2 :
Socket774:2007/02/22(木) 01:45:03 ID:Ko/hBEkx
グーグルの開発力って凄いよね
壊れるときには壊れるってことで。
あとは冷却だのRAID5だのは精神的なもんだろうな。
何もなしで壊れるよりは、これだけやっても壊れたって方が精神的にね。
>>1 >ハードディスクの温度が50度を超えるような環境であれば、故障率は如実に上昇しています。
関係あるじゃん。。何だこの記事。。
>冷却パーツオワタ
現在使われている環境で、冷却関連を一切使用しないでHDDが「50度」を超えることが無いなら、それは正しい。
でもかなり怪しいな。
そもそも、50度を境に物性が極端に変質するのだろうか。。
50度を超えるとかなりヤバいというデータは、45度より40度の方がよりセーフティであると
示唆していると考えるのが普通だと思うけど。
これまでのデータからいっても。
そのサイトってアクセス数かなり気にしているサイトだから、煽り気味に記事を仕立てる傾向があるよ。
データをぱっとみると
2年以内ならどの温度でも違いはないってことでしょ
というかどのデータも3年目から突然故障率あがってるし
2年以内は突然死の可能性が一番高いって話
さらに見るなら30度以下の故障率が高いから
やっぱり適度に起動はしないとだめって事だね
というか北国ピンチ
3年ってHDDタイマーみたいのがついてるのかね
というか45度以上という括りは何度までに適用されてるんだろう
さらっと読んでもよくわからないわ
Fig.3によれば、5年目はHighだけの故障率が高いのだから、
3年以上がダメというより、3,4年目を生き延びたHDDの故障率が低いといったほうが自然なきがす。。
しかも、その3,4年の故障率は(たったの?)5%。。
しかもメーカーやモデル、製造時期によってだいぶ違うと言っておきながら、
それらをごった煮のデータしか示さないからさらに意味の無いデータに。。
>>5 >さらに見るなら30度以下の故障率が高いから
>やっぱり適度に起動はしないとだめって事だね
冷却し過ぎもだめってことかな。。
>3年ってHDDタイマーみたいのがついてるのかね
そんな感じ。。2年以内に買い替えろってことか。。
それでもFig.5を見る限り、タイマー発動後は、やはり温度の影響は出てる気がする。
3年目で、30度前半と40度以上では3倍前後も故障率が違う。。
温度は関係ないという言い方はやっぱり引っかかる。。
分かった、おかしいのは記事タイトルと微妙に意味が変わってるスレタイにあることに今気づいた。。orz
9 :
Socket774:2007/02/22(木) 09:46:38 ID:hchmqTYo
チップの故障もあるからな
HDDがまったく同じコンディションなら、運用中の温度やアクセス頻度は影響あるだろうが
そんなもんは関係無いと言えるくらい、個体差が激しいのさw
大人の事情によって公表できなかった情報が肝なわけだ
また、同時に報告書ではハードディスクは低い温度下で利用した場合には
故障率は高くなる傾向があり、非常に高温は別として高い温度に関しては
故障の発生とそれ程、因果関係はないとも述べている。
他、3年以上に渡って使われてきたハードディスクは高温の環境で使われている
ハードディスクの故障率よりも高くなる。最初にハードディスクに対するスキャンを実行し、
スキャンエラーが発生したディスクは、発生しなかったディスクに比べて60日以内に
故障する確率は39倍も高くなる、とも述べている。
2001年から検索エンジン用に利用されている80GBから400GBのハードディスク、合計10万台
合計10万台すんげー(;´Д`)
つうか、サーバ用なんてSCSIなんじゃ?
この板の知識は民間療法・都市伝承レベルという事で。
17 :
Socket774:2007/02/22(木) 17:51:59 ID:yzQhA/ez
原論文
114 名前:Socket774[] 投稿日:2007/02/18(日) 19:09:07 ID:GQeK8H9f
GoogleがConsumerグレードのHDD10万台を5年間動かして故障のパターンを調べた論文。
ttp://labs.google.com/papers/disk_failures.pdf 従来信じられていた
・高温環境下では故障率が上がる
・利用率の高いHDDは故障率も高くなる
現象が確認できなかったそうだ。
電源についてもやってくれないかなぁ。
同じ温度とアクセス頻度で使い続けるということはある意味安定してるんだよ
環境がコロコロ変わる一般家庭とは別じゃないかな
タフブックなんかにはHD用ヒーターが付くぐらいだし
>>15 ぐぐるが使ってるのは民生用の安いHDD。IDEとSATAって記事に書いてあるっしょ。
21 :
Socket774:2007/02/22(木) 18:17:03 ID:iO8x0Xki
>20
SCSIじゃないほうが珍しいよ。
温度の影響が無いのではなくて、2年程度では症状が発現しないだけじゃないのかにゃー。
そうじゃないと、3年目以降に温度によって故障率に差が出ている説明がつかない。。
23 :
Socket774:2007/02/22(木) 19:25:23 ID:yzQhA/ez
>>22 >>1の記事の訳が悪い
ちゃんと指摘してるよ
図4 使用平均温度の分布と故障率 について
・・・図は平均温度が上昇しても故障は増えないことを示している。
実際には、平均温度が下がれば下がるほど故障率が上昇するという傾向が明らか。
非常に高温の時に限って、この傾向が若干反転する。
図5 使用平均温度毎の使用年数とAFRの関係
・・・ 目立つのは3年目と4年目のドライブであり、温度上昇に伴う故障率の上昇が
極めて顕著になっている。
24 :
Socket774:2007/02/22(木) 21:28:41 ID:IzV969O+
30-40度くらいが一番いいみたいだな
これからはHDDの温度を起動前に30度に上昇させるプリヒーターが人気になるな。間違いない。
結局温度もアクセス頻度も関係あるという結論に行き着きました。
>>24 その温度に維持する冷却グッズくるなwwwww
シャットダウン時もHDDの電源供給を続ければいいだけでは
29 :
Socket774:2007/02/22(木) 22:55:55 ID:IzV969O+
30-40度
常に回転
これが一番か
コンデンサのアレニウスの法則が適用されるのは40度以上って書いてあるから
HDDもそれに当てはまるんじゃないかな?
HDDの壊れる壊れないは所詮、運
外れを引いた自分の運を呪うがいい
また糞ZINEの記事か
30-40度に維持する努力をしたとしても
3年継続しないと効果が分からない
しかも基本的に3年がHDDの寿命ときてる
3年努力するくらいなら2年おきにHDDの容量上げていった方が
HDD温度気にするよりはずっと衛生的な気がするけどな
一昨年10k出せば160GBだったのが今年は320GB買えるだろ
一昨年160GB買った人が320GBに買い換えるいい時期って事じゃね
>>33 >基本的に3年がHDDの寿命ときてる
これの根拠は??あればソースを提示してください。
>>17のFigure5では、
30-35°の場合、もっとも故障率が高くなる3年目でもたったの5%未満みたいだけど。。
その日本語の糞記事に惑わされてはいけない。
・温度を管理すれば、寿命と言える様なピークは存在しない。
・爆熱で放置していれば、3年以降にあぼーんする確率が急上昇。
どうみても温度が影響しています。ほんとうにありがとうございました。
37 :
Socket774:2007/02/24(土) 19:48:39 ID:xAdBlPH6
asage
38 :
Socket774:2007/02/24(土) 19:49:40 ID:JCNHyl2j
GoogleにOSを作って欲しい
明らかに高温になると誤動作していたHDDは欠陥品?
6Yのことかぁぁぁ
そろそろメーカー毎型番毎の故障率統計が欲しいよね
うちの4Rは今日も元気です
43 :
Socket774:2007/02/25(日) 13:27:38 ID:JT9ee1Dn
ここはひとつGoogleを超えようじゃないか
HDの温度・動作環境をこまめに記録して
壊れたらスレに書きこ
44 :
Socket774:2007/02/26(月) 01:18:39 ID:hGyN2qeC
>>22 googleの場合、専用の最適化されたシステムを使っているんだろうから、
FATやNTFS、ext系のファイルシステムとはまた違った挙動をすると思われ…
それでも最近のHDDトラブルの体感的頻度としては、
論理エラー>>>不良セクタ>>スキャンエラー>カッコーン♪
という感じ。
ところが復旧したい…というHDDに限ってカココココしてるような orz
45 :
自作カレー:2007/03/03(土) 00:38:51 ID:8atKaReE
うんこはカレーと関係ないらしい
46 :
自作カレー:2007/03/03(土) 00:44:06 ID:8atKaReE
>>34 >>基本的に3年がHDDの寿命ときてる
>これの根拠は??あればソースを提示してください。
おめーは寿命時間というのをしらんのか?
47 :
Socket774:2007/03/03(土) 04:13:46 ID:Zy4F9nMS
まぁ俺の独断だと
やっぱSeagateが一番強いなおれ10台くらいつかってるけど
3年以内に壊れたこと一度もないよ
でMaxtorが弱い気がする
俺は47の逆パターン
チーターなんか半年で壊れた。
つまり運次第ってことだなと思う。
49 :
Socket774:2007/03/03(土) 09:08:51 ID:pKgHPhAS
回転数が早いほど壊れやすいというのは事実なのかな
>>44 >googleの場合、専用の最適化されたシステムを使っているんだろうから、
前提条件が推定の論理展開に何の意味があるのか
富士通のHDDが7年間使ってとうとう壊れた。パーテンション区切ってた一つだけ読みこまなくなっただけだが
5400rpmというのもあって、この寿命も普通だったのかな
>>51 論理的破壊か物理的破壊かもわからんのにそんなこと語れませんて
薔薇IVとか強いよね〜
20GBの奴を2台、6年近くもほぼ無停止でシステムドライブとして使ってて、
内一台は机から畳の上に落とした事あるのに未だにピンピンしてるからな〜w
畳じゃねえ!w
会社の机だったから、リノリウムの床だったわwww
IBM,Seagate,Maxtorどれも死んだことがある。
一体どれだけの貴重なデータが失われたのやら。
80GBが1万円を切るか切らないかぐらいの時代から酷使している
IBMの80GB2台はいまだに元気。
安物ケースにファン無しで隙間無く積めてたから60度は越えてたと思う。
触ったら反射的に手を引っ込めるぐらい熱かった。
激安ケースにHDD6台〜7台積めてるが、今まで壊れたのはWDの80GBだけ・・・
幕もシーゲートもピンピンだぜ
>>56 おぉWDも忘れていたぜ。こいつも死んだな。まだラプタは元気だけど。
HGSTも持ってるがまだ買って新しいからな。(一応旧IBMだし
そういう意味では今のところ死んでないのはsamsungくらいかなー、買ってないけどw
試算してみたらHDD10万台って50d超えた
googleスゴス
おまいのウンチだって死ぬまで貯めればンtn逝くぞ(一日100gを80年続ければ3tn)
ウンコスゴス
一日100gとかどんだけ便秘女だよwwwwwwwwwwwww
俺はもう20年CEをやっている。
今現在の担当エリアだけでもHDDが1万本以上は稼動しているし
過去分も含めれば、数十万本のHDDを保守してきた。
その上で、言わせてもらうが、温度と故障率は大いに関係がある。
同じマシン室でも、空調の近い位置のHDDは故障率が低いし
もっと言えば、同じ筐体内でも、空気の流れがいい実装位置の方が
故障率が低い。
HDDの機種による差は当然ある。
ただ、特定のベンダが悪いわけではなく、機種やロット、ファームウェアに
よっても違うから、一概に○○のHDDが壊れやすいとは言えない。
同じ型番のHDDでも製造時期によって、まったく違う。
googleのデータをウソだとは言うつもりもないが、この結果を踏まえて
今まで言われてきた一般論が間違っていたという結論には
到底納得ができない。
おまえら、悪いこと言わないからHDDは冷却しておけ。
それはただ温度が安定してないからじゃないの?
googleは高温化でも安定した状態でしょ
>>61 教えてほしいんだが冷却しすぎると故障率が上るのはほんとなのかな。
>>61 50度以下なら温度との相関関係が感じられなくなったのはここ3年ぐらい。
なんてことはもちろん万個の主ならご存知でしょうが。
あ〜〜万個万個万個万個万個万個万個万個万個ーーー
俺はこう言ってみたかっただけかもしれん。
論文の主旨は、
温度 だけが HDD寿命の主要な決定因子ではない
であって
温度 は HDD寿命の主要な決定因子ではない
とは違うでしょ。
スレタイや日本語記事がバカすぎるんだよ。。
ファンで風当てるのは正解かな
冷却が良過ぎるとかえって故障率がかなり上がるって事実がこの記事の一番のポイント
つまりグラボの撒き散らす熱風直撃で常にあちちな俺は勝ち組ってことでいいの?
それで30-40度に保てているのならば
見飽きたわ。貼られすぎ。
>>38 GoogleはFreeBSDあたりをカスタムしたOSを使っていたような・・・。
それは米Yahoo!。Googleは専らLinux。
とりあえず温度やアクセス頻度が多くても寿命は大して変わらない
ってことは分ったが、向きはどうだろう…
俺はHDDの天板を下にして逆さまに使ってるが…
>>61 >俺はもう20年CEをやっている。
これが本当だとしたらこういう使えないアホなお荷物がのさばってるせいで、若いのが出てこられないんだろうな。
ま、どうせ大嘘で引き籠もりニートなんだろうが。
>googleのデータをウソだとは言うつもりもないが、この結果を踏まえて
>今まで言われてきた一般論が間違っていたという結論には
>到底納得ができない。
知ったかぶりでホラ吹くにしても、せめて一次ソース読んでからモノを言えっての。
Googleが「温度と寿命に相関関係はない」なんていつ言った?
GIGAZINEのバカが(皆の気を引くよう)意図的に拡大解釈して宣伝しただけだろ。
「物理的に回る」電動モーターなんだから、温度が高すぎても低すぎてもダメだってのは高校生でも分かる。
なぁ、オマエら一次ソース読んでない奴大杉。
英語が読めないってんなら、グラフだけでも見て来いよ…。
いかに日本語記事がメチャクチャか分かるから。
>>76 そこらのHDDのカバーを開けて回すだけのビデオと違って、
ちゃんとした透明なカバーのHDDでやってるから本職のひと?
約25年、計20台ほど使ってきたが、一度も故障の経験が無い。
P2P稼動しぱなっしのも5年はたってる。
そんなに故障するの?
今まで故障したPCパーツってVGAと3,5のフロッピーディスク一枚、
焼いたDVDROMは多数って感じだな。
>>81 おまいは運が良い
って言ってもらいたかったんだろ?
ヒント:全角
約25年、全角なのか…
全角ダトコショウシナイノ?
俺の今までの経験上、確かに関係ないっぽいなぁ
冷却ファン付けて冷やしてるヤツよか、リムーバブルケースに突っ込んで
50度超えてるヤツのが全然長持ちしてたり、もう10年使ってるヤツが未だに問題ないし。
ようは当たり外れって事でしょ?使いまくってたって壊れないのは壊れないし。
お前が何万台使ったか知らないが
SCSI買っても意味ないってこと?
意味無い
運しだい
ニアライン用とかを選ぶしか無いネー
92 :
宇宙戦艦ヤマト ◆CPUd.xXXx. :2007/04/20(金) 01:40:20 ID:DDZunNqi
>>4 2プラッター以上の3ヘッド以上は内側なんて普通に50℃
頑張って冷却しても当たり前のように壊れる気がする。
93 :
宇宙戦艦ヤマト ◆CPUd.xXXx. :2007/04/22(日) 15:44:18 ID:NejWGh34
エアフロー 侍マスター 星野のアルミケース もともとがアルミマウントなので冷え冷え
┛┛┛┛┛┛┛┛┛┛┛┛┛┛┛┛┛┛┛┛┛┛┛┛┛┛┛┛┛┛┛┛
薔薇ESどうよ?
ウチの日立の160Gが今年でちょうど三年目ぐらいだな
夏場で45℃前後をキープしてたが、今のところまだ一向に壊れそうな気配がない
SCSI高いだけで買う意味ないということ?
SCSI/SASは、それを使う意味がわからない人には不要。
>>97 何を当たり前のことを今更。お前には不要なことはよく分かったよ。
>>99 なるほど。お前には不要だという点については特に異論はないわけだな。
自白ご苦労。
俺はもう20年CEをやっている。
約25年、計20台ほど使ってきたが、一度も故障の経験が無い。
P2P稼動しぱなっしのも5年はたってる。
そんなに故障するの?
今まで故障したPCパーツってVGAと3,5のフロッピーディスク一枚、
焼いたDVDROMは多数って感じだな。
>>103 > そんなに故障するの?
ID:8URyLBje の頭は故障している。
105 :
宇宙戦艦ヤマト ◆CPUd.xXXx. :2007/05/06(日) 12:29:54 ID:3fndIaRc
絶対零度まで冷やしたら故障しました
どうやって冷やしたんだよ?
108 :
宇宙戦艦ヤマト ◆CPUd.xXXx. :2007/05/25(金) 00:39:38 ID:Pj6ZDdLu
108get wild tmnetwork 冴子と交尾したいです。
最近大学にメーカーの人が来てたんだけどHDDの寿命は1日8時間使用で3年を想定しているという話をしていたなぁ。
>>1のデータからも3年目に入ったら注意しておいた方が良いってことだな。
こんなクソスレに
>>109のようなピュアな学生が(つД`)
111 :
Socket774:2007/05/25(金) 20:18:11 ID:So4mo4BE
読めたぞ。
HDD使わないときは常に抱き締めて人肌で暖めればいいんだな。
>>78 電動モーターなんだから
電動モーターなんだから
電動モーターなんだから
おまえ何もわかってないだろ。
故障するのはモーターじゃねーんだよ。アホが。
じゃ、水力モーターや風力モーターにしても故障するの?
このニュースの「50℃」の意味を勘違いしたり、温度に関する具体的な数値を乗せてない
劣化加工済みニュースとかを見たせいでHDDを熱死させる奴とか出てくるのかねぇ
やれるもんならやってみろ
117 :
Socket774:2007/05/26(土) 08:55:59 ID:dJft9NUA
故障の原因は1番負荷がかかる電源のオンオフだよ
118 :
Socket774:2007/05/26(土) 09:21:27 ID:kpmRZ6Lh
会社PCのHDDの温度余裕で50度越えるんですが。
やばいですか?
119 :
Socket774:2007/05/26(土) 10:30:41 ID:lpU8oYae
それくらい普通だよ
うちのもそう
>>118 メーカー製だからそこらへんも考慮されてるんだろうとタカをくくってたら突然死した。
修理で戻ってきたマシンにはサムソンの替わりにマックストアのが入ってた。
ほかにもサムソンのディスクを載せた複数のマシンでディスクエラーが出るのを見たりしたから、個人的にはサムソンのHDDは信用してない。
B5ノートの内蔵2.5インチHDDとか普通に50℃オーバー当たり前なんですが。
冷却ってもわしらにここからなにをどうしろと。こういうのはさすがにメーカー側が何とかしといてくれよ
>>121 省電力設定でモーターOFFかFAN座蒲団
負荷を掛けるとPCが落ちるような気がするので
HDD Healthとゆーソフトで調べたら55度とか出るんですが…
冷却装置ってやっぱ買ったほうがいい?
ちなみにMAXTORのHDD
>>123 型番のデータシートに書いて内科医?
さらっと見た感じではスカジーとかいうタイプが5〜55℃だからそれだとまずいんじゃないか
デスクトップ向けっていう奴だと0〜60℃ってなってたよ、5℃もマージンがあれば十分じゃね?
夏になったらどうかわからんけど
>>123 55度は高すぎ。FANをいれて45度以下にすべき。
そもそもハードディスクが壊れた状態になる原因箇所(の多く)は何・どこなの?
試しにHDDTEMPで計ったら32度だった。室温は27度
原因は電気
室温30度でもHDDが40℃超えるとソワソワし始める
あんまりソワソワしないで〜
あなたはいつでもきょろきょろ〜
133 :
Socket774:2007/06/08(金) 10:32:45 ID:VYFeC0EE
窒息ケースはやめてよ〜
異臭が漂うオバハン
好きよ
みんな40歳前後なのか…
137 :
Socket774:2007/06/11(月) 09:42:57 ID:xEGTO36x
この中に嘉門達夫がおる。
天網恢恢疎にして漏らさず天罰下すよ生ゴミにー天誅
139 :
Socket774:2007/06/11(月) 10:38:15 ID:fqh8Ar9f
やべえ、思わず笑ってしまった
ワザモニョタンがHP持ってる事に驚いた
40度前後でいいんだよ
>>142 昔に見たはずなんだが、全然イメージと違った…
脳内で変換されちゃうんだな…
144 :
Socket774:2007/06/24(日) 10:55:30 ID:qOgRT00+
室温26℃でMaxtor 6Y060L0の温度は42℃
これから暑くなる一方だから嫌だなあ
風をあてればいいじゃない
そもそもS.M.A.R.T.って、どこまで信用できるのです?
東スポの10倍くらい
148 :
名無し募集中。。。:2007/06/28(木) 22:20:09 ID:ojq8kMjg
うちのHDDは夏によく壊れる
149 :
Socket774:2007/06/28(木) 22:24:36 ID:XSjTRYON
うちは秋の終わりらへん
冬に落として壊すことがおおい
FDDとカードリーダを抜き取って穴あき状態にしたらHDD温度が一気に10℃も下がってワラタ
最近熱いな〜とは思ってたけど、やっぱり窒息気味だったみたい
ACアダプター電源に変えたら熱源消えて空間が増えたせいか10℃下がった