PC-Success被災者の会

PC-Success被害者の会
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1170243013/

きちゃったー

　

以下「ぬるぽ」のみ許可

ｱﾌｫは放置

PC-Success被害者の会
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1170243757/

ぬるうぽ志向

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜銀行振り込みしちゃった方はこのスレに集合しる
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))





　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　＜だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))




　 　 　 　 　 .　 ＿＿＿　.
　　　　　　:　／　　 　 　 ＼　:
　　　　 :　／ノ　　　＼　 u. ＼　:　！？
　　　:　／ （●） 　（●） 　　　＼　:
　　　:　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　＜え？しかも重複？
　 　　 : ＼　u.｀⌒´　 　　　　 ／　:　
　　　 :　ノ　　　　　　　　　　　＼　:　
　 : ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　:
　: |　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼　:　.　. .
　: ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.　:
　　: ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))　:

　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　振り込んでしまった人
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/ かわいそう〜お
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

こんな店に振り込みする馬鹿はいねーよｗ






俺以外には


一万円返せ

つまんね〜ＡＡ

サ糞ス

詐糞酢に金を持ってトンズラされた人をﾌﾟｷﾞｬｰするスレはここですか？

まだこの糞スレあったのか

先週の送料無料のときに
合計5万円分ぐらい注文して4万5千円分は届いた。
残り5千円分だがこの程度なら許容できる範囲か・・・

>>14
分割発送・・・よかったね

年末ぐらいに新発売の８G SDHCカードが通常売価のほぼ70％おふで売られてたよね〜、13k
注文してから５営業日以内に支払いで、商品は１月下旬から入荷次第発送とあったがこれで支払った人も被害者なんでしょうね。カアイソ
でもこういうのって意図的な金集めだったんじゃ？ と思ってしまうよ

あり？書き込むとこ間違った？

PC-Successと結託し苦情を無視して詐欺宣伝を繰り返した共犯者「 http://kakaku.com/ 」を許すな！
PC-Successに都合の悪い書き込みを消しまくりPC-Successに奉仕！
被害者は共犯「 http://kakaku.com/ 」にも損害賠償の請求をしましょう！
夜逃げしたPC-Successから金を取り返すより共犯の「 http://kakaku.com/ 」を訴えた方が金を取り返せる！
連帯責任で「 http://kakaku.com/ 」に今回の被害を弁済させよう！
共犯の「 http://kakaku.com/ 」に罰を与える事で悪徳商法も減り損害も取り返せる。
そして世の中から悪徳商法も減る！

サクセスなんかでなんで買うのよ？？

>>19
世の中には、通販する前に、どんな店かをググることすらしないﾔﾂが多いのさ

PC-Success被災者の会
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1170306729/

誤爆したが間に合ったｗ

被害者の会スレ994へ：
>>994
逆逆。主張の趣旨は同じ。

要は、これまでも自転車操業やってたから、
直前まで入金受け続けていても、詐欺の意思はなかった
（つまりこれまでもできると思ってやってきていたし今回もそうだった）
ことを推定する方向の間接事実になっちゃうってこと。

これに加えて989の主張を加えると、
これらを打ち崩してまで詐欺意思を立証するのはきわめて困難ってこと。

倒産の前兆とかは無かったんですか？

>>24
納品があったかどうかだな。

そういえば年末の恒例の
１円セールとか
今年はなかったよね？

>>24
26日頃から破局的な噂が出始めたことは確かだ
でも俺が入金したのは21日さハッハッハ

推定×推認だな。

もうわかったから、まとめWikiのQ&A読んでからこい。
http://www25.atwiki.jp/pc-failure/pages/7.html

ただし、10%戻ってくるかもとかは思わんほうがいい。
こりゃ単なる例だ。

送料無料セールなんてやるから
破産すんじゃないのかな？

>>24
一週間ほど前から小売希望価格の数割増し値段の商品がいくつか出ていた
まるで注文されては困るような感じ

社長自身も薄々潰れるかも・・・と感じていたんじゃね？

>>23
>>24
「昨年秋ごろから支払いが滞るなど資金繰りが悪化していた」らしいけど。
その割に、価格.comでは価格ランキング1位を突っ走っていたような気がするけどな。
値上げしたのは今年の1月後半からっだった気がするけど？

大型倒産速報 | 帝国データバンク[TDB]
http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html
東京商工リサーチ：倒産速報
http://www.tsr-net.co.jp/new/sokuho/index.html

　しかし、急成長を遂げてきた一方で、財務内容が脆弱であったうえ、
昨年秋口には決算の一部に不明瞭な点が存在することが明らかになり、金融機関への返済も滞る事態となっていた。

　このため、２００６年９月には当時代表取締役会長職だった、創業者の杉浦氏が再び社長に就任、
さらに経営を立て直すべく取引先に支援を要請していた。その後、一部資金支援を得たものの、
抜本的な改善には至らず、更なる支援要請を続けていたが、交渉は難航。こうしたなか、１月末の
決済が困難となり今回の事態となった。

NIKKEI NET：企業 ニュース
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070202AT1D010AX01022007.html
破綻直前に同社に代金を前払いし、商品を受け取っていない消費者は1500―2000人いるもよう。
弁済では従業員の給与などが優先されるため、こうした消費者が商品を受け取れる可能性は低い。

おまいら、全員土下座して詫び入れろってよｗｗｗ
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1170340758/460

>>29
こっちの板だと

http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1170340758/527

「因みに大久保氏に聞いたら返ってきて1割2割らしいよ。 」
とかゆー話らしいが、実際どうなんだろうね？
破産でそれだけでたらマジすごいんだけど。

>>32
値上げは一月後半どころか月末だ、
いよいよ旦夕に迫って終了寸前で上げたわけだ。
今になれば、その時閉鎖しろってタイミングだぞ。
少なくとも22日あたりはいつもの価格で送料無料キャンペーンを大々的にやってた

>>35
敷金と設備、ゼロに近い在庫だとそこまでいかんわな。
なんだろ、釣り.ネットがミソか？ｗ

>>37
うん、俺もありえないと思う。一割もミラクルなキガス。
大久保氏は何を見積もったのか教えてほしい。

何が被害者の会だよ
毎回、上の方に気分を害すお店のスレタイがあってこっちが被害者だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、一介の消費者には高い授業料だとは思うよ。
可哀想だなとも思うけど。

でもどっしょもないのよね、これ。

>>37
逆に設備投資がないから借金少なかったんじゃね？
と書こうと思ったが負債30億ってなによ

代金前受けでなんで決済できなくなるんだ？
代金前受けでなんで30億も負債があるんだ？

>>36
従業員の給料を払った時点で月末支払いが駄目なのはフツー予想できるはずだけどな。

被害届けが沢山出れば警察も動くかもよ

そんで負債はなんで、そんなに増えたんだ？
何につかったお金の負債？

被害が大きくても通販店の破産じゃ普通の事例だから警察が相手にするわけもなく…

>>43
あー、動く動く。いますぐおまえが率先して警察行ってこいや、な？

警察が動いても金は返ってこない。

そっか。余計な事言ったな。

>>47
犯罪であれば経営者の個人資産を狙える可能性もある

売上180億
利益5000万じゃ綱渡りしすぎだよなぁ…

>>47
だから詐欺罪とか刑事を視野に入れてるんだけどね

>>42
自転車操業してるとね、ｷﾞﾘｷﾞﾘまで金策に駆けずり回るものなのよ。
従業員の給料も、振込みされた金をかき集めてやっと払ってるのよ。
そんなことをおそらく半年くらいはしてたんじゃないだろうか。

その辺の阿呆がちょっと損したから「詐欺だ」とすぐ喚くのと
詐欺罪を立証するのとは天と地ほどの差がある。
その作業を他人任せで出来ないかなんて考える奴は最初から諦めろ。

>>51
こんなのでも逮捕されてないし自己破産で免債されてるｗ
http://tarecyan.bbsp.net/

>>51
どこら辺を「詐欺罪」で被害届出すの？

自転車操業じゃ詐欺罪にはならないよ
一年以上前から自転車操業でも支払いを滞りなく乗り切ってきた実績がサクセスにはあるんで、
「今回も大丈夫だと思ったが、力不足で倒産してしまった。お客さんに迷惑かけて申し訳ない」とでも言われれば、
それで済んでしまうよ。

そもそも攻撃材料が無いのに取りあえず被害届を出してみる程度じゃ被害届そのものが受理されないと思うんだけど…

>>55
前日とか月末受注分については
既に破産の決定をして発送の見込みがないのにお金を受け取った、とか

あ、滞りなくってのは訂正。
そう言えば、一度不渡りだしたんだっけ？

>>56
当日まで金策にかけまわったって報道されてんだろ。あほか。

あの近未来通信でさえ誰もﾀｲｰﾎされてないのに
こんなので詐欺罪になるわけねーだろw

>>58
午後には連絡取れなくなって夕方にはもぬけの殻だし

>>60
だから？

仮に詐欺立件して有罪なったとして、その後どうするつもりなんだろうか

詐欺とか言ってる人は、普通の倒産をよく知らないんだと思う。
で、倒産って整理のようなものだと思ってるんじゃないかな。

>>56
サクセスの倒産が事実上確定したのは31日15時ジャスト
破産することを決定したのは同日15時31分以降

落ち着いて良く考えてみてくれ
前日に倒産する事を決めたなんて話はどこからも出ていないし、
現状では被害者の都合の良い妄想でしかない

新しい事実が出てくるのなら話は別だけど…

刑事がだめなら民事だ（・∀・）b

>>64
いや、破産申請2月1日だし

>>66
破産申請の告示は1月31日だけど、なにか？

>>66
すまん、まだ破産申請準備中だ、、

Core 2 Duoの価格改定は4月22日
ttp://nueda.main.jp/blog/archives/002487.html

メモリ320MBのGeForce 8800 GTSの廉価版は2月12日から発売開始？
ttp://nueda.main.jp/blog/archives/002489.html

銅・アルミ高騰…エアコンに異変　←銅製ヒートシンクが！
ttp://www.sankei.co.jp/keizai/sangyo/070202/sng070202005.htm

マイクロソフトは1月25日、Windows XP Home Editionと
同Media Center Editionのサポート提供期間を、2014年4月まで延長すると発表した。
ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200701/25/microsoft.html


過去のことに縛られないで行こうぜ

>>60
それは当然の対応だぞ。
頭の血が上った債権者に袋叩きにされる恐れがあるので、社員や従業員は早急に退避させる。

>>64
>新しい事実が出てくるのなら話は別だけど…

それを探したい

個人の10万や20万の債権はどうにもならない、ってことだけは確かだよな
億単位の債権者がいるわけだから

社長を詐欺罪で訴えたら、ポケットマネーで商品送ってくれないかな？かな？

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170296715/629

629 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/02/03(土) 00:51:13 ID:JEOJiKEy0
届いた、セーフ　＾＾；
http://wktk.vip2ch.com/vipper20183.jpg

>>73
|ｘ・）ﾉ⌒■　FD

>>74
これが本物だとすると、詐欺とかまじであり得ない話だね。

佐川急便が本店からの荷物を出荷してるわけで。
てことは、あの佐川すら予測できないことだったということに。

金策に応じなかった奴を特定して、
逆恨みでもしたら？

>>76
完璧に予測できたのは従業員ぐらいだろうな…（特に経理）
倒産の予測なんてその会社の経理担当から情報回して貰わない限り無理だよ

>>77
たしか、りそな銀行だっけ？

>>76
現場で荷造り発送してるだけの従業員はなにも聞かされてないだけだと思うぞ
計画的な犯行ならなおさらだ
俺は振込みを詐取する意図があったかなかったかはどうでもいいけどな

>>74
でも、本州ならどこでも翌日には届くはずなのに、2日に到着なんてあり得るんだろうか？
速＋規制で書けないから本人に聞けない。

>>78
いや、案外運送屋は敏感だよ。出荷量や仕入れ量から業績を睨んでる。
特に佐川なんかは一番撤退が早いと思ったｗ

8月に初めて店舗に行ったとき、
うわさに聞くより店頭在庫商品の数が少ないなとは思ったけど。
もうチャリンコ状態だったってこと？

PC-Successの上の階の店は知っていた。
USER'S SIDEは知っていた。
ttp://www.users-side.co.jp/news/comment01.htm




　　　　　　　　　　　　ｒ ､
　　　　　　　　ｒ ､_ .⊆ヽ｀二ミヽ､
　　　　　　(｀_ー-=r‐ｧﾞ=,三ﾐ､｀､ } ＿
　 　 　 　　,⊆三彡' ／ ,r＝==ﾞﾞ'---‐¨＝丶
　 　 　　　,ゞ＝,.= ‐'　／ 　 　 　 　 　 　 　.:i
　 　 　 　 し¬_r＝彳、 　 　 　　　　　　　.:::i
　 　　　　　　　　　　}c｀'ｰ--- ───---:::'{
　 　　　　　　　　,. ¬､＿Ｏ 　 ＿__Ｏ__...::::::_2!、　　　　また一つ、パーツショップが飛んだ
　　　　　　　　／ 　　　　　..￣..　　....:::::￣:: .:::::ヽ　　　　　
　 　 　 　　／ 　 　 　 　 ,.-t_ｒ‐ﾃ=:.‐ｬｒﾃ‐x｀.::::::::ヽ　　　　　行こう
　　　　　／ 　　　　　,. イ　｀こﾆ ´ﾞ 　Ｆﾆ´｢[｀ヽ､:::::ヽ、
　 　 ,　'" 　 　,.r‐'i"｢:..._ﾞゝ‐-ｰ- ､r 　ﾚ;z亠ｯ｀'ｰﾞ=ﾐ- ' ここもじきにメイドカフェに変わる
　　,ｆ=‐:-,,-＜. i::. l:. l:_,≦-｀ 　　　｀ -'" ´_=ミｰ"_,.:ヽ
　/.:. 　 　｀:. 　ﾞヾ. l:..ヽ､彡,´ 　　　　　　　､ミﾐﾞｰ"⌒:ヽ
_/.:._ 　　　　:. 　　｀'ｰ-､〃;" 　　,,　　,、　､ヾﾂ　　　...;;ﾍ
⌒ﾞー:...._　　　｀;,,_　　　''≠彡ｯ彡;,ｿ,,ﾘ､,ﾐ�_ﾞ 丶-‐....::::;;〉

>>80
運送屋すげえな…

>>81
売上　180億
利益　5000万

って話もあるし、ずっと（少なくとも1年以上前）からチャリンコ
薄利多売の店なんて開店当初からチャリンコなところも珍しくないよ

ただ、昨年秋の時点で不明朗な会計処理があったということだし
負債30億、年商200億なら、月末の決済10億内外はあったはず

そのうち、元々代金前受け制だという点から、
絶望的に資金が足りなかったとも思えず、金策して半分足らなかったとしても
数億円くらいは持ち逃げ、資産隠し、社長の貸付金だけ優先返済等の余地がある

社長元気ですか (^.^)/~~

8月はC2D発売前の買い控えで軒並み値段が下がってた

ネットでポチってネットバンクで支払い、品物が届くのが当たり前なんて思うなよ。。

外国では店頭でテレビを買っても、奥から箱入りの新品が出てくると「中身を確認させろ」と
言う奴は珍しくないし、ちゃんと映っている事が確認できる展示品をよこせ、と言う人もいる。
日本人には理解できないところだが、いつも騙されているから見たもの以外信じない。

年配の人達が馬鹿高い高島○や伊勢○でモノを買うのは、安心料もあるんだ。若い頃ある日
突然国家が消えて無くなって、貯め込んだ金も何もかも紙切れになった経験があるからな。
世の中善人ばかりで約束は常に守られるもの、なんて間違っても思うな。学校と実社会は違う。

リスク取って安く手に入れてｳﾊｳﾊという賭けは失敗したんだ、株やゲームの負けと同じ。
今回ババ引いた連中は可哀想だが同情はできんね、安マンション買ったら手抜き建築だったとか、
激安の車買ったら水没車、盗難車で「許せない！」と言っている阿呆と何も変わらん。

安く買うのが悪いとは言わない。少なくとも信頼できる所で買うか自分の足で店まで行って
目ン玉ひん剥いて現物を確認してから買え。俺から見ればスレのタイトルは被害者の会というよりも、
「世間知らずの晒し者の会」とする方が相応しいｗ

>>86
ニートに説教されても・・・。

えらい長文だな

＞ネットでポチって(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

まで読んだ

「被災者の会」ですので。

>>90
それが正しいね。

>>16
いろいろな話を聞くにつれ、計画的な倒産だという確信が持てるようになってきたね。
１ヶ月先に入荷、でもお金は先に頂きますよなんてのは怪しすぎるわ。

>>82
いい話だなー。
あまりに長いのでまだ半分も読んでないけど、
PC業界このままじゃだめだよな。

>>92
禿同
板読み直していて気がついた。
「注文から5日以内に振込み」って何それ。

注文
↓
1月下旬入荷＆出荷可能につき入金お願い
↓
入金確認＆発送

じゃないか？

もうこの際、中国の会社でもいいからＰＣサクセスを救済してくれ・・・

救済されたら、注文してた人とかに商品届くの？

破産が完璧に終わるまでに救済してくれる会社がストップかければ、大丈夫じゃ
ないのか？

いやーこれからC2D+vista+8系グラボで
新pc組む予定の俺には、このスレいい酒の肴だぜ

>>86のいってること個人的にはけっこうタメになったよ。

そしておれも計画倒産と思ってる派
自分のケース
24日のセールで購入。そのままJNBで入金、確認メールがくる。
↓
2~5営業日で発送とあるので待つ
↓
5営業日目に倒産

あきらかに物は用意してない、流通ルートすら手配してないと思う。
損は我慢するけどならば法が裁いてほしいとはおもう。

俺はもう金輪際、サクセスは信じない。
カレントとかuworksとかFaithとか、他にも安い店はいくらでもあるし。
小物パーツは気軽に安く買えなくなるけど、もうサクセスは二度と利用しない。

法によって裁くためには訴える人がいないと駄目なわけだな

　　　　彡彡彡彡彡ミ　　
　　　 ;;;;;; υ υ　　....　 ...ヽ
　　　 ;;;;;;　υ 　ー＠-＠）
　　　（６　 　∵　( ∞)∴）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜υ　 　ノ 　　〆./　　＿＿＿＿＿_
　　　　ヽ､,,　　υ 　_υ,ノ　 ｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼.＿___|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

>>102
ちょい遅かったね

orz

長文ってだけで脊髄反射で煽るのは、典型的な２ちゃん脳だな。

>>100
盛り上がっている時に忠告するのもなんだが、、、
サクセスはこの世から無くなったので利用したくても出来ない訳なんだがw

どうぞ、どうぞ、いらっしぁいませ、
デジカメがやすいよーーーー””

ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/pc-success/

>>100
それ以前に破産だから消えてなくなるよｗ
問題は安いからと振込みをしてしまったのと
信じきっていた俺らだろうな・・・
情報収集を怠ってた罰かなぁ・・・自分の利用するところは
株価から噂まで調べて統合判断した上で買うか決めないとだめだなぁ

>>108
\300程度の金をケチらなきゃ良い話。

>>108
折角、盛り上がっているところに忠告するのもなんだが、、、
そこまで慎重にしなくとも代引き決済にすれば良いだけの話しかと思うがw

代引きだと、代引き手数料取られて意味がなくなる罠

>>110
ですからここは「被災者の会」ですので。
よろしく。

>>110
3万4千も持ってかれれば誰だって慎重になるだろ？

>>113
だから代引きにすりゃあ良いだけの話だろうが…
500円ぽっちの金をケチるから、そういう目に合うと知れ

今回1万円の商品が届かなかった客
　　VS
今まで毎回代引きにして手数料300円を50回払ってきた客

賢いのはどっちだ！？
　　　↓

>>114
サクセスって代引きに840円取らなかった？

>>115
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

無事に商品が届いた奴、住所が商品として売りさばかれてないか気をつけた方が
良いかも知らんね。

ID=b4JaL2RH
自分のたかが34000円の為に、
法を曲げても支那コロの手先になっても良いと言うキチガイ。

初日から自分の馬鹿さを棚にあげて
「俺は消費者！消費者は神様！消費者こそ最優先！」
などと法治国家日本で全く法律を度外視した発言を繰り返す。

カードや代引き手数料が無料で、*円以上で送料無料に成るとこで買えば良いだけのこと
合計出すとサクセスの方が高かった

>>108
充分警告はしてたつもりだが
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1168149937/309-312

>>116
銀行の振込手数料は頭に無いのか？

>>116
ヒント：振込み手数料

そう言えば、カードって手もあるなー・・・
一括払いでも年会費以外に発生する手数料ってある？

そもそも、通常の客商売や通販で、現金先払いなんて商売してるのは、
ヤフオクとネット通販のPC屋くらいじゃないか？そもそもが信用ならない。

佐川に限らんかもしれんが、
佐川は契約から全部担当のドライバー一人でやってるから、
倒産わかってても仕事してくれるぞ。
うちがつぶれたときは会社の動産売却するときまで使ってたｗｗｗ
「ごめんねぇ、お金にならない仕事させちゃって」
「また会社やるときは使ってくださいね＾＾」
って感じだった。
佐川の兄ちゃんﾃﾗﾓｴｽｗｗｗ

>>123
マスターカードでもエキサイトカードとか年会費が掛からない所も有るよ
一括払いなら手数料とかは発生しない、翌々月（2ヵ月後）の引き落としだし
注意する事は、手数料5%取る違法販売店が有ること

商品が届かない場合は保険が適用され、支払いのキャンセルができる

>>119
>>などと法治国家日本で全く法律を度外視した発言を繰り返す。

ぜんぜん読めてないだろ。
保証など無い、消費者の自己責任、そういう社会、法律だ。というのなら納得はする。

ならばサクセス側の、最後の資金集めに近い
発送するつもりもない状態での注文受け付けに対しても
何らかの罰則が追求されてもよいのでないかという話だ。

立証できないうんぬんはその次言ってくれ。

>>127
まあ、そういう妄想は北朝鮮にでもいってやってくれ

＞消費者の自己責任、そういう社会、法律だ。

ログにあるように納期を明確にしなかったというのは特定商取引法違反になるが、
そんなのは倒産する以前の話であって、通常の消費行動では滅多に無い先払いを
選択して倒産されてしまった場合には、一小口債権者でしかなくなってしまうんじゃないかな。

＞最後の資金集めに近い発送するつもりもない状態での注文受け付け

それを立証するのが案外たいへんだってことだよね。
君がそう強く思っているのなら、警察に被害届を出してみれば良いのでは無いかな。

>>127
1/31というのが何を意味してるのかもわからないのか？
常識的に考えれば、ぎりぎりまであがいた結果の日付だろうが。

つまりそれ以前の受注に関しては、契約を遂行する意思があったということ。

>>128
法治国家うんぬんの言葉は199から出た言葉な。発想について話してるのな。

>>129
119さんの消費者は神様だ！と法治国家で法律を無視した。云々の
発想についてそういうのならば、との意味でコメントしていたつもりでした。

所詮警察に届けたりは面倒だと思う程度のﾔｼです。。
建設的な意見さんくすでした。

>>130
今回の銀行でのやり取りは普段通りのものとは違うでしょう。
そして銀行からの融資がダメだった時に
埋められるほどの売上を捻出できると思っていたわけでもないのではないか？

ならばそのぎりぎりまで・・というのは会社としてある程度形をもって
お金を捻出させられるぎりぎり、、ではないか。


ちょっとサクセスがどう考えていたか、については推測の域を出なくて。
被害届、訴訟に関してももう結論づいているので以降レス控えてもらえるとありがたい。

>　ちょっとサクセスがどう考えていたか、については推測の域を出なくて。

ぎりぎりまであがいて破産っていうのもなんかねぇ、
経営者的にどうして民事再生や会社更生法にしなかったんだろう

経営で見直す部分が商品利率くらいなもんだから、
それを上げると客が逃げて終わるだけで、
つまり、どう足掻いても終わる

>>132
出資者がいないから。

>>134
何度が出資を受けてて、それでもまったく変わらず同じ商売の仕方してたから
出資者なんてでないんだろうな

手数料と送料のカラクリがネットで暴露されて利鞘が取れなくなった頃には
もう今日の事態は決まっていたのかも

>>131
＞ちょっとサクセスがどう考えていたか、については推測の域を出なくて。
詐欺になるかどうかはサクセスがどう考えていたかに完全にかかってるんだけど。
そこについて確信もてるくらいじゃないと詐欺呼ばわりするのは間違ってるよ。
そこで反対意見についてはレス控え要求なんて、
自分の被害感情から妄想に浸っていこうとするのはさすがにやめたほうがいいと思うよ。

>>137
俺は彼が詐欺だーって言って訴えてくれた方が楽しいのでｗ
がんばれ>>131

この本を書いたヤツを訴えてみれば
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872802195/pc-failure-22/ref=nosim

↑アフィ通報しときますね

ざまぁみろンギヌスの槍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだ諦めてない奴が居るのか･･･ｗ

おまえら被害者のふりしてるけど、不当な安値で商品を買おうとして業界をゆがめた報いだよ。

>>143
だから債権者はお互いに土下座しあうんだよ。

>143
PCパーツは、業界の方が歪んでいったよ。
後は、ｵｰﾊﾞｰｸﾎﾞｯｶｰのような奴が、潰した。

そういえば、奴はお店に謝罪と弁償、そして警察行ったのかね？

>>35
数年前の話だが、破産法の教員曰く2〜3％が普通だそうな。
まして利益率0.3％の会社で、配当自体期待できるかどうか。
最悪、管財人の弁護士の報酬すら危ういわけで…。

>>146
管財人の弁護士は、以前サクセスの顧問弁護士だった。
ＨＰが改装されて名前が見あたらなくなった。グラボ
騒動の時に、示談に持ち込んだのもこの人だった。
最後の尻ぬぐいと言うことかな、、、

サクセスが倒産した事も知らずに商品が届くのを楽しみにしているヤツが大勢居るんだろうなあ。

今回の件で、着払いで予約してたVistaが届かなくなったわけだが、
Vistaは時期尚早との神の指示かもしれん。
単に新しいもの好きなだけだし。

( T∀T) お金返して

　　　　被災者
　　　　　↓
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　
　　 | ノ　　　　　　ヽ/⌒)
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　おチンチンびろーん
　＼　　　 ヽノ　/ 　　
　 /　　　　　　/　　
　|　　　_つ　 / 　　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　
　　　　 　　 ＼＿)

要するにこのスレにいる人は年会費1000円程度のクレカさえ持てない人種ってことでFA？

元店員必死杉

>>152
今は年会費0円のクレカは当たり前でしょ。学生だって簡単にもてるクレカあるし。

>>148
藻前ら鬼だｗ

>>152
クレカ情報だって当然ただでは済んでないだろうし
そういう意味じゃ倒産の可能性考えた上で保険でクレカ使ってる方が異常
まだ倒産は無いと踏んで振り込んじゃった俺様の方が聡明

買い物は普通クレカだろ？ポイントはつくし、
ショッピングプロテクション付いてるから不利益なんざなんもない

不正使用とかされるのは明細もチェックできない馬鹿だけだ

ズレ杉ｗ
楽天じゃなきゃクレカ使えなかった訳だが

そもそもクレカもまともに使えない糞店で買った時点でお�hるんだよｗ

ネット通販だと、AmazonかPayPal経由でしか使ってないな。
楽天は、楽天と店子とが平文で番号書いたメールをやりとりしてるってのを2chで読んだ事があるので、
真偽はさておき、使う気がしない。

>>160
流石に(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
今もそうかは知らんけど、うちがやってた時はCSVファイルをFTP経由

＞CSVファイルをFTP経由
それ結局平文じゃないのか…？

メールよりマシだろ

そっかFTPだったか。
うーん、どうだろうな・・ｗ

うちの店は自分の店の分とあわせて、独自にクレカ屋と通信して決済してたから
ファイル転送してたんだけど、楽天側の決済使えば店にすらデータ来ないけどな

書き込み少ないな意外と被害にあっている人少ないのか
まぁ、この板にいてサクソで買う人少ないしな

書き込みが少ないんじゃなくて諦めてるだけさー

秋葉原の中心で金返せと叫ぶ

近日ロードショー

USER'S SIDEの下で金返せと叫ぶ

近日まな板ショー

俺もクレジットカード作ってみるかな・・・

今日って弁護士さんお休み？
電話出てもらえないのだが
かける先は張り紙のでいいんだよな

>>171
つか、弁護士でないだろ。
いつもかける時は代わりの人が出る。
理由は今、出かけております

>USER'S SIDE

長ったらしい日記なので
最初の方しか読まなかったんだけど何か書いてあるの？

>>146
管財人の弁護士の報酬はゴニョゴニョ

>>172
そうか今外出中なんだな
月〜金しか連絡取れないのかと思ったよ
ｔｈｘ

今回のことでわかったことは破産する奴はクズ同然ってことだ。

>>166
まだ倒産を知らないサイレントマジョリティーが多い悪寒。

>>173
・俺様は高く売りたい、お前ら安売りするなよ。
・PCパーツのサポートは大変。
・輸入品を独占して高値販売すると儲かる。

　と書いてあります。

>>178
完璧な要約ですな。
嘘つきより本音のほうが信頼できる。

ここでしか売っていないパーツがあるから利用する。
下階よりは安心して買える罠。

>>179
ここでしか売ってないパーツって何よ？

>>180
店長の鼻くそがこびりついたHDD

>>178
�d
しかしそれでどうして>>82となるんだ、、orz

>>180
プラットホーム亡き後、サーバ関連だとここに行く罠
水冷だとオリオのほうが親切丁寧

ヨドバシとかよりも詳しい店員が丁寧に説明してくれそうだからいいじゃん
リタイアを機に自作でもやってみようかって団塊の世代にはちょうどいい
金持ってるし

>>184
団塊世代は説明が悪いとゴネる。
下手に人生経験が多いからずる賢い。
教えてクン率がやたらと高いのもこの世代の特徴。
キーボードが嫌いなので自作には向いてない。

早く債権者集会にならないかな・・・社長の顔を踏みつけたい

>>185
だからそーゆーメンドクサイ客用の店ってことで
知恵の無い奴は金を払えってやつよ

>>185
団塊もピンキリ、ガキもピンキリ
単純なカテゴライズはしない方がいい

750GBのHDD8台 約32万円分注文（銀行振り込み済み）してて、
潰れたニュース聞いてｵﾜﾀと諦めてた僕ですが・・・

郵便受け見たら、五日前の日付けで配達不在票が！！！！
あぶねー、あと１日気付くのが遅かったら、もぬけの殻のSUCCESS
に送り返され債権者に輪姦されるとこだったｗ
今から運送会社に引き取りに行って来る(^o^)ﾉｼ

ヾ(^o^)ﾉ゛

ちょと疑問に思ったんだが・・・
修理品とかの返還ってさぁ・・・


修理品ってまだ残ってるんかな？
禿たかのような奴らが根こそぎ持ってったりしないものなのかね？

被害者はあきらめず行動した方がいいぞ
破産直前まで入金を受け続けた事が詐欺罪にあたるかあたらないか
裁判になってみないとわからないが、被害届けが集まらないと警察は動きもしないぞ
ここで必要以上に被害者をあざけ笑ったり、諦めるように誘導してるヤツ見てると
関係者なんじゃないかと勘ぐりたくなるな。

修理に預けているようなものがあるのなら、
倒産の知らせを受けたらすぐに引き取りに行かないとね。
メーカー修理でもうメーカーに行っているものなら、メーカーに連絡する。

31日に商品の発送をしてなくて、その日に客から入金があったりしたらアウトだと思うんだ

>>194
31日15時までは普通に入金はあっただろうし、
31日15時以降の出荷はもちろんできていないはずだが。

破産を回避するために入金を受け続けたんだろｗ
だからさ、こんなでも無罪かつ自己破産で免債なの。
http://tarecyan.bbsp.net/

>>192
社長が金策してて、閉店当日の１４：３０まで支援者と一緒に大阪の銀行と交渉してたって証拠が残ってるからなぁ．．

>>196
だから被害届けの数が物を言うんだよ
それの被害者は被害届け出したのか？
客は定価返金システムに期待した寄生虫だけだったんじゃないか？
小額訴訟では負けてるしｗ

刑法犯に仕立てたところで、金が返ってくるわけでもないし・・・

>>199
小額訴訟って手もあるが、
もし金が戻ってこないのならブチこんだ方がせめてもの慰めにもなるだろ

>>196
だから大阪の某銀行が融資してくれれば今も平然と営業を続けられてたんだよ。
今までもこんな感じの自転車操業を繰り返してきたわけで、
「もうだめかもわからないから金策せずに早めにあきらめる」なんてのは自転車操業とはいわない。

>>196
なんか凄く懐かしいな

このケースが刑事犯なら日本中の倒産企業の経営者は皆犯罪者だなｗ

商取引で先方が倒産なんて普通にあるだろ？

>>198
小額訴訟では負けたのは破産する前の話だから。

ねぇもしＰＣサクセスがＰＣサクセスとして
ヤフオクで売っていたらヤオフク経由で入金していた人だけは
助かったかな？

今回のケースは振り込ませて逃げるのはどう見ても故意だから振り込め詐欺に近いと思うが。
銀行への直談判も所詮ポーズだし。

こんなんが認められるって、日本てホントにいい国だよね

>>206
あのタレですらお咎め無しだったからな

>>206
何が故意なの？誰かが持ち逃げしたの？

仮に終盤の注文が詐欺で立件されたとしたら、振込み組への返金額が増えたりするの？
社長が前科者になるか否かってだけの違い？

>>206
逆に考えてみなよ。
客の振り込みが減ったくらいで急に運転資金が足りなくなるはずがない。それくらいの金はここだってプールしてる。
行き詰まったのは悪評で銀行が運転資金を貸さなくなり、他行も連鎖的に資金を引き揚げたから倒産した。

>>209
金は関係ない

と言うか返金はもう諦めろ
振込み手数料引かれたらマイナスになるかもしれないぞ

>>209
増えないよ

>>211,212
そーなんだ
いや漏れは注文してないスｗ
でもアレだね破算ってのは合法的踏み倒しというか徳政令というか怖いね
営業の人が必死で駆けつけるのもわかるわ

>>192
そりゃそうだ。
わかってやってたのなら、せめて塀の中にでもぶち込んでやらにゃ。

なんでみんな合法的な手段で回収する事しか考えないの？

とどのつまり、故意が認められるかどうかで決まるようなものだけど。

入金停止を発表なんか、破産が早くなるだけじゃないのか？
そして発表より前に入金した人間が損する、ということになるな

>>213
いや、世間の常識では物買う時は代金後払いが常識だから・・・
企業の営業担当が駆けつけるのは、納入済みの商品を（引き上げられたら）引き上げるため

一部の通販だけだろ、物も確認しないで金払うのは

>>213
お金は民事裁判で
逃げられたらどうしようもないが(例ぴろゆき)

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　　 　　代金は後払いだろ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　　常識的に考えて
.　 |　　　　　　 　 }　　　　　
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　　　　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>206
逆に倒産を回避出来ないって判断した時点で、代金を支払い出来ないのを承知で商品を仕入れて
客に発送しても詐欺にならないか？

なんでこんなに倒産擁護派がいるのか不思議だ、やはり工作員か。

>>204
そいつは破産申請すらしてないんだけど？

tarecyanの件でどんだけ警察が動いたかしらんけど、
まず警察を動かす事が大事。
逮捕されても返金額が増えるわけじゃないから諦めろってのは
殺人犯を、殺された人間が生き返るわけじゃないから諦めろってのど同義

>>206
>>銀行への直談判も所詮ポーズだし。

なんで決め付けられるの？確信できる理由言えよ。
おまえみたいな奴ばっかりだから、この国は起業家増えないんだよ。

>>222
どっちでもいいけど、評判悪かったし俺は店頭でしか買ったことない。

弁護士雇ってガチで被害者の会を結成すればいいんじゃないかな

個々で訴えても望み薄いと思うよ

>>221
ならない

『倒産を回避出来ないって判断した時点』をどうやって証明するんだｗ

>>223
計画倒産の常套手段ですが？バカ？

日本では倒産、破産は刑事罰の対象ではない

不満があるなら民事で争えばいいだけ
今までのこの手の倒産で民事訴訟が無いのは、やっても無駄だから
回収可能な金額が限りなくゼロなのに、弁護士費用と時間を掛けて裁判する奴なんていない

>>223
同業者か？
そんなことは裁判で決めることだ
被害者はまず被害届けを出そう！

ｐｇｒ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　無資力は最強の盾だお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>225
あなたが弁護士を雇ってくれるの？

>227
詐欺師が銀行に行けば、銀行に行ったやつはすべて詐欺師という理論ですか？('A`)

>>229
被害届って、何の届けだよ？
貸倒損失の届出を出しても意味無いぞｗ

>>222
擁護してる訳じゃないが、破産のリスクは多かれ少なかれ何処にも有るから前払いは
自己責任でって事だ。
＞そいつは破産申請すらしてないんだけど？
それはまとめサイトの更新が放棄された後の出来事。

>>226
それは詐欺だって言ってる連中の理論が通ったと仮定の話。

おまえらさ、店頭で取り寄せで商品買う時代金先払いする？
高額商品なら手付け金払う場合あるけど、基本的に商品と引き替えだろ？

代金先払いって、そこまで店を信用してるんならともかく普通はやらないだろ。
それも即納ならともかく長納期でさ・・・
今回引っかかった奴は自業自得だろ、ましてここ最近ムービットとか同じようなことあったし。

今までスパムやいかがわしい内容のこなかったメルアドに
突然こんなメールがきたぞ！
　　　　　↓

Subject: 人妻紹介センター
From: "information" <[email protected]>

新しい女性の紹介をさせて頂きたいのですが、もう他の女性はみつかりましたか
？
紹介しました女性から、連絡先を明記していただく事になりました。
そうであればまた私のサービスの件で引き続きご連絡が出来ると思います。もしまだ女性への連絡をされていませんでしたらこのまま全てが終わってしまいますので、メールだけでも差し上げてくださいね。

http://vjfn.com/?haru215 の紹介ページを確認しました。時期的な忙しさもあるかとは思いますがでまだでしたら今のうちに女性への連絡をお願いいたします。

連絡先も明記頂きますので、きっと喜んでいただけるサービスを用意できると思います。

本日中のご連絡よろしくお願いいたします！



　サクソス、早速個人情報売りやがった？

まぁ人間には、自分の非を認めたくない心理が働くものなので致し方ない。

まぁなんだな。どうこう言ってもない袖はふれないんだよ。
せめて経営者をブタ箱に入れたいって言うんなら
被害者の会を作らないとほぼ100%ダメだよ。
（作っても勝訴できる保証はどこにもないけど勝算はあがる）
その手の被害にあった人なら判りきった事なんだけどね。

「擁護してる」とか言ってる人は警察なり弁護士と相談してきなよ。
「擁護してる」のではなく、「現実を言ってる」だけってのがよく判るから。

自分の会社が【危ない！】・・・・ってことは内部の人間ならわかることだろ
ショップのページを誰が作成してたかは知らんが、
良心があるなら、1ヶ月以上前から「現在注文をお受け出来ません」
てなことぐらいすべきだったと思うね

マジでイキナリSPAMが増えたんですけど…。

さて、どうしたものか。

>>239
建て直しの望みも消えてその告知が原因で即倒産。

>>239
命が危なくなっても、そうするか？俺は嫌だ。

>>239
だからな、それやると「注文お受けできません」って表示を出す前に振り込んだ人間が
損するわけ。今度はそいつが、どうしてそうなる前に注文を止めないんだ、って言い出して、、
どんどんさかのぼっていってしまうぞｗ

まあここで訴訟だとか詐欺だとか寝言言ってる奴は警察と弁護士に相談してみるといい。
警察は受理さえしてくれないと思うし、弁護士は相談の時点で金が掛かるｗ
役所の無料法律相談にでも逝ってみることだ。
あと民事なら受任する弁護士いるだろ。
弁護士費用数十万掛けて頑張ってくれｗ

でも>>239のような頭ん中お花畑の奴って、実際多い。
特に主婦に多いみたいだ。

ちなみに>>239の言うように、内部の奴がそのような内部告発をして、
その結果サクセスが倒産したら経営者に訴えられる、しかも敗訴確実。

>>245
と・・・・・・・・・カスが申しておりまつｗ
カスの名前は・・・・・・・・・斎藤・・・もしくは田中・・・あるいは近藤・・・かもしれません

倒産ってのは実際酷いものだからね。
だからこそ経営者はｷﾞﾘｷﾞﾘまで何とか潰さないように金策に駆けずり回るわけだ。
社員には「銀行行ってくるから安心して業務続けてろ」って社員に言い残してね・・。
第三者は「もっと早く諦めて整理すればいいのに」と思うわけだが、
整理しても誰かに迷惑をかけてしまうことになるわけで、簡単には踏ん切りがつかない。

>>247　ID:hG/aynOp
見苦しい・・・

【秋葉原】自作板で色々と有名なPC-Successが自己破産申請へ、負債額は推定で約30億円★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170321675/

サクセス、31日まで金策に走ってたから詐欺じゃねーって言ってるやついるけど
ファンスレ覗いたら30日の段階で価格.com、楽天から消えたみたいじゃんか。
31日に振り込んだ奴は詐欺罪で訴えることが可能だろ？

>>249
( ´ー`)　　　　・・・ﾌ

479 ：名無しさん ：2007/01/30(火) 21:00:03 0
>477
それより
消えたぞ！
http://kakaku.com/sku/shoppriceca.asp?ShopCD=111
価格コムの値段全部消えてる！
倒産が秒読み段階に入ったのか？
夜逃げの準備か？

楽天が消えたのは31日のまちがいだったようだ。

>>251
本当にアホだな・・・

楽天も価格も単なる取引先
取引先に切られる＝倒産じゃないだろ？
一回書込む前に詐欺罪について調べてみろｗ

楽天から消えた正確な日付は2月１日。
楽天からのメールがある

>>255
切られたのか切ったのかどっちか分からないだろ？

詐欺罪で訴えてみな

勝ってもお金は返ってこないで、しかも金がかかる

サクセスみたいなのは許せないけどな

たぶん893に優先的に金返したかったから取り込みしたんじゃね

楽天や価格に支払う利用料金がもう無かったんでしょ。

>>257
切ったにしろ切られたにしろ、それは倒産とは法律上の関係はないの
楽天と価格に取引停止されたら即事業を止めなけりゃならないのかよ？

あと倒産・破産を特別なことのように考えてるようだが、犯罪じゃないんだぜ？
例えて言えば注文品の納期が遅れたのと同等。
納期遅れに対し、民事上は損害賠償請求できるが、刑事上は詐欺でも何でもないだろ？

サクセスって送料無料だっけ？

>>260
アホ過ぎて話しにならんな。

詐欺に遭ったと思う人は、警察に被害届けを出しに行けば良いと思うよ。
ここでみんなから「そうだね、詐欺だね」と言われた所で、何も良いことは無い。

詐欺だ！→論破される→価格.comにも責任が！→論破される→
のループを延々と繰り返すんだろねえ。

>>262
あのな、倒産の予兆があったからって詐欺にはならないんだよ。

お子様向けに簡単に説明すると「ダマす意志を持って、ダマした」と
合理的な疑いの余地なく証明しないと詐欺罪は成立しない。

実務では詐欺罪って成立させるのが難しいんだよ。カバ

>>265
何を怒ってるんだ？

消費者保護の観点から国がなんとかしてくれないだろうか

>>258
それが真実だろね。こわいお兄さん達が優先して最初から
店員が誰も入れなかった午後の閉店した店内部にいて、
十分時間が経った頃出てきて、テレ東のカメラに車で去っていくどころまで撮られてるし。
要はあの連中は破産してまた事業立ち上げる際に以前突然�dで負債払わず
逃げることに対する復讐はそれはもう徹底してるから最後に騙されたおまえら
の金等で彼らに優先的払って免罪符を買ってゆうゆう逃げきったんだろ。よくある話。

もう騙された個人顧客はプギャーとしかいいようのない状態。

なんか擁護派は論点ずれてるな･･･二言目には「あきらめろ」だし
>>255-260
少なくても価格comが引き上げるって事は、内部の人間もしくは非常に近い関係者は
倒産するって知っていたわけだ。
利用料金はらってないって30日の時点で消すのは不自然。
つまり倒産が決定してから夜逃げするまで少なくても数十時間のタイムラグがあった事になる。

被害者でまとまって国を動かそうぜ！
なにが美しい国だ！

>>100
大丈夫。利用すべきサクセスはもう存在しない

詐欺で被害届け出せば刑事事件なんだから
被害者が裁判費用負担するなんて事はないだろ
問題は警察が動くかどうかだが、被害届けの数が物を言う

ていうか、倒産直後の会社に怖いお兄さん達が真っ先に駆けつけるのはどこもほぼ一緒。
その中に自分の預けたものがある場合には、「これは自分のものです」という証拠書類と共に
いちはやく引き上げに行かねばならないのもまた同じ。全然特別なことじゃないんだけどね。

俺の3,880円返せよっ！

むしろ被害者は経営者・責任者の名前しっかり覚えとけよ
マルチ商法も同じ人間が経営して同じ奴が引っ掛るってことが良くあるらしいから

まぬけ

自己責任時代です。

店はたくさん有るのに、こんな購入先を選んだあなたのせいです。
１商品2％安かったとして、
50回買った人はトントンなんだから、妥当だよね。

楽天や価格.comを利用しているなら、利用規約くらい嫁。

>>269

>>246

とりあえずぐだぐだ言わず名前欄に被害金額を書いて書き込もうぜ

>>278
http://www.gdm.or.jp/voices.html
>公にはならなかったものの、同店については昨年11月と今年1月中旬に、業界内で“あるウワサ”が飛び交ったという経緯があり

>>280
噂だろ、アホかｗ

もう主張が滅茶苦茶だな

ここで被害者に「金取るのも無理！詐欺で訴えるのも無理！バーカ」って
書いて喜んでるような奴ってすげぇつまんねぇ人生送ってるんだろうな。

>>274
リアルな値段で吹いたw

>>277
あのヤフオクでさえ認定ショップの不正には代金保証する世の中なのに何言ってるの？

>>269
詐欺罪の立件には「騙し取る意思があった」ことを
証明する必要がある。

むしろ訴えろと煽っている側が、被害者をあおり立ててさらに泥沼にはまらせようとしているように見えるわけだが。
すでに何を言っても無駄な状態。
はいはいそうですね、取り込み詐欺、ヤクザに優先弁済しつつ破産財団滞りなく、
国が弱者切り捨てに向かってるから消費者ガン無視
でも詐欺罪で訴えないと男がすたる
ぎりぎりまで金策にはしった経営者は死刑
倒産すんじゃないのと思った取引先は幇助で無期
苦しそうだし経営者あきらめろよと一瞬よぎった店員は不作為による共同正犯で死刑
被害は銀行が優先的にかぶり、まっさきに消費者充当。
たりないぶんは店長及び店員並びに価格楽天の社員の個人財産から充当。

で、債権者集会で全員土下座しあうｗ

>>284
契約によるでしょう。

詐欺で訴えれば金戻ってくるってのなら、大口の取引先もそれやるだろうし、
破産管財人なんてそもそもいらないしな。
そもそも詐欺で訴えてそれが通ったとしても、返す金が空中から出てくるわけじゃないんだし。

ヽ(´ー｀)ノ　ばかだ　σ(ﾟ∀ﾟ ｵﾚ!!

1/22（送料 無料キャンペーンがはじまったので）
　　　なにげに　WINDOWS VISTA DSP板　注文
1/25 郵便振替にて入金
　　（同日 入金確認メールが届く）

1/30 WINDOWS VISTA 発売
1/31 （倒産をしらない 俺）まぁ 通販だから１〜２日おくれるだろう
2/01 （倒産をしらない 俺） あれ PC−ｻｸｿｽのサイトがみれねー 落ちただけか
2/02　GOOGLEで PC-SUCESS 倒産 と 検索してみる
　　　ネットのニュースで倒産の事実を知る　2chで検索してみる
　　 （ああ　９９ショップで買っても同じだったのに。。。。）
2/03　＿|￣|○ 　鬱だ折ろう...　WINDOWS　VISTA　SP1でるまでに
　　　なんとかならない祈ってみる・・・

去年6月の三重のムービット倒産のブログ
最初は詐欺で告訴だとか、価格コムや三重県庁が補償しろとか威勢が良かったが・・・

http://blog.livedoor.jp/junhama1209/archives/50040508.html?1150302367

>>288
詐欺で訴えて有罪になると、国が補償してくれるんですよ、きっと。
あるいは犯人の三親等までの財産に請求権が生じるとか。
目本の法律はすごいよなあ。

個人の民事で　損害賠償って
自己破産できないんじゃなかったっけ？

サクソスと99が同価格だったら、
俺なら後者で買うぞ。

Vista詐欺　キタコレ

税金そんなものに使うな。

この店で注文するのは賭けだよ。
振り込んだ人は賭けに負けてしまったね。

>>289
送料で食ってる会社が「送料無料」とかいう時点でおかしいと思わなきゃ

一度だけ、実店舗で何か購入したことがある。
やっぱ通販は怖いわ。

振込みの 感熱紙が酸化しない内に なんか 保障してくれないかと
期待してみる　ﾃｽﾄ

>>292
不法行為責任は免除されないはず。
ただ、不法行為には、直接損害が必要。
会社を潰して、結果債務の履行を得られなかったことは、間接損害でこれにあたらない。
よって払い込み済みの奴は、不法行為責任は問えない。
だからその話とは関係ない。

2ch内での悪評を知りながら発注した者には、重大な過失がある。

ヨドバシから離れてたからいけなかったんだと思う。

しかたがない　P2PでWINDOWS VISTA落として
ライセンスキー適当に探して
追求されたら PC-ｻｸｿｽで買いましたとでも
いいはってみるか。。。

正直　地方の人間にはしんどい
地方の人間は絶対　秋葉や日本橋　価格では買えないから
だれか 都心で 秋葉代理屋とか 日本橋代理屋とか
開いてくれよ　手数料払うからYo

>>287
契約時に会社の信用調査をしていればアウト

>>305
逆に、信用調査を怠ったからアウト、って線もあり得るんじゃね？

>>293
激しく同意。なぜそこで糞を選ぶのか。
糞がいくらか安くてもまだ迷うというのに。

>>307
送料考えたら全然安くないことの方が多かったけどな

マイクロソフトなんて水商売なんだからVISTA被害者にタダで配るくらいすりゃ宣伝になるのにな

見事なサクセスストーリーだな

４０００円は勉強代だ。命獲られたわけじゃないだろ、諦めろ。

ていうか、この店は昔からヤバイと有名だったのに
何でここで買うのかが理解できない

地方の人間はレベルがあがった
（PC-ｻｸｿｽは危ない）を覚えた

>>312
同意

安かろう悪かろうだったし、噂以上のいろんな事あったのに
それでも買う奴に問題があるとしか言えない

>>304
手数料などなどの金払ったら
地元の店買うのとかわならなくない？

俺は小物は地元で買うよ
初期不良や修理も地元の店の方が処理早いし
ほしいと思ってからが早い

>>304
その業者に払う手数料や送料を考えれば
意外に通販はお得な価格設定なのだが
他にもポイントが売りの店は誰がポイントをどうする？とかあるし。

まあ現地でしか手に入らない商品とか、
タイムセールみたいな限定物なら別だが。

価格を見て「安いじゃん」
↓
2chや価格comの掲示板でここはヤバイ・危険と聞く
↓
「本当にヤバイのか？危険なのか？」と思う
↓
「どうせデマだろ、大丈夫だ」と思う
↓
被害に遭う
↓
2chや価格comに書き込む
↓
元に戻る

いま　メール見てたら　PC-ｻｸｿｽで　50回ぐらい
ネット通販で買い物していたが・・・（特に初期不良もなく 納期にも問題なし）
初のトラブル＝倒産・・・orz

ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!

>>157
明細見てなんになるの？

>>320
覚えのない請求の支払い停止が出来る。

>>321
遡れるんだ今知った

>>322
ｵﾏｲ、クレジットカードを使ったことないだろｗ

>>322
請求明細→引き落とし

だから、明細到着時点で連絡すればいい。
引き落とされてからだと色々面倒。

いつもニコニコ現金払いとか、目の前で現物貰うならいいが
通販で現金払いとか意味ねーからなｗ

>>323
クレカ使わなきゃインターネッツできないだろうが
いやできないこともないが
滅多に使わんよ

怪しい店からよく通販で物買う気になれたな('A`)

>>326
何でもそうだが、ちゃんと調べて賢く使おうぜ
今時分、現金払いが有利な事なんてほとんどないぞ

クレカを借金なんかと勘違いしてる奴いるけど、クレカは一括で使うもんだからな

>>328
クレカは一括でも借金だお。

>>329
口座に金ありゃ事実上問題ない。
それが一瞬でも精神的に嫌ならスルガのデビクレ使えば即時引き落としだ
借金でもなんでもなくなるぞ

一括なら利子付かないんじゃないっけ？

ここで密かに銀行の責任は？と釣ってみる。

翌月一括、ボーナス一括はつかないね
カードによっては3回分割までつかないのすらある
それでもポイントは付くし、現金と違って不慮の事故への保障もある

なんかリスクがなんだってクレカ嫌いの奴いるけど
俺から言わせりゃ、情報漏えい怖いからPCは使いません＞＜
ソロバンと紙でいいんです！って言ってる勉強しないPC音痴と同じだわ

スレ的な話すれば、クレカ屋から信用なくて切られるようなサクセスで
買い物する時点でアレだわ・・・

後　か　ら　だ　っ　た　ら　何　と　で　も　言　え　る　わ　な。

糞　は　つ　ね　に　言　わ　れ　て　た　だ　ろ

常に言われてるから逆に今はないだろうという心理が働いたのもうなずけるな！な！

被害者の振りしてるやつのほうが多いのでは？

普通利用しないだろ、こんなところ。

　　　　　／　　　 ／-‐ '´ 　　　　　　　　　　　｀`ー-＼　　　　 ヽ
　　　 ／　　　 　 　 ／　　 ／　　.／〃　　!　＼丶　　｀ヽ 、　　　`､
　　 /　　　 ／　　 /　 /　/　 　 /　:/{　　│　　ヽヽ　＼ 　＼
. 　/　　　 /　 　 :/　 /　/　 　 /　 ｲ│ 　 |　　　 ｌ ｌ　　　 　　＼　 　l
　 ;　　　 /　,　　/　 /　,'　 　 /　/ │ｌ 　　|　　　 | |　　　ｉ　　ﾊヘ　　|
　 |　/　/ 　:!　 l　　|　 {　　 /jﾚ│　| |ｌ 　､| 　　　ｌ |　　　| 　 | l　| 　 l
　 |/|　/l　　|　 |　　|__,厶斗匕l　!　 | l ヽ　l`ー‐-j_ﾊ. ___/ 　 j j │　∧
　 　| / |　　|　 ｌ　　ｌヽ { .ｧ≠ﾐﾍ {　 ヽ　　＼ _ｯ､/ ミ､　/　　// 　ｌ　　∧
　　 ﾚ -ﾍ　 lヽ　ヽ　l　 Vl 圦_ﾊ　　 　 　 　 ｀代_ﾉ　ｌ}∨|　 /∧　 :|　 　 |　　　__, -‐'⌒l
.　 　/ 　 ヽ l　＼{＼!ｰ《.{fj::::::: !　　　　　　　 ｉfj::::::: ﾘ 》 !／ハﾉ　 :|　　 .|-‐'´ 　 　 　 /
　　 l 　 　 Ｎ　　{ヘハヽ弋辷ソ　　///// 　弋辷;ソ　/ｲ '´　|　　 li 　 │　　　　 　 /
.　　　 　 /　　 / 　 　ﾊ と=-‐'　　　　'　　　 　 ｰ-=つ　　 　 i|　 　 ﾄ､　 !　　　　　 /　　　うぐぅ
　　　ヽ / l　／! l　　　ﾍ　　　　　　〜〜ｫ'´ ￣｀ヽ、/　　　 /i|　 　 |　l　|　　　 _／、
　　　/＾l　�W　 ! |. 　　　lヽ､　　　　 　 〃　　　　　 ヽ｀ヽ　/ll |　　 /　∨-一''´　　 }
　 　 {.　ﾘ∨　 .jハ　　　 ｉ＼ ＞　､ ___/　　　　　　　　＼}　/リ　　/　　 ｀ヽ　　　　/
　　　 ＼ 〈　　　　 ＼　　l＼＼/＼　 !　　　　　　　　　　Y　 / 　/　　　　　|　 　 /
　　　　　＼f ￣＼ 　 ＼_ヽ_＼l＼_ヽ_{　　　　 　 　 　 　 l｀Y__／　 　-‐─ｲ＿／
　　　　　（　〉　　　＼／　　　　｀ヽﾍ ∧　　　　　　　　　 ﾚ　ﾍ　／　　　　/　 ）
　　　　 　 Y　　＼／　　　　　　　　Vﾊﾍ　　　　　　　　 //ヽ∧　　　　　 l　 /
　　　　　　 } 　 〃　　　　　　　　　　}}∨ヽ｀ ー　　　 ／　ヽ/ ∧　　　　/￣
　　　　　　/　 /{{　　　　　　　　 　 /ハ!メ_＼＿＿／＼.／ヽ/　〉　　　 〉
.　　　　　/　 ∧ﾍ　　　　　　　　　//＿＼{＿＿{＿＿／＼ /ヽ/＼／　{
　 　 　 ./　 /　Vヘ. 　 　 　 　 ／ｲ　　　|ヽ　　 l＿＿＿_／ ／　　}　　 ヽ

>>192
むしろ倒産直前まで通常業務をやっていたことになるんで犯罪性は薄れますよ
道義的責任だけでは犯罪にはなりません

つまりバカが損しただけなんだな

それはいいことじゃないか

>>339

>>251-254

堂々と訴えろ、出来なきゃ静かに泣き寝入りするしかないな。

この失われた10 年で庶民は法的知識を普通に身につけている
と思ったのに意外と程度が低いな。

被害者のほとんどが公務員とか学生ではないだろうから、スク
リーンを通すとヤバいところもそうでないところも区別がつか
ないということなんだろうね。

しかしまともな悪徳経営者なら資産隠しぐらいやってると思うが
月末の決済に使う予定だった数億円、手付かずで残ってるんかな？

資本金の2億円とか自己資金とは思えないし
会社の借入も社長が家屋敷担保に入れたうえ
一族郎党連帯保証人に仕立てて破産状態なら債権者も溜飲下ろすが

>>268
＞個人顧客はプギャーとしかいいようのない状態
あきらめるな。小口顧客集団で金を出し合ってG13型トラクターを買え。

破産したのに怒りを感じるのは仕方ないとこもあるが、
あくまで自分は悪意をもってダマされた、
経営者らは今頃南国の島でうはうは、とか妄想してる奴らは何なの？
自分が損をしたからには相手はすごい悪者に違いないってか？
感情と思考の間にバッファを置いた方がいいんじゃないの？
そろそろ事が知れてから丸3日経つんだしさ。

>>343
アタマが悪いと、自己防衛に向かわずに、
脳内のリスク感知スイッチを切って、根拠無き楽観に走る。

ライオンのいるサバンナで、平然と水を飲むシマウマと同じ。

取引相手がヤバイとか調べれば判ることなのになｗ
銀行振り込み使ったアホは己だろうにｗ
自己責任だよｗ

>>346
全く同感！

サクセスの社長は善人だった

>>347
シマウマに謝れ
奴らの目は左右両方についていて360度視界を持って居るんだぞ
さらに群れの弱者をスケープゴートにして生き延びるしたたかさをもって居るんだ

脳内にはホルホル回路しか無いニート転売erと一緒にするなｗ

>>349
だから極端なんだって。
たぶん善人でも悪人でもない。
強いて言えば経営戦略を（すんごく）誤った人。
君がリスク管理を誤った人であるようにね。

>>338
お前は何を買ったんだ？

糞

でもこれで、先払いネット通販のリスクが認知されて
先払いしか選べないところは売れない、、、なんてことにはならないかなｗ

>>351
サクセス経営者　>　たぶん善人でも悪人でもない。

そうだ！そうだ！

>>354
その昔、サクセスと1円下げ競争してたJBコンピュータが逝ったときも
結構被害者が出たが、その後何も変わらず、サクセスはむしろ業績を
伸ばしてたしなｗ

ちょっとでも安く、ちょっとでも手数料を惜しむ奴がいる限り、何度でも
繰り返されるだろ。JBコンピュータも逝く直前には、銀行振込は送料無料
キャンペーンやっていて、またそれに引っかかった間抜けも多数いたｗ

>>356
そっか。ヒトは考えないサル なんだね。

×ヒト
○駄目なヤツは何やっても駄目。なヤツ

お前ら嬉々として人を非難しよるな

>344
>まともな悪徳経営者なら

なんだよそれw

被害者（債権者）＝正義の味方

とでも思いこんでぎゃーぎゃー言うヤツが醜いと想っただけのことです

正義は我にありとさえなれば合法的に暴力震うことを楽しむような奴らだから

被害にあった人はここに行けばいい。
http://jigokucafe.com/jigoku.html

>>354
先払い自体の問題というより、前金制なのに商品の確保もできておらず、
納期過ぎても放置したあげく、「入荷の見込みがありません。
キャンセルなさいますか？」なんて、ふざけた対応が問題なんだろ。

あとは、クレカの取扱手数料も出ないような異常な廉売は
怪しいと思えってことだろうな。

払った金は戻ってこない

商行為に勧善懲悪の概念持ち込んでるやばいのが何人もいるのな、キモス

こうなってくると通販は“代引き”以外は買えないね。

おまえら
どんだけ頭ワルぃんだよ

>>366
くじ引きに見えた

俺はVistaは発売日の深夜にFaithで直接買ったけど、買う直前に価格.comで
値段とかチェックしてたし、通販してたら一歩間違えると被害者になってた
かもしれん。怖いな。

ただ潰れる直前にPC-Successよらなかったのは少し残念かも。いやよかったのか。

>>363
そんなの前々から言われてたことで
いまさらそんなのこと言ったら
さらにﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!
まさに自業自得

ここで振り込みで買った奴の名簿ってカモリストとしての価値って出ないかな？

今話題の秋葉原は好景気じゃなかったのかよ

>>366
代引は手数料取られます。クレカはポイント貰えます。さあどっち？

計画倒産だろうし、景気関係ないんじゃ

被害者をバカにして楽しいんか！

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!

そうだよ
バカにバカと言ったらいけないんだよ
たとえ事実でも相手を馬鹿にする意図があれば名誉毀損や侮辱罪が成り立つから！
たとえ事実でもね

クレジットカードは便利だし、使い方さえ間違えなければ、それなりに安全なので、
普段から、ネット取引でも利用しているけれど、ID:Zi30SXe3がなぜに、こんなに
必死なのかがわからない。

>>366
サクソスに関してはそれも微妙
複数の商品注文した場合、内一品だけ先に届いた時点で全分代金請求される
まあ、全部届くまで支払い拒否すればいい訳だが

手数料

クレカ　店負担
代引き　客負担

ってのがいいたいんじゃ？

リア厨やニートは代引きやってろと

だからさ、基本に立ち返ればいいだけなんだよ。
クレカとか通販じゃなくてさ、
札握り締めて金と品物とっかえてくれば何にも問題は起こらないんだよ。
いろんなフィルターを通せば通すほど危険度は増すってだけのことでしょ。

でもバカにそれを言っても通じない

>>378
ただの暇つぶし＾＾＾＾＾＾

ε＝ε＝ε＝ε＝ε＝┌┤￣￣(●●)￣￣├┘ブヒヒヒィ!!!

383 Socket774 sage New! 2007/02/03(土) 21:56:48 ID:Zi30SXe3[15回目]

ここさ、すんげ〜売れていたように思うんだけど、儲かっていなかったって本当？
秋葉原とか行った時はレジの混雑とか半端では無かったから信じられんのだが・・・

ID:Zi30SXe3　朝から常駐ﾃﾗｷﾓｽ

>>381
まあな〜いつの時代も現金は強い
クレカは通販では保証をつける、現金を渡すなどで手間がなく便利だが
アホは自分の限界しらずに使いまくるから危険って思われるんだよな

>>383
どんだけ暇なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>.238
つーか、豚箱に入れることじゃなくて「訴えられた」って情報による
社会的制裁の方がメイン。

>>381
日本全国であらゆるものが手に入る環境だったら、最初から通販なんて栄えてないわけで。
パソコンパーツなんてまさにそれで、かかる交通費と時間考えたらやっぱ通販ってことになる。
自分の手の届く範囲にないものは自分には縁がないのだとかは、瀬戸内寂聴じゃあるまいし、考えられぬ。
>>382バカって言うお前がバカじゃ

>>389
ゲームしながら30スレ位開いてるけど、結構暇

>>386
売っても売っても、利益が少量しか上がらないやりかただったから
100億売って、5000万の利益って0.5％じゃ何かあったら即あぼーん

サクセスってクレカ使えなかったんじゃなかったか？

>386
SONYなんて売っても赤字。売れなかったらさらに赤字。
あれも頭悪い恥ずかしい経営の例。

どうして代引きの手数料は安心料・保険料だと思えないのかね
別にクレカじゃないといかんとは言わないけどさ

世の中には色んな人がいるんだから、信頼できないなら保険に何かしなくっちゃさ

将来的に黒字に転化できる上での戦略と出来る可能性の薄い戦略との差は有るがな。

>>396
サクセスに限っては代引き使えば、手数料で唯一の利点の安さが消える
サクセス使う以上、代引きは選択肢じゃないだろ。
代引き組が難を逃れたのは確かだけどさ。

最高被害額の香具師はいくら？

銀行の振り込み手数料って代引き手数料に較べてそんなに安いか？
郵便局くらい安ければまだ考えるが…

>>398
サクセスの代引き手数料って特別高いわけじゃないぞ？
秋葉原にあるPCショップは軒並み代引き手数料が高い

>>400
3万円台なら約500円の差

だから現生もって店いくか、クレカ使える店で買えよ・・・

って事になるだろ結局

>>400
つ新生銀行

もしかして、ペルー人妻に貢いでたんじゃあるまいか、、(ﾟДﾟ)

>>395
赤字になると言っておけば一部のマニアが買うからそういっているだけ。
実際は原価にちゃんと利益が乗ってる。

研究開発費を原価に追加すれば好きなように赤字の額を増減できるソニーマジックに気づけよ。

>>401
でも手数料加算したら最安店じゃなくなるわ
「最安」が唯一の武器なのに
代引きでは「あえて」サクセスを選ぶ理由がなくなる

>>405
それ普通、原価に載せるというか、それが原価でしょ？

>>406
他の安売店なら銀行振込でも絶対大丈夫だと思うお前の頭が心配です。

>>408
ごめんどこをどう読んだらそう言う解釈になるのか
当然、他店も代引きですよ
代引き手数料の差額が商品の差額を呑んで最安店から転落すると。

>>406
それでも「代引き」なら最安値だが？
お前さん少し混乱してね？

他店もいつサクセスのように潰れるか分からないんだぞ

>>407
研究開発費を１００万台で割るのも１０億台で割るのもソニーの自由だし、何でそんなことに気づかないの？











だからだまされるのか('A`)

いや、PS3はほんとに赤字だろ
他ので儲かってるみたいだからなんとか生きてるみたいだが

>>410
>>409嫁

>それでも「代引き」なら最安値だが？
それは実際に違う

>>413
あれそんなに高い？
３万円代で840円じゃ・・・
TSUKUMOもTWOTOPもそれくらい取っているようなキガス

ＰＳ３は製作コストが下がってからソフトが揃うようにしてるから
今は売れないほうが正解

おやおや、期間費用と製造原価の区別ができないヤツが来ちゃったよ

>>411
前機種の販売台数を見ると思うけどね。
SONY公式発表で既にPS3は大幅赤字なんだよ。普通に。

なんかこのスレ見てると被害者の方にも非があるＮＥ

>>418
今までないとでも思ってたのか……

愚か者だが非はないよ。

無能と無知は罪である。

通販で代引きをしないやつを俺は軽蔑する　　馬鹿だね

被害者はバカです

代引きは手数料かかるだろバカ
クレカが至高
直接店に買いに行く奴が究極

>>424
クレカは二ヵ月後だからなぁ・・・
Jデビットカードが最強なのに全く普及せず・・・

>>424
信頼情報のない奴だっているんだからあまりクレカクレカ言うなよ

>>425
Jデビットってさぁ便利なんだけど、人前で暗証番号打たなきゃいけないのが
ちょっとだけイヤ。

>>395
それってゲーム部門のことだべ、他で稼いでるからまだ救いがあるが
サクセスは収益のほとんどを稼ぐ部門が利益が極小
ちょっとこけるたびに、借金じゃいつかは倒れるわな

そんなことは解っている
振り込みメインで通販やってる以上、今回は運（+頭）が悪かったと割きっとるわ
クレカは性に合わんし、代引きは冗費かかる。
振り込みはこれからもやる。慎重にはなるが

実際、今度の被害額も大したことはない。
今まで通販ごとに代引き使ってたらこんなもんじゃ済んでないよ。
代引き手数料は保険料としては高すぎる。

研究開発費って一括りにすると不味いよｗ
企業でも基礎研究やってるわけでして
それが利益を生まない場合も多い
またっ研究開発費用も会計上は製品の原価に参入なんて事は
無いと思う。一般的に研究開発費という名目で発生時に処理するはず。
まあ会計は良く知らないんでｗｗｗ。何時回収できるかわからない研究開発費
もしかしたら全村になる費用を製品が売れたら原価に参入するなんてやれないと思うよ。
企業として販売時点で原価に加算して売って利益を上げ費用を回収する
のは当然だけど研究開発費の回収ではなく利益のなかに隠れてしまうと思う。

>>429
おまいに固い意志と計画性があるんなら
一枚はクレカもっておくと便利だぞ

金もないのに物がかえちゃってルンルン♪なんて思ってるやつがあぶない

>>371
3000円くらいで、金運、ギャンブル運があがる幸運のペンダントとかいって
売りつけたら、結構引っかかりそう。10000円は絶対に出さないと思うがｗ

さすがに高額になる商品なら、代引きもある。そもそも店舗で買ってる。
小口商品に代引き使って保険料だの言って悦に入る人は、いるならば滑稽です

>>431
何者だよｗ

>>431すまんさっきからクレカ奨励してる人と同一人物かと思った

>>418
この板見てればわかるレベルのことを気にしない非は「代金-破産財団配当」相当ともいえる。
タイミングが多寡を左右するから運の要素が非常に大きいが。

んで、経営者側には99万円以外の全てを取られる財産上の責任と、倒産報道や告訴等に
よって生じる社会的制裁によって償わせる。
過失や背負うものには大きな差があるけど、とりあえず両者痛み分けでいいんでない？

>>433
で？キミは今回被害に遭ったの？遭わなかったの？

…って、個人破産じゃなくて法人破産だから直接には「99万円」の問題は生じないのか。
どうせ個人資産担保にしてるだろうから、最終的に個人破産にはなる可能性高いけど。

価格comの責任者は詐欺罪で刑務所行きになるのか。
執行猶予はつくと思うけど。

>>436
>>429

>>433
そのくらい少額なら文句言うな＆大した差じゃないから地元で買えよ
少しは地元経済のことも考えてやれや

>>433
んあ、俺は現金主義がメインだよでも、クレカも十分便利なんで場合によっては使ってる

>>437
なるだろうね〜どうせ連帯になってるだろうから飛ぶだろうね
問題は弁がとこまでやる気あるか。かな資産の移転など追いかけるかな？

提供された手段の中から選択しきちんとお金を出した点で消費者には非がないと思うがね
リスクマネジメントとかそんな事まで要求するのは筋違いだろう
安定した基盤を築きその上で商売をするのは会社側のすることだ

>>440
地元で売ってたら買うよ
地元で売っていないものもある
超過疎地じゃないぞ

１月２８日の日曜日に本店で買い物して、物が大きかったから店から発送依頼をした。
５００円の発送料だったので払った。
地方発送なので２日後と言われ３０日に着くはずだったが、留守で受け取ったのが１日。
何も知らず荷物を確認してたらネットで倒産を知った。

危なかった・・・

これが>>74で転載された私の発送依頼書です。

>>443
(´・ω・)カワイソス

>>442

そんな言い訳じみた自己正当化をしていると、また、どこかで引っかかって損するぞ。


顔の見えないネットショップで買うときは、どんな店か検索するのが普通だ。
個人の被害者のページもあったし、さらには2chでも、価格コムでも、サクセスの評判は悪かっただろうに。

厳しいようだが、少し調べることを怠った（または、大丈夫だと思った）という、完全に自分自身の責任なんだよ。

>>442
とはいっても、通販という手段を選んだ以上「無い袖は振れない」の事態に遭遇するリスクは
負ってしかるべきではないかと。
店の側が搾り出せるだけ搾り出すのは当然の前提として、の話だけど。

言い方の問題だよ
たとえば「詐欺に騙されるやつが悪い」の「悪い」って言葉がよろしくない
悪意はない場合がほとんどだろうからね

詐欺は、騙すやつは「悪」
騙されるやつは「馬鹿」

騙されないように馬鹿から脱却しよう

>>446
>>442
責任の範囲をどこまでとして考えるかなんだよね
客観的にみれば買ったほうも読みが甘いとかそういうことはいうことはできるしそう思う
自分が言った意見は当事者として消費者側からの意見だよ

初期不良品もどってこないかなぁ。結局今日は連絡付かなかった

なんか
破産擁護派＝賢い
破産批判派＝バカな被害者
という身勝手な構図を作ろうとしてるが、俺は別に被害者じゃないし、
消費者保護の観点から、こういう詐欺まがいの行為を放置していいのかって事だよ
飲酒運転も被害者の活動があったからこそ法改正があったわけだし。

安いものには理由があるってことだろ。
他より安いってだけが売りの会社は、会社が他のところから金引っぱってきて
回してる以上、一定期間に一定程度商品が捌けないといつかは資金ショートす
るのが当たり前。

代引きだのクレカだの・・前払いはどーのこーのだのと・・今更どうでもいいことだ
詐糞衆がイキナリ倒産するなんて、誰が予想した？一般消費者にわかるわけないよ

ﾌﾟｷﾞｬｰやるようなやつに言ったってしょーがねーか・・・

とにかく詐糞衆は、【消費者契約法】ってもんに違反してる会社であることは間違いない（もうないけど・・）
（購入者には不都合な事実を隠して販売する企業）・・・・東急リバブルと同じ

クレカ使った人はチョイと救われたな、、無効に出来るよ

>>232

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　＜言ってみただだけ。俺サクセスなんかで買ってないし
　 |　　　 ｍj |ー'´　　　　　 |
　 ＼　 〈＿_ﾉ　　　　　 　／
　　　　ノ　　ﾉ


どうしても気がすまないなら団結してみたら、っていうお話。
まあどーせ無駄だろうけどな。
高い勉強料になったと思って素直にあきらめれ。

自作板で少しでも評判見てた奴は遅かれ早かれこうなるのが目に見えてたと思ったけど

ちなみにおれは225

>>450
詐欺みたいな店はゴロゴロしているが、実際なくなっていないのが現実
なくなるならなくなってほしいよ

ただ、これだけ色々噂になっていて辞めた方が良いとか言われているところで
どうこう言うのは叩いて下さいって言ってるようなもんだろ

>>452
ここで被害者批判してストレス発散してるようなバカに何を言っても無駄。

被害にあった方々は可哀想だが、2ch見でサクセスの悪評知っていて利用してたら馬鹿だ
多少、高くても他店を利用するか自分の足で買いに行くだろう

最後まで金集めといてバックレるなんてのを心情的に許すやつなんぞいるわけないわな
社長が東京湾に浮いても誰も同情すらしないだろ

振り込んだ金っていつ戻ってくるか分かる人いる？？
電話つながんねー

社長が東京湾に浮いても金が戻ってくるわけじゃないだろ。

経営者としての経験がある人間がこの世から消える方がよっぽど社会に
とって損失だ。

>>460
君が死ぬ前には戻ってこないよ。
死んだ後に金が戻るかどうかなんてどうでも良いだろ？

>>453
団結したところでせいぜい２０００票しかない。
これでは政治家の先生たちを動かして超法規的な措置も期待できない。

被害者がお年寄りや社会的弱者ばかりならマスコミが飛びついて
同情から世論が動いて超法規的救済へ．．、なんてこともあるわけがない。


結論→あきらめろて買い直せるだけの金稼げ。

>>462
すまんそれ冗談抜きで？？

>>454
あのさ、こういうのに引っかかっちゃう人の中には、少なからず
「俺だけはババを引かない！」って、根拠無く信じてる人がいるんだよね。
ババ抜き状態になっているのを知っていながら・・・

>>452
イキナリ倒産するなんて分からないから先払いには注意してますよｗ

>>450
詐欺っていってもな〜、経営者には経営していく意思がありだますつもりがなかったって
言われれば、おしまい、これで隠し財産が見つかったとか何かなければ詐欺と立件できんし

もう消費者じゃなくて積権者になってしまってるから、個人だけ保護してくれって言ってもﾐﾘ
だいたい、どこから金出すんだ？

一般消費者なんかよっぽどババ掴んでも数十万程度だろ。PCパーツだし。

>>460
戻ってくるわけねーだろ。それとも通帳に10円振り込まれるの待つつもり？
振り込んだ金はそのまま銀行のものだよw

>>463
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　＜2000人も集まるわけねーだろ
　 |　　　 ｍj |ー'´　　　　　 |　　　　　　　
　 ＼　 〈＿_ﾉ　　　　　 　／
　　　　ノ　　ﾉ

数万の損失で相手が死んでも気にしないなんて奴の方が心情的にも受け入れにくいなぁ

>>469
記事嫁

>>452
おまいは消費者契約法の「し」すら分かっていない…。
不都合な事実ってのはあくまで契約について、目的物についてだぞ。
それともお前はコンビニで弁当買うたび生産業者の賃借対照表やら帳簿やらを見せてもらっているのか？

>>468
そうかぁ(´・ω・`)

倒産したの今さっき知ったわ。
振り込んだ金は15万くらい。
あきらめるしかねーかぁ。

>>464
冗談抜きさ。
いまの状況を見る限り返金は難しい。

大抵の人間は働いたり学校行ったりで忙しいんだよ
たかが数千〜数万円のために時間と手間かけれるほど暇じゃない
とにかくめんどくせーんだよこういうことは

>>475
なら、なおさら代引きなりクレカにすればいいじゃん

>>474

マジレスありがとよ(つд｀)
あきらめるわー。

PCパーツじゃ、無くて生活に困る訳でもないと一般には理解されるだろうし、
何考えてるか判らんPCオタが被害者、では同情もされにくいだろうし…

>>473
合掌(-人-;)。

>>476
俺の書き方が悪かった
2000人も団結するわけねーってことだ
その殆どの反応は>>473みたいなもんだってこと

>>472
目的物（商品）あっての契約ですが

2000人団結しようが2万人だろうが20万人だろうが、
行為当時に構成要件事実に該当しないと刑法犯には問えない。
だから結局何回も言われているようにサクセスの一件が罪になることはない。
新しく作った法を遡及的に適用して人を罰するのは憲法違反だし。

ただ、これから先そういうことを防ぐための立法を求める運動としては
意味がないわけではない。
ただそれにしても、今の破産法がどういう趣旨のもとにたっているか、
そういう趣旨によって何が犠牲にされているか、
その辺まで考えての運動でないとまったく無意味。
単に「俺が損したから経営者は詐欺、氏ね！」じゃ単なる喚きに過ぎない。

まぁ、残念だが日本が法治国家である以上返金は難しいと言うことだな
法律を知らなかったじゃ、お話にもならないわけだし
この場合、将来の損害は防げるかもしれないが過去の損害を取り戻すのは難しいだろう

>>477が宝くじにでもあたりますよーに(´・ω・`)

>>484
3億円当たるなら漏れも今から10万円振り込んでくる

>>477
損した金額と振り込んだ日付なんかを組み合わせてロト6を買うんだ
きっと高額当選するさ

>>486
それだとはずれる可能性が高すぎる。

為替をしなさい。重要指標の直前にフルレバで売買すれば５０％の確率で大もうけ。

>>481
…サクセスが、商品を契約の相手方に届けられないと確実に知ったのはいつの時点だ？
それが早い時期に認められればたしかにサクセスはアウトだろう
（それにしても用いる法律は消費者契約法などではなく、刑法犯＋不当利得返還（民法703）などだろうが）
だけど一連の経緯みてるとやはり
１．これまでも自転車操業
　・なので今回もなんとかなると思っていた
２．31日まで大阪で金策に駆け回っていた
の2点から、主観的意図として欺罔行為の意思が認められず、刑法犯にはならない。ということになる。

ここを覆す立証として、出てくるのは、
１．楽天やら価格が31日以前にサクセスを見限っていた、
とか
２．経営者らは苦しいと分かっていただろう
ということだけど、まず２．はこれまでも自転車操業ってことでむしろ欺罔意思を否定する方向にはたらくし、
１．に至ってはまったく関係ない。

そこら辺を整理して議論しなきゃ意味がない、って言ってるの。
擁護擁護言ってる奴がなれ合いたいだけなら別だけど。

おれサクセルで買ったHDDが不良品だったんで
４日にサクセスに送り返したんだけど・・・
サクセスから送ってっていうメールも来てるんだけど、どうなるんだろ?

まぁ、買い物の仕方考え直した方が良いのは確かだね。
業者相手に買うのに代金先払いだなんてアホらしい。

楽天や価格がサクセスを見限っても、なんとかなると思ってました
と言われたら、故意を証明するのは不可能に近いしな
詐欺じゃ無理だろ
商法の背任・特別背任はどうなのかわからんが

>>489
修理ならよかっただろうけど、新品交換ならアボーンだな。

>>491
>商法の背任・特別背任はどうなのかわからんが

それは会社に対する犯罪だから。一般消費者関係ないし。

価格ＣＯＭは悪くないみたいなこと言っている奴いつけど、
社長がサクセスの杉浦とは、私生活も友達だぞ。
わざと優遇してくれると、元社長の栗田から聞いてるよ。
個人的によくゴルフにも行ってた。

で無駄と分かっていても、一人くらい内容証明出した奴とかいるの？

戦地のど真ん中で憲法９条の議論してもな・・

>>493
なるほど。
となると、今の破産に関連する法律は、憲法の平等権に反する違憲な法律だからそもそも無効だ
とかいかにもアホなプロ市民みたいなことしかできないということか

>>494
社長同士が交友関係あれば責任あるのかよ。もう目茶苦茶だな。
無限責任追及してる奴らは一体どこの共産主義者？

>>496
むしろ債権者平等に忠実に従っている点、平等そのものだがなｗ。
憲法14条はそういう意味での平等とは全く関係ないし、
ある意味まだプロ市民の方がまとも。

ニートに取れるぐらいの手段なら業者がとっくにやっている
整理屋に至っては専門のプロだ

諦めて１割あるかないか判らないおこぼれで我慢しろ
我慢できないなら包丁で買ってきて杉浦でもDISの役員でも勝手に襲撃しろ

汚いよね、やり方が。
ビスタの受注をたっぷり取り込んで発送前にとんずら･･･
汚すぎ。

俺年明けすぐに超音波洗浄機かったよ。
それが最後になろうとは・・・南無阿弥陀仏

　　　 　∧＿∧　　　 　　　∧＿∧
　　　　（　現実）　　　　　 (； '　A` )
　　三 （　 つ　つ　　 　　（つ 　 ,ﾉつ
　　三 人　ヽﾉ　　　　　　／ ゝ　〉
　　　（__（_＿）　　　　　（＿（_＿）


　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　(；Д⊂彡　　三現実　 ）
　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　三G（　　　こつ
　　　　　　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　し （＿）　　　　　　　　三＿__）


　　　　　　　∧＿∧　　　　　.　　　.　　　 ∧＿∧
　　　　　　 （ ﾌ現実）ﾌ 　　::∧＿∧:　⊂（現実　,）
　　　　　　（　　　　）ﾉ　 　 :(　∩∩ ). 　　＼　　　 ）
　　　　　　/　/　/　　　 　::（´　ﾉ ノ::　 　　　（　（　 |
　　　　　 （＿)＿）　　　 　::（￣__）__）::　　 　　し（＿）

>>498
憲法の平等権がそういう意味であることは承知してるんですが、
敢えて裁判起こすならどんなようになるんだか興味があるので聞いてみたまでです
しかし、公序良俗とかいう困ったバカ学生の答案にいかにも出てきそうな言葉でも引っ張り出して来るんだろうか
どうやるのか考えると面白いな
実用性は0だけど

> …サクセスが、商品を契約の相手方に届けられないと確実に知ったのはいつの時点だ？

届くのが遅い！とクレームが出だしたのがいつ頃からなのかねぇ
在庫があれば翌日発送ってのが当たり前だと思うけどね　>>488

楽天は・・・・・・（真意のほどはどんなものかな）
「昨日より当該店舗に関しましては、新たなご注文をお受けする
ことのないよう、店舗ページの閉鎖を行わせていただいております。」

2月2日に来たメール（の1部分）だよ

一般消費者がいざ倒産となったらそのまま一般債権者と同じ扱いってのが
本当は問題あるんだよね。

商品があるなら商品引き渡しなり、前払い代金に先取り特権認めるとか、
法制化すればいいんだろうけど、面倒くさくなるからやらないんだろうな。
規模によっては何万人になることもあるんだろうし。

倒産（？）が分かっていて消費者を騙していたことが明らかな場合は契約は無効になる？

>>505
掛売りした法人は注文した客と全く同一の権利を持つ法人格だよ

資本主義制度制度そのものを否定して不当な利益供与をよこせとは人知国家中国でないとあり得ない話だなｗ

>>506
最初から取り込み詐欺の犯意があれば無効になるだろうけど、どっちみち
一般債権者の地位は変わらん。

>>507
商人の取引と一般消費者の取引は普通区別されてますが何か？

>>506
証明できるならね
資金繰り厳しいのは経営者は判っていたはずだ、では言いがかりだ、君の妄想だと言われたらそれまで

一部、通販サイト閉めたでも、証明にはならない
資金金繰り悪化して営業規模縮小するなんてザラ

情況証拠じゃなく物証で証明できないと無理

やはりここで買う奴は馬鹿なんだな
このスレを見て思った
どう見ても被害者が馬鹿

この店ってサポートに動作チェックしてもらって
症状が出ない場合、3000円くらい手数料取ってたよな？
俺、マザボのチェックしてもらって取られた記憶があるんだが･･･
店が移転する前だから、かなり前だけど。

>>505
一般の消費者が前払いで買い物するということが稀なことだから何とも

>>509
事が起こったら業者優先なのは当たり前

個人被害より影響でかいからな

>>513
教訓にするならそんなところだよなあ。前払いで買うなって。

誤爆した、すまん・・

可哀想なのは、PCサクセスを利用していたエンドユーザーさんでしょう。
特に、DSP版のVistaを購入したお客さんは、サポートが受けられなくなります。
ご存知だと思いますが、DSP版のOSは、MSがサポートしてくれませんので。
それと、倒産直前に商品を注文して、銀行振込をしてしまい、
返金等がされていない方や、商品の修理を依頼していた人でしょうね。
返ってくることはまず無いと思いますから。
まあ、これが安売り店の末路というところでしょう。

vista発売まで倒産粘って
vista予約代＆新OSによる新調PC代を掠め取ったのはほぼ確実なのになぁ
詐欺に問えないのかな
この手の計画倒産

>>514
破産手続で業者優先って何言ってるの？w
単にでかい債権抱えてれば回収にも金掛けるってだけのことだよ。

騙した人間が悪い！

騙された人間を非難するのはどうかと思う。

楽天で買っても楽天は保障してくれないのでつよね

>>519
一個人より業者の方が取引額少ないケースはまず無い
破産したら債権額に応じて分配
業者優先になるのは当たり前

問えたとしてほとんどの被害者の利益にはならないな。

まぁ、溜飲は下げられるだろうけど、むなしさだけが
残ると思う。

>>518
秋葉のショップ関係者ならみんなそう思っているはずですよ。
計画倒産みえみえですから。
発送前にとんずら。
ほんと汚い。
特にDSP版買った人は悲惨ですよ。

>>522
率で分配なんだから優先も糞も無いだろw

>>520
だから騙したことを証明してよ
できないならただの言いがかりで名誉毀損でしかない

>>518
別にVista発売まで粘ったんではなくて
月末の支払日ぎりぎりまで金策に走り回ってただけ、と言われれば
それを覆すのは難しい気がする

>>525
数万、数十万程度の小口は、実際にはカットされるということではと‥

OSはアクチが通らなくとかなら別だがサポートなんかどうでも良いよ。

>>514
というか担保かけてなきゃ消費者も業者もみんな一般債権者だけどな。
単に取引額がでかいから「平等」な割合で返ってきても数字があるってだけ。
5万振り込んだ奴が1％返ってきて500円、（手数料いれるとマイナスになるから結局支払いなしだが）
サクセスに5億貸し付けていた会社が1％かえってきて500万。
どっちも平等。別に業者優先ってわけじゃない。

消費者としては消費者優先にすべきと言いたがるだろうが、
業者はへたすりゃ法人（及びその経営者）の生き死ににかかわる問題だしな。
個人は転売を生業とでもしていない限りそうそう生き死ににまでは関係しないだろ。
業者だから、銀行だからもっと金あるんだから被害かぶれよ、ってのは自分勝手な論理。

>>527
実際に杉浦氏は月末に大阪の○○システムへ頭下げに行ったらしいけど
話にもならなかったらしいですよ。

そうそう、金融業者はとにかく実力行使で、
法スレスレのとこまで踏み込んで回収するだけ。
顧客でも同じだけの行動力があれば、回収できる可能性はあるはず。
でも、ここでどうすればよいか聞いているようでは回収は100%無理だと思う。

>>525
だから、一般消費者だけが保護されるのは不当なんだよ

パーツあるなら送れとか１万程度ならまだあるだろうから返せというバカが多すぎる

>>530
どこぞの大型倒産事件だったか、管財人が一般消費者に手厚く配当して
銀行の債権の方圧縮した事例もあったけどね。

>>530
×　個人は転売を生業とでもしていない限り
○　消費者は転売を生業とでもしていない限り

>>532
だね。当日、怖いお兄さんと戦うつもりがあれば、PCの1台くらいは何とかなったかも。

>>531
話にならなかったかどうかは
騙す意思があったかどうかには直接関係ないんじゃないか？

>>532
数万の債権回収するのに電車賃掛けて数日仕事でやるとか、社長拉致するとか
どうかんがえても割に合わないだろw

>>537
いやいや、だから金借りに大阪まで行ったけど貸してくれなかったってこと。
門前払い。

まずは従業員の給与が第一優先順位･･･
といいつつも、現物を抑えている場合はそっちの方が強い。
銀行は口座を閉鎖しちゃうし、流通は在庫をストップする。
それでも従業員の給与は一定の率で国による保証があるけど

お客様が買った商品で未発送のものにつきましてなんらの保護もございません！ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

っていうか、PCサクセスで買うなんて自殺行為〜♪

yahooのトップ見てここに来たけど、ビスタ発売前に計画倒産したってマジなの？ｗ
最低最悪だなｗ

>>539
だから、門前払いであったとしても、
ぎりぎりまで何とか再建しようとして金策に走り回ってたことを否定することにはならないってこと

>>534
顧問弁護士が管財人にスライドしているからそれはないだろ
被害者の会でも結成してこっちから債権者集会で敏腕弁護士でも送り込まなければ粛々と処理されるだけ
１万、２万程度なら手数料でマイナス、１円も返ってこないのでハナから対象外にされるだけ

融資受けれれなければ、結果として消費者を騙す事になる、認識はあっただろうよ。
でも騙すつもりなど毛頭無かった最後まで努力した、と言われればそれでおしまい。
潰れた店に資産なんて無いよ、一早く危険を察知したハゲタカが持って行く。

(元顧問弁護士の)管財人に電話する人、
杉浦社長の当社に対する貸し付けと、融資保証の残額を聞いてみれ

0だったら持ち逃げ・資産隠し完了ｗ
億だったら一蓮托生で納得

法律というのは、現実的には最低限の防御でしかない。
法律が平等と思っている人には、お金は返らない。
とにかくＰＣサクセスおよび社長の資産が、
裁判所の管理下に入る前に、とにかく現地に向かい
自分の契約書を盾に、社長や社員を脅迫スレスレのとこまで脅して
お金を返してもらうしかない。
それが債権回収の現実なのだ。

>>524
計画じゃない倒産って何だよｗ

朝起きたら倒産してました、ってか
バカ丸出しな考えだな

>>534
そうだねえ、消費者側の債権に財産権以上の利益（生命身体など）がかかっていれば、
あるいは管財人の判断で優先させることができるのかな。
銀行は絶対文句を言いそうだけどｗ
アネハ事件の木村建設破産の時もそういう論点が出たね。

PCパーツに生命身体がかかっているというのはちょっと辛いかもしれないけど…。

>>546
勝負は倒産する前についてる場合が殆ど、報道なんて出た後はもう戦場跡。
今更ジタバタしても始まらない。

>>545
この規模の会社なら銀行融資受けてる時に間違いなく経営者は連帯保証
させられてるし不動産持ってるなら抵当権も付けられてる。

>>546
犯罪だけどなｗ

>>548
そうか、俺のデスクトップ彼女の生命が新パーツにかかってるんですって言えばいいのか…。

>>547
計画倒産はほぼ確実に犯罪行為

廃業するつもりで会社整理するのは計画倒産とは言わない

この違いは中学生でも判ると想うんだが

偶然か確信犯かは知らんけど
ビスタ発売直前ってのは疑われても仕方ないな
意味軸も同じ倒産する湾ネスがちゃんとその辺の対応しているのが
サ糞スにとっては運が悪かったｗ

まあ、金は空から振ってくる訳がないわけで
積権者が残った金を平等に分けるしかない
消費者だから優先して金返せって言っても、積権者はみな平等、金は諦めれ

社長や役員を何かの罪で訴えて溜飲を下げるか？
てか勝てる保証もない上に弁護士費用は自腹で持ち出しだけど

>>549　そういうことだね。
　きょう店舗みたらすでに弁護士に押さえられていたから、
　もう回収戦は終了ぽいね。

かーちゃんネタはどこいった？
あーいうかーちゃんがｼﾞｻﾂﾐｽｲでもしたら・・・ﾄﾞｰﾅﾙﾝﾀﾞよ・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>553
湾ネスのス○キさん、あの人いい人だよ。
給水所時代から知ってるからね。

詐欺での刑事告訴なら弁護士費用いらないだろ
まあ計画倒産が証明できないから民事不介入と言われる可能性が高いけど

誰か「あれ全額払ってなかった。一部前払いは優先だよね？」とか
言い出す猛者いない？ｗ

引きこもって通販で買うおまえらが悪い

「詐欺だ！訴える！」・・・おｋ（ドンキホーテではあるが）
「詐欺だ！訴えろ！」・・・人間のクズ

>>550
だからこそ破産申請前に自身に危害が及ぶ融資から優先的に返済してる

こんなもん、当日に現地行って
債権回収業者と真っ向から渡り合って分捕ってくる以外に
回収する方法は無いだろ

別のネットショップ経営してる親会社とかあれば、
信用回復狙いで補填とかしてくれるかもしれんのだがなあ

倒産三週間位前にE6600とメモリ、併せて8万位使った。
問題なく動いてて今そのPCで書き込んでる。
保証なくなっちゃたよ。
ｱﾋｬ
レシートどうすっかなぁ

アキバから姿を消していくPCショップ
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0702/03/news012.html

> 「Windows Vista発売直後のタイミングは、狙っていたとしか言いようがないですね。
> Vista搭載マシンなどの受注をたくさんためて、商品を発送する前に破産を申請すれば、料金は手元に残るわけですから」（某ショップ）。
> また、サクセスのバックには大手代理店がおり、社名やトップを変えてすぐにでも再起できるという噂もある。

代理点ってどこだよ

やっぱ擁護派の感覚はおかしいよな
i+clapQcなんて平然と「業者優先は当たり前」とか言ってるし
>>223 >>461なんて同業者だかなんだか知らないがもう電波

大手っていうと、やっぱりCFDとかじゃねえの
PCパーツってくくりだと、アスクとかでも大手になる？

>>567
藻前働いたこと無いだろ

で、なんでこんなことになっちゃったの？

>>569
月給25万のしがないサラリーマンですが何か？

社名変えて再起しても通販で今まで見たいな派手な動きをすればすぐにわからないか？

このスレにいる倒産批判派の主張を通すと、究極的には社会主義経済になるわけだが・・・

当然価格競争なんて無いぞｗ

>>571
お前みたいな無能従業員雇ってる経営者に同情するよ。

おまえらが１月にもっと前払いで買ってりゃ、
つぶれなかったかもしれないのに…。

>>567
連鎖倒産とかされたら困るだろ
個人が最後なんてのは当たり前すぎる

おそらく、被害者側のイメージとしては、
いま、僅かに資産が残っていて、それをみんなで分割する。
その分割分を、法的に妥当な水準で最低限
返金してほしいと考えていると思う。

しかし、現実は資産が少し残っているのではなく、
今までの債務によって現段階ですでにマイナスの状態になっている。
つまり資産が裁判所の管理下におかれた
今の時点では分割するものすら残っていないと…。

金融業者はそのことを知っていたから、倒産直前
現地に回収に向かっている。

過去に豊田商事の事件で中坊公平さんが、
相当な努力(周囲の企業の責任を追及）をして、
被害者のためにお金を取り返した、それでも被害総額の5%にもみたなかった。
現実はかなり厳しいと思う。

ただ、ここで被害にあった人を自分は気の毒に思う。
被害者を攻めるのは可愛そうだと思う。
少なくとも過去にここで物を買ったことがある人は同じ穴の狢ではないだろうか。

いや、通販はカードか代引きが当たり前だと思うぞ
振込みなんてしたことない

>>572
「パソコン工房」「TWO TOP」「Faith」の経営母体全てアロシステムだって
知らない人もいるぐらいだからねぇ
とにかく平然と同じ事繰り返されたら舐めてるね

「俺の金返せ」ってのは心情としてわからんでもないが、
下手に正義面して「消費者の金を優先して返せ」って言う
のが滑稽なだけで。

>567の「擁護派」なんてレッテルも訳分からん。
サ糞スを擁護してる人なんてどこにもいないのにｗ。

>>580
いやね、俺は被害者でもなければここで買い物もした事ないんだが、
こんだけの被害者をだした経営者に対して
>経営者としての経験がある人間がこの世から消える方がよっぽど社会にとって損失だ。
とかレスが付くのはどうよって単純に思っただけだから
あと親友が30万振り込んじゃって凹んでる時に喪前ら面と向かって同じ事言えるのかと。

例えば地方の奴が東京に買い物に来て、初めて行った店で在庫が無い取寄せ商品を、
・現金前払い
・在庫が無く納期長い
・他の店より不自然に安い
と言う条件で買う気になる？
しかもその店は
・評判が悪い
・店員の態度が悪い
・バッタ屋
だったとしてさ。

最低限金は商品と引き替えにするのが常識じゃないか？
何で今回サクセスをそこまで信用できたのかを知りたいよ。

>>581
何で、株式会社が有限責任なのか、取締役の欠格事由から破産者が無くなったのか
理由を考えてみたらどうだ？
日本の法制度作ってる立法府や官僚が電波なのか？

馬鹿じゃないのかお前は。

>>581
>経営者としての経験がある人間がこの世から消える方がよっぽど社会にとって損失だ

煽りにマジレス ｶｺ(・∀・)ﾜﾙｲ!!

>あと親友が30万振り込んじゃって凹んでる時に喪前ら面と向かって同じ事言えるのかと。

「ﾀﾏ盗られたわけじゃないし勉強代と思ってあきらめるんだな」としかいえないね。
前スレかなんかに、この件で２５０万アボーンになった仕入れ業者の担当が居たけど、
そいつの前で面と向かって「消費者の金を優先して返すべき」だなんて居えるのか、お前は。

>>583
この話とは全く関係ないが、電波な官僚はいるな
総務省とよく話す業務をしてるんだが、向こうの担当が超電波

>>585
そりゃ、電波を管理してる監督官庁だし。

誰がうまい事を言えと（ｒｙ

>>577
>　しかし、現実は資産が少し残っているのではなく、
>　今までの債務によって現段階ですでにマイナスの状態になっている。

会社の自己資本はマイナスだろうけど
総資産でマイナスという事はないぞ

同業のECカレントの決算見たけど資産の殆どが現預金と売掛金
不良債権化する土地建物がなかったとすれば
社長が会社の金を持ち逃げしてない限り2−3割は配当原資確保の可能性もあると思う

支払いに満額は揃わなかったけど
月末の支払いで使う予定だった金
＋前受けして商品発送してない金
＋藻前らが代引き使ってたのなら決済業者から受け取る金

小さな会社で30億丸々欠損出したのならそれもすごい

ここで？？？を感じているお前ら。

漫喫いってナニワ金融道を読むといいよ。内容は旧いが
企業の倒産がどういうものか判る。

企業というものがどう運営されているかもね。もちろん
お金の怖さもね♪

>>581
30万振り込んだ友達、というか友達じゃなくてもプギャりはしない。
ただ、めちゃくちゃな主張をしようとしていたら止める。
刑事の告訴でも負担は結構重いし、
サクセスの一件の場合余程新事実が出てこない限り現時点では見込みもないしね。
できることといえば、幸運を祈って債権者名簿に名を連ねること。
それ以上の見込みのない行為を周りが煽ることは、
藁にもすがる心境を利用して自分が楽しみたいだけなんじゃないか、と思う。
本人がきちんとした情報を得た上でなお自分の負担で行動したいと思うなら格別だが、
ここではそのきちんとした情報も擁護扱いされるからな。
そこが問題なんだろう。

ついでに経営者を一方的に責める側の人間にも聞きたいが、
親友の会社が破産したとき面と向かって同じことが言えるのか？
取り込み詐欺に違いない、とか隠し資産をスイスの口座に入れて本人はホクホクとかさ。
中小の社長なんて連帯保証ほぼ確実にとらされてるから、
30万、100万、サクセス規模なら1000万の被害じゃ済まない。
破産したって、失った信用、財産が返ってくるわけじゃない。
ひどい経営判断上のミスはあっただろう、でもその対価は存分に支払わされる。
たしかに現状はひどいことになっているが、それはサクセス経営陣がひどいことをした、に直結するわけじゃないんだよ。

>>589
むしろ、債権回収業者のしたたかさをじゃね？
わめくだけの消費者じゃ、スゴ腕悪徳弁護士が味方にでもつかない限り勝てるわけが無い

まあ、その場合は悪徳弁護士に取り分のほとんどを吸い上げられるわけだが

もうなんだかなぁ・・・上のほうにあった消費者の比重を置いた判断を
管財人にはしてほしいもんだよ

>>583
いや、論点がちょっとずれてる
俺はあなたの
「一般消費者がいざ倒産となったらそのまま一般債権者と同じ扱いってのが本当は問題ある」
って意見にはいたく賛成なんだけど。
>>584
250万アボーンしても会社が当然補填するもので
その担当者が自腹切るわけじゃない

サクセスで買わず、このたびの祭りを淡々と眺めてる俺。
ショップ情報の下調べって大事だよな。

これを機にもう少しクレバーになった方がいいだろうな
感情論じゃ何も前進しない

情報をうまく収集･取捨選択して、ベターな判断を下せるようにしとかないと
今後また似たような事を呼び込むかもしれない

サクセスサクセスサクセス！！！！！！！！！！！！
Ｐ−−−−−Ｃ−−−−−サクセス！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>577
つーか、「残りをみんなで分割する」の意味を理解してるか勘違いしてるかの違いのような。
残っている財産を直接分配するか、先取特権等の優先債権の存在を考慮するかで
結果が全く異なるわけだから。

>>583
ただまあ、原則はそうだけど小規模経営の場合は保証人として実質無限責任になるわけで。

>>588
財団債権と優先債権がどれだけあるのかが気になる。
不当雇用だってビラが出たほどだから、最後の機会として元従業員集団提訴の可能性も。

>>594
価格コムみたいに価格比較サイトは意外と早い時期に米国の物まねで
できたのにリセラーレイティングのように再販業者の評判確認サイト
ってのは日本にはないな。だれかやれば？
意外といいビジネスになるかもよ？

>>590
>刑事の告訴でも負担は結構重いし
詐欺罪の被害届けならそんなに重くないですが。
それが立件されるのか、刑事裁判で有罪となるかは未知数だけど。
>親友の会社が破産したとき面と向かって同じことが言えるのか？
同じ状況の経営者が友達だったら「それはちょっとないんじゃない？」と言うよ
同業者だって
一方、偶然にも同じタイミングで店を閉めることになったワンネスは、
「ひどいですよね。ちゃんと閉店セールするなどして、正々堂々と終了しないと」と、
ユーザーを裏切ったカタチで幕を降ろしたライバル店を非難する。
といってる。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0702/03/news012.html
>それはサクセス経営陣がひどいことをした、に直結するわけじゃないんだよ。
その論法はおかしい
100歩譲って頭に「結果的に」をつけても「酷い事をした」事には変わりない。

>>573
アンチ中国・朝鮮人の言うとおりの国を作ったら、中国や北朝鮮みたいな国が出来るのと同じ感じだなｗ

サクセスなんぞで買うのが悪い。

>>598
風評被害主張されて訴えられる覚悟が必要な気がする。

ワンネスって不渡りだして倒産したのか？
店じまいと同じレベルで語るのがまず意味不明

>>581
>あと親友が30万振り込んじゃって凹んでる時に喪前ら面と向かって同じ事言えるのかと。

この板に出入りしておきながら「親友」にこの店で買わせてしまった自分を恥じ入る方が先な気がする。

>>601
架空投資詐欺みたいな、
誰がこんなもんに引っかかるんだって思うようなの引っかかって
テレビに出てきて「許せない」とかコメントする人がいるぐらいだから、
サクセスで物買う人間はいっぱいいるだろう

俺なら、あんなのに引っかかったら
恥ずかしくてテレビどころか人前にも出れないが

>>599
>詐欺罪の被害届けならそんなに重くないですが。
>それが立件されるのか、刑事裁判で有罪となるかは未知数だけど。
実際に警察に行ってやればわかるけど被害届けすらそんな簡単に受
理されない。暇な刑事さんでもいれば話は聞いてはくれるが、まず
事業の失敗だからって被害届けすら作らせてもらえない。
これが社会の現実。
それで気が収まるのなら実際にやってみればいい。
現実社会の理不尽さを痛感させられること間違いなしだから。

>>605
この板の住人でひっかる奴がいるのが何ともな。

「価格コムってサイトで安い所を調べて買えばいいんだよ！」と
友人に得意げに語ってた「自称中級者」どもが引っかかってるんだろうが。

>>599
１．
えっと、告訴と被害届は違いますよ。

２．
ワンネスとサクセスは全然状況が違うでしょう。
後者は在庫ほぼ皆無の業態なんだし、
ワンネスはサクセスの友達でもなんでもないしｗ。
ワンネスが乗じて好き勝手言ってる側面も多々ある。
「あそこと違ってうちは正々堂々と閉店セール」って、
営業トークにそう簡単にのせられるのもどうかと。

３．
論法がどうおかしいのかわかりませんが、
100歩譲っても結果責任ですか。
それもあり得る政策論とは思いますが
このようなケースについて現在日本で採用されてるものじゃないですね。

>>593
会社の規模によれば250万でも窓際移動やボーナス査定に響くよ
場合によっては連鎖倒産
漏れには億単位の社損だして雑用係に異動させられた同僚居るし
有能なひとだったのにうっかりミスで

ID:7etrSDD1はこの騒動が始まってからの過去スレと
関連スレの全てを見てくるといいと思うな。

まずは、今回の件に関する様々な人間の立場・責任・役割を理解してからでないと。
論法がどうとか、そういう問題ではない。

サクセス被害者ねぇ
んなん5年以上前から糞だっつーのはネットでガンガン書かれてたのにな
気づかない方がおかしい。

つか、キャプボ騒動で勝利者って何人くらいだったんだろうね。

>>609
そういうリスクを分散するのが会社組織な訳で・・・
取引先が危険な状態ならその旨上長に報告してれば問題ない。
上長は更にその上に報告するだろうしな。
その結果与信枠縮小とか取引再考とか会社として判断する。
いちいち仕事の責任を社員個人に取らせていたら組織が成り立たない。
勿論報告もしないでこのような状況になったら話は別だがな。

やっべ危ねえもうちょっとでHDD注文するところだった
こえーよ

>>609
> 有能なひとだったのにうっかりミスで

kwsk

>>611
この板で相談しつつ
少額訴訟からはじめて
裁判で和解に持ち込んだ勇者が一人

>>611
おおかた、「自分だけは大丈夫」とでも思ってたんだろう。

ちなみに在庫ゼロって言ってる人間が結構いるけど店舗には結構な
量の在庫があったよ。1/30　夕方に行ったときはまだ結構あった。

まあ、金額ベースで見ると在庫率は低かったんだろうが...

いや、店売りは在庫無きゃはじまらんだろ
通販は在庫ほぼゼロっしょ

2chが訴えられなきゃいいけどな。
会社に不利な情報を流されたおかげで信用を失ったとか言って。

たしか名誉毀損って事実でも適用されるんだよね？

訴えろとか言ってる人が誰かの債権買ってやればいいんじゃね？

>>619
どうせひろゆきが出廷しないから、自動的に原告勝訴になりそう。

>>615
たかが数千円で裁判かｗ 損だろｗｗ

たしかに勇者ではある罠

>>622
たかが数千円で色々勉強できるって事だから安くね？

>>619
とりあえず、破産管財人のみが告訴をなし得る状態になってるわけで。

と、刑法230条の2の公益性って「問題のある通販体制の警告」だと該当するんだろうか。
刑法なんかもう忘れたよorz

>>625
それを信じるに至った理由を証明できれば問題ないと思われ。

今スレの流れいい感じだね、自分は被害者じゃないからって
被害者に向かって断罪するクズ共もいないし、これからもこの流れだといいね

無理じゃないかな〜？朝になればﾌﾟｷﾞｬｰしにくるやつ出てくると思う

無視だ。自分本位にしか考えられないアホなんだし、しょうがない。
ぶっちゃけ、高校時代から愛用してた通販サイトだったのに
最後は消費者の金巻き込んで破産だからな・・・
早く債権者集会が楽しみｗ　パイを買って社長の顔面に投げつけてやりたいわ

>>629
解ってるとは思うが、とりあえず怪我はさせないようにｗ

今から振り込んでも参加できるのかなｗ

凍結されとるがな

ま、会社がつぶれるときはこんなもん

詐欺の立証は不可能だろうな
「月末の支払いする為にいろいろやってました」
の一言で充分

取り込み詐欺とも違うしね

後期の漏貧スレを思い出すなぁ
結局は具体的に誰も動かないと言うオチ

懐かしいな漏貧・・・
まぁあれは間違いなくとよぞうはすっからかんだったからｗ
杉浦はちゃんと資産を確保してるよ。破産は免責ですからｗｗ

あのクラスの会社の社長で連帯になってない社長っているんか？

社長疲れちゃったのかもね。VISTAをきっかけにしたのかもしれない。
お金を借りられればよし、借りられなければもう辞めると。

値段上がったのは、警告だったのかもしれない。買うなという。

>>636
可能性はある
第二次ITバブルの最中に業容拡大したし
ITベンチャーは取引はじめたい銀行が群がって金利もダンピング合戦
その分、銀行が手を引くと脆いわけだが・・

２ちゃんの若い人たちはてっきり右寄り保守ばかりかと思ってたのに、
意外と違うものなんだね。

企業経営者たちと闘う、共産党や社民党は力になってくれないのか？

利己的なお子様だよ

自分が不利益被らない限り現状維持の保守支持という典型的なバカだよ

救済してくれるなら草加の支持すらするよ

ここ1ヶ月で焦って財産の付け替えしてればすべてチェックされるが
もし、4ヶ月以上前から計画的に連帯外への親族なり知り合いへの名義変更、
開示要求できない海外口座への送金やらでミニマムでほどほどの資産総額にして
破産してれば別だわな。今回のことが期間的に余裕がなければできないが。

まずはぎりぎりまでの金策奔走等のアリバイをしっかり作ることが重要。それに結局弁済は５〜１０％ほどが
相場だから取引各社と個人に行き渡る金額を計算し、その資金量のめどがつく数ヶ月ばれずにひっぱって破産できればおｋ。
これはなかなか資金力があるバックなりパトロンがいないとできんからコネクションが必要だし、ただの中小は無理ぽ。
普通に不渡りでアボン。さらに破産決行時、破産勧告でるまえの危険な時間に資産になるようなものを極力守り、
危険な取引先と関係してしまっているなら、その間に通常弁済以上の額を優先的に渡して納得させて
から破産させるのも忘れずに。彼らに遺恨残すと、法律外のところでいずれ無事ではすまない日がくるｗ


まぁ実際のところ、カリスマ店長社長＆サクセスはどうなんでしょうなぁ。　俺にはわからん。

まぁこの場合は、全国どこにでも党員のいる共産党を味方につけるのがいいんじゃないかな。

債権者会議までに、共産党をバックに被害者団体を作る。
共産も弁護士とか多いからね、若い人が大勢赤旗購読したりすれば
ひょっとすると何らかの可能性は無きにしも非ず、という気もする。

とりあえず近所の共産党員に相談してみれば。

>>641
この倒産計画、数年前から準備されていたのではないだろうか？

結果がわかっているから、ｷﾞﾘｷﾞﾘまで安く売り続け、倒産するつもり
だったならそれはそれで、凄い。

>>643
その計画の目的は何ですか？

>>599
在庫を持たない商売をしてるのに閉店セールとかわけわからん。
ワンネスみたいにだらだら延長しながら閉店セール商法をしてる訳じゃないし。

>>643
俺に聞かれてもｗ

そもそも倒産があって店舗出した訳じゃないだろう。
倒産計画というより破産計画のような気もする。

当然だが、儲けるつもりだったのだろうが、気付いたときには
立て直しが効かなくなったので、そのまま突っ走ったと考える。

借金が多すぎて、立て直しを図った場合、現実的な時間では
返済不可能だったということかもしれない。やはり推測の域を出ない。

社長に弁明？してもらわないとわからないよ。

破産がわかるまでは「自分は少しでも得した賢い消費者」とか思ってたんじゃないのか？
ここリピーターが多いだろうしな
その昔カカクコムの掲示板で「○○をサクセスのタイムセールで￥△△で買いました！」
みたいに自慢げに書き込んでた奴をよく見たよ

>644だった。間違い。

>>641
サクセスの経営状態からして、資産隠しをした時点で倒産するよ。資金の回転速度考えて４ヶ月も持つわけがない。

>>649
資産隠しってのは会社のことじゃないよ。取締役個人の資産の話。
連帯していればの話だが、いざ破産で整理になれば個人の資産に及ぶから。
それに当たり前だがいくら破産になればそうなるからといって
それまでは社長個人の資産と会社資産はあくまで別物。
苦しくなったからって持ち出しなんてしないのはまぁこれも当たりまえの話。
個人商店じゃあるまいし。どうも資産隠しと会社の運転資金を混同してるようだけど。
全然関係ない。


資産隠しというのはそれまで培った個人資産を守るために行うですyo.

>>650
不動産や債権等の有価証券の名義書き換えしたところで抵当も移るし、
足下のつかない現金以外は逃がしても意味無いんじゃ？
現金が無くなれば倒産するし。

>>651
逆に考えるんだ。その個人資産である不動産と有価証券を最大限現金化して、
それに従来の現金資産もある程度あわせて海外口座を三つ程かましてその後
ケイマン諸島等の開示不能な口座を通してさらにどこかへ。

あやしまれなほどほどの個人資産にまとめる。
会社倒産後→破産整理で個人破産せずに連帯の弁済。
人脈やコネがあればまた企業可能。さらに隠した現金でウマー。


注：あくまで例ですからね。誰がどうなんて話しじゃないですよとｗ

>>651
>現金が無くなれば倒産するし。

社長が5000万持っているが会社は1億足らなかった、
とかなら会社整理したあと使わなかった5000万が残る

一般個人だと倒産劇に巻き込まれるなんて
めったにないことだから、そりゃ右往左往したくなるわなあ

倒産とリスクマネジメントは商売人なら当然考えることで
素人じゃあ理屈すらわからんのもやむを得ないかもな

共産党とかにお願いしても、今回のことはまあ間に合わないじゃない？
うまくいってこれからの破産に対して消費者を守る法律ができるくらいで

ってか、、どう位置づけするの？弁が分ける時の優先積権で上位に食い込ませる？
その前に共産社民が力になったとこでどうにかなるんか？？

あー、共産の弁と一緒に被害者団体作って
管財人に圧力かけて多く金戻ってくるようにするってことか？

『安物買いの銭失い』

カードなら倒産して品物が届かない場合支払いを止められるのか？

もっともこの店じゃ行いが悪すぎて使えなかったようだがｗ

　　　みんな　はさーん。。。



　

まぁ、被害者というか倒産に巻き込まれた一般購入者はかわいそうかもしれんが。

ただ、こういう事例で何らかの債権放棄を迫られるのはよくあること。それは大口で
も一般購入者でも変わらないわけで。
むしろ大口債権者の方が大変といえば大変。事業の行く末に関わってくるからな。

あと、価格コムなんて価格調査に使うぐらいのやつの方が多いのかと思っていたが…
あそこを利用して購入するやつもいたのか。

>“突然死”に「ひどいよね」の声――PC-Success騒動に関する街の反応
>http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0702/03/news012.html

突然死という言葉に、なんだろう、既視感を覚える。
限界までOCするか、限界を超えてOCするか。

ある意味、最後まで自作ｼｮｯﾌﾟだった。

プギャーｗｗｗ
ざまあみやがれ

はいさいようなら　
ぷっぷぷぷ

商品届くと思ってお金振り込んでんのｗｗｗ
プギャーｗｗｗｗ

ここで買うのを直前でやめた漏れは勝ち組

不渡手形！不渡手形！

となると、倒産に巻き込まれた被害者はある意味ラッキーだったと言う事か！

価格しか見ないからリスク管理が全くできてない。
株でもやればわかるようになるよ

>>667
お前株やったことないだろｗ

>>668
頭悪そうだなｗ

>>669
＞価格しか見ないからリスク管理が全くできてない。
株でもやればわかるようになるよ

はぁ？？ｗ　
株の価格と最安値のpc-successって全然違うレベルの話じゃん
少なくとも儲けてるトレーダーが言う発言じゃねーな

ってかつまらん　ばい

藻前らええかげんにせーよ！
株歴は長いが全然儲かってない漏れの前で株の話なんかするな！！
だいたいこのスレは漏れら乞食専用スレだろ
ジェイコム男はさっさと帰れ、

結論
夜逃げにサクセス

年明け早々モノ買って、
そのうちまた買いたいものがあったんだけど(実際商品も決めてた)、
潰れてびっくりしたなー。
これってついてるのか？こんなことで運使ってもな。
俺PCの非消耗品はここで全て買ってた。俺は悪いことは一切なかったんだな。
もともとサポートとかまったく期待してなくて直接メーカとやってたし、納期でモメタこともなかった。
安く買えて俺にはいい店だったんだけど。年明けに買った超音波洗浄機も楽天だとOver 1万円なんてザラで
6千円強で最安値つけてたのがサクセスだった。めんどくさかったので、カード使える楽天経由で買った。
直節買うより100円高かったかな？
メチャ残念なんだけどな。

しかし今年は正月から最低なニュースばっかしだな

・勝ち組
サクセスを頻繁に使っていて倒産に巻き込まれなかった奴

・引き分け
サクセスを頻繁に使っていて倒産に巻き込まれた奴

・負け組み(同類)
たまにサクセスを使っていただけなのに倒産に巻き込まれた奴
いつも価格の高い大手で買って倒産に巻き込まれなかった奴

>いつも価格の高い大手で買って倒産に巻き込まれなかった奴
少なくとも負けてはないだろ、ここは納期やサービスなどトラブル連発してたとこで
回避してるやつは多い

被害届け、被害届けってあんまり追い詰めると

加害届けを出すとか言い出しかねないぞ

>>675
分けるの好きじゃないけど、あえて分けるならこれかな。

勝ち組
・大手で比較的安く購入していた奴。

引き分け
・ｻｸｾｽ店頭で物を確認後、購入。

----------------------------------------------
越えられない壁
----------------------------------------------

負け組
・引き分け以外の利用者

超負け組
・倒産に巻きこれた人達

>>678
何をただの凡人がえらそうに勝ち負け定義してんだ。
笑わせんなよ　本当の勝ち組は金持ってて女にもてるやつ
お前みたいな乞食はそうやって小さな世界で勝ち負けって思ってんだな〜
同情

イカ臭な馬鹿が損しただけで常識人には関係ないよ

素人のイカ臭な馬鹿に一言　ネットで買う時の鉄則　代引きor後払い

これを知らない奴は物を買うな。

>>679
貴方がその勝ち組なのですね。貴重な人にレスを
頂いてしまった。光栄至極にございます。

潰れたのか
３１日の午後に行った時は普通に営業してたのに
夕方前を通った時にドアが閉まっていたから、棚卸でもしてるのかと思っていたよ

SUCCESSとか、価格.comで上位にいるショップで、振込み先払いって
ありえないだろ。あきらめられる程度の金額ならともかく。

もうＨＰにアクセスできないということは鯖郡も換価されてしまったのかな・・・

..　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ドドドド・・・
　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　
　ドドドド・・・　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;　　　　　　　ドドドドド・・・
　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　ヽ(ﾟдﾟ)vヽ(ﾟдﾟ)yヽ(ﾟдﾟ)v(ﾟдﾟ)っ
　⊂( ﾟдﾟ )　と( ﾟдﾟ ) 〃ﾐ( ﾟдﾟ )っ( ﾟдﾟ )つ
　　 ゝ　ﾐ ( ﾟдﾟ )っ　 ）⊂( ﾟдﾟ ) 　　(つ　ｒ
　　　 しu(彡 　ｒ⊂( ﾟдﾟ ) .ゝ..ミ）　　 i_ﾉ┘
.　　　 　　 i_ﾉ┘　 ヽ　　ミ）しu
　　　　　　　　　　 （⌒） .|　　　　サクソスが潰れたと聞いてやっても参りますた
　　　　　　　　　　　 三`Ｊ

>>685
遅すぎ('A`)

>>685
結構知らない人いるんだよな価格に集まってる人は知ってるんだろうかな

>>650
アホか

株式会社なので個人資産は基本的には関係ない
もっとも連帯保証人として個人をつけたり
担保を個人の資産につけてりゃ別だがな

あはは、「連帯してたら」って書いてあるな

吊って来る

◇全国の財政難の市 ワースト23
(平成15年度 経常収支比率100以上)
1 北海道夕張市 109.8 炭鉱閉山による税収減と、閉山対策事業に伴う公債費増大
2 大阪府高石市 109.7 人件費比率が高く、下水道整備費もかさむ
3 福岡県山田市 107.6 炭鉱閉山以来の構造的な財源不足と、生活保護費など増
4 大阪府泉佐野市 106.6 関西空港関連事業による公債費増
5 大阪府守口市 106.1 施設職員数が多く人件費比率が高い。生活保護費なども増
6 奈良県御所市 105.6 景気低迷による税収減。人件費負担が大きい
7 大阪府摂津市 105.4 モノレール関連事業などで公債費増大。下水道整備費も。
8 和歌山県御坊市 104.9 火力発電所などの固定資産税減と、国からの地方交付税減
9 大阪府四條畷市 104.3 企業が少なく、税基盤がぜい弱。施設整備などで公債費増
10 高知県室戸市 103.5 主要産業の遠洋漁業の不振に伴う税収減
11 北海道三笠市 103.1 炭鉱閉山対策事業費による公債費増
12 大阪市 102.5 地価下落による固定資産税減と、生活保護費など急増
13 北海道歌志内市 102.2 炭鉱閉山事業による公債費増
〃 大阪府池田市 〃 税収減。施設職員多く、人件費比率が高い
〃 兵庫県芦屋市 〃 阪神大震災の復興事業費に伴う公債費増
16 鹿児島県阿久根市 101.7 漁業不振による税収減。地方交付税、補助金の減少
17 奈良県大和高田市 101.6 人口減少と高齢化に伴う税収減。ハコモノ建設で公債費増
18 大阪府豊中市 101.3 バブル以後の税収減が激しい人件費比率も高い
19 神戸市 100.9 阪神大震災の復興事業に伴う公債費などで3兆円超の市債
〃 大阪府泉南市 〃 関西空港関連事業による公債費増。人件費比率も高い
21 大阪府門真市 100.8 施設職員数が多く、人件費比率も高い。生活保護費など増
22 北海道赤平市 100.6 福祉施設直営による人件費負担と、炭鉱閉山対策事業
23 大阪府東大阪市 100.2 税収減が激しいうえ、生活保護費などが大幅増

大阪民国ダメポツアー
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka.htm

煽ってるやつら、お前ら民○党や左翼と同じ血が流れてるぞ・・・

取締役等が連帯保証人になってると
もう駄目ぽ・・とおもってても、倒産させると
その借金がいっきに個人にかかってくるので
破滅とわかってても商売続けて借金膨らませてしまって
結局、個人の被害も、取引先の被害も拡大させちゃう。
最期は皆（取引先も）で樹海行き。

.責任感がある人間だと「取引先に迷惑をかけたくない」と無理をし以下同様

無能な経営者はそれだけで罪だよ（法的な意味ではない）

無知は罪なり
馬鹿は罪なり

つうか、大久保弁護士の代わりの人が前に電話したときに
言ってた旧サクセスのＨＰにて破産管財人からの告知を載せるとか
いつなんだろう・・・

>>691
消費者である我々国民を搾取する企業経営者共を断固糾弾せよ！

と言っている人たちこそｻﾖｸに他ならないと思いますが？

>>693
無知は罪ではないが無知を自覚して尚無知なままな人間に価値があるとは言い難いな

>>691
民主党を左翼って言ったら、自衛隊の存在すら社民をなんと呼べばいいのか分からないよ！

すら認めない、ね

被害者（笑）

>>697
売国奴だ。
国家反逆者！

>>651
担保なら目的物に伴って移るが、保証なら移らないんじゃないかと。

>>692
逃れるには事業譲渡して個人債務付け替えてもらうのが手っ取り早いんだよなあ。
早い時期にやらなきゃならないけど。

>>700
少数言論をそうやって封殺していったら、中国や北朝鮮と変わらない国が出来ちゃうよ？

>>688
現実には、経営者が個人の資産を担保に入れなきゃ金なんか
貸してくれませんよ。

>>702

　　　　　 , - ､
　　　　∠/　　＼
　　　 　 /_〆　　_!_
　　　∠＿_＿＿ __＞ 　
　　　　/ノ ﾘﾉﾉ）)）ﾘ　　　＜ふー、びっくりした
　　　　ﾉｲ(!´ヮ`ﾉﾊ　　ヽ　
　　　'(（　/)ｉ爪ｉつ─-☆
　 　　とく/_|ノ_) ゞ
　　　　　　し'ﾉ　

>>700
売国奴とか反逆者とか軽々しく使うな。
日本を又暗黒の警察国家にしたいのか？

今日、Ｓｕｃｅｓｓ跡地にいったら、一大観光地になってました。

http://kakaku.com/ にショップの経営状態と納期と無償保障期間で検索できる機能を追加させようｗ

PC-Successと結託し苦情を無視して詐欺宣伝を繰り返した共犯者「 http://kakaku.com/ 」を許すな！
PC-Successに都合の悪い書き込みを消しまくりPC-Successに奉仕！
被害者は共犯「 http://kakaku.com/ 」にも損害賠償の請求をしましょう！
夜逃げしたPC-Successから金を取り返すより共犯の「 http://kakaku.com/ 」を訴えた方が金を取り返せる！
連帯責任で「 http://kakaku.com/ 」に今回の被害を弁済させよう！
共犯の「 http://kakaku.com/ 」に罰を与える事で悪徳商法も減り損害も取り返せる。
そして世の中から悪徳商法も減る！

ちょｗネタにしても痛すぎっっｗ

>>705
でも実際、某軍事系の本の防諜・スパイの特集で
日本で旧KGBのスパイ網に関わってた政治家の名前が
もろ実名とコードネームで挙がってたが
社会党・社民党と自民党の議員の名前が挙がってた罠

サクセスの跡地に価格コムの支店が入る
これ最強！！

それはマジで言っているのか？

>>702
ネトウヨのメンタリティは、日本人よりも朝鮮人のそれに近いわけで。

>>709
> 某軍事系の本の防諜・スパイの特集

元ネタがこれってあまりにも馬鹿すぎない？

ネトウヨは本職の右翼にとっても迷惑な存在。
右翼は体制よりもさらに右寄りだからこそ右翼なのであり
体制に対しては批判的である。
しかしネトウヨはひたすら体制擁護するのみであり、政府の
奴隷に成り下がっているに過ぎないからだ。

そもそもネトウヨは自分たちを右翼とは言ってないわけで。
サヨクに凝り固まった連中が自分たちに批判的な２ちゃんねる住人をそう呼称することで
社会的排除を目論んだというだけの話。
憲法改正をわざわざ憲法改悪と言い換えるパフォーマンスと同レベル。
思想的にはリベラル左派もしくはリベラル右派に該当する。

>>712
元々の元ソースでレフチェンコ・メモとか、
ミトロヒン文書あたりを調べてみるとよろし

ソースの出典元はまともだが
読んだ本が軍事系のオタ本からの又聞きだから
信用できるかどうかは怪しいけどね（笑）

ナニワ金融道みたいなことって本当にあるんだな

>>714
× 思想的にはリベラル左派もしくはリベラル右派に該当する。
○ 思想的にはリベラル左派もしくはリベラル右派と自称する。

2月3日 21:8の価格だよ
Microsoft Office Personal 2007￥40,288
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1061027183

>>713
本職の右翼は在日朝鮮人がやってたりするんだなｗ

・とにかく誰かを自分より下に置きたい
・他人が得するのは許せない

ぶっちゃけ、彼らはこの二つしかないんだから、ウヨもサヨも無いだろう
"誰よりも上に行きたい"とか、"自分が得したい"だったら、普通の人間なんだがな

ネトウヨと言われるタイプの人間は、ベクトルが変

まとめサイトのアフィリエイトを嫌悪する奴らも同じ匂いがする。

自分が使わなけりゃいいだけなのに。
まさに「他人が得するのは許せない」だな

・とにかく誰かを自分より下に置きたい
経団連や経営者の人々
・他人が得するのは許せない
　消費者の人々

>>721
そもそも宣伝は禁止されているし。
それに、いかにも善意でやってますよという態度の影でどさくさ紛れに
こっそり儲けようなんてせこいですよ。

>>723
> そもそも宣伝は禁止されているし。

アフィ嫌悪の宣伝レスなら見たが、それの事か？ｗ

> それに、いかにも善意でやってますよという態度の影でどさくさ紛れに
> こっそり儲けようなんてせこいですよ。

あれだ広告張ってあるのに「こっそり」ってどういうことだよｗ

>>721
俺は他人の不幸につけ込んで商売しようとする根性が気に入らないだけ。

スローガン考えてみました。良かったら使ってください^^

消費者である我々国民を搾取する企業経営者共を断固糾弾せよ！
国家には、我々被害国民を救済する義務がある！全額弁償せよ！
サクセス経営者許すまじ！警察は詐欺事件として捜査せよ！

>>725
商売って言うほど儲からないよ。アフィって。

アフィ嫌悪する奴って、
何でまとめサイトに人が集まるか考えたことある？

ID:obolEvRM は

過激派←→穏健派
タカ派←→ハト派

といった分類を

右翼←→左翼

に混同してないか？

>>729
つーか、近代政治を右翼と左翼で分類しようとするのがもう古いんだよなぁ。
冷戦時代で終わったんだよ。

そろそろ、価格COMをヘルメットで宣伝していた
ヤクルトにも責任があるとか言い出しそうな勢いだなw
古田私財提供汁とか言い出したら末期だな(´･ω･`)y-~~

>>731
言っていいことと、悪いことがあるのでは？

>>730
速＋とか見てごらんよ
「我々」という文字を見ただけで「ﾌﾞｻﾖ」と返す奴がいくらでもいるから

そういう子たちがいざ自分が被害者になると
経営者の糾弾を始めるのが面白くてついからかいたくなるｗ

少しでも安く済ませようと危険を承知で銀行振り込みしたんだから
潔く諦めようよ＾＾

自業自得だお＾＾

>>733
それは、もう心の病か宗教かって世界じゃないか。。。

他に情報がまとまっている場所を作りゃいいのにね。

バカが作った間抜けなページがあるみたいだけど、まとめWikiのほうが
どんだけ有用なんだかって。

前からリスク指摘されてた所で、先払いしておいて遭遇したのは自業自得。
但し、労力厭わないなら配当は毟れるだけ毟り取れ。

で済む話じゃないの？　責任権利論に限れば。

>494 名前：Socket774 投稿日：2007/02/04(日) 00:40:43 ID:tnRMn1jl
>価格ＣＯＭは悪くないみたいなこと言っている奴いつけど、
>社長がサクセスの杉浦とは、私生活も友達だぞ。
>わざと優遇してくれると、元社長の栗田から聞いてるよ。
>個人的によくゴルフにも行ってた。

やっぱりな。

>>738
ひょっとして、倒産した会社の社長とプライベートで仲が良かったら、
何らかの責任があるとでも？

>>737
＞労力厭わないなら

そこが問題なんだろ
口先だけのﾈｳﾖとかコンプレックスの塊のﾋｷﾆｰﾄは
それが絶対に出来ないからここで暴れてるわけで

>739

いや、別に。

ただ過去にサクセスに不利な書込が速攻で削除されたりしてたので、
特別な関係があったのかもな、と思ってただけ。

>>739
株式会社の経営者が、プライベートの付き合いで
利益につながらないような便宜図ったら、それは背任じゃない？

サクセスの倒産とは全くこれっぽっちも関係ない話だけど

しかし、ここの社長はいま何処にいるんだろうな。

ネット上でご尊顔が晒されてるんだから見つかりそうなもんだが。

>>743
怖い金融屋さんが来ていて見つからないって事は……もう見つからないかもよ？

俺的まとめ

差糞社員：同情はするが、まぁDQN企業なんだから仕方ないだろ
　　　　　　　1か月分くらいは出るから次の仕事探せや

差糞経営陣：正にDQNらしい最後だな・・・とりっぱぐれた債権者はほぼ確実に債権を○ヤへ流すぞ
　　　　　　　　逃げ切れるとあまり思わない方が良い

口座振込購入者：まぁ数年前から悪評のたえない店で料金先払いという愚を犯したんだし、
　　　　　　　　　　　勉強代だと思って諦めろ、ウダウダ言うのはミットモナイゾ

>>706
記念撮影する気満々でSuccess跡地に行ったら…誰もいませんでした。
19時過ぎなんで当たり前と言えば当たり前なんですが。


・・・シャッター押してもらう人もいなくて、とぼとぼと帰ってきますた。

俺的まとめ

これからの日本：こんなことが起こらない日本にしようね＾

>>744

俺だったら売上金を持ってトンズラして
愛人と一緒に鄙びた温泉地で鋭気を養うけどな。

購入者リストなんかも売り払っちゃってるんだろうな。怖いなー。

>>742
や、特別背任には図利加害性が必要だったかと。

>社長がサクセスの杉浦とは、私生活も友達だぞ。
>わざと優遇してくれると、元社長の栗田から聞いてるよ。
>個人的によくゴルフにも行ってた。

>倒産した会社の社長とプライベートで仲が良かったら、

(;´Д`)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
エロい関係ですか？

アッー！

よく考えると、振込でも手数料はいるんだろ？


諸種の事情を勘案したら代引きでも良かったような気がするな。

りそなとかUFJは同行振り込み無料だよ。
りそなは知らんがUFJはサクセスの口座あったｷｶﾞｽ。

つ新生銀行

>>751
つまり、価格.comからサクセスが放り出されたのは痴情のもつれ。。。

>>756
なるほど。

ダイワボウが売り渋りをして潰したわけだからダイワボウに請求すれば？
と無茶苦茶言ってみる。

http://hissi.dyndns.ws/read.php/jisaku/20070204/MDBsQ0NINk4.html

http://hissi.dyndns.ws/read.php/jisaku/20070204/b2JvbEV2Uk0.html

712 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/02/04(日) 19:42:53 ID:p9o2dQ2M
>>702
ネトウヨのメンタリティは、日本人よりも朝鮮人のそれに近いわけで。

>>709
> 某軍事系の本の防諜・スパイの特集

元ネタがこれってあまりにも馬鹿すぎない？

713 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/02/04(日) 19:51:16 ID:wvPjM3gX
ネトウヨは本職の右翼にとっても迷惑な存在。
右翼は体制よりもさらに右寄りだからこそ右翼なのであり
体制に対しては批判的である。
しかしネトウヨはひたすら体制擁護するのみであり、政府の
奴隷に成り下がっているに過ぎないからだ。

720 名前：Socket774[sage] 投稿日：2007/02/04(日) 21:03:54 ID:TCs5le35
・とにかく誰かを自分より下に置きたい
・他人が得するのは許せない

ぶっちゃけ、彼らはこの二つしかないんだから、ウヨもサヨも無いだろう
"誰よりも上に行きたい"とか、"自分が得したい"だったら、普通の人間なんだがな

ネトウヨと言われるタイプの人間は、ベクトルが変

740 名前：Socket774[] 投稿日：2007/02/04(日) 22:06:51 ID:I2jAf0Bf
>>737
＞労力厭わないなら

そこが問題なんだろ
口先だけのﾈｳﾖとかコンプレックスの塊のﾋｷﾆｰﾄは
それが絶対に出来ないからここで暴れてるわけで

>>197
>グラボ騒動
詳しく

ごめん、>>147だった

>>759
『「ネットウヨ」とやらと戦う人』と戦う人ですね。

応援してます！

共産党員って素敵やん

【 2007年2月3日号 】
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070203/etc_success.html

「昨年秋口には決算の一部に不明瞭な点がある」てところが(ry

大きな原因はコレ？

>>745
>差糞経営陣：正にDQNらしい最後だな・・・とりっぱぐれた債権者はほぼ確実に債権を○ヤへ流すぞ
>　　　　　　　　逃げ切れるとあまり思わない方が良い

破産手続開始してるのに馬鹿かお前は。

ライブドアのときキレてた人たちと同類か

こういう場所で共産党の広報活動するとは、必死なんだなぁ
支持政党や左右なんて関係ないだろ
要を要求が的を得ているかどうかだろ
「消費者の保護強化」ってのを見ただけで○○主義だの右だの左だの、ｵﾏｴら病気か？
べつに「入局管理法を撤廃して不法滞在で収容してる外国人を全員解放せよ」とか言ってるわけじゃないんだし

例えば銀行の普通預金保護がまったくされなくなったとしたら、
潰れそうな銀行に預けるのが悪い、あの銀行は元々評判が悪かった、無い袖は触れない、少し利子が高いからって欲かくのが悪い、勉強代だ
という論理が成立するんか？

>>768
＞例えば銀行の普通預金保護がまったくされなくなったとしたら、

それは法律で保障されているから。　1000万円までだったかな。
それ以上は保障されない。
PCサクセスは破産手続するんでしょ？　なら、ダメでしょ。
自己破産と同じだ。　すべてちゃら。
日本政府が補償するのかい？　なわけがない。

>>768
>という論理が成立するんか？

とっくに成り立ってるが・・・　どんだけ情報弱者なんだよ　┐('〜`;)┌

●数年前に起こった共産系面白バカネラー釣り
　　　〜２ｃｈネラー共産系議員・弁護士に利用されて放置されるの巻〜

・過去にザクツウという会社が誤表記価格→ゴネ厨注文殺到→無論届かない
・→正体不明の被害者まとめ役が登場→「じゃ私たちが救済しましょう！」
・→なぜか共産議員を紹介され→被害者集会（政治演説ｗと簡単な弁護士の説明）
・→そして弁護費用と称して弁護士を立てて”””会費”””を集める

→　　　　そして　　　「　放　置　」　！！！！！　ｗ

→そして　「消費者の為戦った！」　と大々的に政治宣伝に利用
その後は全く音沙汰なしというｗ

その見るも哀れな痕跡
http://www.geocities.jp/superobuchi/
会費を集めた後放置されたBBS
http://www3.ezbbs.net/04/orderer_zactz/
政治宣伝に利用
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-02-02/14_01.html



あ、右左とかは関係無しににね
本質は右、左ではなく日本人vs反日特亜人の問題

会社が決済につかうのは当座だろ、と釣られてみる

サクセスのおかげで、もう一生この手にやられることはないと思う。
授業料にはまったく妥当な値段だと思うし。












それにしてもサクセスは死んだけど更に死ね。
関係者はこのスレ見てニヤニヤすんな！
泣いてやる。。。

>>769
そう。紆余曲折のうえ、現在では普通預金1000万円までは保護されることになっている。
特定商取引法や倒産法だって今後変わるかもしれない
それを現状を放置して「これが日本だ諦めろ」って暴論もいいとこ
例えば、振り込んで商品が到着していない金は消費者に優先的に返却して、
その後破産手続きをするという法律に改正すればいい。
この法律をよく思わない人って相当企業よりというか、
ホワイトカラーエグゼンプションは当然と言ってる人達と同類に見えるな

>>774
まあ、頑張ってくれｗ
一顧客よりも、取引先のほうが遙かに膨大な損失を被っていると思うがね。
連鎖で潰れなきゃ良いがな。

明らかにVista発売に合わせた計画倒産だよな。
Vista関連の注文だけ取って、店を潰すと。
その辺で詐欺罪とか成り立たないのかな？

>>775
企業と故人じゃ倒産のショックが違うべ

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070203/etc_success.html
●業界は警戒レベル高かった

　資金繰りが苦しいという観測は以前から根強くあり、特にここ数ヶ月はかなり具体的な
内容の買収話が飛び交うなど、業界関係者の間では同社は噂の的だった。

　これと同時に取引業者は売り掛けの与信を縮小したり、取引を現金決済のみに切り替え
るところが増えるなどリスクコントロールの動きが強くなっていた。そのため、最終的に今回
の破産で多額の負債を負った取引業者はさほど多くなかった模様で、本社までかけつけた
取引関係者達も比較的冷静な人が多く、話を少し聞いてすぐに帰っていった人も多い。

企業の方がダメージでかいからな、情報もきっちり集めて警戒するのは当然だろう

PCパーツごときで個人のほうがダメージでかいとか言われてもなぁ。
もっと生活に直結するものならともかく贅沢品ではなぁというのが一般的な認識。
そもそも生活がかかるようなものを怪しい店で先払いで買う奴がいたら馬鹿だ、としか。

>>774
木村建設のケースでは、マンションが生活の場でかつ額がでかいということで、
管財人が優先的に消費者に…って議論もあったね。
それくらいの裁量は現在の法律でも破産管財人に与えられている。

ただ今回の場合はね…
今回一番損した消費者といえども最小の企業債権者よりだいぶましだろ。
取引先の中にはクビくくらなきゃいけなくなる奴もいる可能性があるが、
消費者の中にそこまで困る奴がいるとは思えん。
ただ消費者だから、って理由で常に弱者、常に優先すべきってわけじゃないんだよ。

こんなので首くくる経営者なんかいないよ
企業にとっては取引先の倒産なんか日常茶飯事
しかし倒産なんか夢にも思わない故人は
貸倒引当金も積んでないし、なかなか割り切れないだろ
企業みたいに今日は損した、明日は儲けよう、って思えないんだよ、苦しいと思うよ・・

>>781
甘えたこといってんじゃねえよこのニートが

>>774
安倍政権見てると、「財界の要望」で消費者保護の規定がガンガン削られても不思議じゃないなと思う今日この頃

一丁前に企業寄りの発言する奴は正社員になって給料貰ってからにしてくれ

>>784
就職すると
「社員必死だな」
とか
企業擁護発言は学生かニートの戯言でしか無く見えるから不思議だｗ

逆に就職してもそんな企業観しか持てないことに驚愕するんだが。
中小に就職してるなら上の苦しさは分かるはず。
かといってまともな大に就職できるくらいの能があれば同じく分かるはず。
すると…

ひとまず故人は偲ぶものと指摘しておくにとどめよう…。

ことわっとくと786は別に企業の方が個人より苦しいと言っているのではなく、
個人の方が企業より苦しいというのを否定してるだけ。
つまり企業も個人も同じく苦しいということ。

結果的に企業の方が債権額が大きいことが多い上、
苦しさの質が同じなら量は債権額に比例するから
企業の方が苦しいケースが事実上多いだろうとは言っている。
だけどたとえば50万振り込んだ消費者と、40万円振り込んだ企業債権者があれば、
もちろん消費者の方が苦しいだろう。

無条件に消費者の方が苦しいなんていう見方に反対しているだけだよ。

でも企業は他人の金だしなぁ…

年間200億売り上げてる会社の経営者と
年間1億決済してる営業マンと
年間300万消費してる会社員と
年末30万バイトしてやっと貯めた高校生とじゃ金の価値が全然違うわけで

>>788
そしてお小遣いを３万貯めた小学生は騙されても親に損失補填してもらって別のことを覚えるんだよね。

とりあえず、週刊誌かスポーツ紙あたりに事情をたれ込んで
記事にしてもらうことだな。

カカクコムを通しても消費者は保護されない状況は、
法的には問題なくても記事にはしやすいだろうし。

いやしかし殆どの被害者は

�@　実際に損害を被っている
�A　どうあがいても誰も助けてくれない

という現実で十分に、目一杯、災難を引き受けてるのに
藻前ら甘えるなとかニートだとか死人に鞭打つようなカキコばっか。ひでーよｗ

賢い消費者は孫をしません！

サクセスは見事に通販で詐欺が出来る見本を示してくれた

今回は運が悪かったなー・・・
まぁ、これを機にクレカか代引きにする事をお勧めする

>>774
先払いで買わなければ良いだけ

いい授業料になったろ

>>774
問題を提議する事は良い事だが、
権力も社会的地位も無いヤツがいくら吠えたところで何も変わらんよ。
「一時の感情を爆発させているだけ、放って置けば収まるだろ」としか見られない。

価格comにもちゃんと注意点が書いてあるじゃないか。
それを選んだんだから、完全に自己責任だよ。

http://kakaku.com/help/shopping_notice.htm#p6
＞多くの場合、振込みの確認をもって注文が確定する為、
＞タイムラグによる在庫切れや商品未着等のトラブル時の対応が困難。

>>774
企業っていうのは中に個人がいるんだよね。
彼らの生活を優先的に維持しない方が
ホワイトカラーなんんとかのなんとかじゃないのかなあ。

価格ｺﾑとかその手のサイトの評判見れば普通の神経のヤツなら
こんな店でたのまんよ。
安さに目が眩んで危険な賭けをして、負けた。
情報はいくらでもあったのに。
自業自得だな。

つか、ただの負け組み。
普段使っていても倒産に巻き込まれなかった奴が大半だから。

基本的に疑わしきは罰せずだ
疑う側に立証責任がある訳で、理屈と感情述べるだけでは何も変わらんだろ
業者をかばうつもりはないが、世の中そう言うもんだ
その上で徹底抗戦するというなら応援する人も出てくるんじゃね?
金が戻るかどうかは別だけど

この店の通販はスリル満点だったね

募金したと思え

企業間だって、相手の信用が落ちてきたら現金取引しかできなくなることがある。
商社などは中小企業と取引する時には保証金を要求することだってあるくらいだ。
世の中はそういうものなのさ。個人だけ優遇してくれってそんな自己中な話は無い。

企業としての損失と個人としての損失を一緒に考えるな
企業なんて損失処理しておしまいだよ
今回の件で連鎖倒産する企業があるなら実際に上げてみてくれよ
被害者は2000人近くいて、実際に何十万円も振り込んだ被害者はこのスレに来ただろ
そういう人間を嘲け笑ったり邪険に扱ったり煽ったりしてる奴って最悪だな

>>806
その理論でいくなら、今回の損失で自己破産するやつが何人いるんだよってことにならんか？

たしかに煽ってるのもいるが全員ではないだろ
サクセスの負債は三十億
振込んだ2000人弱が平均被害額十万だったとして、二億。かなりありえんが。
それでも消費者以外で28億。
無論これも多数の債権者数で割られるけどこれは痛くないのか？
企業は損しても無問題という奴は、法人には金がなる木が生えてると思ってるのか？
株主や社員も個人だぞ。
想像力のかけらもないのか？

自作板見てあの店で買い物してんの自分くらいじゃねーかって思ってたんだが
意外とギャンブラー多いんだな。

俺が今までサクセスで格安で品物を買っていたツケをお前らが払ってくれたんですね。(^^)
本当に感謝の言葉もありません。(^^)

>>808
>株主や社員も個人だぞ。
それは間接的な問題だろ？
詭弁に過ぎないな
>>781 >>777は読んだか？

まぁ負債の大部分は銀行とダイワボウだろう。
どっちもこの程度の損失じゃビクともせんよ

個人の被害者で首括った奴って何人出たんだ？っていう話か。
中小企業が連鎖倒産したりしたらﾏｼﾞで首括る人出るかもしれないし、
死人の数で割り振り決めようという法律でも作ってもらうか？

>>811
お前の言い方だと損失が原因で破産になると直接的原因になるようだが
損失が原因で社員の給料・ボーナスカットになると間接的原因になるように見えるのだが？
「企業なんて損失処理しておしまい」なんて夢物語だよ。
現実には担当していた奴やその上司なんて針のムシロだし、いくらリスクコントロールして
いたとしても損失は何かで穴埋めしなければいけない。
穴埋めするために仕事が増える・サービス残業が増えるなんてのはよくある話なんだが。
損失処理しておしまいなんてのは個人並みの被害額で済んだ会社ぐらいじゃないかな？

いくらグダグダ言っても無駄
甘ったれたニートの小遣い銭は戻ってきません

だいたい、消費者あっての企業だろ・・・
巻き込まれた消費者救済を優先じゃなきゃ、納得いかない

>>816
耐震偽装事件に巻き込まれた消費者たちは、
何千万かの余計な負債を負わされることになったわけだが、
その辺についてはどう意見する？

>>816
納得いかなくても債権の優先順位は
法律で決まってるからしょうがない

母と、振込みが済んでるのにいつまで待っても届かないPCをｻｸｿｽに取りに行った。
でもなぜか売り場はシャッターが閉じられており、近くにいた強面のおじさんに
社長が夜逃げしてPCは売ってもらえないよ、と言われた。

──┐
　　　│　　　　　　　　　　 　　 　 _［暴］
　　　│　　　J( ;'A`)し　 　　 　　(｀Д´ )
　　　│　　 　　(　 )＼( 'A`)　 ヾ(　　)　
　　　│　　　　　|｜　 (_　_)ヾ 　 　　|｜　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


帰りの電車で母は　「母ちゃんｻｸｿｽに騙されてごめんね」　と言って涙を少しこぼした


　　( 'A`)　J('A` )し
　　.(_　_)　　　(　 )　　.┌─
￣￣￣￣￣くく￣￣￣|　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>816
誰かに強制的にこの店を使うように仕向けられたのか？
違うよな？
他の店で買う選択肢もいくらでもあったはずだ。

だが自分の意思でこの店で買おうと決めた。

その責任を棚に上げて自分だけ助かろうなどとどの口が言うのか。

>>814
そんなの業務のウチだろ
残業させられたら労働基準監督署に駆け込めよ
ボーナスはあくまでも「賞与」だ。勘違いするな
おまえは父親が社長だから役員になれたボンボンか？
>>817
まだ裁判終わってないだろ
これから賠償請求も始まるだろう。

僕は１４インチテレビで見ている、ジャパネットたかたの
たかたさんが紹介している液晶ブラビアに興奮している。
　 　J('∀`)し"Z
た┐ﾉ(　ﾉ)　　　　　　　　ヾ('∀`)ノ＜これ欲しかったんだ
か│　くく　　　　　　　　.　　(_　_)
た￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

母ちゃんが２０年かけて内職で溜めたお金で、電話越しにブラビアを頼もうとすると
｢今時テレビ通販で買うなんて大分損するよ！ネットで買いなよ！｣と
隣のおじさんが物凄い勢いで言ってきて、母ちゃんは断れなかった。
──┐
　　　│　　　　　　　　　　 　 　 _［隣の物知りなおじさん］
　　　│　　　J(;'Д`)し　 　　 　　(｀Д´ )　＜価格コムってサイトがおすすめだよ！
　　　│　　 　　(　 )＼('д`)　　ヾ(　　)　　　　おじさんは使ったことないけど
　　　│　　　　　|｜　 (_　_)ヾ 　 　/ └　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　│　　　　　　　　　　 　　 　 _
　　　│　　　J( ;'A`)し　 　　 　　( ｀Д´) ＜えっ、夜逃げ？
　　　│　　 　　(　 )＼( 'A`)　　 ヾ(　　)　
　　　│　　　　　|｜　 (_　_)ヾ 　 　　|｜　

結局商品が届かなかった僕たちは ビックカメラのお店で眺めてから帰った。
帰りの電車の中で無言の母に「綺麗だったよ」と言ったら
　　( '∀`)　J('A` )し
　　.(_　_)　　　(　 )　　.┌─
￣￣￣￣￣くく￣￣￣|

母は家に着くなり寝込み　「母ちゃんバカでごめんね」　と言って涙を少しこぼした・・・
　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　('A` )　　
　　　　　　　　　　　J('A`)し　　　　(　 )　　　　　
　　　　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ　　｜|　　
　　　　　　 ／／￣￣￣フ　／　　　　　　

>>820
おいおい、「そのお店を選んだことによる責任」って真面目に言ってるのか？
お店にこそ責任はあるが諸費者に責任なんてねぇよ

>>823
どこの朝鮮人だ？おまえ。
都合の悪いことは全部他人になすりつけるのは日本人じゃないな。

>>823
まあまず質問にこたえろや、朝鮮キチガイ。

てめえはだれかに指図されてこの店を選んだのか？
ＹＥＳ　or　NO

連投ｷﾁｶﾞはｽﾙｰ

↑相手にもならねーな、この雑魚

後で自分が利用してた企業あったら、もう使うのやめよ・・・

大体が商品と金を交換するのが商売の基本
それを理解していない人間が簡単に目先の安さで
先払いなんてするからこんな事が起るだけ
俺から言わせれば自業自得、危機管理能力無さすぎ

>>829
じゃあ先払い商法を特定商取引法で禁止すべきかもな
お店があるあって、支払い手段として用意されている以上、それを選択する客がいるおも必然だからな

>>820
つーか、そんなこと言ったらどの店にも倒産するというリスクは
あるわけで・・・絶対潰れない店なんてないぞ？

>>831
>>829

>>822
全俺が泣いた

　　推奨NGワード　：　ERWPHAK1

推定無職ニート　：　ID:ERWPHAK1

代引き手数料をケチっちゃいかんってことだな

資本主義国家なんだけら、
焼死者に責任があるのは当たり前じゃないか。

共産主義者じゃあるまいし、何言ってんだか。

って、消費者な。
俺こそ何言ってんだ…。

個人にだけ損失補填は不公平
法人も一個人あつかいだよ

つーか、ここは被害者になんらかの希望を持たせるためのスレだろ・・・
死人にまで鞭打ってどうすんだよ、馬鹿としか言いようがない。
それに過去について言われたってこれからは改善できるかもしれんが
過ぎ去ったことはどうすることもできん。

被害者であることを免罪符に正義の味方にでもなったつもりになってトンデモな妄言繰り返すから叩かれるだけ
それがなければ同情もするさ

いじめられるやつにはいじめられる理由があるんだよ

>>840
それじゃ、戻ってこない金を
「大丈夫、小額裁判起こせば戻ってくるよ」
とでも嘘を言えばいいのか？
それこそ、バカだろ。
もし、今回被害にあった人がいたらこれを機会に
勉強すればいいだろ、それとも傷舐めあいたいのか？

やきころすな

>>842
スレタイ見れ、
判断を間違った報いはサクセス様がしてくれる
誰も助けてくれないんだから傷をなめ合ったっていいじゃないか

個人情報どこに流されるか分からんな

カクウセキイュウの会社

カクウザイコの会社

>>840
なんだかんだ言っても、理由を見つけては何かを叩きたいだけ奴らのようだね
他人の不幸はなんとやらだな
叩く対象のサクセスが消滅したので対象を切り替えただけの様にも見える。

　　　 ＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　♪　 ＼＼　　　僕らはみんな生きている〜♪　　生きているけど>>1は氏ね〜♪　 ／／　　　　♪
　　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　　　　　　　♪
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　　　　　♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧　　　　　　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　　♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪───　　　　　　　　　　　
　　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|　| 　∪ |　　|〜　　　　♪
　　♪　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　 　| U U　 |　　|　U U　　　♪
　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U　　　　　U U

>>836
さらにいうなら送料無料は非常に危険

被害妄想爆発中

先週日曜日pc-successに買った商品を届けました。でもなかなか調子悪かった。
このパソコンはぜんぜん動きませんでした。そうしたら、返送しました。
今、破産のニュースを見てびっくりした！
どうすればいいかな？8万円の商品ですね。pc-successからメール連絡がなくなた。
私の8万円もなくなりますか？誰が私を助けて。。。

>>845
架空瀬一休の人が買いに来ます

国に帰れ

安物買いの銭失い。

>>848
どうでもいいというのが大勢だろ

>>852
日本語でok
修理品はおまいのだから管財人に連絡とれ
あと買った証明と送った証明も用意しとけ
ただ修理は実費か、修理されずに返ってくる

こう言うリスクを背負っているから、
サラリーマンより自営業者の方が
お金が自由になるし、税金も安いの＾＾ｖ

>>852
メーカー製なら、メーカーに出せ。
オリジナルＰＣだったら、自分でパーツ交換

ｗｗ

大丈夫！倒産に巻き込まれた一般消費者はきっと誰かが救ってくれるよ！

いや、おれが救うよ

いやいや、ここは俺が。

>>863
どうぞどうぞ

で、救ってもらうためには何を用意するんだ？
とりあえず、通帳とハンコあたりを預ければいいのか？

>>865
実印と印鑑証明

通販は危ないって昔から言われてるのになあ・・・

10〜15年前に比べて明らかに消費者の危機意識が下がってるな

>>840
被害者がそれ以上に馬鹿なんだからしょうがないｗｗｗｗｗ

>>863>>864
ありがとうｗ

プライバシーだだ漏れ事件の時点で見限らないか
こういう目にあう

このｽﾚはｵﾚが人の不幸が大好きだという事に
気づかせてくれますた。
アリガトー♪(*'-^)-☆
そしてゴメンネ♪(*^ ・^)ノ⌒☆

秋葉が遠い奴は大変だなぁと心から思った。

>>871
少なくともこのスレにいる人間がそれほど不幸だとは思えないがな。

大損害を出した取引先の営業マンや関係者、
今回の件を直前まで知らなかったであろう下級社員やバイトの人たち、
2chも価格.comも見ないがゆえにここの悪評もろくに知らず巻き込まれてしまった一般人・・・
本当に不幸な人々はほかにたくさんいる。
そういう人たちに関しては本当に素直にかわいそうだと思うけどな俺は

何だかんだ言ってたけど、最終的には救済されるみたいだし、良かったじゃないか。
ハッピーエンドって感じ？

>>874
？

>>875
>>861-863

>874
どういう意味だ？もう破産手続きしてるだろ？救済は無い。

損した金額くらいすぐに儲かるバイト紹介しますよ。

優しいおじさん ＞怪しい

あぶね〜
１／９振込→１／１３商品着
これって運が良かった・・・？

救済しますよ
でもその前に登録料として３千円お振込みください

安いな・・本当に３千円でいいのか？

おまいら喜べ
ttp://www.de-club.net/nps/

>>880
30日か31日に商品到着したヤツが居たぞ

>>880
俺は、納期５〜１０日営業日到着の商品が奇跡的に４営業日で届いた。

サクセスが倒産したのは入金してから１０日営業日以内だった。

5000円以上で送料無料キャンペーンに飛びついた奴は今回助かってる予感。

高い配送料の時期に無理して買った奴は
【本当にお気の毒】
でした。

今からサクセス行きます。何か言う事はありますか？

大丈夫だよ。きっと振り込んだお金は戻ってくるよ。
ボクが保障する。こういう場合は待つのが一番。
あきらめずにがんばってね。(o^−^o)

被害者より野次馬が多い件
自業自得なのは承知なので別スレに逝って下さいね

大丈夫、絶対なんとかなるよ

>>873
ダイワボウなんて、担当者と上司揃って一生タダ働き級の穴あけてるし。
ttp://www.pc-daiwabo.co.jp/release/070201.html
流石にここまで来ると担当者単独の判断じゃなくて、経営者の決定で
やってたんだろうけどさ。

>>790
スポーツ新聞にはヤミ金の広告が沢山載っているんですが・・・w
ヤミ金被害を広告掲載したスポーツ新聞に請求しますか？ww
自分達の首を絞めるようなネタに食い付く訳ないっしょwww

いい加減、諦めろや(´･ω･`)y-~~

てか、危なくなってたのは1年前ぐらいからだったような…
バイトにそれまで残業推奨してたのに可能な限り残業するなと言い出し
8月には社員＆バイト一気に首切りでヤバイの本格化してたからな〜
サイトのリニューアルに金かけすぎでやばくなった可能性は否定できない

それより問題なのは倉庫の不良在庫だろうけど
細かいところでは1年以上前のハイエンドVGAカードやM/Bがごろごろしてたし
i-Pod nanoの発売時期のせいで大量に不良在庫化した某携帯オーディオや
16MBしか容量のない某B-Mailとかそれこそ山のような不良在庫があったからね〜

普段からLCDなんぞ赤字販売してたしDISには迷惑かけっぱなしだったとは思うね

今回の騒ぎで一番の被害者は株を持ってた社員かもね
給料の一部から持ち株積み立てしてたみたいだからこれが紙切れに･･･
上場したときにウハウハしようなんて甘い勧誘で募ってたみたいだけどね

ちなみに私は8月にやめさせられた組だからもうどうでもいいけどね
別に恨みはないよ、それなりにいい勉強になったから、いろんな意味で

>>822
これさ、たけしが思いやりの心をもつ良い子なんで泣ける。

あのさ管財人の人と連絡取れた人いる？
電話しても全然繋がらないんだが

>>892
そんなに在庫があるなら、
個人の被害者はそれを手に出来るかもしれないという希望が出てきたじゃないか！
おめでとう！みんな！！

ふーん　スマートメディア専用の携帯音楽プレーヤーとか
用途不明のバッテリーパックとか
AGPバスの（一昔前の）ハイエンドビデオカードでも　もらってうれしい？

初期不良で送った商品が帰ってこないかなって思って
2日の7時頃、管財人に電話したんだけど担当者がいないから
今日の19時頃に折り返しの電話をするって言われたんだけど
連絡がない・・・
電話しても留守電だし、なんだこれ？

2日の19時頃に、だった

>>897
どこに電話してる？
張り紙にあった電話番号？教えてくれ。

>>897
シリアルナンバーを控えているなら、
直接メーカーへ連絡した方がいいよ。
もしメーカーの手元にあったら、回収可能。
無ければ、多分アウツ(；＾ω＾)

バイクが嫌いな女性に質問します。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1167916201/671

671 ：おさかなくわえた名無しさん ：2007/02/04(日) 23:31:08 ID:mFtBIXLo
バイク王を呼んでバイクを売ろうと思ったら書類がいるって言われた。
しかもバイクの持ち主本人じゃないと売る権利が無いとか言われた。
ウチのマンションの駐輪場にバイクが止めてあって
子供が興味を持つとか轢かれるとかしたら困るから売ろうと思ったんだけど
売るのに持ち主じゃないといけないとか書類がいるとかだったらＣＭしてる意味が無いんじゃないかと思った。
他人のバイクを勝手に売ったら犯罪だとか脅されたけど本当なの？

>>899
代理人：大久保孝裕
　　　　本山正人
住所　：東京都千代田区須田町1-22　パルウールオオノビル3F
電話　：050-3616-5562

ここ

>>902
Thx

>>902
そこ、破産管財人じゃないよ。破産開始手続申請代理人。

>>904
その一言で気づいたぜ
homepage3.nifty.com/hattori-sougou/newpage7.htm
なんとかなりそうだな

>>857
有難うございます。
実際、私はpc-successのサポート受付票を持っています。
でも返送したパソコンは今どこが分からない。
サポートセンターのTel：03-5846-3150
だれが電話しましたか？僕日本語は弱いですから。

>>905
なにげにGJ　

　　　 ＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　♪　 ＼＼　　　僕らはみんな生きている〜♪　　生きているけど>>1は氏ね〜♪　 ／／　　　　♪
　　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　　　　　　　♪
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　　　　　♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧　　　　　　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　　♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪───　　　　　　　　　　　
　　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|　| 　∪ |　　|〜　　　　♪
　　♪　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　 　| U U　 |　　|　U U　　　♪
　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U　　　　　U U

>>906
管財人に連絡取れって言ってるだろうに。

>>906
破産管財人の法律事務所のサイトみる限り、返送されるみたいだよ。
安心しても良いんじゃないか。

http://homepage3.nifty.com/hattori-sougou/newpage7.htm

>５　修理品、不具合品
>
>　　�Mサクセスがお預りしている修理品、不具合品は、注文者・購入者の方に宅配便で返送いたします。
>
>　　注文者・購入者の修補請求権や代金減額請求権、損害賠償請求は破産債権ですので、破産債権届出書の提出をお願いします。

資産8億くらいあるじゃん。
３割くらい戻ってくるんじゃないの？
俺は関係ないけどｗ

>>905
なぁなぁ・・・サクセスから入金確認メールが2月1日以降に来てるけど
それじゃ、証明にならないかな？

４　インターネットによる注文について振込を行い、商品を受領していない方の取扱い



（１）平成１９年２月１日（０：００）以降に�潟Tクセスに振込金が
着金したことが確認された方については、着金額を返還します。

これってサクセスからの入金確認メールが証明になるのかな？

そんな事、ここで聞かれてもなぁ
ここでの回答＝管財人の認識となるわけでもないのに…
やっぱりサクセス使ってる奴は馬鹿が多いんだな…

服部秀一って人が破産管財人みたいだねー

ＴＥＬ　０３（３２９５）４２２２

明日、電話してみよ・・・

>>911
その中で抵当権が付いてる物は、抵当権設定してるところが優先的に持って行く。
その資産の中に色の付いてないのがどれだけあるかが問題。
だいたい、抵当権があって処分できなかった資産だったりするから。。。

>914

スレ違いの奴が偉そうなことを言っててもなあｗ

>>913
>１）平成１９年２月１日（０：００）以降に�潟Tクセスに振込金が
>着金したことが確認された方については、着金額を返還します。

>これってサクセスからの入金確認メールが証明になるのかな？

2月1日以降もサクセスメール出してたんか？
その内容じゃ破産以降に振り込んだ人のみ返金って事だろうけど
サクセスには、入金確認メール自動送信ロボでも置いてるんかいな？

>>918
>その内容じゃ破産以降に振り込んだ人のみ返金って事だろうけど
それと前日振り込み手続き→振り込み実施が2/1付け って人対応かと。

>>918
[email protected] ([email protected]）　　　　　　　2007年2月2日 8:18:07

宛先:
*************（************:::）

件名:
（20070120839305）入金確認致しました。


この度はPCサクセスをご利用いただき誠にありがとうございます。

お客様からのご入金を確認致しましたのでご連絡申し上げます。

>>912-913
普通に考えると1/31の午後三時以降の振り込みは翌日入金になる（1/31は水曜日で平日だからね）。
”ただし”、銀行によっては同行振り込みだったりするとネットバンク振り込みで即反映の場合とかもあるので
「２月１日（０：００）以降」という風に書いているのだろう。
なので1/31の午後三時前の入金はアウト、それ以降は同行振り込みは微妙、他行振り込みならセーフって
所だろうな。実際にはシステムの話があるから午後三時前後の振り込みは微妙だから判らん。
入金確認メールは何の意味もない。いつ「着金」したのかが焦点なのだから。

>>918
鯖は立ち上げっぱなしだったんでしょ。

>１）平成１９年２月１日（０：００）以降に�潟Tクセスに振込金が
>着金したことが確認された方については、着金額を返還します。

これ、該当者は少ないのでは・・・

>>913
振込のレシートくらい振込んだ本人が取ってるだろ
通帳があれば記帳出来るだろうし

メールは全く関係無い

今日返金されたよ

昨日メール来なかった？

３３万円以上振り込んだ人を優先的に返金しますみたいな

>>925
おお、マジ？　よかったじゃん、おめでと〜。
って３３万以上って何人該当するんですか、それｗ

なんで33万が分岐点なんだ？

当日振込みって即、相手の口座に送金されるの？

人数と手数料で分配金が一番効率が良いんだろ
最大多数の最大幸福の原則で

>>928
わざわざ文書扱を指定して振り込まない限り、午後3時までは即時送金。

一様、送金に使ったネットバンクに聞いてみるかな・・・

３２万は負け組みか

釣りだろ

>>928
即ってのがどの程度の時間を言ってるのか判らないけどまぁ多少のタイムラグはあるよ。
他行振り込みなら結構時間かかるっぽいけど、午後三時前の振り込みなら
他行だろうと同行だろうとまず同一日中に着金完了する。
振り込んだ時間が微妙な場合は着金した時間は振り込んだ側には判んないので
破産管財人に聞くしかないね。

>>926
破産法第78条第3項ってのに該当するんでない？

>>934
たしか、給料が入ったのをWebから確認してそのまま振込みしたから
・・・・・。　破産管財人の寛大な判断に期待するかぁ・・・

３３万に達しなかったヤツは不足分を追加振込しておけよ

>>935
仮にそうでも
定める額「以下」ですぜ

振込取消（組戻）で助かった人いるんだろうか。

>>938
破産管財人の寛大な措置ってやつじゃね？　俺は3万4千円
バイトだから給料の9割だよ・・・今月どうすればいいか
支払い困った。

33万以上ってソースどこなの？
普通、少額債権者向けに以下じゃない？

>>936
ネットバンクのログイン記録とか振り込み記録で時間わからないんだろうか、
わかってるから寛大な判断を期待するのか

>>925
本当ならメールの文面晒せ。

>>941
少額ってどれくらいまで？

栗田出て来い

>>943
わからん
マイカルが倒産したときは中小業者救済で500万以下の債権は滞りなく返済された
その延長でマイカル債も個人は3割弁済で残りを大口債権者が被った

>>945
マイカル債はリスクの説明しないで詐欺みたいな売り方してたから
証券会社とか銀行にケツ拭かせたんだろ。

>>946
証券会社は知らぬ存ぜぬでしょ

マイカルは可哀想な被害者だけど
サクセスは自己責任で馬鹿な被害者

ﾌﾟｷﾞｬ