◆緊急会議◆Core2Duo◆３エラッタ◆

同じ馬鹿なら踊らにゃ損損

◆緊急会議◆Core2Duo◆２エラッタ◆
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1156524085/
◆緊急会議◆Core2Duo◆エラッタ◆
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1156456621/

2

もっと盛り上げようよ

べつに祭りにするほどでも・・・
ただ雑談したいだけだろｗ

正直飽きてきた

そうそう、雑談雑談

こちらが本エラッタですか

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　致命的なエラッタをあなたに
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　::::::::;　-― /: : :｀ヽ、__:::::ヽ／ 〈 ／.:::::::::::::＿＿_::::::::::::::::::::
　::／.:;　-‐┤ : : : : : ＼::ヽ:::ﾄ､／.::::::;　＜:::ヽ::‐＜::｀丶､::::::::
　__／. : :_:_: :!: : : : : : : : ` ｰ､!´::::::／ﾊ　　 ヽ ｀ヽ ヽ:j:::ヽ（:ヽ
　/. : :/ :／｀ ｌ: : : : ﾄ､- ､:ヽ: |!::::/,ｨ/j ヽ、　　　 , ﾆ ヽヽj::ヽﾉ
　: : :/ィ,ゝ= ､ヽ、 : :!_＼ : : ! ﾄ､'::'l/ ,ゝ= ､　　　 ﾋ ノj ｌ lヽ:::ヽ
　:イ-l ' ト-'ﾊ 　 `ｰ',.ﾆヽヽﾉ: ｌ |::::l　什 ハ 　 　 ゞ- '　 l::::l:::
　: :l/l　 ゞ- '　 . 　 ﾋ .ノ!ﾄl- /.:l:::::ｌ‐ｌ弋_ソ　　.　 ,　""　!::::!::
　: / l　 "" ヽ　＿_　ー' /し'ヽjヽ:j､　　　　 ｰ　 ´ 　 　 ﾊ:::l_
　: !: ﾊ、　　　　　　　　/:|ﾉ: : :|し'lヽヽ、　　 　 　 　 ∠/´!::!
　´ﾚ｀ヽ丶､ 　 ＿__ ／!:/ : : : ﾚ1」__ヽ､｀､ｰ_--ャ_く／｀ヽjﾉ
　　　 「｀ ＜Vヽ__ : __//_: : :_ノﾉ: ≦´::;.ゝ-≧厂 -ヽ）二ﾉ
　　　 L ＿/」´　 !´／ヽ､￣l ´ : :_:ヽ/　　 　 ヽ､ イoヽｲ
　　　l ヽ.ノo| ＼/　　　　 〉 ﾚﾍ丿!｀,′　　　　　｀i′　 ヽ、
　　 /　　　/ゝ'´/　　 　 /　　　 / ハ 　 　 　 l 　 !　　 　 ヽ
　　　　　　　　インテル(R) Core(TM)2 Duo プロセッサ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　E6300（1.86GHz）　　　　　　　　E6400（2.13GHz）
　　　　E6600（2.40GHz）　　　　　　　　E6700（2.67GHz）
　　　　X6800（2.93GHz）　　　　　　　　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

今のところ、インテルは直すと言ってるだけで、本当になおるかは不明。
HTみたいに、「つかわないでー」という結論もあるかもね。

エラッタだけでお前らよく盛り上がるなぁｗ

バケラッタ

Linus神がErrataのリスクを否定してる件
http://www.realworldtech.com/forums/index.cfm?action=detail&id=71885&threadid=71864&roomid=11
曰く、「Errataを再現するために作られた、狂気染みたテストプログラム以外では問題は起きないでしょう」とのこと。

↓以下、競合他社の社員 or 窓信者の醜い反論

インテル倒産確定だなｗｗｗ

常用には問題ない→回収しなくてもいい→Intelは倒産しない

優秀なCore2プロセサにケチを付けるのはいい加減やめるべき

>>12
そのﾘﾝｸ為になって良いね。

ｲﾝｸでエラッタの記事見たときどっかのｽﾚに
「CPUにﾊﾞｸﾞなぞな(ry」みたいに茶化した感じで
貼ろうかな、と思ったが止めた昨今。

それがこんなに盛り上がるとはw

24日の時点で
"Intel自身"がAI39は重大なシステム不正になるって警告していますね

あと、対応BIOS出たって話は聞かないね

いつまで放置なのかな「致命的な問題を引き起こすｴﾗｯﾀを」

バグありのC2Dじゃなくてもネトバもなかなかいいじゃん
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0828/intel.htm
あ、こっちにはHTのバグつきだっけ？

出荷時期は631/641が2007年1月22日、651/661が2006年11月22日。

この時点でｒｙ

>>16
ほら、Conroeが発売されてからずっとAMD系のスレは暗い雰囲気だし、
Conroe系は活発で活気があるじゃん、きっと鬱憤が溜まっててそれを全部吐き出したい人が集まって
お祭り騒ぎしているんだよ。
お祭りから醒めると悲しくなるからずっと醒めないでいるようです。

>>17
"AI 39, could lead to serious data or system corruption, Intel warned."と大袈裟に記したのはInqであって、
IntelのPDFの該当箇所において、"serious"や"critical"な問題であるとは何処にも書かれていない。
おまけに当のInqは翌日の記事で「全く問題無い」と言い直している。
所詮その程度の話。

>>12
あれまぁ…

Again, it's a total non-issue for any real use, and would
only show up under some really insane test-programs.

2chの自作板…というかAMDユーザ？は世界の笑いものだなぁ

前スレの>>962へ

決着なんてついたら技術的な進歩が停滞しそうで嫌だな。

こういうものは、ハッキリさせちゃいかん。
もっともっと競争して互いに良いものを量産してくれればそれで良い。

なんでもかんでもメクジラ立てすぎなんだよ。

>>22
つーか、騒いでいるのは日本人のこの板住民だけだと思うよ。
日本語で勝手に解釈すれば、どんなニュースも超絶肥大化OK

　　　　　♪　　　　／.i　　 ／.i　　／.i
　　　♪　　　　 ∠__ノ　∠__ノ　∠__ノ　　　ｴｰﾗｯﾀ
　　　　　　 　〈,(・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ 　　　　ｴｰﾗｯﾀ
　　 　 　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘ 　　　　　　ﾖｲﾖｲﾖｲﾖｲ
　 　 　 　 　　 〈＿_〈　〈＿_〈　〈＿_〈

はやく売っぱらうんだ！
今ならまだ高値で売れる！
その売った金で修正されたのを買うんだ！

IntelネタにしろAMDネタにしろ、それで煽り合ってこそだろ
マジレスしちゃう方がｐｇｒ

最近の煽りあいは、もはや尋常じゃないｗ

隔離スレ内で終わってないからな

まあ夏ですからｗ

初自作でC2D使おうと思ったんだけど、エラったでたの？

わかりやすく説明してくれませんか？
ついでにポケモンかドラゴンボールで、エラッタの重要性をたとえてください。

>>31
ドラゴンボールネタが、もとはチョンから持ってきたものだったという事実。



なんの不具合もなかった。

気にする人は気にする。

>>8
E6500を忘れてるぞ

だから、なおったら買うよ。
BIOSでなおるんだろ?　はやくなおったというリソース出してくれ。

>>32
なるほど。
前スレざっと読んだら、どうでもいいことばっかで本当にエラッタんか、っておもったら。

なるほど、納得。例えも分かりやすかった。
別にどのCPUにもエラッタはあると思うけど（実際しらんけど）、なんでこんなに騒いでんのかと不思議だった。
どうもありがとね。

>>34
ほしいマザボがあるなら、そこのベンダに聞けばいいじゃん

あ、いや、まあ、スルーしてちょｗ

>>35
どうも、お役に立てたなら嬉しいですｗ

明日も仕事かよー

会社がエラッタで休みにならないかな

バエラッタ〜

965マザーが高いのをなんとかしてくれ。

ｴﾗｯﾀてホントにBIOSの更新だけで治る物？
すごいな平成の技術は・・・

>>31
PCに預けたポケモンが全てアネデパミに化けてしまう

Merom出たみたいだけどこれは大丈夫なのか？

今北俺様の為に三行で説明汁

ぬ
る
ぽ

Core2Duoにはエラッタがあった。
BIOSとかで対応できるもので、今のところ特に不具合はない
3ヶ月もすればエラッタの修正されたリビジョンが出てくる。

以上。

>>47
お見事

Intelはよっぽど焦っていたのかなあ
共有キャッシュに問題が出そうなことなど誰にでもわかりそうなもんだけど

お前ら重要なことをスルーしすぎだ

前947
＞ASUSから返事が来た。
＞BIOS0901でマイクロコードの更新は済んでいるとのことだ。

ＡＳＵＳは使えるのがあるらしいぞ
P5W DH用ＢＩＯＳらしい

こういうことをちゃんとテンプレ化してこうぜ
じゃないと意味がない

ﾍﾟﾝDが駄目だったから焦ってたんだろうね。
CoreDuoですでにアスロン抜いたから、さらに速いCore2Duoならこれで自作市場も盛り返すって思ったんじゃない？

ってゆーっか、初物に、飛びつく、ハゲって、ほんと、無能だな。

もっと、他に、することっが、あるだろうが。ハゲっが。

っと。

>>50
マイクロコードの更新って、なおってるって事と本当に同意なのか?

初物を買い優越感に浸り、改修版が出たら買い直す
コレ最高
どうせ4、5万の物だろ

>>50
それメールとかを晒してくれたらよかったんだけどなぁ。

>>53
INTEL発表を信じれば直ってると同意
これぐらい信じてやらないと買うもの本当になくなるだろ

ただ効率落ちたりとかどうなるかは報告待ち

π焼きの時間が2倍近く掛かるようになりますた

>>12
それAI42についてじゃね？AI39はまた別だろ？判っててわざと書いた？

HTは結局うやむやだったからなあ。

>>57
π焼き2倍はありえねえよｗｗ

>>53
CPUに直接書き込むから、ソフトウェア的な対応だけど、治ってるのと一応同じ

つーか、BIOSからCPUにパッチを当てるのよ
あとは、過去ログ読むか適当にぐぐって探せ
Pen2とかの時代からそう
最近ではAMDもやってるらしい

別にIntelが開発したもんでもないからなあ

>>59
同意
ヨナベースだしヨナより落ち込むのはないだろ
たとえ新実装したのを殺したとしても
ヨナ＝×2みたいなもんだし
悲観する必要はない

だが我々が求めるのは完璧に近いconroeと共に
初物買いした人柱救済である

だから凸電やらなんやらして
とりあえずマザーボードのAI39対応情報をここに揃えるんだ

>>58
Intel儲が良く使う手段だろ、誤魔化しとかインチキとか

「グラフで比較するとそれほど差はない」の本家はIntel儲の提灯ライターだしなｗ




C2Dはｴﾗｯﾀ大盛りの糞CPU

ｳﾝﾁｸｾｰ>(ﾟ∀ﾟ　)(　ﾟ∀ﾟ)<ｳﾝﾁｸｾｰ

不良品の糞CPU掴まされても、問題無いとか言う儲って素敵

うさだ回収係も夏休みかｗ

AMDなんかはエラッタが山盛りの上直すつもりがゼロｗ

>>56

Intel発表のリンクくれ。海外でも、BIOSでなおるらしい、程度の情報しかないからな。

しかし見事に墓穴掘ったよなアム厨は…
Conroeのエラッタは全然たいしたことがないということが明らかになっただけでなく
AMDのCPUもエラッタ山盛りで致命的なエラッタもFixがNo Plannedのままと放置ということが晒されてしまったｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>66

92：Fixplanned Yes
123：Fixplanned Yes
135：Fixplanned Yes

AMDのサイトでPDFちゃんと読めよ。カス

ｴﾗｯﾀの修正終わってますが？

あぁ、英語読めないほど池沼なのか


で、Intelの致命的なエラッタはいつ修正はいんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、
誰かPatch ID:0044は何のパッチかわかったの？

やっぱりID:VA6K4Mmx　みたいな

池沼のIntel儲は事実を捻じ曲げて、捏造までするんだなｗ

Intelが糞なら、儲けも糞だな

ｳﾝﾁｸｾｰ>(ﾟ∀ﾟ　)(　ﾟ∀ﾟ)<ｳﾝﾁｸｾｰ

アム厨は致命的とか言うけど、誰かエラー出た人いるの？
全然エラー出ないよ。
実際過去スレ見ても誰もエラー報告無いんだけど。

×　Intelが糞なら、儲けも糞だな
〇　Intelが糞なら、儲も糞だな

>>72
アム厨は不安定が日常なのでそんな状態があることが理解できないのです。
多分君の言うことも信じないでしょう。

しかしAMDって仮にエラッタが治ってるとしたらあの不安定さは一体何なんだろｗｗｗｗ
仕様かｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レスが飛んでるな。また/onecpuの人か。

アム厨もどうせなら965の爆熱とかメモリ相性キツイの言えばいいのに。
あとE6600とE6700のOC耐性変わらないとか。

C2D使ってると
エラッタのせいでエラーが起きましたとかダイアログでも出んのか？
判断できるわけ無いだろｗ

それを踏まえて「エラー報告無いんだけど」とか書くわけだ

さすがIntel儲、姑息で最高


>>74

捏造房乙

Intelの致命的なエラッタはいつ修正はいんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>76
それは言えない…だってヌフォはもっと超爆熱だもん…
それに仮にE6700のOC耐性が相対的に低くても所詮はIntel内での話で
AMDが絶対性能で圧倒的に負けてることを思い出しちゃうし…

>>77
> Intelの致命的なエラッタはいつ修正はいんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Intelに致命的なエラッタは存在しないからｗｗｗ何の話してんだかｗｗｗｗｗｗｗ

ID:VA6K4Mmxみたいな信者がいるからIntel叩きが止まらないんだろうな

>>78
英語も読めない池沼の捏造房が何を書いても説得力ゼロ

Intelの致命的なエラッタはいつ修正はいんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなことより、BIOSで修正されましたっていう確実なリソースくれよ。

くれるまで買わないぞー。

不具合報告
C2DにするとNENGAMARKの映像と音が合わない

俺は戯画のDQ6だけど、あの大袈裟なヒートパイプもものともせず爆熱だよ。
前使ってたnForce4と変わらないよ。
まあnForceのおかげでエアフロー見直したから実害ないけど。
てか致命的エラッタって言うけどエラー出ないよ。
それよりﾏｸのHDDのエラーで泣きそうだよ。

ｷﾀ--------------~
>82詳細キボンヌ

>>84
詳細もなにも石のみ入れ換えようがOS再インスコしようがC2Dだとずれる。
やればわかるよ

それとPCMARK04も通らない

>85
いや、構成とか設定とか…

>>87
構成もなにも友達も3人同じ症状だし
一応今の構成
■CPU ：E6700
■ロット：L623A830
■産地 ：MADE IN MALAYSIA
■購入店：静岡
■CPUFAN ：水冷
■M/B ：965P-DQ6
■BIOS ：F4d
■電源：ELT620AWT
■VGA：GALAXY 7900GTX　定格
■動作ｸﾛｯｸ ：3.4GHz
■FSB ：340MHz
■倍率 ：x10
■Vcore ：1.475V(BIOS設定)
■Vdimm ：2.125V(BIOS設定）
■ﾒﾓﾘ ：UMAX DDR2-800 1G*2
■DRAM Frequency ：4:5 （DDR2-850）
■DRAM Timing ： 4-4-4-11-28-2-8-5
■Superπ ：1M 15.110s 4M 1m26.266s
■コア温度（CoreTemp読み）：室温28度 アイドル45度/ダブルPrime60度/Tripcode Explorer65度
◆C1E、EIST、VTはOFF

友達も3人同じ症状だしってそんなのうちらが知るわけねーだろ

>>88
それがCore2Duo特有のものかどうか調査はしたのか？

おお〜クボクボロットだね。
馬って2.5大丈夫なの？
戯画スレでかなり相性でてたけど。
PCMARK04は965対応してないから05でやってくれって書いてたよ。

なんだ、メモリエラーかよｗ

メモリエラーで音ずれるって有り得るの？
画像の出力はゲフォだけどベンチは画像も音も一緒にDIMM使ってるんじゃない？

■動作ｸﾛｯｸ ：3.4GHz
■FSB ：340MHz

笑うところですか？ｗ

>94
俺も1.375Vで340行くよ。
まだ1.5VでもFSB360の10倍までしか上がらないけど。

とりあえず定格で試せyo！

>>95
え？不具合が出たらまず定格で検証しないの？ｗ
こりゃ、ヒューマンエラーだなｗ

まぁ、別マザーやCore2Duo以外のCPUで試してみてからだな

Coreみたいな糞石、誰が買うの

ｸﾎﾞｸﾎﾞ臭が漂うスレはここですか？

100ならX6800が落ちている。

>>88
構成見ると昨日GIGAスレで晒してた人だと思うんだけど
向こうで聞いたほうがいいんじゃない？

ＩＮＴＥＬ派がＧＩＧＡの新の恐怖をしらずに使ってるのが多すぎ
おとなしく元ＩＮＴＥＬ純正つくってたＡＳＵＳにすりゃいいのに

> C2DにするとNENGAMARKの映像と音が合わない
ダウンロードしてやってみたが、これ映像と音が合わないというようなソフトじゃないように思うが・・・
どこらで合わないとおもったのか教えてくれ。

単なる処理落ちの予感

いや、元々動画進行と音楽の進行を厳密に同期するように出来ていない構造だと思う。
動画進行がC2Dだと音楽より遅れ気味になるが、FPSはバカ程高くなるし画像も滑らか、
C2Dが想定以上の性能であるためソフトの守備範囲を超えているように思われる。

>>映像と音が合わない
GUN道MUSASHIを思い出した

だな！

対応遅れてるのはMerom買わせようとするＩＮＴＥＬの罠だ
と妄想陰謀説を唱えてみる

>>72
> アム厨は致命的とか言うけど、誰かエラー出た人いるの？
> 全然エラー出ないよ。
> 実際過去スレ見ても誰もエラー報告無いんだけど。

オレ的にはそっちのほうが怖い。
エラー検出できずに知らない間に壊れてるのなんてもしあったら
ひど過ぎ。

ＩＮＴＥＬ社員の火消し必死なのにワロス

>>92
他のメモリも何個か試した
>>96-97
勿論定格でも同じ
>>104
赤い飛行機見たいのが橋を潜るときにジェット噴射する音なんてぜんぜん合ってないと言うか最初から音が丸ごとずれてる。

>>102
965が原因ってこと？
Pen4-631やPenD-950付けると普通なんだけど･･･

OCしてエラーがとか言ってるやつアホですか？

今回のエラッタで火が立っているのは世界の中で日本だけという現実。

火消しに必死、ではなくその逆という認識。

>>114
漏れのこと？
定格でもって言ってるべよ
友達のもなるし

>>115
日本人が性能や誤謬に敏感なのは今に始まったことじゃないよ。

ここで成されるべきは、Ｉｎｔｅｌ自社に依る証明だ。

他の方法では払拭は無理。却って火に油を注ぐだけ。
そもそも解決済みなら、解決前と後で比較デモをやるだけ。
それで全世界が安心する。

やってよ＞Ｉｎｔｅｌさん

いや、騒いでいるのは2ch自作板のアム厨だけだし特殊だ。
この手合いは信用度全くないし。

Xeonの5100番台では二ヶ月も前にこれと同じバグが既出だそうだが、
Xeonを使うようなところではより深刻に受け止められているはずだと思うが、
なぜどこにも取り上げられていないのだ？？

xeon 5100をのっけたDellのマシンだと7/7に
Intel Reference memory model
とかのBIOSが出ているのは関係するのかしら?

SPEC2006に関係のデータが上がってないのはこれと関係する?

おまけ: XP Homeだと無問題ですよね

まだやってるのかー
好きだなー喪前らもｗ

そうそう。
DVDに傷が付こうが、携帯ゲーム機からメディアが飛び出ようが
騒ぐのは日本人の一部の人だけなのです。

具体的にどんな不都合が生じるの？

カートリッジ発射は白人はガムテで解決してそうだな

解凍できなかったり正しく圧縮できなかったりする
エンコードで不具合報告はなぜかまだ出てない
あとはＩＮＴＥＬ派が大好きな言葉の根拠のない不安定

12ｃｍファンでも800回転以下にしぼらないと気がすまない奴の
巣窟だし気にしない人は気にならない程度だとはおもうけど
次リビジョン買ったやつが初物人柱をたたく展開が見える

> 具体的にどんな不都合が生じるの？
検証もされていないのに>>125のようなことを言い出すバカを生むという不具合が一番大きい。
その次は、騒ぎに便乗してこの隔離スレが抜け出し他スレを荒らすバカが出てくるという不具合。
このバカは>>125のような未検証で信用性が全くないことを吹聴しつつConroeは買うなX2にしておけと言いつつ、
価格comにも進出し行動する。

>>126
たしかに検証はされてないな
報告ならあるじゃないかlhaplusで
過去スレ全部もちろん読んだ上の発言だろうな？
まあ人格攻撃してる時点で　　　　なわけだが
ちなみにＡＩ39に対応されてると判明したＢＩＯＳは
ＡＳＵＳの0901
凸電でもして集めてこいや
ここで工作してる暇あるならよっぽど有用

>>127
つまり>126のような工作馬鹿が出現するのも不具合の一つという認識でよろしいか？

>>127
lhaplusはバグを内包していることで有名なツールだ。
なんでもCPUのバグにしてしまうのは感心しないな。

ソフトのせいかー

P5W DHの0901って7月には出てましたよね
エラッタリストのBIOSで対応可っていうのは、入手できるものが
既にあるってことで書いてあるのかな

怖くて使えないなら、使わなければ良いだけの話しなのに、何で騒いでる人がいるの？
CPUのエラッタより、相性問題の方が深刻だと思うけどなぁ。

>>123
たいしたことないのに
大げさにAMD儲が暴れること

単発ID祭り開催中ですか？

またアム厨が単発IDで暴れているのか?

>>127

書き込みがあっただけで、対応されていると判明したワケじゃねぇよ。
つーか、リソース貼れよって、何回言えば分かるんだ。

日本だけとか、AMD房とか、関係なし。リソース貼れ。

遅レスだけど>>58
普通にAI39について言及しているようだが…
"xx-bit"という表記に惑わされてない？

バグ付きCore2Duoをどんどん買いなさい

漏れらはそれを楽しく見るだけですｗ

Celeronにも負けるCore2Duo

Celeron＞＞＞Core2Duo

計算バグってるCPUは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>136がリソースな件について

coreやばすぎ

修正しなきゃこわくて使い物にならん

resource
資源; 財源, 資力;（教授用などの）資料; 手段, 方法; 機略; 気晴らし;
【コンピュータ】リソース (メモリ, CPUパワー, ディスクの空き容量などの総称).

source
水源（地）, 源泉; 出所, 出典; 原因;
【物】湧き出し;
【コンピュータ】送信元, 元プログラム.

ID:wtO3gHxkの場合、microcode修正情報の「出典」について訊いている訳だから
「リソース」ではなく「ソース」が正しい罠。まあ周知のことだしどうでもいいか。

書き込みがあっただけで、対応されていると判明したワケじゃねぇよ。
つーか、ブルドックソース貼れよって、何回言えば分かるんだ。

日本だけとか、AMD房とか、関係なし。ブルドックソース貼れ。

>>136=143と思われるがIDが変わってるな。
単発ID荒らしが彼である可能性が高いと疑われても仕方ないかもなw

なんだおまえｗ

>>143はどう見てもただの改変コピペだが。
http://www.bulldog.co.jp/recipe/

>>137
そのスレ最初から読んでみ？

書き込みがあっただけで、対応されていると判明したワケじゃねぇよ。
つーか、わけわかんねー、どう言えば分かるんだ。

日本だけとか、AMD房とか、関係なし。リソース・シェアだ、貼れ。

>>137
そのスレ最初から読んでみ？

わり、2回書き込んじゃった

>>137
なんかすっげぇ英語読めない奴多いのな。
AI39なんかの話じゃねーだろ、Linus君のは。

二つ上のやつが、
C2Dのエラッタなんかよりはるかに大きな問題、例えばセグメントをまたぐような
アクセス時に発生する問題のほうがよっぽど深刻だ、

と書いたのに対し、
次の奴が「何ソレ、何言うてんのあんた？」つったから、Linus君登場して

セグメント相対アドレッシングでセグメント境界からのワードアクセスは
セグメント繰り上がりが発生して予期せぬデータを拾ってくることが技術的に
可能だが、意図しないかぎり滅多に起きないし32bit実行環境ではOSにより
セグメント保護されてWrongByteにされっからだいじょーぶ。

と説明してるに過ぎない。エラッタ騒ぎ消火厨の疑念を否定しただけで、
AI39についてふれてないだろ。

日米ともに工作員は馬鹿が多いという見本だ。

コンロのキャッシュって仕様上、結構曖昧に
見えるんだけど完璧なの？

>>151
そんなに気になるなら、自分でIntelに掛合って問いただせばイイジャナイカ。
報告待ってるよw

>>152
あいまいだけどあんなもん
量販店の駐車場と同じで入れば基本的にはＯＫだし

淫厨の頭の中

まだBIOSで対応されてるか判らなくね？　＝　荒らし
おいおい英語位読めよ　＝　必死

らしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だってさ、騒いでいる奴ってConroe持ってないだろ？
持ってもないのに何で騒ぐのさ。
大きなお世話だから騒ぐのやめてくれよなw

>>156
社員乙
火消し頑張ってね

できれば初期ロット全部交換になったほうが消費者のためだけど

馬鹿だコイツ。

予言しよう！ID:VYoWMU9yは顔真っ赤になって今日中に後30回は書き込む。
そして5時になったら消える！

>>158
人格攻撃してる暇あったらマザーボードの対応状況調べてこいよ
喪前の使ってるＣ2Ｄ用マザーボードでいいからさ

不具合なのはWindwsのせいﾆﾀﾞ

インテル厨房も自分のCore2でエンコードで画面化けが発生したら
豹変するんだろうな・・・
「なにこの糞Coer2!!　インテルふざけんな!!」

>>162
そりゃするだろう、あり得ないけどなw

遅れて出たE6500だけがエラッタ回避ってことはないですか？
ないですか　そうですか

Ahlon64からCore2Duoマシンに乗り換えたけど長く悩まされていたスタンバイできなかったり、
復帰できない症状から完全に解放された。ほかには変な処理落ちしたりと今までのIntelより遥かに悪かった。このスレ見てAthlon64の方がエラッタおおそうだなとオモタ。

>>165
実際AMDのエラッタリスト見たらいろいろ書いてるよ

いや、>>165は単なる釣りだろ

作曲関係のソフトシンセやらソフトサンプラーを大量に使うと
X2なんかだとCPU使用率高くてマウスカーソルもカクカクしてたけど
E6600だとサクサク快適になった。

こんだけエフェクト、ソフトウェアシンセ多用してるのに、この快適さはありえん・・

ある程度の負荷だとサクサクでも高負荷だとヤバイんじゃないの？
フリーズしそう。

>>169
CPU使用率80％を超えてもサクサク動いてるｗありえんｗ

アプリによってはデータ化けなんかしたら一発で分かるだろうに
報告例を見かけないってことは大丈夫ってことだろう

>>169
95%超えても問題なしに動くお

所で、友人の親にｽﾘﾑPCを組んで欲しいと言われたのだが、E6400とE6300どちらを選ぶべきだろうか･･･

>>172
ゲームしないならE6300一択だとｵﾓ。

熱処理もよりしやすいし、普通のPCユーザーの使い方でE6300で問題になるとも思えないし。

何より組んでもらおうとしてるやつは少しでも安く上げたいからだろうし。

OSから見たCPU使用率とサクサク動くのに関係があるわけ？
エラッタがあると処理落ちするわけ？
ワロス

>>173
一応今まで藁ｾﾚ1.7、256のNECのﾃﾞｽｸで片付いてたから十分かもね
だが15万も貰ったから出来るだけｽﾍﾟｯｸ上げたいんだよね
ｽﾘﾑという所でE6600とE6700は乗せるの難しいからなぁ･･･

yonahで組んでやれ

>>175
1.86というよりも、やっぱ2を超えている2.13GHzのほうが効果的じゃない？満足度は。
やっぱそういう要素って気になるよｗ

2に足りてないのか・・・
よりも
2以上あるじゃんｗ

というｗ

ｷﾓｯ

E6300でもOCすりゃ楽に2.8GHzを越える、もちろん発熱も少なく常用可能。

昼休み終了か？
消えろカス

まぁCPUについては最新のだからｸﾛｯｸ下がってますよとは言ったけどね
ではE6400にして見ます。
あと、ﾒﾓﾘも667の1Gをと512Mを2本づつ乗せれば不満無いでしょう＾＾；

>>179
そうかもしれんけど、一般人なら別にOCなんてしないのでは？
E6400で良いと思うけどなあ。値段も安いし。

前のクロックより減ってたら疑われる昨今だな

どうせおまえらエロゲーしかやらないんだからなんでもいいじゃん

まあデュアルだし、そこらへんは別に

自作するのにOCしないのは勿体ない。
全て自動で、マザーボードのツールに付いてくる素人向けOCツールでさえConroeだと楽に2.8GHzに連れて行ってくれる。

エラッタ内蔵のコアが2個入ってお得ですと教えてあげれ

>>186
E6600だとどのくらいまで楽にOCできるんだっけ？

>>188
一応搭載予定のP5LD2-VM R2.0だけど、自動OCが30%まであるよ
ﾒﾓﾘの速度、ﾚｲﾃﾝｼも自動調整してくれる

>>189
30％ですか。なるほど。サンクス

>>188
E6600でも2.8GHz
これ以上は当たり外れの世界で当たりの石だと定格電圧で3.2GHz程度まで。
電圧を上げると更に伸びるが、発熱が大きくなるのとEIST不可、C1E不可となり省エネ運転はムリ。

>>191
あ、なるほど、そうなのか・・。詳しくサンクスです。

>>117
全然ちげぇよｗｗ
このスレの現状はそういうものではないｗｗｗ


むしろ映画「蝿の王」に近い。
つまり、未開の原始人が伝説や予言などの妄想的な流言蜚語に怯えて生贄などの非科学的行為に走るのと同一。

>>175
使う人の事を考えてやれよ。なるべくコストパフォーマンス重視で、
なおかつ将来も安くアップグレードできるような組み合わせがベストだろ。
割高なハイエンドを積んでも誰も得しない。つーか高いパーツ買ってくるだけなら誰でもできる。

詳しい知人に自作を頼むほどの人だからな
コスト云々もあるだろうが、だからこそ、15万を渡してるわけで。
詳しい知人にわざわざ頼むくらいだから、
コストパフォーマンスよりも性能が楽しみなんだろう。

15マソで21インチのワイド液晶やキャプチャ込み、BluRay当然じゃん、とか言われたら
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだけどナーｗ

21インチのワイド液晶ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ



無理だ・・・・

acerの奴なら5万ちょいで買えるから可能ですよ。
ただ、ﾓﾆﾀｰは自分で買ってしまったらしいので要らないそうです。
ｷｬﾌﾟﾁｬも必要なし。
DVDが焼けて動作が今より軽くて250G位のHDD容量があればそれで良いとの事。
本当にいいのかなぁ（；＾ω＾）

15万ももらっといてバグありCPUを押し付けんのか

バグがあるのはAMDのも同じ、今時バグ無しCPUは見たことない。

>>199
いっぱい人ならバグに気づかずに使うから問題ないと思う

このスレみてるのに我慢できなくてE6600頼んじゃったよ

>>195
だからこそ、最大のコストパフォーマンス重視だろ。
すぐに陳腐化するPCパーツで使用者が
体感できない部分に金をかける意味はない。
俺だったらとにかく大きい液晶に金をかける。
CPUは今が藁なので1万台のアスロン64でも十分爆速だしな。

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>>202
アホか、そんな低速CPUで素人を騙して詐欺だなw

デモのように「どちらもいいCPUですよ　好きなほう買ったらいいです
でもP4はなんにせよ捨ててください」
といえないものかねぇ

友人に15万渡してE6400とか渡されたら縁切るかな
E6600の入ったPCでも10万しないのに
ついでに良くわからんエラッタもあり不快だし

>>204
せめて代案とその根拠くらい出して反論してみろ。
僕ちゃんが気に食わないからとかそういうのは駄目だぞｗ

いっぱい人ってなんだ
一般人だろよ俺・・・

>>206
さっきからエラッタを強調して荒らそう荒らそうと必死だな。
そんな性格のお前に縁を切るような友人がいるとも思えんがｗ

人格攻撃がお好きなんですね

1万台でCore2Duo出してくれたら神なのにね
E6500 19800円
E6300　11500円
これなら良いよ

>>205
そんな事言ったのか。AMDあほか。
相手をこき下ろすCMは日本では受けないのに。

>>207
液晶は購入済みだから対象外だ。
ポイントは高性能、低発熱、静音だろう。

E6300をOCして2.8GHzで使用する。
マザーは2〜2.5万で良いだろう。
ビデオカードは7600GTファンレスで決まりだ。
HDDはWD1500ADFDとWD5000YSで確定。
後は適当にってところだな。

>>210
攻撃じゃなくて指摘しただけだがｗ
繊細な心が傷ついた？

>そんな事言ったのか。AMDあほか。
言ってたのはIntel、そしてあほはお前。

うーん、ちょっとHDDにお金かけ過ぎかも
予算的にはWD5000YSをWD2500YDに変更かもな。

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2.8GHzならEISTもC1Eも効くから冷却はリテールクーラーで十分。
HDD冷却ファンを追加する程度でOK。
メモリは予算的に512MBx2の1GBでいいだろ、VISTAに乗り換える時にもう1GB増設すれば済む。
ははは、FX62(AM2)より高性能なPCの出来上がりだ。
速い、省電力、静音性
申し分ないなぁ。

>>213
え、本人だったのかな。ところで
他人に組んでやるPCで人柱状態のコンロ選択、しかもOC！
酷すぎじゃね？
他人に組むのなら何をおいても安定最重要視だろ。

枯れてないCPU系で不具合が生じたときはどうすんのさ。
新ファームが出るまで我慢してくれというのか、
自腹で別のものを買うのか、それとも追加料金とって買うのか。
いずれにしても面目丸つぶれだぜ。

>>219
本人様じゃねぇよ、過去ログ読めば液晶購入済みぐらいわかるだろ。
2.8GHz程度なら十分に安定動作するよ、仮に2.6GHzでも構わないしな。
そこが腕の見せ所だ。
不具合の出ない構成にするのも腕だなw

なら肝心のOC耐性が高い
PCIx3以上SATAx4以上のマザボ教えてくれますか？

>>215
今も売ってるCPUを捨ててくださいねか。
考えられんな。

>>221
今回の要求だとPCIx3である必要はないし、SATAx4も要らない。

>>220
確かに俺が見落としてた。
俺は例の他人にもう組まないスレの影響受けすぎでビビってたのかも知れん。
絡み気味な事言ってごめんな。

>>189
P5LD2-VMでOCはほとんど出来ないんじゃなかったっけ？（C2Dの場合）

因みにCPU以外の構成は簡単に
ﾏｻﾞｰはP5L2-VM R2.0で、ｹｰｽはH360C、ｸｰﾗｰは伏風の予定です。
一応VGAはｵﾝﾎﾞｰﾄﾞで構わないとの事ですが、GALAXYのﾛｰﾌﾟﾛ7300ＧＴを乗せ、ﾒﾓﾘは千枚ﾏｲｸﾛﾝ（計3Ｇ）の予定です。
OCはｽﾘﾑｹｰｽでｴｱﾌﾛｰが悪いのでしないつもりです。

この度は、色々ありがとうございました。

>>225
出来ますよ、今E6600と峰ｸｰﾗｰで使っていますが3Gで常用してます。

>>227
そうですか〜。私はE6300狙いなのですが、発熱はどうでしょうか？
C2Dオーバークロックスレで
「C2Dの発熱が低いのは定格時限定で、OCすると急激に発熱するようになる」（←うる覚え）
というレスを見ました。なので純正のクーラーだとやっぱダメかな・・・

>>228
私のｹｰｽ（前面後面9cmFANと電源の12cmFANのみ、室温約28度、峰は12cmFANに交換済み）の場合
3Gでｱｲﾄﾞﾙ43度、ｼﾊﾞｷで47度って所でした。

>>228
それは電圧を上げて固定電圧にした場合の話だ。
石によって当たり外れがあるがE6300で2.8GHz程度なら電圧固定にする必要がない。
ConroeはEIST(アイドル時倍率変動)とC1E(低負荷時電圧変動)の2つで省エネ化を行っている。
固定電圧にするとこの2つとも無効になるのが痛いだけだ。
あと、発熱は1.35vを越えたぐらいから上がりだし、1.4vを越えると急激に上がっていく。
1.375vもあれば3.5〜3.6GHzの動作が可能。

ID:1+gNMbS4
エラッタ対策してあるってソースマダー？

エラッタスレなのに、初心者への自作指南になっているね
早く本題に戻りましょう！

> これを踏まえ、Intelはこれらのバグを修正した新ステップを登場させる予定だ。
> 新しいステップはF Stepと呼ばれているととあるソースは述べている。
> ただ、実際のところ、エンドユーザーからしてみれば従来のステップと新ステップの差は分からないだろう。
> これらのバグリストは往々にして大げさに書かれており、今回も例外ではない。
> ゆえに、エラッタがあるからといって落ち込む必要もなければ、購入を躊躇する必要もない。

>>229-230
とても参考になりました。ありがとう！
E6300→＠2.4GHzぐらいなら電圧固定にする必要もなくできるという事ですね。
エラッタスレでスレ違いになりました。ｽﾏｿ！

ま、大抵、新ステップではOC耐性が落ちるわけだが。

OCするのも多少控えめなほうが良いかもねー。
経時変化/劣化かもしれないけど、2年くらい前に使用開始した6600GTが、購入時には
615MHzまでOCできたのが、今は580MHzくらいまでしかいかないので。
これはVGAの話なので、CPUは違うぜ、っていうのなら問題無いのだろうが。

経年を考慮するのなら常用レベルで、E6300〜X6800が2.8GHz〜3.4ＧＨｚ程度までだろうな。

今計ってみたら、570/1040しかいかなかった。
モウダメポ orz

なんか、どっかで検証コードが出たという噂を聞いたぞ。

伝言ゲームスタート

さっき、Visual Studio .NET 2003 SP1を落としてインストール中に落ちた。
落ちた後にやったら無事にできた。
落ちた原因はおそらく電源ではなく落ちたときはたくさんアプリを動かしていたためにエラッタにより落ちた思う。

ああ、俺もそれ何度もなってる。
しかしＡｔｈｌｏｎ64　3500+はエラッタ多くて困る。
糞だよな。

>>242
まぁ、コンエラッタローのスレで言うほどの酷さじゃないよ。

なにしろいまだ、エラッタ解消の確証が無い。
さすがInエラッタはいっtelクオリティーだぜ。

俺もそういうのたま〜に起きるなぁ。
しかしペンティアム４プレＨＴはエラッタ多くて困る。
ほんと糞だよな。

全くだな。
ところでなんでこのスレにはCore2使いと無関係の人間ばかり出入りしてるんだ？

バグ付きCPU C2D劇藁

>>245
他人の不幸ほどいいネタはない！
つでに、C2Dを使える香具師を妬んでいるから、
これぞチャンスとばかり...だろ。喪前ら

煽りなしで真剣に訊きたいんだが
Pentium90MHzやi820の時みたいに大騒ぎになってないのは何故？

　　　∧ ∧
＿　<,,｀∀´>
＿⊂ 致 命,つ
＿〜| 的,.０
　　　し'
￣￣|
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　 　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

＞また、この修正はキャッシュの挙動を変更することになるため、
＞適用前に比べ処理速度にして数％の低下が見られるようになるかもしれない

＞また、この修正はキャッシュの挙動を変更することになるため、
＞適用前に比べ処理速度にして数％の低下が見られるようになるかもしれない

＞また、この修正はキャッシュの挙動を変更することになるため、
＞適用前に比べ処理速度にして数％の低下が見られるようになるかもしれない

>>245
たぶん、こういう事だと思うよ。

・Ｃ２Ｄを初期に買っちゃったよ派（俺の確実にエラッタじゃん、怖いじゃん安心したいでちゅ）
・Ｃ２Ｄを最近買ったマニアック派（まぁ快適に動いてるけどな、とりあえずこのスレはブックマークしておくか）
・Ｃ２Ｄをこれから買うよ派（えぇ、エラッタかよ。まぁ他のはもっとヒドイしな。とりあえずブックマークしておくか）
・値下げ前にアスロン買っちゃったよ派（俺のお金をどうしてくれる！インテルを貶めてやる、貶めてやる！）
・値下げ後によく分からずアスロン買っちゃったよ派（Ｃ２Ｄなんでそんな性能いいんだよ！エラッタで騒いでやる！騒いでやる！）
・インテル大嫌いだよ派（何がインテルだ！紙ね！市ね！！！）


このスレにいない人たち
・Ｃ２Ｄ買ったけど、充分すぎる性能なので満足してるよ派（エラッタ？ｗｗｗｗｗねぇよｗｗｗｗペン４から比べりゃ天国ｗｗｗｗ）
・次の新型インテルＣＰＵ待ちの人（Ｃ２Ｄ？ｗｗｗｗ俺はお前らより良いＣＰＵ積んでやるよｗｗｗｗ）
・低価格帯＆安定動作重視派（初物買うからだろ？ｗｗｗｗ低価格安定編成バンザイｗｗｗ）
・本物のＡＭＤ信者なんだよ派（Ｃ２Ｄ？　はは、ＡＭＤは隠し玉を必ずクリスマスに出すはず。眼中にないさ）
・本物のインテル信者（エラッタ？ｗｗｗｗｗアムド房がまた騒いでるだけだろｗｗｗｗｗ）
・今回のエラッタが大して重大じゃない事を知ってるよ派（説明すると長くなるしな。まぁそっとしておけばいいか）

>>248
Unbfferdメモリ使ってる限り、
データが狂うっていうのは一定の確率で定期的にあるわけなんで、
それより再現率が低いなら気にするだけ無駄だからじゃない？
Behaviorって文言は、再現率が低すぎて事象を確認できないBugのレポートで
影響度を表現するのによく使われる文言

>>251
>Ｃ２Ｄを初期に買っちゃったよ派（俺の確実にエラッタじゃん、怖いじゃん安心したいでちゅ）
明らかな煽りレス以外は、ほとんどがコレだろうね
騒ぎまくって人を呼んで、何とか安心するレスを付けてもらいたいみたいな感じ
理解できないことって一番不安になるんだよね

>Behavior
Unpredictable System Behaviorね
変な突っ込み受ける前に訂正

>>251
Ｃ２Ｄを初期に買っちゃったよ派（俺の確実にエラッタじゃん、怖いじゃん安心したいでちゅ）←りぼんちゃん
低価格帯＆安定動作重視派（初物買うからだろ？ｗｗｗｗ低価格安定編成バンザイｗｗｗ） ←うさだ
次の新型インテルＣＰＵ待ちの人（Ｃ２Ｄ？ｗｗｗｗ俺はお前らより良いＣＰＵ積んでやるよｗｗｗｗ） ←これが一番正解

不安持っている人っているのかなぁ。
そうは思えないのだが、こればかりはいろんな人いるから何とも言えないかw

>次の新型インテルＣＰＵ待ち
2年も待つのか？それともKentsfield？Tigerton？大穴でMontvale？

>>255
自分は理解はできないけど、誰かまずいと言ってるのを聞くと、不安になるのが人の心理
オイルショックの時にまったく供給バランスが崩れてなかったトイレットペーパーが
アホな方々の買占めで本当に不足したのと同じだな

特にここ数年で自作の敷居は異常なまでに下がったので

VYoWMU9y は/onecpuの人で確定。

キーワード
・OCすれば
・アム厨
・単発ID＝C2D否定と決めつける（実は自分が単発ID）

次は虫ですか？

OCすればとか言い出す奴が出てくると、あーまたこいつかって思うよね。

>>257
だけどさ、真っ先に買った人（Ｘ6800）は最初から人柱上等の人達だし不安を抱く種類じゃない。
不安を抱くとしたら、様子見してて良さそうなので急遽買った人達で、これは939からの乗り換え組が多そう。

>>256
むしろメロンちゃん
FANレスデュアルコアにﾊｱﾊｱしてえなあ
TurionX2はマザーが出る気配がひとかけらも無いし

>>260
いやあ、秋葉だけでも初売りに3000個以上、
先週には1万個以上はいってるんだから、購入者には初心者もいっぱいいるでしょ
965マザースレとか結構酷いよ
ひとまず945で組んでる人なんかはその辺が一通り分かってる人っぽいけど

>>256
最低でも4コア41000円代のCPUだろうなぁ
Kentsfieldは熱激そうなのでスルー

>>262
その層は初心者じゃなく、純粋にIntelファンだろ？
P4からの乗り換え組が多い。
元々Intelファンは自作でもただ組み立てるだけで苦労殆どないからな。
細かいところまで凝るのはAMDファンの特徴だ。

>>264
AMD系はこだわらないと完璧にならないのよ
チップセットは別に悪くないが、単純にマザーベンダの作りがいい加減なのが多すぎ
だから、分かってる人がランパとかで組むと普通に安定するんだけどね

俺も、A8N-SLI premiumとデュアルコアOpを完璧にするのに結構金かけた

>>261 >>263
なるほど。

そしてそういう人は気性として心配性で今回のエラッタを気にする人達なんだよ。
Intelファンはどちらかと言えば、動けばいいや的な人が多く、そんな細かな拘りはないさ。

ああ、確かに凝り性だと、
実際の意味はまったく無いと頭で理解しつつも、
完璧を求めちゃうってのはあるねえ
潔癖症に近い感じか？

242 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/08/29(火) 22:10:22 ID:IQ4OB/5z
ああ、俺もそれ何度もなってる。
しかしＡｔｈｌｏｎ64　3500+はエラッタ多くて困る。
糞だよな。

267 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/08/29(火) 23:12:48 ID:IQ4OB/5z
そしてそういう人は気性として心配性で今回のエラッタを気にする人達なんだよ。
Intelファンはどちらかと言えば、動けばいいや的な人が多く、そんな細かな拘りはないさ。

OCしてる奴は北森突然死症候群て言葉を忘れるなよ。

>>269
何でもエラッタが原因だと思い込む奴が哀れに見えたからそのようにレスしたんだけどな。

>>270
E6300をちょいっとOCするとFX62(AM2)より高性能になるのがそんなに羨ましいのか？
仕方ねぇだろうが、現実にConroeの素性は頗る良いんだから諦めろ。

＞何でもエラッタが原因だと思い込む奴
　　↓
242 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/08/29(火) 22:10:22 ID:IQ4OB/5z
ああ、俺もそれ何度もなってる。
しかしＡｔｈｌｏｎ64　3500+はエラッタ多くて困る。
糞だよな。

>>271
>仕方ねぇだろうが

また、君か。ここはCore2Duoのエラッタについて話すスレですよ。
AMDの話なんかどうでも良いです。

で、BIOSのソースでたぁー?

>>271
なんでわざわざIntelがそのクロックで出荷してるかちょっとは考える事だな。
北森の時は定格でも駄目な奴もあったらしいがね。

>>274
クアッドコアへの移行を考慮したら低めに出すしかねぇよ。

>>274
>なんでわざわざIntelがそのクロックで出荷してるか
…キャッシュが死んでるから？

>>269
これは酷い矛盾ですね。

オメデタイ奴が多いなw
ヒートスポットの事とか判ってたらC2DでOCなんて出来ないんだけどな。
それを初心者にまで勧めるクズ(彼の人ね)がいるから困る。

P5W DHは0901で修正入ったということですが、その前のと比べてパフォーマンスの変化ありますか？

>>278
それも含めたTcaseだと認識してるけど。

>>250
＞また、この修正はキャッシュの挙動を変更することになるため、
＞適用前に比べ処理速度にして数％の低下が見られるようになるかもしれない

それどっかに書いてあったの？
ソース元教えてくれー

こうなったら、またAMDの人はりきって比較でもやりそうだな(笑)

>>280
低格ではな

HotSpotと言えばComplexDecoder3基のK8も大概な希ガス

常識的に考えてもいいクーラー使ってX6800(2.97G?)辺りまでにしないと
常用は不安だな。さらにFSB上がりすぎてるのも不安。
OCスレでも、LANで他のマシンとつないでGb転送すると化けるって報告出てたし。

OC全面否定するヤシも全面肯定するヤシもどっちも屑でFA

Yorkfield　8コアまで気長に待つか
その頃にはエラッタ問題は解消されてるだろうしね
2年後？まぁ既に今デュアルコア持っている人にはそんなに苦では無いだろう

>>286
StarFireはｽﾊﾟ4-1.4GHzシングルよりコンパイルも圧縮も単一レコード検索も遅いぞ
8コアを何に使うつもり?

かわいそうないんちゅーｗ

aviutlを3つ起動しながらPV3で録画しつつ、DVDにデータを焼く(BDかHDDVDになっているかも？)
こんなんで十分使いきれるんじゃないか？
デュアルコアでこれをやると焼きミスしたり録画ミスが出る

>>282
Tcase=85℃の定格電圧は1.55Vだよ。
これを越えるとCPU寿命に悪影響となる。

クボッククボック

>>289
団子のCPU破壊ソフトでスレッド数を8に設定

焼きミス録画ミスなんてHDDがボトルネックになって起きるのがほとんど。
どんなにCPU早くてもHDDガリゴリ言う処理が1つでも有ったらミスる

ハードディスク二つ三つつければいいんじゃね

デュアルの限界AviUtl2スレッド優先度低+PV3録画orDVD焼き(リアルタイム)
クアッドの限界AviUtl3スレッド優先度低+PV3録画+DVD焼き
8コアのAviUtl3スレッド優先度低+PV3録画+DVD焼き+ゲーム←これでもまだ余力がある
HDDは4つ積んでるからボトルネックにはなってないかと録画用とエンコ用分けてる

>>293
それだとXPは裏でイロイロやるからダメじゃん
VISTAは更に悪化したようだが

VistaはUltimate Beta 2(32bit)を入れてみたがX6800ですら重たかった。
OSだけではなく、アプリまで遅かったのが印象的だ。

今時AMDが不安定とか言う人もいるんだね
笑えるｗ

コア増やすよりPC買いましたほうがいいんじゃないか

それはそれで電気代が掛かりそうだな
しかも4つもﾏﾏﾝを買う必要がある

いい加減AviUtl卒業したらいいんじゃまいか
流石に古いよもう
AviSynthに汁！

>>293
ディスクがネックの場合CPUはほとんど関係ない。
どこぞの馬鹿がOC大好きみたいだが、OCするとメモリのマージンも
減ってくるんでビット化けの危険が高まる。こっちのほうが危険で、
ディスク書き込み中に化けるとデータ破壊が起きるし、カーネル実行中
に化けるとOSごと死ぬこともある。そういうリスクを背負ってOCやるなら
好きにすればいいんだが、誰かれかまわず推奨するのは馬鹿すぎる。

マージンを減らしトラブル程に厳しい設定はしないよ。
アム厨じゃあるまいにw

　　　　　 　　　　　　C2Dはバグだらけ！　それバグだらけ！　　　
　　−＝≡　　　AmD ∩　AmD∩　AmD∩　AmD∩ AmD∩
　−＝≡　　　(　゜∀゜）彡 ゜∀゜)彡 ゜∀゜)彡 ゜∀゜)彡 ゜∀゜)彡　　
−＝≡　　　⊂ 　厨⊂彡 _厨⊂彡 _厨⊂彡_厨⊂彡 _厨⊂彡　
　−＝≡　　　（　⌒)　（　⌒)　　（　⌒)　（　⌒)　　（　⌒)
　　−＝≡　　c　し'　　c　し'　　c　し'　　c　し'　　c　し'　

バグだらけのIntelと不安定なAMD　二人は仲良し

AMD64(笑)
http://www.symantec.com/enterprise/security_response/writeup.jsp?docid=2006-081009-3153-99

>>301
まともなNRフィルタが出来たら乗り換える。

>>303
そういう判断の結果設定されてるのが出荷時のクロックなんだが。
脳味噌のエラッタ誰かに取ってもらえ。

>>308
同期を前提にしている段階でアフォ決定だなw

みんないろいろやってるようにCore2のOC耐性はほんとに高いみたいだけど、なんで
定格のクロックがあそこまで低く抑えられてるんだろうなぁ。
確かに上位機種（現在のCore2ではE6300から見た場合にはE6400、E6600から見た
場合にはE6700）との差別化が図れないからって考え方もあるけど、それにしても
6600と6700の価格差には開きがありすぎるようにも思えるし（X6800ha別格）、
OCするとパイプライン1ピッチで処理できないものがあって（これはFPUにあり
そう）、それを保証するための定格の低クロックってことはないのかね。

ツッコミが入る前にいちおう断っておくと、漏れの知識はかなーり古くて、昔の
FPUの構成しか知らないのよね。
昔はFPUはマイクロプログラムで動いていて、部分解の加算のWallace treeでの
Carry伝播なんかがいちばんの速度ネックだったりしたわけね。
最新の技術ではもっと違う方法を採ってるとは思うんだけど、Opteron高クロック
版のFPU障害もFPUまわりの問題だったし、ちょっと気になってるところです。

FPUってなんね

Fふんだくった
Pプロセッサー
Uユニット

ファックおなら

FPU=浮動小数点演算ユニット（Floating Point arithmetic Unit）ね。
精度はいらないから、大きな数字、小さな数字を表現することができる表示形式
にIEEE754というデータフォーマットがあって、これは符号1、仮数52、指数10、
指数部の符号1の合計64ビットで表されるものが一般的で、この形式のデータを
渡すと答えもその形式で返される。
まぁ、答えの中にはNaN （Not a Number）なんてのもありますがｗ

おやじさん嬉しそうだなあ

インテルはカッパの頃からOC耐性高かっただろ？
何を今更。
6600と6700のOC耐性同じなのに2万7千円の差はムカつくけど…

>>309
非同期ならマージン減らないと思ってるとしたら
初心者もいいとこだな。

>>310
つTDP

FPUのエラーって、もしあったとしても純粋にデータだから気がつきにくいってのは
あるかもしらんな...
ポインタ演算結果を関数のポインタとして使うみたいなことが無いし。
DivByZeroとかNaNならexceptionが発生するだろうからわかるだろうけど。

>>318
もうムダムダ、バカをさらけ出した後で必死に弁明しても誰も聞いちゃいませんってーのw

>>321
(´・ω・)っi~~~　カワイソス。

もう少し主張とか文体変えればいいのに・・・

今日のアレ
ID:/w/wDRw2

しかしいいIDだな

>>301
三国人のソフトは使いたくない

hddゴリゴリ言う処理って言うか
エンコとか重い処理じゃなくていろいろアプリ開いたり
ブラウジングして色んなソフト立ち上げたり閉じたりすると
メモリとかシステムディスクが頻繁に可変する負荷状態になるから
焼きミスが起きるぜ。
ディスク分けててもシステムが入ってるディスクがビジーになってたらダメポみたい。
っていうか焼きキャッシュ用にHDD一台別に用意しなきゃ駄目って言うのもなんだかな・・・。
もう、CD-RWスレとかDVD-RWスレでCPU早くなったから負荷がかかっても大丈夫って言う
信者にダマされたぜ。

システムとは別のHDDに焼きキャッシュは基本だろ

そんな条件が必至なリムーバブルメディアってちょっとな…

そんな面倒なことしなくてもブラウザのディスクキャッシュ切って焼きソフトのメモリバッファを増やせばいいんじゃね

E6300 400 x 7=2.8G DDR2-800 ピッタンコ

結局ＡＩ39ってDirect L1 to L1 cache transfer技術のバグなんか？

いまは965Xを組み込んであるせいで
俺のPCは温風ヒーターと化している
じゃあCore 2 Extremeにでも換えようかと思ったが
しばらくは様子見をしたほうがいいようで

>>332
> Direct L1 to L1 cache transfer
Core2は、そういうデータパスがあるんですか？
通常はSnoopでひっかけるのは物理アドレスで、ひっかかるとL2に書き出して、
それを他方が読み取りますよね？

>>334
ソース
http://journal.mycom.co.jp/articles/2005/08/31/idf1/001.html

Yonahで起きなくてconroeで起きる
決定的な違いはこれかなと

各社からCore2Duo搭載マシンが発売され始めましたが何か？ｗ(ｸｽｸｽ

>>335
情報が古過ぎですよ。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0311/kaigai_1l.gif
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0310/idf7_10.jpg
L1-to-L1は何時の間にか無かったことになっている。

>>310
定格クロックを上げるとTDPが凄いことになっちゃうよ。

電圧を上げなければ凄いことにはならないよ。
X2 3800+とX2 4600+が同じTDPであることと変わらない。

>>339
例はわざと×2　3800+が多く書かれてるだけではあるけど
電圧上げないと凄い事にならないのは同意
クロック分比例はするだろうけどな
ただマージン削って出荷というのはどうかなと思う

でも、IntelのCPUのOCの余裕度って、AMDと比べると異様に大きいよね。
AMDだと大きくてもせいぜい30%程度かな？
定格の50%以上もOCできる余裕度って、何のためなんだろう...

あ、お礼を言うの忘れてた。
>>335 さん、>>337 さん、情報ありがとうございました。

>>341
もともとコアの限界がそのあたり
だから次の製品を出すまでそれは封印してあるのと

仮説1
ＡＭＤと違いＳＯＩとか使ってないので製造費は限りなくＩＮＴＥＬのほうが安い
あまりにも回らないのは大企業に卸せばいい玉もたくさん取れる
王者の余裕って奴じゃないのかね

仮説2
ＦＳＢ1333で出す予定が
チップセット開発間に合わなくて出来なかった
故に倍率が上がったまま出荷してるので元々3割まで普通にあがる
残りの2割がマージン

>>292
> 団子のCPU破壊ソフト
Prime95の発熱越えは全米がﾜﾛﾀ

>>341
128ビットSSEユニット3基×2コアを鬼神的な命令スケジューリングで
酷使しても安定して稼働させられるだけのマージン。
VIPコテの書いたソフトごときに撃沈させられるようじゃOC余裕とは言えん。

>>343
ああ、なるほどですね。
漏れは単純にEU（Execution unit）の余裕度だけは大きいので、そこの速度は
稼げるから上げることができるように見えるだけで、内部の動作はけっこう
きつくて本当は上げちゃいけないから定格として低く抑えてるって穿った見方
してたよ。
ありが�d

>>341
Intelのロードマップから見えたPrescott 4GHzが消えた理由
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1027/kaigai129.htm
ConroeとKentsfieldの関係も同じ。
ILPがまだもてはやされる時代にTLPで差別化するにはこれ位しか手が無い。

最近ＣＰＵがマルチコア化に向かいだしてから
アーキテクチャ方面には進化皆無だよな
別にこれはこれでいいんだろうけどさ

開発コストは下がってそうだ

>>341
PGA(ピン)からLGAに変えると
・コンタクト長(ピンの長さとでも思っておけばいい)が短くなることによる電気特性の改善
・LGAはPGAより接触抵抗やインダクタンスが減ってるから動作周波数を上げてもインピーダンス(抵抗)が起きにくい
・同面積上でのピン密度をPGAより上げやすい
ようするに同じ面積のパッケージを用いた場合でも信号線と電力線を増やせて
低電圧もしくは高動作周波数で動かせるという利点がある
これがIntelがLGAを採用した理由
http://www.jmt.jsr.co.jp/ji_mfpcr2.html

Core2 Duoが4GHzや5GHzにOCできるのはLGAのおかげ
これホント
PGAじゃ絶対できない(不可能)

3GHz以上にするにはLGAの方がいいってことね
あとスッポンが防げる

やっとAMDもソケットＦでLGAかどれぐらいＯＣできるか楽しみだな

>>345
＞稼げるから上げることができるように見えるだけで、内部の動作はけっこう
＞きつくて本当は上げちゃいけないから定格として低く抑えてる

いやおまいさんのほうが正しいよ。
今時点での完全安定限界はX6800のクロックぐらいなんだろうな。

下のクラスのE6300やE6600がX6800ぐらいのクロックまで軽く動くのは
基本的には同じものだから当然の原理。

Athlonの最上位は厳しく選別されてるみたいだから、下位クラスをそこまでオーバー
クロックできないことも多いが、Athlonとて一番下のクラスで上位クラス並みのクロッ
クで動くよ。

FXは電圧上げてるだけ

完全安定限界なんてものは存在しない。
ただの戯言だ。

インテルのマージンがでかいのは昔から。
それだけ不安定ってこと。

でなきゃ１GB超えたくらいでPen!!!　回収騒ぎにはならない。
Athlonは楽々超えたけどね。

失礼>>352

１BGHzだわ＞１GB

>インテルのマージンがでかいのは昔から。
>それだけ不安定ってこと。

エラッタ叩くのは勝手だけど、さらっと凄い事言うな、あんた。

ttp://www.theinquirer.net/default.aspx?article=33964
>A bird has been singing to us that AMD is having problems getting the speeds they need out of the stock voltages.
>This is forcing AMD to pump things as high as 1.4V.
>If you do the math, (1.4^2)/(1.1^2) = 1.62, so AMD is forced to use 60+% more power than they wanted to.

ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2006/02/23/isscc/001.html
>丁度、前の席に座っていたIBM社のPPC970の開発者に、「IntelはSRAMの電源を下げているのに、IBMは上げている(後述のPOWER6の論文参照)、何故?」と話しかけたら、
>「何でIntelが下げられるのか分からない。社内では下げろといっているが中々下げられない」という答えで、何故だか分からないがIntelのSRAMセルは低電圧での安定性が良いようである。

ttp://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai06/20060129.htm
>Intelは新プロセスで一番最初に作るのは何時もSRAMのテストチップですが，今回のチップはテスト回路を含んで119mm2で153Mbitの容量です。
>65nmプロセスの時の容量は70Mbitだったので倍増以上の容量です。
>メモリセルのサイズは0.346um2と発表されています。
>発表にチップ写真とメモリセルの電子顕微鏡写真が載っているのですが，セルの写真のポリシリコンゲートの形状が65nmの時より綺麗です。
>Intelは45nm世代では液浸露光技術を使わず，193nmのドライでやると発表しており，ドライでこの形状が切れるのは驚きです。

>>353
1Bて？

>>356
高校生くらいか？

>>356
鉛筆

>>356
河童Bステ

>>355
やっぱIntelのSRAMは凄いな・・・
今回はそれだけで凌いでる感もするがw

MCMができない某半導体屋が真のデュアルコアとか言っちゃった時には凄い言い訳だとワロタｗ

なに関係ない話をウダウダやってんだか。

キャッシュとSSE4だけが優位なのは散々既出

んで結局直ってるの？直ってないの？

直る気配もないし
対応ＢＩＯＳ情報もまだＡＳＵＳだけ

>>351
完全安定限界なんてものが存在するかどうか、どういう性格のものかは知らんが、
一般的に動作限界を決めるのは、クリティカルパスの実行時間だよね？
定格はそこから安全度を見込んで決定されるんじゃないかね。
もちろん消費電力や、さらには価格政策、製品構成なんかで決定されることが
最近は多いのかもしらんが。

>>346
なんかこれ見ると、
結局我々大衆は完全な洗脳コントロール化に置かれてたんだと納得する。
頑張って右往左往して高性能を追求してるかのように見せかけ実は全て計画的だったと。

イスラエルは完全なるユダヤ国家。
ユダヤ密教と言えば陰謀論・マインドコントロールでお馴染みの戦略的信仰。

もっと大きな視点で見ればAMD vs ｲﾝﾃﾙの構図も双頭戦術の一環ﾀだろうてな。
あ〜侮りがたし、ﾕﾀﾞﾔ人

やっぱAMD買うか

>>367
Meromも出たぜ
ひとつどうだい？
初物で鮮度もいいぜ

>>366
お前はナチス秘密警察の生き残りか？

>>368
Intelの初物は危なすぎる
AMDにも同じ事が言えるが、Intelのは特別に多いからなー
CPUだけでなくIXPやNICもそうだったし、チップセットﾓﾅｰ

今買うならC2Dなんだけど、新しいのは半年様子見た方が吉
半年も待てないなら、x2で我慢でしょ

>>370
Intelの初物が危険といわれる所以はその裏切り行為にある。
P5に始まりP6、Klamath、Willamette、Prescott、Smithfield等々。
回収騒ぎもたまにあるが、それは対した問題ではない。
儲として初物はお布施、心中するつもりがあればどうということはない。

裏切りかぁ。
Ｘ２でも裏切られたしなぁ。

AM2は最大の裏切りw

仮想化技術を応用した製品が出て来ない限り、AM2CPUって新製品でも何でも
ないものなぁ。
あ、消費電力が下がってる製品が出てきたってのはあるかな。

>>371-373
お前ら自分の情報収集能力の低さを自慢してどうするんだ。

そんな俺は939ユーザー。
Conroeの新ステッピングでConroe機を追加しようと托卵でる。

俺はAM2でHoundを托卵出る。

4x4w

>>375
俺も同じ目論見なんだが
その頃にはKentsfieldが出てるだろうけど
これも例によって最初は危険だろうねｗ

AM2は元々メモコンを内蔵したAthlon64で次のメモリ規格に移るために必要な最初から
予想（むしろ予定）されてたモンなんだから裏切りでも何でも無いでしょ。

AMDの裏切りはむしろSocket939。
コンシューマ向けにはSocket754で広い帯域はSocket940と言ってたのにさっくりとS939だした。
が、まぁS754製品を続けてたのでまだ良し。

IntelはP5でSocket4使ってたのをさっくり捨ててP54CでSocket5。たった一代で終了。
P6も同様。一代で見限って廉価版のSlotに移行。
KlamathはあたかもP6より高性能かに見せかけてその実、後発廉価版のMendocinoより低性能。
WillametteもSocket423を一瞬で見殺し。
PrescottもSocket478捨てたのはまぁいいとして、腐れBTX生み出して見殺し。

Conroeはまだ明確な裏切りは無いけど安心はしていられない。
お布施払ったけど。

>>378
KentsFieyoldはハイエンドだから$999か$1299だろ？そんなの持っててもしょうがない。
1ヶ月に2〜3回エンコして、2〜3ヶ月に1回エロゲする程度の俺にとってはE6300くらいで十分だ。

−・−・−・−・−・−・−チラシの裏−・−・−・−・−・−・−・−
彼女から『「ひくらしのなく頃に」ってやってみなよ！！』とかお勧めされました(；´д｀)
貴女エロゲする人だったんですか・・・。
−↓−↓−↓−↓−↓−↓−チラシの表−↓−↓−↓−↓−↓−↓−↓−

>>379
そりゃユーザーにわかりやすい整然としたラインナップでは
無駄な買い物をする可能性が低いからだろ。
さすがユダヤ人企業

今のところ、4coreはインテルに勝ち目無いね
Dobule Core2 Duoってなんすか？ネタにしてはお粗末すぎ
のっけから市場にばら撒くとかほざいてるし。

E6600セット1式買えるだけ貯めたとたんエラッタ騒ぎ躊躇してるあいだに熱が冷めてしまった。
だがAthlon x2もいまさら買う気が起こらない。クアッドコアのCPUが出るまで貯め続けるか・・・

>>380
ひぐらしはえろげじゃないぞ

>>384
そうだったのか(；´д｀)

でもエロイ同人誌とかいっぱい並んでるとらのあなとかメロンブックスで買わないといけないんでしょ
入店するだけでも勇気が要るよ

>>382
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/31/news026.html
> Intelはそれに続いて、4個のコアを同じダイに載せた4コアプロセッサを2007年にリリースする。

炭→Coreの流れと同じく、ﾆｺｲﾁ→真クアッドの流れにするつもりのようだな。
やり方は気に食わないが、まあ当分はニッチな品だろうし45nm真クアッド登場まで放置でいいんじゃね？

>>386
公式で1作を丸ごとプレイ可能な体験版あったきがする。
前半はものすごいヌルいが後半その他への布石なんでじっくりやってみるのオススメ。

さっさと修正ロット出せ

現在のCPUにエラッタはつきもの。
問題は、抱えているエラッタで実害が発生し問題視されるのかということ。

過去の事例ではエラッタはどのCPUでも大量に発生している、そのなかで実害があり騒動に発展したケースは少ない。
今現在、Conroeのエラッタを鬼の首を取ったような勢いで大問題と騒いでいるのは全世界のなかで2ch自作板に住み着いている数名だけだ。
お前等が騒がなくても、実害が発生したのなら騒動に発展するから大人しく黙って見ていろw

今回のエラッタはデータやシステムを破壊してしまう可能性のある
深刻なものだから安心しろ

元から全然心配などしていない。
実害があるならまともな機関から広報されるだろうし、お前等屑の戯言等はウザイだけだ。

>>391
その今回のって、60ぐらいあるFixされてないエラッタの中のどれよ？
全部がそうなの？
この板に、何十個もあるエラッタの評価ができる人間がいるようにはとても思えないんだけど

まぁそうだよなぁ、AMDにしろIntelにしろ、実際に問題が起きるような製品を
社会に出しちゃったらリコールせにゃならんわ、企業のイメージはダウンするわで
とんでもない損害を蒙るだろうしね。
漏れとしては規格外（例えばOCしたり減電圧で稼動させたり）での動作をさせると
何が発生するかわからんのでそっちのが怖い。
まぁ10%程度はOCして使ってるけどね。

エラッタの有無に関係なくOCは昔も今も自己責任だ。

企業とはエンドユーザーの事よりも、自社の利益を優先する場合が多い

誰もが知ってそうな酷い事例だと
三菱自動車、雪印、パロマ

どれも自社で隠蔽を行い、エンドユーザーの事など全く気にしていない
上記の例は「人命にかかわるような重大な問題もあるのにだ」

白日のもとに曝されるまで、隠蔽、もみ消しの酷い状態


Intelなど過去の事例をみても、隠蔽体質なのは明確

820とMTHの問題でリコールが実施されるまで、かなり長い時間がかかった。
リコールが決定されるまでの間「該当する組み合わせでシステムが不安定」と書くと
「スキル不足、windowsのせい、捏造すんな」と書いた人に暴言をあびせるなど、熱狂的なIntel信者はホントに酷かった

もっとも、今も昔も熱狂的なIntel信者は変わらず最低なキチガイ揃いだけど

所詮Intelなど、重大な欠陥があっても騒がれてデータが揃い

逃げ道がなくなるまでは「重大な欠陥があります」と公式な発表しないのは当然だろうね

820とMTHの問題は「高負荷な状況下においてノイズに極めて敏感になり
断続的にシステムリセットや再起動、ハングしてしまう問題が発生」でリコールだから

Intelはテスト段階で解かるような事を無視して、出荷させる事を優先させた。
適当に言い逃れてユーザーを騙して、出荷を続けるつもりだったんだろうな。


が、エンドユーザーが騒ぎ、やっとリコール

そんなIntelを信用できる方が異常

でもPentium90のリコールはIntel自身が発見して自発的にリコールしたんじゃ
なかったっけか？
もう昔の話の部類になるから忘れちゃったけど。

>>396
なぜトEタが入ってない？
リコール隠しの上に、広告料の威力でリコール隠しカクしだぞ。

対処の速さは関係ない。
全世界で大量に発売されているIntelのCPU、実害があれば直ぐに話題となる。
話題になっていないのは実害がない証拠。
お前等屑の腐った屁理屈より遙かに信頼性が高いw

　　　　　イ　ン　テ　ル　　終　了　　の　　お　知　ら　せ

>>398
確かIntelは数億年に1回しか出ないとかほざいて無かったっけ？
で、エンドユーザーが必ず発生する方法を見つけて回収したと

年→×
回→○

>>398

天文学的な確率でしか発生しない。

そう言って演算バグを放置しようとして、世界的な騒ぎになって回収交換。
発表はしたが当初交換予定は無かったよ。

>>400
騒がれないってことは、それだけ検証が難しいってことだろ。
頭ごなしに無害、騒いでる側が一方的に悪いってな決めつけは、
却ってイメージ的にマイナスだよ。

わざとやってるとは思うがね。

世界中で使われてて騒ぎにならない程に検証が難しいのは実害が問題にならない程度か無害のどちらかでしかない。
お前等へボの自作PCのほうが遙かにヤバイw

>>405
それは言えてるかも

「CPUの温度が100℃超えたらCPUが壊れます」
ってことを騒いでるのと同じことかもな。

>>405

Intelは金でマスメディアに圧力かけるしな

「グラフで比較するとそれほど差は無い」はその最たる例のひとつ

そうやってマスメディアは金をばら撒いて、ある程度統制できるもんね

でも、2chじゃ金で圧力かけれないもんね

あ、金使って火消し部隊でも雇ってるのか？

そこまですれば、2chも金の力で何とかなるのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

×：そうやってマスメディアは金をばら撒いて

〇：そうやってマスメディアに金をばら撒いて

ﾓﾁﾂｹ

検証が難しいことと実害の有無とは決して等価じゃないよ。

素人さんなら仕方ないけど、それならそれで黙ってないと。

IT時代に、そんな古ぼけた反論しかできないのは何故だ？
情報を隠蔽することは不可能だ。
お前のような屑の戯言でさえ、こうして受信出来ているのが何よりの証拠だ。

>>410
騒動に検証は要らない、世界中からConroeの動作がなにやらおかしいという発信があれば良いだけだ。
もちろん間違った情報(お前等のような悪意に満ちた戯言等)も大量に含まれるが、多くの良識ある有能者により
正しい情報にまとめ上げられていく。

>>411
Intelは金でマスメディアに圧力かけるしな

「グラフで比較するとそれほど差は無い」はその最たる例のひとつ

そうやってマスメディアは金をばら撒いて、ある程度統制できるもんね

>>413
AMDの広報より遙かにマシだw

>>414
企業とはエンドユーザーの事よりも、自社の利益を優先する場合が多い

誰もが知ってそうな酷い事例だと
三菱自動車、雪印、パロマ

どれも自社で隠蔽を行い、エンドユーザーの事など全く気にしていない
上記の例は「人命にかかわるような重大な問題もあるのにだ」

白日のもとに曝されるまで、隠蔽、もみ消しの酷い状態


Intelなど過去の事例をみても、隠蔽体質なのは明確

820とMTHの問題でリコールが実施されるまで、かなり長い時間がかかった。
リコールが決定されるまでの間「該当する組み合わせでシステムが不安定」と書くと
「スキル不足、windowsのせい、捏造すんな」と書いた人に暴言をあびせるなど、熱狂的なIntel信者はホントに酷かった

もっとも、今も昔も熱狂的なIntel信者は変わらず最低なキチガイ揃いだけど

>>411

どの辺りがどう古ぼけているか書かないと。
具体的な指摘無しでイメージだけ被せて劣化させる手法は　印象操作　と呼ばれ
パソコン通信の
時代初期に登場していた最も古典的な工作手段のひとつだよ。

いまだに多用されてはいるけどね。

>>415
Conroeのエラッタ情報は公開されているw

>>415
メディアも企業も実害には勝てないよ

民衆が怒り出したらどうにもならない

さぁ、印象操作と無駄コピペという
二大有名妨害工作が始まってまいりました。

印象操作も、いかなる工作も、民衆が受けた実害には到底かなわない

更に言えば、Conroeの動作検証はIntel以外でも行われており、PCメーカー等は数百社に及ぶ。
AMDのCPUとは比較にならない程に多くの企業がそれぞれの企業責任で検証しているのが実態だ。
隠せるものじゃねぇよw

ID:3z5hlsOw

こないだ言ってた、知り合いにそっちけい居るからBIOS対応したの知ってる。
ってのはどうなったの？

HTTのバグは誰がやっても検証可能で超広範囲で実害出てるのに回収しないねｗｗｗ

>>418
あ、別の例えになるけど
社会保険庁に民衆は怒ってないんですか？

何も変わってないようですが？

>>422
俺の投稿じゃない人違いだ。

何故そんなに必死かと思ったら、ID:3z5hlsOw　はIntelに金で雇われたバイトだったのか

時給幾らですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>424
怒ってる奴は少数派でしかない、体勢として多数者の国民は社会保険庁を信任している。

>>424
実態明らかになったじゃん？
1000人以上処分されたじゃん？
結局、マスコミで大々的に取り上げられて非難ゴーゴーじゃん？

君の言う、『変わる』ってのは何を指して変わると言っているの？？

>>418
中国農村部の農民助けてやってください。

>>429
共産主義政権国家と

民主主義国家を


　混　同　し　な　い　で　く　だ　さ　い

>>426
またデタラメを、というかその信憑性のない妄想癖は、早く直さないと実社会だとゴミ扱いされるぞw

>>428
末端が切り捨てられただけでしょ

幹部の人間は天下り先に行っただけだし

それで「変わった」って言うの？

>>425
それならいいですがw

>>414
ただ、そんな一文じゃ無意味じゃないですか？

信憑性の為に、具体的に書いてくださいよ

>>432
で、それが「Core2Duoのエラッタによる実害が明らかになる」ってのとどう関係が？
社会保険庁がもたらした実害は普通に暴露されたけど？
つまりマスコミも企業も実害には勝てません。

論点のすり替えは良く無いよ？

しかし何でこんなに理解能力が低いのか？
対処と騒動は別だと言ってるのにな。

対処の速さや結末は個別用件や背景で異なってくるから話題にするだけムダ。
騒動に発展せず、隠し通せるかが議論の焦点だ。
INTELはエラッタ情報を公開している。
それを元に検証している人も沢山いるだろうし、Conroeを自社の信用をかけて検証しているメーカーも多い。
また、Conroe購入者はそれぞれで正常動作するかを程度は違うが確認している。
そして今はIT時代、情報発信はネットに繋げれさえすれば誰にでも行える。

隠蔽もムリだし、それらをすり抜けて公開されているエラッタに致命的問題があると騒ぐのは無茶だ。
常軌を逸した言動でしかない。

あらら、ID:3z5hlsOwは具体的な事を書けと言われると沈黙か

印象操作　乙

で>>423とか、都合の悪そうな事にはレスはしないの？

実害出てるけど「HTT切れば問題でない」だっけ？
だから、実害あるけど放置？
酷いなー、その機能があるから買った人も居るんじゃないの？

私はその話題に詳しくないけど、Intelってその件に対して何か対策ってしたっけ？

逆に初物にも関わらずこの程度のどうでもいいエラッタぐらいしか話題にならないんだから、C2Dは
初物にもかかわらず非常に安定したCPUということですね＾＾
半端じゃないOC耐性を考えると現行リビジョンを買った人は勝ち組、と

それでも次リビジョンを待つ人は、どうぞ回らないダメ石を掴んじゃってください＾＾

早く修正してくれないと怖くて仕事につかえんよ

修正マダーーー

>>414
AMDの広報より遙かにマシだw


が印象操作じゃ無いのなら
信憑性の為に、具体的に書いてくださいよ

「実際」にC2Dを「使用」して、使っているアプリで「実害」が出てから騒げばいいんじゃね？

騒いでる人って実害あったから騒いでるんでしょ？

Intelにすぐに報告して返金なり交換なりしてもらえばいいじゃん。

>>HTT
バグではなく仕様ですｗ

>>441
ヒント：騒いでるのは非購入者がほとんど

てかID:3z5hlsOwもID:qze2Sn9Dも何でこんなに必死なの？
こんなスレで10回以上書き込んじゃって馬鹿じゃねーの

気の小さい人が結構いるね。
C2D使って一ヶ月近くなるけどエラー出ないよ。
ヌフォ使ってた時からみたら天国のように安定してる。
やっぱりPatch ID:0044で修正されたみたいだな。
ビビりやすい人と設定下手な人以外は何やるにしても速いから買って損はないよ。

>>437,439,440,442

お前等には羞恥心はないのか？
論争したいのなら、そんな恥ずかしい発言するなよw

>>442
マジ？
仕様って言い通せば、何もしなくて良いもんな
それって酷いな


>>445
あらあら、具体的な事は「印象操作」だから何も書けない
って事ですか？



相手にした私が馬鹿でしたねｗ

ネット掲示板で情報操作する会社があるんだってな。
Intelなら金払ってるだろうな

>>445
追い詰められたからって「人格攻撃」ですか

ホントに最低な人間の典型的な見本ですね

人格攻撃と言うか呆れてるだけだしw

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼　>>446
　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　構造上きじゃくせい(←何故か変換できない)を持つ
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　　SMTや共有キャッシュは、今のままでは使い物にならない、
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠ 　太古に宇宙人がもたらした禁忌のロストテクノロジーだったんだよ！！
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

>>447
その例がまさに「ハルヒ」だな
結構有効な宣伝手段みたいね

万が一にもミスがあったら困るだろ

信用問題につながるし・・・

買ったのはいいけど怖くてつかえないって

修正できないんじゃないか？

　　　　　　　　　 　 r ―――――-- ､
　　　　　　　　,ィ／￣￣￣￣￣￣￣`ヽヽ､
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　　 　 ∠_／´7 : : : : ィ´ : : : : : : :ﾊ`ヽ､　　＼ ＼
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　 　 .!: :| : : !/､_/_／ _ィ／/: : /∧: : : : !: : : : }　|　｀ヽ､ ヽ!
　　　 ! ﾊ: : |.／＞￣／　ノ :入〈　 !: : : : !: : : :! /!　　　 `ヽ!
　　　 |〉､ヽ ! ﾞﾐﾐ三､　 ／／　　`〈__! : : /: : : :ｲ: :!
　　　 | 「ヽ!`ゝ::: 　 　　　　ﾐ､､＿　 〉へ : : :ノ :|: :|　　
　　　 | | ヽヽ 　::::　 l　　　 ::: `ﾞﾞ=ﾐ/: :／:／ /: ! : !　　Core2Duoを粗末にする
　　　 | | ヽ　＼　 　 !ｰｧ　　 :::　／:／／　 /: : |: :|　　アム厨は嫌いですぅ
　　　 ! .＼　　　＼　`´　　　 ,イ⌒ア^〉 　/| : : !: :!　　
　　 /|　　 }-､,-､__}＞r-ァ´￣　／　/　 /: :! : : |: :!　　
　／: !　　>-､＿ 7―､`/　　　　　 ノ　 /: : :! : : ヽ:|
/ : : /　 /＼　　/==Y〈`-"⌒ヽ＜　　/ : : : |: : : : :ヽ

>>452
心配な人は買わなきゃいい、ただそれだけ。
新設計のCPUなのだから市場で枯れていないことを極端に心配する人達がいても不思議じゃないし、
買いたい人が買えばいい。

ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/jisaku/20060826/bEZBb1NQNlI.html

まあ、つまり・・・

「実体の無いエラッタ」

「幽霊エラッタ」


ってことだわな。今のところ。
報告元のサイトにも、「購入を迷う要因にはならない」とか書かれてるし。
ネタが無いから「もしかしたらこんなことがあるかも？」的なことを書いたとしか思えない。

>>456
ちょっと違う。隠れ肥満とかそういうの。

>>457
報告サイトが「心配する必要はない」などと言ってる時点で
隠れでもないけどな。

隠れていることが認識できる　→　実体が存在する
ってこと。実体があるから、『隠れている』と認識できるわけだ。

隠れているかどうかも分からない現状では、妄想と言うほか無い。
妄想じゃないなら、同サイトもかなりの注意を世界的に呼びかけるはず。

「○○よりマシ理論＝雑音」の件

>>456
そもそも報告元はIntel、しかも2ヶ月前
ニュースサイトは、単に記事書いた人がたまたまそのエラッタに興味を持ったってだけ
しかも、多分意味はよく分かってない

406 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/08/31(木) 19:14:31 ID:sQNAHnSX
>>405
それは言えてるかも

「CPUの温度が100℃超えたらCPUが壊れます」
ってことを騒いでるのと同じことかもな。

>>461
>「CPUの温度が100℃超えたらCPUが壊れます」
> ってことを騒いでるのと同じことかもな。
多少っつーか、かなーり違うように思うけどね。
クロックなんかは動作条件（ものによってはそうではないものもあるかも）
だけれど、温度や電圧は絶対最大定格（Absolute Maximumn Ratings）ってのが
あるからなぁ。

こういうアホなことやってると、下手すりゃメーカがバグ情報の公開をやめちゃうよ

昔はSunもCiscoもバグ情報一般公開してたけど、
意味も分からないのに騒ぐ人が一杯いるから結局やめちゃったんだよ
今じゃ一般公開はSecurityNoticeと重要なFieldNoticeぐらいで、しかも公開は対策が完了してから
あとは保守契約してるユーザにすら公開してくれず、教えられるのはパートナーだけ、

>>463
止めたところで、例えばSun UEシリーズのCPUのキャシュの問題だって公開しなくても
みんな知ってたしね、US1のファンの問題とか。

436 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/08/31(木) 19:52:56 ID:3z5hlsOw
しかし何でこんなに理解能力が低いのか？
対処と騒動は別だと言ってるのにな。


INTELはエラッタ情報を公開している。
それを元に検証している人も沢山いるだろうし、Conroeを自社の信用をかけて検証しているメーカーも多い。
また、Conroe購入者はそれぞれで正常動作するかを程度は違うが確認している。
そして今はIT時代、情報発信はネットに繋げれさえすれば誰にでも行える。

>>458
>>460

おまえら、バカだろ。Intelが大きな障害をもたらす、と記載しているンだが。
それを必死に、周りの関係ない連中が必死に「大丈夫」って言ってる状況。

Intel自身がソース付きで軽度のエラッタだと証明してくれるまではダメだね。

つーか、本当になおるのか未定なんだろ。インテルは直したいと言ってるだけだしな。
直せない可能性もあるしさ。

で、Intelがどこで「大きな障害をもたらす」と記載したのか是非教えてくれ。

>>466
大きな障害？
世の中を知らない子に教えてあげるとね、
Unpredictable System Behavior
っていうのはね、再現させられないから何が起こるかわからんって時に
常套句的に使う文言なのよ

理解能力が低い　ｗ

INTELはエラッタ情報を公開している
それを元に検証している人も沢山いるだろうし、Conroeを自社の信用をかけて検証しているメーカーも多い。

＞作成日時: 2006-08-15 12:43:51
＞更新日時: 2006-08-15 16:35:57

ｗｗｗ

そして今はIT時代

ｵﾌﾟﾜﾗﾄｳﾌﾃﾝ（^^；

>>468

大きな障害のときはなんて書かれるのか知ってるの？
大きいか小さいか決めるのは売る側なんだよ？（＾＾；

>>468
TLBの内容を参照しようとしたら、あっち側のコアにくっついてるキャシュで
更新があったみたいだ。
それを持ってきたときに、あっち側のコアのキャシュに格納されてるのとは
違う内容を持ってきてしまった、ということが発生したら大きな障害になる
ことは確実だと思うけど。
まぁPTEのダンププログラムとかなら話は別ね。

> TLBの内容を
ごめ、PTEの内容を、ね。

共有L2にあっちとかこっちとかいう概念は無いはずだけど

>>466
じゃあエラッタは完全に対策されてて、これ以降もエラッタが出ない確証があるCPU使ってるわけね。

何使ってんの？

>>473
L2の参照ならそうなんだけど、この話はAI39の件でしょ？
確かにこっちのコアがあっちのL1のことを知る由は無いので、言ってることは
そのとおりなんだけど、発生する問題とAI39の説明を見るとこっちL1参照でミス、
あっちL1に更新済みデータが格納されている（なぜかそれがL2にフラッシュされ
ているかどうかは書いてないんだよね）って状況下で、特定の条件が揃うと
発生する可能性のある障害というふうに漏れは読んだんだけど、違うの？

>>471
ん？
その動作じゃ本当に何の問題も無くなっちゃうのでは？
逆のコアから更新されたキャッシュを引いたときに、
スルーしなきゃいけないのに、何か間違った値が返るってことじゃないなのか？

別のスレッドを処理してる二つのコアが同じアドレス参照したからといって
同じデータを持ってなきゃいけないなんてプログラムはありえないと思うが

>>474

466
おまえのうんこくせえな
これはひどいね（＾＾；

474
>>466
じゃあお前のうんこは臭くないのかよ！
今までうんこしたことないのか！！

なに食ってんの？




ｵﾌﾟﾜﾗﾄｳﾌﾃﾝ（^^；

ID:3z5hlsOw

>>476
> 別のスレッドを処理してる二つのコアが同じアドレス参照したからといって
> 同じデータを持ってなきゃいけないなんてプログラムはありえないと思うが
もしそれが排他型のセマフォだったらどうなるわけ？

>>475
んにゃ、L1の話は、「L2はこういうときに引かれます」っていうただの導入節だろ
バグレポートではよくある書き方

>>479
なるほど、古い値をとってくるだけでも、条件が重なればまずいケースはあるか
でも、文言見ていると返る値は全然明後日の値って感じに読めるけどな
そっちのほうがずっとまずいだろうし

ごめ
> 排他型のセマフォだったら
これ、論理型セマフォで、それが排他制御に使われていたら
に訂正ね。
もし単一の物理ロケーションに格納されている情報の一貫性が不要であるのなら
snoop logic そのものが不要になるように思うけど。

漏れ個人的にはAI39で問題が発生するようなことは無いと思ってるよ。
でも、これは修正されるのか、されるとしたらいつなのか、Intelの言う
workaroundは既に我々が入手可能なママンに搭載されているBIOSで対応
されているのか、問題が発生するとすればどのメーカのどのバージョン
なのか、くらいは知っておきたいよね。

改めて件のリストを見てみた。
>If this request hits a modified line in the L1 data cache of Core 2,
>certain internal conditions may cause incorrect data to be returned to the Core 1.
certain internal conditionsってのがわからないとなんとも言えないと思うが。
まあこんなことは1スレ目から言われてただろうし、君たち雑談したいだけでしょ？
構わず続けてください(水さしてごめんねｗ

> certain internal conditions
文字通り特定状況（条件）下、ってことなんだろうね。
それがどういうものかは書いてないからわからないけど。
> 君たち雑談したいだけでしょ
そそｗ
でもそろそろ時間だから寝ます。
おやすみー。

>>482
俺の理解が悪いのかもしれないが、snoop logicに物理アドレスは全然関係ないんじゃないか？
いや、マルチスレッドで両コアのデータ同一性が大切だというのは分かるけど、
この話って、お互いのL1のsnoopに関する話じゃないでしょ？

>>486
うーん、寝ようと思ったのにｗ
漏れの知識が古いからかもしれないけど、2つの異なったアドレス変換を行った
領域が同じ物理ロケーションを指していることを検出するには、両方のアドレスを
一度物理アドレスに変換する以外に方法は無いんじゃないかな？
少なくともマルチソケットCPUでのsnoopはそうやって実装されていると思うけど。
それと、この話は厳密に言えばsnoopの話では無いね。
でもsnoopがhitして、その結果取得したデータが特定条件の下で誤っている可能性が
あるって話でしょ。

>>477
たとえ話ってうまくたとえないと馬鹿っぽいよ。

>>487
もちろん物理アドレスへのポインタはなきゃだめしょう

というか、俺も読み直してみたらL1の話に思えてきた
さっきまで根本的に前提違いで話してたかも
でも、L1の同期の問題なら、導入節にsnoopの話が無きゃいけないと思うんだけどな
Intelの書き方、一般的なのとちょっと違う気がする

抽出ID:3z5hlsOw (17回)

390 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/08/31(木) 17:26:15 ID:3z5hlsOw

454 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/08/31(木) 21:09:32 ID:3z5hlsOw

ID:3z5hlsOwが遁走したのにﾜﾛﾀ

>>488
君の文体馬鹿っぽいよｗ

X2にも放置されたバグあるとかAI39はもう対策されてるとかリーナスが
大丈夫って言ってるとか淫厨嘘ばっかだな。

人格攻撃始める人間はバカとかいぜんにスルー対象だな

まあ、これだけ経って何の害も無いのに騒ぐことほど馬鹿なことはないな。
実際、何も起きてないｗ

それ以前に、淫厨だのアム淫だのって言葉が出てきたら即IDをNG入りだろ

実際多少起きてるけどアプリ落ちるとか程度で
あんまり致命的といえるものが無いよな

ただ２時間セーブ無しで作業とかしてたら泣くだろけど
ふつうセーブするし

エンコードでまだ落ちた話は聞かないしな

>まあ、これだけ経って何の害も無いのに
なんで害無いって判るの？なんか特殊な手段で調べたならやり方PLZ

>>497
害が発生するって証拠は？早く見せてよ。証拠を。

実際多少起きてるけどアプリ落ちるとか程度で
あんまり致命的といえるものが無いよな

いや、致命的だろ

ただ２時間セーブ無しで作業とかしてたら泣くだろけど

だから致命的だろ


ふつうセーブするし

しねえよ

AMDもあれだけエラッタ出してたのに良く言うよｗ

>>495
過激派に対する蔑称だから多少は有りだな
ただ特定の相手に対して認定したり
認定するやつをさらに認定厨にする奴とか
それら全員を厨厨厨とかいう奴も

ああ普通に厨をＮＧワードすればいいと思うな
俺はしないけど

>>500
どれだけだよ
具体的に頼むよ

>>499
＞実際多少起きてるけどアプリ落ちるとか程度で

それがエラッタによるものであるという証拠は？
早く示してよ。

>>503
知るかよ

>497からの引用だ

>496だ

>>504
じゃ、別にアプリの件なんてCore2Duoのせいでもなんでもないな。

おおげさすぎ

>>498
証拠はIntelの出してるPDFで十分だろ？誤動作するって明記してあるぞ。
お前はIntelよりももっと優れた手段で調べたの？

>496の環境ではC2Dで問題がおきてるんだろ
大問題だね

>>496
アプリ落ちたって全然関係ないところでの話だろ
そもそも、マルチスレッドの同期が無ければAI39は100%関係ない
普通に考えれば、アプリかメモリの問題

ついでに言えば、メモリはごく低い一定確率でかならずエラーを起こす
電気的な理由なんでECCが無い限り絶対に回避できない
アプリやOSにとって致命的なとこでおきない限り、
ユーザに見えるエラーは起きないから気づかないだけで、
君のPCでも何度かはメモリでデータが狂ってるはずだよ

>>507
じゃあ、その確率は？
で、対応してないという証拠は？

>>508
＞>496の環境ではC2Dで問題がおきてるんだろ
C2Dが原因という証拠を提出しろ。決め付けか？ｗ

>>509
メモリもデータ化け起きるからAI39が安全て訳じゃないだろ？実際検証のしようが
ないし。ただ不安にはなる罠。

>>510
対応してないって証拠は無いよ。でもだからといって対応してるって証拠にも
ならないけどな。

>>512
＞対応してないって証拠は無いよ。でもだからといって対応してるって証拠にも
＞ならないけどな。

なら、よく一部の人は断定できるよなあｗ
やっぱ馬鹿なんだろうな。

こういう馬鹿な人たちは、CPUの販売価格を下げてくれる可能性も持ってるが、
メーカがせっかく公開してくれてる情報を、非公開にする方向に変えかねないので、
やっぱりいない方がいいね

>なら、よく一部の人は断定できるよなあｗ
>やっぱ馬鹿なんだろうな。

断定してるってコレ？
>まあ、これだけ経って何の害も無いのに騒ぐことほど馬鹿なことはないな。
>実際、何も起きてないｗ

うん、俺も何も起きてないって断定してるひと馬鹿だと思うよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>509
また普通のメモリは危なくてECCは万能だと思っている君か

>>515
じゃあ、害の報告を示せよｗｗｗｗｗｗｗ
何も起きてないから報告が無いんだよｗｗｗ


これほど明確な事実を無視できる人ってほんと馬鹿だよねｗ

>>516
多分Lanでもデータ化け起こる可能性あるからメモリはバルクの糞メモリでも
いいって人なんでしょ？

>じゃあ、害の報告を示せよｗｗｗｗｗｗｗ
>何も起きてないから報告が無いんだよｗｗｗ
凄い断定ですね。もうビックリですよ。

んで何も起きてないって証拠も見せてくれるのかな？

>>516
万能なわけ無いじゃん、
シングルビットならともかく、マルチビットエラー起きたら
単に全部フラッシュしてリブートしちゃうだけなんだから

ECCがあれば起きたことには気付くよってだけ
無きゃ、どんだけ化け化けでもOSなりアプリなりが上の例やで検出しなきゃ気付かないよって話

まあ、この話の意味すら分からないような人なんだろうけど

>>519
早く害の報告示せよｗｗｗ
早く。

どっちかしかありませんからｗｗ

こんな世界が注目してるCPUでバグが出て
注目されないことなんてありません。AMDのときも一瞬で回収だっただろｗｗｗｗｗｗ

早く報告を提示しろよ。

>例や
レイヤな
アホは突っ込みそうだから一応

>>520
面白いやつだな

>>521
俺が示す必要なんてどこにも無いじゃん。Intelがエラー起きるって言ってるんだから
それで十分だろ？それともお前はIntel以上(ry

＞何も起きてないって証拠も見せてくれるのかな？
実はありえないくらいに難しい。”ある”証拠は1つでもあれば十分なのに”ない”証拠は母集団全部調べても、
それでさえ不十分だという人もいるから。つまり無茶苦茶なこと言ってるってわけ。

この場合は、｢経験上”無い”｣「使用例が多いのに報告が無いから”無い”」としか言いようが無い。

>>524
で、何も起きてないってことは対応済みなわけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

対応してなきゃ、対応してないだろコラ！っつー報告がありますからｗｗ

で、発売前の報告ごときで騒ぐ？ｗｗ
馬鹿ですね

○○よりマシとか○○のほうが悪いってのは理由にならないんだよ。
空き巣より強盗殺人のほうが悪いからといって空き巣を検挙しない
理由にはならん。

>>525
「害があったという報告書が無い」
これがすなわち証拠です。


不良品レベルの天文学的な低確率でのエラーなんて誰も相手にしないし。
AMDにだって超低確率の不良品くらいあるだろうしな。

>対応してなきゃ、対応してないだろコラ！っつー報告がありますからｗｗ
だからここでみんなでおはなししてるんだけど、ぼくちゃんにはりかいできない？

>>527
確かにKは糞だな

また「AMDにだって」かよ

>>526
いや、対応は具体的にはしてねーんじゃねえの？
確率的におきてないだけだと思うけど
空から槍が降ってくる可能性は0じゃないからって対策しないだろ、普通

>>529
で？何を話してるわけ？ｗｗ

最初から対応もしてない、害もあるとか断定してる馬鹿も多いけどｗｗｗｗ

ここらへんで素に戻ります。
ちょっと暇だったもんでキチガイ風味に煽ってみました。すんません。


でも、こういうのって、エラーが起きるのなら大々的に起きて欲しいわ。
気になるしなｗ

AMDの話をしているのが一人である件。
そんなこと議論してないのにな。

>>527
エラッタありまくりのCPU使ってるやつが「C2Dエラッタ対策されてなくて不安だから使えない」とか言ってたら
間抜けだろ？

ここで不安煽ってるやつのただ一人として「実害」を提示できないんだし。

人居ねぇー・・・

燃料投下したほうが人が来るよな。

>528
>519 = ID:7iMRvuPMはそういう意味で言ってるんじゃなさそう。

だいたい、AI39の問題なんて普通に出るの?どうせ(マルチスレッドアプリとしては)狂気じみたコード書いてやっと出せるような代物でしょ。

ってか、まだまだ早いよな。

あと3ヶ月くらいして色々分かってきそうな希ガスよ。

>>538
あー。まあ、気にしないでおくれ。

そもそも、Core2にも965にもAI39なんぞよりずっと具体的で危険な欠陥があるだろうけどね
新ハードなんて常にそんなもんだし、
旧ハードでもなおってないのは一杯あるだろうしな

俺が一番理解できないのは、低レベルなニュースサイトが
データシート流し読みした中から取り上げたってだけのもので
ここまで深刻そうに話せる人たちの心理

そう考えるとSONYはすごい企業だな。

つ「悪魔の証明」

実害あると思っている人が証明してね。

んばば　んばば
えらった　えらった

うむ。俺が言いたかったのはエラッタ有っても大丈夫だとは思うが絶対大丈夫とは
言い切れないって事だぬ。俺はIntelのGOサインが出るまでは買わないと思う。

>>542
ちなみにね、こないだのSony騒ぎの直後、
とある世界最大のネットワーク企業の売れセン製品で、
火が出るってことでリコールがかかったんだけど、Sony製の部品の問題みたいよ
Sonyｵｿﾛｼｽ

>>541
嘘吐きinqの嘘に踊らされ
嘘吐きinqの訂正を文面通り信用するわけだ。

>IntelのGOサイン
BOX品の販売がそれなんじゃないの

>>545
まあ、金使うのはこっちだもんなｗ
そりゃ慎重にする人は慎重になるわな。


>>546
確かPCが火噴いてる画像とかあったよ。

あと、ソニータイマーﾜﾛｽ

エラッタで問題が出る可能性よりも
おうちのソニー製品が火を噴く確率のほうが高いよ！って
インテルの偉い人が宣言してくれたら安心

とにかく、対策済みのソース出せ、ソース。
BIOSで対策できるんだろ。

さらにちなみにね、
1年間の連続稼動で火を噴く確立は0.01%だそうな
出荷台数は世界で20万台以上、当然実際に火を噴いてる

お前ら白状しちゃいなよぉ。
まるで永田議員のガセネタの時みたいだぜぇ？


問題は、「どっちが永田か」なんだけど、
まるで両方永田みたいだぜぇ？ｗｗｗｗ


白状しちゃえって、
「正直、どういうエラーが起きるのか分かりません」ってさぁ。
実際双方共に証拠出せてないんだしさぁ。
えぇ？ｗｗｗｗ永田君たちよ。

>>550
しかし買ってしまうプレステ3
ふはは。もはやソニーの呪縛からは逃れられまい。


Intelの件。アメリカ人は何も気にしてなさそうだな。
アメ公どもの不平不満が出るまで待つか。

>>553
全くその通りだな
確実にいえるのは、Sony製品が火を噴いたって現実だけだよな

>>552
0.01％って分かってるところがすげーな。
20万ってｗ確実だな。


エラッタもちゃんと確率を出してくれれば良く分かるな。
まあ、そこまでするには時間がかかるだろうけども。

>>556
確率は1年以上稼動指定してる機器で実際に火を噴いた数の実績ベースだってさ
基本365稼動が当たり前の製品だから、二桁は火を噴いてるね

>>557
ああ、そうだそうだ。一年以上だったね。
毎日10時間以上ゲームする学生はちょっとﾔﾊﾞｽ。

Intelはソニーを反面教師として不良品の少ない製品を作って欲しいもんだ。いやマジで。

英語サイト読むの、疲れた・・・・・・

ID:tXJmSeVdとID:XmD6wPtjは明日から学校だろ？
もう寝ないと寝坊するぞ

明日の仕事は楽なのでこの板で遅くまで油売ってるんだよ。
変なテンションになってやがる。

さすが公務員様（自称）は違いますね。

事実かどうかは別として
公務員なんてキーワード、一体どこから出てきたんだよｗ
決め付けか

>>563
ID:tXJmSeVdの疲れてる人っぽい悪乗りはちょっと面白かったが、
君はつまらんから消えていいよ

>>564
お互い様だと思うよ

その特定の条件下ってのをIntelはとっくに見つけてるんだよ。
じゃないと自らデータシートなんかに書かないってのｗ
次期ステッピングで解消して何事も無かったかのように終了。
いつも泣くのは初物に飛びつくエンドユーザー。
インテルらしいよ。この会社に期待するやつはバカだと思うよ。

>次期ステッピングで解消して何事も無かったかのように終了
違う会社なら更に良質なサポートを期待できるような言い草ですねｗ
マイクロコードで直せるものは回収したりしないだろう。

おはよう、みんな元気だねｗ
ECCの話が出てたのでちょっと...
ECCつってもメモリなんかに使われてるECCはSEC-DED（Single Error Correction,
Double Error Detection)だからねぇ。
おまけにエラーが発生するのはメモリに格納されている状態のが時間的に
長いから目立つだけであって、伝送路での発生も考えられるんだがな。

まぁ、ようするに今回のIntelのエラッタって
６０歳くらいで隠れ脳出血があるって程度だろ？

実生活には支障はない(´∀｀)

>>566
初物に飛びついたけど支障なんて今のところ報告が無いけどな。
というわけで
’今のところは’飛びついた人達の勝ちｗ

しかし、今後のことは知らん。

L2は分かれていた方が良いような気がする今日この頃

L2が分かれてたら、キャシュ容量に影響するシングルスレッドのソフトが遅くなるじゃん。
特にゲームなんかは影響が大きい。

>>571
消費電力は別々のより共有の方が少ないらいしい

初物地雷買った奴乙

地雷といわれても何一つ不自由なく使え、3.4GHzで常用しているのでFX62より1.5倍程度速くて快適なんだよなぁW

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　. . : : :コンローでバグ・・・:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
: ::http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=33916
　　　　　　　 .In＿�� . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

翌日・・・・・


　";ヾヾ ;ヾ "　　" ; ; ; ;ヾ ;ヾ"; ::::::::::::::::::::::::::....　　　　　　　 |.::::::::::.......... . .
;ヾ ;ヾ ;;ヾ ;..／ ;ヾ 　;" ;ヾ ;;ヾ ;ヾ"::::::::::::::ヽ　　　　　　　　 /:::::::::............. . .
;;"ヾ ; ;"／／ 　;ヾヾ ;ヾ 　"　　.....::::..:...:::.....＼　　　　　 .／...::::...... .　.　.
; ;" 　; ヾ 〃";ヾ ;"　　　　　　　　　....　 　　..　ー −:::::::::::. . . .　.　.　.
i　 l ";ヾ ;;ヾ ;;"　||
l　i|/"/ﾞ.　　 "In||�� 　　　　　ﾊﾟﾊﾟ、ｲﾝﾃﾙﾏﾝｾｰで笑い者になったﾔｼが氏んでるよ。
　|゛l|/"　　　（　 ⌒ ヽ
|　|.; 　 　 　　 ∪　。ﾉ ﾉﾉ　　　 　　　　　　 AmD　　　　手を合わせてあげなさい。
　 | |　　　" ゝゝ∪∪. 　　　　　　　　　　（｀　　　）
゛ ::|,|　　　　　　　　　　　 　　　 　.AmD,⊂　　　 ）
┳━━┳━━┳━━┳━━(_ 　 _)　｜ ｜ ｜ ┳━━┳
┃ ;| |, .┃. , : i ┃　 　 ┃　 　　(＿＿） （＿_）__）.┃　 　 ┃
/;i;IMY i/'':;ii;.i.i.'/'　'' ' ' /　　　''::i;:iii:i:i''' ' ':IiIiI;;Ill;:;'' '/'' '　'　/
i IiIii ;,;:,iiii;;ii:i;;:;i:i;;::;　　,.,.. ,...... ,.... '',,''',,''.,..'' "ii:;i;i;;;,"' ,,,.,.. ,....

P4ではL1キャッシュはECCなし、L2キャッシュはECC無効(P4XEONは有効)だったんだけど
キャッシュにECCはなくてもいいのか？

Core2DuoはP3系なのでECC復活してると思うけど次のネハーレン？では無くなったりするんだろうか。

>>576
Conroe買えない野郎の妬みにしか見えなかったりw

>>568
そこでFB-DIMMですよ

車とかなら、買えない野郎の妬みってのも解らんでも無いけど
CPU如きでそゆ事書ける奴って
どんな貧乏人だよw

まだやってんのかこれ。ただのINTELアンチスレになってんな。

>>581
いやどう見ても隔離すｒｙ

INTEL派のとこにヘンな奴がいってキャンペーンするより
ここで心配な奴が全般でごちゃごちゃいったほうがこの板としては
さっぱりしていいじゃない？
実質インテルの衰退とＡＭＤの繁栄スレも最近へんなの住み着いて終わってるし

>>577
ECCは演算時間が意外とばかにならないのよね。
たぶんハミングのSEC-DEDだと思うけど、可能ならパリティ程度で済ませたい
ってのが開発者の本音なんじゃないかね。

このスレって…
証拠plz証拠plzソースplzソースplz実例plz実例plzだけで伸びてる気がする

実際のところはIntelの人しか知らないからなぁ。
Core2買った人は不安になる人もいると思うよ。
全く無問題かというと、そういうわけでもないんだろうが、だからと言って
心配しても仕方ないしね。

E6600が3万切っていたらここでこんな騒ぎにはならなかったと思う。

そうなんだよな。ちょっと高いと感じちゃうよな。
性能からすると、まあ、そのぐらいかなぁとも思うんだけどさ。

この性能のCPUってCore2Duo発売前は倍の値段はしたな。

で？

GPUだって
当初7万円で販売していた6800Ultraを超えたGPUの7600GS-Zが2万円なんだから
PenXE965を超えたCPUのE6600を28000円くらいで販売しても良いと思う

は、貧乏人どもめが
みみっちーこと言ってんじゃねーよ
CPUにさくっと10万くらい出すのはあたりまえだろーが

>>592
そんだけ金あったら、ディスクとテープとUPSに金使うけどなー、漏れなら。

テープやUPSはサーバーには付けているけどな
サーバーのCPUはいまや化石と言ってもいい
Pentium-II/266MHzのデュアルだな
当時90万くらいで買ったPCだ

E6300でも2.8GHzで軽く廻るからな。
FX62より速いんだから3万円切れというのは虫が良すぎる。

速度関係ない人はX2以下を買ってればいいし、
Conroeを無視出来ず、それでいて極度のアンチIntelだから買うこともできない奴が騒いでいるだけだろw

>>594
うははー、そりゃスマン、そういう時代物の話だとは知らなかった。
ちなみに漏れが自宅でつい最近まで使ってたのも7年近く稼動していた
AthlonXP1500+(ぱろみの、雷鳥の次の世代ね)だからなぁ。
テープドライブだけはDLT7000が2台いまだに稼動中。
過去のテープがある限り、LTOに移行することは難しい。

:msEtuPRf
ちっともお金持ちに見えない件

俺は金持ちだ、とは一言も言ってねーよ
みみっちー話しばかりしている貧乏人がいる、と嘲笑ってるだけさ

ちなみに家庭サービス用鯖はK8U-939にOpteron146、仕事用はちょっとがんばって
K8Spro+Opterono250*2という構成。
Woodcrestはどんなふうなんだろうなぁ、ちょっと興味はある。

ちなみに物持ちはいいほうだぞ
いまだに80286機やPC-8801まで持ってんだから

俺は、X6800を270x13=3.5GHzで常用している。
EIST、C1Eは共にON、207x1.5=405(DDR2-810 4-4-8)
静音PCタイプにしているから、CPUファンは92mmでシバキ時で1900回転
室温26℃ アイドル時41℃ 負荷(Tripcode Explorer 128bitSSE2使用 2スレッド Ave5.8M)時78℃(CoreTemp)となる。

性能はFX62の1.5倍程度。
速さを求めるとこんな感じになる。

俺はX6800を無難に定格稼動
つかOC稼動させたものは今までひとつも無いな

訂正
> (DDR2-810 4-4-8)
> (DDR2-810相当 DDR-PC8500 4-4-4-8)

あら、こんどは2が抜けた DDR2-PC8500

>>602
定格でも十分に速いからそれでかまわないと思う。
OCは人それぞれだしな。

>>604
IDがASUSに見えたｗ

安定稼動、それが一番

と思っていたらｴﾗｯﾀですか、むぅ
浮動小数点演算で計算間違いをする、というお茶目なCPU（金ペン）も
過去にあったが
このX6800も記念品として隔離しようかな
次は何で組もうかのう

漏れのとこも鯖稼動させてるのはみんな定格だなー。
デスクトップは3800+を 10% OCで使用中。
E6300を買おうと思ってたんだが、X2 4000+のが安かったんで、そっちの方を
ぽちってもうた。
鯖を交換する予定は無いが、デスクトップはそのうちCore2を一台追加するつもり。

自作PCをサーバーに使うのは無謀だよw
性能落ちてもメーカー品にしておけ。

俺もｴﾗｯﾀ対策でも出来たらCore2追加でいこうかな

あ、俺のサーバーは化石ながらもメーカー品
Win.NT4.0JSVがプリインストールされていた
増設用CPUなんざ当時12万もしたっけ

なるほど、こういう人かw
ガス室送りねぇ・・・

> ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/jisaku/20060901/bXNFdHVQUmY.html

おう、ユダヤ人もﾁｮｿも全部ガス室送りに汁！！

>>608
買いたいけど貧乏自営はなかなかそうはいかんのですよ。
OSがWindows系でないのが救いといえば救いだね。
値段の安いところでSunのOpteron鯖にでもしたいところだよなぁ、ほんとは。
使ってるのもSolarisだし。

自作PCなら多少のOCで信頼性が落ちるとか心配してもムダだと思う。

K8U-939なんてOCしたらPCIもいっしょに上がっちゃうから事実上OCはできないのよねｗ
デスクトップ用のPCに関しては、遊び用なら好きに料理すれば良いと思ふ。

自作でサーバーねぇ
枯れたﾏﾏﾝにフルSCSIで組めば

うーん、やはりメーカー品かなぁ

ソケ７時代にツレがT2P4にNATROX、フルSCSI、
というような構成で組んでいたのも懐かしい話し

元からOCする為の部品じゃないのなら仕方ないわなw

その割にﾏﾏﾝはOC上等！！という仕様のものが多いし
OCのしやすいﾏﾏﾝばかりがもてはやされているようだね

思いっきり速いCPUを買ってきて定格で稼動させればいいだけのこと
安くて低いグレードのものを買ってきてOCで同等の成果を望もう、というのが
みみっちーくて貧乏臭い、と言いたいわけ

>>618
まぁ、そう言うなかれって。
OC遊びもここ数年自作PCの遊びのひとつとして定着してきてると思うしね。
貧乏くさいかどうかはその人の価値観なんじゃないかね、って思うけどなぁ。

X6800より速いCPUないからしゃーないってw

>>599
K8U-939ってECCのメモリつかえんの？

>>621
使えますよん、registered ECC も。
でも自宅用はNon registered, Non ECC だけどねｗ

無論、OCしてベンチの値に一喜一憂する面々の趣味は否定しないよ
例えばX6800よりもE6700のほうがOC耐性が高く、ベンチの結果は良くなる、
だからX6800じゃなくてE6700を選択しました、っていうんなら
ああそう、良かったね、と思うわけ

それが「シバけば同じクロックで稼動出来るのにこの値段差が」云々と
論じるあたりがみみっちーくて貧乏臭い、というわけ

そんなことないだろ？
安くて高性能なのが自作の醍醐味なんだし、OC込みで部品選びするのは貧乏臭いとは思わんな。
それに金銭感覚はお金持ちな人の方があるともいうしな。

高くて早ければ良いのならKentsfield選ぶよな
ttp://www.aucfan.com/search1?t=200608&q=Kentsfield&o=t1

> それに金銭感覚はお金持ちな人の方があるともいうしな
それは貧乏な漏れもそのとおりだと思う。
曰く安物買いの銭失ってばっか orz

>>622
へーそうなんだ。さんくす

>>625
用途によるだろ？
俺はいらん。

>>627
この話はマニュアルには書いてないのよね。
で、一度 registered ECC メモリを試しに突っ込んでみたら、あらら、ECCメニューが
出るじゃないですか、あ、chipikillなんて項目もある、すごー (汗
ってわけです。
BIOS は F5 です。

ってことはとりあえず一番高いものを買っとけ、という俺の買い方って
無意識のうちにも安物買いの銭失いを避けている貧乏症、ってことかい？
確かに自分が金持ちだの高収入だの、と思ったことは無いけどな

>>630
単に浪費家なだけじゃねぇか？
収入が高くても、その感覚じゃ預金は増えないよ。
得ただけ使っちまうタイプに見える。

>>631
>>浪費家
正鵠射すぎwwwww

俺も浪費癖あるから直ぐに分かるんだなw

あと思い当たることがあるとすれば
スペック厨、ってところだろうね
ベンチ厨のようにOCしてベンチの値を
少しでも上げるのに汗かくんじゃなくって
そん時そん時の最強スペックのものを買いたい、っつーやつ

でもバイクはホンダ車じゃないよw

このスレって昼間無駄に流れが速くて夜間はまったりだな…ｗ

つーか、去年まではウハウハの儲かりまっくりだったのが、ちょっと病気で半年以上入院して
一気に貧乏になった俺が来ましたよ。

まあ、みみっちいというのは、人それぞれ環境が色々あるから、甘んじて受けるけどな。

それはお気の毒に
明日は我が身だ
とりあえずお大事に
元気になったらまたウハウハと儲けて
気合いの入った自作機組んでくれ

ID:AsuUml2m

http://hissi.dyndns.ws/read.php/jisaku/20060901/QXN1VW1sMm0.htm

Conroeで必死にOCを宣伝している奴涙目ｗｗｗｗｗｗ
Kentsfield買えば良かったなぁと落ち込んでいるんだろｗｗｗｗｗ
4コアなら定格でも十分だしな

X6800の方が遙かに速いからKentsfieldはいらねぇ。
用途が違う。

ID:AsuUml2mはOC厨の癖に
自作PCの安定度を貶め
クボッククボック

サーバークラスになるとメーカー品の安定性にはどうあがいても勝てねぇよw

DELLでも使ってろ

自作しているのにOCすると安定性がとか抜かす奴はテメェの腕が悪いだけ。

E6300が楽に2.8GHzで廻るのが堪えたらしいな。
FX62でさえ、[email protected]に完敗なのだから当たり前かw

IntelだとFSB上げることのメリットもでかいし、とりあえず多少のOCは当たり前にやるけどな
AMDは240*10と200*10で同じHT*5でも、ほとんどというか、全く差が無いよね
それだけIntelはFSBがどん詰まりってことでもあるんだろうけどさ

訂正

誤：AMDは240*10と200*10で
正：AMDは240*10と200*12で

とりあえず、ConroeはKentsfieldとは用途が違うと言い張って
不利なベンチ結果は「OCすれば遙かに速い」で一蹴すればいいね。
あとは「エンコだけしか早くないKentsfield」なんて言うのも良い方法です。

話題の切り返しに困ったときは「Athlon 64 FX62」を
引き合いに出して優越感に浸るのもお勧め。
OCで圧倒的にFX62を超える点を指摘すれば相手は陥落寸前です。
それでもどうにもならない時はこの一言で勝利宣言しちゃいましょう。

　 「ID:********＝KUBOKUBO」 「ID:********＝アム厨」

これで常にConroeを優位に保てます。

240*10 = 200*12な件
あ、釣りか

>>649
Intelだと300*8と266*9では、FSBが速くなる300*8の方が速いよって言ってるんだが
文盲にはこの程度の意味も理解できませんか

AMDでもバスをオーバークロックすると普通に速くなるし
バスの倍率固定でCPUのクロックが同じなら速くなるわけがないじゃんって言ってるんだが
文盲にはこの程度の意味も理解できませんか
あ、やっぱり釣りか

メモリもOCしてないか？それ＞FSB300

240*5と200*5でHTの帯域が同じなんですか、そうですか
明らかにAMDのCPU使ったこと無い人ですね

実際にやってみればすぐわかるけど、
HTの帯域は有り余ってるんで、どんだけ広げても何も変わらない
メモリのトラフィックが通ってないのに、IntelのFSBの半分近い帯域があるだから当たり前

釣りとか以前に、にオーバークロックなんてしたこと無いんでは？

>>652
メモリが同期でOCされるのはAMDも一緒でしょう
メモリはどっちも無駄に速いんで、レイテンシ保ったままでない限りは
HTと同じで、どれだけ上がってもほとんど効果ないよ

>>648
Kentsfieldは4コア、X6800より低クロック。
4コアの為、発熱等の理由でX6800のほうがOCに分がある。
結局、用途を選ぶCPUであり、魅力を感じる人と感じない人に割れるってこと。

それに対して[email protected]と[email protected]だと、殆ど全ての項目で[email protected]の方が高性能となる。
結局FX62は古い設計のCPUであり、新設計のConroeとでは潜在能力が大きく違うということだ。
X2等は比較するとゴミも同然な。

ま、あんまりOCすると定格だと問題無かったエラッタが
エラッタだらけになってしまいには青画面になるから程々にしとけ

あ、でもOCやっているのはベンチだけだからさほど問題は無いか

普通にHTT1200MhzでFFベンチのスコアあがるから
OCしたことないのはお前だろ(藁

> IntelのFSBの半分近い帯域
倍の間違いだろ?
AM2は無用に大きな帯域を有しているのは同意する、コア数が2では使い切れない。
4コアになると多少は有利に働くと思うがキャッシュ性能をなんとかしないとな。
K8Lが出るまで待つしかないのが実情だ。

ID:K0n8Scexﾜﾛｽ

FSB1066MhzのほうがHTT1000Mhzより性能上だしな
どん詰まりとか意味不明だな(藁々

>>657
もういいから、分かったから
OCもしたことないし、AMDのCPUも使ったことが無い、
単にエラッタ騒ぎで他人を煽りたいだけの暇人でしょ？
どっか逝っていいよ

>>661
敗北宣言乙ｗｗｗ
FFベンチやって顔色が変わっちゃったんだねｗｗｗ

660 名前：Socket774 投稿日：2006/09/02(土) 00:58:59 ID:K0n8Scex
FSB1066MhzのほうがHTT1000Mhzより性能上だしな
どん詰まりとか意味不明だな(藁々

>>660
HT1000
2000MT/s * 16bit 4GB/s(CPU-メモリ間は別ルート）
FSB1066
10066MHz * 64bit 8.5GB/s（CPU-メモリ間もここを通る）

どっちが速いとかそういう問題じゃないんだよね
ついでに言えば、バス幅違うからクロックは全然関係ないし

どこから見てもただの馬鹿です
本当にありがとうございました

>10066MHz
訂正：1066MHz

馬鹿はこういうのに突っかかりそうだからな

ただいまID:K0n8Scexが一生懸命意味の分からないところをWeb検索で調べております
今しばらくお待ちください

これは

相手にしないほうがいいと思うけど
> ttp://www.amd.com/jp-ja/Processors/ProductInformation/0,,30_118_9485_9487%5E9493,00.html

一応補足
>>668にある8GB/sは全二重でって意味ね
FastEthernetが200Mbps、PCI-Ex16が8GB/sだと言ってるのと同じ論理
4GB/sとしたのに噛み付かれそうなので

メガヘルツをMhzって書くのって果てしなくかっこ悪いよね

ま、X-bitのベンチで一喜一憂出来る御人好しさんはバグ持ち初期コンロ(笑)使って
OCしてればいいんじゃね？　俺からしたらゴミだけどw

/onecpu

Web検索してみたけど馬鹿は治らなかったので
ID変えてみましたって感じか?

>>669
いや、Memoryは10.6GB/s、HTが8.0GB/s
合わせて18.6GB/sなのだが・・・

>>674
いや、最初からメモリは別でって言ってるわけで
Intelはメモリがバス共有だから詰まるんだよって話だからさ

AMDもI/Oに18.6GB/s使えるわけじゃないし

ああ、了解した。

しかしパイプライン14段のcore2Duoが12段の×2ぐらい効率いいってすごいよな
Ｌ2ヒットで補ってるのかね

PEN Mの13段が12段とほぼ一緒なのはまだわかるが

パイプラインだけじゃないぞ。
メモリコントローラも統合されてないんだぜ?
ここが一番頭にくるwww
orz

パイプラインの段数が少なければ処理速度が上がる、ってわけでもないんだけどね。
命令処理の開始から終了までのLatencyが低下するだけなのであって、マシンサイクル
ごとに実行が開始されるように動いていれば（分岐のペナルティが無いのであれば）
命令処理のスループットは変わらないはずだよね。
それ以上に性能向上に寄与してるのは、やっぱ高速キャシュとCodeFusionじゃない
かねぇ。
AMDのCPUは、命令デコード後の処理をMyers博士（IBMの研究者、後にIntelでi960の
設計に携わる）が提唱した古典的なスーパースケーラ的実行割り当てにしてあるの
に対し、Core2はそれらの命令をVLIWふうに内部コードに落とし直してるみたいな
感じに読めるんだけど、そういう解釈で良いのかな？　＞Core2について詳しい人。

パイプカットしました

パイプラインバーストSRAMか
最先端だな

株価予測プログラムをconroeで実行したらバグのせいで大損こいたよ・・・orz

おもしろくない。

　　　　　　　　　　　　 ＿＿ ＿＿＿＿
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　|　　m9(^Д^)ハズレ 　|〈　　U　　　　　 　 　|.　 　　　　　　　　　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　 ＼　 〉　Ｕ　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 　 ＼|＿＿＿＿＿＿,,,ノ

E6600で組んだのは良いけど不具合が多くてまともに動かねぇ！！

男は黙ってX6800定格稼動

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　|　　m9(^Д^)ハズレ 　と見えて大当り ^o^/　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

　　　　　/　/ ､＿　＿　　 〕 | ／{/i　ィｚjハ￣ﾌ',
　　　　 /　,　/　ヽ ｀ ー- {　く:::::::} Y厶ソ　}ヾ´ l|
　　 　 /! 　 /　　　丶　＿ ＼ ヽ/ヾ二ヱイ､::::＼
　　　 ,' |　 /　　　　　　　　 ＿Y ＼　 　 ／ ヽ／
　　　 |! l l/　　＼　　　　 '´二´ゝく 「 丁,-､_」ｿ
　　　 ｌ　V　/ ￣ ヾ.　　 / , ｨ::T:::ヽY ￣　　l /
　　　　 /r'､{　＿_,　l　　l　 　ゞじノ }／⌒Y /　　Conroeの圧倒的性能と安さ
　 　 　 { |.ﾍr┐￣ r}ー‐{j 　￣￣ /　j´ リｲ　　高くて低性能　高消費電力64・AM2　
　　　　 /ｲ/ / ｰ一' 〈、　` ー一〃, --イヽ　　　　AMDｵﾜﾀ＼(^o^)／
　　　　li／∠＿_ 　､ ＿_ ,　　　ｨ|{::::::::::::::::ﾉ
　/}__／　　_ー､┘ ＿＿　ィﾍ Vﾑ}三≧彳
イ l/'┐　 r__>､」::| lー} |ｰl {__} |:::::::::::::::〉― 、
ヽ＼　|ーｲ　{:::::::}ヽ二ノ!０ト--'≧三彡'　　　＼
ｰtヽ.＼　辷」三ｲ/ 　| /　j |　「:::::::::::;〉
　└ｔ.ヽ.＼　廴ｿ　　 j_|０ {.｣ 〔::::::::::ｿ
／　└ｔ ヽ.＼_ 了　/　　 /　ゞ='￣
　　 ／ └ｔ.ヽ/＼ / ０　/　　 |
　　_　-　'　 / r―r‐r―┐￣ ＼　　-―
´ 　 　 　 ／　| 　 }ｰ}　　|　　　　＼ -−- ､　／
＿_　- '´ /　　￣　　 ￣　　　　 / |　 　 　 Y
　　　　　 }　　　　　　　　　　　 ｲ　 }　 　 　 |

煽りスレの完成形は

小数の馬鹿と

多数の無能によって構成されるのだ。

エラッタは修正可能だが
腐ったアーキテクチャは数年以上にわたって修正されないからな。
その意味でPen4よりもはるかにましなことには変わりはない。









まあなんだ。人柱乙と。

エラッタってなに？

初物には必ず手を出さない俺は勝ち組。



人柱の諸君、乙です。君らの犠牲は1週間くらい絶対に忘れない。
そして俺は値が下がり、エラッタを修正したCore2Duoを買うよ。

>>692
いつかエラッタはなくなるものだとでも思ってるのか？
根本的に解決するには結局再設計しかない。
で、再設計すると新たなエラッタがまた出てくる。
永遠にいたちごっこなのさ。つまりお前はただ単に最新CPU
が使えない負け組。

>>691
計算間違えとか
ベンチとかが回らないの
π焼きを長い間すると途中で止まるとかの
現象もあったりする

>691
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=エラッタ+OR+errata

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=errata&stype=2&dtype=2
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=erratum&stype=2&dtype=2

CPUに限ったことじゃない。TCGとかでもよく聞くはず。

E6600、純正P965マザボ、メモリ2GB

これでAPIMARKが12万しかいかない。エラッタかと不安になる。

APIMark v1.10

File API : 15000 Marks (66.667 us/call, 168.537 K-Clock)
GDI API : 6900 Marks (144.928 us/call, 375.368 K-Clock)
MEM API : 45440 Marks ( 4.401 us/call, 10.557 K-Clock)
Net API : 57600 Marks (17.361 us/call, 41.917 K-Clock)
-------------------------------------------------------
All : 124940 Marks

>>696
そんなもんじゃね？

>>697
マジで？
他の人は19万とか行ってたよ。

俺は定格使用でOCは全くやってないけど。。

ショックで他のスレにも投下してしまった。
こんなもんなら良いんだけど・・・

なんでシングルスレッドのAPIMARKが、AI39と関係あるんだよ

幽霊の正体見たり枯れ尾花

>696
APIMarkはハードよりソフト環境に左右されやすい。(当たり前だけど)

E6600を1.8GHz(FSB200)にクロックダウンした結果。
APIMark v1.10

File API : 29000 Marks (34.483 us/call, 63.233 K-Clock)
GDI API : 12000 Marks (83.333 us/call, 152.811 K-Clock)
MEM API : 33620 Marks ( 5.949 us/call, 10.736 K-Clock)
Net API : 40900 Marks (24.450 us/call, 44.490 K-Clock)
-------------------------------------------------------
All : 115520 Marks

(NAV2003有効)
APIMark v1.10

File API : 7000 Marks (142.857 us/call, 279.405 K-Clock)
GDI API : 12300 Marks (81.301 us/call, 151.351 K-Clock)
MEM API : 35440 Marks ( 5.643 us/call, 10.167 K-Clock)
Net API : 41100 Marks (24.331 us/call, 44.305 K-Clock)
-------------------------------------------------------
All : 95840 Marks

>>699
ヤベ。シングルスレッドとか知らんわ・・
勉強不足スマソ

>>701
俺はE6600定格だよ。
2.4GB

てか自分の環境で他の環境よりスコアが悪い→エラッタを疑う
って思考回路が信じられない

>>703
そうですね。なんか助言もらえるかな、と思って書いてすんません

まあ、悪いってことは無いだろう
普通じゃね？

エラッタのパッチ当たって遅くなったんじゃね？

>>705
癒されましたｗ

>>699
> なんでシングルスレッドのAPIMARKが、AI39と関係あるんだよ
AI39で記述されているのは2つのCPUに付属してるキャシュに格納されている
情報の一貫性の問題でしょ？
確かにMTアプリだと記述されているような問題が発生する可能性は高くはなる
だろうけど、一番問題になりそうなのはCPUスケジューリング（ディスパッチ）
じゃないのかな。
OSは2つのCPUの上で動いているだろうから、プロセステーブルの同時参照なんて
こともあるだろうし。
まぁ漏れはK8使いでCore2は持ってないけど、AI39問題は心配しても仕方ない
ような気がするけどねー。

右クリックのポップアップとか、モニタのスタンバイ状態からマウスをグリグリ動かして
スタンバイを復帰させる動作とかがかなり遅いんだけど、関係してるのかなぁ？

>>707
初期不良かもよ

>>710
ヘコみました

>>691
> エラッタってなに？

　→　<丶｀∀´> 　←

ﾁｮｿは人類のｴﾗｯﾀ

とりあえず土日限定で上げとかないとな

>>695
ありがとん。
じゃあエラッてないやつはいつごろでるの？

永久に出ないよ、IntelのもAMDのもエラッタだらけは当たり前。

>>708
へー、プロセステーブルがCPUキャッシュに入れられたりするOSがあるんだ
変わってるね

>>694
ベンチやらない人は関係ないの？

>>717
Process table にしても　PTE(Page table Entry) にしても、コードでもスタック
でもないセグメントに属するわけでしょ（敢えて分類するのなら kernel BSS か）？
記憶にある限りでの古いmocro kernel でも、paging 対象でないエリア、つまり
file/page device driver 以外はPTEも含めて全てpaging 対象であり、PTEでさえ
その例外から漏れてはいないはずだがな。
（ただし、古い実装では論理アドレスの上位数ビットでそれを決定していた時代も
あるね、R2000/3000とかHP特注だった 68012...68010にA31一本だけ外に出したやつ
とか）

> PTEでさえその例外から漏れてはいないはずだがな
ごめ、Process table もその例外から漏れてはいないはずだがな
に読み替えヨロ。
というか、Windowsnの記憶管理は漏れもよく知らないけど、SVR2以降のUNIXは
micro kernel ではないがそのように実装されている。
BSDのmicro kernel実装については知識が無いのでわからない。

APIMARKの人、とりあえずCore2関連全部に顔だしてるのねｗ
そんなにショックなのかｗ

気にしてもしょうがないと思うけどなぁ。
わかったところでどうにかなるわけじゃないしね。
心配だったらママンのメーカに問い合わせてみたらどうだろうか。
ASUSのBIOSの報告は前の方に一件あったね。

つーかまだ買ってないから気になる。
あえて地雷に特攻するのはアホ。
ただ地雷なのかどうかがはっきりしない。

CPUの電圧がコンパネの電源プションの設定で
最小限の電源設定にしなくても変動するんだが
これは仕様かな？

>>721
初自作のとき、OSから見える空きメモリが少なすぎて
メモリの初期不良かと思った俺が来たよ！

>>721
あれはネタじゃなかったのか？

AM2のエラッタリストって公開されてる？
C2Dはバグありだし、939も#123みたいな超地雷バグにBIOSのアップデートを
問い合わせてくださいだけで済ませちゃってるCPUだし、どっちも怖くて使えないんだよね
淫もアムも両方に言えることだけど、BIOSで対応とか言ったってどのベンダーのこのマザーは
verいくつ以降で対応とか説明しないと意味ないじゃんね
アップデートログにもエラッタリスト何番に対応とか書いてないんだから調べようがないんだし

なので気にしても仕方ないかなぁ、と。

Athlon64のシングルコアやPenDのHTがついていないやつやPenMやCore DuoやSempronやCeleronは安心

エラッタで済ませられるから公開しているとも言える
致命的なものならエラッタリスト発表以前に回収掛かるだろ

Intel・AMD両者ともに医療・軍事分野にも納品している以上
ハデに演算狂ったりデータ破壊する製品を販売継続できる訳がない

エラッタ＝バグ

「定格」で使う分には問題は無いだろう

Core2Duoとかは初動が遅いけど処理が速いから問題ない。
むしろ処理が速い方がすっきりする。

> Core2Duoとかは初動が遅い
どこでそんな電波を仕入れてきたのかな？

>Core2Duoとかは初動が遅いけど

確かに初動で固まった感じで、２回目以降は同じ動作しても速いっていう個所が多いよな
Ath64からの乗り換えだと、その辺が気になってしょうがない。

チップセットのHDD関連が糞なんじゃないの

>>735
そりゃお前の自作能力が低いだけだ。
全くそんなことは無いし、そんな状況になっているのはお前を含めて数名程度だろう。

ID:swrHLZ0t

http://hissi.dyndns.ws/read.php/jisaku/20060902/c3dySExaMHQ.html

>>737
実際にあるよ
職場ではPen4，CeleD使ってるんだけど、そのPCと比べれ遥かにマシかな
トリニトロン管の横線見たいに、一度気が付いたら そこばっかり気になってしまうｗ

>>739
だからそれがなんでConroeが原因なんだよ。
その原因はマザーボードかHDDかお前の設定が糞のどれかだよ。

>>740
持ってない人乙。

初動で遅い
↓
キャッシュに入ってないのでメモりを読む
↓
チップセット経由でメモリ転送が遅い
↓
キャッシュが満たされる
↓
それ以降は早い

と考えてみた。

>>741
持ってない奴がこんな投稿できると思うか?
> [X8600御用達] ASUS P5W DH DELUXE Part 1
> http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1154956317/451

>>742
ムリだな、Conroeはそんなに遅くねぇし939より速い。
それとキャッシュ容量で差の発生しないソフトのベンチ結果もConroeのほうが良いから矛盾する。

>>743
書くだけなら誰でも出来る。

>>744
ならP5W DHでBIOS1201の電圧1.362Vの色とBIOS1305の電圧1.362Vの色を書いてみなよw

>>742
DDR2メモリって、数GB/Secの転送速度あるだろ？
キャシュはたかだか4MBだから、完全にからっぽでも2mSecくらいあれば全ての
ラインのロードは終わるんでないの？
その時間って体感できるとは思えないけどなぁ。

レイテンシが遅いという話なのかなあ？

NetBurstからの乗換えだと気が付かないんじゃないかなぁ
あの、もっさり感はね

いくら早くてもデータ破壊だけは勘弁な。
恐ろしくて使えん。

>>748
俺はAthlon64からの乗り換えだw

'　 l | !_／ｲl |, 　 l ',　　| ﾍ. 　 l　 　　　/ |　 ;ｉ　 ,　　　 | l
　 ,l/,r‐'´!.| ',|ヽ　| ヽ　 ｌ　ヽ　｜ 　 　 l　l　/ｌ　 l, 　 　 ｌ｜
　/ /　 　',| 十' 寸 二ﾏＴ´　ヽ.|!　 　 / ┼/-l､_,|　 　 /! !
,/ /ｌ　　　 |　丶　＼ ＿＼　 　'|l 　／ ‐ﾅ'´　|/lj 　／ /'ﾞ
. / |'、　 　 ', ‐､―r┬ｬ､` 　 　 i／　 ‐/_‐__/ /-‐'i　/
/　 ! ヽ.　 　ﾍ　≧=一' ´　 　 　 　 　 ゝ'-彡ﾏ´　/　 　 　 /'ヽ　エラッタと無関係なAPIベンチで
　 　! l　＼ 　 ヽ　 　 　 　 　 　 　　　　　　〃　 /!　　　　/　 |　　Conroeを貶める哀れなアム厨　　　　
　 l　| l　 　＼　 ＼　 　 　　　　/　 　 　 ／　／i｜　 　 /　 /　　AMDｵﾜﾀ＼(^o^)／
　ｌ　 l｜ 　 |　ト￣´　　　、＿, ＿,　 - '´-‐イ 　 ｌ|.　 　/　 /
ー ､ l l　 　| /＼＼ 　 　　´ 二´　 　／　　｜ 　 ｌ　　/ 　/＿＿, --ー
:::::::::::| l　 　|::::::　＼ ﾞ　 、　　 _　ィ ´｜　 　 l　 　, -:/　, ｨ;:::::::::::::::::::::::
::::::::::::l｜ 　 !::::　::::::::−＿天 　 　! 　 |　　　l／´::::::/　/´ |ｰ-､------
:::::::::::::', l　 　|:　::::::::/´:|:::/「l＼ 　 ! 　 !　 　l＿＿::/／　 /　 　＼::::::::::
:::::::::::::::',　 　 l　::::::/::::::l:/　l|::､ 〉＿;-:::|　 　!::::::::::;'/　　,:'　 ∨　./＼::::
:＼:::::::::∧　　l､:::::::!:::::::l;' 　 l!::∧>:::::::::l　 　l::::::::::ｉ/ 　 ｣　ヽ/　 /　 /ヽ
::::::ヽ:::/:::::ﾄ 　V＼:l＿_｣|　　lＹ､::l>|＼::l 　 /:::::::::/　　｜ 　 ! ､/___/　ﾉ1
::::::::::V:::::::::ｌ＼ ヽ‐ﾄ､:::/|　 　ヽ＼!>ーｌ|　/ｌ::::::::::l　 　 　、　l!_/ー'-イ /
:::::::::::ﾍ:::::::::l/ ＼ヽＬ.V‖　 　 ヽ　 　 / /!|:::::::::::l　 　 　丶　　　　　ﾚ´

>>743
>>746
Athlon64はメモリコントローラ内蔵でレイテンシを大幅に短縮しているから
その差が影響してるんじゃない？

>>750
シングルからデュアルになったんだから早くて当然じゃね？

>>752
X2 4400+とX6800ならX6800のほうがレイテンシは小さい。

ねぇ、あれだけ言っといて　　　　　　　　　　　　　　　　　さっきまで余裕ぶっこいてたけど
今どんな気持ち？　C2D初物買った人？　　　　　　　　　　　　ねぇねぇ、どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　 　　　　　.:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　　|
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　ｱﾑﾀﾞ-＿＿＿/
　　　　 　 /様子見　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　) ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　).　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::）　　 　　　　　　　　　）　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　）).　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　初物人柱

　　　　　　__ _,, -ー ,,
　 　 　 (／　　　"つ`..,：
　　　：/　　　　　　　:::::i：　
　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　 もう情けなくて・・・
　 　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　
　 　 r "　　　 　.r　ミノ~ 　
　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　
　　：|::|　　　　::::|　:::|：
　　：`.|　　　　::::|　:::|_：
　 　：.,'　　　　::（　　:::}：
　　 ：i　　　　　　`.-‐"

>>754
チップセット経由のメモリレイテンシにCPUの種類が関係するの？
どう考えても無関係だと思うぞ。
X6800だとチップセットが高速になるのかな。

実行帯域についてもAM2とConroeならAM2が2倍程度の帯域を有しているが、
939とConroeならConroeのほうが実行帯域は大きい。

Conroeが初動時遅くなるというのはデマでしかない。
理由が無く、各種ベンチ結果からもそのような推測は出来ない、
逆にレイテンシや帯域を問題とするのならそれとは矛盾したベンチ結果ばかりであり説明が付かない。

>>757
とうぜん関係する。

>>745
お前みたいに調べてまで粘着やるのがめんどくさい。

メモリのキャッシュヒットを体感できるってアホじゃなかろうか。
加速装置つけてるわけでもあるまいし。。。

>>758
その書き込みであなたの全てが判った・・・

>>760
はいはい、負け犬は黙っておけw

ベンチは同じ処理を繰り返すってのが多いからな
SuperΠで言ったら、一回目のループは遅いけど
二回目以降は遅いって感じじゃないのかな？

>>754
>X2 4400+とX6800ならX6800のほうがレイテンシは小さい。

直接CPUに接続するよりチップセットを経由した方が
メモリレイテンシ（遅延時間）が小さくなると思っているの？

×二回目以降は遅い
○二回目以降は早い

Pen4は発売当初からケチが付いてたんだっけか・・・

>>764
キャッシュ容量の違いで差が出ないベンチで常にメモリーからデータ読み込みしているベンチでもConroeのほうが良い結果だ。
これらと矛盾した話をされてもなぁ。

>>757
メモリのレイテンｼ測定には１次〜２次キャッシュの影響は排除できない。
よって高速なキャッシュを持つ焜炉の高速版が優秀な性能を叩き出す。
サンドラ２００７より
X6800+P965のメモリ待ち時間　77nｓ
E6600+P975のメモリ待ち時間　 90ns
FX620P965のメモリ待ち時間　100ns
X2 4400+のメモリ待ち時間　103ns
.　　　　　　　　　　　　　　　 ／　.／∠　──‐‐-.ﾍ.　ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　／"..:／/ｴ‐.Ｔ.丁ｨ T ｰ ､　Y　',ヽ
　　　　　　　　　 　 　 ／./ .:./:./ :.:./l:.!　i.:.　 !:.:.　 ヾ..i:.　!:.:ヽ
　　　　　　　　　 　 ／　/ .:./.:/ :.:./　!:!:. ﾊ:.:　',:.:.:.　 ｀!:　l:.:.:ﾊ
　　　　　 　 　 　 　 　 /.:, ｲ.:;'.:.｀:ト 、バ:.ヽ＼.:ヽ,.:.:.:.:.!:　!ﾍ:.:ﾊ
　　　　　　　　　　　　/ / ｲ.:.!.:.!:.!, --ヽ、＼　ゝ久_丈i:.　! ﾊ:.ﾊ
　　　　　　　　 　 　 /:./　 !.:.!.:.i.:f ｨｴ::ヾ　　　 ｴfｴ::::ヽヾ :!ヽ l:.ﾊ
　　　 　 　 　 　 　 /:./ , 　!.:.!.:.iﾊ ﾏ_;;;ﾉ　 ,　　　ﾏ_;;ﾉ j:. j/　j:.:ﾊ　　　　　Conroeの圧倒的性能と安さ
　　　　　 　 　 　 /:/∧,｣　!.:.!.:.!ﾍ　"" 　r=＝ｫ　"" ,/:.ｲ!ﾊ┘:!ヾ　高くて低性能　高消費電力64・AM2
　　　　　　　　　//!:.ﾊﾞ:.:.:| |.:.ﾊ.:V ゝ､　 丶　 /　　ｨ/:./:.:i／^l:.!　ヽ　　　AMDｵﾜﾀ＼(^o^)／ 　
　　　　　　　 　 ﾚ' !:.! i.:.:.ヾ!ヽﾊ.:V.:.:.:.:＞,　 _　ィｴV.:/.:.:/　　ﾘ:|
　　　　　　　　　　 !:i　!.:.:.:.:.:.:.:{ﾊ.:V'ｴ ／′　 .少'／｀ｰ|　　/j/
　　　　　　　　　　 ヾ　ヽ＿,　'7//　/-､　 -／ "　 ／ﾌ 　 ﾋ=ヽ
　　　　　　　　　　　 　 ﾊ ヽ. ///　/'ｴ￣／　　 ／／/　　,｀弋 ＼
　　　　　　　　　　　／　 {　y'//　,'---/　　 ／／- ′.Ｙｴ　 ,　｀ヽ｀l
　　　　　　　　　 ／　　　ヽfl l l　 ! 　 /　 ／／〈　　`ｰ〈::....ノ　　　Ｖ
　　　　　　 　 ／　 　 　 　 !l l !.　!　./　///　　 ヽ_ｰ ､ ｀ヾ＿/　//

サンドラ２００７より
X6800+P965のメモリ待ち時間　77nｓ
E6600+P975のメモリ待ち時間　 90ns
FX62のメモリ待ち時間　100ns
X2 4400+のメモリ待ち時間　103ns

[733]Socket774<sage>
2006/09/02(土) 21:33:06 ID:gfpj/OFT
Core2Duoとかは初動が遅いけど処理が速いから問題ない。
むしろ処理が速い方がすっきりする。

>>768
>>769

バーストアクセスとランダムアクセスって知ってるか？

>>769
大体そんなところだが、FX62は設定を詰めると50ns程度となりX6800よりレイテンシは小さくなる。
Opteron系はECCが影響して遅い。

>>772
初動でランダムアクセス？w

異なるプロセスルールで製造されたCPUを比較したらダメだろ
AMDが65nmプロセスのCPUを出してから、改めて比較すれば良いではないか

1人必死で｢ボクチャンのコンロ(笑)どんな時でもはやいんでしゅ！｣って
言ってる香具師がいるな・・・　知識も無いのにｗｗｗ

>>769
ヒント:キャッシュ込みのレイテンシ

初動はキャッシュ込みで普通だと思う。
キャッシュ無視した初動って存在しないよなw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　´二ゝ─‐-─‐ヘ
.　　　　　　　　　　　　　　　 ／　.／∠　──‐‐-.ﾍ.　ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　／"..:／/´‐.Ｔ.丁¨ T ｰ ､　Y　',ヽ
　　　　　　　　　 　 　 ／./ .:./:./ :.:./l:.!　i.:.　 !:.:.　 ヾ..i:.　!:.:ヽ
　　　　　　　　　 　 ／　/ .:./.:/ :.:./　!:!:. ﾊ:.:　',:.:.:.　 ｀!:　l:.:.:ﾊ
　　　　　 　 　 　 　 　 /.:, ｲ.:;'.:.｀:ト 、バ:.ヽ＼.:ヽ,.:.:.:.:.!:　!ﾍ:.:ﾊ
　　　　　　　　　　　　/ / ｲ.:.!.:.!:.!,-―=＝、 ,;＝=-_丈i:.　! ﾊ:.ﾊ　 4コアCPUの圧倒的性能と高さ
　　　　　　　　 　 　 /:./　 !.:.!.:.i.:f　_,ェｧ-）　 ｒｪｭ.,_　ヾ :!ヽ l:.ﾊ　　　 9000円で低性能　超消費電力シングルコア64・AM2
　　　　　　　　 　 　 /:./　 !.:.!.:.i.:　　／　 |　ｌ　"―　　ヾ :!ヽ l:.ﾊ 　 脳内高性能Conroe所持者ｵﾜﾀ＼(^o^)／
　　　 　 　 　 　 　 /:./ , 　!.:.!.:.iﾊ　　　ｙ'"　ヽ、　　 j:. j/　j:.:ﾊ 　　　　
　　　　　 　 　 　 /:/∧,｣　!.:.!.:.!ﾍ　 ／ ~＾-＾~ヽ　　,/:.ｲ!ﾊ┘:!ヾ 　　
　　　　　 　 　 　 /:/∧,｣　!.:.!.:.!ﾍ　　 　＿_＿, 　　 ,/:.ｲ!ﾊ┘:!ヾ
　　　　　　　　　//!:.ﾊﾞ:.:.:| |.:.ﾊ.:V ゝ､ ´'-＝-'｀ｨ/:./:.:i／^l:.!　ヽ
　　　　　　　 　 ﾚ' !:.! i.:.:.ヾ!ヽﾊ.:V.:.:.:.:>　　　,,ィ´V.:/.:.:/　　ﾘ:|
　　　　　　　　　　 !:i　!.:.:.:.:.:.:.:{ﾊ.:V'´ ／′　 .少'／｀ｰ|　　/j/
　　　　　　　　　　 ヾ　ヽ＿,　'7//　/-､　 -／ "　 ／ﾌ 　 ﾋ=ヽ
　　　　　　　　　　　 　 ﾊ ヽ. ///　/'´￣／　　 ／／/　　,｀弋 ＼
　　　　　　　　　　　／　 {　y'//　,'---/　　 ／／- ′.Ｙ´　 ,　｀ヽ｀l
　　　　　　　　　 ／　　　ヽfl l l　 ! 　 /　 ／／〈　　`ｰ〈::....ノ　　　Ｖ
　　　　　　 　 ／　 　 　 　 !l l !.　!　./　///　　 ヽ_ｰ ､ ｀ヾ＿/　//
.　　　　　　／　　　　　　 _∧ l !　!ﾛj　///　　　　　ﾌ-､｀ｰ┴‐-〃

>>777
とりあえずあなたが持ってるCore2Duoのレイテンシ計ってくれ

EVEREST Home Edition
http://www.altech-ads.com/product/10000755.htm

>>777
お前に言ってない。てかもうちょい勉強しろ！弄り甲斐なくてツマランからｗｗ

INTELもさっさとガチで設計したCPU作ってくれよ
一消費者としては、ムダにキャッシュでかいとかクロック高いとかの
手抜き製品なんか買いたくないんだからさぁ

2ダイの2コア・4コアとかもなｗ

ダイ・アナザー・デイ

CPUなんかにバグなんてあるわけないだろ
プログラムが仕込まれているわけでもあるまいし

>>779
メモリレイテンシ
> Core 2 Extreme X6800 3466 MHz [ TRIAL VERSION ] i975X
> Dual DDR2-800 4-4-4-8 58.2 ns

>>785
できればSSをうｐして

やれやれ、疑われるのは好かんなぁw
> http://kamaitachi.info/make/up3/src/Rfile0124.jpg

俺のOp144の霊天使は48.4

なんかC2Dのエラッタの被害がぼちぼち報告されはじめてきた。
なんでも、エンコード処理で音楽ならロスレスコンプしたのに
解凍したらバイナリが不一致、所々にノイズがのったり
動画でもエンコードすると正常完了しているにもかかわらず
ノイズが出たり、ファイル破損で再生できないゴミファイルが生成される。
エラーダイアログが出る場合もあるが、大抵は正常終了で吐き出されるのでタチが悪い
Memtestでエラーチェックした結果、メモリーには異常は見られなかった。
ＣＰＵはいずれもＩｎｔｅｌのＣｏｒｅ２Ｄｕｏ搭載マシン

>>789
その人たち定格で使ってる？

>>787
ありがとう
計ってみて分かったと思うけど上には上がいるでしょ？

いいや、計ってConroeの初動が遅いというデマを払拭できたことを嬉しく思っているだけだ。

FｽﾃConroeﾏﾀﾞｰ???

チップセットが糞説は払拭できていないようだけど

そんなのは知らんなぁ、俺はP5W DH　でi975Xさえ良ければそれで構わない。

>>789　なんかC2Dのエラッタの被害がぼちぼち報告されはじめてきた。

どこに？
というか、例えば、opとかなら、無い被害なのにあるってこと？
そもそも、その手のバグって、マザー+CPUも含めてだろうから、
もちょっと情報がないと、C2Dの問題なのか、965の問題なのかも
わからん。

まぁ　どっちかっつーと965が枯れてないことの方が怖いかもな
無駄に熱いみたいだし

>>787
なんだやっぱりC2Dって初動がモッサリなのか。
Athlon64 3200+でも53.4nsなんだがなぁ。しかも3-3-3-8で2T。

>>798
それで煽ってるつもりか？
自分で言ってて恥ずかしいだろw

うちのAthlon64 3000+は62nsだにゃ(2ch DDR400 3-3-3-8-1T)
Pentium4 2800MHzは128nsだにゃ(1ch DDR333 2.2-3-3-3-2T)

>>799
煽るというか事実だしなぁ。

>>791
洩れも焜炉使いだが、エベレストはキャッシュの影響を最小限にして、レイテンシを
測定し、サンドラはキャッシュ込みのレイテンシしか測定できないでOK？

--------[ メモリレイテンシ ]--------------------------------------------------------------------------------------------
Sempron 2600+ 1600 MHz ASRock K8NF4G-SATA2 54.4 ns
Athlon64 3200+ 2000 MHz ASRock 939S56-M 55.4 ns
Athlon64 X2 4400+ 2200 MHz MSI RD480 Neo2-FI 56.2 ns
Core 2 Extreme X6800 3466 MHz Asus P5B Deluxe 57.1 ns ☆
P4EE 3733 MHz Intel SE7230NH1LX 79.5 ns
Opteron 248 2200 MHz MSI K8T Master1-FAR 80.3 ns
Pentium EE 955 3466 MHz Intel D955XBK 85.5 ns

sandraはIntel御用達だからな
SSE4の対応も早すぎｗ

例のカメラ使った実験のレポ見たけどメモリレイテンシと体感って関係なくネ？
Athlon64はPenDに負けてたし…

>>801
で、その事実ってのはメモリレンテンシが53.4迄はキビキビでそれより大きいともっさりなのか？
お前の脳味噌腐ってるんじゃないか？、一度検査して貰ってこいw

>>805
なんだもう逃げるのか。モッサリCPUを使ってる人って駄目だな。

逃げるも何も、お前の煽りにもなってないし。
どうせお前等のことだからConroeもレイテンシは100nsを越えるとでも思っていたんだろうw

はっきりいうが、初動はメモリレイテンシよりもHDD速度だ。
これが遅いともっさりもさもさだよ。

>>807
馬鹿だなぁ。ﾌﾟﾚｽｺPentium4ですら行かないのに、Core2Duoが行くはずないだろう。
○チガイってこれだから・・・。

しかしなぁて、今後のWindowsは AMDで最適化される。
それも、VISTAから。

最適化されても無駄な処理が入ったらおそいよ！（おそいよ！）

>>802
X6800定格だと65.5nsみたい

>>807
3466MHzか、CPUクーラーはどんなの使ってるの？

Conroe使いクロック偽装しすぎｗｗｗｗ

>>811
ASUSTeK Silent Squareを使ってるが冷えは今ひとつ。

普通にVSスレになってるな

>>811
SI-128をネジ止めです。

winRARで圧縮ファイルを作っていますが
C2Dだとエラーがあっても「エラー発生」と吐き出さないんですか？

C2Dにしてから160個のRARを作りましたが、一度もエラーが返って来ません。
エラーを吐かないだけでファイルは壊れているのでしょうか？

インテルにメールしたら答えてくれるのかな・・・・

>>816
で、エラーがあったの？

>>812
偽装などしてませんよ。ちゃんと3.46Gｈｚとクロック記載してますから。
坊主（焜炉）にくけりゃ袈裟（焜炉使い）まで憎いなんて・・・余裕無いんですね。

>>817
C2D-E6600とE6400で作ったものですが、E6600で何個か解凍しましたが
今のところエラーは吐き出してません。
ただCPUがエラーを判別出来ないのであれば大問題ですので・・・

今昔のアスロン3200+をセットアップ中ですので動き出したらこっちで解凍チェックしてみます。

いや、単に悔しがっているだけだろ？
AMD社のCPUだとこんなに簡単に3.46GHzにOCすることは不可能だし、空冷常用はムリだし。
65nmへ移行してK8Lが出てくるまで待つしかない、2008年にはなんとかなるだろう。

>>819
CPUがエラーを判別する訳じゃないし、普通はエラーになることはないだろ？
インターネットでのやり取り中に化けることはあるが、圧縮中に化けるとは思えない。

>>802
3.5GHｚまでクロックアップしてその遅さかよorz
コンロウもっさりは事実だったのね・・・

マシンがどんなに早くなっても、
もまえらの頭がボトルネックになるから
関係ね〜よな。

│　　　_、_
│　ヽ(　,_ﾉ`)ノ　おっと、
│　　　 ‖　　　　そこはオレのボルトネックだ
└→　　Φ
　　　　　‖
　　へﾉ　　ヽ
　　　　ω ノ
　　　　　 >

ワロス

アム厨はなんでCore2Duoに
激しく嫉妬するの？
体に悪いよ？
素直に買えばいいじゃん

>>781-2
intelのロードマップみると
これでもかって位に手抜き製品ばかりだぬ。
でも買っちゃうのが狂信者なんだろうねｗ
すごい！コア4つもついてるよ！！コンロの二倍の性能！！！

　結論：

　　　ロリコンは　初動もっさりのバグ入り。

　人柱の負け惜しみが痛い。

64完敗した…

orz
http://tripper.kousaku.in/
ベンチマーク
http://tripper.kousaku.in/tx1203_perf.png
Tripcode Explorer 1.2.3による 主要なデュアルコアプロセッサのパフォーマンス比較
Core Duoを除いて(*1)はいずれもSSE2有効で2スレッド実行時、Xeon 5100シリーズ
およびPentium XEでは4スレッドでのパフォーマンスを表記。 IntelがCore2現行最下位
モデルのE6300ですら旧世代アーキテクチャのハイエンドモデルPentium XEやAthlon64
FXを圧倒しており、文句なしの優良アーキテクチャですな。

このCore 2 Duoでの圧倒的なスコアは、同プロセッサに実装された128bit整数論理演算
を3命令同時実行可能なIntel(R) Advanced Digital Media Boostと、これを最大限に
生かすためにBitslice DESをベースに書き起こした128bit(SSE2)並列ソフトウェアcrypt
エンジンとの組み合わせによって実現されています。古い設計のソフトであれば、
Athlon 64 X2なんかのほうがパフォーマンスはいいかもしれません。

仮に初動（って何の書道だよｗ）がナノセカンドレベルで遅くても
、だから何？
そんなのよりエラッタどうなったエラッタ？

エラッタはBIOSにより隠蔽されました

エラッタなどは大きな騒ぎにでもならぬ限り気にしていられない。
エラッタの無いCPUなんて売ってないし無視するに限る。

エラッタとは
http://glossary.tank.jp/t0B23.html
http://www.wdic.org/w/TECH/%E3%82%A8%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%BF

　　AmD
　（　・∀・）　どいつもこいつも猫も杓子も、C2D祭りに浮かれおって、、、
　（ 建前 ）　 実際、Athlon64×2と大した違いはないんだろ？
　｜ ｜　|　　 C2Dはエラッタもっさりなんだろ？
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　　ス、すげー！異次元のベンチマーク！！
　（　。Ａ。）　オ、オレだって、祭りに加わりたいもんね、、、
　 �XШD

ﾌﾟﾁ祭り

エンコした動画ファイルがおかしい。
止まったり、WMPがフリーズする。

orz　これか、これのことなのか？

ttp://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/25759.pdf

これを見る限り、AMDもE6までに修正されて無くて、
"Unpredictable system failure"とか"system hang"になるエラッタが5個ぐらいあるね
こっちもAI39と同じように再現性なんてゼロに近いんだろうけど


>>836
馬鹿にデュアルコアは使えません
X2やCore2は君には無理なので、セロリンを使ってください

世代は違うけど３台あるPCでちゃんと検証したのに
いきなり馬鹿よばわりですか…

未知のエラッタが60以上もあるからな
コンロー糞過ぎｗｗｗ

>>836
環境と手順を細かく。動画ファイルのどこがおかしいか(サイズがおかしいとかdiffったら違うといわれたとか)
報告plz。

それが人柱になるべくしてこの世に生を受けた君にできる最大の仕事だ。

WMV-VCMはWMVアクセラレーションがあるGPUだとWMPで良くとまるね

Radeonだと結構前のCatalystでだいぶ良くなってて、
Geforceも91.x以降でほぼOKになってるけど、それ以前はボロボロ
特にGeforceはレジストリからでないとアクセラレーション無効にできないから
ゲーム相性の関係で古いForceware使ってる人は大変

>>839
なんで"未知"のエラッタを知ってるの？
予言者？

>>837
ハングするなら素性としては素直だよ。

あと、ここは発生が予見も把握もできない始末に困るコンローのエラッタを語るスレだ。

>>842
CPUのエラッタ語れる人間なんて板全体でも10人いるかどうかだろうし、
このスレにゃ一人もいないだろう
煽りあって暇を潰すスレだよ、ここは

・何がおきても問題はCore2のエラッタのせい
・エラッタ云々に限らず、どんな致命的な問題が発生してもCore2は悪くなくて使用者かアプリのせい

お互いにこれを繰り返すんだよ
もちろん、どっちもCore2どころかX2も使ったこと無い

>>837
WorkaroundにBIOSをどう実装しろってとこまで書いてあって、結構親切だな

>>789
業務妨害
風説の流布

>>844
　Pen4の時にIntelが、雑誌のグラフ等で盛大にやってたヤツだね。

>>845
一個人がなに言っても無駄
このスレインテルに連絡しときます

はいはい、くまくま

ついに言論統制の波がここにも！

やっぱり実用上は問題無さそうだけど、どうなのよ。

ttp://www.realworldtech.com/forums/index.cfm?action=detail&id=71885&threadid=71864&roomid=11

<丶｀∀´>＜このスレインテルに連絡しとくニダ！謝罪と賠償を(ry

>834
∀←これを使う方がいいと思うんだ、「きごう」で出てくるよ

で、修正した新ステップは出すのか？

出たとして、一般消費者が旧ステップとの違いがわかるような売られ方をするのか？

>>845
＞Pen4の時にIntelが、雑誌のグラフ等で盛大にやってたヤツだね。
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/column/t-shirei/2006/08/18/imageview/images816519.jpg.html
* 実際はフレームレート１も差が無い　
* 4800+となっているが　実際は比較対照がAthlon 64 X2 4200+相当

　　　　　　　　　　　　　　　　DOOM3 (単位：FPS)　　　　　　　　→fast
　　　　　　　　　　　　　┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
　　　　　　　　　　　　　├─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴―┴┐│
　Core2 Duo E6300.　│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 76.7　 　 ｜｜
　　　　　　　　　　　　　├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬―┬┘｜
　　　　　　　　　　　　　├─┴─┴─┴─┴┐│　 │　 │ 　│　 │
　　Pentium D 945　　│ 　 　 　 　 　 76.1　 ││　 │　 ｜　 ｜　 ｜
　　　　　　　　　　　　　├─┬─┬─┬─┬┘｜　 ｜　 ｜　 ｜　 ｜
　　　　　　　　　　　　　├─┴─┴─┤　 │　 │　 ｜　 ｜　 ｜　 │
　Athlon64 X2 4800+ │ 　　 75.8 　 ｜　 │　 │　 │　 │　 │　 │
　　　　　　　　　　　　　├─┬─┬─┤　 ｜　 ｜　 ｜　 ｜　 ｜　 ｜
　　　　　　　　　　　　　└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

さすが提灯模造プレス

Core 2 Duo買ってきたぞ。だが、エラッタがBIOSで治るまでは、セットアップは無しだ。
通電はするが、仕事にはつかわねぇ。

つーか、VTを利用するとパフォーマンスが落ちるって、どういう事よ。
変な設計してんじゃねーよ。インテソ。

> 896 名前：Socket774 本日のレス 投稿日：2006/09/03(日) 12:59:16 NU5unFGA
>> 789 名前：Socket774 投稿日：2006/09/03(日) 00:10:08 ID:7tflEJ78
>> なんかC2Dのエラッタの被害がぼちぼち報告されはじめてきた。
>> なんでも、エンコード処理で音楽ならロスレスコンプしたのに
>> 解凍したらバイナリが不一致、所々にノイズがのったり
>> 動画でもエンコードすると正常完了しているにもかかわらず
>> ノイズが出たり、ファイル破損で再生できないゴミファイルが生成される。
>> エラーダイアログが出る場合もあるが、大抵は正常終了で吐き出されるのでタチが悪>い >
> M>emtestでエラーチェックした結果、メモリーには異常は見られなかった。
> >ＣＰＵはいずれもＩｎｔｅｌのＣｏｒｅ２Ｄｕｏ搭載マシン
>
>
>これﾎﾝﾄ??

妄想

>>855
エラー吐く糞メモリーのせいだったりしてｗ

>855
エンコに関しては嘘か設定下手くそかシステムに相性問題等あるのにわからない奴の報告だと思う。
漏れの24週7月25日パッケージ6300と8月10日パッケージ6700じゃエンコしたのノイズやモザイクは全くない。
友達とかに配ったのも入れると音楽、映像合わせて200近くエンコしたけど問題ない。
3800+とかプレスコの方がファイル開けないとかあったよ。

>>853
ｸｿﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
FPSでこの差なんて誤差じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞わからない奴の報告だと思う。

＞3800+とかプレスコの方がファイル開けないとかあったよ。

>>858
んなもん本当に問題でてればダウソ板の奴らが一番に騒ぎ出すよ
俺のE6600も問題ないし
A社の工作員って本当必死だねぇ
買収したもののRも売れてないしで大変なんだろうね

>>855
流れ見れば分かるだろ。
奴はレスに一切答えていない。

エンコードでエラーになるのはOCで不安定になっている可能性が一番大きい。
テストが甘い証拠だ、これまでと同じようにPrime x 2で負荷試験しかしていない場合に起こる。
Conroeは128bitSSEを搭載しており、これがフルパワーで動くと負荷が今まで以上に発生するから、
Tripcode Explorerだけで負荷試験をしておく必要がある。
Prime等と同時に実行すると逆に負荷は低下するから試験にならない。

OCでエラッタ

OCでエラッタ全開

863はソフトの名前を出したいだけちゃうんかと

>>861
工作乙

>>855はパソコン板のスレにも貼られてた。
それを見て、Core 2 DuoPC買うのをやめる、とかいうレスが続いてたし。

もし書いてあることが本当なら、
これから買おうと思ってる人にとって、購入の決断を左右する大きな欠陥。
逆にデタラメを書いたのなら、嘘をばら撒いて、営業を妨害している行為。
どっちにしても、大変な問題なんじゃないの。

あっ失礼。正確には>>855じゃくて>>789のカキコのことね。

>>868
インテルが動いてくれるでしょう
個人で賠償かぁ大変だぁｗ

Conroe（笑）

ﾌﾟ

事実を書かれたく無くて必死過ぎの淫房には同情しますw

でも、ショップは在庫があってちょっと苦しいみたいね。値付けが微妙。

そのうち、100円ショップに並ぶんじゃねぇ？

煽って荒らしている人って、AMDを使っているの？
それともPenDとかPen4、Pen3などを使っている人？

Ath64が値下がりして、
メーカー製のAth64PCも値下げ、激安になったりして、
マジで1台、Ath64PCを買おうかと考えているんだけど、
他の板やスレで荒らしたりするのを見ると、AMD機を買うのをやめようかと思ったりする。

>>696
P4 2.53Ghzのサブマシンより早いね
APIMark v1.10

File API : 24000 Marks (41.667 us/call, 109.090 K-Clock)
GDI API : 8000 Marks (125.000 us/call, 344.098 K-Clock)
MEM API : 25000 Marks ( 8.000 us/call, 20.248 K-Clock)
Net API : 23000 Marks (43.478 us/call, 112.407 K-Clock)
-------------------------------------------------------
All : 80000 Marks

>>875
カカクコムで｢きこり｣で検索して書き込み詠んでみ？君ならIntel二度と買う気
起きないだろうからw


ま、どっちもどっちって事だ。

今のAMD厨は往年の馬蚊を髣髴とさせてちょっと嫌悪感が強いな。

>875
検索しないと引っかからないわけだろ？
今のAMD厨はこの板やスレのそこら中ですぐに目に付く。
鬱陶しさじゃ比べ物にならんな。

リンクミスった、>877宛で

ﾈﾄﾊﾞ時代の淫厨に比べれば遥かにマシだぞ

そういやC2D出てから淫の工作員増殖したよな。
ネトバ時代はアム厨だらけだった

一番の事実は、
全世界で大量に売れているにも拘らず、

目に見える形でのＣＰＵエラーによる実害が出ていないという事。

>>46
ｶﾞ
ｯ

>>882
それ、事実じゃないし。

６４X2からコア２　６６００に乗り換えたが、確かにベンチは
速くなったが、ベンチ３つ同時に負荷がかけられん。（定格運転なのに）
X2では平気だったのに・・・
金の無駄使いだった。

>>853

　うは＝〜〜〜〜〜〜〜すげぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ。

　このご時世に正気ですかIntelさまは。
/　とっとと抗議しないと致命的なバカ記事だよ。

>>884
>>849

　　　　　　　　　　 　 ├───────────┐
Turion64 X2 TL-60.│　 　 　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　 　 ├───────────┘
　　　　　　　　　　 　 ├‐─┐
Core Duo T2500 　 │ 　 .│
　　　　　　　　　　 　 ├‐─┘
　　　　　　　　　　 　 │　　│　　│　　│　　│　　│
　　　　　　← low　　90%　100% 110% 120% 130% 140%　→ high
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/DownloadableAssets/AMD-Turion-64-X2-Benchmarks-2006-06_(2).pdf

>>885
ケンツフィールドへの買い替え需要だな

複数ベンチ起動は本当に辛いみたいだな
AMDもデモでそれやればいいのに

複数ベンチが辛いって、今日、Core2Duo買った俺はガッカリしましたよ。

誰がどうこう言おうがバカ売れするでしょC2D

エンコしながら2chで煽りが楽しめるので、X2は素晴らしいCPUです。
ゲームしながら2chで叩きが楽しめるので、Core2は素晴らしいCPUです。

>>890
じゃなんでもっさりマークは速いんだよ。
あれ50画面同時だぞ。

>894
実際にC2D買った人はアム厨の嘘はスルーしたら？
速いしエラー出ないで安定してるしょ？

自作板だとすぐクロックアップする奴が居るからほんとに安定してる奴が書き込みするのか疑わしい罠

>>896
　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　常識的に考えて78度でのクロックアップ常用は釣りだろ・・・・
.　 |　　　　　　 　 }　　　　X6800買って後悔している奴が必死になっているだけだな
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　　＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

とりあえず、今わかってるエラッタが修正されて出てくるのって
いつごろ？

>894
おまえは　ネトバにしとけ
意味すらわからんやつには　十分だ

>>853
これはひどい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪　連打連打連打ーｱー!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜Ｖ〜〜〜〜〜　　　
Core2Duoはバグだらけ！　　　　　　　In＿��
　　　　　　三○　　　　　　　　　　　　　　（´Д｀#）
　三○AmD三○Σ＿＿ ＿_　　　　　　 θ、⊂　）
　　 （.#◎Д◎）三○|　|＼＼.| |　　　　　∠二(＼/
　　 三○三○三○|　|＿|≡| |　　　　 　　 　レ ＼|／
　　　ヽ三○[￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　 ／|


　
　";ヾヾ ;ヾ "　　" ; ; ; ;ヾ ;ヾ"; ::::::::::::::::::::::::::....　　　　　　　 |.::::::::::.......... . .
;ヾ ;ヾ ;;ヾ ;..／ ;ヾ 　;" ;ヾ ;;ヾ ;ヾ"::::::::::::::ヽ　　　　　　　　 /:::::::::............. . .
;;"ヾ ; ;"／／ 　;ヾヾ ;ヾ 　"　　.....::::..:...:::.....＼　　　　　 .／...::::...... .　.　.
; ;" 　; ヾ 〃";ヾ ;"　　　　　　　　　....　 　　..　ー −:::::::::::. . . .　.　.　.
i　 l ";ヾ ;;ヾ ;;"　||　　
l　i|/"/ﾞ.　　 "A||D 　　　　　ﾊﾟﾊﾟ、C2Dスレで笑い者になったアム厨が氏んでるよ。
　|゛l|/"　　　（　 ⌒ ヽ　　　　　　　　　　　　　
|　|.; 　 　 　　 ∪　。ﾉ ﾉﾉ　　　 　　　　　　In＿�п@　　　手を合わせてあげなさい。
　 | |　　　" ゝゝ∪∪. 　　　　　　　　　　（｀　　　）
゛ ::|,|　　　　　　　　　　　 　　　 　.In �� ,⊂　　　 ）
┳━━┳━━┳━━┳━━(_ 　 _)　｜ ｜ ｜ ┳━━┳
┃ ;| |, .┃. , : i ┃　 　 ┃　 　　(＿＿） （＿_）__）.┃　 　 ┃　 　
/;i;IMY i/'':;ii;.i.i.'/'　'' ' ' /　　　''::i;:iii:i:i''' ' ':IiIiI;;Ill;:;'' '/'' '　'　/　　　
i IiIii ;,;:,iiii;;ii:i;;:;i:i;;::;　　,.,.. ,...... ,.... '',,''',,''.,..'' "ii:;i;i;;;,"' ,,,.,.. ,....

INTEL派とＡＭＤ派

INTEL派
事実に対して仮定を持ち出す
　「どうせヤツらは遠くへは逃げません、航海はきわめて順調ですよ」
→ＩＮＴＥＬだからありえないとおっしゃる
ネトバ厨
ごくまれな反例をとりあげる
　「ラピュタは滅びぬ、何度でもよみがえるさ、ラピュタの力こそ人類の夢だからだ！！」
→ネトバはは滅びぬ、何度でもよみがえるさ
INTEL派
自分に有利な将来像を予想する
　「私をあまり怒らせない方がいいぞ！！当分二人きりでここに住むのだからな」
ＡＭＤ派
主観で決め付ける
　「素晴らしい！！最高のショーだとは思わんかね！？」
→エラッタ騒ぎについて
ＩNTEL派
資料を示さず持論が支持されていると思わせる
　「素晴らしい！！７００年もの間、王の帰りを待っていたのだ！！」
→ＩＮＴＥＬが王者だなにがあってもあっている
ＡＭＤ派
一見、関係がありそうで関係のない話を始める
　「私の名前は、ロムスカ・パロ・ウル・ラピュタ」
→opならＨＴ3本
ＡＭＤ派
陰謀であると力説する
　「そうか、その光だ、聖なる光でロボットの封印が解けたのだ！！」
→なぜか出てくる陰謀説
INTEL厨
知能障害を起こす
　「あ〜がぁ〜！！」
→絶対に信じてるものを否定されるとファビョる
INTEL厨
自分の見解を述べずに人格批判をする
　「ほう、あっはっは、見ろ人がゴミのようだ！！」
→コメント不要
ＡＭＤ派
ありえない解決策を図る
　「ロボットにより通信回路が破壊された、緊急事態につき私が臨時に指揮をとる」
→今回のリビジョンのコンローだめだから×2しかない
認定厨
レッテル貼りをする
　「私はムスカ大佐だ」
→雑音だろ？録音だろ？アム虫だろ？
ＡＭＤ派
決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　「流行りの服は嫌いですか？」
→まだネトバってあったっけ？
雑音先生
勝利宣言をする
　「読める！！読めるぞ！！」
ＡＭＤ派
細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　「閣下が不用意に打たれた暗号を解読されたのです」
両派の厨認定されてる人

>>902
長すぎ

ワロスｗ

**雑音**

* INTEL製品を頼まれもしないのに擁護/ﾏﾝｾｰしライバル製品を攻撃する
* 主にAMD製CPU叩きとNOD32及びPestPatrol以外のソフト叩きに異様に執着
* セキュ板、自作PC、PC一般、DTV板、情報システム板、まれにﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ板などに出没
* Ｃ言語プログラミングはおろかSIMD(MMX,SSEなどの処理系)をSIMMと書き続け、 超超超初級
プログラム問題さえも解けない、完全なプログラミング素人
* BlackIc、Prescotte、シンプルオブベスト、チッンボチップ、骨髄反射、MEMTEST86+で/onecpu、OutLock、ゴミグス、アントネトバ、ｸｱｯﾄﾞPU、ニーと、低商品電力、95umから65umにシュリンクなど想像を絶する間違いを犯す。
　結論：頭がおかしい。
* ある自分の無知を晒して以来名無し、別コテで自作自演
* 虫を必死に連呼（連呼するのが雑音なのでわかりやすい）

ttp://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:yFC7aJM6xCgJ:l-lab.org/pukiwiki/pukiwiki.php

近況や出没情報はこちらに

【動機は？】雑音犬畜生Part36【法則発動】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1153063695/

>789のソースはわからんし、
C2Dが大好きな人たちはこれを挙って叩きたいのはわかる。
しかし、このスレだけでも他に何件か不具合報告があるわけだし
嘘と決め付けるのはいかがなものか。

価格COMとかCore2対応マザーのクチコミ掲示板見たら相当酷いんだけど、
あれは釣りですか？

あそこカオスだから

価格見てるとさ、
ほとんどの商品買いたくなくなるよなｗｗｗｗｗ

それに惑わされて「うぅ〜、やっぱやめときますorz」っていう奴がいると
もっと笑えるｗｗｗｗｗ

>>907
それはC2Dっていうより965系の問題なような。
これに関しては2chでも結構具体例が挙がってる。
エラッタのことは俺にはサッパリわからん。

祭り間近ですか

>907
ど下手糞の初心者が訳わかんないで書き込みしてるんじゃない？
E6300とE6700買ったけど、ど安定だよ。
ヌフォとは比べもんにならないし945並に安定してる。
ちなみにマザーはDQ6

>>912
2chしかやらないおまいさん一人の日記じゃ
誰も信用できんよ・・・

ギガとアサスの3万近くのマザーで安定せんならどうしようもねーじゃんｗ

待望の姉歯マンションに引越し。
朝、起きたらINTEL INSIDEのパソコンでメールをチェック
メイン機はconroe搭載の実に可愛い奴だ
サブ機のprescottのキューブパソでエンコード放置しつつ出社の準備
パロマの湯沸かし器でシャワーを浴びる。
朝食には雪印の牛乳を欠かさない。
ドコモのケータイでメールをチェック。
ナショナルFF石油式暖房機で温まってから、
シンドラー社製のエレベーターで玄関へ。
そこでアカヒ新聞拡販員の応対をした後三和シャッターの前を通り、三菱ふそうのバスに乗る。
買物は愛知のイトーヨーカ堂。
乗り換えはJR西日本の207系。
空港からはJALの飛行機で出張。
東京での商談がまとまり、移動のため東急東横線都立大学駅で駅員に切符の買い方を尋ねる。
電車に乗って気がついたら渋谷駅、乗り越したが手持ちが無いので改札を強行突破。
午後は東武の踏み切りを渡って、ふじみ野市営プールで子供を泳がせる。
その間自分は京王百貨店でアルバイト。
夕方は東都タクシーでセガのジョイポリスに移動し、そこの遊戯物で遊び、晩飯は和歌山でカレー。
子供は高校は浦和実業学園、塾は京進スクールに通わせ、予備校は代ゼミで吉野の古文を受けさせる。
大学は東京理科大学か明治大学か創価大学に行かせる。
家庭ではアイリスオーヤマのシュレッダーを使う。
今日の泊まりは東横イン

あなたも満喫しませんか。
　　　　　　　　　　　　　エンジョイ・スリリングライフ。

　　　　　　　　　　　ヒューザー
┌────────────────────┐
│　　　| ..: ..: ..l ..i ..i ..i ..i ::|:::　| lllllllllll |　　　　　　　　│
│　　　| ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..|:::　| 　　　 |　　　　　　　　　│
│　　　| ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..|:::　| O。O | パロマ　　　　│
│　　　| ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..i ..|:::　｀┬┬´　　　　　　　　　│
│　　　〜〜〜〜 ＿__ 〜 　 /┌┘/l　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　三菱
│　　　＿＿__　　||＿|:| ＿＿lニニﾆl/＿＿　　　　　　│
│　　/＿＿_/l|:../ニﾆ/. ::.:::::::::::::||:::.//:::＿,　　| |　　　　│　　　　　　　 　　 　　 ,. -=====ｧｧ==r=､､　＿
│　::_||_,,..,,,,||::_.:::::::::VAIO /:: :.... ::: // /＼ ＼｜|　　　　│　　　　　　　　　＿／　　　　　 　　　　 //ヾフﾉ
│　/::/　　 ／ヽ-、:::::::::::./: . ::. ::: //::::|＼|￣|=| |ｺ=　　 │　　　　,. - ―1-ｧ――――f 'ー-'‐|― '_二ヽ
│　::.＜⌒/　　　　　ヽ:: /:: :....:::...//:::::|＼| 　|, | | 松下　│　　　ｨｸ:::g::::ZZ二Z∧　,r ﾆヽ.l　　　~1　　　 |
│　..:＜_/＿＿＿＿/:: /:....:::...: .//:::::::＼.|＿|,｜|　　　　│　 　　|::{{三三l二!（(）　　{ fハ }l|　　　　|　　　|
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　 `ーｔ_-__ｧ---ヒ廴i_ｸ┴―‐‐┴─ﾍ辷ｿ
├────────────────────┤
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│

AMDロゴ入りの焼き鳥用串新発売！！

>906
>このスレだけでも他に何件か不具合報告があるわけだし
信用に値する報告なのか？
他の人が追検証して確かにそうなる、みたいな報告じゃないと意味ないだろ。
大昔のa÷b×b≠aみたいにさ。
まあ、流石にここまで簡単に追検証できるのはないと思うが…

>>918

912のような他人を馬鹿にする奴の安定しているという報告は信じられるのか？

　　 ＿＿＿__
　　|　　|　コ |
　　|　　|. .ン.|
　　|　　|. 炉 |
　　|　　|.(笑)|
　|￣|￣￣||ii~ |
　|　 |　凸（￣）凸
　　　　　　　,,, ,,,
（´・ω・）つ┃┃~~~
ｶﾜｲｿｽ

Athlon64も深刻なエラッタが有るんだね　(誰も騒がないがｗ）
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/25759.pdf

123 Bypassed Reads May Cause Data Corruption or System Hang
in Dual Core Processors
Description
An internal data path allows some cache line fill requests to bypass the L2 cache and initiate an early
DRAM read before receiving hit/miss status from the cache. Under certain timing conditions at low
core frequencies, read data from such a request may be returned to the processor core before the core
is ready, resulting in an internal bus hang or a corrupted victim data buffer.
Potential Effect on System
Data corruption or system hang.
Suggested Workaround
Contact your AMD representative for information on a BIOS update.

↓和訳↓
123 デュアルコアプロセッサにおいて、バイパスリードによりデータが破壊される。

内部データパスはいくつかのキャッシュライン埋める歳、キャッシュからヒット／ミスの
状態を取得する前にバイパスしてDRAMから読み出すことを要求します。
このとき特定のコア周波数において、おそらくはプロセッサが待機状態になる前に
この要求によりデータが読み出された場合、内部バスがハングまたはvictim data bufferが
破壊される場合があります。

発生しうるシステムへの影響
データが破壊されたり、システムがハングします。

回避策の提案
BIOSのアップデート情報についてAMD販売代理店にお問い合わせ下さい。

>>921
Issue123だけでなく、Issue122もかなりヤヴァイ感じ。
でも気にしても仕方ないので、ここ1年Opteronを使い続けてる。
Core2のErrataも気にしても仕方ないと思うけどね。

C2Dもまだ見つかってないだけで結構エラッタあるでしょ
だからといってAMDマンセーとは言わんが

>>922
安定志向ならCPU、チップセットは枯れてから買った方がイイ。
現在のお薦めは北森＆865　ｗ　

>>924
同意。
ネトバは発熱の処理さえうまくいけば、そこそこ使えたからね。

HTはちゃんと切ってくださいね

>919
2ｃｈのソース無しレスをいちいち信じる奴もそう居まい？
それとも信じないと何か不都合でもあるのか？
自分が使ってて自分のとこで深刻な問題が出なけりゃそれで良いだろ。
いちいち必死すぎ。

いちいち必死すぎ。

鸚鵡返ししかできない奴はわざわざ書かなくて良いから。

不具合報告
何が何でも信じる・・・アンチ
心動かされる・・・中立
何が何でも信じない・・・信者

安定報告
何が何でも信じる・・・信者
心動かされる・・・中立
何が何でも信じない・・・アンチ