは熱・音的によろしくないよ。俺ならBE-2400待つけどね

まあ、アレですよ。
X2 3800+持ってるけど、グラボとの組あわせが重要ですよ。
HD2600proだとソフトウェアデコードでH.264/AVC、
1920ｘ1080、60ｆ、30Mbpsぐらいが限界。（UVDじゃ無理なレベル）
最安狙うなら690Gとの組み合わせになるのかも知れんけど。

Q6600でヌルヌル動くよ

>837
どっちも定格では厳しいね
OC前提であることを考えれば、PenDC

最近のスペックになってくると用途に合わせたチューニングとか、
OS選びとかしたほうが使い勝手は良い。

Vista/WinXPなんて糞OSいれると良いハードが台無しだしな。

>>844
クソなのを列挙しなくて良いからお前がいうOS選びで選んだOSを挙げてくれよｗ

>>844
俺も知りたい。
PenC2Dに最適で使い勝手の良いＯＳを教えて。

WindowsMeたんはやればできる子

Vistaたんは（俺が）XPたんとやって出来ちゃった子

Vistaがイマイチな原因がわかりますた！

>>844 はどうせアクチなしの2000マンセーとか言うんだろ？ｗ

CPUは定格で使用するつもりなのでBE-2350にしようと思います。
大事なのはグラボの方みたいなので、今度はGeforceとRADEONで悩んでみます。

みなさんありがとうござまいました。

>>847
あんなゴミは不要

>>852
ゴミに失礼だろ

>>853
じゃ！うんこ！

うんこは肥料にはなる

じゃあ硫酸ピッチでいいよ

98SEからMEに替えたときは、XPからVistaに替えたときほどのストレスはなかった。

いろいろと使い勝手がよくなった気がするけどなぁ。
デフラグとか、圧倒的に速くなったし。

98SEと比べて、所詮変わらねぇって不満はあったかもだけど、
XP＞Vistaと比べれば、98SEよりクソになったってところは特になかったかと思う。

MEは美味しい所を2000に持って行かれた残りカスのような。

確かに98SEからMEへはね。しかし、XPにしてからは98系に戻れなかった・・・
それだけ9x系でよくあった不具合がXPではなくなって便利になったってことだね。

WindowsはXPになって、ようやく使えるものになってきた感じだなぁ。
漏れは2000は使ってないからそれ以前の感覚で言うならば、NTWSなんかも含めて
WFW3.11とNT3.51（だっけかな）以外はああだこうだ言うよりも不安定で使い物に
ならなかった。
仕事に使うとかシステム提案でWindowsなんて、考えもしなかったね。

2000が日の目を見たのは、XPが出てからだったような気がする。
ドライバとかゲームとか。

XPが日の目を見たのは、Vistaが出てからだったような気がする。
ドライバとかゲームとか。

Vistaが日の目を見たのは、・・・？？？まいいやが出てからだったような気がする。
ドライバとかゲームとか。

ところが、そんな日は永遠に来ないのであった・・・・・

あああああああああああああ

もうわからんようになってきたああああああああああ
PentiumDCかうかAthronBEかうか
どっちがいいんだあああああああああああああああ

BEでも性能が足りるような使い方ならBE
定格じゃ性能足りなくてOC前提で安物買うならPenDC

安物CPUで、仮想PC使うならBE、OCするならPenDC
どっちもしないなら好きなの選べばOK

2万以下のCPUならアムド、それ以上はｲﾝﾃｪﾙ

今やE4xxxシリーズが2万円を切ってますからねぇ・・・

AMDもっと値下げしないと売れないぞ
6750が3万弱で買えてしまうんだから
5200+あたりを今の2万弱から1万くらいの価格設定にしないと俺が買えんよ
お金持ってないんだから

低消費電力PC組みたいならBE-2350と7050/7025マザーで組むといいよ。

40W〜50Wの消費電力でデュアルコアPCが作れる。

E6750は偉い子で実は3万切ってまつ

>>869
定格で使うならE4xxxｼﾘｰｽﾞは買うに値しないと思うのだが。
L2も少ないし。

L2少ないしってｘ64より多いんだが･･･

L2の多寡を気にするよりも、も前の給料のry

64X2は賢いからL2容量は必要にして十分。
フェノムがL3共有なのは排他キャッシュのせいでL2が共有できないからではなく「もっさり」
しないため。
Intelのなんちゃってクアッドは真のクアッドに手も足も出ない。















らしい。

>>874
同じアーキテクチャじゃないんだから、それは通用せんよ。

Pen4XEがE4xxxシリーズより優れているかと言えばNOだ。

ただ、E6x50の性能とE21x0の価格を考えると、E4xxxって、なんか半端な感じではあるな。

今後に期待、
AMDはHyperTransport方式だからマザー買い替えなくてもAM2にPhenomQuad積めるのは利点かもな
IntelはFSB方式だからFSB1066→FSB1333対応マザーに買い換えないと・・・('A`)
悩ましい、とても悩ましい

Core2Quad： L2 4MB
PhenomQuad： L2 512KB*4 + L3 2MB = 4MB

2万円以上ならC2D、それ以下ならPentium　って選択肢は？

次スレからスレタイ変更しないとだけど

とりあえずAMD買えよ。
ペンリン出るまでにAMD買いまくってくれよ。

Core2買った方がいいと思うよ。

モッサリだとか、ベンチだけなんて声が聞こえるけど。
結局、ﾌﾟやPenDよりもはるかに扱いやすいのは事実。
ﾊｰﾄﾞﾒｰｶｰもｿﾌﾄﾒｰｶｰもこぞってINTEL派になり。
ﾍﾞﾝﾁﾏｰｸなども明らかにCOMAに最適化してくる。

また、AMDはINTEL独占にさせないためだけに存在する
互換ﾒｰｶｰに成り下がるだろうね
実際AMDのﾁｯﾌﾟｾｯﾄまでINTEL系に提供されてるのだから、
最早勝ち目は無い。

性能じゃーないんだよｗ

>>879
インテルマザー高いくせに買い替え必須でムカつくんだよな。
商売としてはいいんだろうけどさ・・・

DELLとか見ると分かるけど、INTELの上位機種はFB-DIMM (一期で廃止「いつもの切り捨て」→レジスタードDDR3へ移行)
CPUにメモリコントローラを内蔵してもFB-DIMMとDDR2/3で互換性無いからなぁ

FB-DIMM＝RIMM再来→＼(^o^)／

・グラボはRADEON950pro
・OSｘｐで用途は３DMMO
・将来的には新しいPC丸ごと一台買って、これは映画、ｎｙ等用のサブマシンにしたい。

この場合athlon64x2 6000 と　core2duo6850のどっちがいいかね(´・ω・｀)

>>885
オンボVGAにシングルコアCPUの方が毎月2000円づつぐらい電気代がお得じゃね？

>>886
2000円って100ｗ以上違わないとまずならないぞ

>885
6850

>>887
しかも24時間使用してな

>>887
だな

俺のパソコン400Ｗ電源で実使用Ｗ不明を
１ヶ月止めとくと電気代4000円違う

普段常時起動だけどな

[email protected]でBOINCするしないで一ヶ月4千円くらい違うな。

Q6600+手かざしでVISTAのパフォが200％もUPする奇跡がいただけました。

一人息子が、手かざしで引き篭もりが治る奇跡がいただけること
を唯、信じています。
私達の神の子の本質が一日も早くこの世に現れますように
スの大神様、真に、ありがとうございました。さいなら〜。

http://otd9.jbbs.livedoor.jp/mahikari/bbs_plain

>>889
だな60w×24時間×30日=約1000円のはずだし

安さにつられてAthlonBE2350マシン買ってしまった
既に型遅れ感がすごい

ほとんどの用途で性能的に不満を感じることがないから、型遅れといってもそう悲観することはない。

BE-2350でBTO頼もうかと迷ってたのに
型遅れ感とな・・・

一時期X2でやってた殿様商売が頭にきたので、もうAMDは買わない。
正直、嫌いなメーカーになった。
PenDがディスカウントする前にX2値下げしてりゃ買ってたのに。

一時期INTELでやってた殿様商売が頭にきたので、もうINTELは買わない。
正直、嫌いなメーカーになった。

全く違和感が無いｗ
むしろ今も殿様商売続行中！！

>>894-896
ぶっちゃけ、性能はX2 3800+とそう変わらんからな。
E6750とかX2 6000+とかに比べりゃ、そりゃ遅いのだけど、
普通に使う分にはとりたてて問題ないから
CPUをアップグレードする時に、費用対効果がないと
損した気になるので困る。
まあ、C2Dの下位でも同じようなもんだと思うけど。

>>898
Intelは昔からあんな感じだからいいんだよ。

ぶっちゃけAMDは939の頃から性能変わらん

ゲームやらエンコやらんのならばどっちも一緒だよ。
電圧等言ったところでたかが知れてから、金ある人インテル、無い人AMD

そんで、ウイルスやファイアーウォール対策を厳重にすると
OS起動は上位CPUにしてもめちゃくちゃ遅くなる。
これをやってないとめちゃめちゃ起動早いけども、しないわけにはいかんから
結局遅くなって俺なんて＋6000ｘ２使ってるが、なんだか体感で3800x2と通常時全然変わってないのよ

厳重にするってどうせノートンとかバスター使ってるんだろ

ノートンとかバスター使ってる物好きも居るのさ

ファイヤーウォールとウィルスソフトは、
では、何が軽くて実効性があっていいの？

手動に決まってんだろ

ウィルスソフトは、たいがい軽いぞ　っと
一応、基本どおりに突っ込み入れておきました。

カスペルスキー

>>906
もう捨てちゃおうかなぁ、ってマシンあったら、それにLinux載せてClamAV動かして
おけば、ファイアウォール兼ルータとしては充分な性能だね。
まぁ設定は自分で考えてやらなきゃいけなかったりするが。

エクセルは、インテルとAMDとどっちが速い？

Linuxなマシンでもたまにchrootkit位回してやろうぜ・・・

>>912
んじゃ、Solarisだな、S10は登録だけで無料だし。
ただし64bit modeはamd64かsparcv9だけだが。

ＯＣして、コストパフォ考えるなら断然Ｃ２Ｄ。

どうせＯＣするんだろ？
そう考えると必然的にＣ２Ｄしかないぞ。

定格なら、Ｘ2だけどな。

>>914
この板じゃ全角使うとアフォに見えるからやめた方がいいよ。

でも正論だろ？

大人たちが言わないから言ってやった。
貧乏人はＯＣやるんだよ。
そしたらＣ２ｄしかない。

常に最高クロックの石でOCしてるけど

ＯＣなんて出来たとしてもそれが一時だけとか、ストレスを掛け続けて使い続けていないとか
そんな情報で常用なんて出来ん。定格に戻した方が良いぞ。

素人はだまっとれ

>>911
勿論AMD。表計算にむいとるんですわ

>>919
よっ！玄人志向

>>920
今整数計算ＩＮＴＥＬのほうが速いぜ
時代が変わった

AMD

OC厨
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l_j_j_j^⊃（●） 　（●）｡ヽ 　　　|￣￣￣ |　|＿　＿|　　л　 　 ＿＿ 　 |　|
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　/　　`ー――― '　ﾉ

はっきり言って本格的なOCは貧乏人では無理

そうそう、結局まともなものを手に入れるのに結構費用が掛かってしまうんだよね。
だから俺はみっともない上限を必死こいて求める行為などせず、手ごろな価格のを
手に入れて、また最新のものが出たら適当に乗り換えると。1台で作業するよりも
2台でやった方が効率が良いことに気づいたのさｗ

2台ともOCすれば更に効率いいだろ。

バカじゃね？費用を考えたらどう考えても将来性がなくなるだろｗ
いくら金があるからといって、一時の超高速なんざ無意味。
どうせ適当な時間に終われば良い程度の目的にしか使わん奴わな。
仕事でどうしても常に最高速度が必要、また最高速度で処理することによって
多くの利益が得られるなら話は別だが、どうせ1年もすりゃゴミクズだよｗ

なんだ初心者か。
本格的なOCパーツが何をさしてるか知らんが、銅湯飲みもガスも水も使い回しできるから1年程度じゃゴミにならんな。
OC否定するのはクロック否定する事になるのわかるか？
当然１番低いクロックのCPU買ってるんだよな？
頭悪くてOCできないならしょうがないけど。

やれやれ、誰かと思えばバカオネアだったか、100万もつぎ込んだマシンが
今や爆熱のゴミクズで残念だったなｗ
あのときC2Dがリリースされて間もなかったことだし、様子を見る程度にして
E6600を2台にしときゃ、もっと良いものが今になって手に入ったのになｗ
あのときじゃまだDDR2も結構なお値段でしたよねぇ

話しごまかすなよ。
だいたいバカオネアって誰だよ？
頭悪くてOCしないのか、PC用途が軽いのしかなくてOCしないのかどっちだよ？
世の中には重い処理を早く終わらせたくてOCしてる人がいるのわかんないのか？
2chとエロゲだけならOCなんか必要ないけどな。

あの当時EX6800　約13万
現在　Core 2 Duo E6850(3.00GHz)　33,790
メモリ、M/Bを含めたら今やCPU単体よりもお安く高性能なものが♪
HDDは250GBのあの当時の価格でその2倍の500GBが手に入る♪
E6700との価格の差を考えたら、EX6800なんて買って大損だった罠

何言ってるのよ？
OCしないならX6800が無駄になる事無いだろ。
X6800が役立たずだったのは、OCしたらX6800より回るE6600がたくさんあったからだろ。
E6300が約2万5千円、E6400が約3万、E6600が約4万、E6700が約6万5千円、X6800が約12万で、OCしないなら妥当な値段だろ。

ミリオネア必死だなｗｗｗｗｗｗｗ
コストパフォーマンスって言葉も知らん素人は黙ってろ

>>934
誰と勘違いしてるか知らんがコストパフォーマンスの話しならOCした方がいいに決まってるだろ。
Q6600買ってたった3GにOCするだけで14万のCPUと同じ処理能力になるんだぞ。

X6800が12万するとき。
それを12万で買ってくれるお大尽が居るから、
E6600を4万で売ってくれるんだよ

OCして同等とかそれ以上とかって話題も、
分からんではないが。
そういうのは学生時分だけでイイだろ。

税金と同じで、
払ったってこと自体に意味があるんだよ。
CP比が高いと持ち上げるのはどうかと思うよ。

PCは高くてナンボ　by高橋敏也

収入の格差があるのだから当然買える人買えない人が居るのは当たり前。
PCだけに限らず、生活水準高い人低い人それぞれいるわけだから海外旅行にファーストクラスで良いところに泊まってる人、その逆で国内旅行へ行くのに
宿泊費をいかに格安に済ませるかという人もいる。
金に関しては仕事と収入が全てだ

まぁ、あれだな。
データの信頼性を考えると、OCはせんわな。

現状のAMDで事足りるような使いかたしかしないような奴はこれを機に自作から足洗ったらどうだ？
アイドルでの消費電力やオンボグラと併せて高C/Pくらいしかメリットがないんだろ？
だったらデルとかノーパンで十分だろ。あっ、でもメーカー機のOSのチューニングができない低脳連中
はこの限りじゃないよね。

どっちも同じくらいの性能で迷うくらいAthlon64X2が高性能だったら楽しいのだがね。

ｗ

ブラウジングのキビキビ感ならメモリコントローラーのAMDだよね？

>>939
>>アイドルでの消費電力やオンボグラと併せて高C/Pくらいしかメリットがないんだろ？
それで十分なんじゃね？
という事を理解出来ないお子ちゃまはC2DをOCしてればいいんじゃね？

OCしたい奴はすれば良いんじゃね？
まわりからみてコストなんて無視したように次々買い換えるのも本人の勝手だし。
高い物買おうと安物買おうと、またそれを何に使おうと放っておけばいい。
定格で使えとか、無駄遣いだとか、それこそ余計なお世話だと思うんだけど。

>>944
OCを個人が自分で好き勝手に使うのは誰も何も言わんよ。
OC前提はイカンだろ？という話。
C2Dを買うならOCせんやつはおかしい！という馬鹿がいるのは変だと思うよ。
OCしたら幸せになれるかもよ？くらいだろ。赤の他人に言うのなら。
それ以外では同意。

>>945
その通りだね、スマソ。
柔らかな指摘ありがと。

>>938
そうなのよ。。
ゲームとかウェブブラウズとかなら別にいいんだけど
トランスコードとかExcelとか計算結果を記録する処理には気味悪くて使えない。。

やっぱAMDだな！

クァッドの2.4Gが２万円台中〜後半で登場なら考える。
そうでなきゃ買わん。

今Q6600が3万台前半まで来てるからもうすぐだろうな

結局Intelかよｗ
まあ、そっちでもいいが。
AMDなら24800円以下でないと買えないなあ。

しかし、クワッドの価格設定はボリまくりだよな。
AMDがなかったらどうなるか、想像に難くないと言うことだ。

↑
あ、インテルの話ね。

現在の価格.comで最安値調査

Athlon 64 X2 Dual-Core 6400+ SocketAM2 BOX (125W)\30,980
Athlon 64 X2 Dual-Core 6400+ SocketAM2 BOX (125W)\30,980
Athlon 64 X2 Dual-Core 6000+ SocketAM2 BOX (125W)\21,380
Athlon 64 X2 Dual-Core 5600+ SocketAM2 BOX (89W) \18,580
Athlon 64 X2 Dual-Core 5400+ SocketAM2 BOX (89W) \17,679
Athlon 64 X2 Dual-Core 5200+ SocketAM2 BOX (65W) \16,479
Athlon 64 X2 Dual-Core 5000+ SocketAM2 BOX (65W) \15,100
Athlon 64 X2 Dual-Core 4800+ SocketAM2 BOX (65W) \13,780
Athlon 64 X2 Dual-Core 4600+ SocketAM2 BOX (65W) \13,980
Athlon 64 X2 Dual-Core 4400+ SocketAM2 BOX (65W) \11,280
Athlon 64 X2 Dual-Core 4200+ SocketAM2 BOX (65W) \ 9,880
Athlon 64 X2 Dual-Core 4000+ SocketAM2 BOX (65W) \ 8,979
Athlon 64 X2 Dual-Core 3800+ SocketAM2 BOX (65W) \ 8,480

Core 2 Duo E6700 BOX \34,798
Core 2 Duo E6600 BOX \27,780
Core 2 Duo E6550 BOX \21,480
Core 2 Duo E6420 BOX \23,677
Core 2 Duo E6400 BOX \21,880
Core 2 Duo E6320 BOX \20,800
Core 2 Duo E6300 BOX \19,918
Core 2 Duo E4500 BOX \17,980
Core 2 Duo E4400 BOX \14,879
Core 2 Duo E4300 BOX \14,679

Core 2 Quad Q6700 BOX \68,400
Core 2 Quad Q6600 BOX \33,500

C2D E4400　+　P5B辺りで2.8〜3.0GHzまでOCして常用するか・・・・
X2　5200+ + 9000辺りのMBで常用若しくはちょいOCするか・・・・・
どっちがゲーム等で高パフォーマンスなのだろうか・・・・

>>956
E4400買ってOCした方がコストパフォーマンスは良いな。
ただ、激しく貧乏くさい。

>>956
E4400+GA-945GCMX-S2でOCで良いんじゃね？
M-ATXだけどCPは良いぜ。
ただ、激しく貧乏くさい。

>>957-958
学生だから貧乏くさいのは仕様(´・ω・｀)
再来年なれば就職だし、金も入るだろうからその時にﾊｲｴﾝﾄﾞ目指すさ・・・・

w

>>959
就職しても初任給程度じゃ普通の生活でもきついよ。
ある程度昇給しないと。

むしろ学生の方がいい生活してたりな

社会人になるとムダに金が消える。
学生の頃はバイトと仕送りでゆとりがある暮らしができる。
その上、会社員とかになると時間に追われて自作するのも面倒になる。
たとえお気に入りのパーツで組めてもゆっくりPCを触れなくなる。

できる事は学生のうちにやっておけ。

Core2でL2-4M以下はゴミ

それこそπ焼き専用

エンコ専用で良いだろｗ
キャッシュ関係ないし

まぁ学生なんかよりとっとと自宅警備員に就職したほうがかなり自由な時間が増えると思うぜ？
収入はないからつらいけどさ・・・はぁ・・・

>959
OC前提の良い悪い判断もどうかと思うが。
世の中には、OC廚の数よりも遥かに上回る定格で使ってる人たちが居るのだが。

安さ重視だと、Cel 4x0とPen DC E2xx0は重なるけどな。
むしろ、安定性重視の定格スレとOC廚隔離スレで分けて欲しい。
自作だからって、OCして不安定を求める馬鹿ばかりじゃないし。金には余裕あるからこそOCなんてしなくてもいいから、メーカ製に無い構成でメーカ製並の安定性を求める大人の？自作を求めてる香具師も居る。
特に仕事で自作してるとかさ。

OC廚って、軽のターボで喜んでいる香具師だろ。
普通車買った方が女性からの受けもいいのに気づいてない馬鹿。

E2180買う様な香具師は、定格の2GHzで十分満足してると思われ。
貧乏なOC廚なら、最安のE2140でOCしてがんばるだろうけどねえ。
童貞が彼女作ろうとしてがつがつしているのと似ている。既婚者や彼女持ちはどことなく余裕が有って女性からの受けがいい。

>>966

ウンコ製造乙

エルミタージュだったか、どっかのアンケートで
OCやってる人はジサカー人口のたかだか数％という結果。
2chでは特に陥り易い錯覚で、その氷山の一角が声高に主張するから
一見主流派のようにみえるだけ。
殆どのジサカーは定格派なんだが、彼らはサイレントマジョリティー。
2chの常識は世間の非常識。

次スレタイトル
【C/P】OCの是非を問うスレ【貧乏】


もうね、OCネタはやめようよ・・・

俺は基本的にＯＣはしない派だ。
使用目的と季節によってはする時もあるが。
ＯＣはマシンの不安定要素と高いパーツの寿命を短くするだけ。

KYなOCが一言
↓↓↓↓↓↓

珊瑚礁をオーバークロック

100万IPSなウォーズマンもデュアル化＆オーバークロックで、一時的ではるが1000万IPSのバッファローマンをも凌ぐ。

ノート用CPUの>>656みたいな性能比較があったらうれしいんだが、
スレ違いなのか？

Pentium E2180と同じくらいのはAthlon X2でどれくらい？

BE2400かな。

3800+が2GでE6550が2.33Gだったっけ
単純に性能17%増しと考えていいの？

もっと差がある

OC常用してて使いきる人てほとんど居ないでしょ？
どうせ定格に戻して使う人がほとんどだと思われる。

>>978
25％くらいの差がある。

7600GTってどう？
9980円なら買いかな

>>980
AMDでOCしてる奴らは当たり前のように常用してるだろ
電圧と倍率は栗で制御してる奴らが殆どだろうしな

opteronはOCしてもいいけどC2DはOCしちゃダメ

>>971
カジュアルオーバークロック？なら問題ないっしょ。
安い低クロック品を高クロック品程度に定格電圧で動作させるなら。

めちゃくちゃ電圧上げて限界までOCするなら別だけど。

オレ的には基本的に電圧はいじらないな

最近複数のスレでOC否定論を目にするな。
これから寒くなってOCの季節になるというのにｗ

>>985
まぁ、問題はないよ。
貧乏くさいだけで。

>>987
64 X2は低価格帯じゃないとC2Dに勝てない状態だからね、低価格帯はとられたくないんだろう
貧乏くさい精神だよな

>967
OC、定格　どっちが正しいかなどはどーでもイイ
でもその意見を聞いたら黙っていられない。

童貞がガッツクのはモテナイからだ。
ガッツクからモテナイんじゃない。
学生時分から異性から全く相手にされずに育ってみれば分かる。
本当にむなしいし、悲しいもんだ。

そんな負け犬は知らんと切って捨てれるから、
こういう理屈を振りかざすんだろうが。
まさに格差社会ｗ

安物でOCするのは安物しか買えないから。
それで何とか、ﾐﾄﾞﾙﾚﾝｼﾞの能力を引き出そうとする。
無知無能無教養って嘲笑うんだろうがねｗ

何も限界までOCさせる必要は無い。
E4x00系なら2.4〜2.8GHzぐらいにしておけばいい。
X2の5200+と同等以上の性能は出る。

>990
E6850を４．１５ギガで使用してますがゲームはCS:Sですよ。とにかくFPS計るとかビデオに撮るとか人の話
聞いてない人いますけど要は体感の問題を言ってるわけです。
ビデオに撮るとか言ってるけどビデオに撮った時点で体感速度はビデオのコマ速度以上にならないわけで・・・ｗ
だから表示上のFPSは200とか表示されていてもそれはあくまで内部処理の問題でわれわれ人間の
目に映る時点で何らかの原因で実質のFPSは50切ってそうな状況もあるわけで・・・。

例えばモニタのリフレシュレートを上げれば同じFPSで表示されていてもリフレッシュレート高いほうが
滑らかに「見える」わけで。

要はオーディオと同じでスペックだけで判断できない要素がPCにもあるってことに気づいてる人は気づいてる
わけで。
やれS/N比が120dBとか謳ってても大事なのは「聴感上のS/N比」なわけで。
それと同じようなことがPCでも存在するからゲーマーはAMDのほうが都合がいいってことです。

>>992
今日1日猶予やるから今日中に死ね。
お前は日本には要らない子だから北朝鮮に亡命しても良いけど、地球的にはゴミだからやっぱり死ね。
お前みたいなクズはこの先何も良い事無いし、一生世間から蔑まされるんだから、お前の為にも早く死ね。

>>993
なんでこの子こんなに必死なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>994
インテル様がもっさりっていわれたからかな？

ずばり雑音犬畜生じゃね？