これ２づお糞過ぎてバロスｗｗｗｗ

celeronにも負けるこれ２づお

ペンD＞ペン4＞セロリンD＞＞｜超えられない壁｜＞＞これ２づお

バグ入り鼻糞CPUは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

騙されて買った奴ｶﾜｲｿｽ（´・ω・）つ┃┃┃~~~

イッテルの最高傑作だよ。

半導体にバグなんかあるわけ無いじゃんｗｗｗｗｗ
>>1　無知乙ｗｗｗｗ

ここまでテンプレ

【ロイター】10〜12月期にはノートPCの旺盛な需要が見込まれるなか、世界最大のプロセッサメーカーである米Intelは
デュアルコアプロセッサの新製品を発売から2カ月間で500万個出荷した。同社幹部が10月16日、そう語った。
（中略)
それでも、Core 2 DuoプロセッサはIntelが今年販売すると見られている2億個近くのプロセッサのうち、
ごく一部を占めるにすぎない。
（中略)
市場調査会社In-Statのアナリスト、ジム・マグレガー氏は次のように語っている。
「Core 2 Duoは今の時点では決してヒット商品ではない。Intelは既に多数の他ブランド製品を大幅な
割引価格で販売している」

　「市場には目下、お買い得な製品がたくさんある」と同氏。


Celeron最強伝説ｗｗｗ
バグ入りこれ２づおはうんこｗｗｗｗｗｗ

age

つーか、こんな糞スレ立てる奴って染色体異常者なんでしょう？
バク入り人間丸出しじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これ２づお と言いたかっただけちゃうんかと小一時(ry

まぁ、Ｃ２Ｄはクソだなんだと言ってはいるが、あのPenDを有難がってくれるなら、
intelにしてみたら良いカモ・・・もとい、良いお客だろ。

だいたいcore2duoはエラー報告大杉なんだよ

発熱が少ないだけで神

俺様のｾﾚﾛﾝ、どんなﾌﾙﾊﾟﾜｰで使っても消費電力僅か12.6W！
ｺﾚ2ﾂﾞｵE6300より早いのに消費電力1/5以下。まさにネ申！！

予想平均消費電力65W、最大消費電力で95Wも食うようなｺﾞﾐ、ｺﾚ2ﾂﾞｵなどとは訳が違う。

イッテルの最高傑作だよ。

今だにバグ入りこれ２づおを買おうとしてるﾔｼが居ることに禿バロスｗｗｗ

高圧売り

モバイルC2Dは特に最悪。無駄に電気食うくせに、同周波数のPenM惨敗ですかｗ
　

Core2Duoに手を出すことができない貧乏人どもが叩いてるとしか思えんな

＞Core2Duoに手を出す

ちょｗｗｗｗそれ何て拷問？？？
　

ノリ良いなおまえら

まさか例のエラーまだ修正されてないの？

>>20
当然修正されていません。それがインテルクオリティです。

エラッタなんか8月に出た時からBIOSで解決済み。
実際エラッタ出た奴は世界中探してもいなかったし、際限も不可能に終わったしな。

>>17
んなわけないじゃん


発狂中のアム厨だお？

いまだにエラッタを妄信してるやつっているんだな
どんだけ情報遅れてるんだか。

動画編集→Pentium D
3Dゲーム→Athlon64 FX
モバイル→Pentium M
ビジネス→Celeron D

これ２づおは出番なし禿バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イッテルの最高傑作だよ。

>>25全部Core2のためにある。

うんこな上に高いC2Dよりも、うんこだけど安いセロリンのがいい

これ２づお？？
へぇー、あのゴミまだ市場に出回ってんのか(藁
つーか、低能CPUっていうレベルじゃねぇぞ。オイ！
Intel史上最低最悪の駄作だな。正真正銘の”うんこCPU”だ。
金払ってうんこCPU買うくらいなら自分のうんこを実装したほうがまだマシだ。

だいたい、これ２づおの発売自体がｲｿﾃﾙの壮大な釣り、言い換えるとｲｿﾃﾙ流の「賢い経営戦略」だからな。
これ２づおは「新製品」「ﾊｲｴﾝﾄﾞ」などという言葉を鵜呑みにし、真の実性能を見抜けない素人どもがﾀｰｹﾞｯﾄ。
これで素人やｽﾍﾟｯｸ厨からはぼったくれるし、上級者にはPentiumｼﾘｰｽﾞという正解をちゃんと用意してある。

また、これ２づおが買えない貧乏人どもにもこの戦略は効果的だ。ﾊﾞｶにCPUを余分に買わせることができる。
金がないから、妥協したつもりで比較的安いPentiumｼﾘｰｽﾞを買う。それで、そのｽﾍﾟｯｸに大満足するわけだ。
そうなると、「新製品」で「ﾊｲｴﾝﾄﾞ」がうたわれるこれ２づおは、ﾒﾁｬｸﾁｬ高性能だと無意識に錯覚してしまう。
「今でもすごいのに、数万円の出費で今とは比較にならない性能のCPUが手に入る」と妄想してしまうのだ！
そして、なけなしの金をはたいてわざわざ低性能これ２づおを装着。当然PCの総合性能は大幅に低下する。

「金を捨てた」と思うのが嫌で低性能これ２づおを意地でも使うか、悔しがりながらPentiumに戻すかの2択。
まぁ、彼等のような負け組がいるおかげで、我々はより良いﾊﾟｰﾂを見抜けるようになるのだがね。人柱乙ｗ

インテルは逝ってる？

言ってる事は結構的を射てるな。でも氏ね

当然だ！

印テル禿げバロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だいたい、これ２づおの発売自体がｲｿﾃﾙの壮大な釣り、言い換えるとｲｿﾃﾙ流の「賢い経営戦略」だからな。
これ２づおは「新製品」「ﾊｲｴﾝﾄﾞ」などという言葉を鵜呑みにし、真の実性能を見抜けない素人どもがﾀｰｹﾞｯﾄ。
これで素人やｽﾍﾟｯｸ厨からはぼったくれるし、上級者にはPentiumｼﾘｰｽﾞという正解をちゃんと用意してある。

また、これ２づおが買えない貧乏人どもにもこの戦略は効果的だ。ﾊﾞｶにCPUを余分に買わせることができる。
金がないから、妥協したつもりで比較的安いPentiumｼﾘｰｽﾞを買う。それで、そのｽﾍﾟｯｸに大満足するわけだ。
そうなると、「新製品」で「ﾊｲｴﾝﾄﾞ」がうたわれるこれ２づおは、ﾒﾁｬｸﾁｬ高性能だと無意識に錯覚してしまう。
「今でもすごいのに、数万円の出費で今とは比較にならない性能のCPUが手に入る」と妄想してしまうのだ！
そして、なけなしの金をはたいてわざわざ低性能これ２づおを装着。当然PCの総合性能は大幅に低下する。

「金を捨てた」と思うのが嫌で低性能これ２づおを意地でも使うか、悔しがりながらPentiumに戻すかの2択。
まぁ、彼等のような負け組がいるおかげで、我々はより良いﾊﾟｰﾂを見抜けるようになるのだがね。人柱乙ｗ

はんやびゅる〜〜ね？？

これ２づおはもっさり

↑ここから上、誘導します。
【隔離】冬休みの厨房雑談スレ【宿題しろ】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1167296691/

特にIDUKd1l7Yrはまず宿題と自由研究済ましてから来るように。

Ｃ２Ｄよりｾﾛﾘﾝが良いって言ってるやつはＣＰＵ=クロックだけ高けりゃ良いって言う
昔の人なんだろうな


13-15歳あたりだと思うが

**雑音**

* INTEL製品を頼まれもしないのに擁護/ﾏﾝｾｰしライバル製品を攻撃する
* 主にAMD製CPU叩きとNOD32及びPestPatrol以外のソフト叩きに異様に執着
* セキュ板、自作PC、PC一般、DTV板、情報システム板、まれにﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ板などに出没
* Ｃ言語プログラミングはおろかSIMD(MMX,SSEなどの処理系)をSIMMと書き続け、 超超超初級
プログラム問題さえも解けない、完全なプログラミング素人
* BlackIc、Prescotte、シンプルオブベスト、チッンボチップ、骨髄反射、MEMTEST86+で/onecpu、OutLock、ゴミグス、アントネトバ、ｸｱｯﾄﾞPU、ニーと、低商品電力、95umから65umにシュリンクなど想像を絶する間違いを犯す。
　結論：頭がおかしい。
* ある自分の無知を晒して以来名無し、別コテで自作自演
* 虫を必死に連呼（連呼するのが雑音なのでわかりやすい）

ttp://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:yFC7aJM6xCgJ:l-lab.org/pukiwiki/pukiwiki.php

近況や出没情報はこちらに

【動機は？】雑音犬畜生Part37【●持ち】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1167055200/

一日中、目が開いてる間ずっと、自分じゃロクに買いもしない
Intelを讃えてAMDを敵視し、自演と自滅の繰り返し・・・

ホント、そろそろ本当の“動機”を語ってほしいぞ。
よっぽどの、恨みつらみがあるんだろうから。

逆恨みなのは、もうみんな分ってるけどねw

俺様のｾﾚﾛﾝ、どんなﾌﾙﾊﾟﾜｰで使っても消費電力僅か12.6W！

ｺﾚ2ﾂﾞｵE6300より早いのに消費電力1/5以下。まさにネ申！！

平均消費電力65W、最大消費電力で95Wも食うようなｺﾞﾐ、ｺﾚ2ﾂﾞｵなどとは次元が違う。

結論：ｺﾚ2ﾂﾞｵは存在する理由も意味も価値もなし！買う奴は厨房・DQN・池沼のみｗｗｗｗｗｗ

>>1
　　　　　　　　　　_,..,,..,､.,､,,
　　　　　　　　／´.,:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;`;.､
　　　　　　 ／.,:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;,.`､
　 　 　 　 /.,:;:;:;:;:､:;:;:;:;:;:;〃彡;;;;;;;,.ヽ
　　　　　 l.,:;:ｯｖｿヾゞ;:ｿ'"´ぐ;;;;;;;;;;;-､;.
　　 　 　 ;;'"`"　　　　　　ミﾐ;;;;;;;/;'ﾍヾ,
　　　　 　{!　　　　　　 ,.　　ｌヾ､;;;!ヾ;ｦ!1 　　　　　　　　　　　教えてやるよッッ　
　　　　　　!　　　 _,,;='_"`､,　　　　`っ} ! 　　　　　　　　　　　何で横綱が300年で68人しかいないのかッッッ
　　　　　　{=;;;､､_ゝk'.ゞ';`'´　　　　　'´ `‐- ､
　　　　　　 `}^'ｿl　 '.､´　　､　, ' 　 　 |/　　　｀` ‐ ､
　　　　　　　 !　〈　 , ヘ　　 ｀　　　　//　　　　　　　＼
　　　,　-─‐‐- ､^,.j,‐＿､　　　,ノ　〃　　　　　　　　　＼
　 ／ . :..:..:.::.::.::::::.ヽΞ‐'´`ヽ,ノ　／　　　　　　　　　　　　ヽ
. /∨／ . :..:..:::::::::::::.ヽ､__,. ノ　／　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
ﾍ､{〈kv, . :..:.::::::::::::::::.|｀ー-‐' ´　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
!くミ;;ヾ《ｿ;. :.:::::::::::::./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ､
｀`ー;彡;くノ;::::::::.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',
､ミｔ7=-〃`ー''",　　　　　　　　　　　 ヽ､　　　　　　　　　　　 　 ,
｀`＝ｆｦ'　　　　/　　　　　　　　　　　　ヾ{　　　　　　　　　　　　　i
　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 }!}､　　　　　　　　　　　　i!

だいたい、これ２づおの発売自体がｲｿﾃﾙの壮大な釣り、言い換えるとｲｿﾃﾙ流の「賢い経営戦略」だからな。
これ２づおは「新製品」「ﾊｲｴﾝﾄﾞ」などという言葉を鵜呑みにし、真の実性能を見抜けない素人どもがﾀｰｹﾞｯﾄ。
これで素人やｽﾍﾟｯｸ厨からはぼったくれるし、上級者にはPentiumｼﾘｰｽﾞという正解をちゃんと用意してある。

また、これ２づおが買えない貧乏人どもにもこの戦略は効果的だ。ﾊﾞｶにCPUを余分に買わせることができる。
金がないから、妥協したつもりで比較的安いPentiumｼﾘｰｽﾞを買う。それで、そのｽﾍﾟｯｸに大満足するわけだ。
そうなると、「新製品」で「ﾊｲｴﾝﾄﾞ」がうたわれるこれ２づおは、ﾒﾁｬｸﾁｬ高性能だと無意識に錯覚してしまう。
「今でもすごいのに、数万円の出費で今とは比較にならない性能のCPUが手に入る」と妄想してしまうのだ！
そして、なけなしの金をはたいてわざわざ低性能これ２づおを装着。当然PCの総合性能は大幅に低下する。

「金を捨てた」と思うのが嫌で低性能これ２づおを意地でも使うか、悔しがりながらPentiumに戻すかの2択。
まぁ、彼等のような負け組がいるおかげで、我々はより良いﾊﾟｰﾂを見抜けるようになるのだがね。人柱乙ｗ

　　　　　　　　　　_,..,,..,､.,､,,
　　　　　　　　／´.,:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;`;.､
　　　　　　 ／.,:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;,.`､
　 　 　 　 /.,:;:;:;:;:､:;:;:;:;:;:;〃彡;;;;;;;,.ヽ
　　　　　 l.,:;:ｯｖｿヾゞ;:ｿ'"´ぐ;;;;;;;;;;;-､;.
　　 　 　 ;;'"`"　　　　　　ミﾐ;;;;;;;/;'ﾍヾ,
　　　　 　{!　　　　　　 ,.　　ｌヾ､;;;!ヾ;ｦ!1 　　　　　　　　　　　教えてやるよッッ　
　　　　　　!　　　 _,,;='_"`､,　　　　`っ} ! 　　　　　　　　　　　何で横綱がこれづおを導入しかいないのかッッッ
　　　　　　{=;;;､､_ゝk'.ゞ';`'´　　　　　'´ `‐- ､
　　　　　　 `}^'ｿl　 '.､´　　､　, ' 　 　 |/　　　｀` ‐ ､
　　　　　　　 !　〈　 , ヘ　　 ｀　　　　//　　　　　　　＼
　　　,　-─‐‐- ､^,.j,‐＿､　　　,ノ　〃　　　　　　　　　＼
　 ／ . :..:..:.::.::.::::::.ヽΞ‐'´`ヽ,ノ　／　　　　　　　　　　　　ヽ
. /∨／ . :..:..:::::::::::::.ヽ､__,. ノ　／　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
ﾍ､{〈kv, . :..:.::::::::::::::::.|｀ー-‐' ´　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
!くミ;;ヾ《ｿ;. :.:::::::::::::./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ､
｀`ー;彡;くノ;::::::::.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',
､ミｔ7=-〃`ー''",　　　　　　　　　　　 ヽ､　　　　　　　　　　　 　 ,
｀`＝ｆｦ'　　　　/　　　　　　　　　　　　ヾ{　　　　　　　　　　　　　i
　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 }!}､　　　　　　　　　　　　i!

今日、ﾄﾞｽﾊﾟﾗでこれ２づおがいつものようにﾎﾞｯﾀｸﾘ価格で販売されてた。
てか高くて低性能これ２づおが未だに市場に出回ってること自体禿げﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

C2D最高！！！！！！１

C2D最悪！！！！！！！！！！！！！

>>46
値段がな

早くHD動画ヌルヌルなセレだせや淫照

確か「これ２づお」って動画いじってるｷﾓｦﾀと夜通しｹﾞｰﾑやってる厨房向けのCPUだろ？

インテルの「Core 2 Duo」は単なる”つなぎ役”？


米インテル社のデュアルコアCPU「Core 2 Duo」の存在価値の希薄化が進んでいる。新型CPU「Core 2 Quad」が発売されている
現在、市場における「Core 2 Duo」の購買層が極めて限定的になっているからだ。「Core 2 Duo」は発売からわずか数ヶ月で”上
位モデル”の座から転落することになりそうだ。

当初「Core 2 Duo」はハイエンドユーザーを中心に受け入れられてきたが、早くも11月に新型の「Core 2 Quad」が登場したことに
より、立場が大きく変化しつつある。「Core 2 Quad」は1つのチップに2つのデュアルコア、計4コアを実装して処理能力を大幅に高
めた「クアッドコア」を採用している。同社は11月に「Core 2 Extreme QX6700」という名称で初のPC用クアッドコアCPUを発売。マ
ニア向けだったクアッドコアCPUだが、続いて発売された「Core 2 Quad Q6600」のターゲットはあくまでも一般のハイエンドユーザ
ーとなっている。旧製品を大幅に上回る演算能力が計測されており、ユーザーの心をしっかりと掴んでいるようだ。

ハイエンドユーザーが「Core 2 Quad」へ移行していく一方、一般的なユーザーやビジネスマン、法人などが「Core 2 Duo」方向へ
流れることはまずないだろうと言われている。というのも、ネットブラウザやビジネスソフトなどはかなりのローエンドPCでも動作する
うえ、現在発売されているどのCPUでそれらのソフトを使用しても、性能の差をほとんど体感できないからだ。

上位モデルにも下位モデルにも属さない曖昧な立場となってしまった「Core 2 Duo」。たしかに、急速に成長するIT分野において
”数ヶ月で消滅”は決して珍しいことではない。新モデルの乱発が経営戦略だと言ってしまえばそれまでなのだが、当初の宣伝
文句らしからぬ早すぎるバトンタッチを迎えるであろう「Core 2 Duo」は、いったい何だったのだろうか。

http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS1D2000A%20039012007


低能これ２づおﾂﾅｷﾞ役乙ｗｗｗｗｗ買った連中も自滅乙ｗｗｗｗｗ
ｸｱｯﾄﾞの引き立て役なら当然ﾊﾞｸﾞ入りだろうがﾎﾞｯﾀｸﾘだろうが構わず出荷するわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>51
Core2Quadってなんだよｗとか思いながらググったら本当にあった！いつの間に出たんだ？？

ベンチ以外の用途で4スレッドでCPU100%使い切った！
って普通の人はまず無いと思う

まぁ４コアなんて今のアプリじゃ能力持て余すわけだが

>>51
該当記事は存在しません。

動画編集→Core 2 Quad
3Dゲーム→Athlon64 FX
モバイル→Sempron
ビジネス→Celeron D

これ２づおは出番なし禿バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそもｺﾚ2ﾂﾞｵは無知な素人から金を吸い上げるために開発されたCPUです。
ですから中身は安物CPUと同じです。価格も性能も最悪なのは仕様なんです。

Celeron買った俺も負け組

1/25にPCｻｸｿｽの銀行振込でC2D注文して未だに届いてない漏れは負け組でつか？

>>59
これ２づおを選択した時点で負け組

ﾎﾞﾏｲﾗ ｶｽ共 ｺﾚ2ﾂﾞｵﾆ ﾎﾞｯﾀｸﾗﾚﾃ ﾏｽﾏｽ 貧乏ﾆ ﾅｯﾀﾅｗ

【壷三】アパ壺三の耐震偽装隠蔽問題【壺三】2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1162611661/
　　　　　　＿＿＿＿＿__
　　　　　　＼　　　　　 ／
　　　　　　　│　　　　│
　　　　　　　│　　　　│
　　　　　　　│　　　　│
　　　　　　　│　　　　│　
　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼ 　
　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　） 　
　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／　　　　
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ 　　
　　 /　　　　 /│　 │ヽ　　　　ヽ　　　みなさんこんにちは！
　　/　　　　ノ （_＿＿）　ヽ　　　　| 　　アパ壺三です！
　 │　　　　　I　　　　I　 　　　　　|　壺売り三代目でございます。
　 │　 　　　├── ┤　　　　　| 　　藤田ときっこを信じちゃダメだよ。
　　＼　　　　/　　￣　 ヽ　　　　/　全国紙とテレビ局だけ信じればいいんだよ。
　　　 ＼＿＿＿＿＿＿ '＿／
アパ壺三[Apa tsubo-zo(アパ・ツボゾウ)]
　　　　　（1954-　　）

>>62ｽﾏｿ誤爆した

>>63
どっちでもいいが政治関連のコピペするやつにろくなやつはいねえな。

インテルの「Core 2 Duo」は単なる”つなぎ役”？


米インテル社のデュアルコアCPU「Core 2 Duo」の存在価値の希薄化が進んでいる。新型CPU「Core 2 Quad」が発売されている
現在、市場における「Core 2 Duo」の購買層が極めて限定的になっているからだ。「Core 2 Duo」は発売からわずか数ヶ月で”上
位モデル”の座から転落することになりそうだ。

当初「Core 2 Duo」はハイエンドユーザーを中心に受け入れられてきたが、早くも11月に新型の「Core 2 Quad」が登場したことに
より、立場が大きく変化しつつある。「Core 2 Quad」は1つのチップに2つのデュアルコア、計4コアを実装して処理能力を大幅に高
めた「クアッドコア」を採用している。同社は11月に「Core 2 Extreme QX6700」という名称で初のPC用クアッドコアCPUを発売。マ
ニア向けだったクアッドコアCPUだが、続いて発売された「Core 2 Quad Q6600」のターゲットはあくまでも一般のハイエンドユーザ
ーとなっている。旧製品を大幅に上回る演算能力が計測されており、ユーザーの心をしっかりと掴んでいるようだ。

ハイエンドユーザーが「Core 2 Quad」へ移行していく一方、一般的なユーザーやビジネスマン、法人などが「Core 2 Duo」方向へ
流れることはまずないだろうと言われている。というのも、ネットブラウザやビジネスソフトなどはかなりのローエンドPCでも動作する
うえ、現在発売されているどのCPUでそれらのソフトを使用しても、性能の差をほとんど体感できないからだ。

上位モデルにも下位モデルにも属さない曖昧な立場となってしまった「Core 2 Duo」。たしかに、急速に成長するIT分野において
”数ヶ月で消滅”は決して珍しいことではない。新モデルの乱発が経営戦略だと言ってしまえばそれまでなのだが、当初の宣伝
文句らしからぬ早すぎるバトンタッチを迎えるであろう「Core 2 Duo」は、いったい何だったのだろうか。

ttp://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS1D2000A%20039012007


↑↑↑つーかコレが全てですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれ２づおに騙された人柱ども乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

４コア買えない貧民乙

　乞　食　ど　も　が　C　2　D　を　買　っ　た　人　を　妬　む　ス　レ　は　こ　こ　で　す　か　？
　

　　　　　＿＿＿_
　　　,／:::::::::::::::::::::＼
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ←>>67
　|::（ 6　　ー─◎─◎　）
　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ

＞63

板違いでプロパガンダするやつはどっちみち信用されん

きょう、あきは原にいって、つくもにいって、これ２づおを、１こかいました。
おねえちゃんから、きいていたから、分かっていたけど、もっさりかくかくでした。
ぼくが、もっさりかくかくだと、おしえてあげても、かう人がいました。ばかだと思いました。

どう見てもOpteron最強

サーバー向けCPU使う奴は基地外

















これ２づお使ってる奴よりは遥かにマシだがｗ

　今　再　び　　　　世　界　に　セ　レ　ロ　ン　の　陽　が　昇　る
　

「C2Dはクソ」とかほざいてる連中はC2Dがどれだけ売れてんのか想像できんだろうなｗ

１日１個くらい売れてるだろうって想像つくえるわけじゃん！

デュロンなめんな

インテルの「Core 2 Duo」は単なる”つなぎ役”？


米インテル社のデュアルコアCPU「Core 2 Duo」の存在価値の希薄化が進んでいる。新型CPU「Core 2 Quad」が発売されている
現在、市場における「Core 2 Duo」の購買層が極めて限定的になっているからだ。「Core 2 Duo」は発売からわずか数ヶ月で”上
位モデル”の座から転落することになりそうだ。

当初「Core 2 Duo」はハイエンドユーザーを中心に受け入れられてきたが、早くも11月に新型の「Core 2 Quad」が登場したことに
より、立場が大きく変化しつつある。「Core 2 Quad」は1つのチップに2つのデュアルコア、計4コアを実装して処理能力を大幅に高
めた「クアッドコア」を採用している。同社は11月に「Core 2 Extreme QX6700」という名称で初のPC用クアッドコアCPUを発売。マ
ニア向けだったクアッドコアCPUだが、続いて発売された「Core 2 Quad Q6600」のターゲットはあくまでも一般のハイエンドユーザ
ーとなっている。旧製品を大幅に上回る演算能力が計測されており、ユーザーの心をしっかりと掴んでいるようだ。

ハイエンドユーザーが「Core 2 Quad」へ移行していく一方、一般的なユーザーやビジネスマン、法人などが「Core 2 Duo」方向へ
流れることはまずないだろうと言われている。というのも、ネットブラウザやビジネスソフトなどはかなりのローエンドPCでも動作する
うえ、現在発売されているどのCPUでそれらのソフトを使用しても、性能の差をほとんど体感できないからだ。

上位モデルにも下位モデルにも属さない曖昧な立場となってしまった「Core 2 Duo」。たしかに、急速に成長するIT分野において
”数ヶ月で消滅”は決して珍しいことではない。新モデルの乱発が経営戦略だと言ってしまえばそれまでなのだが、当初の宣伝
文句らしからぬ早すぎるバトンタッチを迎えるであろう「Core 2 Duo」は、いったい何だったのだろうか。

ttp://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS1D2000A%20039012007


↑↑↑つーかコレが全てですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれ２づおに騙された人柱ども乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

　　　　　　C2D信者
　　　　　　　　↓
　　　　　＿＿＿_
　　　,／:::::::::::::::::::::＼
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ
　|::（ 6　　ー─◎─◎　）
　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴） 　　>>77
　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ

誰か>>78を訳してくれ

だいたい、これ２づおの発売自体がｲｿﾃﾙの壮大な釣り、言い換えるとｲｿﾃﾙ流の「賢い経営戦略」だからな。
これ２づおは「新製品」「ﾊｲｴﾝﾄﾞ」などという言葉を鵜呑みにし、真の実性能を見抜けない素人どもがﾀｰｹﾞｯﾄ。
これで素人やｽﾍﾟｯｸ厨からはぼったくれるし、上級者にはPentiumｼﾘｰｽﾞという正解をちゃんと用意してある。

また、これ２づおが買えない貧乏人どもにもこの戦略は効果的だ。ﾊﾞｶにCPUを余分に買わせることができる。
金がないから、妥協したつもりで比較的安いPentiumｼﾘｰｽﾞを買う。それで、そのｽﾍﾟｯｸに大満足するわけだ。
そうなると、「新製品」で「ﾊｲｴﾝﾄﾞ」がうたわれるこれ２づおは、ﾒﾁｬｸﾁｬ高性能だと無意識に錯覚してしまう。
「今でもすごいのに、数万円の出費で今とは比較にならない性能のCPUが手に入る」と妄想してしまうのだ！
そして、なけなしの金をはたいてわざわざ低性能これ２づおを装着。当然PCの総合性能は大幅に低下する。

「金を捨てた」と思うのが嫌で低性能これ２づおを意地でも使うか、悔しがりながらPentiumに戻すかの2択。
まぁ、彼等のような負け組がいるおかげで、我々はより良いﾊﾟｰﾂを見抜けるようになるのだがね。人柱乙ｗ

明日論の６５ｎがおもっきし滑ってる件について

このスレみてこれ２づお買おうと決心した

そうでもないか

これづお高杉！！！！！！！

C2Dなんてゲームとエンコ以外には必要なし！
貧乏なのに無理してC2D載せてメモリやHDDケチってる馬鹿ばっかだなｗ

>>85
禿同！
CPUｾﾛﾘｿでもﾒﾓﾘとかｸﾞﾗﾎﾞが高性能なら3DGAMEも余裕なんだよなー。
そうなると、これ２づおは動画処理専門CPUっちゅーことになる。

様々なCPUを経験しE6600使ってるが、どう見ても一番の最高性能です。
本当にありがとうございました。

つーか、２ｃｈの鯖もC2Dになったみたいだねｗ

**雑音**

* INTEL製品を頼まれもしないのに擁護/ﾏﾝｾｰしライバル製品を攻撃する
* 主にAMD製CPU叩きとNOD32及びPestPatrol以外のソフト叩きに異様に執着
* セキュ板、自作PC、PC一般、DTV板、情報システム板、まれにﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ板などに出没
* Ｃ言語プログラミングはおろかSIMD(MMX,SSEなどの処理系)をSIMMと書き続け、 超超超初級
プログラム問題さえも解けない、完全なプログラミング素人
* BlackIc、Prescotte、シンプルオブベスト、チッンボチップ、骨髄反射、MEMTEST86+で/onecpu、OutLock、ゴミグス、アントネトバ、ｸｱｯﾄﾞPU、ニーと、低商品電力、95umから65umにシュリンク、風評努力など想像を絶する間違いを犯す。
　結論：頭がおかしい。
* ある自分の無知を晒して以来名無し、別コテで自作自演
* 虫を必死に連呼（連呼するのが雑音なのでわかりやすい）

ttp://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:yFC7aJM6xCgJ:l-lab.org/pukiwiki/pukiwiki.php

近況や出没情報はこちらに

【動機は？】雑音犬畜生Part37【●持ち】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1167055200/

一日中、目が開いてる間ずっと、自分じゃロクに買いもしない
Intelを讃えてAMDを敵視し、自演と自滅の繰り返し・・・

ホント、そろそろ本当の“動機”を語ってほしいぞ。
よっぽどの、恨みつらみがあるんだろうから。

逆恨みなのは、もうみんな分ってるけどねw

カチンとキター言いますけどねインテルなんてねくずばっかなCPU
売ってるくせにクソ高いインテル死ねーAMD様バンザーイ

www

これ２づおめ、7.1GHzで動かしたくらいでくたばりやがって！
耐性高いってのはやはり都市伝説か。俺のチンポよりヤワじゃねぇか。

C2Dを否定するわけではないがゲームはPentium系のが速いな

>>93ゲームは、デュアルコアに未対応。

C2D T5500が、Athlon64 939 X2 @1.1Gより
もっさりなのは当環境で確認済み。
ノート用だから一概には比べられない物の、
キビキビ感はAthlon64 X2ですな。
まあエンコとなると、C2Dの圧倒的勝利なんでしょうけど。

目糞鼻糞だな煽り厨ゴミ虫ども炒ってろ

C2Dの性能自体に関しては認めるが、今買うべきパーツではないことは確かだ。
今買いなのはPenDやAth64 X2なわけで、最新ゲームをフル解像度でやるとかしない限りこれらで十分。
エンコにしても、数十分程度の時間短縮のために余分に何万も費やすのは馬鹿馬鹿しいしな。
C2DはC2Qあたりの普及で安くなった頃が買い時だ。まぁもちろんCPUに限った話じゃない。
金持ちでなければ、常にミドルクラスの製品を使うのが最も快適にPCライフを送るコツってわけだ。

シングルAthlon64で大抵の用途は事足りるだろ
C2DはむしろTシリーズがあの性能でTDP30W台まで下げられたのが一番評価すべき点かと
静音にこだわる奴はデュアルコアにはこだわらんのが多いだろうからこれまた需要少ないだろうけど

つかシングル3800+が10kくらいまで値下がりしてるｗｗｗ
浮いた金でメモリを増やし放題

>>97
PenDは余計だと思うんだ・・・

ペンDは評判悪いが処理能力自体はけっこう高いぞ
特にデュアルコアだけあってエンコードやアプリ同時起動などには強い
２万以下のモデルは発熱や消費電力を無視すればむしろアスロン６４FXよりもお買い得感がある

>>99
×アスロン６４FX
○アスロン６４X2

>発熱や消費電力を無視すれば

（　´ω｀）=3

とりあえずこれ２づおが糞だってことは分かった

　　　　　　　　　　　　　　　　 r=''""ﾞﾞﾞli,
　　　　　　_,､r=＝===､､,,_ ,r!'　　　...::;il!
　　　　 ,r!'ﾞﾞ´　　　　　　 ｀'ヾ;､,　..::: r!'ﾞ
　　　 ,i{ﾞ‐'_,,_　　　　　　　　　:l}..::;r!ﾞ
.　　,r!'ﾞ´ ´-ｰ‐‐==､;;;:....　　 :;l!:;rﾞ
　,rｼﾞ　　　　　　　 　 ｀〜''=;;:;il!::'li
. illﾞ　　....　　　　　　　　　.:;ll::::　ﾞli
..il'　　 ' ' '‐‐===､;;;;;;;:.... .;;il!::　 ,il!
..ll　　　　　　　　　　｀"ﾞ''l{:::　,,;r'ﾞ
..'l!　　　　　　　. . . . . . ::l}::;rll(
　'i,　　' ' -===＝＝‐ー《:::il::ﾞヾ;､
　 ﾞi､　　　　　　 　　 　 li:il::　　ﾞ'＼
　　ﾞli､　　　　　　..........,,ノ;i!:....　　　 ｀' ､ 　∧__∧
　　　`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､,,,__　｀ '(｀･ω･´)　ぐっじょーぶ！！
　　　　 ｀〜''''＝=＝''"ﾞ´　　　　　　　 〜`''ｰ

これづお高杉！！！！！！！！！！！！！！！！

まぁC2Dは糞ではないが過大評価されているのは事実だな。

　

.
　　　　　　　　　　　　　　　 /＼　　　　　 /＼
　　　　　　　　　　　　　　　/　　ヽ　　　 /　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　＼　 /　 　　|
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　 ＼/　　　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　;|　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 / 二ヽ-/,r―､ー'.ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 /.／／:r;;=､:Vr==､:::＼.|
　　　　　　　　　　　　　 　 /／::/'':::‐::::;::::;::;::::＼:::＼
　　　　　　　　　　　　　　 ,:|// / ,. /|: ﾉ : |:|ヽ .;;ヽ...::: 　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 　 ,||:|.:|/|/_ﾉ_' ﾉノ ' _ﾉイ;;;;|..i:|〈　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 |::::|;;;|(　 li｀ 　´ il ）ﾉ;;;;:／　ー'／ ぜひともお願いします！
　　　　　　　　　　　　　 // ::::!;| ///　　,　///::イ　　　＜ 　絶対にお願いします！Core2Duoを選んでくださいっ！！
　　　　　　　　　　　　　|// / :;ﾄ 　 　 ─　 ノ::ノ　　　　　ー─────────────
　　　 　 　　　　　 　 / / ,. /||`_''＞､―,＜_''ｲ
　　　　　　　　　　,:|// / ,:::｀:|　　　Т 　|:ノｰ､
　　　　　　　　　,||:|.:|/|/_:.:.:.:.| _,-､_,ﾍ _,_＼:.:.:.
　　　　　　　　　|:|.:|/|/__;_;_;r' ,|　| lYヽヽ｀i｀〉
　　　　　　　　/ / ,. /r‐r―| 　 　 　〉　 　 /､|
　　　　　　　,||:|.:|/|/　ヽ::`ｰ〉､＿　/　 一〈 ）:〉　
　　　　　　　||:|.:|/|/_／|:.:.」､＿＿_〉､＿／|:.:.|
　　　　　　　/ / ,. /;.:.:/|:.:.:.:.:.:.:,;,;/ー'|;,:.:.:.:.ヽ.|、
　　　　　　　 ／:.／:.:〈:.＼:.:.;,;,／:.:.:.:.:＼;,;.:／〉＼

>>99
D0ステップなら大して発熱しないし

>>107そのAA可愛いなｗ元ネタなに？

流れ的に目的が違う連中がC2Dに嫉妬?

それて、AMDに対して騙されたという被害妄想？

急落が原因???

>>110
違うな。だいたいC2Dを使ってる連中は、公道をF1カーで走ってるのと同じようなものなんだよ。
公道じゃF1カーのメリットがなくなるのと同じで、現行アプリじゃC2Dを使うメリットはほとんどない。
だがエンコ数分の違いのために何倍も高価なC2Dを買う奴、グラボやメモリをケチってC2Dを導入するゲーマー。
まったく現状を見ずに「CPUは高ければ高い分だけPCが速くなる」と妄想してF1カー（C2D）を買う奴が多すぎ。
つまり、予算云々ほざいてるくせに費用対効果最悪のC2Dを買うような奴は愚か者の極みだ、ということなのさ。
・・・捨てるほど金があれば別にいいんだよ？まぁそんな奴等はC2Dなんかよりサーバー用使うだろうがねｗ

フォーミュラー車に
オート○ックスで格安で売ってる軽トラ用のタイヤを
履かせるようなもんか？

C2Dは確かに高性能だろうけど価格が高くてな。


おれはあえてPentiumD買ったよ。
PentiumDは糞扱いされてるが900番台は65nmで省電力機能も付いてるしかなりお得。
(熱処理はリテールクーラーじゃさすがにｱﾚだが)

エンコ性能は圧倒的に差なあるわけじゃない。
というかPentiumDでもHDへの書き込みが間に合ってない状態。

ゲームはやらない、OCなどという廃人行為は興味無いという人には最もコスパがいい。

865Exp高いからスペアタイヤでレースしているような奴が大半とかなぁ

965Exp

>>111
以前のX2ユーザーと同じですね

今となっては一部のインテルユーザーも明日論に寝返ろうと目論んでいることがわかります。

自分的にはAMD690は使いたくありませんね、CPUもPen4の予備があと２個あるので、そういうﾜｹデ乗り換え無いだけですね

AM2のCPUをｽﾄｯｸする元気はありませんね・・・

マジレス波動砲なんつってｗｗｗｗｗｗｗｗ

明日・・・ついにこれ２づおの運命が決まる

ｸﾚｶ専用　C2D

これ２づお安くなったな!!

なるほど、、、要はコストも含めて「性能」ってことか。
俺はCore2Duo使ってるけど確かに>>111には同意だな。

>>122
もしかして暗に自分は金持ちだと言ってんのかい？

用途がネットなら俺の使ってるPentium133MHz＋Win98環境で十分！！！

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1175263779/75

これ２づおの人気に嫉妬

これ２づお(・∀・)ｲｲ!!

これ２づお(´・ω・`)ﾀｶｽ…

PentiumDから乗り換えたけどあんま変わらんな

Pentium4 3.2GHzからだと、むちゃくちゃ快適になった。
３Ｄがスイスイ動くよ。

俺のやってるｹﾞｰﾑだと
C2D>>>ｱｽ64X2>>>>>絶対防壁>>>>>ﾈﾄﾊﾞ>>>>>産廃場のﾌｪﾝｽ>>>>>ﾈﾄﾊﾞｾﾚ

オプテ論きたあああああああああああああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっっっ！！！！！！！！！！！！！

>>131
アス64シングルはどの辺に位置するんだ。
絶対防壁のどちら側なんだ。

C2D>>>64X2>>>>>絶対防壁>>PenD>ﾓﾊﾞｲﾙcoreduo>ｼﾝｸﾞﾙ64>PenM>Pen4>>semp>>産廃場のﾌｪﾝｽ>>>>>猛者CPU

まだあったのねこのスレ・・・

グラフィックスｱｸｾﾗﾚｰﾀｰ AGPﾌｧｲﾅﾙ？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1179595283/

これづおは値段を加味すると神ではなくなる

度重なる分析の結果、価格と性能のバランスが一番いいのはセレロンだということが判明しますた。

core2duoっていう以前に淫ﾃﾙの時点で糞

た

なんか「AMD」とかいうマイナーな糞メーカーのCPU使ってる馬鹿がたくさんいるって本当？

さ

>>141
　たくさん？　いないだろそんなに
　　だいたい「AMD」ってなんて読むんだよ？

Advanced Micro Devices, Inc. -
AMD Home Pageコンピュータ用プロセッサを製造する

>>143
おいおい「アムド」くらい知ってなきゃ困るぞ

ノートのC2Dがゴミだってのは認めてやる。

　

C2D　T5500糞過ぎてバロス
ほぼ同周波数の初代PenM 1.7Ghzよりもっさりで糞バロス

Tｼﾘｰｽﾞは消費電力が（相対的に）大きいという時点でｺﾞﾐｗ

>>1

×これ２づお糞過ぎてバロスｗｗｗｗ

○これ２づお買う奴アフォ過ぎてバロスｗｗｗｗ
　

テ

ｨ

ウ

ン

テ

ィ

ウ

ン

ム

ン

>>151-158
なんというｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝｗｗｗｗｗｗﾃｨｳﾝﾃｨｳﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日店員が「Core 2 Duoはｷﾋﾞｷﾋﾞ」て言ったから買ったのにﾃﾗもっさりだった氏ねーーーーーーーーーーーーー!!!!!!！！！！！！！！！！！！！１１

3GHzにOCすればAthlon64x2よりキビキビ

ノート用これ２づおExtreme出たｗｗｗｗｗｗｗ誰も買わねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://arena.nikkeibp.co.jp/article/news/20070717/1001616/

最近のｲﾝﾃﾙはﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟとﾉｰﾄのそれぞれの目的を考えてないようだな
日本じゃそこそこ売れてるようだけど本国では駄作って意見が大半＞ﾉｰﾄ向けC2D

Pentium4-Mと比べればましかと

>>165そういえば、以前PenDをノートに実装して販売したバカショップがあったぞ。

確かにユーザーの質は良くないなー
CPUはこれ２づおE6600です、VGAはげふぉｒせ7600GSです、ロストプラネットが重いです、このPC20万もしたのに！！！
みたいなのはたまに見かける

ん、でもこれ２づおいいと思うよ、Intel製CPU買うのはP3以来だったけどE6600もE6750も買って良かったと思ってる
ずっとAMDユーザーだったからAMDにも頑張って欲しいぜ

>>168そうそう結局そこなんだよ。
>>97や>>111も言ってるけど、高級CPUで組もうとする香具師の多くはパーツの選別やバランス設定が超ヘタクソ。
予算に余裕がある、もしくは特にCPUパワーが必要な用途のためにこれ２づおを選んでるという香具師はかなり少ない。
まー、漏れが金持ちならこれ２づおを絶賛しただろうけどね。確かに値段は糞だが性能自体は評価できるからな。

>>169
ビジネス用に一番無難なCPUとしてE6600を選んだ俺みたいなのもいるぞ。
ユーザー数が多ければ問題点も洗い出されるのが早いからね。

>>168
>>169
1年前にはその「質の良くない」ユーザーとやらのK8版がネットの至る所で跋扈していたわけだが。
大体それら「金はあるけど知識は無い」系の初心者なんざいつの時代にもどの分野にもいるだろうが。
都合よく限定してんじゃねーよ。

↑「初心者はCPUばかりに目がいき他を疎かにしやすい」という行間が読めないバカが一匹いますねｗ

ただの酸っぱい葡萄に行間も糞もあるかこのタコ

これ2づおかわいいよこれ2づお

Core2Duo利用者の大半が「上位モデルを使っているという優越感を得るため」に買ってるんだろうなぁ。

>>174それプラス下馬評や宣伝に騙されて買う奴も多い

>>175ね

>>175
隣の家もC2DだからP5Bと一緒に買っとこう

これ２づおは客寄せ＆ぼったくりが目的だっていいかげん気づけよ。
インテルの場合、主力CPUはあくまでもCeleronやPentiumEなど。

お前らの仲間の雑音はアム厨に負けたんだってよw
えっ、ウザイの倒してくれて有難う？いえいえw

つーかこのスレの住人の大半はアム厨だと思われ

つなぎ
Z80(つなぎ）→286(つなぎ）→386(つなぎ）→486(つなぎ）→
Pentium(つなぎ）→Pen�U(つなぎ）→Pen�V(つなぎ）→
Pen4(つなぎ）→PenD→Core2(つなぎ）→Quad(つなぎ）→

みんなつなぎじゃんw

ビンボー人はセロリンかアムド漬かってろw

異議あり!!!!!

成歩堂：
あなたはみんな繋ぎだと証言しながら、何故か爆熱のpenDのみを特別扱いしている。
これは明らかにムジュンしています。

CPUなんかにバグなんてあるわけないだろ
プログラムが仕込まれているわけでもあるまいし

Q6600かわいいよQ6600

>>184
まープログラムじゃなくてもデータ自体は入ってるからね〜
第一ここで言うバグってエラッタのことじゃなかったのか？

遣ったこと無いからわからないが、今のところ欲しくないな

Q6600 は　ずおの1.3〜1.5倍しか速くないねｗｗ

たった1年でＡＭＤの劣化コピーに成功したインテルｗｗ

wwは肛門丸見えの犬

シッポを下に向けている犬は躾けられているいい犬mm

　

これ２づおが優秀なのはブランド力のみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>151-158
あまりにも唐突すぎて吹いたｗｗｗｗｗｗｗ

>>193そしてそのブランド力も今はAMDに（ｒｙ

>>195
お前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ね
お前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ね
お前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ね
お前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ね
お前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ね
お前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ね
お前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ね
お前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ね
お前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ね
お前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ね
お前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ね
お前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ね
お前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ね
お前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ね
お前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ね
お前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ね
お前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ね
お前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ねお前死ねやカス 童貞死ね

>>195
お前いくつ？　タイマン張れやカス

>>196-197淫厨乙

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜アム厨乙だクマー！！
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

確かに安くなったC2Dだが10月に更に大幅な価格改定が行われる予定だ。
詳しい内容は忘れたが、俺は割引率を見た瞬間に10月まで待つことにしたくらいだ。
C2D、特に上位モデルを買おうとしてる奴は安易に購入しないほうがいいぞ。

ソースまだー

あれ、俺が見逃してるだけなのかな

これ２づお？
馬鹿馬鹿ｗ

デュアルコアが有効に働かせられる場面が一体どれだけあるか？
そして、同一クロックであれば同一性能しか持たないのに
まるで2倍の性能があるかのように謳っているのもアホ過ぎ。
しかしTDPだけはちゃんとシングルコア（PentiumM）の2倍ある。
PentiumMはTDP21/27W、これだとファンレスも容易に可能。
しかしこれ２づおはTDP65W以上で到底無理！
一体何処が、シングルコアより優れているのでしょうか？(笑)
もともとPentiumMは超低消費電力だというのにIPCが物凄くて
整数演算能力に長けていて色んな処理を卒なくこなせたからこそ
大人気を博した。
なのにこれ２づおでTDPが倍になったら、そりゃもうAMDと大して変わらんプゲラｗ
これ２づおは、マザーからメモリーからVGAまで一新して取り替えたいようなCPUではないｗ

ちなみに、PentiumMは元々ノートで使う事を想定してるあるので
出荷の時点でかなり能力をセーブした状態で出される。
だからOCマージンをかなり含んでいる為、OCが無理なく出来る上に、
滅茶苦茶クロック数が伸びる。
特にPentiumM780は定格電圧で3GHz動作させることも可能。
これ２づおを嬉々として使ってる奴がいかにミーハー馬鹿であるか？
判って頂けたかな？プゲラ

┌───────―――――――――――――─────────―――――――――──┐
│　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ（　ﾟ ∀ﾟ )ﾉ 　　　｜
│　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　　　　　最大級キチガイ警報！！！！！！　　　　　　（　　へ　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　く　　　　　　｜
└―――──――――――――――――――――――――──―――――――――――――┘
　　ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ　ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ
　　　へ　　) 　 へ　　)　　 へ　　) 　　 へ　　) 　　へ　　)　　　へ　　) 　 へ　　)　　 へ　　) 　 へ　　)
　　　　　　> 　　　 　>　　　　　 > 　　　 　 >　　　　　 >　 　　　　　> 　　　 　　>　　　　　 > 　　　 　 >

基地外はC2DとかいうウンコCPU使ってる奴等ですからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




　

┌───────―――――――――――――─────────―――――――――──┐
│　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ（　ﾟ ∀ﾟ )ﾉ 　　　｜
│　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　　　　　最大級キチガイ警報！！！！！！　　　　　　（　　へ　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　く　　　　　　｜
└―――──――――――――――――――――――――──―――――――――――――┘
　　ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ　ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ
　　　へ　　) 　 へ　　)　　 へ　　) 　　 へ　　) 　　へ　　)　　　へ　　) 　 へ　　)　　 へ　　) 　 へ　　)
　　　　　　> 　　　 　>　　　　　 > 　　　 　 >　　　　　 >　 　　　　　> 　　　 　　>　　　　　 > 　　　 　 >

悪いけど最強は「Pentium Dual-Core」ですから。安いのにC2Dに引けを取らない高性能。
OCすれば1万以下の出費で10万以上するCore2Extreme並の性能を引き出すことが可能だ。

えらけりゃマイクロでかちまわしてみろ。１Mでもっさりもひきずるのに
買ってからいえ。

↑日本語でおｋ

これ2づおは高価ですな。
でも普通にPenDCにはちと興味がある明日論64 350000000+ユーザーです。

そもそもPenDCやｾﾛﾘｿをOCしてExtreme級にするのは基本中の基本だ。
だが「OCはCPUの寿命が縮まる」とか言ってこれ２づおの上位モデルを買ってるｱﾌｫがわんさかｗ
寿命だーなんちゃら言っときながら実際はOCする知識がねーやつとかばっかりなんだろｗ
だいたいおまいら5年10年経ってもこれ２づおなんか使うつもりなのかよｗ
それなら初めから安物で十分だろうがｗハイエンドなんざ1年経てばローエンド以下なんだからよｗ
で、100万歩譲ってOCしたCPUが3年で壊れるとしよう。冷却と電圧が適正ならまずありえんがね。
そもそもPenDCやｾﾛﾘｿ元値が1ﾏｿ台だから、3回買い換えても合計4〜5ﾏｿ程度だ。
12年も使えるなァｗ使わねーだろうけどｗさらに数年後には捨て値になるからタダ同然だしｗ
実際には2ﾏｿ以下でExtreme級の速さが何年も味わえるっちゅーわけだ。
さて、これ２づおの上位モデルはいくらかなー？？ハァ？6ﾏｿ？7ﾏｿだぁ！？
でもって性能はOCしたｾﾛﾘｿ以下かよｗｗｗｗｗｗｗｗねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもだいたいの奴が5年以下で買い換えるんだから全く意味ねーじゃんｗ
PenDCやｾﾛﾘｿをOCしたやつより遅いのに、値段だけは5倍10倍するC2Dを買うとか正気とは思えんｗ
これでも廉価CPUをOCせずにC2Dを買うとか言ってるｱﾌｫは単にOCの知識が無いﾊﾞｶってわけｗｗｗ

>>210
そこそこの自作経験者でも、OCのやり方を知らなかったりイメージや都市伝説のみでOCを敬遠する頭の悪い奴はいるからな。
しかし一番の標的は初心者だろう。世間にはカタログや雑誌の推奨パーツのみを使ったBTO同然のPCしか組めない超初心者があまりにも多い。
C2DはOCという言葉すら知らない（or興味がない）連中向けの需要が大半。需要があるから供給もある。全てはインテルの経営戦略ということ。

＝＝＝＝ここまで俺の自演＝＝＝＝

>>211-212
C2Dをクロックアップして使えばもっと高性能なんだが？
てかC2DはOC耐性が高いから売れてんだよ。劣化版のPenDCはお前らみたいな糞貧民しか買わねぇし。

アンカーミス
>>210-211

>>213
＞C2Dをクロックアップして使えばもっと高性能
そんな事は誰でも知ってる
もしかしてCPUの性能に比例してOC後も速くなるとでも思ってんのかな
いいか、お前はまず「コストパフォーマンス」という言葉を覚えろ
言っておくが金持ちは初心者でない限り中途半端な性能のC2Dなんか使わんぞ

これ２づお最高！！！！！！！！！！！！！！




　

>>213はどう見てもOCしたことない人間ｗ

ここは　あむちゅうの　すくつですね

おまいら買う奴の批判よりもC2Dの欠点を話そうな

＞C2Dの欠点

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い

　

でOCてなに？

>>221
そんなお前さんはインテルのカモｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

糞スレっぽいんで書き込みテストさせてくれ。
今後コテハンデビューする者だ。以後お見知りおきを。

コテハンテスト

>>223-224アム厨は死ねよ

>>224
糞コテ死ね。

10月の価格改定はまだなの？
E6600が1万円台前半で買えるようになれば少なくとも糞CPUではなくなるな。
まぁとりあえず、>>224糞コテ氏ねと＾＾

>>227
たしか第4四半期ってことだから10月〜12月中じゃねーの？
まぁE6600が1万円台前半になることはまず無いから安心汁。

>>228
でも現時点で3万弱だから1万台はありえるだろ。
ペンDもこの時期5割近く値引きした経歴がある。

今調べたけどＥ6600なら25000円位であるじゃん。なら次は2万は確実にきるだろうね。
アンチスレで言うのもなんだがマジで今が買い時だろ(特にＥ6300以下は)

ごたごたうるせぇコストも性能も天下のAMD様が最強無比なんだよ下劣な無能糞淫厨どもがよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカヤロウうちのトイレの方が遥かにTUEEよwwwwwwwwwww

速さもAMD、コストパフォーマンスもAMD、安さもAMD。
なんでインテルなんか選ぶ奴がいるんだろうね。選ぶ価値がないのに。
安定感とか訳分からん理由つけて無理矢理マンセーしてる奴ばっかじゃん。

エラッタには悩まされたけどWindowsUpdateで修正はいって何とか直ったな。
特定のアプリ起動中にハングするから困ってた

>>233
＞安定感とか訳分からん理由つけて無理矢理マンセーしてる奴ばっかじゃん。
これには激しく同意ｗｗｗ

定期age

>>236糞コテ死ね

C2Dのことだけど少し前に6300→6850に換装した者がいるが体感効果は全く変わらないという話だ
ベンチやエンコとかすりゃ多少の差は出るだろうが基本的に高級モデルはあまり意味がないようで

ペンDからづおに換装してもあまり速くなりませんでしたね。

>>233「安定感」って言葉なんかキモイ

安く売れよ糞インテル

AMDにすればいいのに。。。。。。。。。。。。

AMD（笑）

今ｱｷﾊﾞじゃE6600よりE6750のが5000円近く安くなってるけどなんでだー？

価格改正が適応される物か否かじゃなくて？
6600は終息って事で一番近い価格改正では対象外じゃなかったっけ？

そうかもう1066MHzのC2Dも消えていく運命なのかー。
で、結局次の価格改定はいつなのかな。上の方で10月とか言われてたけどあと5日ｗ

ペンリン発売でアスロンたんが安くなるのはいつでつか＞＜;

penrynはこれ２づお。

てゆーかE6600は値崩れしてもいいと思うんだが何故安くならないのか。
全性能において勝っているE6750よりも安いとかありえんだろ常考ｗ

>>248
FSB1066MHz対応のマザーを使ってる人に高く売れるからでしょう。これは生産中止に伴うプレミア価格といえます。

>>249
じゃあFSB800のpenDが捨て値で売られてるのは何故？

>>250
FSB800MHzはづおのE4000番台とかPenEが対応してるだろ。
PenDなんか旧世代のチップセット使ってるヤシの需要しかない。

確かにバルクよりリテール安かったりこの業界は価格設定がよく分からんよな

PCパーツは海外メーカーが殆どだから日本の価格常識は通用しませんｗ

それもまた自作の愉しみ。

俺には、寧ろ、Pentium　Extreme　Edition　が未だに十万以上で販売されてる方が謎なわけだが。

>>255
ちょｗｗｗｗｗこれかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000F4C1I0/pasoconeco-ce-22

アマゾンは価格管理すらテキトーなのかな？
これはどう考えても忘れられてるね。
田舎の個人商店じゃないんだからさ・・・。

>>256ワロタw

３GHz以上でFSBも１３００のコア２デュオが出てるというご時世なのに・・・
http://www.faith-go.co.jp/lists/viewitem_default.asp?cid=00001&id=000000200513518&list=search&hid=i

皆さんいちいち挙げなくてもこの手のショップは腐るほどありまつよ＾＾
http://www.ecj.jp/U1301.doit?mk=1&goods=33294
http://www.pc-idea.net/product_info.php/products_id/8002
http://kakaku.com/item/05100011053/
http://kakaku.com/item/05100010482/

何この糞すれ。おまいらが何と言おうが一番人気はCore2Duoですがなにか？



　

うむ。これほど長期的な人気。さすがはintelの最高傑作。

ｾﾛﾘｿの売り上げ＞＞＞＞＞これ2づおの売り上げｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ２づおは自作ｦﾀにしかｳｹないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんでセレロンと比べんだよ

同じCPUなんだから当たり前だろw
ｾﾛﾘﾝこそ主流であり、これ２づおはｦﾀ仕様ってこった

昔はあくまでペンティアムが主流でセレロンはボンビー専用だったのになぁ。今はなぜか立場が逆転してるが。

>>266
それはCPUの絶対的な性能が上がる一方、ソフトが要求する相対的な性能は下がってるから。
あとPCユーザーの大半がネットやTVやビジネスなんかが目的のライトユーザーだから。
つーかゲーム以外でハイスペックCPUが必須な用途なんかあるのか？
動画編集やRAW現像なんかも時間さえかけりゃセレでも何とかなるだろ。

それはカクツキさえ我慢出来ればセレロンでも最新FPS出来るだろと言ってるも同然だ。

遅いCPUで時間を無駄にするのは本末転倒
金と性能のバランスが大事だ

>>268>>269
エンコード系の作業は夜中や仕事中とかに数時間放置しときゃいいだけだろ。
処理中に自分が拘束されるわけじゃないんだから別に時間の無駄でも何でもないし。
逆にFPSはプレイすること自体が目的なんだからカクカクじゃ全く意味がない。
CRYSISなんかセレで起動するのか？動いても楽しめないだろうが。

結論:今自作するならペンティアムDC

何言ってんだこいつって年月日みたら1年前にたったスレかｗ
最近たったスレかとおもってたｗ

自作PC板では1周年スレなど全然珍しくない
2001年ごろに勃ったスレすらいっぱいある

いや、日付が近かったからだろｗ

ねぇインテルさん…ニューイヤー値引きって、ないんですか？

2008年もコレ2ヅオをよろしくおながいするお（＾ω＾）

ついにceleronにも2コア版が

そしてAMDは倒産へ。

これからはIntelの時代なのだ

Phenom発売で淫厨涙目乙！

まだ残ってたのかこのクソスレ

わーお驚いた
このスレ糞過ぎて笑えない

Core2Duoのほぼ唯一のアンチスレがこの過疎っぷりｗ

アンチどもも価格だのバランスだの言うばかりで性能は否定できないｗ

対するAthlon（笑）やPhenom（笑）の評価は案の定ボロクソｗ

どれだけCore2が素晴らしい製品なのか分かってるかなアム厨諸君ｗ
　

しかしこのスレ見て買うのを思いとどまってる初心者が質問板にいたぞｗ

>>284
ﾊﾞｶｽwwwwwwwwwwww

でもバランス良い構成や使用目的が重要ってのは正論だろ

＞２８６
馬鹿の一つ覚えだと何度言えば（ｒｙ

全角は死ねと

ここにいるアンチたちは恥ずかしくないのかなー
コア２を叩くのは日本茶は不味いとかって叩いてるようなもん

意味ﾜｶﾝﾈ

>>290
アンチ=みんなに人気があるモノを叩く捻くれた偏屈者ってコトだよ

俺はE6750とX2 3800+を使ってるけど
C2Dもっさりだよ
キャッシュの速度は超高速
３２Bit命令を最大４つまで処理可能なCPU
しかし、６４Bit命令の処理速度はそれほどではない


これが一番の原因だろ？

そもそもCoreMAはノート向けのアーキをその他にも無理矢理もってきたものだしなぁ

こんな、起動も遅い、ひっかかる、もっさり、ママン高い
、不良隠し、そろそろボッタクリのCPUのどこがいいの？
俺にはわからん


実際使ってみないと分からないだろね。
C2Dも実際使ってみるとどうしようもない
うんこだしね。

負け犬の遠吠え」って、いまIntelがやってる「バカ販売」のBGMだろ

一度x2にこてんぱんに負けたもんだから、以降は理性を無くしたままで
垂れ流し暴走販売。まともな商売を忘れてOCやらベンチ叩きやら流行ら
せて狂気の中
やってるのは客ありきの競争じゃなくて「恐慌」

最低企業だろどう見ても

Intelが、あれだけ腐った性能のネトバを、超高値で売り続けたからだよ。
傷害罪のサボテンとか空中浮揚医師とか邪教の聖典みたいなオカルトCM流して。

AMDは自社製品の性能を率直に評価し、いつでも他社製品より買い得に
なるように価格を改定してきている。
Intelの非常識、顧客騙し、市場裏操作、販売妨害を棚に上げて、
>>625みたいなことを平気で触れ回る脳症患者は哀れだ。

俺はE6750とX2 3800+を使ってるけどC2Dもっさりだよ
そもそもCoreMAはノート向けのアーキをその他にも無理矢理もってきたものだしなぁ
キャッシュの速度は超高速３２Bit命令を最大４つまで処理可能なCPU
しかし、６４Bit命令の処理速度はそれほどではない これが一番の原因だろう。
まあ単純な話で、C2Dはキャッシュミスした時のメモリ転送と
パイプラインフラッシュのリカバリが苦手なんだよな。
このへんはFSBが1333になってどの程度改善するか見ものだったんだが
メモリを大量に使うソフトが苦手というか速度むらが大きく出る現象にはほとほと辟易したな。

FSB1333のE6750でももっさりだからこれから購入を検討してる奴、体感性能に期待するな
デュアルコアのくせに同時に別々の処理をさせると極端におせえよな〜これ
同じ処理をさせるとそれ程でもないけど ここまでモッサリだと犯罪ですらあるな。
おれは派閥同士の争いには無縁であって、単に感じたことを報告してるだけなんだから
そこんとこ勘違いしないでね。

実際使っててもっさりカクカクなんだから
しょうがないわな。
ウイルスチェックとか裏で始まったら笑うしかない。恐ろしいまでの豹変ぶり。
おまえはシングルかと尋ねたくなる。
とりあえずゲーマーはアスロン買っておけば間違いない、core2はやめとけ。
根本からのアーキテクチャ変更が無い限りこの傾向はかわらないぞ。
C2D使っててほとんどの場合は問題ないんだが、アクションの激しい部分
などで不定期にカクッと処理落ちするのな。

もっさりとかプチフリーズとか言われてる意味がやっとわかった。
確かに処理そのものは早いんだが、なんというか性能にムラが
あって困る。ゲームみたいに平均性能が重視される用途だったら
Athlonのほうがいいわな。エンコならC2Dのほうがいいだろうけど
エンコなんてしねーしなぁ。
とりあえずゲーマーはアスロン買っておけば間違いない、core2はやめとけ。
根本からのアーキテクチャ変更が無い限りこの傾向はかわらないぞ。
実際使っててもっさりカクカクなんだから
しょうがないわな。
ウイルスチェックとか裏で始まったら笑うしかない。恐ろしいまでの豹変ぶり。
おまえはシングルかと尋ねたくなる。

C2Dはもっさりする。これは間違いない。しかし、みんなもトイレで
拭くときどのくらい拭くか個人個人で差があるだろう。パンツに
付くと困る奴や切痔なのでほとんど拭けない人もいるだろう。
それは、うんこふちゃく度ﾚﾍﾞﾙ7,34などと数値にできない。また付着度が
高い方でも　快適な方もいる。こうゆうものは数値にはなかなかできないものだよ。
俺は別にどこだから使うとゆうものがないので　E6300,E6600　6000＋6400＋と四機
体制で使ってる。感じは大体良く分かる。正直C2Dは糞石だ確実に動くということから考える
とPEN4.Dがましだ。ここの連中の言うように神石なら体感させてもろうじゃないか
X6800,こまんど、Nforce680i板もそろってる。ここの連中が散々ばかにした6000＋6400＋
は思った以上によかった。もう俺は淫厨は　実体験のない　嘘つき集団としか
思えん。ほとんどが　C2Dpc1台の奴でネットでの知識しかもってないだろ6000+使ってるものだけど
、さっきｼｮｯﾌﾟに行ってE6320とQ6600のPC軽くつついてきた。ﾒﾓﾘ1Gだから条件違うけど､みんなの言
うﾓｯｻﾘがなんとなくわかったよ。 ひとつひとつの単純な作業の切り替えが圧倒的に遅いね。 ｴﾝｺやｹﾞｰ
ﾑしたら感動するかもしれんけど､ 俺はｲﾗﾈ....

6400+からE6850に乗り換えたよ。やっぱゲームするならCore2Duoで正解だったみたい。

E6600から6400+BEに乗り換えたよ。やっぱゲームするならAthlonで正解だったみたい。

グラフィックがボトルネックにならないように描画を軽くした設定だとはっきりわかると
おもうけどE6600はどんなにマウスをゆっくり動かしても景色の描画がグッグッグって
段がつきながら描画される。

Athlonはゆっくり動かせば動かすほど滑らかに描画されるという
素直な特性があるのは間違いないことがわかったよ。

OCしてもE6600は2.4Gも3.5G思ったほど性能の伸びが体感的には感じられないのに対し、
Athlonはコアクロックはもちろん、メモリのレイテンシなどを詰めると確実にそれが体感として
反映されるから弄り甲斐があるね。

ただし6400+や5000+BE試してみてわかるのは、低消費電力にするかわりに内部レイテンシが増大して
性能劣化していたり、6400+はOCマージンがけっこうギリギリだったりと、最近のAMDは悪あがきとも取れる苦労を
しているんだなあと思ったこと。

消費電力や実クロックに伸び悩むK8だけど、ゲーマーとしては例の「不快な引っかかり」がある以上、コアマイクロ
アーキテクチャは鬼門であって、必然的にAthlonを「選ばざるを得ない」状態。

もしかしたらインテルも低消費電力化する引き換えに体感上の滑らかさを犠牲にしたり、ベンチ専用の演算ユニットを
内臓していたりするかもしれない。
むやみに低消費電力化や高クロック化してたり、ベンチマーク性能が高いというモノにはなにか性能を犠牲にしているんじゃないだろうか？と
疑うようになってしまった。

まあ単純な話で、C2Dはキャッシュミスした時のメモリ転送と
パイプラインフラッシュのリカバリが苦手なんだよな。

このへんはFSBが1333になってどの程度改善するか見もの。
メモリを大量に使うソフトが苦手というか速度むらが大きく出る
のはそのためだろう。

前から「C2Dにおけるゲーム体感上のカクつき」について言ってた者ですが
E6600を3.5GhzにOCしてゲームしてましたが、ついに先日5000+BEを買ってきました。
盛って3.2Gで常用出来そうだけどDDR2はどうもレイテンシーが高くて思ったほどπが
良くないです。

πなんかはC2Dに比べてあまりの遅さにちょっと心配になったけど、
ゲームを起動してみてすぐに「やっぱりゲームはAthlonしかない」と確信しました。
試したゲームはCS:S、CS、UT3demo、SoF2など。

いずれも低速でマウスをゆーっくり振ってみてもC2Dの時のような「クックック」という
引っかかりながらの描画が無く、とてもリニアに描画されるのでやっぱり快適。
それに大人数でラッシュかけたりグレネードが多数炸裂したりと、システムにとっては
過酷な高負荷時でも割りに落ち込みが少ないです。

これがそれぞれのCPUの演算ユニットの性質による違いなのか、メモコン内蔵か否かの差なのか
わかりませんが、当分Athlonを使うほか無さそうです。

逆にintelがAMDより勝る製造技術でもってAthlonを作ったならどんなに理想的だろうと思います。
AMDはとにかく実クロックが伸びないのが残念。
それともintel製CPUもネハーレムのようにメモコン内蔵になればAthlonのようになるんでしょうか・・・
昔Celeron Dでもっさりを感じなかった俺が、今ではCore 2 Duoでさえもっさりを感じる。
今は、6000+で満足しているがいづれ…
もっさりを体感できないintel信者は幸せなんだよ。


6000+使ってるものだけど、さっきｼｮｯﾌﾟに行ってE6320とQ6600のPC軽くつついてきた。
ﾒﾓﾘ1Gだから条件違うけど､みんなの言うﾓｯｻﾘがなんとなくわかったよ。
ひとつひとつの単純な作業の切り替えが圧倒的に遅いね。
ｴﾝｺやｹﾞｰﾑしたら感動するかもしれんけど､ 俺はｲﾗﾈ....

俺はE6750とX2 3800+を使ってるけどC2Dもっさりだよ
そもそもCoreMAはノート向けのアーキをその他にも無理矢理もってきたものだしなぁ
キャッシュの速度は超高速３２Bit命令を最大４つまで処理可能なCPU
しかし、６４Bit命令の処理速度はそれほどではない これが一番の原因だろう。
まあ単純な話で、C2Dはキャッシュミスした時のメモリ転送と
パイプラインフラッシュのリカバリが苦手なんだよな。
このへんはFSBが1333になってどの程度改善するか見ものだったんだが
メモリを大量に使うソフトが苦手というか速度むらが大きく出る現象にはほとほと辟易したな。

FSB1333のE6750でももっさりだからこれから購入を検討してる奴、体感性能に期待するな
デュアルコアのくせに同時に別々の処理をさせると極端におせえよな〜これ
同じ処理をさせるとそれ程でもないけど ここまでモッサリだと犯罪ですらあるな。
おれは派閥同士の争いには無縁であって、単に感じたことを報告してるだけなんだから
そこんとこ勘違いしないでね。


定格前提ならすべてのC2Ddが早くてきびきび出はないよ。家は極端な例だが6400＋
とE6300だが　レスポンスだけでなく　スピードも遅い　マイクロなのでOCも2,1Gしかできず。
当然もっさり感もある。エンコも熱くならずよくがんばってるとおもうよ。こいつにG33n-DS2R
をプレゼンとしたいと思うが　もっとかんばって回れるようになるだろうか？使用感
というのは　なかなか原因がわからんよ。マウス１つで感覚がかわるだろ？俺は
の環境じゃ差がありすぎるんで当然がいいが　シングルアスロンで軽いOSで軽い作業を
すると　めちゃくちゃきびきび感があるよ。それに無理やりソケットをまとめたんで
組みやすい。セプロンでもいい動きするよ。まあインしか使ったことのないひとは
サブに組むといいね。BEで2ちゃん用なんかいいんじゃないか？ただ俺が気に入らない
のは　C2dを神石に思い込ませようとしてる奴がいること、よくはできてると思う
が、いろいろ不具合はあるとおもうよ。俺が1台しかもてないならx2系でくむよ。
なにより設計が古いんで決まりやすい。

C2Dがもっさりするというのは厳然たる事実だ。
DTMでは1394やUSB関連ではC2Dの不具合が多く
むしろ、X2の方が安定しているという事例が多いらしい。
向こうではC2Dになってから設計が大きく変わったため、
問題が発生しているのだというコンセンサスがあるみたい。
DTM、DTV板で現状のC2Dが敬遠される所以だ
絶対的な処理能力ではC2Dのほうがうえだろう。
けれど、個人的には消費電力を除外すれば
805OCでも全然スペックが落ちると感じたことはない。
実際これで60fps1080p H.264が余裕で再生できるし
VIA製マザー特有のV-LINKがボトルネックなりそうな
箇所をのぞけば、6600OCマシン以上にゲームが快適に安定する。
ゲーミング用途においてC2Dはどうも不自然な処理落ちが目立つ、瞬間的にフリーズする現象が
頻発するのだ、こればかりは個人個人の知覚能力に依るため
万人が認知できるとは言い難いが、コアなゲーマーはみな気づいている
AMDのCPUがコアゲーマーに熱烈に支持を受けているのはそのためだろう。
つまり上っ面のベンチマークの数字にこだわる人はC2D、物事の本質を見抜くとののできる
鋭いとうさつ力の持つ真の玄人はX2をチョイスする。そう思えてなりません。

私はいつも考えていた。私たちの時代を可能な限り最も高尚で最も理想的な方法で表現するように運命づけられたCPUが
突然現れるだろう、いや表れるにちがいないと。
そしてそのCPUはやってきた。そのCPUの名はAthron84ｘ２．これこそ運命のCPUだ！
PCの前に座ると、そのPCは驚くべき世界をあらわにしはじめた。

価格も問題だが、それよりも信頼しうる
製品を選びたいところ。
現在の構成が古ければ今変えても良いが、年末まで待てば
M/Bも種類が増えて選択肢がさらに増える。
なにも急ぐ事はない。無駄金使わないように。
CPUだけがﾊﾟｯｹｰｼﾞﾝｸﾞの肝ではない。

E6850を4.15ギガで使ってますゲームはDIDのＴＯＴＡＬ　AIR　ＷＡＲですよ。とにかくFPS計るとかビデオに撮るとか人の話
聞いてない人いますけど要は体感の問題を言ってるわけです。
ビデオに撮るとか言ってるけどビデオに撮った時点で体感速度はビデオのコマ速度以上にならないわけで・・・ｗ
だから表示上のFPSは200とか表示されていてもそれはあくまで内部処理の問題でわれわれ人間の
目に映る時点で何らかの原因で実質のFPSは50切ってそうな状況もあるわけで・・・。

例えばモニタのリフレシュレートを上げれば同じFPSで表示されていてもリフレッシュレート高いほうが
滑らかに「見える」わけで。

要はオーディオと同じでスペックだけで判断できない要素がPCにもあるってことに気づいてる人は気づいてる
わけで。
やれS/N比が120dBとか謳ってても大事なのは「聴感上のS/N比」なわけで。
それと同じようなことがPCでも存在するからゲーマーはAMDのほうが都合がいいってことです。
動画スレなんか行くとPentium4高スペックマシンがスムーズに再生できない
動画でもなぜがAthlonXPだとすんなり再生しているのはかなり不思議なんだよなぁ・・・・
AM2の動向を見てAMDに乗り換えるかもしれない。

ここまで歪んだ解釈は初めて目にする。

Intelが半年後とに値下げを繰り返しているのは
第一にAMDが怖いから、恐ろしいから
第二にエラッタだらけのCore2Duo／Quadを投入せざるを得なかったから
以上に尽きる
利益を失うことよりも、たとえ実質1年と少しにせよ最高性能の
CPUメーカたり得なかった事実に恐怖して極度のパニックを起こし、
欠陥満載の製品を漏らしてその尻ぬぐいを続けているからに過ぎない

つまりはIntelは過去も現在も、そしておそらくは社としての存在を
やめることになるであろう将来に至るまで、
自らのプライドのみを眺め評価し、ライバルをたたくことにのみ
注力する、パラノイア企業という自負をただただ継続し、ついに
顧客や業界の発展については思い至ることのないままの
未熟な企業体として醜態を晒し続けるであろうという単純な構図に
ほかならない

本当に技術に優れた企業なら、ベンチマークのみ速くて利用感の不快な欠陥CPUなど垂れ流しはしない

以上の事柄は私がCore2Duo所持し感じたことをありのままに文章化したに過ぎない。
C2Dのもっさりぶりを感知できない白痴連中は一生インテルにお布施でもしてるがいいだろう。

ともかくわからないことだって世の中にはある。
オーディオの世界じゃスペックなんてほとんど意味を持たないのは常識。
カタログスペック見て歪率だのS/Nだのがいい方を選ぶヤツなんていない。

聴感上のS/Nと言って測定器でS/N比が悪いほうがバックグラウンドが静かだとか耳あたりが良いとかザラにある。
CDが出た当時だってダイナミックレンジ、S/N比、歪率他ほとんどすべてにおいてアナログレコード
より勝っているとみんな喜んだ。

しかししばらく聴いているとどうしても違和感があることに気づいた。いわゆる「デジダル臭さ」だ。
非常に綺麗な音だが硬く冷たい。アナログも歪むが聴くに耐えないことはない。
デジタルオーディオで歪むと聴くに耐えない。

このへんの原因はオーディオの世界ではある程度は解明されている。
しかしC2DとAthlonの比較においてまだ気づいている人すら少なく、歴史も浅い。
デジタルオーディオが登場したときも違和感を感じる人もいたが少数派だった。
しかし今では常識となっている。

PCの世界でも将来は体感上の快適度が議論されるかもしれない。

Phenomは言われるほど悪くないと思うよ
知り合いが使ってるの見せてもらったが使用用途によるのかな。

やっとCore2とためはれる性能って言う人居るけど。だから何？
Core2と比べて複数スレッドでならPhenomでも同じくらい速い場合もあるとして、タメはれる性能なら
Core2より値段が安いんだから十分な価値があるだろ。マザーとか合わせればもっと価格差でるだろうし
2コアと4コアの違いがあるだろって言う奴も居るだろうが、
普通にPCを使う一般人にはコア数なんて別に興味ないだろうし、重要なのは値段と性能のみだろ。
速くなきゃ嫌だとかベンチがきになるとかなら
AMDやインテルとか関係なく可能な限り金を惜しまずだして買えば良い。
TLBエラッタがいやとか、エンコとかその他一般用途なら、さっさとインテル買えば良いと思うよ。

自分はお金たまったらPhenom買うつもり
使用用途は複数スレッド前提での3Dのレンダリングだから丁度いいとおもってる。
インテル側で同じ性能・それ以上の性能のPC組もうとしたらやっぱり価格差がでてくるから
安く買える分使用用途によってはPhenomは十分選択肢に入ると思う。

○○と比較して□□はどうとか不毛だと思わないのか？
出せる金の範囲で自分の好きなものを買えばいいだろう。

Pentium 4 で頑張っている漏れは勝ち組


なのかなあ

Pentium 4 670を3年近くも使ってる俺様は超勝ち組！
旧式だがゲームではこれ２ずおにも引けを取らない！

>>292から
>>302まで
ID:4jBzJJNrが、なぜ必死になってインテルを叩いて、AMDを持ち上げているのか分からんｗ
AMDの安CPUしか買えない負け犬が遠吠えしているとしか思えんがｗ

ID:4jBzJJNrは必死すぎるが、
単にIntelならpen4系、AmdならAM2系でいいじゃん。

値段の割りにあの微妙なスペック〜なC2Dは誰向けなのか判らん。

定年後の爺が店頭で買うPC用に作ったとかなら、
商売として狙いすぎの恐ろしい戦略だが。

昨日E8500買ってきて軽く4.2GHz動作させてみた。
BoincでWWWを2つ計算させながら、YouTubeで動画をみよ〜と思ったら動画が止ま
りまくりでダメすぎ。
以前買ったAthlon64 x2 6000+(125w)のPC持ってて、こいつは性能の割に電気バカ
食いするからと思って
2.4GHzで動かしてるんだが、同じことやっても動画は問題なく見れる。
しかもこっちはオンボのVGAなのに・・・。
最近はCore2マンセーだったもんで、この結果にちょっとがっかりした。
Core2がマルチタスク環境に弱いのはそれなりに有名じゃなかったっけ
てか、X2で性能の割りに電力がって言うなら俺のPenD/3.4Gはどんだけ〜
まぁメーカー製に入ってるやつだから別に気にならないけどﾅｰ
C2Dはｷｬｯｼｭ共有にしてんだから仕方のないことかもしれないけど。
ｼﾝｸﾞﾙｽﾚｯﾄﾞ性能を限界まであげてるって言えば聞こえはいいが。
要は、ｺｱ2つで動かす技術には達してないんだよ、C2Dはまだ。
ｷｬｯｼｭが少なすぎるんだな。4MBとか6MBでは厳しい。
かといってAMDのX2もどうかなって思うけどな。
ﾒｲﾝﾒﾓﾘの速度が上がることを期待した他力本願仕様。
自力に頼る内臓ｷｬｯｼｭﾒﾓﾘで対応したINTELの方が潔い。
C2Dは、ｷｬｯｼｭが20〜40MBとかに拡張されて、
初めて本当の実力を発揮するCPUだと思う。
まぁ、ﾉｰﾄPCのｱｰｷﾃｸﾁｬｰなんだから当たり前なんだが。
ピーク性能はC2Dのほうが高いが、X2のほうが安定して性能が出る。
http://journal.mycom.co.jp/column/sopinion/188/index.html

を見ると、Core2はIPC=5〜1.5、K8はIPC=3という感じらしい。
また、キャッシュミス時のペナルティはK8のほうが少ないから、
より安定して性能が出ると思う。

プチフリーズの件はこれとは別の話だと思うが、早く何とかして欲しいものだ。
この問題が解決されれば、迷わずC2D買うのだが。

元々X2　5000+をOCして3Gで使ってたんだが、ベンチの結果を見てC2Dに
憧れがあったので、E8400を購入し4GにOCして使っている。
今2台とも使っているので比較感想を言うと、使用感としてX2のほうがサクサク感
がある・・・　ソフトをいくつか起動しての切り替えなんかはX2のほうがいい。
一方、C2Dはベンチはすごい数字出るんだけど、あれ？って思うことのほうが多い。
π焼きでそれぞれ29秒と11秒なんだが、どこにその差があるのか全く感じる事ができない。
個人的にはコスパの高いX2、特に5000+BEを薦めたいかな。
ただし、当然だけどエンコする人はC2D。3Dゲームは遊ぶタイトルによってどっちか
決まると思うけどね。
そのベンチマークもうまいことIntelが勝ってる所でしか取らなかったりする
から比較には向いてないけどね。Core2出るまでスーパーπなんて殆ど見なかった
し、メモリベンチも昔は大量に張られてたが今は少なくなった。
総合ベンチだとIntelのスコア悪いのは重み付け小さくしてスコアいいのは総合
スコアの点数が大きく上がるようにしたり。それプラスベンチを取る側が色々
細工して差をわざと大きく見せたり小さく見せたり、一般環境では到底たたき
出せない数値が出たり。


別にCore2を叩いてるとかそういう訳じゃないんだが、設計思想がぜんぜん違う
CPUだから、ベンチだけ見て一概にどっちがいいとか判断は難しいと思うよ。

>CPUだから、ベンチだけ見て一概にどっちがいいとか判断は難しいと思うよ
俺もそうは思うが・・・
インテルの方が販売実績や支持率が圧倒的に多いのは周知の事実（論より証拠）

>使用感としてX2のほうがサクサク感
なら何故、AMDはインテルに圧倒されているのだろうか？
AMDユーザーがいう使用感はもう飽きた、なら黙って使ってろて感じ
AMDが使用感でもベンチでもインテルを上回れるCPUを作れれば別の話
それができないから売れない安CPUばら撒くしかないんでしょ？

同じ価格帯ならAMDの方が上というんなら
999＄設定でハイエンド競争すればいいじゃん
（お客様に価格に見合った高性能を）とか謳ってるけど
逆に言えばその価格帯のCPUしか作れないということ
インテルみたいにピンからキリまで価格帯の設定ができない
それすらできないAMDはもう終わったな

> インテルの方が販売実績や支持率が圧倒的に多いのは周知の事実（論より証拠）

> 何故、AMDはインテルに圧倒されているのだろうか？

ネームバリューじゃね？

>ネームバリューじゃね？

ネームバリューが確立されているという事はそれまでの実績があったからこそ

AMDも頑張ってネームバリューで生きていけいけるように実績あげないとね

へのむがエラッタで転んで（ｔｙ

ネームバリューは技術ではなく営業の実績
性能はあまり関係ない

>ネームバリューは技術ではなく営業の実績
性能はあまり関係ない

でわAMDは性能の実績も営業の実績も無いという事ねｗ

営業だけでは製品は売れないよ・・・

売れているのはその商品に価値があるから

いい加減に認めろよAMD社員ｗ

まあ、いくらAMDユーザー＆房＆社員が株あがるレスつけても
AMDが倒産への一途を辿るのは目に見えてるから勝手にしょうもない使用感レスでも付けてろやｗ
正直、お前ら相手すんの疲れた、せいぜい抗うがいい

何故、AMDはインテルに圧倒されているのだろうか？

インテルほどいいCPUを作れず、宣伝もできないから。

>でわAMDは性能の実績も営業の実績も無いという事ねｗ
性能の実績って例えばHPCクラスタみたいなことを言うの？
国内の有名なクラスタは殆どAMDだけどw

>国内の有名なクラスタは殆どAMDだけどw

国内は貧乏だからクラスタはAMDしか買えませんｗ

スパコンやクラスタで世界第二位の日本が貧乏？
しかも1位のアメリカも日本のES見て予算拡大したからであって、規模も予算も
技術蓄積もCPUを選ぶ目も世界有数の日本が貧乏だから？

発想が朝鮮人並だな

>>318
じゃあ何故AMDは伸びないのか？ｗ

現実見ろや朝鮮人ｗ

俺はAMD好きだよ。名前がｗｗ

当然メイン機はPhenom9600BE

俺も5000+ブラックさん使っているユーザーだ
オーバークロックしたときは感動したが
AMDを持ち上げる気は無い・・・
そもそもアム房が変に持ち上げるからAMDが甘えて安CPUしかださんのだよ
だから変にヨイショするな房ども
おれはAMDに高くてもいいからインテルに負けないCPUを望んでいる
だけど、そんなに性能も無い安CPUをヨイショする房がいるからAMDは伸びないんだ
だから房は黙って使用感でも満喫していればいい
お前らがAMDをダメにしている
訳（ヘノムのエラッタ）あっていまはQ6600つかっているが
じきAMDの新企画CPUを期待している
>>309
>999＄設定でハイエンド競争すればいいじゃん
俺もそうおもいます
それでAMDが良いCPU作ったら迷わずAMDだす
インテルは客の足許見すぎな感じがあるが
現状ではインテルしか選択肢が無い
せっかく9500期待していたのに、ふたを開けてみればエラッタ
もうAMDの何を信じていいのかorz
悔しいけど俺はAMDをヨイショはしない
AMDには頑張ってほしいからユーザーに甘えてほしくない
インテルはユーザーの足許見すぎ

>>319
AMDの2007年Q4決算，増収だがATI買収などの影響で赤字幅拡大
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080118/291352/

>マイクロプロセサの出荷個数は，ノート／デスクトップ・パソコン向けが前期比7％
>増，サーバー向けが同22％増となった結果，マイクロプロセッサの売上高は合計で同
>11％増となった。

伸びてないって何が伸びてないの？

>>322
IntelのQ4決算は過去最高の売上高，マイクロプロセサとチップセットがけん引
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080116/291063/

>マイクロプロセサは，前期比で平均販売価格が横ばいだったものの出荷総数は過去最高を記録した
>チップセットの出荷数も過去最高だった
>上高は前年同期比10.5％増の107億ドル
>純利益は同51％増の23億ドル
>1株当たり利益は同46％増の38セントだった

インテルの伸び率に比べればね〜

AMDが伸びても
インテルも伸びているので
差は埋まらない
よって伸びているとはいいがたい（これが現実）

AMDさんもっと頑張らないとね

>>323
四半期で純利益23億ドル…
(´○｀)ホェー

インテル：売上高は前年同期比10.5％増の107億ドル
AMD:売上高は前期比9％増の14億200万ドル

AMDには頑張ってほしいが・・・
ここまで開きがあるとインテルを認めざるおえない・・・

AMDユーザーはこれからどうすればいいんだ？
まあとにかくエラッタ改善してくれ・・・Q6600でフェノム待ちなんだよ俺はorz
同じ価格で同じ性能のCPUなら間違いなくAMDを買うからサ・・・とにかくガンガレ

インテルは客の足許見すぎ
「性能よいから高いの当たり前ジャン、金ないならセレロンでも買ってろ」っていう態度が気に食わん
でもまあQ6600にお世話になってるから文句は言えんが・・・
でも覚悟しとけインテル、AMDが性能と価格で同等のCPU作れるようになったらお前は窮地に立つだろう

フェノム待ちのAMD兼ねインテルユーザーの小僧より

性能や価格どうこう言い続けてるだけじゃただ自作が趣味に終わってつまらんよ
少しはCPUの内部構造やらについて調べてみれば下馬評に惑わされず自分で特性やら分かって面白い
まぁそうすればますますPhenomがC2Qど同性能なんて絶望的と分かるだけだけどな…

俺はインテルもAMDも認めている
だからあえて両者を使用する
良いとこも悪いところも両者一長一短
それを淫房アム房が、ああやこうや罵り合ってるのを見ていると
どっちもタダの房なんだなとつくづく思う
たまにはお互い認め合へ
そして両者が伸びれば文句は無いだろ？
相手を罵って自分をヨイショしてインテルのイメージをダメにしているのも淫房
相手を罵って自分をヨイショしてAMDのイメージをダメにしているのもアム房
いいかげん気づけよｗ
房で居たいなら勝手に罵りレスでも付けてればいいよ
なんべん言ってもわかんね〜奴は、所詮「房」ですからｗ

と房が言ってみますorz

＞良いとこも悪いところも両者一長一短

インテル：売上高は前年同期比10.5％増の107億ドル
AMD:売上高は前期比9％増の14億200万ドル

一長一短なら何故これほどまで売上高に圧倒的な差がつくのか論証キボソ
一長一短の根拠は何処にありや？売上ってのは客観的かつ正確な証拠だろ？
また房とか何とか言ってごまかすなよ
そもそもAMDを企業規模が桁違いのインテルと並べてる時点でアム厨宣言してるようなもん
　

>一長一短の根拠は何処にありや？

インテルの実績は認めている
しかし世の中に完璧はないので
一長一短と申したまで
それを理解できない房ならお帰りください
それとも完璧主義者なのに完璧には程遠い自分の実力を嘆いて
俺に当て付けでもしている房ですか？なら尚更お帰りください

おまいはまず日本語の論理を勉強汁
ここじゃインテルとAMDのCPUを比較してるんだよ？
比較における「一長一短」は同価値要素の項目ごとの相対的優劣関係を表す言葉だよ？
即ち両者とも同程度の性能であり明確かつ同数の優劣要素が存在するって意味だよ？
一長一短と言えるほど性能が拮抗してんなら売上に10倍近い差など出るわけがない
まー強いて言わばインテルの「十長一短」ってとこかな
完璧じゃない＝一長一短とかいう意味不明な解釈スンナって頭悪すぎ

日本語が理解ができない房ならお帰りください
それとも両者の売上高という客観的事実を無視して自分の信仰を貫いて
必死にAMDマンセーでもしている房ですか？なら尚更お帰りください
　

>>329
なぜ一長一短なのにｱﾑﾄﾞとｲﾝﾃﾙの売り上げが全然違うのかは説明できないんですねw

はいはいインテルマンせー

スルーできない房マンセー
>>329みたいに意味不と変わらんぞｗ
所詮お前らも房ってことで結論でたねｗ

>>330はまず前レスよんでからレスせいや

322 ：Socket774：2008/02/04(月) 09:34:28 ID:eiWwbiTe
>>319
AMDの2007年Q4決算，増収だがATI買収などの影響で赤字幅拡大
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080118/291352/

>マイクロプロセサの出荷個数は，ノート／デスクトップ・パソコン向けが前期比7％
>増，サーバー向けが同22％増となった結果，マイクロプロセッサの売上高は合計で同
>11％増となった。

伸びてないって何が伸びてないの？


323 ：Socket774：2008/02/04(月) 09:48:17 ID:MxEboe72
>>322
IntelのQ4決算は過去最高の売上高，マイクロプロセサとチップセットがけん引
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080116/291063/

>マイクロプロセサは，前期比で平均販売価格が横ばいだったものの出荷総数は過去最高を記録した
>チップセットの出荷数も過去最高だった
>上高は前年同期比10.5％増の107億ドル
>純利益は同51％増の23億ドル
>1株当たり利益は同46％増の38セントだった

インテルの伸び率に比べればね〜

AMDが伸びても
インテルも伸びているので
差は埋まらない
よって伸びているとはいいがたい（これが現実）

AMDさんもっと頑張らないとね


AMD房なら自分が不利になるソースは出さんと思うがｗ

前レスも読まず

＞おまいはまず日本語の論理を勉強汁
ここじゃインテルとAMDのCPUを比較してるんだよ？
比較における「一長一短」は同価値要素の項目ごとの相対的優劣関係を表す言葉だよ？
即ち両者とも同程度の性能であり明確かつ同数の優劣要素が存在するって意味だよ？
一長一短と言えるほど性能が拮抗してんなら売上に10倍近い差など出るわけがない
まー強いて言わばインテルの「十長一短」ってとこかな
完璧じゃない＝一長一短とかいう意味不明な解釈スンナって頭悪すぎ

日本語が理解ができない房ならお帰りください
それとも両者の売上高という客観的事実を無視して自分の信仰を貫いて
必死にAMDマンセーでもしている房ですか？なら尚更お帰りください

と、かってにAMD房と妄想して突っ走る淫房は頭悪すぎ
かってに脳内変換妄想房ならお帰りくださいｗ

はいはいインテルマンセー

単純にINTELのが有名だからだろ
仮にAMDCPUが2倍程度性能が上でもINTELの方が有名だから客はINTEL入りを買う
だがCPUに関する知識を持っている自作erにはINTELとAMDのブランド差は比較要素にはならない
自作erから見れば「一長一短」なんだろ
売り上げで語ると生産力を背景に一般PC向けCPUシェアを牛耳ってるINTELが上なのは当たり前

>>336
アンタできるな・・・
こういう理解あるユーザーが増えてくれれば
インテルもAMDも安泰なんです
ただCPUに対しての理解もないのに
罵り合っているユーザーっていうか房をみていると
CPUの性能うんぬんの前にユーザーの頭の性能疑うわｗ
その点>>336みたいに
>自作erから見れば「一長一短」なんだろ
と、素直に言えるところが素晴らしい
インテルもAMDも同じ土俵で体張ってんだから
素直に両方たたえたいとおもう

その点、房は下らんプライド張って
こっちの方が格段上とか言い合って
お前が作ったCPUじゃね〜っつ〜のｗ
ただ確実に言えることは、俺達は企業の金蔓なだけで
企業からすりゃ〜黙って使ってりゃいいってこと
お分かりみなさん？そんな俺はQ9650待ちorz

たしかに厨房はその他の要素のバランス抜きで"最強"が好きだよなｗ
グラボなんかじゃ駄作だった8800Ultraが持ち上げられてるのがいい例

>>332-338
ID:31kRdidhの自演が必死すぎてｷﾓいんですけどwww

また妄想房かｗ

というか最近ついたレスのほとんどがID:6/yF2/mt=MxEboe72=31kRdidhのレスだなw
バカが一人で発狂してるだけかwww

>>339
レスの流れが自分に都合が悪くなれば
「自演必死」と言う言語を使い流れを変えようとするお前の方が必死だと思うがｗ
まともに論破できない房は引っ込んでろよｗ

PentiumDまんせー

>>341が必死にレス読み返して、自演だと勝手に妄想している姿が目に浮かぶわｗ
ここまで妄想酷いと手の施しようが無いわｗご愁傷様＾＾

＞と、かってにAMD房と妄想して突っ走る淫房は頭悪すぎ
＞かってに脳内変換妄想房ならお帰りくださいｗ
だから日本語が理解できない低能はカエレって言ったろう？
おまい「疑問形」って分かる？語尾に「〜ですか？」って書いてあるよね？
命題中の不確定要素を相手に確認するのが疑問形の基本だよ？
確定要素を疑問形で表せば反語表現や揶揄・皮肉の表現になるんだよ？
いつ誰が妄想して突っ走ったって？
過去レスを読んでないだろうと勝手に妄想してるのはおまい
というよりも日本語が理解できてないだけか
もしかしてチョンなのか？

ところで、インテルとAMDが「一長一短」だという主張の論拠をいいかげん説明してよ？
主張には必ず論証責任が伴うんだよ？おまいはスルーしまくりだけど
おまいの主観だらけの意見なんか聞き飽きたからね
今度は根拠となる具体例を交えて客観的かつ論理的にに説明してくれよ

>主張には必ず論証責任が伴うんだよ
それはしらなかった、スルーしてごめん
ごめん基本的にお前が嫌いなんだ
だからこれ以上お前にレス付ける気はないよ
論証責任を問うんだったら法廷でも開けば？
嫌いな奴はスルーする、御免ね房

あ、ついでに付け加えるが
「一長一短」と思うのは個人（千差万別）の自由

>おまいの主観だらけの意見なんか聞き飽きたからね
じゃあスルーすればよかったのにｗ
悔しかったのねｗ

Q.そもそも何故Athlon 64はこれほど軽いのか？
Athlon 64 X2 はシングルCPUのAthlon 64を２つ搭載したCPUと
考えてほぼ間違いありません。その元になるCPU “AMD Athlon 64”を
体験すればわかりますが、Athlon 64は非常に高速で”処理の軽さを
感じる”CPUです。ウインドウを開く動作ひとつとっても、初めて
Athlon 64を使うユーザーはその反応の軽さに間違いなく驚きます。
では何故Athlon 64テクノロジーはここまで軽い処理速度を実現できるのでしょうか？
A.メモリコントローラーをCPUに内蔵！
AMD Athlon 64は、従来のCPU→メモリのデータのやり取りをするメモリ
コントローラーをCPUの中に内蔵しています。従来のPCの場合、メモリ
コントローラーはマザーボード上のチップに内蔵されていました。
現在、Athlon 64だけがメモリコントローラーをCPU内に内蔵している
ので、Athlon 64を搭載したPCでは独特の軽さが体験できるのです！

ＡＭＤ坊が引きこもるスレがあると聞いてやってきましたｗｗｗ

>>339
俺は別人だぜｗ
つかおまえら中学生みたいな言い争いすんなよｗ

どちらかというとインテル入ってるですｗｗｗ

＞「一長一短」と思うのは個人（千差万別）の自由
それなら「一長一短」の意味を「一つは長くもう一つは短い」などと思うのも個人の自由と言うのか？
あのね、個人の自由で千差万別の解釈ができるような「言語」など「言語」として成立しないよ
おまいは「一長一短」の意味を理解できなかったからテキトーな言い訳を言って逃げてるだけ
だいたい四字熟語のような慣用的表現は人工言語に極めて近い限定的な意味しか持ち得ないんだよ。
即ち「一長一短」は先述の通り「同価値要素の項目ごとの相対的優劣関係を表す言葉」以外の何物でもない。
少しは日本語を勉強したら？これからも恥の上塗りを続けるの？

まぁそれはいいから、とにかく命題について早く論証してよ？
インテルとAMDが「一長一短」だという主張の論拠だよ？
根拠となる具体例を交えて客観的かつ論理的に説明するんだぞ？
　

説明する義務は無いでしょ？
なんで俺が説明しなきゃならんのか？
まず俺が説明しなきゃいけないという根拠をだせよ

>命題について早く論証してよ？

誰も命題にしてないし
お前が勝手に脳内変換して盛り上がってるだけ
なに1人で突っ走ってんだかｗ
別に俺がチョンでも何でもいいが
お前は俺の更に上をいくチョンでつか？

お兄ちゃん達けんかしちゃダメだよ。

「一長一短」そんなこといったっけな・・・
ああそうかｗ
お前はID:MxEboe72氏が俺だと思って突っ走ってンのかｗｗｗ
とんだお笑い種だぜｗｗｗ
突っ走りすぎだぜお前、ブレーキ利かない車かよｗ
勝手に脳内変換するのはいいがバカ見せんのも程ほどになｗ

>>356
喧嘩はしてないよ
ただID:RAPJoJtVのバカさ加減に腹抱えて笑ってるだけだよｗ
ID:RAPJoJtV＝ブレーキの利かない車＝誰も乗らない＝スルーでおねｗ
コレ以降スルーしまｗ
世界の果てまで突き進むがいいよスルーされるだけだからｗｗｗ

「反論をした時点でおまいに主張の意思があるため必然的に論証責任が生じる」
かつ「おまいがインテルもAMDも一長一短という主張の論拠を示してない」
これがおまいが説明をしなきゃいけない根拠だよ？お分かり？

「命題」の意味も分かってないみたいだなーホント頭悪いね
おまいが言及する論点がある限りそれに関する記述は「命題」というんだよ

まぁこれらはあくまで客観的な討論をするための論理学上ののルールだからな
別におまいの法的な権利を何ら制限するようなものではない
説明できないんならイチイチ反応せずにスルーしろって
ただ反応した時点で主張に対する論証責任が生じるってことは頭に入れとけヨ
　

>コレ以降スルーしまｗ
前言撤回
>主張に対する論証責任
いまだにわからん
とにかく責任であって義務ではないわけだな？
じゃあ説明しないって選択もあるんだな？
まあこれ以上言い合ってもしゃあないしな・・・
>ただ反応した時点で主張に対する論証責任が生じるってことは頭に入れとけヨ
まあここの部分は覚えとく

「論証責任」ってのは「主張には客観的かつ論理的な証明が必要だ」という意味の学術用語だよ
「責任」と言ってもあくまで討論上の義務であり、別に「法的責任」があるわけじゃないからな
何も主張しなけりゃ何の責任も生じないよ
おまいに討論する意思がないなら「あーイン厨必死だな」とか思ってスルーしてくれりゃいいよ
　

>主張には客観的かつ論理的な証明が必要だ
なるほど

「一長一短」の回答例のたとえとして

INTELは性能は良いが価格は高い
AMDは価格は手頃だが性能はイマイチ

こんな根拠でもよろしいの？

この回答例ならそう思うのはお前の自由とか言われるだろ？

まあでも高いけど使う奴は使う
安いけど性能に妥協して使うやつもいるしな

値段＝性能が確立していればパーフェクトなんだが

INTELは価格帯の幅広いラインナップが売りだな、選択肢が多いから魅力
AMDは全ラインナップにおいて手頃な価格にニーズがあるんだと思うよ〜

オンラインでユーザー同士のCPU性能対決ベンチがあれば楽しそうだなｗ
早くQ9650出んかな〜、お前を早くいじりたいわｗ

確かにインテルとAMDの価格と性能の関係については優劣がある程度ハッキリしてるな
ショップが提示してる価格はインテル＞AMDの場合が多いし
第三者（雑誌編集部や量販店等）が行うベンチやテストの成績も概ねインテル＞AMDだからな
だから安く組みたい場合はAMD、性能を求めるならインテルってスタンスがあるんだろうし
まぁ価格と性能に関して言うなればそれなりに説得力のある根拠だろうね

ただ今回の場合、論点はあくまで「価格や性能を含めた総合的な価値」に関してだったからナ
売上高という客観的事実でAMDを圧倒するインテルが総合力で上回るという解釈が自然だろ、って話だ
　

>売上高という客観的事実でAMDを圧倒するインテルが総合力で上回るという解釈が自然だろ、って話だ
まあそうだなｗ
俺はどちらが好きとか関係なしで言うが
INTELのマーケティング総合力には脱帽しるね
しかしAMDの全ラインナップにおいて手頃な価格もマーケティング力につながるし
まあ、なんだかんだ言っても両者の製品とも俺は持っているがｗ
どちらか選ぶならと聞かれたら圧倒的なマーケティング力を持っているINTELだろう
AMDに未来はないとは言わないが、限りなく有利なのはINTEL
もうそろそろアインシュタインの再来と呼ばれる奴が一新して企業再建するしかAMDはしんどいだろ
5000＋黒が出たときは飛びついて感動したが
その感動できる製品を断続して出せるかが肝だな
INTELのｺｱ2にはいまだに感動しているがｗ

別に・・・
5000+黒が使用感だけだろ
E6850はモッサリするよ
と・・・、言われようが俺にとっちゃ〜両方愛機
あんまりいじめんでくれ両ユーザーさんOTZ

>>362
＞INTELは性能は良いが価格は高い
＞AMDは価格は手頃だが性能はイマイチ
9500〜11000円くらいののPentium DCを3GHz以上にオーバークロックすれば、19000円前後のX2 6000＋より上なんだが…
6000＋はオーバークロックマージンがあまりないから負ける。
発熱や消費電力や相性でもIntelの方が上。
あれ、価格も性能もIntelの方が上じゃないか。

>>368
性能/価格 比では
確かに自作ユーザーにとってはINTELが圧倒的に有利
しかしメーカー製PCならAMD製品の方が安くてお徳感がありげ
一概に安けりゃ良いってもんじゃないけどね

まぁジサカーにとっては価格や性能が全てじゃないからなー
自分で構成決めて作る楽しみがあるからワザワザ割高な自作をするわけね
本当にコストパフォーマンスにこだわるならメーカー製PC買うだろ？
今でこそインテルの独壇場だがネトバ時代はX2が人気だったわけだし
その時々で自分が一番気に入ったCPUを選べばエエ
性能がハッキリしない部分があるから自作はおもろいってのもある
もし性能が絶対的な数値化されてたら皆同じような構成になってツマランだろ
自分でいろいろ妄想しながら構成を考えるのも自作の醍醐味ってヤツよ
　

>もし性能が絶対的な数値化されてたら皆同じような構成になってツマランだろ
>自分でいろいろ妄想しながら構成を考えるのも自作の醍醐味ってヤツよ

>>370あんた良いこというね

俺は両者の製品を使ってるから
両ユーザーからああだこうだゆわれんのが気に食わんかっただけでｗ
>今でこそインテルの独壇場だがネトバ時代はX2が人気だったわけだし
こうやって両者のことを認めてるってところが素晴らしいね

intel・AMD・VIAが仲良く部屋に並んでいる俺は
特定のメーカーに肩入れしている人の気持ちがわからない

>>372
御見それしました
>特定のメーカーに肩入れしている人の気持ちがわからない
そうおもうが、愛着心満載なんでしょ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　intelとAMDは仲良く並んでるけど。
　|文|⊂） 　 VIAはチップセットしか残ってないなう
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

OTZ

VIA・・・ガンガレ

分辺りはC2D環境の総合的な安定性に疑問なんですよ。
ベンチがいいのも省電力製の優位も普通に認めてるし、今のAMDが対抗出来てない上にも未来が暗いってのもね。
もっさりとかプチフリとか負荷時にマウスカーソルが瞬間的に止まったりとか、
操作をシカトされるようなクリック無反応っていう現象をちょこちょこ見ると、
CPUの構造仕様が誘発してるかも、ってことが正直な感想だ。
これはあくまで実使用の感想です。間違いなく早いよ。でも俺にとってはややバギーなの。
で、その現象をスピードで埋めるってのが非常に気持ち悪い。
当然チップセットの成熟とかもあるし、上手くドライブさせる環境もあるんだろうけど。
ポーリングしにいく前にカーネルモードに入らないといけないからな。
CoreMAの syscallが遅いのはベンチ結果からもあきらか。
K10に関してはATiを買ったから、ってのが限りなく正解に近いだろうね
逆に言えば、ATiを買っていなかったらK10はPenryと性能・発熱でも互角以上だった可能性はある
それを考えると、今後はATi買収の後遺症が消えていくのでKuma・Shanghaiには期待出来るだろうね

IntelのCPUって見かけ倒しのイメージが強いから、メディアに載るベンチの数字ってアテにならないんだよ
特にCore系って山盛りキャッシュ頼りなので、ネットバーストとは毛色を変えた直線番長でしかないし
K7やK8の時も、Intelに有利な条件のベンチ中心だった(K7の時は本当に露骨だった)
そういった過去を考えると、今の状況でもK10とCore2は互角程度にしか見えんのよ

それに日本語環境を使っている限り、キャッシュが10MB程度じゃ足りないでしょ
最近のゲームみてるとCPUよりVGA強化が効率高そうだけど
CPUクロックって今のところどんぐらい依存してんのかな。
最近のデュアルコアCPUで2GHzぐらいあれば
あとはVGA次第で殆どのゲームが十分そうな気がしないでもない

C2Dはｘ２に比べると少し癖がある重い時と軽い時の差が激しい 皆が皆気にするわけじゃないから気にならなきゃラッキーなんだけど
なんか云百PSエンジンを誇る5ナンバー車みたいな印象だな
確かに早いけどPCとして使ってるとなんかどっかでカツカツなものを感じるんだ
もっとスレ全体を見られるように修行しなよ痛いのは、Phenom批判やAMD叩きのためだけに
理由を探してきて書き続けてる変な連中だべンチ専用CPU信者は見てて痛々しいよ
おそらく２回目以降は気にならないんだろうけど。
たとえるならC2Dのもっさりとは較的重たい処理をしてる時に
ガクガクと処理落ちしたかと思うと元に戻るような現象。
ベンチマークはピーク性能だけを表示してるから、こういう
使い勝手に関する面は表に出てこないんだよな。
プチフリーズはどうやらチップセットのUSBが問題らしい。
FFXIしててCD2を使ってるお友達が、CD2はひっかかりというか、
プチフリーズするからやめとけって言ってました。
FFXIではAMDのほうがいいって。
これから組もうと思ってるんだけど、迷います。
本日会社のPCが新しくなって、Core2 E6550搭載マシンが来たんで早速使ってみたんだけど、
例えばデスクトップ上にエクスプローラとか圧縮・解凍ソフトとかのショートカットなんかを作って
そこから起動させると、X2はほぼ瞬時に起動するのに、Core2はワンテンポおいてから起動する感じなんですよ。
これがいわゆる「もっさり」ってやつですかね？
まぁ搭載メモリもインスコしてあるソフトも違うし、一概には言えんのだろうけど。
Core2とX2って、車で言えばF1とラリーカーみたいなもんですか。

　F1・・・特定の条件下で抜群に速い
　ラリー・・・あらゆる条件下でそこそこ速い

なんかCoreってベンチだけ早いっぽいイメージが
ぬぐいきれないんだよな。ゲームの処理落ちとかコンパイル時間の結果とかわかっちゃうとなおさら。

私は野砲の横をすり抜けながら、だんだん喉が渇いていくの
を感じた。埃っぽく体にまとわりつくカルカンドの空気も
今日は頼りないベールのようだ。私は斜面を駆け下りながら
意識を集中した。どうも、ホテル前の敵の手榴弾の投擲によって
相当の損害を出してるようだ。私は友軍の軽機の支援射撃を
横目に見ながらメインストリートへ曲がらず路地へと入った
そう、手榴弾投擲中の敵への牽制のためだ。
敵の気配を感じだんだん体にしびれるような感覚が支配してゆく
私は、ヘルメットの横に挟んである・わかば・をはじきながら、
「俺はまだまだ終わらんよ。」とつぶやき自分に言い聞かせた。
ふと、二本先の路地に目をやると、投擲中の敵の背が見えた。
私は必殺の一撃を加えるべく、すべるようにに距離を詰めた。
敵が軽機を構えてきたがもう遅い、私は横っ飛びで伏せながら
カービンで敵を切り裂こうとした。がなんとゆうことだ
ガクガクと体が揺れ、被弾し、ぼろ雑巾のように中東の路地
の片隅に転がってしまったのだ。
私は空を見上げながら、ゆっくりとつぶやいた。

俺のE6850は今日ももっさり

CPUの実処理部分の構造を検討してみても、
Coreシリーズはスピードが稼げる際には強引にでも稼ぐというタイプに対して、
Athlonシリーズはスマートに全般的にスピードが出るように設計されています。
Phenomでもおそらくそうなっていると思いますよ。
ようするにどんなケースでもスピードが出るのはAMDのCPUです。

あと大企業とか、大規模クラスターなどコストパフォーマンスが絶対的に要求される業界では、
Coreシリーズがリリースされた後でも、AMDの採用例が多いのです。
こういうところは、お金が絡んでいる可能性も示唆されているベンチマークなどではなく、
自社でいろんなケースを検証しています。

あとTDPで消費電力を測る人が多くみられますが、
これは熱設計電力であり、消費電力ではありません。
また、AMD社の方が多めの数値を見積もってあるので、その分差し引いて比べないと意味がありません。
また、DELLやEPSON DIRECTなどのパソコンサイトで、
AthlonとCoreシリーズの、公の基準値である消費電力効率を比較をすると、
圧倒的にAthlonの方が省電力になっていますね。

ベンチとエンコ専用ならCore 2、それ以外の応答性を要求されるＦＰＳとかならX2な。
C2Dのプチフリーズはマウスをクリックしたのに反応しないとかだから、操作していて気が付かんやつにはビデオ見ても尚更気が付かん。 BF2のカクツキのやつはあっただろ？
もっさりについてはメディアを金で押さえつけて一般人には知られないようにしてるからすごいよな
一種の言論統制と言える
core2はすごいと思わされているからなかなか信じない土壌も完璧に作り上げている
IntelのCPUは不良品だと言うことか 既に価格指標で買えば差はないか、あるいはAMDの製品のほうが高性能だよ。
Intelこそもっさりのばらまきをやめなきゃね
FSB1333のコアは使ったことないけど、速さ自体は満足してるよ
問題は操作感だね。ゆるいというか、とろいとゆうか 操作に対しての遅れがいかんね。
板によっては、凄いもっさりもあるし 相変わらすキャプチャーとか使ってると引っかかりあるよ。
なんかのきっかけで画像が早くなったり止まったりする。
俺的にはC2Dの素晴らしさが全然わからんね。低脳信者とか
カタログスッペックで喜んであほやわと思うよ。それとも 騙してるのかな？

もっさりだけではなく起動時にスタートアップが
うまく出来ないのが痛いな。無線LANがしばらく
使えなくなったりする。他にもドライバーまわりの
不具合や固まるのが多すぎる。
まあ、ねたで組んだAM2がアップグレードされ大活躍してるが
俺にとってはC2Dは役立たずの糞だったな。 核熱6400＋最高　ま、今44℃ぐらいだけど

毎日PIしかやらない人にはC2Dはまさにベストな選択。
負荷が重い処理に使う人は最大２倍遅くなるC2Dはおすすめできない

私個人Q6600をつかってるんだけど、CoreMA系はコンテキストスイッチのコストが高すぎる気がする。
例えば2Gbps程度のパケット処理（バッファコピー→転送→RDDBやHttpdなどのアプリケーションのコンテキストスイッチを複数回）をかけると、C2Dは妙なオーバヘッドでたびたびCPU占有率が跳ね上がる。
X2はこの点滑らかに処理できてるところをみると、C2Dもっさりっていうのも間違ってないかもしれないな。
Core2Duoを使うと感じる「ときどきひっかかる」この感触。
それは「もっさり」と表現されるC2D独特の動作で、私は編む厨の言いがかりだと信じていました。
その動作はベンチなどの単体アプリでは顔をださず、
もっさりを主張する彼らはきっと特別な存在なのだと感じました。
問題は「ときどきひっかかる」に再現性がないことなんだよな
ある特定の条件下で100％起こるなら誰でも検証可能ですぐに結論が出るんだが
具体的な使用状況を言えば、何かそれに問題があるようなことをしたんだろ
みたいな話になるよな。結局認めたくない一部の信者がいるだけだろ。
実際に使っている人の目までは誤魔化せない。それから、C2D対応のチップセットは
その種類は多くないんで。
体感速度を求むならランダムアクセスが重要だからRAID0なりラプターかSASだろ
それでRAID0を組めればなおいいが
もっさりは事実だからなぁ 否定してるのは信者病人工作員のみ
実際サブの5600+がサクサクだわ
1月20日に発売予定のWolfdaleでX2から乗り換える人が多そうだから、その時に
なったら更にもっさりに気付くひとが増えるだろうね。QX9650はかなりもっさり直ってる
らしいけどWolfdaleはどうかな？
AMDは2コアのKumaが結局いつになるか分からないし、Phenomも2月以降の
新リビジョンじゃないと、エラッタのせいで性能かなり落ちるから、Intelに 乗り換えの人はかなり多そうだよ。

C2Dはπだけ速くて肝心のアプリやゲームが速くないんだよな特にCGレンダリング系あとはキモ信者どうしで仲良くしてください
どうみてもＣ2Ｄはもっさもさメモリレイテンシを40nm付近にしてほしいぜ
あとＦＳＢ1600に期待ＡＭＤだとＦＳＢ2000相当だからなーいまでも
ここのスレタイ的には、AMD側の世論操作スレなんだろうけど、
色んなスレを覗くと、逆にインテル側の世論操作の勢い（大きさ）を感じてしまう。
確かにC2Dは良CPUなんだろうけど、ベンチとかに捉われずに、そういうのを差し引いて見たほうがいいのかも。
価格コムなんかのマンセー意見なんかも、大半は作り上げられたものという見方をしてしまう。
C2Dを使用するということは言い換えるならば

フルスピードL2よりおそいL3とかL4キャッシュはチップセットの速度にあわせられている程度にすぎない
そのためオイル上がりフリクションロス的なことがモッサリ感を増大させる
特定の用途で使わない限りサーキットマシンを渋滞する市街地で走るようなものであり、ドラッグ系の爆速アメリカンバイクで林道を走るようなものでもある 。

athlonXP 3200+からC2Dに乗り換えたけど、体感で速くなったと思えない。
3GまでOCしてるのにフォルダの表示程度でもたつく
人間ってのはどうしてもリズムに支配されてるから、体感速度を語る上では絶対値として
表された速度ってのはそれほど重要じゃないんだよな。
様々なシチュエーションでの応答速度の平均からズレが少ない、いわゆる偏差の少ない
応答の安定度の方が体感では支配的になる。
・・・と言っても、全体がある程度以上遅くなると、偏差が少なくても耐えられなくなるが。
その点ではNetBurst系はかなり酷かったが、Core系は相当良くなってるよな。
P6/K7系のフィーリングに良く似た感じで使いにくいと感じる部分は少ない。
K8の体感速度は、P6/K7系のそれを更に突き詰めた感じがするな。
その分、ピークは抑え目になってるんだろうけど。
速度が与えるインパクトの強さでは、波の荒いNetBurst系が一番強烈ではあるが。w

あと64bit系WindowsでもX2の方が有利だし
しかも仮想ではさらにC2Dにとって絶望的なほどの差がつく
C2D厨は非常に都合の悪いデータが出るととたんに黙り込むな
馬鹿どもが 起動時間が遅いとやっぱりもっさりだろw Intel厨房は
メモリ周りとチップセット周りが遅いのを自覚してるから火病ってるんでしょうな。もっさりはFSBの構造だけじゃなく、調停ロジックも関係ありそうだな。

調停の方式としては、先に要求を出したデバイスを問答無用で優先する・優先順位の高いデバイス優先する・
各デバイスに順番に優先権を与える・・・等、色々な方法があるが、Bi-Directional方式でバスの利用効率を
考えた場合、出来るだけ同じデバイスがバスを占有する時間を長くして、切り替えのオーバーヘッド
減らした方が効率がいいから、「占有時間の長い要求を持つデバイスを優先する」方法なのかもしれん。

だとすると、マウス入力やキーボード入力のように散発的で低速かつ情報量の少ない要求なんかは、
大量のメモリアクセスが頻発するようなエンコードとかが動いてると、かなり優先順位を落とされそうだな。

Core 2 Duoは大容量キャッシュで性能を稼ぐタイプだから、
キャッシュミスがあると性能ペナルティが大きいのです。
ようすうにルーチンワークのベンチマークは性能よいけど、
実際に人間がいろんな用途で使うと性能が出にくい。
というわけで、もっさり感があるというのは、ほぼ間違いなく真実でしょう。
C2DとPhenom使ってて同じように感じる人いないかね
Core2が登場時不具合満載だったのは明確で 今でも不具合満載な可能性は高いが
Phenomが不具合満載な可能性は低いな もっさりはしない
C2DはMMORPGやってるとプチフリする。
メモリーでもHDD読み込みでもなく画面が1秒以下なんだが瞬間的に固まる。
AMDではこれは起きないんだよな
ただ、フォルダ開くとかブラウザ開いたり閉じたりの基本操作では
同じHDD・メモリ２G・XPの環境でC2D6300よりx64 3000+の方がサクサクしてる。
理由はわからん。３Dゲームでは完全にC2Dマシンのほうが上。
Athlon64はTDPの嘘に始まり悉くベンチでintelに全敗したから
もう買う意味無いって事は識者なら見切ってるしね。
ああサクラエディタだけ条件付けで買ってたねｗ
んなキモいソフトつかわねーけどなｗ
負け犬アム虫に何吼えられてもどこ吹く風だよｗｗｗ
虫達が数年かけて風評工作をして初心者を騙してきたあげく
その初心者まで工作活動に加わり数年もの間無駄な時間を過ごしていたとは・・・・

>>373
いや、愛着を持つのはいいと思うけど(俺も自分の持ち物には愛着あるし)
ライバルとか同業他社の製品を必死に叩いてけなすまでエスカレートする心境が理解出来ない…
という訳で

まぁそれが２ちゃんでしょといえばそうなんだけどw

以前から「C2Dにおけるゲーム体感上のカクつき」について言ってた者ですが
E6600を3.5GhzにOCしてゲームしてましたが、ついに先日5000+BEを買ってきました。
盛って3.2Gで常用出来そうだけどDDR2はどうもレイテンシーが高くて思ったほどπが
良くないです。

πなんかはC2Dに比べてあまりの遅さにちょっと心配になったけど、
ゲームを起動してみてすぐに「やっぱりゲームはAthlonしかない」と確信しました。
試したゲームはCS:S、CS、UT3demo、SoF2など。

いずれも低速でマウスをゆーっくり振ってみてもC2Dの時のような「クックック」という
引っかかりながらの描画が無く、とてもリニアに描画されるのでやっぱり快適。
それに大人数でラッシュかけたりグレネードが多数炸裂したりと、システムにとっては
過酷な高負荷時でも割りに落ち込みが少ないです。

これがそれぞれのCPUの演算ユニットの性質による違いなのか、メモコン内蔵か否かの差なのか
わかりませんが、当分Athlonを使うほか無さそうです。

逆にintelがAMDより勝る製造技術でもってAthlonを作ったならどんなに理想的だろうと思います。
AMDはとにかく実クロックが伸びないのが残念。
それともintel製CPUもネハーレムのようにメモコン内蔵になればAthlonのようになるんでしょうか・・・
AMD叩いてる書込みってのは、どのコメント見ても文体が同じだよね
んで同じ引き写しやって、同じレスまで付いてる結局異常な粘着野郎が独りゴミ撒いてるだけってモロわかり 。

OC前提の良い悪い判断もどうかと思うが。
世の中には、OC廚の数よりも遥かに上回る定格で使ってる人たちが居るのだが。

安さ重視だと、Cel 4x0とPen DC E2xx0は重なるけどな。
むしろ、安定性重視の定格スレとOC廚隔離スレで分けて欲しい。
自作だからって、OCして不安定を求める馬鹿ばかりじゃないし。金には余裕あるからこそOCなんてしなくてもいいから、メーカ製に無い構成でメーカ製並の安定性を求める大人の？自作を求めてる香具師も居る。
特に仕事で自作してるとかさ。

OC廚って、軽のターボで喜んでいる香具師だろ。
普通車買った方が女性からの受けもいいのに気づいてない馬鹿。

E2180買う様な香具師は、定格の2GHzで十分満足してると思われ。
貧乏なOC廚なら、最安のE2140でOCしてがんばるだろうけどねえ。
童貞が彼女作ろうとしてがつがつしているのと似ている。既婚者や彼女持ちはどことなく余裕が有って女性からの受けがいい。

IntelとAMDのスレの両方を見ていれば、どちらの方が妄信している厨房が多いかははっきり分かる。

Prescott/SmithfieldのPen 4/Pen Dという今ではIntel妄信者ですら黒歴史と認めるCPUの時代、
明らかにAthlon 64 X2の方が性能上も低発熱性もC/Pも上であったにもかかわらずIntel厨はPen Dの方上だと言い張ってた。
今、Core 2 Duo/Core 2 Quadになって、トータルC/P(M/Bも含めて)でわずかに辛うじてAMDが優位な程度で、
絶対性能も発熱も単体CPUもC/PでCore 2 Duo/Core 2 Quadの方が上なことはAMD使用者も理解していて、
「今買うならC2D/C2Q」「Kuma/Agenaまでは待ち」「待っても勝てないかもしれない」と自分達で言っている。
性能はともかく厨が多いのはIntel。これはｶﾞﾁ。

C2Q安くなったよな〜。BTOなら間違いなく喜んで飛びつくし人にもお薦めできるCPUだ。
今のX2は発熱の問題からも人にはお薦めできない。俺は6000+でまあC/P的に満足してるけど。6400+も買うつもりだし。
6000+定格・メモリ5-5-5-15-2T-750MHz定格で、wπ28秒。IntelはCoreになってから、特にπでは早いのは最早揺るぎない定説だね。
興味あったから友達のE6850.P5WDH.メモリ3GBいじってきた。
E6700からE6850に載せ代えるような無知な友達だが電気代が高くなったとぼやいてた。
P5WDHチップ爆熱だったから一気にC2D買う気失せた。
どうせPenrynも、またどーしようもないカクカクもっさりだろ
うちの、もっさりがIE7でめちゃくちゃ重くなってるんだが
どうしたことかな。つまってる時はキーボードの入力の反応も遅いこまった
もっさりだ。しかたなくOP144を引っ張り出してきてる。
もっさりにだいぶ慣れてきてたので久しぶりに使うと
Win2K＋OPはすばらしいな。

また新しいコピペの開発？

　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|┃
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 三 |┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|┃ﾋﾟｼｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|┃
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 三 |┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|┃
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 三 |┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|┃
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 三 |┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|┃

ｵﾌｯ! ｲｸﾞ!ｲｸﾞｯ!ｲｸﾞｩ!ｱｯｰ!ｱｯｰ？
　

良すれ保守

保守

インテル坊や達、すっかりおとなしくなっちゃったねｗ

>>376-388
そんなにインテル厨房をイヂメるなよ
坊やたちは坊やたちなりにスペック「数字」に満足してオーナー気分満喫してるんだからさｗ
察してあげなくちゃ

漏れはずーっと何代もインテルで来てたんだが、最近余りにコレツヅオって世間がうるさいので
つい生来の天邪鬼精神が首をもたげてきて6400+黒で組んでみちゃったクチなんだけどさ

あーれまぁ、漏れは何で今までアムドから目をそらしてばかりだったのかな〜って
ちょっぴりregretしてる所　　
いい道具は数字なんかじゃ量れないよね、考えてみればアタリマエなことなんだけどさ

amuchuu ha shineyo !!!!!!!!!!!!!

PentiumDCで十分だよな
これ２づおなんてL2が多いだけで価格が高すぎ
FSB？そんなに体感できっか？

Ｃ２Ｄの普段のモッサリ感は、慣れれば気にならない。
だけどゲームしているときの非力なＣＰＵのもたつきやカクカクはものすごいストレス。
Intelはベンチ数値重視で、そういう脚に負担をかける設計を平気でやらかすから
客軽視だって話だろ？
客に迷惑かけても販売妨害し続けて、低性能商品で独占続ける犯罪企業だものな

犯罪製品ってのがもしあるなら、買って嬉しがるのは異常者だけ
俺は異常者になるのはごめんだよ。
普通の時と単純長時間労働のときとドンガメのときと
Core2の場合、3種類の指標が居るね。

参考までに、巷でまことしやかに流布されている高い数値は、
単純長時間労働のときの提灯スコア。
実際の性能では、x0.9、x0.6位が妥当じゃないかな。
つぅかどっち選んでも同じだよ。
高負荷処理をＣＰＵにやらせる古いｹﾞｰﾑならいざ知らず。
大抵がＶＧＡ依存だからねぇつまり
普段使いでCore2重人格奇形CPUは、AMDx2の同クロックよりやや速い程度で、
同クロックPhenomには1.7割ほどボロ負け。
ドンガメ時は、Semplonと同格のシングルコア速度。Athlon64x2比なら0.7倍速。
単純長時間作業時は、提灯ベンチ数値そのまんまで1.15倍。

以上なら、実際に使い比べてみた体験上の感想と高い精度で一致するよ。

策謀アーキテクチャ、Core2ボッタクリの正体とは、つまりその程度だ。
実際使ってみたガッカリ感はC2Dの方が大きいな。
ゲーム用途にC2Dを勧める人はほんとに両方使って比べたことがあるのかと疑問に思う。
C2Dしか使ったことなくてX2についてはベンチマークを公開してるHPを見ての知識しか無いんちゃうかと。



あなた方インテル信者にとってAMDとその信奉者たちはインチキで如何わしいれんちゅうでないと
まずい訳だろ。これを見ればC2Dがもっさりでユーザー騙しのインチキ商品だってことがわかるでしょう↓

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7413022/

C2Dはボトルネック多いし納得のいかない奴はNehalemまで待ってるだろ
いずれにしても自作するのにAMD買う奴なんていやしねぇ
E8500で最近自作して、古いアスロンＸ２・４４００を嫁に与えた。
あくまで体感だが、8500の方がアプリの起動などがもたつく感じがする。
パ、パ、だったのが、ンパ、ンパ、って感じ。
だが重いソフトを走らせたときは圧倒的に8500が早い。まあ当たり前だが。

自分が一番重視するシチュエーションで高性能をだせるのならそれでいいんじゃないかな。
俺はゲームのために８５００にした。
でもだれか知人がネットサーフィンなどの軽作業で買うというのなら、
ＡＭＤを進めるだろう。
非常に高価なGUPでSIMM系の一部処理をする機能が付加されるからCPUではSIMM系の性能は不要だとする
アフォな意見があるのには驚かされる。
そもそも、導入コストを考えても両者は別の価値を持つ。
3Ｄ性能を追求する一部のゲームオタクの為だけに高価なGPUが存在しているとも言える状況下で
一般利用者には殆ど縁の無い高価なGPUを必須とするかのような論調はバカらしくもあり愚かだ。
そして、GPUそのものがそれにより高消費電力＆高発熱であるのならば尚更、特殊な人だけの為に存在し、
一般利用者には縁遠い存在であり続けていて欲しい。
その意味においてもCPUでのSIMM系能力とGPUのそれとは別価値であり同列に扱うものではないと言える。
要するにC2Dは最適化されてないと分岐ミスしまくる可能性がある
ということだろ。同クロックでの性能差が１０％〜最大２０％程度で
あることを考えるとC2Dが圧倒的に優れているとは言えないな。

もちろん絶対性能で若干優れているとは言えるが、価格差までも
含めて考えればその差はわずかでしかない。

逆に性能のばらつきを嫌う向きにはC2Dは不向きとも言える。あとは
個人の価値観で選ぶだけの話。

キャッシュはずしたりバスがあふれはじめると劇的に性能が落ちるが
普段は高性能なC2Dか、普段の性能は若干落ちるが最適化にあまり
左右されずオーバーフローによる性能低下がゆるやかなX2か。

そんなところだ。

もっさりではないかも知れんがC2Dはどうしてあんなにカクつくんだ…
3Dネトゲやって80FPSくらい出てて、重たい場所に行ったわけでもないのに、一瞬だけFPSがガクンと落ちてカクつく。
それもたまにならいいが、数秒に一度…
それと音楽を聴いていると、数十秒から数分に一度一瞬だけ音飛びが…
その時のCPU使用率わずか数％…
飛ぶ場所は決まってないから、ファイルがおかしいわけじゃない。
前のSocket478のCeleron D 325 2.53GHzの時も同じ事が起こったけど、何でこうなるの？
INTELのCPUって構造に問題があるんじゃない？
まあX2でも同じようになるのかも知れないけど、使った事がないからわからん。
ネタではなくマジだ…
えー、E6600を使ってるんだけど、やっぱ、引っかかる感ていうか、
ワンテンポずれる感じはあるんだよね。
いや、C2D速いよ？いいんだけど、何つーか、スポーツカー乗ってて、
速度速いんだけど、信号によく引っかかる感じっていうのかな。
これがちょい不快に感じるんだよね。
まぁAT限定で半クラもろくにできないC2DのOC房には理解できないだろうけどね。
古い話だけど北森には感じなかったんだよね。

で、コレ、X2　5000+とかでは感じるのかな？
いや、ベンチがどうこうとかじゃなくって、ストレスとして感じるかどうかの
話なんだけど。
x2 4200とE6600使っているときからづっと気になっていたんだけど。
どっちもエンコードさせていてほかのオフィスソフトやWEB関連立ち上げたりするときの
キビキビ感はAMDの方が上だった。
もういっそML115にBE乗っけてしまおうかと思っているので、やる価値あるか
聞きたいんですけど、わかる方お教え願います。

値段重視でそれなりの性能が欲しいなら、今はAM2+のマザー買って5000+BE乗せておいて
そのうちまともになったPhenomいっとけ。
俺、[email protected]と、[email protected]と使ってるけれど、
Phenom9500のが快適だよ。
たしかにあるタスクが終る時間からすればE6420のほうが何割か
速いんだけれど、何かやらせてる時に追加で操作すると、かなり
もっさり動くのが判る。
Phenomのいつ何時、何を始めてもサクサクと操作についてくる
快適さはそういうのとは対極で別次元だから、恐らく気にしなくて
良いんじゃないかと思う。
確かにphenomは日常作業が快適
エンコ速度最重視ならSSE4対応のE8x00一択だとは思うけど
速度は気にせずエンコしながら他の作業も色々するならPhenomのが良い感じ
ほんと鯖向けCPUだな

うちの使い方ではエンコード（avisynth+ｘ264）でのPhenom9600とQ6600の速度はほぼ同じ
それに、SSE4なんてDivX使う人以外はあまり意味がないような気がする
キャッシュ構造の違いに起因してるのだろな。
Core2DuoはL2こそ6MとデカイけどL1は32KB+32KBしかない。
L2キャッシュ共有ゆえにSuperPiやマルチコアエンコは爆速、
その代償として1コアが重い作業してるとL2埋まって、残りコアは実質L1しか使えず超低速。

PhenomはL1 64KB+64KBとL2 512KBを各コアが占有、L3 2MBは共有。
L3少ないしL2も非共有だからデータ共有タイプのマルチコアエンコでは速度が伸び悩む。
複数の動画を個別に同時エンコならそれなりに速い(RAID必須だけど)
エンココアを限定しておくと、残りコアはL2までは自由に使えてサクサク動く。
悪く言えば無駄がある、良く言えば常にユーザインタフェース用の余力を残す使い方ができる。
Phenomは良いCPUだよ使えばわかる
複数のアプリ作動させて放置する
モノグサな俺のような使い方ならね
絶対的な性能はC2Qに負けるがまあ 用途次第じゃね 。

正味の話。俺もINTELの方が快適なんだよね。
Pen4とかに慣れている所為もあるんだろうけど。
ﾌﾟﾁﾌﾘしても、「PCってそんなもんだろ」って感覚。

近い例えとしては、HDDのｼｰｸ音がいいかな。
昔はｺﾞﾘｺﾞﾘって音がして煩かった。今はそんな音はしない。
でも、ｺﾞﾘｺﾞﾘって音の方が耳障りではないし、
動いてるな、って安心もある。




X2はﾚｽﾎﾟﾝｽだけ良すぎて落ち着かない感じ。
DLしたﾌｧｲﾙを解凍するなど、細かい作業が何となく遅いし。
ｹﾞｰﾑ位しか使えんヨ、X2は。
実メモリへのアクセスが苦手のC2Dなんだから
キャッシュが溢れたり、予測が外れやすい
同時起動のアプリが苦手なのは自明だろ
コノヒトいつから常駐しているの？
まあ総合的に見てＣ２Ｄでいいとは思うんだけどさ、
表現が過激でAMDへの悪意が篭っててキモイ。


話はかわるが職場にE6750搭載したPCが来たんで早速使ってみたんだが。

確かにベンチは速いんだが、通常使用においてその速さを実感できないっつーか、
自宅で使ってるX2 5600+のほうがベンチは遅いがアプリ起動や切替とかは速く感じるんだよね・・・
これがいわゆるもっさりってやつ？

まぁ会社のPCはメーカー品で、不要なソフト山盛りなんで一概には言えんのだろーけど。
これがE8400とかQ6600とかだとまた違ってくるんですかね？
C2Dはメモコン内蔵してないんだから通常使用において
X2よりもっさりなのは当たり前。インテルもメモコン欲しがってるし。
Nehalemに期待。


俺はアムと淫を両方使っており、アムはPhenom 9500を使ってたが
今日、4コアの快適さに惹かれ、淫の方もE6600からQ6600に替えてみた。
淫の方は４コアになってもかわらんな。3Gまで回してるのに・・しかも
淫特有のにぶさが残ってる。

Phenomは速さはないけど、力強さはあって快適だ。トルクフルっつーやつか。
まあ、バスター2008の重さにはPhenomもかなわんがな。

270-085

>>399
SIMM系？
なんでメモリソケットの話が？

いいか
他人の悪口しか言わないやつは長生きしない→家のババ談（明治４５年生まれ）
長生きしない＝新しいＣＰＵ見ないで死んで行く事だ・・・かわいそうに
ＶＩＡ渾身のＣ８ぐらい見て逝け　多分、ｾﾝﾌﾟとｾﾛには勝つ！！
Ｃ９は今世紀中はむりだけどな

>>405
つ細木数子

悪口も何もC2Dはどう考えても価格性能比が糞すぐる
噂や広告を妄信して何も考えずに導入するアフォばっかり

忌憚のない意見を述べさせてもらう
今はAMDはインテルに処理能力で負けてはいるが、近い将来追いつきますよ。
インテルはもうC2DのL2増やすか、FSB増やすかぐらいしかないですしね。歩留まりです。
インテルさん、待ってるんで早くここまで上がってきてください。
C2Dは欠点をL2でカバーしている。(L2の少ない下位モデルは問題外)
だがL2頼みにも限界があり、プリフェッチに至っては、初アクセス時
メモリ中のキャッシュにイメージがないため、必ずもっさりする。
X2はメモコン内蔵なので常にキビキビ。

根本的な問題としてキャッシュミスした場合のC2Dメモリレイテンシは，糞であり
プロセッサの実行効率を上げるためにはなんらかの方策が必要である。
もちろんこれを補うためにプリフェッチという技法が存在するのだが，

ハードウェアプリフェッチ：テーブルを使っての予測には限界がある
ソフトウェアプリフェッチ：必ずしも単純なループで処理が行われているとは限らないから
　　　　　　　　　　　　　できることに限りがある

という欠点がそれぞれ存在する。ということで最終的に勝つのは
マルチスレッド環境を前提として，アプリケーションのメモリレイテンシの低い・・・

AMDCPUなのです♪
「インテル実際使うとたいしたことないんで 」
「がっかりした。いきなりつまったように なることあるし、反応が明らかに遅い 」

そういう人を私は何人も見てきました。AMDにした人のほうが満足感が高いようです。

しかもインテルチップセットは話になりません。PCI Express Gen2に対応した
低価格マザーもありません。コストを重視するゲーマーにとっては痛すぎる！
コストを重視するゲーマーの使ってるマザーを教えて下さい♪



糞マザーではCPUやビデオカードの本来の力を発揮できません♪
コストを重視しなくてもいいです。教えてください♪
Core MicroArchitectureは性能低下が激しいのですよ。
高負荷時に性能低下、最適化されてないと鈍足、分岐予測ミスのペナルティ
糞マザー・・・もっさりしないはずがありませんよ。

対してAMDCPUはどんな状況でも、安定した処理速度を実現します。
適応力に優れているのです。

コレ2ヅおほしす

ごみ２ずお

おめーらグダグダC2Dの悪口書きまくってるけん
某Phenom（藁）よりは100倍マシだかんな
ドアホが

>>411
批判的書き込みの数でも比べてみなよ？
それこそphenomはcoreの１００倍くらい叩かれてるぞｗ

合理的に選択すればCPUはQ6600やE8400で
GPUは3870X2か9600GTだろ。
メーカーがどうであれ、価格対性能で選ぶのが一番いい。
ネイティブだろうとTDPが高くて性能もQ6600より劣ってるくせに
値段が変わらないならQ6600だろ。
Phenom選ぶ方がどうにかしてる。
どうせ後で後悔してIntelの悪口言うのがオチだろw

Core2Duoっていう名前が気に入らない名前が。

だいいちコアの数を書いただけじゃん！ダサ！

PentiumとかCeleronとかAthlonとかそういう個性がある、CPUを特定できる名前がよかったのに！
人でも番号で呼ばれるより本名のほうがいいだろ！
インテルからPentiumという名の商品が消えなくてよかったぜ！PentiumDC！

クアッドはPentiumQにしろやクソインテル！！！￥

AMDよ、フェノムって、のむら監督か！フェ　ノムさん

ウルフデール　何が出ール　ウキウキワクワク

E8400から6400+BEに乗り換えたよ。やっぱゲームするならAthlonで正解だったみたい。

グラフィックがボトルネックにならないように描画を軽くした設定だとはっきりわかると
おもうけどE8400はどんなにマウスをゆっくり動かしても景色の描画がグッグッグって
段がつきながら描画される。

Athlonはゆっくり動かせば動かすほど滑らかに描画されるという
素直な特性があるのは間違いないことがわかったよ。

OCしてもE8400は3Gも4G思ったほど性能の伸びが体感的には感じられないのに対し、
Athlonはコアクロックはもちろん、メモリのレイテンシなどを詰めると確実にそれが体感として
反映されるから弄り甲斐があるね。

ただし6400+や5000+BE試してみてわかるのは、低消費電力にするかわりに内部レイテンシが増大して
性能劣化していたり、6400+はOCマージンがけっこうギリギリだったりと、最近のAMDは悪あがきとも取れる苦労を
しているんだなあと思ったこと。

消費電力や実クロックに伸び悩むK8だけど、ゲーマーとしては例の「不快な引っかかり」がある以上、コアマイクロ
アーキテクチャは鬼門であって、必然的にAthlonを「選ばざるを得ない」状態。

もしかしたらインテルも低消費電力化する引き換えに体感上の滑らかさを犠牲にしたり、ベンチ専用の演算ユニットを
内臓していたりするかもしれない。
むやみに低消費電力化や高クロック化してたり、ベンチマーク性能が高いというモノにはなにか性能を犠牲にしているんじゃないだろうか？と
疑うようになってしまった。

まあ単純な話で、C2Dはキャッシュミスした時のメモリ転送と
パイプラインフラッシュのリカバリが苦手なんだよな。

このへんはFSBがHT接続になってどの程度改善するか見もの。
メモリを大量に使うソフトが苦手というか速度むらが大きく出る
のはそのためだろう。

皆どういう状況で「もっさり」が発現しているんだ？
俺個人はアクションゲームをやるとよくわかる。
デュアルコアやデュアルCPUって「複数処理をしても遅くならない」ための仕組みなんだが
Core2Duoの場合は「複数処理をすると明らかに遅くなる」んだよな〜共有キャッシュのせいで…
つまり偽デュアルコアってことですよ
Core2Quadなんかさらにニコイチ方式だし、あれをクアッドと呼ぶなんておこがましいわな
もっさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
上に書いたような事実は大スポンサー怒らせたら大変だから絶対に書けない罠
ベンチの数値のほうが話題になるから
何もしてない状態から　右クリックでプロパティ出す時に
X2だとサクっと出るのにC2Dだとジワっと出る感じ。
エンコ専用PCだとか用途によって使い分ければ幸せになれるかも。
もっさりは体感できる人とでいない人がいる

「判定できるできないは別にしてもとにかく動画をUPしてみろよ」
とか証明のために動画アップしろといっている連中はお馬鹿チャンw 。
動画アップしても、もっさりがわからなければ
「もっさりなんてないじゃん」
とか言うだけ ていうか頭からもっさりを否定してる連中に納得させることは
容易ではないんだよ。

ベンチとエンコ専用ならCore 2、それ以外の応答性を要求される用途ならならX2な。
C2Dのプチフリーズはマウスをクリックしたのに反応しないとかだから、操作していて気が付かんやつ
にはビデオ見ても尚更気が付かん。 BF2のカクツキのやつはあっただろ？
もっさりについてはメディアを金で押さえつけて一般人には知られないようにしてるからすごいよな
一種の言論統制と言える
core2はすごいと思わされているからなかなか信じない土壌も完璧に作り上げている
IntelのCPUは不良品だと言うことか 既に価格指標で買えば差はないか、あるいはAMDの製品のほうが高性能だよ。
Intelこそもっさりのばらまきをやめなきゃね
FSB1333のコアは使ったことないけど、速さ自体は満足してるよ
問題は操作感だね。ゆるいというか、とろいとゆうか
操作に対しての遅れがいかんね。
板によっては、凄いもっさりもあるし
相変わらすキャプチャーとか使ってると引っかかりあるよ。
なんかのきっかけで画像が早くなったり止まったりする。
俺的にはC2Dの素晴らしさが全然わからんね。信者連中は
カタログスッペックで喜んであほやわと思うよ。それとも
騙してるのかな？

以前から「C2Dにおけるゲーム体感上のカクつき」について言ってた者ですが
E8400をGhzにOCしてゲームしてましたが、ついに先日5000+BEを買ってきました。
電圧盛って3.2Gで常用出来そうだけどDDR2はどうもレイテンシーが高くて思ったほどπが
良くないです。

πなんかはC2Dに比べてあまりの遅さにちょっと心配になったけど、
ゲームを起動してみてすぐに「やっぱりゲームはAthlonしかない」と確信しました。
試したゲームはCS:S、CS、UT3demo、SoF2など。

いずれも低速でマウスをゆーっくり振ってみてもC2Dの時のような「クックック」という
引っかかりながらの描画が無く、とてもリニアに描画されるのでやっぱり快適。
それに大人数でラッシュかけたりグレネードが多数炸裂したりと、システムにとっては
過酷な高負荷時でも割りに落ち込みが少ないです。

これがそれぞれのCPUの演算ユニットの性質による違いなのか、メコモン内蔵か否かの差なのか
わかりませんが、当分Athlonを使うほか無さそうです。

逆にintelがAMDより勝る製造技術でもってAthlonを作ったならどんなに理想的だろうと思います。
AMDはとにかく実クロックが伸びないのが残念。
それともintel製CPUもネハーレムのようにメモコン内蔵になればAthlonのようになるんでしょうか・・・

INTELはCPU高いし、しかも出始めは良いというけど、次第にメッキが剥げてくるし。
チップセットも毎回何かしら欠陥持ちで誤魔化すように次の製品出してそれでまた欠陥持ちばかりで、おいそれと手を出せない。
AMDは不器用で安いけど磨けば光るし感じ

どちらも自作板お奨めの製品を避ければ大体トラブルに会わないので、実はお奨め
PhenomやAMD叩いてる書込みってのは、
どのスレのどのコメント見ても文体が同じだよね
んで同じ引き写しやって、同じレスまで付いてる
結局異常な粘着野郎が独りゴミ撒いてるだけって
モロわかり

C2D系PentiumDC系は他常駐物がちょっとある程度でゲームすると快適な事が比較
的に多い。
でも、多重となるとやはり話は別なんだろうね。
Core数分のπ焼きでタイムが大幅に落ち込むのと同じ原因なんだろうけれど。
対して、Phenomはどうなのか知らないから別として、他の既存のx2までで考えると、元々の
性能がC2DやPentiumDC系と比較してそれなのに低いせいもあるけれど、当然アーキテクチャ
がまったく違うので、パフォーマンスの上限は比較的低い位置にある代わり、Core数分の処理
をさせても落ち込みはほぼ無いのが特徴みたいだからね。
よくいるどっちのCoreの特徴も知らず、ただ否定したり追い出そうとするのはただのキチガイ信者と一緒。
自重した方がいいよ。
いくら[email protected]が最高性能高くても、構造上ちょっと負荷を
かければ性能2分の1・・・。2.1GHz相当の性能になります。
更に負荷をかけると3分の1、4分の1・・・。どんどんパフォーマンスは
低下していきます。性能半減はライトユーザーの用途でも十分起きるレベル。

愚直な命令に対して、忠実に「どんな命令でも早く」を実装したのが
K8だろう。勿論K8は万能ではない(こちらのOverall DetailでFile Decriptionの性能が
やけに低いのなどはその好例と言える)わけで、勿論苦手な処理も存在するが、大雑把に
言えば妙な制約が少ないのが特徴である。対してCore2(というか、Dothan / Yonah / Conroeという
一連のプロセッサ)は、命令がある程度最適化されていることを前提にした作りになっており、これを
外すと大きく性能を落とす作りで良しとされているように見える。この違いはどこから出てきたか?
というと、もともとK8がサーバー用途を非常に重視した作りなのに対し、Core Microarchitecture
(というか、その元となるBanias Architecture)はモバイルにおけるPerformance / Power Ratioを
重視した作りになっている

インテルの作るCPUはベンチマークでも実性能でも良い数値を出すために作られているような気がする。
CoreMA用チップセットのメモコンがおかしいという説はどうか
X38はEISTエラッタだけじゃなくメモコンもやばいようなことを聞いた
他のチップセットのメモコンも潜在的なヤバさを抱えていて
爆熱（＝高電圧？）で隠蔽しているだけ、など
「intelはUSBが糞だ」とか色々と共通するものがあるし

Core2はL1でもL2でも(?)１つづつエラッタを出したし
キャッシュも未だにギリギリのラインでいる可能性もある
それを隠蔽できるような質のよい環境を組んでないと
プチエラッタとして顔を出す頻度が高くなる
たかがキャッシュサイズだけど、喝入れしてクロック上げても超えられない壁がある。
ながら使用なら尚の事、下位C2Dの妙な引っ掛かりが目立つだけ。
それで予算に上限があるからX2なのにな。
5万だったらインテル勧めるけどな。
日常的に使うにはインテル・AMDどちらのCPUでも充分な性能がある。
ただ、ｘ2が力不足な処理は、C2Dだと足りるかもしれないが。

ベンチマークで2-3割早くても体感には大して影響しない。
あえて言うなら重いデータの複雑な処理ならインテルだろう。

現状のAMDが盛り上がらないのはＩｎｔｅｌがネガキャン工作員と提灯マスコミを動員してるから。
実際にはB2で十二分に快適。
もっといえばほとんどの人は5000+BEでメモリ4G積めば十分

C2Dのコア性能はX2より2-3割良くなっているし、キャッシュのサイズや速度の分ループ処理にめっぽう強くなっている。
反面、X2は何をやらせても、凡庸の性能である、つまり取り柄がない。

逆に日常的な操作であるOSやアプリの起動、マウスやキーボードの入力と応答、ファイルアクセス、タスク切換えなど、
ベンチに出にくい部分はK8に比べ優位ではないように思える。

ループ処理が少なく、ファイルアクセスやIO割込み、タスク切換えやマルチタスクを頻繁に行って
この辺の性能が分かるベンチは無いもんかな
Core2Duoを使ってて最初に感じた違和感といえば、例えばファイルをダブルクリックして開く時なんかに、
ダブルクリックしてからカーソルが砂時計に変わるまでに時々妙なタイムラグが出ることがあることだな。

もっさりの代表格・NetBurstの時でもカーソルが砂時計に変わってからが遅いってのは日常茶飯事だったが、
こういう挙動は記憶になかったからすぐに違和感に気づいたが。

毎日PCで作業してると、ファイルをダブルクリックで開いて即座によく使うメニューの位置にカーソルを動かす
なんて動作は、頭で考えなくても体が勝手に動くんだが、カーソルを移動させてから砂時計が出てないのに
気がついて「クリックミスったか？」と思ってカーソルを戻したところでポンっと窓が開いたりして結構驚かされるな。

砂時計が出てからは普通に速かったりするから、余計違和感が大きい。
しかし、AMDの不具合に関しての発言は信じて、intelのもっさり発言は信じないって、どこまでひねくれてんだよ。
昔celeronでもっさりを感じなかった俺が、今ではcore2duoE6600ですらもっさりを感じるようになった…
intel以外のCPUを使ったことがない俺でもそう思うんだからAMD信者は関係ない

しかしC2Dなんかの複数アプリ起動・使用時のﾓﾀﾂｷ感はなんだコレ
スムーズじゃねえ引っ掛かり感
あんだけπ速かったりﾍﾞﾝﾁでｲｶれたｽｺｱ出してるC2Dとは思えない
アレか、ﾍﾞﾝﾁ用の命令ｾｯﾄばかり用意して高ｽｺｱ出せるだけで
複数アプリ使用なんかのﾗﾝﾀﾞﾑな命令には弱いってかorz
それとも当たり前の様にOCをしなきゃこのﾓﾀﾂｷは消えないのか？
同じことの繰り返しな処理が速いイメージだな。
逆に不規則な操作と言うか、色んなソフトを切り替えながらの操作には弱いイメージだ。
タブ系のソフトも遅いような気がするな。
IE7やFF等のタブブラウザで、10以上のタブを開くとか。
エンコやベンチは速いが、ながら作業はAthlonに劣るみたいな。

キャッシュは多ければいいってもんじゃないのと、 キャッシュが増えてもリニアに性能はあがらないってのと 結局のところL2共有じゃん意味ねーよってのとで
6Mになってもせいぜい10%程度の高速化に留まると 思われる。
キャッシュってのは階層化と各段の速度・容量の設計が
重要なのよ。２階層のままでL2増やしたって効果は薄い。
巨大2次キャッシュを直結した場合のCPIは2.8〜4.6であるのに対して、
巨大キャッシュを3次キャッシュとして中規模の2次キャッシュを介して
接続する構成とすることにより、CPIを2.5〜3.8とし、性能を10〜20%
改善することができる。
Core系は分岐予測の精度が悪いかベンチに特化してるんだろうな。んで、プリフェッチもミスるとFSBの足かせやICHのウンコ性能でもっさりが顔出すと。
共有キャッシュでシングルスレッドがブーストされてる分だけ余計に目立つと。
ブラウザ操作中に 0.5秒間くらい入力応答なし
もちろんその間 砂時計の表示もなし
一瞬焦らされる Core2はゴミっていうよりフロンとかメタンとかの危険物って感じ 。

漏れは本当に馬鹿で最低なCore2使いです。 X2ユーザーの知人に対して優越感に浸りたいが為
評判が高かったCore2でパソコンを組んだのです。
でも、完成したのは、ﾌﾟﾁﾌﾘｰｽﾞするモッサマシンだったのです。
ですから自慢したくてもできないのです。今思うに、これは私の
卑しい心に対する天罰だったのです。
その知人は今でもPCの話になるとCore2を羨ましいと言ってくれます。
毎度ながら私は罪悪感とともに口をつぐんでしまいます。
私はCore2に感謝しています。もしあのモッサリ&ﾌﾟﾁﾌﾘｰｽﾞがなければ
自分の卑しい心に気づくことなく、「Core2最高！！」と叫んで、その知人を含め
ほかの人たちを馬鹿にし、下劣な自尊心を膨らませていたことでしょう。 俺はE6750とX2 5600+の2台使ってるが、E6750の方がひっかかるな
冗談抜きに、引っかかるよな・・・自分はエンコードしながら
インターネット、その他ファイル管理などをしているが、フォルダを開く
あるいは他のプログラムのメニューを開く程度でも結構引っかかる。
エンコードしながらってのをやめれば良いんだけどね。
とにもかくにも、来月にはエンコ専用に45nmのCPUを搭載したマシンを
新しく作るから、現在使っているC2D T7200は軽作業用にするさ。
もっさりとは思わんが予測不能のタイミングで瞬間フリーズするのが
困りもの。本当にこれさえなければ完璧なんだがなぁ。惜しい。
Ｉｎｔｅｌが必死で(あそこまで不細工なアンバランスコアででも)キャッシュを増やそうと
するのも道理なんじゃないかな。
あと、高速の拡張命令が入ると、それ系の処理だけ変に早くなってやはり妙な実行速度
バランスになるかも。＞　もうじき45nで検証しよかなぁ。

Athlon64 5200+からE6750に乗り換えて、
ブラウザの起動やら様々なレスポンスが若干悪くなってしまった。
でも処理速度は大満足。

E6750はOCで3.6GHzにしてある。
メモリはPC-400 2Gx2の4GBにしているんだけども、
メモリをもう少し速い奴にすれば改善されるかな？
それかQuadにすると改善されたりして
このすれを読んで俺の長年の感は当たったと思う。俺は間違ってなかったと。
P4からXP上でもっさり感はあるな。マウスが遅れるというかひっかかり感。フォトショップ使ってるとわかる。
それが嫌で６４にした。それからC2Dにしたら、またひっかかり感がでた。X2なら改善されてるかな？
自分とこに有利な命令で埋めて、ベンチを次々に変えてゆく
ベンチで俊足・・・あれ？使えば普通じゃん

ユーザ騙しが前提の企業は、元々からやってることが違うんだよ
だからこそもっさりを指摘されるとファ火病は金魚の糞だけだろ
intelは淡々と違法行為を重ね続けてるんだから びょる
結局Phenomのエラッタ話がここまで大きくなった理由ってなんなんだろうか
インテル社員の誇大歪曲妄想なんだろうな鯖用途じゃ確かに難ありだと思うが、デスク向けの一般用途じゃ
今までのCPUと変わらないレベルのエラッタだったんじゃないの？
つーかスレ違いか…

どこを読めばいいですか？

>>425
最後の行だけでおｋ

書きなぐりすぐる

PhenomとCore2Duoと較べた感想としては、
「Core2のほうがギア比が高いCPU」

って感じだった。
特定の作業をとにかく速く終わらせるにはCore2は優秀なんだが、
その代わり色々な作業を無駄に全力？でこなすせいで負荷がすぐ上がる。
結果的にまったり動くPhenomのほうが、余力を常に残すのできびきび動作
する感じ。

エンコ・ゲームにはCore2Duo、デスクトップ・同時作業にはPhenom、
金があるならCore2Quadでいいんじゃないかね。どれも使える石だよ。
とうとう念願のコアツーデュオを買いました。
前に使ってたアスロンの２５００ってのよりも、サクサクしていません。
こんなもん？ってがっかりしてるんですけど･･･
C2DはOCしないととてもじゃないが使い物になりません。
テヘなんとかというお方がこのスレで証明して下さいました。
PhenomとCore2Duoと較べた感想としては、
「Core2のほうがギア比が高いCPU」

って感じだった。
特定の作業をとにかく速く終わらせるにはCore2は優秀なんだが、
その代わり色々な作業を無駄に全力？でこなすせいで負荷がすぐ上がる。
結果的にまったり動くPhenomのほうが、余力を常に残すのできびきび動作
する感じ。

エンコ・ゲームにはCore2Duo、デスクトップ・同時作業にはPhenom、
金があるならCore2Quadでいいんじゃないかね。どれも使える石だよ。
5200+の1MB版が手に入るならそれがいいね。
ゲームみたいにリアルタイムなレスポンスが要求されるシーンではL2キャッシュの差は大きい。
今が旬の8800GT。HD3870あたりを使うなら、C2D@４Ｇあたりを使わなきゃ。
ＣＰＵがﾎﾞﾄﾙﾈｯｸになる。
何時も思うが表現が過激すぎ。
同意する部分も多いが、それじゃ手放しに賛同できんよ。
インテル使ってる病人自身、OCしないと否定し得ぬほどの山盛りのもっさり。
市場工作でライバルを潰し続けてのボッタクリ高値売り。
騙されて買う猿以下ユーザってのは、哀しいよなぁ。

Athlon 64 X2 はシングルCPUのAthlon 64を２つ搭載したCPUと
考えてほぼ間違いありません。その元になるCPU “AMD Athlon
64”を体験すればわかりますが、Athlon 64は非常に高速で”処理の
軽さを感じる”CPUです。ウインドウを開く動作ひとつとっても、
初めてAthlon 64を使うユーザーはその反応の軽さに間違いなく
驚きます。では何故Athlon 64テクノロジーはここまで軽い処理
速度を実現できるのでしょうか？
AMD Athlon 64は、従来のCPU→メモリのデータのやり取りをする
メモリコントローラーをCPUの中に内蔵しています。従来のPCの
場合、メモリコントローラーはマザーボード上のチップに内蔵され
ていました。現在、Athlon 64だけがメモリコントローラーをCPU内
に内蔵しているので、Athlon 64を搭載したPCでは独特の軽さが体験
できるのです！
データーがメモリに読み込まれるまで、CPU は待っています。
OS もソフトもメモリに読み込まれないと実行できません。

つまりC2DはOCしようともっさり♪
ま〜FSBを引き上げればちょっとはマシになるかもね。
インテル派のみんなはサクサク感を得るためにはメモコン内蔵のNehalemまで
待たないとね。けど開発成功したとしても超高額なんだろうな。かわいそう・・・。
その点、X2は低価格でメモコン内蔵でサクサク♪
存在価値ありですな。

確かにゲームやればわかると思うんだがなぁ・・・
キビキビっていうか、今まで当たり前の動作だと思っていたのが
C2Dで覆されたというか・・・・・
一定の遅さじゃなくて一瞬の遅さ。
こんな原因の分からない妙な引っかかりは今まで体験がない。
CPUのせいかなんかは分からんがC2Dのシステムでそういう事が起こってるのは
間違いない、んだが、頑なに認めたくない人がいるってのがよく分かんね。
何か都合悪いんかね？

6000+を買ったのだが、3Gのクロックはいざと言う時だけ使えるようにしとけば良く、
2Gに落として常用している。本音を言うと低価格のX2でも良い人だったということだ。
ファンも静かになるし電圧も変えているから無意味では無い。
ﾃﾍ権田の大好物のキャッシュも利く場面が多少は増えているんだろうから、
体感って点では3G稼動と大して変わらなく感じる。
勿論違いの出る部分も確認は済んでいる。、
ナノセコンドの世界でキリキリするほど神経が研ぎ澄まされてはいない。

これが俺なりのX2キビキビ論だ。
持ち上げなきゃならないのに対し、抑えるくらいの心の余裕。
「現実を直視しろ」とか言うけど、これこそ現実直視そのままなのだ。

極論だが、体感を語る時にベンチなんか必要ない。使い始めたらそんな「自分の無い」ものにすがらない。
「圧倒的に速いっスからね」
「そう書いてあるっス♪」
声に出して読んでみな。俺はそんなセリフ、カッコ悪くて吐けないな。
うちのＥ８５００はいい子で普段使っている分にはヌルヌル動いて
いいんだけど、ゲーム中にヌルキビヌルキビ繰り返すことがあって
じゃじゃ馬ぶりを見せ始めた。もちろん省電力機能はＯＦＦでの話
です。やっぱりゲームにはＣ２Ｄは向かないのかなあ？
インテル信者の暴走は今に始まったことではない
そのへんは自作板のｺﾃﾊﾝの人を見ればわかると思う
その権化たるものが誰であるか書かなくともわかるだろう
また田舎者を嘲笑うように上から見た視線でX２を見る
シカシ、X2は優れたCPUなのだが都会者面した淫厨はそれを決して認めない。
またネイティブクアッドもまた優れたものになっていくと信じている
人間の感覚というものは細かい数値しかない違いは見分けづらいように
鈍感ではあるんだけど、特異な物、動きは察知できるんだ。
つまり普段変化のない状況を観察していても動作の速い遅いは見分け
にくい。しかし、いきなり変わった動作を見たばあい余程鈍感な人でも
認識する。たとえ動作の遅いＰＣを使っていたとしてもあらゆる状況で
操作レスポンスに変化がなければ違和感を感じないが、代わりに速い
動作のマシンでもスポンスの早さにムラがあると気分を害する。

C2Dは欠陥CPUなので レジスタ数を増やしていくと
[email protected]のCPUでも

4.2GHz→2.1GH→1.4GHz→1GHz

とパフォーマンスは低下していきます。

X2はもちろんP4より鈍足になってしまうのです。
C2Dを使用の際は、用法、用量を守って正しくお使いください♪

出し惜しみ、ぼったくりC2Dはいらん。AMDで十分

だがその構造上、レジスタ数を増やすと、パフォーマンスが異常に低下する。
まさに諸C2DはX2対抗のために作られた欠陥CPU。トップスピードだけは一流。
刃の剣。そのためレスポンスは悪く、X2に遠く及ばない。
性能の低下、糞チップセット、糞分岐予測、メモリのリード、ライトの遅さ、エラッタ
等によりもっさり♪もっさり♪
ま、C2Dってのはいってみれば、よく使う一部の用途だけを極端に
効率化しましたって感じだな。スイートスポットから外れた場合の
ペナルティが激しい。

ただ、スイートスポットから外れるケースが少ないから目立たない。
そのかわり、外れた時のペナルティで砂時計出っぱなしになったり
するけどなｗ
外れるケースが少ないのは、インテルの圧力のおかげだろ。
有望と思われる処理に特化した機能をつけるのは良い事なんだが
設けた機能を使用することをソフト製作側に諸々の圧力をかけて
その結果インテル寄りの実装が多くなったと思われ。
ただ市場の動向によって促された面もあるから問題は深いが。
さらにインテルチップの不利な処理は極力使わないよう指導しているんでしょ。
高い性能を発揮する事自体はすばらしいんだけどすべての面で
優れているわけではなく、不得意な処理ではがっくり処理速度を
落とすという欠点がある事を何とか隠蔽しようとしている。

Core2のもっさりは、ウイルススキャンを裏ジョブにすることで証明されたよね。
パイだと倍ある性能が、同クロックのx2以下にまで落ち込んだハノイの実測が
晒されていたのは記憶に新しい。

なかったことにしたいんだろうけど、無駄無駄。
Core2はもっさり。使うと判る。
俺、使っててウイルススキャンかかった時に感じるもの。
ママンの仕組みを変えない限りC２DでもC2Qでも糞だよ。
もっさりをごまかすために少々キャッシュを増やしてもダメ
俺はもう買わない。
家のcore2duoはもっさりだな。
E8400を4GHzで使ってるけど酷い状態。
マイドキュメントとか開くのに2〜3秒かかるしウェブページ表示するのも2〜3秒、閉じるのに2〜3秒。

プロセスルール微細化するたびに、性能向上に繋がらないキャッシュ増量といった
改良を施さなくても良いはず。異様といえるほどに大量キャッシュ搭載
してきているのは何らかの欠点を隠蔽するのに有効だからでしょ。
不得意な処理を含めれば問題を内包している点はそっちのけに、非常に
有利な処理性能だけを取り上げて優劣を競わされるのは、ＡＭＤにとって
不幸な状況だよな。ユーザーレスポンスを計る適当なベンチが無いのも
不幸。
自作ユーザーは性能、最新を追い求める変態ｗばかりだから
トップスピードが上なC2Dに行くのは必然かも知れない。
たとえ欠陥を抱えてたとしても・・・。
もっさりは、クリックやドラッグ、新窓開くたび、ゲーム途中のかっくんカクカクで常時
気になるんだから事象の性格が違う。
単純比較は端から無理。

それを羅列して、実行速度自体をもっさりレスポンスとすり替えようとするなんて、信者
連中は悪辣 詐欺以外の意図を読み取り得ない醜態だわな。

C2Dは既存のシングルコアと比べてデュアルでキビキビだが
AMDのレスポンスにはC2Dはメモコンを搭載するまで勝てない

仕方ないよね。構造的な物だから。
ネハーレンでintelもメモコン積むらしいからそれまで仕方が無い
ただハイエンドでAMDに対抗馬いないから
ハイエンドスキーはphenom9950出るまで待ったほうがいい
出来れば45nm出るのを待つほうがモアベター

叩き売られてるphenom9600 9500を今捕獲するのも
値段を考えたらあり。AM2〜AM2+のマザーボードがそのまま使える

まあ値段で考えてもう少しお得になれば
ハイエンド以外関係ないだろうなあ
たとえば、2〜3万握り締めて実際買うとなると
予算内でどっちが高性能かの話だし。
気に入らないものを見るとバカの一つ覚えみたく、目の敵にして
自分の苛立ちをいちいち露にして、雑音、雑音と相手のことも知らずに
自分基準で雑音認定して煽っている基地外は何者？
どうせ無職の基地外だろ


それよりも自作版にいっつも常駐して妄想やエセ理論を展開してC2Dもっさり論を否定しようと
頑張ってる人がいるみたいだけど
そいつらって普段何してるの？自分できちんと検証もしないで頭ごなしに
ナイナイ言ってて不思議でならない。
正直基地外でしょ？
X2はC2Dよりはフレームレート出ないよな
それは事実　ただC2Dのプチフリはやばくね？ゲーマーにとっては
4000+　メモリ・コントローラ　→　内蔵
E8500 メモリ・コントローラ　→　マザーボード上(モサモサ♪)　

理論上X2のほうがサクサクです。

E8500は未だにDDR2・800MHzメモリのデュアルチャンネルも
活かしきれないウンちゃんCPUです。
Celeronの騙しボッタクリぶりに勝てたら神だわな。
日本じゃそもそもに漢字変換の遅延があるおかげで、
性能云々が言われにくいためCel．みたいなCPUにも
つけいる隙はあるんだが。な。
それにしてもベンチだけ数字出れば押し込めるって
非常識具合が行き過ぎてる業界そのまんまのスレタイだ。
メーカー物のTVキャプチャーを積んでいる機種なら、
INTEL一択な状況だったけど、現状は違うね。

低消費電力性が、これからは二にも三にも要求されるから、
その程度の不具合でC2Dの省電力機能を無くす訳にも、
いかないんだろうし。ママンやカード、強いては、
ドライバで安定させられるんだろうよ。
INTEL側にすれば、ダメならEUに買い替えさせれば、
って考えだろうしｗ

C2DはPenM由来だってことなんだろうね。
ノートなら素晴らしいと思うんだけど
無駄な周波数でバッテリー食われても意味が無い
>ｲｿﾃﾙ工作員隔離ｽﾚ

これが有効に機能してくれれば他のAMDスレ住人としてはすごく助かるんだがな。
最近Intelに頭をやられた馬鹿が騒ぎすぎて見苦しいことこの上ない。

自作素人連中がが最新鋭のC2Dを極限OCで常用して、
さらにOC報告スレとかででクダをまいて報告しなきゃ気がすまないほど、
C2Dのパフォーマンスに自信がないのだろうか･･･俺にはそう見えてしまう。
普通の人間ってのは、ミクロの違いは感知できないが、奇特な動作には敏感なんだよ。
少々発熱が多いのは、先々代Intel様御一統 Pentium4/D 灼熱破壊コンボCPU達が
ケースやシンク、ファンのキャパをあり得ないくらい引上げてくださったので、普通は
気にしないでも大丈夫だけど、

Phenom自体はなめらかで素直な動作感を持っていて、コア電圧も低めで、コア動作に
リニアに反応する電源管理がされている。
使ってて、ワットチェッカーの数字見るだけで、でいま何スレッド動いてるか分かるくらい
リニアで素直。
面白い石だと思うよ。実用性充分な位速いし。対応ママンも割と安いし。
たまたまＱ６６００が３２０００円であったのでＰ５Ｋと一緒に買って３ギガＵＰしてみた,cpu重視のゲームだと
若干ｆｐｓが変わった、例　らぶです2　ＯＰ　366から999に　６４×２　6000＋
コスト重視だとＡＭＤが半額程度ぐらいの感覚だと自作素人的な感想で
まあ、あとあとのことをかんがえると、ＩＮＴＥＬでいいと思った
ただ、ウインドウを開いていくと、若干の引っかかり感がきになった。おわり
CoreMAはマザボの質や熱を下げると
そしてコアクロックのマージンを減らすと即エラッタという事態が
当分いや次世代まで続くのではないか
Core2の問題はプチフリともっさりの２種類ある。

プチフリはキーを押しても反応しなかったり砂時計出して数秒から
数十秒かたまる病気のこと。OSうんぬんという問題ではない。
PentiumMの1.6GHzノートでそんな症状は皆無だったことからも明白。
OSはどちらもXPだ。

もっさりはゲームとかレンダラーなどでメモリを多量に消費する処理
をさせた場合に「時々」顔を出す。単なるピークFPSだけを見れば高速
なのだが、メモリ転送が追いつかない瞬間にガタガタにフレームレート
が落ちる。キャッシュに頼りすぎたCore2特有の症状。平均的な性能が 俺んとこはAMD機がなくなっちゃったけど、
今でもCore2Duoの違和感は拭えない。
重要なゲームではかなり致命的。
なんとなくだけど、キャッシュ足りない時のムラムラな挙動が、Core2Duoでのもっさりと
通じてるように思う。

CoreMA系譜はなんにせよもっさりはあるよ。
だから皆が気にする。
core2duoのもっさりに、AMDは関係ねぇよ淫房ｗ
いい加減キモイから、Phenomもっさりスレでも立てて、そこで暴れればいいんじゃね？
こんなんじゃ何時まで経っても、もっさり改善できねぇ・・・
お前らのcore2はもっさりしねぇんだろｗ
だったらそれでいいじゃん
もっさり言ってるのは、このスレしかねぇんだろｗ
だったらほっときゃいいじゃん
俺はもっさりしなくなればそれでいいの
買いかえろとか馬鹿な子と言うなよ
対人３DゲーやらないならC2D
なぜならプチフリで1秒ほど画面止まる。その間に死んでるｗ
X2　4800（939）をメインにてC2Dはエンコ専用にまわしたよ
HDDのスピンダウン明けなんか自作erなら音で分かるっつの。

そういう糞サポートがやる言い逃れみたいなのが混じるからﾃﾍっつーのは馬鹿扱いされるんでしょ。
奴の持ってるX2の5000+クラスの性能に対し鈍足って表現はありえないと思うよ。
演算性能が糞ってのもね。奴はPCを何に使ってるんだろう。
なーんか雑誌とかの記事を繋ぎ合わせた知識で脳内を埋めた感じでリアル感がない。
つまり奴自体に信用がないっつーこと。

インテルは伝統的に、モバイルCPUをデスクトップで使う事を嫌っています。
過去にはCoreDUO Tシリーズ対応のSocket479のATXマザーボードを出すのを禁止していると
噂されています。
Aopenが例外的な母板を出しているものの、それ以外のメーカーはマイクロATXか
マイクロATX+拡張カードのライザーカードという形式である筈です。

インテルは確かに優れたCPUを出しますが、本当の意味合いでユーザーの味方で有るとは
とても思えない面がこういう所です。AMDの殿様商売がバッシングを受けていましたが、
「物を出させない」のと、「価格が高い」の差は天と地ほど違うと思います。

知り合いが使ってるの見せてもらったが使用用途によるのかな。

淫房はすぐC2Dπ焼きとかC2Dに有利な杓子定規で優劣を論じたがるからな
レスポンスを計測できるベンチマークがないからC2Dの糞っぷりを棒グラフ化するのは無理そうだな。
まあ、作ろうとしてもたぶん無理だろ。
例えばFPSとかで最低フレームレートが50FPSだったとしても、0.5秒間は完全に処理が停止してて
残りの0.5秒で50フレーム描画してても、1秒間で均一に50フレーム描画してても結果としては一緒。
でも、体感は全然違ってくる。
かといって、計測間隔を短縮していくと、計測という行為自体が負荷全体に占める割合が増えてくから
本来の負荷がどの程度なのかわからなくなる。
結局、ソフトウェアじゃ計測は難しいってことだな。
辛うじて使えそうな方法としては、サーバー向けの処理では良くあるタイムアウトの概念を導入するくらいだな。
レスポンスが要求されるってことは、一定時間以上待たせたくないってことだから概念的には近いだろ。

タイムアウト時間を設定したスレッドを大量に同時実行して、タイムアウトしたスレッドの割合で判定するような
ベンチマークなら現状のベンチマークとは違った結果になってくるかも知れん。
もっさりと言うのは、ながら作業やタスク切換え時の反応の遅さや性能劣化と
俺は理解している。
俺の場合はFEZ。
前線でﾚｲﾝなどをかわそうとｼﾞｬﾝﾌﾟして。
そのまま視点変更などをすると、

C2Dは視点が固定で止まってしまう。
勿論復帰するんだけど、
X2はこの確立が低く、発生しても復帰が早い。

ちなみに漏れは、
[email protected]+X1950XT
[email protected]+X1950Pro
で比較。

fpsなどを計ると、前者が明らかに優れてる。
でも体感は……。

どこを読めばいいですか？

ベンチマーク専用CPU、C2D(笑)
キャッシュばかり増やして性能偽装に必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

３年以上も売れまくってる史上最強のＣＰＵを
数少ないアンチスレで叩いてる時点で
もはや皮肉ってるとしか思えないｗ

皆さん始めまして＾＾
自分は某ＢＴＯショップでゲーム用ＰＣの購入を検討しつつも、CPUを決められずにずっと足踏みしている者です（汗
そのCPUと言いますのはこちらのスレでも上がっていますCore2DuoE8400とAthlon64×2　5600+です。今まで情報収集をしてきましたが、
ホント両者一長一短に書かれていてどうにも購入に踏み切れません・・。　ちなみにグラはGeForce8800GTと決めています。
9600GTよりいいですよね？大差は無いでしょうが。

メインの用途は３Dゲームですが、同時にエンコ位の作業はするかもしれません。滅多にしませんが・・。あとはネット見たりでしょうか。　
そう何台もﾎｲﾎｲと買える物でもないのですし、後々他の用途が見つかるかもしれませんので・・（その何をするかが問題なんですけどね＾＾；）
できれば総合的に性能の良いものを選びたいですし長く使って行きたいと思っています。　ゲームはFFやｺｰﾙｵﾌﾞﾃﾞｭｰﾃｨｰ4などです。

予算に余裕があるわけではないのでできればAthlonにしたいという思いはあります（笑）

いい加減早く購入したいのでこちらの皆さんのご意見で踏み切れればと思います！
宜しくお願いします＞＜

>>440
3年以上も売れ続けてるのに該当するのは
OpteronかPentium4ぐらいだな

キャッシュ撤廃して、メインメモリを L1 キャッシュと同等のものにすれば
速いと思うんだけど、その場合の値段、1 GB でいくらぐらいになるんだろう

>>443
FSBがボトルネックなのでメインメモリはいくら強化しても全く無意味だよ。
今の時点で最速モデルのFSBは1333MHz＝転送速度10.7GB/sだから、
現行規格のDDR3-1600（12.8GB/s）でも思いっきり過剰性能。
そもそもキャッシュなんてのはFSBが遅すぎるから導入されたものだし。

キャッシュ撤廃はマズいにしても、極端な話RAM側のレイテンシが
常に1とかであればそれはそれで速くなるし。現状はFSBの刻みに
フル同期できてるのではなくて、間欠アクセスだからね。

でも結局メモリは容量方向の進化が優先されるのでSRAM不利。

Core2っていう名前を変えて欲しい。ださい。
違うのがでるまでPentiumDCを使い続けるわ
それでもでなかったらAMDにねがえる

どうぞ