【Athlon64】Core 2 Duoはやっぱりモッサリだった
1 ：Socket774：
メインメモリアクセスのレイテンシが多いせいか、
キャッシュに収まるような動作だと非常に高速だが、
キャッシュを外れてメインメモリに読みに行くと遅いね。
その証拠にキャッシュ2Mと4Mでかなりの性能差がある。
Athlon64はメインメモリアクセスのレイテンシが少ないので、
キャッシュ容量による性能差は少なかった。
うーん、性能も良くてサクサク動くCPUが欲しい。
ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5321656
キャッシュに収まるような動作だと非常に高速だが、
キャッシュを外れてメインメモリに読みに行くと遅いね。
その証拠にキャッシュ2Mと4Mでかなりの性能差がある。
Athlon64はメインメモリアクセスのレイテンシが少ないので、
キャッシュ容量による性能差は少なかった。
うーん、性能も良くてサクサク動くCPUが欲しい。
ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5321656
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2 ：Socket774：2006/08/11(金) 09:29:33 ID:x/pS02i2
グラフにして見てみるとAMD製CPUの優秀さが際立つ結果となった。
├───────────┐
Turion64 X2 TL-60.│ │
├───────────┘
├‐─┐
Core Duo T2500 │ .│
├‐─┘
│ │ │ │ │ │
← low 90% 100% 110% 120% 130% 140% → high
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/DownloadableAssets/AMD-Turion-64-X2-Benchmarks-2006-06_(2).pdf
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Turion64 X2 TL-60.│ │
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Core Duo T2500 │ .│
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← low 90% 100% 110% 120% 130% 140% → high
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/DownloadableAssets/AMD-Turion-64-X2-Benchmarks-2006-06_(2).pdf
狩りちう先生が華麗に２げと。
ﾊｲﾊｲﾓｯｻﾘﾓｯｻﾘ
キャッシュからはずれると、ノースチップ経由でメモリにアクセスしに行くんだから、
そりゃその分遅くなるだろ。
そりゃその分遅くなるだろ。
6 ：Socket774：2006/08/11(金) 10:51:51 ID:hUcpUcNv
インテルもっさり動いてる
これはc2dになっても焜炉になっても不変なんだな
これはc2dになっても焜炉になっても不変なんだな
7 ：Socket774：2006/08/11(金) 11:07:09 ID:9yg6vW4W
AMD厨とか言われそうだけど、
確かにベンチ結果の割には遅く感じる。
体感速度は前の低スペックPCとほとんど差なし。
スタートボタンを押してからメニューが出るまでとかやたら遅いし。
幸せになれた気がしねぇー(ﾉД｀)
確かにベンチ結果の割には遅く感じる。
体感速度は前の低スペックPCとほとんど差なし。
スタートボタンを押してからメニューが出るまでとかやたら遅いし。
幸せになれた気がしねぇー(ﾉД｀)
CPUのせいなの？
10 ：Socket774：2006/08/11(金) 11:10:45 ID:Ri34qB2z
Intel 終わったな
なるほど。
π焼き専用ならCore 2 Duoでいいのか。
実用にはX2だね。
π焼き専用ならCore 2 Duoでいいのか。
実用にはX2だね。
もっさりこおおおおおおおおおおおおおおおおんｗ
一般道で交通渋滞にはまるスポーツカーみたいなもんかｗ
14 ：Socket774：2006/08/11(金) 11:24:43 ID:LZocF50F
>>8
ゲームは？
ゲームは？
>>14
ゲームはやらないからわかんないｗ
ゲームはやらないからわかんないｗ
16 ：Socket774：2006/08/11(金) 11:36:01 ID:LZocF50F
>>16
いろいろベンチで計測してみたら、
結果は仕様なりの結果になるんだけどね。
π焼きも22秒(E6600)だったし。
"遅い"と感じるのはアプリの起動かな？
アプリによっては前のPCよりかなり遅いｗ
となるとHDDかな？って思ったりもするんだけど、
HDD自体もベンチでは2～3倍いい結果が出てるし('A`)
いろいろベンチで計測してみたら、
結果は仕様なりの結果になるんだけどね。
π焼きも22秒(E6600)だったし。
"遅い"と感じるのはアプリの起動かな？
アプリによっては前のPCよりかなり遅いｗ
となるとHDDかな？って思ったりもするんだけど、
HDD自体もベンチでは2～3倍いい結果が出てるし('A`)
それでもpen4やpen3よりはマシなんだろうし…でもメモコン内臓の64には負ける部分あるのかね？
DDR１＆２対応で7300gtクラスのオンボードビデオのOCできるM-ATX出してくれたら買うのに
DDR１＆２対応で7300gtクラスのオンボードビデオのOCできるM-ATX出してくれたら買うのに
気のせいで片付けられるようなのばっかなのはなぜ？
>>19
ヒント：アム厨の捏造
ヒント：アム厨の捏造
Intel 入ってない
どう見てもWindowsXoPだからdeath
糞プーはウィンドウ閉じたりファイル閉じたりするときに一瞬固まるから困る。
27 ：Socket774：2006/08/11(金) 12:45:23 ID:TiVsYswG
あやうく、ベンチにだまされるとこでした。
で、でもベンチでは早いんだから！
エンコは圧倒的にCore2の方が早い。
てかX2もC2Dも速くてもっさりとか感じない
31 ：Socket774：2006/08/11(金) 13:07:51 ID:3tvDc8+l
intelの次期CPUは。mossaに命名したる
32 ：Socket774：2006/08/11(金) 13:18:38 ID:FHLSK1lc
ていうかX2持ってんなら、わざわざ乗り換える必要ないじゃんと思うけど。
このスレの1同様知的障害者のようだな
34 ：Socket774 ：2006/08/11(金) 13:33:09 ID:huuGx5aQ
ぼくたちベンチ至上主義
ベンチが速けりゃ体感なんて関係ないさ
ベンチが速けりゃ体感なんて関係ないさ
大体においてメモリとHDDがボトルネックだから、CPUだけがいくら速くなってもｗ
ベンチとかゲームでならまだしも、OSが要求する一定以上のスペックを満たしている環境同士で
普通の動作の中で体感できる差が出るわけないだろ・・・
>>8のスタートボタンとか爆笑。AMD厨はそこまで負けず嫌いなのか。
普通の動作の中で体感できる差が出るわけないだろ・・・
>>8のスタートボタンとか爆笑。AMD厨はそこまで負けず嫌いなのか。
雑談スレまで電波持ち込む負け惜しみバカですから
>>36
こんなこと言ってる人もいますよ
22 名前：Socket774[] 投稿日：2006/08/11(金) 09:24:47 ID:pynryY+x
939DualのOP165からE6300に物欲に負けて乗り換えた。
CPUとMB以外は同じだけど、E6300は気持ち悪いほど
レスポンスがいい
ｸﾛｯｸ、ｷｬｯｼｭはほぼ同じなんだがね。不思議
こんなこと言ってる人もいますよ
22 名前：Socket774[] 投稿日：2006/08/11(金) 09:24:47 ID:pynryY+x
939DualのOP165からE6300に物欲に負けて乗り換えた。
CPUとMB以外は同じだけど、E6300は気持ち悪いほど
レスポンスがいい
ｸﾛｯｸ、ｷｬｯｼｭはほぼ同じなんだがね。不思議
ついに平気で捏造するようになったか…C2D出回る前だったらともかくねぇ。
今はもう無駄でしょ。
今はもう無駄でしょ。
淫厨必死だなｗ
はぁ～オレも早くコロンー手に入れて院虫になりてーｗ
42 ：Socket774：2006/08/11(金) 14:25:38 ID:hNEuTxuW
焜炉様子見組なんだがあまりの盛り上がりのなさに拍子抜けしてる
最新最高のCPU買った勝ち組のハズなのにあんまり嬉しそうに見えないのは何故？
最新最高のCPU買った勝ち組のハズなのにあんまり嬉しそうに見えないのは何故？
43 ：Socket774：2006/08/11(金) 14:25:56 ID:jncYkRDe
K6-IIIの方が操作レスポンス速くても
演算能力で上回るPen3が勝つ訳で
重い処理した時ほどCPU性能差を感じるのは世の常
きびきび感だけがCPUの優劣決めるならM2は未だに現役だってのｗ
演算能力で上回るPen3が勝つ訳で
重い処理した時ほどCPU性能差を感じるのは世の常
きびきび感だけがCPUの優劣決めるならM2は未だに現役だってのｗ
ぶっちゃけ、ﾌﾟより河童のほうがレスポンスはいいｗ
つーか、価格.comの書き込みでスレ立てるなよ。もちっとマシなの無いのか。
46 ：Socket774：2006/08/11(金) 14:43:14 ID:la88dmCm
AMD狂信者達必死だな
コンローが出なかったらAM2買ってたけど、
コンローが出なかったらAM2も安くならなかったからな。
因果じゃよ。
コンローが出なかったらAM2も安くならなかったからな。
因果じゃよ。
どっちの信者も必死だな
もっとワイルドにもっと逞しく生きてごらん？
野性的に裸ですごせっつうことか！ナイスアスロック！
体感速度上げたかったら、CPU変えるよりi-RAMでも使った方が幸せになれるんじゃないか？
ttp://journal.mycom.co.jp/special/2006/conroe/
全方位ベンチマークと題してるが
メモリアクセスに関してはCore2はK8に一歩及ばないらしい
メモリ大量使用するアプリだとCPU性能による優位性は薄らぐね
OSも肥大化してきたし、3Dゲームもメモリ大量に使うこと多いし
PCを取り巻くアプリの志向によって、一般用途でのCore2の優位性は薄れている感じ
まぁ、チップセットの改良によって多少は改善されると思うから
K8持ってる人はしばらく様子見がいいのかもなぁ
全方位ベンチマークと題してるが
メモリアクセスに関してはCore2はK8に一歩及ばないらしい
メモリ大量使用するアプリだとCPU性能による優位性は薄らぐね
OSも肥大化してきたし、3Dゲームもメモリ大量に使うこと多いし
PCを取り巻くアプリの志向によって、一般用途でのCore2の優位性は薄れている感じ
まぁ、チップセットの改良によって多少は改善されると思うから
K8持ってる人はしばらく様子見がいいのかもなぁ
>52に追記
このベンチマークで一番気になったのはCore2との比較じゃなくて
K8とNetBurstのエンコードにおける比較ですた
PentiumDって言うほど早くなかったんだな・・・
このベンチマークで一番気になったのはCore2との比較じゃなくて
K8とNetBurstのエンコードにおける比較ですた
PentiumDって言うほど早くなかったんだな・・・
54 ： ：2006/08/11(金) 15:18:06 ID:PiXUnvmO
｢私は裸が大好きです!!!裸が大好きです!!!ｲﾂﾃﾞﾓﾊﾀﾞｶｶﾞﾁｭｷﾀﾞｶﾗｧ～、ｲﾂﾃﾞﾓﾊﾀﾞｶﾃﾞｲﾀｲｶﾗｧ～｣
つまりそういうことか
つまりそういうことか
>>52
ミスヒットによるメモリアクセスの頻度と転送量が重要なのであって
それはメモリ使用量とは別だからなぁ
メモリ大量確保してもキャッシュデータの再利用率が高ければ
メモリスループットを十分に隠蔽できるからメモリ速度あまり関係なくなる罠
ミスヒットによるメモリアクセスの頻度と転送量が重要なのであって
それはメモリ使用量とは別だからなぁ
メモリ大量確保してもキャッシュデータの再利用率が高ければ
メモリスループットを十分に隠蔽できるからメモリ速度あまり関係なくなる罠
クロックだけ速いネトバ
58 ：Socket774：2006/08/11(金) 15:53:51 ID:sr/4lEjj
焜炉が一番速いのは事実だけどさ
π焼き速度が全てだと思ってるアホがいたりするから困る
π焼き速度が全てだと思ってるアホがいたりするから困る
>>56
前評判は凄かったけど、実際出てみるとこんなもんかって印象
前評判は凄かったけど、実際出てみるとこんなもんかって印象
メモリ速いって言っても、それは性能へのアプローチの違いでしかない。
実アプリのベンチで完敗してんだから苦しい。高クロックのネトバ擁護してんのと同レベル。
実アプリのベンチで完敗してんだから苦しい。高クロックのネトバ擁護してんのと同レベル。
結局、一長一短なんだから
短所だけピックアップしてウダウダいうのも無粋だよな。
短所だけピックアップしてウダウダいうのも無粋だよな。
>53
Core2出たおかげで擁護する必要が無くなったからな＞PenD
Core2出たおかげで擁護する必要が無くなったからな＞PenD
63 ：Socket774：2006/08/11(金) 17:26:01 ID:29NqWIjp
>>54
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＼ ﾉ ｌ|ミミミ| ＼二二､_/ |彡| ﾌ
￣＼ ｌ|ミミミ| ￣￣￣ |ﾒ/ ＼トキメク胸に キラキラ光った
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Ath64から買い替え様子見中だが
やはり淫℡は脂肪だったのか…？
やはり淫℡は脂肪だったのか…？
突き放すかと思って期待してたらこれだからなぁ。
多少上回ってるかな、いや微妙か、程度だしAthlon64ユーザーが乗り換えるほどじゃない。
だからと言って新しく作るのにわざわざ旧世代・大消費電力のAthlon64を選ぶ理由はないと思うが。
>>56の通り、突然メモリ帯域がどうのとか言い出したり、それまで大騒ぎしていた消費電力には黙りを決め込んだりと、なんというか反応が面白い。
多少上回ってるかな、いや微妙か、程度だしAthlon64ユーザーが乗り換えるほどじゃない。
だからと言って新しく作るのにわざわざ旧世代・大消費電力のAthlon64を選ぶ理由はないと思うが。
>>56の通り、突然メモリ帯域がどうのとか言い出したり、それまで大騒ぎしていた消費電力には黙りを決め込んだりと、なんというか反応が面白い。
今やAMDを選ぶ理由なんてなくなっちゃったね・・・
C2DはX2よりも随分後に発売してるよね
Athlon64の存在価値はもはや皆無と
いまだに3200+を使ってるおれが言ってみる
いまだに3200+を使ってるおれが言ってみる
69 ：Socket774：2006/08/11(金) 19:04:51 ID:gnPEc2TG
なんだ、結局もっさりIntelのままなのかよ…
70 ：Socket774：2006/08/11(金) 19:12:21 ID:9yg6vW4W
前評判だけはもっさりしてませんYO！
個人的にIntel使いは頭がもっさりしてる感じを受ける。
もっさりとは初動が遅いだけでなく
レスポンスが一定じゃない場合にも使うらしい
レスポンスが一定じゃない場合にも使うらしい
74 ：Socket774：2006/08/11(金) 19:37:28 ID:VpIiRqAF
X6800
あなたのCPUは大体3084MHzくらいで動作していて、
世界で1392本の指に入るくらいの処理能力を持っており、
この辺りのＣＰＵよりも「7665きびきびっ！」といった、もっさりの感じられない代物です。
ヤキソバンＣＰＵ 誤差1524Hz
あなたのCPUは大体3084MHzくらいで動作していて、
世界で1392本の指に入るくらいの処理能力を持っており、
この辺りのＣＰＵよりも「7665きびきびっ！」といった、もっさりの感じられない代物です。
ヤキソバンＣＰＵ 誤差1524Hz
75 ：Socket774：2006/08/11(金) 19:44:21 ID:EVF/Doep
対決デモはIntelが先手、Core 2 Duo対Athlon 64 X2デモ
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060812/etc_intelcomp.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060812/etc_intelcomp.html
まあ、どちらが性能が上だろと、
オイラには高くて変えないや、、、
オイラには高くて変えないや、、、
>>65
消費電力はかわらんだろ…
消費電力はかわらんだろ…
>>75
デモ機のメモリとHDDは何で違うんだ？
デモ機のメモリとHDDは何で違うんだ？
79 ：Socket774：2006/08/11(金) 19:55:58 ID:/3oS8Y5i
どっちも頑張れ
80GBと250GBならプラッタ密度が違うんだろうな。
81 ：Socket774：2006/08/11(金) 20:12:43 ID:wgUC5yzq
アム虫のもっさり認定って、以前もブームになったね。
思い出した！北森のときだ。
もっさりはAthlonが不利になったときの常套句ですね。
ベンチではまるで歯が立たないので、判りにくい体感速度で逃げるわけだ。
思い出した！北森のときだ。
もっさりはAthlonが不利になったときの常套句ですね。
ベンチではまるで歯が立たないので、判りにくい体感速度で逃げるわけだ。
どっちもどっち、淫厨だのアム厨だの言ってるのは両方バカ
結局PC9801使ってる俺が勝ち組みたいだな。
一番もっさりしてるのは>>81だけどな
思い出した北森のときだ！
じゃねーよ気持ちワリィ
じゃねーよ気持ちワリィ
ソケ939の3200+で特に不満も無かったのにE6300に乗り換えて、現状ではあんまり差が無いことにガッカリ。
いまは、AMDのCPUを使っているが、
CPUの付けやすさは、
相変わらずIntel方が気が利いている。
CPUの付けやすさは、
相変わらずIntel方が気が利いている。
>>88
しかしファンがつけにくい罠
しかしファンがつけにくい罠
どっちも一長一短だからこのまま切磋琢磨してユーザーに優しくなっていって欲しいものだ
CPUの性能が飛躍的に向上したんじゃなくて、
高性能CPUが半額以下になったと思えばいいんだろ
高性能CPUが半額以下になったと思えばいいんだろ
92 ：Socket774：2006/08/11(金) 21:37:04 ID:QqaNYC49
>>92
ん？もっさりゲームでもおっぱじめようってか？
ん？もっさりゲームでもおっぱじめようってか？
**雑音**
* INTEL製品を頼まれもしないのに擁護/ﾏﾝｾｰしライバル製品を攻撃する
* 主にAMD製CPU叩きとNOD32及びPestPatrol以外のソフト叩きに異様に執着
* セキュ板、自作PC、PC一般、DTV板、情報システム板、まれにﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ板などに出没
* Ｃ言語プログラミングはおろかSIMD(MMX,SSEなどの処理系)をSIMMと書き続け、 超超超初級
プログラム問題さえも解けない、完全なプログラミング素人
* BlackIc、Prescotte、シンプルオブベスト、チッンボチップ、骨髄反射、MEMTEST86+で/onecpu、OutLock、ゴミグスなど想像を絶する間違いを犯す。
結論：頭がおかしい。
* ある自分の無知を晒して以来名無し、別コテで自作自演
* 虫を必死に連呼（連呼するのが雑音なのでわかりやすい）
ttp://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:yFC7aJM6xCgJ:l-lab.org/pukiwiki/pukiwiki.php
近況や出没情報はこちらに
【動機は？】雑音犬畜生Part36【法則発動】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1153063695/
* INTEL製品を頼まれもしないのに擁護/ﾏﾝｾｰしライバル製品を攻撃する
* 主にAMD製CPU叩きとNOD32及びPestPatrol以外のソフト叩きに異様に執着
* セキュ板、自作PC、PC一般、DTV板、情報システム板、まれにﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ板などに出没
* Ｃ言語プログラミングはおろかSIMD(MMX,SSEなどの処理系)をSIMMと書き続け、 超超超初級
プログラム問題さえも解けない、完全なプログラミング素人
* BlackIc、Prescotte、シンプルオブベスト、チッンボチップ、骨髄反射、MEMTEST86+で/onecpu、OutLock、ゴミグスなど想像を絶する間違いを犯す。
結論：頭がおかしい。
* ある自分の無知を晒して以来名無し、別コテで自作自演
* 虫を必死に連呼（連呼するのが雑音なのでわかりやすい）
ttp://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:yFC7aJM6xCgJ:l-lab.org/pukiwiki/pukiwiki.php
近況や出没情報はこちらに
【動機は？】雑音犬畜生Part36【法則発動】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1153063695/
雑音の目的って一体何なんだろうな。
2chの素人に生半可な知識をひけらかして褒めて貰いたいのか？
「2chの住民より偉い」って何かの誇りになるのか？俺にはわからん。
4年以上も朝昼晩2chにIntelマンセーしまくって、煽りまくって。
どうやって生計を立てているかわからんしな。（ぼるじょあとは
違って共同体じゃないしな）何も苦労せずに食う寝る2chするで
やっていけるなんてある意味羨ましいが哀れ過ぎる。
なあ、雑音、あなたの2ch生活の目的は何ですか。
そして、あなたをそうさせているのは、何ですか。
他のやつらは、それなりに目的があるし、それが多少なりとも
見えるものだが、俺にはあんたの目的が全く見て取れない。
だから哀れにしか見えない。
2chに来る連中といえども、殆どは目的があるもんだよ。
情報収集、議論、暇つぶし。まああまり意識もしないが。
もちろん、煽ったり荒らしたりするのを楽しむという目的も、
まあわからないでもない。
だが、完膚なきまでに論破されたり無視されたりすれば普通なら
多少なりともめげるもんだ。それを4年近い間、同じコテハンを
名乗って、煽り→反撃→遁走→煽り（以下無限ループ）を繰り返して、
しかも仕事とか勉学とかを諦めているとしか思えない程
平日も休日も対応する。これ程の事をやってのけるのは余程の
目的・理由があってだと思いたいんだがな。
2chの素人に生半可な知識をひけらかして褒めて貰いたいのか？
「2chの住民より偉い」って何かの誇りになるのか？俺にはわからん。
4年以上も朝昼晩2chにIntelマンセーしまくって、煽りまくって。
どうやって生計を立てているかわからんしな。（ぼるじょあとは
違って共同体じゃないしな）何も苦労せずに食う寝る2chするで
やっていけるなんてある意味羨ましいが哀れ過ぎる。
なあ、雑音、あなたの2ch生活の目的は何ですか。
そして、あなたをそうさせているのは、何ですか。
他のやつらは、それなりに目的があるし、それが多少なりとも
見えるものだが、俺にはあんたの目的が全く見て取れない。
だから哀れにしか見えない。
2chに来る連中といえども、殆どは目的があるもんだよ。
情報収集、議論、暇つぶし。まああまり意識もしないが。
もちろん、煽ったり荒らしたりするのを楽しむという目的も、
まあわからないでもない。
だが、完膚なきまでに論破されたり無視されたりすれば普通なら
多少なりともめげるもんだ。それを4年近い間、同じコテハンを
名乗って、煽り→反撃→遁走→煽り（以下無限ループ）を繰り返して、
しかも仕事とか勉学とかを諦めているとしか思えない程
平日も休日も対応する。これ程の事をやってのけるのは余程の
目的・理由があってだと思いたいんだがな。
96 ：Socket774：2006/08/11(金) 22:18:22 ID:h3us5M/g
っていうか、冷静に考えて一年遅れでインテルが満を持して出してきたCPUがX2よりも性能が低いわけがない。
ただ、俺自身X2から乗り換える必要性は感じないが。
ただ、俺自身X2から乗り換える必要性は感じないが。
>>90がいい事言った
モッサリとか言うのはＣＰＵと言うよりプラットフォームの出来によるんじゃね？
99 ：Socket774：2006/08/12(土) 00:42:59 ID:7qfGTydR
モッサリとか言うのはＣＰＵと言うより構成によると思う
FSB1333 のコア２まで待ちます。
ＲＣ５は アスＸＰで勝てる
ＲＣ５は アスＸＰで勝てる
101 ：Socket774：2006/08/12(土) 01:39:29 ID:h7Wo8VRT
じゃ当分32bitOS使う俺は、Sossaman Dual から乗り換える必要もないかな
買わないで良かった
心からそう思う
心からそう思う
103 ：Socket774：2006/08/12(土) 02:52:34 ID:YKj+xikP
105 ：Socket774：2006/08/12(土) 03:02:58 ID:LW4KddNw
ttp://homepage2.nifty.com/yss/pck3/core2_superpai.png
ttp://homepage2.nifty.com/yss/pck3/core2_crystalmark.png
ttp://homepage2.nifty.com/yss/pck3/core2_hdbench340b6.png
ttp://homepage2.nifty.com/yss/pck3/core2_N-Bench3.png
ttp://homepage2.nifty.com/yss/pck3/core2_mossari.png
ttp://homepage2.nifty.com/yss/pck3/core2_crystalmark.png
ttp://homepage2.nifty.com/yss/pck3/core2_hdbench340b6.png
ttp://homepage2.nifty.com/yss/pck3/core2_N-Bench3.png
ttp://homepage2.nifty.com/yss/pck3/core2_mossari.png
フォトショップユーザーは私は結局どうすりゃいいのか・・・。
C2Dは駄目ですか？ メモリを上手く選べばよいとか？
現在シングルコアもっさり(´･ω･`)
C2Dは駄目ですか？ メモリを上手く選べばよいとか？
現在シングルコアもっさり(´･ω･`)
>>106
E6600以上のConroeコアの評価固まるまで待つか、
予算少ないならまだC2Dに手を出すべきではないと思う
M/Bのチプセトのリビジョンもすぐに更新されるみたいだし、今は様子見がいいのかも
今どうしても低予算で組みたいなら値下げされた939がお得
まだX2→C2Dへ移行したフォトショユーザーの生の声が少ないのも薦め切れない理由かな
E6600以上のConroeコアの評価固まるまで待つか、
予算少ないならまだC2Dに手を出すべきではないと思う
M/Bのチプセトのリビジョンもすぐに更新されるみたいだし、今は様子見がいいのかも
今どうしても低予算で組みたいなら値下げされた939がお得
まだX2→C2Dへ移行したフォトショユーザーの生の声が少ないのも薦め切れない理由かな
>>107
㌧クス
M/Bはどちらにしろ待った方がよさそうだね。
でも早まってしまった私はメモリを４G売ってしまった（爆）
取り敢えずの手段としてVSTAを買って、DDR2メモリを２G買うか、
もう一回DDR1メモリを買うとか。
そんなに予算がないというわけでもないが、自鯖は組みたくない感じ。
といっても結局めちゃめちゃ予算があるというわけでもないわなｗ
㌧クス
M/Bはどちらにしろ待った方がよさそうだね。
でも早まってしまった私はメモリを４G売ってしまった（爆）
取り敢えずの手段としてVSTAを買って、DDR2メモリを２G買うか、
もう一回DDR1メモリを買うとか。
そんなに予算がないというわけでもないが、自鯖は組みたくない感じ。
といっても結局めちゃめちゃ予算があるというわけでもないわなｗ
もっさりスタートボタンって藁ﾍﾟﾝ4を初めて使った時を思い出したｗ
＞「Athlon 64 X2は低消費電力版もあるので、それを使うともっと有利」
「2万5,000円前後のもっとも出荷数が多いゾーンの製品」から外れるよな。
TDP65W版の4200+とE6400の比較してこそ、この言葉は生きてくるんじゃないか？
「2万5,000円前後のもっとも出荷数が多いゾーンの製品」から外れるよな。
TDP65W版の4200+とE6400の比較してこそ、この言葉は生きてくるんじゃないか？
ようするに貧乏なおいらが買える範囲では大きな性能差はないってことが分かったわけだ。
良心的なベンチだね。
良心的なベンチだね。
114 ：Socket774：2006/08/12(土) 17:11:25 ID:DR00k1IK
完璧なＣＰＵなんて作っちゃったら、そっちに流れちゃうでしょ。
ＡＭＤとＩＮＴＥＬは用途によって違うんだから、使い分ければｲｲだけ。
ＡＭＤとＩＮＴＥＬは用途によって違うんだから、使い分ければｲｲだけ。
115 ：Socket774：2006/08/12(土) 17:19:23 ID:gBTpB0wn
どっちも買えばＯＫ
モッサリ＝淫テルの伝統 ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
Core2Duoマシン買おうと思ったけど
Athlon64x2マシンと大して変わらないなら様子見だな
Athlon64x2マシンと大して変わらないなら様子見だな
Athlon64x2をすでに持ってるならCore2をわざわざ買う必要は無いだろう
>ひたすら円周率の計算をしたい人はCore 2 Duoを買ってください
>ひたすらエンコードするような人はCore 2 Duoということになる
ちょっとわろたよ。
個人的にはデュアルコアなんてまだまだ不要と言う感があるから、
（いや、自分はデュアルプロセッサマシン使っていたりもするけど）
やっすくなったAthlon64シングルが一番だと思う。C2DもX2も要らない。
>ひたすらエンコードするような人はCore 2 Duoということになる
ちょっとわろたよ。
個人的にはデュアルコアなんてまだまだ不要と言う感があるから、
（いや、自分はデュアルプロセッサマシン使っていたりもするけど）
やっすくなったAthlon64シングルが一番だと思う。C2DもX2も要らない。
消費電力が八百長ってバレたら、「ひたすら」って言葉が意味をなさなくなるなｗ
Core2Duo終わった
完全に終わった
完全に終わった
インテルをそう悪く言うもんじゃないよ。
インテル、AMD共頑張ってくれれば、嘗てそうだったように、CPUのボリューム・ゾーンが１万円くらいで買えるようになるのだから。
インテル、AMD共頑張ってくれれば、嘗てそうだったように、CPUのボリューム・ゾーンが１万円くらいで買えるようになるのだから。
消費電力については他の構成のほうが重要な気がする
CPUだけは省電力化してるが、どちらもM/Bのチップセットが大喰らいじゃなぁ・・・
>>122
そうそう、競争原理が働いてユーザに利が増えるのはいいことだよね
IntelもAMDも更に良いCPUを安く提供してくれるようになったら嬉しいことだ
CPUだけは省電力化してるが、どちらもM/Bのチップセットが大喰らいじゃなぁ・・・
>>122
そうそう、競争原理が働いてユーザに利が増えるのはいいことだよね
IntelもAMDも更に良いCPUを安く提供してくれるようになったら嬉しいことだ
Intelのデモ
AMDの方はメモリーの速度が遅いのとHDDのプラッタが少ないのはなぜ？
AMDの方はメモリーの速度が遅いのとHDDのプラッタが少ないのはなぜ？
>>125
よくわからん。そこはIntel有利かもしれないけど、
なぜか4万円も安いCPUで比べてるし、EISTを
有効にしてるから、フルパワーで測定していないっぽい。
その点ではIntelがなぜか著しく不利なベンチ。
よくわからん。そこはIntel有利かもしれないけど、
なぜか4万円も安いCPUで比べてるし、EISTを
有効にしてるから、フルパワーで測定していないっぽい。
その点ではIntelがなぜか著しく不利なベンチ。
FXとEEはフラグシップだから存在が重要なわけで価格はあまり関係ないと思うんだ。
今回のIntelの間違いはセッティングした人の頭が足りていなかったように見える。
今回のIntelの間違いはセッティングした人の頭が足りていなかったように見える。
は？
だから、インテルのフラグシップモデルはFXより3~4万円も安いE6700ではなくて、
Extreme X6800でしょ？
しかもこちらの方が値段も近い。
だったら、E6700とFXで対決するよりは、この二つでベンチマーク対決をやるべき。
Extreme X6800でしょ？
しかもこちらの方が値段も近い。
だったら、E6700とFXで対決するよりは、この二つでベンチマーク対決をやるべき。
Intel側とすれば上位のものに勝っていたほうがインパクトがあるだろ
今Core 2 Duo 6400 とAMD3800+シングル持ってるがエンコ以外ははAMDの
方がいいかなｗやっぱメモリコントローラーのおかげかな？ゲームなんかでは
特にそう感じる。
方がいいかなｗやっぱメモリコントローラーのおかげかな？ゲームなんかでは
特にそう感じる。
132ですけどいいって言うのは使用感です。あくまでも
個々によって体感差はあるとおもいますが・・・
個々によって体感差はあるとおもいますが・・・
聞いてねえしｗ
ミドルレンジで比べても、条件の設定次第で何とでも言えてしまうから
あまり説得力無いな
まぁ、だからフラグシップ対決の宣伝効果ってのはとても効くわけだがｗ
あまり説得力無いな
まぁ、だからフラグシップ対決の宣伝効果ってのはとても効くわけだがｗ
>このように、ベンチマークで使われている設定が実際のゲームと異なる条件であるのと同時に、
>平均FPSに基づく評価値の算出についても「平均の裏には重要な情報が隠されている」とサルバトアー氏は懸念を示す。
>インテルが提案するゲームベンチはこの「ユーザー体験値」でシステムの性能評価を行うわけだが、
>インテルはこのユーザー体験値、すなわちゲームプレーヤー満足度の算定作業において、
>「参加人数175名」規模のユーザーテストを行い基礎データを採取している。
>採取作業では「DOOM 3」「Half-Life 2」「Unreal Touenament 2004」をプレイしてもらい、
>テスターのアンケートなどから「統計的分析」で導き出された「しきい値」を設定。
>（例えばDOOM 3では40fps、Half-Life 2とUnreal Tournament 2004では45fps）
>これとゲーム中のフレームレートを比較し、「FPSがしきい値を下回る時間の比率を測定」することで性能評価を行っている。
>（インテル資料より）
>下回る時間が少なければユーザー体験値も上がって評価も高くなる、という仕組みだ。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0510/20/news117_2.html
>平均FPSに基づく評価値の算出についても「平均の裏には重要な情報が隠されている」とサルバトアー氏は懸念を示す。
>インテルが提案するゲームベンチはこの「ユーザー体験値」でシステムの性能評価を行うわけだが、
>インテルはこのユーザー体験値、すなわちゲームプレーヤー満足度の算定作業において、
>「参加人数175名」規模のユーザーテストを行い基礎データを採取している。
>採取作業では「DOOM 3」「Half-Life 2」「Unreal Touenament 2004」をプレイしてもらい、
>テスターのアンケートなどから「統計的分析」で導き出された「しきい値」を設定。
>（例えばDOOM 3では40fps、Half-Life 2とUnreal Tournament 2004では45fps）
>これとゲーム中のフレームレートを比較し、「FPSがしきい値を下回る時間の比率を測定」することで性能評価を行っている。
>（インテル資料より）
>下回る時間が少なければユーザー体験値も上がって評価も高くなる、という仕組みだ。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0510/20/news117_2.html
難しすぎて何を逝ってるのかわからん
139 ：Socket774：2006/08/16(水) 10:59:59 ID:ZY96mO6A
mossari
E6300はOCしてなんぼのCPUだろ
そのまま使いたいならキャッシュ4MのE6600にしとけ
全然違うから
そのまま使いたいならキャッシュ4MのE6600にしとけ
全然違うから
Intelはﾓｻｰﾘはしないかもしれないけどメモリにアクセスしまくるようなのだと
やっぱりAMDに負けてしまうんでないかねぇと思ってみたり。
例えばSimcity4みたいに『メモリ4GB積めやｺﾗｧ！』みたいなゲームとか。
やっぱりAMDに負けてしまうんでないかねぇと思ってみたり。
例えばSimcity4みたいに『メモリ4GB積めやｺﾗｧ！』みたいなゲームとか。
c2dなどは結局のところ一時のブームに過ぎないのだよ
143 ：Socket774：2006/08/16(水) 13:04:30 ID:QRgNiNXW
危うくだまされるとこだった。
キャッシュが肥大化しちゃったのでπ焼きもスカスカ指標になっちゃったのかね。
大量のメモリを秩序だってじゃなくて、ランダムに使いまくるベンチがいるね。
キャッシュが肥大化しちゃったのでπ焼きもスカスカ指標になっちゃったのかね。
大量のメモリを秩序だってじゃなくて、ランダムに使いまくるベンチがいるね。
144 ：Socket774：2006/08/16(水) 13:53:22 ID:GdHjUp3V
Core2はキャッシュ共有だからマルチタスクだと
キャッシュ使えないタスクが極端に遅くなることがよくある
シングルコアＣＰＵの代わりとして使うことだね
メモリも遅いしねｗ
キャッシュ使えないタスクが極端に遅くなることがよくある
シングルコアＣＰＵの代わりとして使うことだね
メモリも遅いしねｗ
Core2は鳴り物入りで登場したわりにはたいしたこと無いのだな。
チップセットもヒートパイプが必要みたいだし、しばらくはAMD+変態で
いいや
チップセットもヒートパイプが必要みたいだし、しばらくはAMD+変態で
いいや
c2dに飛びつく香具師はニワカ
最近はAMDにも工作員いるんだな。
アム厨御用達のもっさりマークの結果。
> ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile3284.jpg
この結果に勝ってからConroeを貶してください。
FX-62程度では追い付くことすら出来ない。
Conroeと比べればAMDのCPUは全てモッサリです。
> ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile3284.jpg
この結果に勝ってからConroeを貶してください。
FX-62程度では追い付くことすら出来ない。
Conroeと比べればAMDのCPUは全てモッサリです。
>>148
なんでOCしてんの？
なんでOCしてんの？
> Core2はキャッシュ共有だからマルチタスクだと
> キャッシュ使えないタスクが極端に遅くなることがよくある
嘘吐きは嫌われます。
ConroeのL2共有キャッシュは各コアの状況に応じ過度な競合を避ける機構が装備されているから、
上記のようなことには決してなりません。
> キャッシュ使えないタスクが極端に遅くなることがよくある
嘘吐きは嫌われます。
ConroeのL2共有キャッシュは各コアの状況に応じ過度な競合を避ける機構が装備されているから、
上記のようなことには決してなりません。
両方使っててCore2がX2より処理に時間かかる場面なんてねえよ
へぇ～（´･∀･｀）
ConroeがFX62より2倍以上速いシーンは偶に遭遇するぜw
高いCPUって高い方がいい、速い方がいいって素人考えの馬鹿だけが買うものだと思ってた
2万以上のCPU使うﾔｼは馬鹿と相場が決まってる
もっさりマークって周波数当たりの性能を見てるだけだろ。
当然、「周波数当たりの性能×周波数」が総合性能になるわけで、
周波数当たりの性能だけ見たって意味はない。
いったいもっさりマークとやらに何の意味があるんだ。
当然、「周波数当たりの性能×周波数」が総合性能になるわけで、
周波数当たりの性能だけ見たって意味はない。
いったいもっさりマークとやらに何の意味があるんだ。
>>157
P4を貶すためだろ。ConroeにIPCで逆転されちゃったから裏目に出ただけ。
P4を貶すためだろ。ConroeにIPCで逆転されちゃったから裏目に出ただけ。
159 ：Socket774：2006/08/16(水) 19:40:56 ID:dkvK7Kwx
てかベンチの点数なんて当てにならんな
3200＠240からX2 4200＠230に乗り換えたら、FPS・体感共にまったくかわんないのに点数だけ2倍になりやがった
あたりまえのことなのかもしれないがビックリしたおん
3200＠240からX2 4200＠230に乗り換えたら、FPS・体感共にまったくかわんないのに点数だけ2倍になりやがった
あたりまえのことなのかもしれないがビックリしたおん
160 ：Socket774：2006/08/16(水) 21:20:27 ID:JHy1K3rO
>155 速い方がいいって素人考えの
速いほうがいいだろ。おそいよりは。
速いほうがいいだろ。おそいよりは。
高いよりはコストパフォーマンスがいいのがいい
安けりゃそれでいいんだけど・・・
XP2500+の時ぐらいまで下がったらもう一個買うつもり
XP2500+の時ぐらいまで下がったらもう一個買うつもり
わざわざ負荷監視でクロック下げちゃう昨今、
「通常使用での快適さとクロックの関係性は意外と薄い」ってことだろうけれど
でも最高性能高い方が カコイイもの。
「通常使用での快適さとクロックの関係性は意外と薄い」ってことだろうけれど
でも最高性能高い方が カコイイもの。
3800+が7500円
166 ：貧乏博士(白紙) ◆LOX0z7Scgs ：2006/08/16(水) 22:35:58 ID:AudAKh2D
>>66
ローエンドならある
ローエンドならある
１万以下のCPU使うﾔｼは馬鹿と相場が決まってる
168 ：Socket774：2006/08/17(木) 03:36:09 ID:SOYI1pC1
op165からE6300に乗り換えたんでレポしますね。
体感速度（ｿﾌﾄの起動、ﾌｫﾙﾀﾞ開閉等）・・・E6300が速い。
ｴﾝｺ時間（TMPGEnc4.0最新ﾊﾞｯﾁ）・・・・1GのAVIを素ｴﾝｺでMPEG2の2Gに変換で
X2で1時間10分?,E6300で40分程度
CPU温度・・・・ｸｰﾗｰはsi-120（室温27℃位、EVEREST読み)
op165 通常40℃ ｴﾝｺ50℃
E6300 通常37℃ ｴﾝｺ42℃
op165のｴﾝｺ時間はうろ覚えでｽﾏｿ。
構成は
op165、DDR400 2G、939dual-SATA2
E6300、DDRⅡ533 2G、775dual-VSTA
同じｸﾛｯｸでどれくらい違うかと思いE6300にしたんだが
ｴﾝｺに関してはE6300でもえらく速くなった。
体感速度だがE6300は、たまにﾚｽﾎﾟﾝｽが悪くなるときがある。
775dualにDDR400の組み合わせは若干、ﾌｫﾙﾀﾞ開閉等で引っかかる印象有り。（DDR2と比べた場合）
体感速度（ｿﾌﾄの起動、ﾌｫﾙﾀﾞ開閉等）・・・E6300が速い。
ｴﾝｺ時間（TMPGEnc4.0最新ﾊﾞｯﾁ）・・・・1GのAVIを素ｴﾝｺでMPEG2の2Gに変換で
X2で1時間10分?,E6300で40分程度
CPU温度・・・・ｸｰﾗｰはsi-120（室温27℃位、EVEREST読み)
op165 通常40℃ ｴﾝｺ50℃
E6300 通常37℃ ｴﾝｺ42℃
op165のｴﾝｺ時間はうろ覚えでｽﾏｿ。
構成は
op165、DDR400 2G、939dual-SATA2
E6300、DDRⅡ533 2G、775dual-VSTA
同じｸﾛｯｸでどれくらい違うかと思いE6300にしたんだが
ｴﾝｺに関してはE6300でもえらく速くなった。
体感速度だがE6300は、たまにﾚｽﾎﾟﾝｽが悪くなるときがある。
775dualにDDR400の組み合わせは若干、ﾌｫﾙﾀﾞ開閉等で引っかかる印象有り。（DDR2と比べた場合）
チップセットがVIAだとひっかかりがあるのは常識。
170 ：Socket774：2006/08/17(木) 06:03:52 ID:vEgki4B0
Core2Duo最強すぎ
電気食い杉ワロタ
172 ：Socket774：2006/08/17(木) 07:37:55 ID:38vFMQVh
Intelモッサリは昔からだしなぁ・・・
なんか今更って感じ。
数字出したいならIntel、体感重視ならＡＭＤ
今回も変わらずって感じだね。
PS2エミュ動かすのにC2D検討してたんだけど
64X2にしようかな
なんか今更って感じ。
数字出したいならIntel、体感重視ならＡＭＤ
今回も変わらずって感じだね。
PS2エミュ動かすのにC2D検討してたんだけど
64X2にしようかな
core2モッサリのデマが流れてるな
実際に使い比べてみるとX2の方がよっぽどモッサリしているのだけどなw
信者はそれを認めようともしない。
信者はそれを認めようともしない。
AMDモッサリかつ不具合いっぱいは昔からだしなぁ・・・
なんか今更って感じ。
安定動作かつ最高のマイクロアーキテクチャのIntel、
チップセット爆熱かつキャプチャボードが動かないなど不具合がったり
古いアーキテクチャで性能でないＡＭＤ
今回も変わらずって感じだね。
一昔前はAthlon64X2だったけど、今はCore2Duoが全体的な性能が一番いい選択肢ですね。
なんか今更って感じ。
安定動作かつ最高のマイクロアーキテクチャのIntel、
チップセット爆熱かつキャプチャボードが動かないなど不具合がったり
古いアーキテクチャで性能でないＡＭＤ
今回も変わらずって感じだね。
一昔前はAthlon64X2だったけど、今はCore2Duoが全体的な性能が一番いい選択肢ですね。
176 ：Socket774：2006/08/17(木) 08:25:07 ID:38vFMQVh
沸きぐあいに苦笑
K8は何やっても同じような速度で走るけど、Core2はそれ以上に速いんで、何かの
拍子にK8と同程度の速度に落ちるような局面があるとひっかかるように感じるのでは
ないかね。
あれか、速度が上がってもあまり体感できないけど、ちょっと落ちるとすごく遅く
なったように感じるってとこなのかねぇ。
拍子にK8と同程度の速度に落ちるような局面があるとひっかかるように感じるのでは
ないかね。
あれか、速度が上がってもあまり体感できないけど、ちょっと落ちるとすごく遅く
なったように感じるってとこなのかねぇ。
E6300にAsus P5LD2-VM SE、DDR2-800 512MB x 2の1GB、
Hitachi HDS721616PLA380(160GB SATA)の組み合わせなんだが、
ページングファイルをD:に最小2048MB～最大2048MBの固定長、
通常時PF使用量224MB前後の状態で、
とあるお漏らし3DMMORPGのクライアント一日放置、総PF使用量1500032kBの
状態から終了すると、PFの開放にめちゃくちゃ時間かかるな。ナニこれ。
片方のCPUコアは暇こいてるから、立ち上げ済みのアプリはスムースに動くけど、
ど真ん中に白くなった窓がいつまでも鎮座してるのマジうぜぇ。
Opteron154 + Foxconn 6150K8MAや X2 4000+ +Asus A8V-VMの組は
すぐ開放するんだけどな。
Hitachi HDS721616PLA380(160GB SATA)の組み合わせなんだが、
ページングファイルをD:に最小2048MB～最大2048MBの固定長、
通常時PF使用量224MB前後の状態で、
とあるお漏らし3DMMORPGのクライアント一日放置、総PF使用量1500032kBの
状態から終了すると、PFの開放にめちゃくちゃ時間かかるな。ナニこれ。
片方のCPUコアは暇こいてるから、立ち上げ済みのアプリはスムースに動くけど、
ど真ん中に白くなった窓がいつまでも鎮座してるのマジうぜぇ。
Opteron154 + Foxconn 6150K8MAや X2 4000+ +Asus A8V-VMの組は
すぐ開放するんだけどな。
>>178
改変コピペかも知れんが面白い
改変コピペかも知れんが面白い
>>178
CPUのせいだと思っている時点で○○決定だw
CPUのせいだと思っている時点で○○決定だw
>>180
ドライブアクセスで遅れてるように見えるからCPU単体の所為たぁ言わないけど
Core2Duo使用のシステム上、どこかでもっさり。
PenM 855GMEや915GMでも感じたけど、IntelのIDEドライバってもしかして腐れてないか？
ドライブアクセスで遅れてるように見えるからCPU単体の所為たぁ言わないけど
Core2Duo使用のシステム上、どこかでもっさり。
PenM 855GMEや915GMでも感じたけど、IntelのIDEドライバってもしかして腐れてないか？
183 ：Socket774：2006/08/17(木) 10:29:51 ID:1qXxZCnL
コンロー大丈夫なのかい
つまりCPUに限らずintelの他の部分を含めて、もっさり君なのかい
とりあえず一旦ゲーム起動しちゃえば、めちゃはえー(fpsでてヌルヌル)を体感できるの？
つまりCPUに限らずintelの他の部分を含めて、もっさり君なのかい
とりあえず一旦ゲーム起動しちゃえば、めちゃはえー(fpsでてヌルヌル)を体感できるの？
おひげもっさもっさ
>>182
kwsk
kwsk
186 ：Socket774：2006/08/17(木) 10:55:58 ID:cQ/ul82U
まだもっさりとか言ってるアム厨いるのか…
そう思うならE6700と競合するクラスのCPUを初心者にガンガン奨めて買わせてくれ。
6700だぞ、下のは奨めるなよ。
下の値段下がっても意味無いから。
そう思うならE6700と競合するクラスのCPUを初心者にガンガン奨めて買わせてくれ。
6700だぞ、下のは奨めるなよ。
下の値段下がっても意味無いから。
187 ：Socket774：2006/08/17(木) 10:58:39 ID:6M9nmN2p
AMDがAM2ソケのまま（??）くあっどコア（４コア）のCPUを来年半ば発売!!!
意外にもっさり＆高消費電力、熱くなるC2D・・・短命だったな。。。
意外にもっさり＆高消費電力、熱くなるC2D・・・短命だったな。。。
>>186みたいな人ってBandWidthとLatencyの違いとか理解できないんだろうなｗ
>>187
1年も先のことをいわれてもなあ
1年も先のことをいわれてもなあ
190 ：Socket774：2006/08/17(木) 11:07:39 ID:cQ/ul82U
>687
もっさり→初心者
キビキビ→中級者以上
熱くなるC2D ×
熱くなる965 〇
高消費電力→アイドル時
低消費電力→シバき時
もっさり→初心者
キビキビ→中級者以上
熱くなるC2D ×
熱くなる965 〇
高消費電力→アイドル時
低消費電力→シバき時
>>186
AM2にしろコンロにしろ情報が少ないのに初心者に薦められるのか？
初心者にE6700クラスの競合品薦めて問題が起こったときに全部サポしてやるのか？
喪前が個人情報晒して全部問題解決するなら薦めまくってやるよｗ
当然ショップに丸投げ禁止な、俺の仕事が増えるから
>>187
気が早すぎだｗ
AM2にしろコンロにしろ情報が少ないのに初心者に薦められるのか？
初心者にE6700クラスの競合品薦めて問題が起こったときに全部サポしてやるのか？
喪前が個人情報晒して全部問題解決するなら薦めまくってやるよｗ
当然ショップに丸投げ禁止な、俺の仕事が増えるから
>>187
気が早すぎだｗ
>>22
Pen4だと本当に異常に遅い
因果関係意味不明だが本当にそう
会社でMobile Pentium4 2GHzという超クソPCを使わされているが、
一回クリックして、出てこないから
もう一回クリックした瞬間に出てきて、
せっかく出たメニューを閉じてしまう、という動作を3回くらいやってしまう
Pen4の血を引いているんだったらありえる
Pen4だと本当に異常に遅い
因果関係意味不明だが本当にそう
会社でMobile Pentium4 2GHzという超クソPCを使わされているが、
一回クリックして、出てこないから
もう一回クリックした瞬間に出てきて、
せっかく出たメニューを閉じてしまう、という動作を3回くらいやってしまう
Pen4の血を引いているんだったらありえる
北森やらﾌﾟ(笑)使ってた香具師からすればもっさりなんて感じないんだろうな。
X2から乗り換えた香具師が感じるんであって。
ゲームやらエンコならそれでも全然構わないと思うよ。実際早いしね。ただ、
CG書いたりするのには早くなったり遅くなったりはストレス溜まるっぽ。
X2から乗り換えた香具師が感じるんであって。
ゲームやらエンコならそれでも全然構わないと思うよ。実際早いしね。ただ、
CG書いたりするのには早くなったり遅くなったりはストレス溜まるっぽ。
195 ：Socket774：2006/08/17(木) 11:20:18 ID:cQ/ul82U
>188
バスとCL知らない自作erいるなら教えてくれ。
>191文章ちゃんと読んでね。
そう思うならって書いてるしょ。
バスとCL知らない自作erいるなら教えてくれ。
>191文章ちゃんと読んでね。
そう思うならって書いてるしょ。
>>192
>会社でMobile Pentium4 2GHzという超クソPCを使わされているが、
>一回クリックして、出てこないから
>もう一回クリックした瞬間に出てきて、
>せっかく出たメニューを閉じてしまう、という動作を3回くらいやってしまう
Celeron 2,2Ghzのノート使ってるけど、こんなこと起きないよ
メモリ増設とかウィルススキャンとかデフラグとかレジストリチューニングとかやれば
>会社でMobile Pentium4 2GHzという超クソPCを使わされているが、
>一回クリックして、出てこないから
>もう一回クリックした瞬間に出てきて、
>せっかく出たメニューを閉じてしまう、という動作を3回くらいやってしまう
Celeron 2,2Ghzのノート使ってるけど、こんなこと起きないよ
メモリ増設とかウィルススキャンとかデフラグとかレジストリチューニングとかやれば
198 ：Socket774：2006/08/17(木) 11:29:36 ID:cQ/ul82U
>186
>194
俺はカッパーマイン→K6→サンダーバード→パラミノ→バートン→プレスコ→Rev.E→コンローだ。
ちなみにサンダーバードはまだ現役のウィルス人柱で使ってる。
64x2はCPUどうこうよりnForceが糞だったから変えた。
プレスコは本当超臭糞だったけど。
>194
俺はカッパーマイン→K6→サンダーバード→パラミノ→バートン→プレスコ→Rev.E→コンローだ。
ちなみにサンダーバードはまだ現役のウィルス人柱で使ってる。
64x2はCPUどうこうよりnForceが糞だったから変えた。
プレスコは本当超臭糞だったけど。
>>198
ベンチとか専用のﾇﾌｫを使って糞って言ってる時点でやはりただの馬鹿だろう。
ベンチとか専用のﾇﾌｫを使って糞って言ってる時点でやはりただの馬鹿だろう。
200 ：Socket774：2006/08/17(木) 11:34:48 ID:cQ/ul82U
>199
オマイのチプセトは？
オマイのチプセトは？
VIAとかATIとかULiと言い出したら笑うところだな。
つまりあれ。お前らじゃ判り難いように例えると、
ボストンから必要なデータを転送するのに、
ゼロハリバートンのアタッシュケースにBarracudaのST3750640ASを20個詰め込んで、
毎日東京と往復するようなもん。
今までSFO経由でトランジットかけないと直接便なかったからもっさりだったしけど、
直行でローガン行く便ができたからキビキビ！しかも両手にアタッシュケース持てば
倍の転送速度だぜべいべーって感じ？
それでもモッサリとかいうなら B747-400クラスの移動手段を初心者にガンガン紹介して
もっと利用するよう薦めろよ！みたいな。
いや、俺ならT1回線一本引くね。そりゃ両手にゼロハリの時の倍くらい遅いけど。
ボストンから必要なデータを転送するのに、
ゼロハリバートンのアタッシュケースにBarracudaのST3750640ASを20個詰め込んで、
毎日東京と往復するようなもん。
今までSFO経由でトランジットかけないと直接便なかったからもっさりだったしけど、
直行でローガン行く便ができたからキビキビ！しかも両手にアタッシュケース持てば
倍の転送速度だぜべいべーって感じ？
それでもモッサリとかいうなら B747-400クラスの移動手段を初心者にガンガン紹介して
もっと利用するよう薦めろよ！みたいな。
いや、俺ならT1回線一本引くね。そりゃ両手にゼロハリの時の倍くらい遅いけど。
>>197
HDDの寿命を考えて発熱の多いノートは冷やしながら使うのがデフォだと思ってましたｗ
ttp://www.ainex.jp/products/np-301.htm
ttp://www.ohmdenki.com/boxcool/catalog/kt2-note.htm
漏れは自作の冷却台(アルミ製)で底面ファンの吸気を良くしてエアコンで冷却してる
HDDの寿命を考えて発熱の多いノートは冷やしながら使うのがデフォだと思ってましたｗ
ttp://www.ainex.jp/products/np-301.htm
ttp://www.ohmdenki.com/boxcool/catalog/kt2-note.htm
漏れは自作の冷却台(アルミ製)で底面ファンの吸気を良くしてエアコンで冷却してる
204 ：Socket774：2006/08/17(木) 11:39:29 ID:cQ/ul82U
>202
焜炉は乗り換えでコンコルドに乗るけどね。
中狭いからアタッシュケース以外は持ち込め無いけど。
焜炉は乗り換えでコンコルドに乗るけどね。
中狭いからアタッシュケース以外は持ち込め無いけど。
難しいこと考えないでも C2Dの方がAMDのよりいい。
>>198
俺は初代ヌフォ、ヌフォ2、ヌフォ4使ってきたがそんなに糞だとは思わなかったな。
録画やらしないからワカランだけかもしれんが、ATAカード、USB2.0、Sereal(9Pinのアレw)
カード、IEEEカード、LANカード、なんかで不具合起こった事は無かった。内臓LANは
たまに固まったが、鯖でもない限り別に困らんかったし。
>>202
ﾂﾏﾝﾈ
俺は初代ヌフォ、ヌフォ2、ヌフォ4使ってきたがそんなに糞だとは思わなかったな。
録画やらしないからワカランだけかもしれんが、ATAカード、USB2.0、Sereal(9Pinのアレw)
カード、IEEEカード、LANカード、なんかで不具合起こった事は無かった。内臓LANは
たまに固まったが、鯖でもない限り別に困らんかったし。
>>202
ﾂﾏﾝﾈ
AMD信者がどう騒いでも
これからのメーカーPCはintelのcpu一色になるだろうな。
AMD搭載はショップブランド製位に後退するだろう。
これからのメーカーPCはintelのcpu一色になるだろうな。
AMD搭載はショップブランド製位に後退するだろう。
210 ：Socket774：2006/08/17(木) 11:54:32 ID:cQ/ul82U
>205スマン
そこまで考えてなかった。
>207
ずっとVIAのKT(ノースがAMD761もあった)使ってたけど、nForceは熱いし(965もだけど)ATAドライバが駄目だった。
マクの相性問題もあったし。
マクも悪いけど…
そこまで考えてなかった。
>207
ずっとVIAのKT(ノースがAMD761もあった)使ってたけど、nForceは熱いし(965もだけど)ATAドライバが駄目だった。
マクの相性問題もあったし。
マクも悪いけど…
212 ：Socket774：2006/08/17(木) 12:05:39 ID:Jthcnz2u
もっさりもっさりって騒いでいる連中＝アム厨のヒガミは、みっともない。
結局おまえらあれだろ？
高い時期にAhtlon64x2買わさせれて、Core2出たら暴落
まあようやく、適正値段になったのに悔しいんだな。
そらアーキテクチャーが新しいんだ。
すでに3年以上も前のK8がどんなに頑張ったって無理無理ｗ
結局おまえらあれだろ？
高い時期にAhtlon64x2買わさせれて、Core2出たら暴落
まあようやく、適正値段になったのに悔しいんだな。
そらアーキテクチャーが新しいんだ。
すでに3年以上も前のK8がどんなに頑張ったって無理無理ｗ
いやむしろモッサリと叫んでるのは新しいの出れば関係なく買うノンポリ。
>>212
> そらアーキテクチャーが新しいんだ。
> すでに3年以上も前のK8がどんなに頑張ったって無理無理ｗ
まぁ、そうだねぇ。
でも、24時間365日稼動のマシンでOpteron146をずーっと使い続けてきたが、
ここまで使い込むとやっぱり信頼感はあるよ、まだ一年ちょっとだけど。
> そらアーキテクチャーが新しいんだ。
> すでに3年以上も前のK8がどんなに頑張ったって無理無理ｗ
まぁ、そうだねぇ。
でも、24時間365日稼動のマシンでOpteron146をずーっと使い続けてきたが、
ここまで使い込むとやっぱり信頼感はあるよ、まだ一年ちょっとだけど。
215 ：Socket774：2006/08/17(木) 12:22:55 ID:Jthcnz2u
いや別に、「Athlon64x2」「Opteron」の性能が悪いとは、言っていない。
性能は十二分だし、サーバーに使われているのだから安定性・信頼性も
十分だとは思う。
ただ、Core2シリーズをもっさりとか卑下している連中が問題だろうな。
性能は十二分だし、サーバーに使われているのだから安定性・信頼性も
十分だとは思う。
ただ、Core2シリーズをもっさりとか卑下している連中が問題だろうな。
いや別に、Core2の性能が悪いと言ってもいないだろ？
「思いのほか」操作中に引っかかることがある。
人間ジッター成分には敏感だから、普段高性能で稀に引っかかることがあるより、
普段中性能でもスムースなほうがいい、ってぇ奴が中には存在するってこと。
「思いのほか」操作中に引っかかることがある。
人間ジッター成分には敏感だから、普段高性能で稀に引っかかることがあるより、
普段中性能でもスムースなほうがいい、ってぇ奴が中には存在するってこと。
もっさりって言葉自体抽象的すぎて、どういう状況を指しているのかよくわかんないんだよなぁ、漏れは。
まぁ、定格のOpteron146なら、最新のX2やらCore2やらの利用者から見たらもっさり大王なんだろうがｗ
まぁ、定格のOpteron146なら、最新のX2やらCore2やらの利用者から見たらもっさり大王なんだろうがｗ
町工場だと1日の生産量は少ないが
1日ごとに作るものを変化させることもできるだろう
I○TELの大工場では1日の生産量はすさまじいが、
明日から違うもの作れといわれても、準備に1ヶ月かかったりするだろう
準備に1ヶ月 ＝ もっさり
もっさりをカバーするために、あらかじめ1ヶ月先の予定を想定しておくが、
そんなものはベンチマークでしか通用しない
1日ごとに作るものを変化させることもできるだろう
I○TELの大工場では1日の生産量はすさまじいが、
明日から違うもの作れといわれても、準備に1ヶ月かかったりするだろう
準備に1ヶ月 ＝ もっさり
もっさりをカバーするために、あらかじめ1ヶ月先の予定を想定しておくが、
そんなものはベンチマークでしか通用しない
ﾂﾏﾝﾈ
>>218
大企業、特に自動車なんかでもだいぶ前からFMS（Flexible Manufacturing System）は導入されてるけどね。
というのは置いといて
別スレでもCore2はたまにレスポンスが低下することがあるみたいなことが書いてあったんだが、もっさり
ってのはそういう現象を指しているのかね。
大企業、特に自動車なんかでもだいぶ前からFMS（Flexible Manufacturing System）は導入されてるけどね。
というのは置いといて
別スレでもCore2はたまにレスポンスが低下することがあるみたいなことが書いてあったんだが、もっさり
ってのはそういう現象を指しているのかね。
> 「思いのほか」操作中に引っかかることがある。
それをConroeのせいだと思っていることがおかしい。
それをConroeのせいだと思っていることがおかしい。
どっちもｷﾋﾞｷﾋﾞだよ
> 別スレでもCore2はたまにレスポンスが低下することがあるみたいな
ねぇよ、妄想を吹聴している奴がいるだけだ。
ねぇよ、妄想を吹聴している奴がいるだけだ。
>>221,223
妄想乙でありますｗ
妄想乙でありますｗ
>「思いのほか」操作中に引っかかることがある。
X2でもあるね。
多分にHDDの空き領域が少なすぎるだけって落ちなんだがｗ
(80%以上の空き領域が理想的)
X2でもあるね。
多分にHDDの空き領域が少なすぎるだけって落ちなんだがｗ
(80%以上の空き領域が理想的)
印厨の反撃だ！！
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
いままで散々馬鹿にされて来たんだ
必死でAMDﾌﾟｷﾞｬｰする気持ちもわかる
必死でAMDﾌﾟｷﾞｬｰする気持ちもわかる
>>225
それにしてもHDDの空き領域が少なすぎて引っかかるって
要するにメモリ不足でスワップしている上に、スワップ領域すら足りないってことか？
このスレに居る人がそんなドジをやっているとは思えんが。
80％の空き領域って、なんだかなぁ。
それにしてもHDDの空き領域が少なすぎて引っかかるって
要するにメモリ不足でスワップしている上に、スワップ領域すら足りないってことか？
このスレに居る人がそんなドジをやっているとは思えんが。
80％の空き領域って、なんだかなぁ。
INTTEL CPU = 最高速度 A++ コーナリング性能 B ベンチマーク適性 S+++++ 実アプリ適性 A
AMD CPU = 最高速度 A+ コーナリング性能 A ベンチマーク適性 S 実アプリ適性 A++
AMD CPU = 最高速度 A+ コーナリング性能 A ベンチマーク適性 S 実アプリ適性 A++
>>228
メモリ2GB積んでスワップ切ってLUNA切ってレジストリアレコレ弄ってますよ
でも貧乏性なんで空き領域が30%位になるまでどのドライブも使ってしまうｗ
でもマシンパワーが要るシーンでは特に不満を感じないからいいかなと割り切ってる
>>230
笛糸厨乙ｗｗｗ
メモリ2GB積んでスワップ切ってLUNA切ってレジストリアレコレ弄ってますよ
でも貧乏性なんで空き領域が30%位になるまでどのドライブも使ってしまうｗ
でもマシンパワーが要るシーンでは特に不満を感じないからいいかなと割り切ってる
>>230
笛糸厨乙ｗｗｗ
印厨は てったいした！！
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
>>192
お前のスキルが悪い。フェラーリでアクセルとブレーキ間違えてフェラーリは糞と言うようなもの。
お前のスキルが悪い。フェラーリでアクセルとブレーキ間違えてフェラーリは糞と言うようなもの。
> INTTEL CPU = 最高速度 A++ コーナリング性能 B ベンチマーク適性 S+++++ 実アプリ適性 A
> AMD CPU = 最高速度 A+ コーナリング性能 A ベンチマーク適性 S 実アプリ適性 A++
嘘を書くなよな。
本当は下記だ。
INTTEL CPU = 最高速度 S++ コーナリング性能 S++ ベンチマーク適性 S++ 実アプリ適性 S++
AMD CPU = 最高速度 A コーナリング性能 A ベンチマーク適性 A 実アプリ適性 A
> AMD CPU = 最高速度 A+ コーナリング性能 A ベンチマーク適性 S 実アプリ適性 A++
嘘を書くなよな。
本当は下記だ。
INTTEL CPU = 最高速度 S++ コーナリング性能 S++ ベンチマーク適性 S++ 実アプリ適性 S++
AMD CPU = 最高速度 A コーナリング性能 A ベンチマーク適性 A 実アプリ適性 A
オフロード性能（プロセス多数、コンテクストスイッチ発生しまくり、I/Oバンド幅
PCIの限界近く=GbEフル稼働）って状況ではどうだろうね。
Opteron146は、遅いながらもちゃんと動いてたが。
PCIの限界近く=GbEフル稼働）って状況ではどうだろうね。
Opteron146は、遅いながらもちゃんと動いてたが。
>>236
それこそ嘘だろ・・・
それこそ嘘だろ・・・
>>236
なぜか涙を誘う；ω；
なぜか涙を誘う；ω；
>>237
Conroeが動かなくなる理由は見あたらないな。
>>238
嘘じゃなく真実だよ。
OC耐性が良く、しかも発熱も低いまま可能、空冷常用域は3.6GHzにも及ぶ。
一番下位のE6300ですら2.8GHzに楽にOC可能で発熱は全く問題ないレベルだ。
もうX2やFXの出る幕は全くないよ。
Conroeが動かなくなる理由は見あたらないな。
>>238
嘘じゃなく真実だよ。
OC耐性が良く、しかも発熱も低いまま可能、空冷常用域は3.6GHzにも及ぶ。
一番下位のE6300ですら2.8GHzに楽にOC可能で発熱は全く問題ないレベルだ。
もうX2やFXの出る幕は全くないよ。
>>241
> Conroeが動かなくなる理由は見あたらないな。
あ、そりゃそうだ、動かなくなるとは思ってないｗ
ピーク性能からどれくらいの低下があるのかな、ってこと。
Opteronだともとがそんなに速くない（けど、出た時は早かったｗ）が、性能の
低下も当時のXeonと比較しても少なかったんだよね。
939だとHT一本なので似たようなものかと思ったんだが、その時はOpteronのが
良かったね。
> Conroeが動かなくなる理由は見あたらないな。
あ、そりゃそうだ、動かなくなるとは思ってないｗ
ピーク性能からどれくらいの低下があるのかな、ってこと。
Opteronだともとがそんなに速くない（けど、出た時は早かったｗ）が、性能の
低下も当時のXeonと比較しても少なかったんだよね。
939だとHT一本なので似たようなものかと思ったんだが、その時はOpteronのが
良かったね。
>>242
939とならConroeのほうが実帯域幅は大きいよ。
939とならConroeのほうが実帯域幅は大きいよ。
なぜかＯＣ自慢に話が行く件
いくらクロックをあげても、もっさり対策にはならないことを
Pen4で学習しなかったらしいｗ
いくらクロックをあげても、もっさり対策にはならないことを
Pen4で学習しなかったらしいｗ
>>245
問題は、FSB+MCHの組み合わせ。
FSBは利点もあるんでそれだけを欠点っていうつもりはないけど、
MCHでFSBとメモリ・IOを非同期にしたことにより、デバイスの選択肢は増えて
コスト減にはなったけど、代わりにLatency増大。
Cacheの増大、予測アクセス、ChipSetのFMAなど隠蔽技術は高度になって
コンシューマ用途ではほぼ問題のない高性能なレベルに保たれてるけど、
踏み外したときのペナルティがでかい。これがもっさりの正体の一つ。
K8はデバイスの選択肢を犠牲にした代わりに（Conroeに比べ）性能変化が小さめ。
どっちが高性能・高機能っていったら、そりゃConroeなんだけど、ね。
問題は、FSB+MCHの組み合わせ。
FSBは利点もあるんでそれだけを欠点っていうつもりはないけど、
MCHでFSBとメモリ・IOを非同期にしたことにより、デバイスの選択肢は増えて
コスト減にはなったけど、代わりにLatency増大。
Cacheの増大、予測アクセス、ChipSetのFMAなど隠蔽技術は高度になって
コンシューマ用途ではほぼ問題のない高性能なレベルに保たれてるけど、
踏み外したときのペナルティがでかい。これがもっさりの正体の一つ。
K8はデバイスの選択肢を犠牲にした代わりに（Conroeに比べ）性能変化が小さめ。
どっちが高性能・高機能っていったら、そりゃConroeなんだけど、ね。
きもさだけならAMD厨の圧勝だな
ID変えてきたw
250 ：Socket774：2006/08/17(木) 14:31:01 ID:ZwsS2Mq4
キャッシュをめちゃくちゃ積んでる時点で
コーナリング性能ﾃﾗﾔﾊﾞｽと自白してるようなもんなのにな
キャッシュで数値が上がるのはベンチだけだっつの
コーナリング性能ﾃﾗﾔﾊﾞｽと自白してるようなもんなのにな
キャッシュで数値が上がるのはベンチだけだっつの
もっさりの話が出てくるのって大抵ＡＭＤがヤバイときなんだよね。
本当のエンスージアストPCユーザーだったらキャッシュ量もメモリ搭載量もほどほど
L1 16KB
L2 1MB
メインメモリ 512MB
L1 16KB
L2 1MB
メインメモリ 512MB
本当のエンスージアストPCユーザーだったらキャッシュ量もメモリ搭載量もほどほどで
バランスの良い点を見つける
クルマのエンスーだったら旧車をレストアして乗るマニアックな楽しみ方をするって印象だけど
PCエンスーは最新ハイエンドパーツを買いまくるだけの人なのねん
PCエンスーは最新ハイエンドパーツを買いまくるだけの人なのねん
>>241
FSBなコンロだとメモリアクセスがCPUからとDMA(I/O)側からと頻繁に起こると
FSBがパンク状態になると思うんだがどうよ？ランダムアクセスなら特に133MHz
×128Bitが理論限界値になるわけっそ？デスクトップでそこまで負荷かける事
滅多に無いだろうが。
FSBなコンロだとメモリアクセスがCPUからとDMA(I/O)側からと頻繁に起こると
FSBがパンク状態になると思うんだがどうよ？ランダムアクセスなら特に133MHz
×128Bitが理論限界値になるわけっそ？デスクトップでそこまで負荷かける事
滅多に無いだろうが。
>>252
もっさりをいつまでもネタにされるインテルもどうかと。
もっさりをいつまでもネタにされるインテルもどうかと。
現時点では最強なのは明らかだけど、3年遅れてきて1年分のアドバンテージしかない印象なんだよな
ネトバ比で4年分強まってるのは凄いのか、Athlon比で1年分しか抜き返せなかったのはｶﾞｯｶﾘなのか
いっそ全然駄目か、凄すぎて比較するのも馬鹿らしい程のリードをつけるかのどっちかにして欲しかった
X2 4400+を高値掴みしてE6600に乗り換えた者の感想です
ネトバ比で4年分強まってるのは凄いのか、Athlon比で1年分しか抜き返せなかったのはｶﾞｯｶﾘなのか
いっそ全然駄目か、凄すぎて比較するのも馬鹿らしい程のリードをつけるかのどっちかにして欲しかった
X2 4400+を高値掴みしてE6600に乗り換えた者の感想です
そう。これだけのスペックであの手ごろさが焜炉の強みだと思う。
>現時点では最強なのは明らかだけど、3年遅れてきて1年分のアドバンテージしかない印象なんだよな
はげどう
待った割りには……って感じだ。
はげどう
待った割りには……って感じだ。
なんかもう技術論というより、ひいきの野球チームを応援してるのとかわらんなｗ
焜炉は確かに良いCPUだと思うけど期待してたほどじゃないのは確かだな…
低消費電力謳ってるけどたまにゲームしたりエンコしたりする程度じゃ高付加時の消費電力の低さの恩恵少ないし
普段のエクセルとか使ったりネットしたりとかする作業は恩恵が殆ど無い
一式買い換えてまで乗り換える意義を感じられないな
低消費電力謳ってるけどたまにゲームしたりエンコしたりする程度じゃ高付加時の消費電力の低さの恩恵少ないし
普段のエクセルとか使ったりネットしたりとかする作業は恩恵が殆ど無い
一式買い換えてまで乗り換える意義を感じられないな
>>236
INTTEL CPU = 最高速度 S+++++ コーナリング性能 A ベンチマーク適性 S+++++ 実アプリ適性 S++
AMD CPU = 最高速度 A コーナリング性能 S++ ベンチマーク適性 A 実アプリ適性 S++
INTTEL CPU = 最高速度 S+++++ コーナリング性能 A ベンチマーク適性 S+++++ 実アプリ適性 S++
AMD CPU = 最高速度 A コーナリング性能 S++ ベンチマーク適性 A 実アプリ適性 S++
>264
[普段のエクセルとか使ったりネットしたりとかする作業は恩恵が殆ど無い]
貴方にはせれろんで十分です。
[普段のエクセルとか使ったりネットしたりとかする作業は恩恵が殆ど無い]
貴方にはせれろんで十分です。
K8系の真価はマルチプロセッサ環境(メニイコアに非ず)にあると思うんだけど、
あんまり使ってる人間が居ないのかな？
だって、プロセッサが増えると、メモコンも増えるんだよ？
あと、デバイス-プロセッサ間の帯域とかさ。
K8系ユーザは、この辺のアドバンテージを追求する方が無難。
あんまり使ってる人間が居ないのかな？
だって、プロセッサが増えると、メモコンも増えるんだよ？
あと、デバイス-プロセッサ間の帯域とかさ。
K8系ユーザは、この辺のアドバンテージを追求する方が無難。
特に用事がないけど自作したい俺にはC2Dはうきうきだ。
組んだ今は、安定しすぎだし早いし不満がないからがっかりだ。
組んだ今は、安定しすぎだし早いし不満がないからがっかりだ。
>現時点では最強なのは明らかだけど、3年遅れてきて1年分のアドバンテージしかない印象なんだよな
3.6Ghz相当のFXと同性能ですが、6800XEは。
AMD自身明言していますが、1年以内にこれに匹敵しうるコアを作るのは無理だそうですよ。
http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=3170
3.6Ghz相当のFXと同性能ですが、6800XEは。
AMD自身明言していますが、1年以内にこれに匹敵しうるコアを作るのは無理だそうですよ。
http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=3170
印象
>>267
K8も939だとHT一本なんであんまり利点は無いかもね。
940だとHT3本になるんで、2ソケットでもCPUあたりMPで1リンク、I/Oに2リンク
割り当てることができるんで、サーバだとこれが大きい。
この構成だと、PCIバス（今だとPCI-Eになるんかね）をシステムで4本持てる
から、I/Oの負荷はCPUがいっぱいになるまでかけることができる。
K8は演算よりI/O向き、Core2はI/Oより演算向きだと個人的には思ってるな。
K8も939だとHT一本なんであんまり利点は無いかもね。
940だとHT3本になるんで、2ソケットでもCPUあたりMPで1リンク、I/Oに2リンク
割り当てることができるんで、サーバだとこれが大きい。
この構成だと、PCIバス（今だとPCI-Eになるんかね）をシステムで4本持てる
から、I/Oの負荷はCPUがいっぱいになるまでかけることができる。
K8は演算よりI/O向き、Core2はI/Oより演算向きだと個人的には思ってるな。
272 ：Socket774：2006/08/17(木) 20:15:40 ID:vBARIahy
やっぱイスラムの民のために
ユダヤ人の製品は叩こうぜぃ。
ユダヤ人の製品は叩こうぜぃ。
もっさりこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおん
>273
BAKA?
BAKA?
275 ：Socket774：2006/08/17(木) 20:25:19 ID:+f25MrMk
Core2が2段ほど早くなってることで、今後の性能アップが期待できるだろ。
Athlon64x2に関して言えば、DDR2に変わったところで性能が全く上昇して
居ないじゃないか・・・
Conroeはそれなりに、期待したなりの性能が発揮された。
一方で、AM2ベースは全く性能の上昇が見込めていない。
どっちがどうだ？現状、2.4Ghzデュアルがやっとで、2.6Ghzのデュアルは
いまだプレミアム価格。3Ghz品も選別するだけでなかなか降りてこない。
Core2DuoE6700・X6800に対抗できるCPUは？
FX62/60も糞高いだけで、たいした性能も出ない。
さっさとFX66/64あたりを出してこないと、あんた死ぬよｗ
Athlon64x2に関して言えば、DDR2に変わったところで性能が全く上昇して
居ないじゃないか・・・
Conroeはそれなりに、期待したなりの性能が発揮された。
一方で、AM2ベースは全く性能の上昇が見込めていない。
どっちがどうだ？現状、2.4Ghzデュアルがやっとで、2.6Ghzのデュアルは
いまだプレミアム価格。3Ghz品も選別するだけでなかなか降りてこない。
Core2DuoE6700・X6800に対抗できるCPUは？
FX62/60も糞高いだけで、たいした性能も出ない。
さっさとFX66/64あたりを出してこないと、あんた死ぬよｗ
>さっさとFX66/64あたりを出してこないと、あんた死ぬよｗ
これは90nmで出すようです。65nmは相変わらず初期はクロック上がらない
ようですから。
62の発熱とOC耐性を見る限り、ペーパーリリースになるでしょう。
つまりは雑誌のベンチ専用で一般には殆ど出回ることはない。
方や、コンロはOC耐性、発熱、リビジョンを考えれば、後2ランクぐらいは
上げられるでしょう。
これは90nmで出すようです。65nmは相変わらず初期はクロック上がらない
ようですから。
62の発熱とOC耐性を見る限り、ペーパーリリースになるでしょう。
つまりは雑誌のベンチ専用で一般には殆ど出回ることはない。
方や、コンロはOC耐性、発熱、リビジョンを考えれば、後2ランクぐらいは
上げられるでしょう。
AMDいじめられっこだな
自殺するしかないね。
自殺するしかないね。
編むドあぼーんしたら淫が高どまりさせるのは目に見えてる。
結果ユーザーが不利益こうむるという可能性を考えると
淫厨が笑ってられるのは今のうちかも
結果ユーザーが不利益こうむるという可能性を考えると
淫厨が笑ってられるのは今のうちかも
そう思うならAMDの株式を買ってください。
280 ：Socket774：2006/08/17(木) 20:42:56 ID:teX+MALk
少なくとも実アプリでもエンコに関しては完敗だなぁ。
だからといって今使っているX2から乗り換えようとは思わないが。
だからといって今使っているX2から乗り換えようとは思わないが。
なんか厨房の心の支えって、いつもOverClockだけなのな。
>なんか厨房の心の支えって、いつもOverClockだけなのな。
大体空冷OC耐性でそのコアの限界クロックがわかりますから。
90nmな64は出た当初からOC限界(空冷)は3Ghz程度でしたよ。
大体空冷OC耐性でそのコアの限界クロックがわかりますから。
90nmな64は出た当初からOC限界(空冷)は3Ghz程度でしたよ。
283 ：Socket774：2006/08/17(木) 20:49:00 ID:+f25MrMk
決してAthlon64x2の性能が低いわけではない。
ただこの1年あまり、あまりに性能差と高値維持にあぐらをかきすぎた。
5000+でも、CoreE6500相当程度・・・・4万円の価値はなく、3万円強程度。
FX60はどうする？せいぜい4-5万円程度の価値しかないわけだからな。
今のところE6300よりもやすい、3800+・4200+あたりには価値があるけど
同価格帯も売り尽くしのPentiumDが1万円台にごろごろしてるし、E4x00
が出てきたら完全に死亡でしょ？
939馬鹿売れといったって、結局安くなったところに群がっているだけで
ようやく適正価格になっただけだから。E6300が1段階下がって2万円相当
になれば、もはや・・・64x2をSempronレベルにまで下げるしかあるまい。
ただこの1年あまり、あまりに性能差と高値維持にあぐらをかきすぎた。
5000+でも、CoreE6500相当程度・・・・4万円の価値はなく、3万円強程度。
FX60はどうする？せいぜい4-5万円程度の価値しかないわけだからな。
今のところE6300よりもやすい、3800+・4200+あたりには価値があるけど
同価格帯も売り尽くしのPentiumDが1万円台にごろごろしてるし、E4x00
が出てきたら完全に死亡でしょ？
939馬鹿売れといったって、結局安くなったところに群がっているだけで
ようやく適正価格になっただけだから。E6300が1段階下がって2万円相当
になれば、もはや・・・64x2をSempronレベルにまで下げるしかあるまい。
AMD信者の妄想スレと化してるね
って言うか、自作板て相変わらず馬鹿ですね
そんなバカなと思うかもしれないが、
俺が触った中でいちばんキビキビしていると感じたのは
Celeron850MHz VGAオンボードPCだ。
X2なんてもっさりすぎ。
俺が触った中でいちばんキビキビしていると感じたのは
Celeron850MHz VGAオンボードPCだ。
X2なんてもっさりすぎ。
ﾊｲﾊｲ
皮肉と気づかない:3EfK9h3F哀れ。
CPUは開発に時間がかかるパーツなんだから、
INTERが強い時期もあればMIRANが強い時期もある、それでいいじゃんか
INTERが強い時期もあればMIRANが強い時期もある、それでいいじゃんか
Pen4は間違いなくモッサリだったがCore2は別にそうは思わない
Pen4ユーザーがPen3でのWin2kと比べてXP重いとか言ってるのは哀れだったな
Pen4ユーザーがPen3でのWin2kと比べてXP重いとか言ってるのは哀れだったな
クロックはトップかもしれないがピーク演算性能は…
ID:JodqNSlO
こういう現実逃避派がいるおかげでaMDは潤うのです。
こういう現実逃避派がいるおかげでaMDは潤うのです。
なんで遅くて高いX2なんて擁護しなきゃならないの？ｗｗｗ
×なんで遅くて高いX2なんて擁護しなきゃならないの？ｗｗｗ
○遅くて、高くて、不安定で熱い
○遅くて、高くて、不安定で熱い
X2をわざわざ擁護する理由ないんだけどなぁ
ペンティアムDを擁護する理由が無かったように
ペンティアムDを擁護する理由が無かったように
3年遅れてこの性能差ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっべ、妄想ID:Luo3FYyvに現実逃避っていわれちったｗ
言ったもん勝ちだなぁ。
現実に速度低下は発生してるし、低下度合いが高いのも事実だというのに
それから目を背けてTopSpeedだけ語る奴って、哀れだよな。
指摘を誤魔化すのに別の話題を振るのは詭弁の特徴の一つ。
言ったもん勝ちだなぁ。
現実に速度低下は発生してるし、低下度合いが高いのも事実だというのに
それから目を背けてTopSpeedだけ語る奴って、哀れだよな。
指摘を誤魔化すのに別の話題を振るのは詭弁の特徴の一つ。
別にPenDと違って相対的に悪くなっただけだから
あえて叩く理由も無いんだがな
あえて叩く理由も無いんだがな
>現実に速度低下は発生してるし、低下度合いが高いのも事実だというのに
それから目を背けてTopSpeedだけ語る奴って、哀れだよな。
では速度低下とは具体的には何を指してるのですか？
皆さんにもわかるように書いたほうがいいですよ。
それこそ、言ったもの勝ちです。
それから目を背けてTopSpeedだけ語る奴って、哀れだよな。
では速度低下とは具体的には何を指してるのですか？
皆さんにもわかるように書いたほうがいいですよ。
それこそ、言ったもの勝ちです。
>別にPenDと違って相対的に悪くなっただけだから
あえて叩く理由も無いんだがな
スレタイ見ればどちらがどちらを叩いてるのか明白でしょう。
誰もX2を叩いてなどいませんよ。
あえて叩く理由も無いんだがな
スレタイ見ればどちらがどちらを叩いてるのか明白でしょう。
誰もX2を叩いてなどいませんよ。
でもインテルってついこのあいだまで
プレスコ、スミス、プレスラ等々めちゃくちゃやってきた馬鹿でしょ。
プレスコ、スミス、プレスラ等々めちゃくちゃやってきた馬鹿でしょ。
引用の仕方が503と同じだな
304 ：Socket774：2006/08/17(木) 21:39:45 ID:FfNWG87N
PentiumD940からE6600に乗り換えたが、フォトショップ・EDIUS・バトルフィールド２
もろもろをやった限り、引っかかり感はほとんどない。
バトルフィールド2などは、以前より遙かに良くなったぞ？
エンコードスピードを比較はしていないが、遅くなってはいない。
操作性で詰まったところはないし、速度低下の具体例をあげてみろよ！
＞ID:JodqNSlO
もろもろをやった限り、引っかかり感はほとんどない。
バトルフィールド2などは、以前より遙かに良くなったぞ？
エンコードスピードを比較はしていないが、遅くなってはいない。
操作性で詰まったところはないし、速度低下の具体例をあげてみろよ！
＞ID:JodqNSlO
そういや、C2DでX2よりﾓｯｻﾘになったって人、ちゃんとKB896256は入れてる？
これC2Dにも有効だよ。
これC2Dにも有効だよ。
＞ID:JodqNSlO
だからさあ、君が"遅くなった"という事実はどこなるんだ。
このスレッドが"もっさりだった"だから、そりゃそう言う発言が集まる
だろうや。
確証のある情報を自分で提供しろやｗ
だからさあ、君が"遅くなった"という事実はどこなるんだ。
このスレッドが"もっさりだった"だから、そりゃそう言う発言が集まる
だろうや。
確証のある情報を自分で提供しろやｗ
JodqNSlO ←何故この人は具体的なことを何も書かないのだろう。
多分Core2Duo持ってないんでしょうけど。
多分Core2Duo持ってないんでしょうけど。
>自分のレスと１のレスを分けることもできんのかお前は
叩くとは虚偽の発言をすることですが？
事実を書くことは、叩くことにはなりませぬ。
叩くとは虚偽の発言をすることですが？
事実を書くことは、叩くことにはなりませぬ。
やっぱり叩いてるじゃんｗ
>あ、うん、最低2GBにしようとは思ってる。
とりあえず初物組みだから、今は 965の新Rev待ち。
持ってないくせに、、、自信満々の今までの発言は全て虚偽だったトサ。
とりあえず初物組みだから、今は 965の新Rev待ち。
持ってないくせに、、、自信満々の今までの発言は全て虚偽だったトサ。
JodqNSlOは自分が今の倍の値段で買ったX2が自慢できなくなるんじゃないかと
あわててるんですよ。
自分を大きくしようとしないで周囲を貶すことで自分を優位に立たせようっていう
攻め方がいやらしいね。
X2だっていいところいっぱいあるんだし値段が下がったからって性能が
落ちるわけじゃないから別に気にしないでいいのにね。
あわててるんですよ。
自分を大きくしようとしないで周囲を貶すことで自分を優位に立たせようっていう
攻め方がいやらしいね。
X2だっていいところいっぱいあるんだし値段が下がったからって性能が
落ちるわけじゃないから別に気にしないでいいのにね。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C3%A1%A4%AF&kind=jn
(6)攻撃する。悪口を言う。手ひどく批判する。
虚偽の発言=叩き
事実＝叩きではない
なんて基準があるのならソース出せよ
(6)攻撃する。悪口を言う。手ひどく批判する。
虚偽の発言=叩き
事実＝叩きではない
なんて基準があるのならソース出せよ
>>178
持ってるじゃん
持ってるじゃん
>なんて基準があるのならソース出せよ
ソースなど必要ないでしょう。叩くとはその意図があるかどうかの問題ですから。
私がX2を叩く意図を持っていたかどうかは貴方にはわからないでしょうし。
ソースなど必要ないでしょう。叩くとはその意図があるかどうかの問題ですから。
私がX2を叩く意図を持っていたかどうかは貴方にはわからないでしょうし。
遅い、高い、熱い
全部事実じゃんｗｗｗ
全部事実じゃんｗｗｗ
Before
虚偽かどうか
After
意図があるかどうか
ﾌﾟｗ
虚偽かどうか
After
意図があるかどうか
ﾌﾟｗ
自分が自覚している悪意と相手が感じる悪意は違う
とはよく言ったもんだな
とはよく言ったもんだな
まあ持ってるんでしょうけれど・・・
＞E6300にAsus P5LD2-VM SE、DDR2-800 512MB x 2の1GB、
＞Hitachi HDS721616PLA380(160GB SATA)の組み合わせなんだが、
＞ページングファイルをD:に最小2048MB～最大2048MBの固定長、
＞通常時PF使用量224MB前後の状態で、
＞とあるお漏らし3DMMORPGのクライアント一日放置、総PF使用量1500032kBの
＞状態から終了すると、PFの開放にめちゃくちゃ時間かかるな。
ふつうは1日も放置しないし、PFの解放が一般的な作業か？
おかしいだろ。
で、実感も実際の原因も追及せずに
＞ドライブアクセスで遅れてるように見えるからCPU単体の所為たぁ言わないけど
Core2Duo使用のシステム上、どこかでもっさり。
＞いや別に、Core2の性能が悪いと言ってもいないだろ？
＞「思いのほか」操作中に引っかかることがある。
どんなソフトウェア使用時のどんな時に引っかかった？
それを明確にするのが、必要な情報だろ。先ほどのゲームのタイトルは？
プレイ中に引っかかるようなことがあったのか？
＞E6300にAsus P5LD2-VM SE、DDR2-800 512MB x 2の1GB、
＞Hitachi HDS721616PLA380(160GB SATA)の組み合わせなんだが、
＞ページングファイルをD:に最小2048MB～最大2048MBの固定長、
＞通常時PF使用量224MB前後の状態で、
＞とあるお漏らし3DMMORPGのクライアント一日放置、総PF使用量1500032kBの
＞状態から終了すると、PFの開放にめちゃくちゃ時間かかるな。
ふつうは1日も放置しないし、PFの解放が一般的な作業か？
おかしいだろ。
で、実感も実際の原因も追及せずに
＞ドライブアクセスで遅れてるように見えるからCPU単体の所為たぁ言わないけど
Core2Duo使用のシステム上、どこかでもっさり。
＞いや別に、Core2の性能が悪いと言ってもいないだろ？
＞「思いのほか」操作中に引っかかることがある。
どんなソフトウェア使用時のどんな時に引っかかった？
それを明確にするのが、必要な情報だろ。先ほどのゲームのタイトルは？
プレイ中に引っかかるようなことがあったのか？
意図があろうがなかろうが、攻撃は攻撃(叩き)だろ。
仮に北が日本にミサイル打ち込んで「意図が無い」って言えば攻撃にならないなんてバカな話はない。
スレと全っ然関係無い話だからここまでにしとけよ
仮に北が日本にミサイル打ち込んで「意図が無い」って言えば攻撃にならないなんてバカな話はない。
スレと全っ然関係無い話だからここまでにしとけよ
>状態から終了すると、PFの開放にめちゃくちゃ時間かかるな。ナニこれ。
片方のCPUコアは暇こいてるから、立ち上げ済みのアプリはスムースに動くけど、
ど真ん中に白くなった窓がいつまでも鎮座してるのマジうぜぇ。
これをCPUの問題と思うのは早計でしょう。
少しの差ならわかりますが、そこまで待たねばならない理由はCPUの問題とは考えにくいですね。
他のゲームでも同様の状況が起こるか試してもらいたいものです。
ただこれはどちらかと言うとHDD-メモリ間の転送速度の問題と思われます。
片方のCPUコアは暇こいてるから、立ち上げ済みのアプリはスムースに動くけど、
ど真ん中に白くなった窓がいつまでも鎮座してるのマジうぜぇ。
これをCPUの問題と思うのは早計でしょう。
少しの差ならわかりますが、そこまで待たねばならない理由はCPUの問題とは考えにくいですね。
他のゲームでも同様の状況が起こるか試してもらいたいものです。
ただこれはどちらかと言うとHDD-メモリ間の転送速度の問題と思われます。
>意図があろうがなかろうが、攻撃は攻撃(叩き)だろ。
ですから、事実＝攻撃になる理由を教えて欲しいです。
そちらがAMDに不利益な事実を書かれること＝攻撃と取るならば、そちらに問題
があるように思われます。
ですから、事実＝攻撃になる理由を教えて欲しいです。
そちらがAMDに不利益な事実を書かれること＝攻撃と取るならば、そちらに問題
があるように思われます。
>>328
単に君が「叩き」という言葉にネガティブイメージを持ちすぎなんだと思うが
単に君が「叩き」という言葉にネガティブイメージを持ちすぎなんだと思うが
しつけの為に軽くペチっとやるのも一応は叩きだし
めっさモサモサ、てっさモサモサ
**雑音**
* INTEL製品を頼まれもしないのに擁護/ﾏﾝｾｰしライバル製品を攻撃する
* 主にAMD製CPU叩きとNOD32及びPestPatrol以外のソフト叩きに異様に執着
* セキュ板、自作PC、PC一般、DTV板、情報システム板、まれにﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ板などに出没
* Ｃ言語プログラミングはおろかSIMD(MMX,SSEなどの処理系)をSIMMと書き続け、 超超超初級
プログラム問題さえも解けない、完全なプログラミング素人
* BlackIc、Prescotte、シンプルオブベスト、チッンボチップ、骨髄反射、MEMTEST86+で/onecpu、OutLock、ゴミグス、アントネトバ、ｸｱｯﾄﾞPU、ニーと、低商品電力、95umから65umにシュリンクなど想像を絶する間違いを犯す。
結論：頭がおかしい。
* ある自分の無知を晒して以来名無し、別コテで自作自演
* 虫を必死に連呼（連呼するのが雑音なのでわかりやすい）
ttp://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:yFC7aJM6xCgJ:l-lab.org/pukiwiki/pukiwiki.php
近況や出没情報はこちらに
【動機は？】雑音犬畜生Part36【法則発動】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1153063695/
一日中、目が開いてる間ずっと、自分じゃロクに買いもしない
Intelを讃えてAMDを敵視し、自演と自滅の繰り返し・・・
ホント、そろそろ本当の“動機”を語ってほしいぞ。
よっぽどの、恨みつらみがあるんだろうから。
逆恨みなのは、もうみんな分ってるけどねw
* INTEL製品を頼まれもしないのに擁護/ﾏﾝｾｰしライバル製品を攻撃する
* 主にAMD製CPU叩きとNOD32及びPestPatrol以外のソフト叩きに異様に執着
* セキュ板、自作PC、PC一般、DTV板、情報システム板、まれにﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ板などに出没
* Ｃ言語プログラミングはおろかSIMD(MMX,SSEなどの処理系)をSIMMと書き続け、 超超超初級
プログラム問題さえも解けない、完全なプログラミング素人
* BlackIc、Prescotte、シンプルオブベスト、チッンボチップ、骨髄反射、MEMTEST86+で/onecpu、OutLock、ゴミグス、アントネトバ、ｸｱｯﾄﾞPU、ニーと、低商品電力、95umから65umにシュリンクなど想像を絶する間違いを犯す。
結論：頭がおかしい。
* ある自分の無知を晒して以来名無し、別コテで自作自演
* 虫を必死に連呼（連呼するのが雑音なのでわかりやすい）
ttp://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:yFC7aJM6xCgJ:l-lab.org/pukiwiki/pukiwiki.php
近況や出没情報はこちらに
【動機は？】雑音犬畜生Part36【法則発動】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1153063695/
一日中、目が開いてる間ずっと、自分じゃロクに買いもしない
Intelを讃えてAMDを敵視し、自演と自滅の繰り返し・・・
ホント、そろそろ本当の“動機”を語ってほしいぞ。
よっぽどの、恨みつらみがあるんだろうから。
逆恨みなのは、もうみんな分ってるけどねw
http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=3830
来年夏にはもうDDR3
Core2Duoも短命だったな・・・。
939持ってる人は、Athlon64 X2で現状維持だなw
来年夏にはもうDDR3
Core2Duoも短命だったな・・・。
939持ってる人は、Athlon64 X2で現状維持だなw
必要ねぇよ ボケ
Core2って、Windows用にチューニングしてあるんかね。
確かにWindowsアプリは多いしユーザも多いけど、重負荷かかるとこで使われてる
SolarisやLinuxでのトランザクション性能が高いって話は見たことないんだけど。
用途に応じて使い分けるという意味ではWindowsアプリに特化していることは
悪くないどころかそうあるべきだと思うんだが、如何せんWindowsだからなぁ。
パーソナル用途の製品を仕事で使うのは、やっぱ怖いと思ったりする。
確かにWindowsアプリは多いしユーザも多いけど、重負荷かかるとこで使われてる
SolarisやLinuxでのトランザクション性能が高いって話は見たことないんだけど。
用途に応じて使い分けるという意味ではWindowsアプリに特化していることは
悪くないどころかそうあるべきだと思うんだが、如何せんWindowsだからなぁ。
パーソナル用途の製品を仕事で使うのは、やっぱ怖いと思ったりする。
>>335
パーソナル用途？？(*_*)
パーソナル用途？？(*_*)
あー、ごめん、話がWindowsの方にシフトしてしまった（汗
Core２はゲーム用に一台PCを作ってもいいかな、って思ってる。
仕事用はOSがUNIXのせいもあるのでOpteronだが。
Core２はゲーム用に一台PCを作ってもいいかな、って思ってる。
仕事用はOSがUNIXのせいもあるのでOpteronだが。
>仕事用はOSがUNIXのせいもあるのでOpteronだが
UNIXではOPが早いのですか？
UNIXではOPが早いのですか？
つーか、Solaris10では64bit modeは amd64しか無いのですよ。
Woodcrestがどんなもんなのか知りたいとは思ってるんだけど、kernelが実行
できなきゃお話にもならないんで。
E6300で一台組んで動かしてみるかなぁ。
Woodcrestがどんなもんなのか知りたいとは思ってるんだけど、kernelが実行
できなきゃお話にもならないんで。
E6300で一台組んで動かしてみるかなぁ。
>つーか、Solaris10では64bit modeは amd64しか無いのですよ。
ああなるほど。
でもWindows最適化云々とは全く関係のない話ですね。
ああなるほど。
でもWindows最適化云々とは全く関係のない話ですね。
まぁ kernel/unix をロードすれば32bit mode でも動くからいいんだが、
これから先を考えるとね。
それと
> でもWindows最適化云々とは全く関係のない話ですね
というのは、Core2の性能って、漏れの知ってる範囲では高性能であることが
わかってるのは全部Windowsアプリなんだよね。
Core2はいろいろなアプリでプロファイリングして実行頻度の高い命令の実行
効率を高めたってのが以前Intelから発行された開発情報（かな）に記述されて
いたように記憶していたので、プラットフォーム（OS）が気になっていた、と
いうわけです。
これから先を考えるとね。
それと
> でもWindows最適化云々とは全く関係のない話ですね
というのは、Core2の性能って、漏れの知ってる範囲では高性能であることが
わかってるのは全部Windowsアプリなんだよね。
Core2はいろいろなアプリでプロファイリングして実行頻度の高い命令の実行
効率を高めたってのが以前Intelから発行された開発情報（かな）に記述されて
いたように記憶していたので、プラットフォーム（OS）が気になっていた、と
いうわけです。
>>337
仕事でUNIX使ってる割には詳しくないな。
仕事でUNIX使ってる割には詳しくないな。
うーん、使ってる立場なので詳しくはないかも。
>プラットフォーム（OS）が気になっていた、と
まあ仮にあったとしても、世間の90%以上のOSはWindowsなので最適化とは呼ばないのでは？標準化でしょう。
まあ仮にあったとしても、世間の90%以上のOSはWindowsなので最適化とは呼ばないのでは？標準化でしょう。
JavaとかApacheとかDB系のベンチとかたくさんでてんじゃん(Woodcrest)。
で、普通にCoreMicroarchitectureは速いわけだが。
まずは海外系のメジャーなサイトくらい見てみろよ。
大体WindowsにCPUを特化させるってなぁ…ホントに技術者？
鯖なら(特にDBとかは)64ビット必須なケースが多いから、そういう意味では
現状のCoreMicorarchitectureは不利だってのはあるけど、
結局そのハンデを入れても十分速い。
Athlon 64とCore 2よりは、OpteronとWoodcrestの方がビハインドは少ないけどね。
で、普通にCoreMicroarchitectureは速いわけだが。
まずは海外系のメジャーなサイトくらい見てみろよ。
大体WindowsにCPUを特化させるってなぁ…ホントに技術者？
鯖なら(特にDBとかは)64ビット必須なケースが多いから、そういう意味では
現状のCoreMicorarchitectureは不利だってのはあるけど、
結局そのハンデを入れても十分速い。
Athlon 64とCore 2よりは、OpteronとWoodcrestの方がビハインドは少ないけどね。
>大体WindowsにCPUを特化させるってなぁ…ホントに技術者？
つーかコレはありうるのでは？Windowsアプリと他OSアプリでは多用する命令
が違うだろうし。
つーかコレはありうるのでは？Windowsアプリと他OSアプリでは多用する命令
が違うだろうし。
>>347
SunのSPARCみたいに、どのOSで載せるのに決まってるならそれも
ありだろうが、Intelの石はWindowsに使われるのが多いのは
間違いないけど、鯖用途でLinuxやらBSDやらにも使われるわけだ。
コンシューマ向けだけに売ってる訳じゃないし。
大体、OSによって多用される命令が異なるって、どういう状況？
CPUで多用される命令って演算と条件判断・ジャンプが殆どかと思うけど、
OSによってそんな方向性が変わるもんかね。
SunのSPARCみたいに、どのOSで載せるのに決まってるならそれも
ありだろうが、Intelの石はWindowsに使われるのが多いのは
間違いないけど、鯖用途でLinuxやらBSDやらにも使われるわけだ。
コンシューマ向けだけに売ってる訳じゃないし。
大体、OSによって多用される命令が異なるって、どういう状況？
CPUで多用される命令って演算と条件判断・ジャンプが殆どかと思うけど、
OSによってそんな方向性が変わるもんかね。
そうか、すまんかった。
まんずSPECとTPCでも見てみますわ。
Windows用にチューニングってのは確かに言い方が悪かったな、OSが中間コードを
実行しているわけじゃないし、コンパイラの吐き出すコード依存だからねぇ。
特に64bit modeにこだわってるわけじゃないんだが、今の仕事がLP64標準なので、
開発環境と実行環境を整合させておきたい、っていうのがあったのよね。
まんずSPECとTPCでも見てみますわ。
Windows用にチューニングってのは確かに言い方が悪かったな、OSが中間コードを
実行しているわけじゃないし、コンパイラの吐き出すコード依存だからねぇ。
特に64bit modeにこだわってるわけじゃないんだが、今の仕事がLP64標準なので、
開発環境と実行環境を整合させておきたい、っていうのがあったのよね。
>OSによってそんな方向性が変わるもんかね。
分岐命令が多用されるようならCoreアーキは不得意でしょうし、SSE命令を多用しないならCore
アーキの実力を発揮できないし、浮動小数点演算をよく行うならCoreアーキには向いてないでしょう。
分岐命令が多用されるようならCoreアーキは不得意でしょうし、SSE命令を多用しないならCore
アーキの実力を発揮できないし、浮動小数点演算をよく行うならCoreアーキには向いてないでしょう。
ま、言うだけ言って記事を出さないのもアレなんで、ちょっとだけ貼っとくわ。
Anandの記事はWoodcrest VS Opteron VS UltraSPARC T1なんで、ちょうど
あんたの目的にあってるかもしれん。
mycomの方はSPECとTPCが載ってる。
ttp://www.anandtech.com/showdoc.aspx?i=2772&p=1
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2006/06/06/woodcrest/
Anandの記事はWoodcrest VS Opteron VS UltraSPARC T1なんで、ちょうど
あんたの目的にあってるかもしれん。
mycomの方はSPECとTPCが載ってる。
ttp://www.anandtech.com/showdoc.aspx?i=2772&p=1
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2006/06/06/woodcrest/
>>282
> 大体空冷OC耐性でそのコアの限界クロックがわかりますから。
> 90nmな64は出た当初からOC限界(空冷)は3Ghz程度でしたよ。
そこが全然違うところなんだよな、Conroeの空冷OC耐性は3.6GHz～3.7GHz程度。
クロック当たりの性能がFX62と較べて1.25倍だから・・・・
空冷OC限界性能は3.6GHz × 1.25倍 ＝ 4.5
これに対してFX62は3.0GHz × 1.00倍 ＝ 3.0
結局、Conroeが1.5倍の性能を有している。
> 大体空冷OC耐性でそのコアの限界クロックがわかりますから。
> 90nmな64は出た当初からOC限界(空冷)は3Ghz程度でしたよ。
そこが全然違うところなんだよな、Conroeの空冷OC耐性は3.6GHz～3.7GHz程度。
クロック当たりの性能がFX62と較べて1.25倍だから・・・・
空冷OC限界性能は3.6GHz × 1.25倍 ＝ 4.5
これに対してFX62は3.0GHz × 1.00倍 ＝ 3.0
結局、Conroeが1.5倍の性能を有している。
クロック数が高ければいいという考えは間違いだったと言うことを
Intelは学習したんじゃなかったのか？
Intelは学習したんじゃなかったのか？
>結局そのハンデを入れても十分速い。
某板のABスレだと信じられん位の差ついてるけどな。ま、Opは鯖に超特化したCPU
だから仕方ないが・・
某板のABスレだと信じられん位の差ついてるけどな。ま、Opは鯖に超特化したCPU
だから仕方ないが・・
>それってあんまOSレベルで云々する話じゃないと思うんだけど。
アプリレベルだろ。
ですからOSで使われるアプリの作られる方向性が違えば、、、という話です。
コンパイルされた時、使う命令の頻度が変わる可能性はありますよね？
それにあわせてコンロの設計をしている可能性はあるのではないでしょうか？
>あと、分岐が多用されるからCoreアーキが不得意というのはよくわからん。
なんで？
キャッシュミスしたときのメモリアクセスに膨大な時間がかかる。X2だとメモリ
アクセスが早いですが、、。
アプリレベルだろ。
ですからOSで使われるアプリの作られる方向性が違えば、、、という話です。
コンパイルされた時、使う命令の頻度が変わる可能性はありますよね？
それにあわせてコンロの設計をしている可能性はあるのではないでしょうか？
>あと、分岐が多用されるからCoreアーキが不得意というのはよくわからん。
なんで？
キャッシュミスしたときのメモリアクセスに膨大な時間がかかる。X2だとメモリ
アクセスが早いですが、、。
現状の製品群でAMDがINTELより有利なのは4ソケット以上のOpteronだけだ。
さすがに4ソケット以上になればメモコン搭載したメリットが十分に生きてくるからな。
しかし、この分野は自作板の管轄外だから議論の対象にならない。
さすがに4ソケット以上になればメモコン搭載したメリットが十分に生きてくるからな。
しかし、この分野は自作板の管轄外だから議論の対象にならない。
> キャッシュミスしたときのメモリアクセスに膨大な時間がかかる。X2だとメモリアクセスが早いですが
いや、X2も十分過ぎるほどに遅いというか、使い物にならん。
それぐらいキャッシュとメモリは速度の違いがある。
いや、X2も十分過ぎるほどに遅いというか、使い物にならん。
それぐらいキャッシュとメモリは速度の違いがある。
>これに対してFX62は3.0GHz × 1.00倍 ＝ 3.0
FX62は2.8Ghzです。
FX62は2.8Ghzです。
>>359
空冷OC限界を3.0GHzとしてます。
空冷OC限界を3.0GHzとしてます。
>いや、X2も十分過ぎるほどに遅いというか、使い物にならん。
それぐらいキャッシュとメモリは速度の違いがある。
10クロック程度でアクセス可能だった記憶が、、
対するCoreは数百クロック必要だった記憶があります。
それぐらいキャッシュとメモリは速度の違いがある。
10クロック程度でアクセス可能だった記憶が、、
対するCoreは数百クロック必要だった記憶があります。
>使い物にならん。
んじゃお前メモリ無しまたは32M位で組め。使い物にならないんだろ？
んじゃお前メモリ無しまたは32M位で組め。使い物にならないんだろ？
>>363
CPUキャツシュが補ってくれるからメモリは意味がある。
CPUキャツシュが補ってくれるからメモリは意味がある。
>>356
そこらへんも含めたOS特化っつー話なのね。
まあそれなら確かに特定のOS向けにある程度チューニングする
っていう話もわかるけど。
でもプロセッサの設計上でできることってそれほど多くは無いと思う。
というか、それに労力を払うなら普通に性能アップ目指すんじゃ？
動作の基本はフェッチ、デコード、実行、ストアなんだし。
実際見てる限りではWindowsだからどうたらという設計ではなくて、
単純にデコーダを4段にしたとか、メモリアクセスにもOoOできるように
したとか、プリフェッチ強化とかだよな。
分岐の件はメモリアクセスが発生した場合っつーことか。
でも、CoreマイクロアーキのMacroFusionはcmp+jmpの
組み合わせで使われるわけで、一概に不利って言えるのかな
という気もする。自分も詳しいわけではないが。
そこらへんも含めたOS特化っつー話なのね。
まあそれなら確かに特定のOS向けにある程度チューニングする
っていう話もわかるけど。
でもプロセッサの設計上でできることってそれほど多くは無いと思う。
というか、それに労力を払うなら普通に性能アップ目指すんじゃ？
動作の基本はフェッチ、デコード、実行、ストアなんだし。
実際見てる限りではWindowsだからどうたらという設計ではなくて、
単純にデコーダを4段にしたとか、メモリアクセスにもOoOできるように
したとか、プリフェッチ強化とかだよな。
分岐の件はメモリアクセスが発生した場合っつーことか。
でも、CoreマイクロアーキのMacroFusionはcmp+jmpの
組み合わせで使われるわけで、一概に不利って言えるのかな
という気もする。自分も詳しいわけではないが。
ちょい改変
いや、コンロも十分過ぎるほどに遅いというか、使い物にならん。
それぐらいL1キャッシュとL2は速度の違いがある。
どう自分の言ってる事オカシイって気がついた？
いや、コンロも十分過ぎるほどに遅いというか、使い物にならん。
それぐらいL1キャッシュとL2は速度の違いがある。
どう自分の言ってる事オカシイって気がついた？
＞どちらも超低速であることにかわりない。
どちらにしてもこのこと（倍以上の差）は、分岐命令実行速度に大きな影響を与えることは間違い
ないだろ。
どちらにしてもこのこと（倍以上の差）は、分岐命令実行速度に大きな影響を与えることは間違い
ないだろ。
>>366
いいや、全然。
L1に全くヒットせす、L2しかヒットしないと言うような実用ソフトを俺は知らないし、そんなのあるとは思えないからな。
AMD信者の勘違いはそこにあって、キャッシュに全くヒットしないソフトはメモリアクセスで有利なAMD・・・
なんて不思議な世界の妄想を必死に叫んでいるのかと笑いながら見守ってます。
いいや、全然。
L1に全くヒットせす、L2しかヒットしないと言うような実用ソフトを俺は知らないし、そんなのあるとは思えないからな。
AMD信者の勘違いはそこにあって、キャッシュに全くヒットしないソフトはメモリアクセスで有利なAMD・・・
なんて不思議な世界の妄想を必死に叫んでいるのかと笑いながら見守ってます。
あとな、ベンチだけ見てコンロ最高って言ってる香具師は
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20011105/kaigai01.htm
位は読んどこうぜ。コンロとK8は基本的に方向性が全く違うっての理解汁。
ま、何度も書くがそれでもコンロ早いし、デスクトップでは最適解の1つだと
思うよ。んでも鯖だとまた全く別モン。それがワカラン香具師はπでも焼いて
ウットリしてろ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20011105/kaigai01.htm
位は読んどこうぜ。コンロとK8は基本的に方向性が全く違うっての理解汁。
ま、何度も書くがそれでもコンロ早いし、デスクトップでは最適解の1つだと
思うよ。んでも鯖だとまた全く別モン。それがワカラン香具師はπでも焼いて
ウットリしてろ。
>L1に全くヒットせす、L2しかヒットしないと言うような実用ソフトを俺は知らないし、そんなのあるとは思えないからな。
あるじゃん。スーパーπｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あるじゃん。スーパーπｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>んでも鯖だとまた全く別モン。それがワカラン香具師はπでも焼いて
ウットリしてろ。
鯖にコンロなぞありませんが？
ウットリしてろ。
鯖にコンロなぞありませんが？
キャッシュに全くヒットしない超低速CPUになんの意味があるというのか?
2.8GHzで稼働しているFX62、もしキャッシュに全くヒットしなかったらどの程度の速さまで低下するのだろうか?
L1、L2の速度とメモリ転送速度の違いは、総合して10倍程度・・・
280MHzの低速CPUに早変わりだなw
2.8GHzで稼働しているFX62、もしキャッシュに全くヒットしなかったらどの程度の速さまで低下するのだろうか?
L1、L2の速度とメモリ転送速度の違いは、総合して10倍程度・・・
280MHzの低速CPUに早変わりだなw
スーパーπって何に実用するソフトなの？ｗｗｗ
>ま、何度も書くがそれでもコンロ早いし、デスクトップでは最適解の1つだと
思うよ。んでも鯖だとまた全く別モン。それがワカラン香具師はπでも焼いて
ウットリしてろ。
Woodcrestのことを指してるならば、オプとWoodcrestでは大差があるけど？
アーキ云々を超えた絶対性能差があるといことだろ。
もちろんオプが得意な分野もあるが、それでもWoodcrestに近ずくというだけですし。
思うよ。んでも鯖だとまた全く別モン。それがワカラン香具師はπでも焼いて
ウットリしてろ。
Woodcrestのことを指してるならば、オプとWoodcrestでは大差があるけど？
アーキ云々を超えた絶対性能差があるといことだろ。
もちろんオプが得意な分野もあるが、それでもWoodcrestに近ずくというだけですし。
Core 2 DuoとAthlon64は、もう勝負になってないから比べるまでも無いと思うんだよね・・・
>>369
鯖だとまったく別モンとか言い切るあんたの方が謎。
何をもって全く別だと言ってるんだ？
鯖用途の方がK8アーキの強さが伺えるのは確かだが、全く別モンとまで
言わなきゃいけないレベルじゃないと思うんだけど。
あと、基本的に方向性が違うっていうのはどういうことすか。
あんたが出した記事は、ただ単にK8が分岐予測に力を入れてるってだけじゃん。
それをもってCoreマイクロアーキと方向性が違うというのは意味不明。
大原氏がmycomで出してるRMMAの結果とか見ても、両者は似たような
傾向示してるわけだが。
鯖だとまったく別モンとか言い切るあんたの方が謎。
何をもって全く別だと言ってるんだ？
鯖用途の方がK8アーキの強さが伺えるのは確かだが、全く別モンとまで
言わなきゃいけないレベルじゃないと思うんだけど。
あと、基本的に方向性が違うっていうのはどういうことすか。
あんたが出した記事は、ただ単にK8が分岐予測に力を入れてるってだけじゃん。
それをもってCoreマイクロアーキと方向性が違うというのは意味不明。
大原氏がmycomで出してるRMMAの結果とか見ても、両者は似たような
傾向示してるわけだが。
アム厨は次のCPUにでも期待すればいいじゃん
X2がCore2より優れてる部分なんて
サクラエディタを使って「intelはいってる」から「AMDはいってる」へ
70万回変換するぐらいしかないんだからｗ
X2がCore2より優れてる部分なんて
サクラエディタを使って「intelはいってる」から「AMDはいってる」へ
70万回変換するぐらいしかないんだからｗ
まぁ、2wayサーバーはWoodcrestがほとんど持ってくと思うよ。
379 ：Socket774：2006/08/18(金) 00:45:08 ID:0RaE9YOR
淫厨、笑えるぐらい敏感だな・・・
まあ実際問題としてK8はK7にメモコンとHT載せただけですし。
メモコン所在地と帯域のシリアルorパラレルが両者最大の違い
メモコン所在地と帯域のシリアルorパラレルが両者最大の違い
381 ：Socket774：2006/08/18(金) 00:49:58 ID:0RaE9YOR
でも、煽りでもなんでもなくマジでIntelのCPUってモッサリする感じあるよ。
どっちのほうが優秀と言うつもりはないけどね、両方のCPU使ってるし俺。
どっちのほうが優秀と言うつもりはないけどね、両方のCPU使ってるし俺。
>>381
age必死
age必死
mycomの大原氏の記事では、Coreマイクロアーキが高速な理由として
L1のプリフェッチ幅が広いから～みたいな結論になってたんで、
プリフェッチ幅が32バイトに強化されてデコーダへの命令供給能力が
アップすることになるHoundがどれだけ性能向上できるかは気になってる。
HoundのL3についてはあんま期待できなそう、と思うけど。
L1のプリフェッチ幅が広いから～みたいな結論になってたんで、
プリフェッチ幅が32バイトに強化されてデコーダへの命令供給能力が
アップすることになるHoundがどれだけ性能向上できるかは気になってる。
HoundのL3についてはあんま期待できなそう、と思うけど。
384 ：Socket774：2006/08/18(金) 00:53:19 ID:0RaE9YOR
>>382
俺どこのスレでもage禁止じゃなけりゃageなんだけどｗ
俺どこのスレでもage禁止じゃなけりゃageなんだけどｗ
ついでに、自分はX2 4800+とE6700を持ってるけど、E6700の方が
「もっさり」なんてことは感じません。
通常の使用感で両者にそれほど差が無いのは事実だけど、
Coreの方が遅いと感じるようなシーンは無いな。速いと思うことはあっても。
所詮体感というあてにならない話なのでアレだが。
「もっさり」なんてことは感じません。
通常の使用感で両者にそれほど差が無いのは事実だけど、
Coreの方が遅いと感じるようなシーンは無いな。速いと思うことはあっても。
所詮体感というあてにならない話なのでアレだが。
386 ：Socket774：2006/08/18(金) 00:58:25 ID:0RaE9YOR
387 ：Socket774：2006/08/18(金) 01:01:38 ID:keOgNkjU
糞Coreのおかげで、AMDが焦って値下げしてくれたじゃん
ただ企業体力が弱まって、AMDのCPU開発が遅れるかもしれんが・・・
それだとしたら期待させるだけさせたIntelはほんとカス
ただ企業体力が弱まって、AMDのCPU開発が遅れるかもしれんが・・・
それだとしたら期待させるだけさせたIntelはほんとカス
俺は[email protected]を使ってるけど、どんな場面でもX2より速く感じる。
389 ：Socket774：2006/08/18(金) 01:03:54 ID:0RaE9YOR
今使ってるの
メインE6600、セカント4600+、避難用XP2500+
2500+は来年まで放置すっかな
E6600はカッパ以来のintelだなそういや
メインE6600、セカント4600+、避難用XP2500+
2500+は来年まで放置すっかな
E6600はカッパ以来のintelだなそういや
391 ：Socket774：2006/08/18(金) 01:07:21 ID:0RaE9YOR
ID:MqkugLQrは雑音
393 ：Socket774：2006/08/18(金) 01:10:57 ID:2P2jk2qU
E6300の漏れですらもっさりなんて感じない。
3800+からの乗り換えだけど、エンコ早いしビデオいっぱい入ってるフォルダ開くのもキビキビしてる。
体感なんて先入観しだいだな。
3800+からの乗り換えだけど、エンコ早いしビデオいっぱい入ってるフォルダ開くのもキビキビしてる。
体感なんて先入観しだいだな。
うへへ、俺、雑音にされちゃたよw
>>148が俺様な。
>>148が俺様な。
>アーキ云々を超えた絶対性能差があるといことだろ。
ごめん意味理解出来ん。
>>376
うーん。。。何て言ったらいいんだろ、AMDのアプローチは遅くならない様に
CPUを設計してあると思う。Intelは逆で処理が早くなるように設計してある。
ソースはどこか忘れたがPen4とK8ではメモリレイテンシの最良の速度付近では倍
違う程度だが最悪の速度付近ではその差が100倍以上になるらしい。そういった
遅くなるケースを虱潰しに消していったのが今のK8アーキテクチャーだと思う。
Pen4もコンロも同じだが、最高速は確かにさまざまな工夫がされて上がってるとは
思う。ただワーストケースに対するアプローチの仕方が全然違う。その辺がデスク
トップCPUと鯖CPUの大きな違いだね。
ごめん意味理解出来ん。
>>376
うーん。。。何て言ったらいいんだろ、AMDのアプローチは遅くならない様に
CPUを設計してあると思う。Intelは逆で処理が早くなるように設計してある。
ソースはどこか忘れたがPen4とK8ではメモリレイテンシの最良の速度付近では倍
違う程度だが最悪の速度付近ではその差が100倍以上になるらしい。そういった
遅くなるケースを虱潰しに消していったのが今のK8アーキテクチャーだと思う。
Pen4もコンロも同じだが、最高速は確かにさまざまな工夫がされて上がってるとは
思う。ただワーストケースに対するアプローチの仕方が全然違う。その辺がデスク
トップCPUと鯖CPUの大きな違いだね。
>>393
4600+のほうではそんな症状がないんだからしょうがない
先入感のわりには、同じように感じる人がいるもの不思議だしな
まあ、intelがただ嫌いってのもいるんだろうけど、それは
AMDに関しても同じことが言えるし・・・。
ベンチの数字は事実だけど、体感とは別のところにあるってのも原因か？
4600+のほうではそんな症状がないんだからしょうがない
先入感のわりには、同じように感じる人がいるもの不思議だしな
まあ、intelがただ嫌いってのもいるんだろうけど、それは
AMDに関しても同じことが言えるし・・・。
ベンチの数字は事実だけど、体感とは別のところにあるってのも原因か？
vmの作り方によってはConroeとK8で特徴に差がでるのは普通にありうるけどね。
Windowsのvmつくり変だし。コンシューマ向けによく研究されてるとはおもう＞Conroe
ただどのくらい違いがでるのかConroeで試してないんでまだなんともいえない。
っていうか、いままで使ってきたBenchだとConroeのL2巨大すぎてまともに評価できん…。
Windowsのvmつくり変だし。コンシューマ向けによく研究されてるとはおもう＞Conroe
ただどのくらい違いがでるのかConroeで試してないんでまだなんともいえない。
っていうか、いままで使ってきたBenchだとConroeのL2巨大すぎてまともに評価できん…。
398 ：Socket774：2006/08/18(金) 01:15:34 ID:0RaE9YOR
>>396
それらを総合すると、プラシーボ効果と呼ぶのではないかな?
>>395
最悪のケースを想定するのは無意味だし、AMDのがそうなってる分けでもない。
単に、メモコン内蔵によりスケーラブルな対応が可能になっているだけのことだ。
4ソケット以上の分野でAMDが強いのはそれが理由。
Intelがそれに追従するには、メモコンを内蔵するしかないのは明白なのだが、Intelはそれをしていない。
それはIntelの戦略であり技術的な問題ではない。
それらを総合すると、プラシーボ効果と呼ぶのではないかな?
>>395
最悪のケースを想定するのは無意味だし、AMDのがそうなってる分けでもない。
単に、メモコン内蔵によりスケーラブルな対応が可能になっているだけのことだ。
4ソケット以上の分野でAMDが強いのはそれが理由。
Intelがそれに追従するには、メモコンを内蔵するしかないのは明白なのだが、Intelはそれをしていない。
それはIntelの戦略であり技術的な問題ではない。
>ごめん意味理解出来ん。
例えば普通の成績のＡ君と学年トップのＩ君がいて
Ａ君は数学が得意で、I君は不得意でも、元々頭に差があるから、
結局数学の得点ではＩ君の方が上だということ。
例えば普通の成績のＡ君と学年トップのＩ君がいて
Ａ君は数学が得意で、I君は不得意でも、元々頭に差があるから、
結局数学の得点ではＩ君の方が上だということ。
401 ：Socket774：2006/08/18(金) 01:22:16 ID:2P2jk2qU
>395
ネトバとコア一緒にするなよ。
俺は3800+の前はプレスコだったけど本当糞だった。
ペンMの延長で焜炉を考えてくれよ。
ネトバとコア一緒にするなよ。
俺は3800+の前はプレスコだったけど本当糞だった。
ペンMの延長で焜炉を考えてくれよ。
>>399
>最悪のケースを想定するのは無意味だし、AMDのがそうなってる分けでもない。
>単に、メモコン内蔵によりスケーラブルな対応が可能になっているだけのことだ。
お前本当に369読んだか？それとも理解出来てないのかどっちだ？あの時期のCPU
関係のサイト全部回ってみ？
>最悪のケースを想定するのは無意味だし、AMDのがそうなってる分けでもない。
>単に、メモコン内蔵によりスケーラブルな対応が可能になっているだけのことだ。
お前本当に369読んだか？それとも理解出来てないのかどっちだ？あの時期のCPU
関係のサイト全部回ってみ？
>>400
ｺﾞﾒ。。それｲﾏｲﾁ
>>401
いあ、PenMでも同じ事。メモリーコントローラー内蔵する事とそれに付随して
ミスのペナルティ減らす回路組まないとどっちにしろメモリアクセスの時のレイ
テンシは減らせないっぽ
ｺﾞﾒ。。それｲﾏｲﾁ
>>401
いあ、PenMでも同じ事。メモリーコントローラー内蔵する事とそれに付随して
ミスのペナルティ減らす回路組まないとどっちにしろメモリアクセスの時のレイ
テンシは減らせないっぽ
>>395
ワーストケースとベストの差を縮める、という意味では、例えばメモコンを
内蔵してメモリアクセス時のレイテンシを削減することってのは確かに
大きな効果があるし、なんとなくあんたの言う「違う」っていうのは理解できた。
さっきの自分の書き方は言い杉だった。スマソ。
ただ、基本的なマイクロアーキテクチャのアプローチについては、
K8もCoreも方向性は似てると思う。
パイプラインは適度な長さに、デコーダを3基(coreもALUは3つなんで)、ってわけで、
NetBurstの異色さが際立つ感じ。
倍速ALUとか、トレースキャッシュとかもNetBurstならではじゃないかと。
ワーストケースとベストの差を縮める、という意味では、例えばメモコンを
内蔵してメモリアクセス時のレイテンシを削減することってのは確かに
大きな効果があるし、なんとなくあんたの言う「違う」っていうのは理解できた。
さっきの自分の書き方は言い杉だった。スマソ。
ただ、基本的なマイクロアーキテクチャのアプローチについては、
K8もCoreも方向性は似てると思う。
パイプラインは適度な長さに、デコーダを3基(coreもALUは3つなんで)、ってわけで、
NetBurstの異色さが際立つ感じ。
倍速ALUとか、トレースキャッシュとかもNetBurstならではじゃないかと。
406 ：Socket774：2006/08/18(金) 01:27:15 ID:0RaE9YOR
結局、処理能力関係（体感ではなく）で揉めるのは
フラグシップ対決しなかったからなんだろうなぁ・・・
あれはAMDセコ！と思った。
でも俺の場合、数字より体感重視だからこの辺はかなりどうでもいい。
OCしない主義だし、もっと価格落ちたらE6700のほうも買ってみようかなあぁ。
なんか普通にシングルコア買ってもよさげなきもするけど
フラグシップ対決しなかったからなんだろうなぁ・・・
あれはAMDセコ！と思った。
でも俺の場合、数字より体感重視だからこの辺はかなりどうでもいい。
OCしない主義だし、もっと価格落ちたらE6700のほうも買ってみようかなあぁ。
なんか普通にシングルコア買ってもよさげなきもするけど
>>403
タスクの切り替えに代表される例外処理はほぼ最悪のケースであるし、
その最悪のケースをふんだんに使うからこそ今の快適なOS環境が存在する。
その想定を無視するならば PC-DOS 2000に WebBoyでも使ってろってことだ。
タスクの切り替えに代表される例外処理はほぼ最悪のケースであるし、
その最悪のケースをふんだんに使うからこそ今の快適なOS環境が存在する。
その想定を無視するならば PC-DOS 2000に WebBoyでも使ってろってことだ。
>>408
そのケースでConroeがX2に劣っているとは全く思えないがw
そのケースでConroeがX2に劣っているとは全く思えないがw
410 ：Socket774：2006/08/18(金) 01:29:03 ID:0RaE9YOR
>>405
いあいあ、謝られるとこぅっちがハズカシイです
>ただ、基本的なマイクロアーキテクチャのアプローチについては、
>K8もCoreも方向性は似てると思う
まぁ、似てるといえば似てるね。どっちもPenIIから生まれたみたいなもんだしw
ただデコーダーや演算器の使い方？はちょっくらアプローチが違うと思う。何度
も言うが共有キャッシュを含め、コンロはデスクトップでは最適解の1つだと思う。
逆にK8のソレはデスクトップでは持て余す香具師の方が多いと思う。
いあいあ、謝られるとこぅっちがハズカシイです
>ただ、基本的なマイクロアーキテクチャのアプローチについては、
>K8もCoreも方向性は似てると思う
まぁ、似てるといえば似てるね。どっちもPenIIから生まれたみたいなもんだしw
ただデコーダーや演算器の使い方？はちょっくらアプローチが違うと思う。何度
も言うが共有キャッシュを含め、コンロはデスクトップでは最適解の1つだと思う。
逆にK8のソレはデスクトップでは持て余す香具師の方が多いと思う。
>>406
E6600とE6700じゃ変わらんと思うよ…。たかだが266MHzの差だし。
エンコとかよっぽど重めの処理をして始めて「ちょっと差が出た」
くらいじゃなかろうか。
せめて買う前にFSBを300MHzくらいまでOCして、擬似「E6700」の
使用感を試すとかしたほうがいいような。
E6600とE6700じゃ変わらんと思うよ…。たかだが266MHzの差だし。
エンコとかよっぽど重めの処理をして始めて「ちょっと差が出た」
くらいじゃなかろうか。
せめて買う前にFSBを300MHzくらいまでOCして、擬似「E6700」の
使用感を試すとかしたほうがいいような。
>「かつての」フラグシップと「最新の」フラグシップ比較してもしょうがないし。
FX62は最新のフラッグシップですが？
そもそもそんな理由で対決を拒むならば、FXシリーズをなくすべきでしょうな。
FX62は最新のフラッグシップですが？
そもそもそんな理由で対決を拒むならば、FXシリーズをなくすべきでしょうな。
>>412
生かされていない?
それは不思議だ。
タスクSWの切り替えが頻発したところで、それだけで処理が終わることはあり得ない。
必ず、切り替えと共に実行されるコードの大多数はConroeの高速化技術が生かされている。
極論ではなく現実的な視野で総合判断して欲しいな。
生かされていない?
それは不思議だ。
タスクSWの切り替えが頻発したところで、それだけで処理が終わることはあり得ない。
必ず、切り替えと共に実行されるコードの大多数はConroeの高速化技術が生かされている。
極論ではなく現実的な視野で総合判断して欲しいな。
>必ず、切り替えと共に実行されるコードの大多数はConroeの高速化技術が生かされている。
理由を含めて論理的な投稿で頼む。
理由を含めて論理的な投稿で頼む。
418 ：Socket774：2006/08/18(金) 01:38:25 ID:0RaE9YOR
>タスクSWの切り替えが頻発したところで、それだけで処理が終わることはあり得ない
まあそうでしょうな。
ずっとタスク切り替えしてるわけではないのですから。
まあそうでしょうな。
ずっとタスク切り替えしてるわけではないのですから。
>>416
とりあえず代表的なvmのコード読んでくることをお勧めする。
とりあえず代表的なvmのコード読んでくることをお勧めする。
421 ：Socket774：2006/08/18(金) 01:38:51 ID:pi+CDsNX
なんだC2Dはもっさりなんだ
>>417
すまんけど、お前は論争に相応しい相手ではない、放置するから悪しからずだ。
すまんけど、お前は論争に相応しい相手ではない、放置するから悪しからずだ。
>>420
それ以前に、ベンチ結果を挙げてみろw
それ以前に、ベンチ結果を挙げてみろw
425 ：Socket774：2006/08/18(金) 01:41:08 ID:0RaE9YOR
X2やFXからの乗り換え組の大多数はConroeでもっさりすることはないと感じている。
ほんの少数の人が、もっさりだと言ってるようだが具体例を書くことも出来ず確認すら取れていない。
ほんの少数の人が、もっさりだと言ってるようだが具体例を書くことも出来ず確認すら取れていない。
共有L2をAMDが取らないのは、ひとえにK8のL2がExclusive Cacheだからだと
しか思えないんだよなー。それゆえにHoundのL3もVictim Cacheのようだし。
キャッシュメモリがそれほど積めなかった頃は、L1とL2で同じデータを
持たないようにするっていうのはとても有効だったと思うけど、
今はどうなんだろう。
しか思えないんだよなー。それゆえにHoundのL3もVictim Cacheのようだし。
キャッシュメモリがそれほど積めなかった頃は、L1とL2で同じデータを
持たないようにするっていうのはとても有効だったと思うけど、
今はどうなんだろう。
例えば64がゲームに強い理由としてメモリアクセスレイテンシが小さいことが挙げられて
いたが、C2Dになって状況は一変した。
C2Dがメモリアクセスレイテンシが大きいのにゲームに強い理由はそれを補うキャッシュ
性能があるからだと思う。
いたが、C2Dになって状況は一変した。
C2Dがメモリアクセスレイテンシが大きいのにゲームに強い理由はそれを補うキャッシュ
性能があるからだと思う。
ほら今はとりあえずCore2はもっさりって言っておかないと
スレが荒れちゃうからね。
とE6600が乗ってるPCで書いてみる。
スレが荒れちゃうからね。
とE6600が乗ってるPCで書いてみる。
>>430
その強力(FXの2倍以上の高性能)な性能を生かす、プレフェッチ機能もこれまた超強力だ。
その強力(FXの2倍以上の高性能)な性能を生かす、プレフェッチ機能もこれまた超強力だ。
433 ：Socket774：2006/08/18(金) 01:48:13 ID:0RaE9YOR
ID:MqkugLQrとID:L3d27EI9は
ちとｷﾓｲ
逃げるｗ
ちとｷﾓｲ
逃げるｗ
｢理由を含めて論理的な投稿で頼む。」と書いた奴が一番論理的な投稿してない
件について
件について
散々スレの主旨から離れた話を書き込みまくって最後にあえて書くけど、
スレの主題が所詮「モッサリ」という不確かな基準になっている以上、
どこまで言ってもやっぱり両陣営の水掛け論だね。
当たり前すぎるほど当たり前だけど。
個人的にはなかなか有意義な意見が聞けてよかった。もやすみ。
スレの主題が所詮「モッサリ」という不確かな基準になっている以上、
どこまで言ってもやっぱり両陣営の水掛け論だね。
当たり前すぎるほど当たり前だけど。
個人的にはなかなか有意義な意見が聞けてよかった。もやすみ。
>｢理由を含めて論理的な投稿で頼む。」と書いた奴が一番論理的な投稿してない
件について
要はタスクの切り替えに重要な要素はメモリレイテンシだけではないということを
MqkugLQrは言いたいのでしょう。
で、キャッシュ性能とプリフェッチがそれにあたる。
件について
要はタスクの切り替えに重要な要素はメモリレイテンシだけではないということを
MqkugLQrは言いたいのでしょう。
で、キャッシュ性能とプリフェッチがそれにあたる。
>>436
hmhm、理解できた。アリガトw
ま、キャッシュはPenIII時代からIntelは神がかってるね。3年程前今を想像して
その神がかったキャッシュを大量に乗せてくるんで？って書き込んだら雑音にすごい
馬鹿にされたが、その通りになったなｗｗｗ
確かにメモリレイテンシも性能を語る上で最も大切な要素の1つだが、キャッシュも
同様大切な要素だからね。俺はプリフェチ自体(L1命令キャッシュの量まで含めた)はK8の
持ってる物とコンロの持ってる物はそう大した差は無いと思ってる。んでもL2はやっぱ
かなり構造も性能も消費電力も違うな。AMDもそろそろ排他キャッシュ止める時なのかも
しれないね。
んじゃマジ寝る！
hmhm、理解できた。アリガトw
ま、キャッシュはPenIII時代からIntelは神がかってるね。3年程前今を想像して
その神がかったキャッシュを大量に乗せてくるんで？って書き込んだら雑音にすごい
馬鹿にされたが、その通りになったなｗｗｗ
確かにメモリレイテンシも性能を語る上で最も大切な要素の1つだが、キャッシュも
同様大切な要素だからね。俺はプリフェチ自体(L1命令キャッシュの量まで含めた)はK8の
持ってる物とコンロの持ってる物はそう大した差は無いと思ってる。んでもL2はやっぱ
かなり構造も性能も消費電力も違うな。AMDもそろそろ排他キャッシュ止める時なのかも
しれないね。
んじゃマジ寝る！
439 ：Socket774：2006/08/18(金) 03:00:03 ID:rSrqRzYE
キャッシュの神といったらK6-IIIだろう。
めちゃキビキビしてたで。
K6-IIIからAthlonへ乗り換えたとき、モッサリを感じたほどだ。
ゲームはAthlonのほがめちゃ速かったけどな。
K6-IIIのデスクトップの操作感は凄かった。
めちゃキビキビしてたで。
K6-IIIからAthlonへ乗り換えたとき、モッサリを感じたほどだ。
ゲームはAthlonのほがめちゃ速かったけどな。
K6-IIIのデスクトップの操作感は凄かった。
おはよう。
CoreがWindowsに最適化してるって馬鹿が居るけど、
DLLのお化け(糞OSの意)であるXPはK8とよく馴染む筈だｗ
CoreがWindowsに最適化してるって馬鹿が居るけど、
DLLのお化け(糞OSの意)であるXPはK8とよく馴染む筈だｗ
Windowsに最適化ってのは無いだろうな（ってか、Windows最適化ってどうやるんだ？）。
でも当然といえば当然だが、プロファイリングはWindowsアプリが中心だったんだろうね。
でも当然といえば当然だが、プロファイリングはWindowsアプリが中心だったんだろうね。
「もっさり」で議論なんてしても無意味だよ。
最初にもっさりが言われ始めた時期を考えればわかる。
あれも確か北森Cに対して豚が及ばなくなってきたころだよな。
最初にもっさりが言われ始めた時期を考えればわかる。
あれも確か北森Cに対して豚が及ばなくなってきたころだよな。
初心者か？
もっさりといわれるようになったのは藁からだ。
もっさりといわれるようになったのは藁からだ。
>>400
ものすごく納得した！
ものすごく納得した！
とりあえずいつものようにクルマに例えると
低重心化と重量配分の最適化でコーナリングスピードを上げたのがx2で
ハイパワー化してその分のペナルティはハイグリップタイヤとガチガチの足回りでカバーするのがｺﾝﾛ
でいいかな？
ジムカーナ～ミニサーキット（峠）→x2
筑波くらいのサーキット→拮抗かわずかにｺﾝﾛ。インフィールドでx2、外周路でｺﾝﾛ
FISCO、鈴鹿くらいの高速サーキット→ｺﾝﾛ
こんな感じでおｋ？
低重心化と重量配分の最適化でコーナリングスピードを上げたのがx2で
ハイパワー化してその分のペナルティはハイグリップタイヤとガチガチの足回りでカバーするのがｺﾝﾛ
でいいかな？
ジムカーナ～ミニサーキット（峠）→x2
筑波くらいのサーキット→拮抗かわずかにｺﾝﾛ。インフィールドでx2、外周路でｺﾝﾛ
FISCO、鈴鹿くらいの高速サーキット→ｺﾝﾛ
こんな感じでおｋ？
過去の経験による先入観と判官贔屓によるプラシーボ効果
ねとばノウラミハラサデオクベキカ
という淫厨魔太郎が、アンチスレにまで大量発生中です
という淫厨魔太郎が、アンチスレにまで大量発生中です
コンロ
最高速度：☆☆☆☆☆
エンコ：☆☆☆☆☆
GAME：☆☆☆
ベンチマーク：☆☆☆☆☆
実アプリ性能：☆☆☆
Athlon64 X2
最高速度：☆☆☆
エンコ：☆☆☆
GAME：☆☆☆
ベンチマーク：☆☆☆
実アプリ性能：☆☆☆
最高速度：☆☆☆☆☆
エンコ：☆☆☆☆☆
GAME：☆☆☆
ベンチマーク：☆☆☆☆☆
実アプリ性能：☆☆☆
Athlon64 X2
最高速度：☆☆☆
エンコ：☆☆☆
GAME：☆☆☆
ベンチマーク：☆☆☆
実アプリ性能：☆☆☆
ocで壊したら初期不良交換できる方法 （中吉）
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1155851714/l50
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1155851714/l50
コンロ
最高速度：☆☆☆☆☆
エンコ：☆☆☆☆☆
GAME ：☆☆☆☆☆
ベンチマーク：☆☆☆☆☆☆
実アプリ性能：☆☆☆☆☆
Athlon64 X2
最高速度：☆☆☆
エンコ：☆☆☆
GAME：☆☆☆
ベンチマーク：☆☆☆
実アプリ性能：☆☆☆
PentiumD
最高速度：☆☆
エンコ：☆☆☆☆
GAME：☆☆
ベンチマーク：☆☆
実アプリ性能：☆☆
最高速度：☆☆☆☆☆
エンコ：☆☆☆☆☆
GAME ：☆☆☆☆☆
ベンチマーク：☆☆☆☆☆☆
実アプリ性能：☆☆☆☆☆
Athlon64 X2
最高速度：☆☆☆
エンコ：☆☆☆
GAME：☆☆☆
ベンチマーク：☆☆☆
実アプリ性能：☆☆☆
PentiumD
最高速度：☆☆
エンコ：☆☆☆☆
GAME：☆☆
ベンチマーク：☆☆
実アプリ性能：☆☆
＿＿＿_
／＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒＼ ＜AMDのは全ての分野で二流品な。
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
oﾟ(（●）)(（●）)ﾟo
／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼＜ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| |r┬-| | (⌒)
| | | | | ﾉ~.ﾚ-r┐､
| | | | | ノ__ | .| | |
| | | | |〈￣ ｀-Lλ_ﾚﾚ
| | | | | ￣｀ー‐---‐‐´
＼ `ー'´ ／/ /
ノ ヽ/ /
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| ｌ l||l 从人l||l|￣
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､|
ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) )
／＼ ／＼ ｷﾘｯ
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／ ⌒（__人__）⌒＼ ＜AMDのは全ての分野で二流品な。
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＼ `ー'´ ／
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／´ ヽ
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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／_ノ ヽ､_＼
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／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼＜ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ノ ヽ/ /
／´ /
| ｌ l||l 从人l||l|￣
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､|
ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) )
コンロ
最高速度：☆☆☆
エンコ：☆☆☆☆
GAME ：☆☆☆☆☆
ベンチマーク：☆☆☆☆☆☆
実アプリ性能：☆☆☆
Athlon64 X2
最高速度：☆☆☆
エンコ：☆☆☆
GAME：☆☆☆☆
ベンチマーク：☆☆☆
実アプリ性能：☆☆☆
PentiumD
最高速度：☆☆☆
エンコ：☆☆☆☆☆
GAME：☆☆☆
ベンチマーク：☆☆
実アプリ性能：☆☆☆
最高速度：☆☆☆
エンコ：☆☆☆☆
GAME ：☆☆☆☆☆
ベンチマーク：☆☆☆☆☆☆
実アプリ性能：☆☆☆
Athlon64 X2
最高速度：☆☆☆
エンコ：☆☆☆
GAME：☆☆☆☆
ベンチマーク：☆☆☆
実アプリ性能：☆☆☆
PentiumD
最高速度：☆☆☆
エンコ：☆☆☆☆☆
GAME：☆☆☆
ベンチマーク：☆☆
実アプリ性能：☆☆☆
>>453
コンロは姫野ベンチが遅いから最高速はどっこいどっこい
コンロは姫野ベンチが遅いから最高速はどっこいどっこい
>>455
結局メモリが足枷か…。
結局メモリが足枷か…。
どうしてこう現実逃避する奴が多いのか、、、素直にみとめりゃいいのに。
今まで×２の独断場だったから、
出たてのコンロがそこそこ早くてうれしいんだろ？淫虫め。
出たてのコンロがそこそこ早くてうれしいんだろ？淫虫め。
>今まで×２の独断場だったから、
虫さんですか？
独壇場というほどの性能差はなかったでしょ。
人によっては安く組めたり、エンコが早いなどという点で買う意味があった。
今のX2は、、、はさにC2Dの独壇場だね。
後、
×独断
○独壇
虫さんですか？
独壇場というほどの性能差はなかったでしょ。
人によっては安く組めたり、エンコが早いなどという点で買う意味があった。
今のX2は、、、はさにC2Dの独壇場だね。
後、
×独断
○独壇
今のX2は、、、まさにC2Dの独壇場だね
｢現実逃避｣とか｢虫｣とか使う香具師は衰退繁栄スレでも行ってくれ。
ID:L3d27EI9って、なんか昨日から必死なのはどうして？
あと、
△独壇場
○独擅場
あと、
△独壇場
○独擅場
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%C6%C8%C3%C5%BE%EC+&fr=top_v2&tid=top_v2&search.x=1&x=12&y=15
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%C6%C8%DA%A3%BE%EC+&fr=top_v2&tid=top_v2&search.x=1&x=20&y=7
どっちに正当性があるでしょう？
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%C6%C8%DA%A3%BE%EC+&fr=top_v2&tid=top_v2&search.x=1&x=20&y=7
どっちに正当性があるでしょう？
独壇場 の検索結果 約 490,000 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)
独擅場 の検索結果 約 46,200 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)
独擅場 の検索結果 約 46,200 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)
・どくだんじょう ―だんぢやう 【独壇場】<
〔「独擅場(どくせんじよう)」の「擅」を「壇」と誤って生じた語〕「独擅場(どくせんじよう)」に同じ。
「この分野は彼の―だ」
・どくせん-じょう ―ぢやう 【独擅場】<
その人ひとりだけで、思いのとおりの振る舞いができるような場面・分野。ひとり舞台。
独壇場(どくだんじよう)。〔「擅」を「壇」と誤り、「ひとり舞台」の意から「独壇場(どくだんじよう)」の語が生じた〕
つまり、どっちでもいいというお話だったとさ
〔「独擅場(どくせんじよう)」の「擅」を「壇」と誤って生じた語〕「独擅場(どくせんじよう)」に同じ。
「この分野は彼の―だ」
・どくせん-じょう ―ぢやう 【独擅場】<
その人ひとりだけで、思いのとおりの振る舞いができるような場面・分野。ひとり舞台。
独壇場(どくだんじよう)。〔「擅」を「壇」と誤り、「ひとり舞台」の意から「独壇場(どくだんじよう)」の語が生じた〕
つまり、どっちでもいいというお話だったとさ
>つまり、どっちでもいいというお話だったとさ
どっちでもいいけど独擅場じゃ普通通じない。
どっちでもいいけど独擅場じゃ普通通じない。
普通通じないかはわからないが俺は「どくせんじょう」って言葉は知らなかった
しばらくの間Core2Duoの快進撃が続くけど、AMDも黙ってはいないでしょうね。
65nmになればX2 3600+あたりは1万程度になるでしょうし。
価格で勝負って感じですか。
逆にインテルは4コアを投入するみたいですが、これはシングルスレッドの
最高速度が落ちるようなので、Core2Duoほどのインパクトはないでしょう。
TDPも100Wを軽く超えるようですし。
65nmになればX2 3600+あたりは1万程度になるでしょうし。
価格で勝負って感じですか。
逆にインテルは4コアを投入するみたいですが、これはシングルスレッドの
最高速度が落ちるようなので、Core2Duoほどのインパクトはないでしょう。
TDPも100Wを軽く超えるようですし。
>正しい日本語が使えないということはよくわかった。
知ってるが？
すでに”どくせんじょう”では変換すら出来んし、完全に”独壇場”にとって
変わられてる。
知ってるが？
すでに”どくせんじょう”では変換すら出来んし、完全に”独壇場”にとって
変わられてる。
顔真っ赤にして、無理な自論展開しないでいいからｗ
>逆に独壇場は誤用だと思い込んでいる人もインターネット上にはいるようだ。こういう人に限って知識をひけらかして自己満足に陥っている傾向がある。はて、「ドクダンバ」と読んだらそれはやはり誤読だろうか。--
わざわざ△でマークしてやったんだから
そこまで必死にならないでいいよ？ｗ
そこまで必死にならないでいいよ？ｗ
>わざわざ△でマークしてやったんだから
そこまで必死にならないでいいよ？ｗ
△ではなく○です。辞書にも普通に載ってますし。
＞どくだんじょう。独擅場(どくせんじょう)の誤用が広まってついに定着
という部分が読めませんか？
で結局
>顔真っ赤にして、無理な自論展開しないでいいからｗ
というのは間違いだったということがわかったことには、なんの反応もなしと。
そこまで必死にならないでいいよ？ｗ
△ではなく○です。辞書にも普通に載ってますし。
＞どくだんじょう。独擅場(どくせんじょう)の誤用が広まってついに定着
という部分が読めませんか？
で結局
>顔真っ赤にして、無理な自論展開しないでいいからｗ
というのは間違いだったということがわかったことには、なんの反応もなしと。
土壇場
ATOKだと一発で出る＞どくせんじょう（独擅場）
まあ古い言葉と新しい言葉という違いはあっても、どっちも正しいということ。
ただ独擅場はもはや死語というのが現状。
ただ独擅場はもはや死語というのが現状。
ATOK2006で出てくるのにMS-IMEだと独占上とか出てきやがった
つかえねえ
つかえねえ
どくだんば
独占上と出た後に全部反転表示させて再変換したら出た＠IME→独擅場
こうして独擅場について語るスレになりましたとさ
まぁ質の悪いネタスレだし
このまま独壇場について語るのも悪くない
このまま独壇場について語るのも悪くない
>>8
ひょっとしてDMAオフになってたりとかしねえ？
ひょっとしてDMAオフになってたりとかしねえ？
> しばらくの間Core2Duoの快進撃が続くけど、AMDも黙ってはいないでしょうね。
> 65nmになればX2 3600+あたりは1万程度になるでしょうし。
> 価格で勝負って感じですか。
俺から見たら黙ってるようなもんだなぁw
> 65nmになればX2 3600+あたりは1万程度になるでしょうし。
> 価格で勝負って感じですか。
俺から見たら黙ってるようなもんだなぁw
>人によっては安く組めたり、エンコが早いなどという点で買う意味があった。
全然安くなかったじゃん。Conroeが出るちょっと前に安くなっただけだろうに。
全然安くなかったじゃん。Conroeが出るちょっと前に安くなっただけだろうに。
このスレは独壇場と独擅場を語るスレになりました。
性能でどうにもならないからFUDする儲は早く消えてね。
性能でどうにもならないからFUDする儲は早く消えてね。
でもさ、みんなひそかに思ってるんじゃないの？
「やっぱコンロもっさりしてるな」って。
いいんだよ、勇気だして素直になろうよ。
事前のベンチ評価とか見すぎて先入観に支配されちゃってるんだよ。
あくまでもベンチはベンチ。現実は違う
さあ、自分の本当の気持ちを声に出して言ってごらん。楽になるよ。
「やっぱり、Core2Duoはモッサリだった。」
「やっぱコンロもっさりしてるな」って。
いいんだよ、勇気だして素直になろうよ。
事前のベンチ評価とか見すぎて先入観に支配されちゃってるんだよ。
あくまでもベンチはベンチ。現実は違う
さあ、自分の本当の気持ちを声に出して言ってごらん。楽になるよ。
「やっぱり、Core2Duoはモッサリだった。」
いやほらPen4とかPenDとかCelDとかしか使ったこと無い奴には
Conroeは神がかり的に速いことは事実だから。
Conroeは神がかり的に速いことは事実だから。
**雑音**
* INTEL製品を頼まれもしないのに擁護/ﾏﾝｾｰしライバル製品を攻撃する
* 主にAMD製CPU叩きとNOD32及びPestPatrol以外のソフト叩きに異様に執着
* セキュ板、自作PC、PC一般、DTV板、情報システム板、まれにﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ板などに出没
* Ｃ言語プログラミングはおろかSIMD(MMX,SSEなどの処理系)をSIMMと書き続け、 超超超初級
プログラム問題さえも解けない、完全なプログラミング素人
* BlackIc、Prescotte、シンプルオブベスト、チッンボチップ、骨髄反射、MEMTEST86+で/onecpu、OutLock、ゴミグス、アントネトバ、ｸｱｯﾄﾞPU、ニーと、低商品電力、95umから65umにシュリンクなど想像を絶する間違いを犯す。
結論：頭がおかしい。
* ある自分の無知を晒して以来名無し、別コテで自作自演
* 虫を必死に連呼（連呼するのが雑音なのでわかりやすい）
ttp://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:yFC7aJM6xCgJ:l-lab.org/pukiwiki/pukiwiki.php
近況や出没情報はこちらに
【動機は？】雑音犬畜生Part36【法則発動】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1153063695/
一日中、目が開いてる間ずっと、自分じゃロクに買いもしない
Intelを讃えてAMDを敵視し、自演と自滅の繰り返し・・・
ホント、そろそろ本当の“動機”を語ってほしいぞ。
よっぽどの、恨みつらみがあるんだろうから。
逆恨みなのは、もうみんな分ってるけどねw
* INTEL製品を頼まれもしないのに擁護/ﾏﾝｾｰしライバル製品を攻撃する
* 主にAMD製CPU叩きとNOD32及びPestPatrol以外のソフト叩きに異様に執着
* セキュ板、自作PC、PC一般、DTV板、情報システム板、まれにﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ板などに出没
* Ｃ言語プログラミングはおろかSIMD(MMX,SSEなどの処理系)をSIMMと書き続け、 超超超初級
プログラム問題さえも解けない、完全なプログラミング素人
* BlackIc、Prescotte、シンプルオブベスト、チッンボチップ、骨髄反射、MEMTEST86+で/onecpu、OutLock、ゴミグス、アントネトバ、ｸｱｯﾄﾞPU、ニーと、低商品電力、95umから65umにシュリンクなど想像を絶する間違いを犯す。
結論：頭がおかしい。
* ある自分の無知を晒して以来名無し、別コテで自作自演
* 虫を必死に連呼（連呼するのが雑音なのでわかりやすい）
ttp://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:yFC7aJM6xCgJ:l-lab.org/pukiwiki/pukiwiki.php
近況や出没情報はこちらに
【動機は？】雑音犬畜生Part36【法則発動】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1153063695/
一日中、目が開いてる間ずっと、自分じゃロクに買いもしない
Intelを讃えてAMDを敵視し、自演と自滅の繰り返し・・・
ホント、そろそろ本当の“動機”を語ってほしいぞ。
よっぽどの、恨みつらみがあるんだろうから。
逆恨みなのは、もうみんな分ってるけどねw
俺はX2 64で組んじゃったけどConroeはたしかにいいCPUですね。
ミドルレンジから下だとAMDが値下げしたからいい勝負だと思うけど6600以上は確実に速いな。
まあ、体感速度なんて3日もすればなれちゃってなんとも思わなくなるけどX6800は欲しいよなあ。
C2Dの性能の良さってかインテルの切り替えでDellが爆安で会社にセレＤマシンが増殖中で迷惑なんですけど（笑）
ミドルレンジから下だとAMDが値下げしたからいい勝負だと思うけど6600以上は確実に速いな。
まあ、体感速度なんて3日もすればなれちゃってなんとも思わなくなるけどX6800は欲しいよなあ。
C2Dの性能の良さってかインテルの切り替えでDellが爆安で会社にセレＤマシンが増殖中で迷惑なんですけど（笑）
セレロンでも不満無い奴は沢山いるよ。
まあOffice用途なら実用上の不満は無いだろうが、
自作板住人ならネトバセレは敬遠したいのが本音ジャマイカ。
いまは河童、鱈のリースアウト品を手に入れて遊んでる人が多いようだが、
将来ネトバ系CPUは鉄板で産廃直行だろうな。
自作板住人ならネトバセレは敬遠したいのが本音ジャマイカ。
いまは河童、鱈のリースアウト品を手に入れて遊んでる人が多いようだが、
将来ネトバ系CPUは鉄板で産廃直行だろうな。
Conroe使っちゃうと、X2も敬遠したくなるのが本音ですけどね。
>>497
umって何ですか？
umって何ですか？
焜炉使ったことなくてエンコしなくてOpteron170を仕事用で、3800+シングルOCを
ゲーム用で使って満足してる漏れは幸せ者かもしれんなぁｗ
ゲーム用で使って満足してる漏れは幸せ者かもしれんなぁｗ
ゲーム用はE6300でいいから乗り換えてみるとかなり幸せになれると思うよ。
仕事のほうはOp170なら変えないほうが無難かもね。金かける程幸せになれるとは思えん。
仕事のほうはOp170なら変えないほうが無難かもね。金かける程幸せになれるとは思えん。
>>500
コンパイル速度がまるで違うから仕事で使うならConroeのほうがずっといいよ。
コンパイル速度がまるで違うから仕事で使うならConroeのほうがずっといいよ。
>>502
ファイルサーバがSamba（K8Spro/Solaris10）で、GbEでつなげて作業してるんで、
GbEがネックになってるみたいなんだよね、今は。
それにPCでDLTにバックアップ取るって言ってもufsdumpで取れるわけじゃないから
ローカルにファイルを移動するのはちょっと気が重いしねぇ、構成も大幅に変更
しないといけないし（バックアップテープの履歴管理もしてるんで）。
BluRay disk が普及してきたら、一度に入れ替えちゃうって手もあるんだろうけど、
問題はいままでの履歴（TypeIVで40本くらい、半分程度しか入ってないとして40GB
が30本ほどある）をどうするかだなぁ（汗
ファイルサーバがSamba（K8Spro/Solaris10）で、GbEでつなげて作業してるんで、
GbEがネックになってるみたいなんだよね、今は。
それにPCでDLTにバックアップ取るって言ってもufsdumpで取れるわけじゃないから
ローカルにファイルを移動するのはちょっと気が重いしねぇ、構成も大幅に変更
しないといけないし（バックアップテープの履歴管理もしてるんで）。
BluRay disk が普及してきたら、一度に入れ替えちゃうって手もあるんだろうけど、
問題はいままでの履歴（TypeIVで40本くらい、半分程度しか入ってないとして40GB
が30本ほどある）をどうするかだなぁ（汗
何か酷い自演を見ているような希ガス。
コンパイル速度ｗ
>>503
> それにPCでDLTにバックアップ取るって言ってもufsdumpで取れるわけじゃないから
リモートからパイプでつないでDLTにダンプして突っ込むんじゃだめなの？
BluRayって保存性どうなんだろうな。
短期ならともかく履歴保存もしてるならDLTでいくしかないんちゃう？
> それにPCでDLTにバックアップ取るって言ってもufsdumpで取れるわけじゃないから
リモートからパイプでつないでDLTにダンプして突っ込むんじゃだめなの？
BluRayって保存性どうなんだろうな。
短期ならともかく履歴保存もしてるならDLTでいくしかないんちゃう？
ID:aKkvM+4Jは雑音
ふー、今日も暑かったねぇ。
>>506
> リモートからパイプでつないでDLTにダンプして突っ込むんじゃだめなの？
Opteron170はWindowsが載ってるんですよ。
なので、このマシンは単独でDDS4に(最近中古が10k円くらいで買えるのね）
ntbackupでバックアップしています。
>>507
> GbE複数まとめて使えるんじゃね？
Solarisの側はtrunkingやIPMP（IP MultiPath）に関しては全然問題無いです。
Windowsでの設定が漏れにはわからなーい（汗
>>506
> リモートからパイプでつないでDLTにダンプして突っ込むんじゃだめなの？
Opteron170はWindowsが載ってるんですよ。
なので、このマシンは単独でDDS4に(最近中古が10k円くらいで買えるのね）
ntbackupでバックアップしています。
>>507
> GbE複数まとめて使えるんじゃね？
Solarisの側はtrunkingやIPMP（IP MultiPath）に関しては全然問題無いです。
Windowsでの設定が漏れにはわからなーい（汗
皆さん、申し訳ありません。
漏れの振った話題はこのスレ向きじゃないですね、スレ汚し申し訳ありませんでした。
いろいろ情報をくださった
ID:GoL9DJ22さん、ID:p7KbEQYFさん、ID:aKkvM+4Jさん、ありがとうございました。
漏れはK8愛用者ですが、Core2にもとてもとても期待しています。
何かわかったことがあったら、この板のどこかでご報告いたします。
改めて御礼申し上げます。 ありがとうございました。
漏れの振った話題はこのスレ向きじゃないですね、スレ汚し申し訳ありませんでした。
いろいろ情報をくださった
ID:GoL9DJ22さん、ID:p7KbEQYFさん、ID:aKkvM+4Jさん、ありがとうございました。
漏れはK8愛用者ですが、Core2にもとてもとても期待しています。
何かわかったことがあったら、この板のどこかでご報告いたします。
改めて御礼申し上げます。 ありがとうございました。
ドローソフトで、ペンを置いた瞬間、undoバッファにアクセスするために一瞬砂時計になる時間が、
明らかにCore2よりK8の方が短いんだけど、これはメモリ帯域の都合でしょうがないよね？捏造とか気のせいとかじゃないよね？
明らかにCore2よりK8の方が短いんだけど、これはメモリ帯域の都合でしょうがないよね？捏造とか気のせいとかじゃないよね？
ちなみに6000×12000ピクセル・24bit。やってることはすじコラ。
CPUの性能を見て、遅いK8は非同期で処理するようになってるだけだろ。
すじコラってなんだね
>>513
その結果コンロの方が遅いっとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その結果コンロの方が遅いっとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
遅く見えたが正解。
いや、Core2の方が遅いってのは確定。
kakaku.comでもPhotoshopはCore2遅いって話が出てる。
やっぱり、安定して高速なのはX2。
って言うとスレが盛り上がるらしい。
kakaku.comでもPhotoshopはCore2遅いって話が出てる。
やっぱり、安定して高速なのはX2。
って言うとスレが盛り上がるらしい。
アム厨が暴れているだけが正解w
ﾍﾞﾝﾁﾏｰｸのIntel,実ｱﾌﾟﾘのAMD
実アプリもConroeのほうが速いのもこれまた事実。
FX60からの乗り換え組の殆どがConroeの方が速いと報告し、X2 3800+を使ってる奴等がConoreはもっさりという
>517
特性上、2次キャッシュの効果がかなり薄そうなソフトだしね。
メモリレイテンシが小さいほうが有利だからそうなる、と理論上は答えが出るが･･･？
特性上、2次キャッシュの効果がかなり薄そうなソフトだしね。
メモリレイテンシが小さいほうが有利だからそうなる、と理論上は答えが出るが･･･？
メモリレイテンシは無関係。
差を感じさせるほどの繰り返しアクセスは無い。
差を感じさせるほどの繰り返しアクセスは無い。
>>523
PhotoShopでメモリレイテンシが無関係って・・・。
PhotoShopでメモリレイテンシが無関係って・・・。
DB等、大量にメモリを消費するソフトの処理もConroeが圧倒している。
PhotoShopもConroeのほうが快適。
遅いとかいってるのは全てアム厨の嘘。
PhotoShopもConroeのほうが快適。
遅いとかいってるのは全てアム厨の嘘。
アム厨がConroeをもっさりに仕立てようと必死になってるな
Photoshopに関してはkakaku.comの1レスが信憑性1番で
他の意見は全て雑音。
これがAMDスレの統一見解らしいですよ。
神の報告はコレね
ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5321656
他の意見は全て雑音。
これがAMDスレの統一見解らしいですよ。
神の報告はコレね
ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5321656
アム厨の嫌がらせだろ。
kakaku.comでも返信している奴の殆どが一般論での反応でしか無く量的な重みを無視した軽い反応でしかない。
PhotoshopもConroeのほうが確実に快適だ。
kakaku.comでも返信している奴の殆どが一般論での反応でしか無く量的な重みを無視した軽い反応でしかない。
PhotoshopもConroeのほうが確実に快適だ。
とPhotoShopを使った事のない人が申しております。
PhotoShopとかはCPUより割とメモリの方が重視されるから
Athlon64X2が勝ってもあんまり不思議じゃない気がする。
PhotoShopとかはCPUより割とメモリの方が重視されるから
Athlon64X2が勝ってもあんまり不思議じゃない気がする。
とConroeを持っていない奴が申しております。
X2やFXではConroeに勝てねぇよ。
PhotoShopも同じな。
X2やFXではConroeに勝てねぇよ。
PhotoShopも同じな。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
このスレッドは、痴呆アム厨とシルバー介護士によるやりとりです。
キーボードを叩くことによってAMD最高！と
自分自身の脳に言い聞かせるトレーニングなので
一般の方の書き込みはご遠慮ください。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
このスレッドは、痴呆アム厨とシルバー介護士によるやりとりです。
キーボードを叩くことによってAMD最高！と
自分自身の脳に言い聞かせるトレーニングなので
一般の方の書き込みはご遠慮ください。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
いやさ、ベンチとか体感は関係ないんだよ。
AMDが最高じゃないとストレス溜まっちゃう人が多いから
常にAMDを優位に話を進めてあげないといけないのね。
アーキテクチャとか無関係だよ。
AMDが最高じゃないとストレス溜まっちゃう人が多いから
常にAMDを優位に話を進めてあげないといけないのね。
アーキテクチャとか無関係だよ。
>>528
CG板でも同様な報告上がってるが？
CG板でも同様な報告上がってるが？
うん、体感はとても大事だよね。
周りが何て言おうと自分の感覚がやっぱり最優先されるんだから。
自分が早いと思ったX2を使ってれば、やっぱりX2が最速だと思うよ。
これは決定事項らしいからね。
周りが何て言おうと自分の感覚がやっぱり最優先されるんだから。
自分が早いと思ったX2を使ってれば、やっぱりX2が最速だと思うよ。
これは決定事項らしいからね。
Core2はやっぱもっさりか。
やっぱX２かっとこっと
やっぱX２かっとこっと
ID:dn+sCXTqはIntelが指南してIntelが用意したPCのベンチマークがよっぽど
気に入ってるらしいなｗｗｗ
そんなにベンチ好きならﾌﾟDでも買って悦に入ってたら？ｗｗｗ
気に入ってるらしいなｗｗｗ
そんなにベンチ好きならﾌﾟDでも買って悦に入ってたら？ｗｗｗ
ﾝﾀﾞﾅ
X2がいいってばっちゃの知り合いも言ってた。
X2がいいってばっちゃの知り合いも言ってた。
>>533
CG板にもアム厨が嘘を吹聴しているんだなw
CG板にもアム厨が嘘を吹聴しているんだなw
アテにならないなんて言ってないよ。むしろ妄信したほうがいい
って言ってるんだけど。
ｗｗｗとか書いてなんか気持ち悪いね。
って言ってるんだけど。
ｗｗｗとか書いてなんか気持ち悪いね。
E6600(４マソくらい？)が売れてるってのは･･･あんまり。
その辺の価格帯ばっかり買うとＣＰＵの価格ボリュームゾーンも自然に
あがるかもしれんな。
まぁ、ＡＭＤも×２が出た頃の価格でやっていたし、Ｃ２Ｄも早いんだろうけど
･･･貧乏人の漏れは3088+ ×２ を買いました･･･(；´Д｀)ｳｳｯ…
でも、結構満足。
あとは年末以降、Ｃ２Ｄがクアッド対抗で値段が落ちてくれることを願います。
その辺の価格帯ばっかり買うとＣＰＵの価格ボリュームゾーンも自然に
あがるかもしれんな。
まぁ、ＡＭＤも×２が出た頃の価格でやっていたし、Ｃ２Ｄも早いんだろうけど
･･･貧乏人の漏れは3088+ ×２ を買いました･･･(；´Д｀)ｳｳｯ…
でも、結構満足。
あとは年末以降、Ｃ２Ｄがクアッド対抗で値段が落ちてくれることを願います。
ねぇよ。
クアッドコアは更に上層の価格帯になる予定だからな。
45nmにでもなれば別だが、それは2008年以降だ。
クアッドコアは更に上層の価格帯になる予定だからな。
45nmにでもなれば別だが、それは2008年以降だ。
2008までx2の勝ちこれ定説
>>540
嘘かどうか自分で試したら？ソフト代だけでも数百万行くと思うが。
>>541
そうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ気持ち悪いかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んで妄信したほうがｗｗｗｗｗｗｗｗいいってｗｗｗｗｗどういう意味？ｗｗｗｗ
嘘かどうか自分で試したら？ソフト代だけでも数百万行くと思うが。
>>541
そうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ気持ち悪いかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んで妄信したほうがｗｗｗｗｗｗｗｗいいってｗｗｗｗｗどういう意味？ｗｗｗｗ
数百万あったら俺X2かうわ
>>545
PhotoShop7.0で確かめたよ、FX60よりX6800のほうが快適だ。
PhotoShop7.0で確かめたよ、FX60よりX6800のほうが快適だ。
数百万あったら安定感抜群のX2が何個買えるんだろうね。
毎日が実ｱﾌﾟﾘ重視だぜ。
毎日が実ｱﾌﾟﾘ重視だぜ。
>>548
SS貼って。
SS貼って。
まあそれはそれとして…
ID:iTPD+r22＝ID:VDsGASsI＝雑音だってうちのばっちゃが言ってたお
ID:iTPD+r22＝ID:VDsGASsI＝雑音だってうちのばっちゃが言ってたお
>>548
そう思えるんならコンロ使ってればいいんじゃね？別に止めないから。
そう思えるんならコンロ使ってればいいんじゃね？別に止めないから。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
このスレッドは、痴呆アム厨とシルバー介護士によるやりとりです。
キーボードを叩くことによって自分自身を慰めるトレーニングなんだけど
一般の方も書き込んでいいよ＼（＾０＾）／
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
このスレッドは、痴呆アム厨とシルバー介護士によるやりとりです。
キーボードを叩くことによって自分自身を慰めるトレーニングなんだけど
一般の方も書き込んでいいよ＼（＾０＾）／
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
VDsGASsI
きっと高いＣ２Ｄをかっちゃんたんだね･･･
X6800 でインターネットはさぞ速いことでしょうな。
きっと高いＣ２Ｄをかっちゃんたんだね･･･
X6800 でインターネットはさぞ速いことでしょうな。
FXやX2がConroeに勝てるのは64bit版のサクラエディタだけだw
それと自鯖板のABスレだとOp148＝E6600-2.56GHz位な報告も上がってるね。
AB自体あんまり参考にならないかもしれないが。
俺が言いたいのは別にコンロが駄目って訳じゃなくてベンチマークサイトばっかり
見てそれだけでCPUの優劣を語りたがる奴がいるから、それはどうだろ？って言いたい
だけ。勿論コンロもいいCPUだと思うよ。
AB自体あんまり参考にならないかもしれないが。
俺が言いたいのは別にコンロが駄目って訳じゃなくてベンチマークサイトばっかり
見てそれだけでCPUの優劣を語りたがる奴がいるから、それはどうだろ？って言いたい
だけ。勿論コンロもいいCPUだと思うよ。
もってなんだよ、Conroeに較べたらX2やFXは屑。
ゴミとして処分するのが相応しい。
ゴミとして処分するのが相応しい。
>>558
ゴミ処分場で探せば?
ゴミ処分場で探せば?
そもそもポトショなんてのはクロックに左右される要素大きいので
同じIntelCPUでもC2DよりPENの高クロック版じゃないか？
まあ、二年越しでやっとath64に勝利したIntelには一定の評価するのが妥当
しかし、2年もまたされたおかげで俺はｱth64ユーザーになっちまったｗ
同じIntelCPUでもC2DよりPENの高クロック版じゃないか？
まあ、二年越しでやっとath64に勝利したIntelには一定の評価するのが妥当
しかし、2年もまたされたおかげで俺はｱth64ユーザーになっちまったｗ
しかし、ＴＤＰとか発熱だとか色々考えると、
３Ｇなんてのは難しいのかなぁ。
結局２Ｇ前後でコアを増やして並列処理になっていくんだろうかね。
３Ｇなんてのは難しいのかなぁ。
結局２Ｇ前後でコアを増やして並列処理になっていくんだろうかね。
X6800だと、3.6GHzで空冷可能だし常用も可能だ。
それに較べてFX62は2.4GHzのE6600にさえ負ける程度の性能でOCも3GHzが精一杯。
それに較べてFX62は2.4GHzのE6600にさえ負ける程度の性能でOCも3GHzが精一杯。
ＯＣ耐性はＣ２Ｄ良さそうですね。
でも･･･漏れは通常利用しかしないので･･･。
あと、Ｐｅｎ４の３Ｇ(ﾌﾟﾚｽｺ)は安くなってもあんまり手出しできなかったです･･･。
E6600も欲しいけど･･･ちょっと様子見かな。
でも･･･漏れは通常利用しかしないので･･･。
あと、Ｐｅｎ４の３Ｇ(ﾌﾟﾚｽｺ)は安くなってもあんまり手出しできなかったです･･･。
E6600も欲しいけど･･･ちょっと様子見かな。
コピペですまんが、こんなポストがあった。
同じママンを使ってる人は要注意かも。
707 ：696：2006/08/20(日) 01:15:38 ID:+GCB5q+Y
>>704
もしかしてマザーP5B Deluxe？だとしてオンボのサウンド使ってるとしたら怪しいかも・・
ウチはP5B DeluxeなんだけどSoundMaxのドライバを入れるとWinのフォルダ操作がもっさりする
不具合になった。入れ直し設定変更、OS再インスコでも直らずX-fiへ逃げた。
もっさりしてる時はFFインスコしていなかったのでこれがFPS落ちの原因とは解らないが
今後のCore2ユーザーのためにも書いておく。
同じママンを使ってる人は要注意かも。
707 ：696：2006/08/20(日) 01:15:38 ID:+GCB5q+Y
>>704
もしかしてマザーP5B Deluxe？だとしてオンボのサウンド使ってるとしたら怪しいかも・・
ウチはP5B DeluxeなんだけどSoundMaxのドライバを入れるとWinのフォルダ操作がもっさりする
不具合になった。入れ直し設定変更、OS再インスコでも直らずX-fiへ逃げた。
もっさりしてる時はFFインスコしていなかったのでこれがFPS落ちの原因とは解らないが
今後のCore2ユーザーのためにも書いておく。
566 ：Socket774：2006/08/20(日) 07:49:47 ID:nyf4g3Sk
258 ：Socket774：2006/08/17(木) 16:34:13 ID:Dvmq4yC8
現時点では最強なのは明らかだけど、3年遅れてきて1年分のアドバンテージしかない印象なんだよな
ネトバ比で4年分強まってるのは凄いのか、Athlon比で1年分しか抜き返せなかったのはｶﾞｯｶﾘなのか
いっそ全然駄目か、凄すぎて比較するのも馬鹿らしい程のリードをつけるかのどっちかにして欲しかった
X2 4400+を高値掴みしてE6600に乗り換えた者の感想です
これだ
現時点では最強なのは明らかだけど、3年遅れてきて1年分のアドバンテージしかない印象なんだよな
ネトバ比で4年分強まってるのは凄いのか、Athlon比で1年分しか抜き返せなかったのはｶﾞｯｶﾘなのか
いっそ全然駄目か、凄すぎて比較するのも馬鹿らしい程のリードをつけるかのどっちかにして欲しかった
X2 4400+を高値掴みしてE6600に乗り換えた者の感想です
これだ
なあ、実アプリケーションベンチマークとして誰かLinuxカーネル
コンパイルとかやってくれないか？*BSDのmake worldとかmozillaや
OpenOffice.org, KDEとかの超重量級アプリのフルビルドでもいいけど。
滅茶苦茶マシンパワーを消費するからCPU/MEM/HDDの総合性能が
かなり試されるのだけど、それでK8とC2Dのどっち買うか決めようかと
思ってる。
コンパイルとかやってくれないか？*BSDのmake worldとかmozillaや
OpenOffice.org, KDEとかの超重量級アプリのフルビルドでもいいけど。
滅茶苦茶マシンパワーを消費するからCPU/MEM/HDDの総合性能が
かなり試されるのだけど、それでK8とC2Dのどっち買うか決めようかと
思ってる。
>>502
kwsk。できれば具体的に。
kwsk。できれば具体的に。
>>568
神様日本語でまとめてくださいませー!!
神様日本語でまとめてくださいませー!!
>>568
そのリンク辿ったら、
http://www.cons.org/cracauer/crabench/core2.user.html
があって、まさにビルド速度その他の実アプリ性能比較をやってた。
比較基準としてOpteron(2.8GHz)を使ってるけど、グラフでは
一見C2D>>Opteron>>P4。ただ、C2Dはオーバークロックしてて
C2D 3.88GHzとか「そんなのねーよ」というのが登場してる。
当然このOC版C2Dが1.5-2倍速い形で結果は圧倒。
サーバでOCするつもりなんてないので、C2D 2.4GHz(E6600に
匹敵？)とOP 2.8GHz(1220SEに匹敵？)で見ると、ビルド系では
C2Dが10%程度という程度。マルチメディア系では20%程度と
リードは伸びる。ただ、OP構成は4GB DDR、C2Dは2GB DDR2とやむを
えないけど微妙に構成は違う。
しかし値段がOP1220SEは130KだがE6600は40Kと1/3以下なので、
こりゃ買うのはC2Dかなという気になってきた。
そのリンク辿ったら、
http://www.cons.org/cracauer/crabench/core2.user.html
があって、まさにビルド速度その他の実アプリ性能比較をやってた。
比較基準としてOpteron(2.8GHz)を使ってるけど、グラフでは
一見C2D>>Opteron>>P4。ただ、C2Dはオーバークロックしてて
C2D 3.88GHzとか「そんなのねーよ」というのが登場してる。
当然このOC版C2Dが1.5-2倍速い形で結果は圧倒。
サーバでOCするつもりなんてないので、C2D 2.4GHz(E6600に
匹敵？)とOP 2.8GHz(1220SEに匹敵？)で見ると、ビルド系では
C2Dが10%程度という程度。マルチメディア系では20%程度と
リードは伸びる。ただ、OP構成は4GB DDR、C2Dは2GB DDR2とやむを
えないけど微妙に構成は違う。
しかし値段がOP1220SEは130KだがE6600は40Kと1/3以下なので、
こりゃ買うのはC2Dかなという気になってきた。
>>574
なんかそのベンチ微妙ぽくね？Op175の[email protected]基準とかメモリ2Tでそのうち
3Goffとか殆どデュアルコアなのにLinuxkernelが-j1(シングルスレッド)オプション
付けてたりとかイマイチよくワカラン。
なんかそのベンチ微妙ぽくね？Op175の[email protected]基準とかメモリ2Tでそのうち
3Goffとか殆どデュアルコアなのにLinuxkernelが-j1(シングルスレッド)オプション
付けてたりとかイマイチよくワカラン。
>>574
C2DのPython実行速度ﾊﾔｽ…
C2DのPython実行速度ﾊﾔｽ…
前スレあたりで話題になってた、
ConroeだとAthlonXPよりsubversionとかcvsが遅いって言うのはデマ？
ConroeだとAthlonXPよりsubversionとかcvsが遅いって言うのはデマ？
>>575
- Linux kernel: compiling Linux kernel 2.6.7 using the Redhat-8
compiler, gcc-3.2 with Redhat messings. This test is run several
times with different amounts of allowed concurrency. The "user CPU
time" time chart for the -j > 1 runs will be nonsense on SMP
machines. NOTE: this is running a Linux compiler (a Linux binary)
in the FreeBSD Linux emulation layer. It is *not* using a
crosscompiler.
- Linux kernel: compiling Linux kernel 2.6.7 using the Redhat-8
compiler, gcc-3.2 with Redhat messings. This test is run several
times with different amounts of allowed concurrency. The "user CPU
time" time chart for the -j > 1 runs will be nonsense on SMP
machines. NOTE: this is running a Linux compiler (a Linux binary)
in the FreeBSD Linux emulation layer. It is *not* using a
crosscompiler.
こっちだとX2も比較対照になってる
http://www.cons.org/cracauer/crabench/wall.html
http://www.cons.org/cracauer/crabench/wall.html
情報が集まる程、Conroeのもっさりは捏造だったように見えるな。
Conroeは何もかもが速いCPUだと実感したよ。
Conroeは何もかもが速いCPUだと実感したよ。
Conroeはつまり立ち上がりのスピードが緩いのでもっさりに感じるだけだろ
アクセラレーター内蔵CPUは普通そんなもんだ
アクセラレーター内蔵CPUは普通そんなもんだ
582 ：Socket774：2006/08/20(日) 15:10:59 ID:MU572422
情報が集まるほど、Conroeは処理は早いがもっさりというのが明らかになってくるな。
Conroeは確かに速いが例外処理（APIコールやタスク切り替え）は並のCPUだと実感したよ。
まぁ、並なんだから悲観することは無い。
Conroeは確かに速いが例外処理（APIコールやタスク切り替え）は並のCPUだと実感したよ。
まぁ、並なんだから悲観することは無い。
そうだね。他のCPUが高性能すぎるからしょうがないよ。
APIMark v1.10
File API : 49700 Marks (20.121 us/call, 40.486 K-Clock)
GDI API : 10800 Marks (92.593 us/call, 192.418 K-Clock)
MEM API : 39280 Marks ( 5.092 us/call, 10.199 K-Clock)
Net API : 49600 Marks (20.161 us/call, 40.861 K-Clock)
-------------------------------------------------------
All : 149380 Marks
E6300(FSB283MHz/core 2.0GHz)
Asus P5LD2-VM SE
DDR2-800 512MB x 2 (5-5-5-18)
Hitachi HDS721616PLA380 7200RPM SATA-II(300MB/s)
GeForce7800GT (G70GT 400MHz/1000MHz)
File API : 49700 Marks (20.121 us/call, 40.486 K-Clock)
GDI API : 10800 Marks (92.593 us/call, 192.418 K-Clock)
MEM API : 39280 Marks ( 5.092 us/call, 10.199 K-Clock)
Net API : 49600 Marks (20.161 us/call, 40.861 K-Clock)
-------------------------------------------------------
All : 149380 Marks
E6300(FSB283MHz/core 2.0GHz)
Asus P5LD2-VM SE
DDR2-800 512MB x 2 (5-5-5-18)
Hitachi HDS721616PLA380 7200RPM SATA-II(300MB/s)
GeForce7800GT (G70GT 400MHz/1000MHz)
APIMarkは実行OSとLunaかClassicかで全く結果が違うのでその辺書かないと意味0
↑FSB283じゃなくてFSB286MHz
>>586
WindowsXP Pro SP2.0、Classicね
WindowsXP Pro SP2.0、Classicね
いつも言われているように共有キャッシュのせいだろ。
>>591
全部張れよ
全部張れよ
APIMark v1.10
File API : 51000 Marks (19.608 us/call, 40.029 K-Clock)
GDI API : 16700 Marks (59.880 us/call, 124.491 K-Clock)
MEM API : 36720 Marks ( 5.447 us/call, 10.831 K-Clock)
Net API : 52000 Marks (19.231 us/call, 39.418 K-Clock)
-------------------------------------------------------
All : 156420 Marks
XP SP2.0 Luna切っただけ。
Athlon64-X2 3800+AM2 定格
DDR2-667 1G×2 (5-5-5-18 2T)
WDC WD360GD-00FLC0
ASUS N6800GT GeForce 6800GT 定格
>>585
俺のマシンより遅いのはなんかおかしくね？
File API : 51000 Marks (19.608 us/call, 40.029 K-Clock)
GDI API : 16700 Marks (59.880 us/call, 124.491 K-Clock)
MEM API : 36720 Marks ( 5.447 us/call, 10.831 K-Clock)
Net API : 52000 Marks (19.231 us/call, 39.418 K-Clock)
-------------------------------------------------------
All : 156420 Marks
XP SP2.0 Luna切っただけ。
Athlon64-X2 3800+AM2 定格
DDR2-667 1G×2 (5-5-5-18 2T)
WDC WD360GD-00FLC0
ASUS N6800GT GeForce 6800GT 定格
>>585
俺のマシンより遅いのはなんかおかしくね？
APIMark v1.00
File API : 42900 Marks (23.3100 us/call)
GDI API : 18200 Marks (54.9451 us/call)
MEM API : 65800 Marks (3.0395 us/call)
Net API : 48300 Marks (20.7039 us/call)
-----------------------------------------
All : 175200 Marks
APIMark v1.10
File API : 46000 Marks (21.739 us/call, 72.983 K-Clock)
GDI API : 17400 Marks (57.471 us/call, 200.394 K-Clock)
MEM API : 61080 Marks ( 3.274 us/call, 10.947 K-Clock)
Net API : 51000 Marks (19.608 us/call, 66.036 K-Clock)
-------------------------------------------------------
All : 175480 Marks
File API : 42900 Marks (23.3100 us/call)
GDI API : 18200 Marks (54.9451 us/call)
MEM API : 65800 Marks (3.0395 us/call)
Net API : 48300 Marks (20.7039 us/call)
-----------------------------------------
All : 175200 Marks
APIMark v1.10
File API : 46000 Marks (21.739 us/call, 72.983 K-Clock)
GDI API : 17400 Marks (57.471 us/call, 200.394 K-Clock)
MEM API : 61080 Marks ( 3.274 us/call, 10.947 K-Clock)
Net API : 51000 Marks (19.608 us/call, 66.036 K-Clock)
-------------------------------------------------------
All : 175480 Marks
だからOSとLunaかどうか書けよ
APIMark v1.10
File API : 42000 Marks (23.810 us/call, 67.712 K-Clock)
GDI API : 20000 Marks (50.000 us/call, 143.466 K-Clock)
MEM API : 53520 Marks ( 3.737 us/call, 10.475 K-Clock)
Net API : 47900 Marks (20.877 us/call, 59.585 K-Clock)
-------------------------------------------------------
All : 163420 Marks
Opteron154(2.8GHz)
Foxconn 6150K8MA-8EKRS
DDR-400 1GB x 2 (3-3-3-8)
Hitach HDT722516DLAT80 7200RPM ATA133
Inno3D 7600GST (G73GS 500MHz/1400MHz)
WindowsXP Pro SP2 / Classic
File API : 42000 Marks (23.810 us/call, 67.712 K-Clock)
GDI API : 20000 Marks (50.000 us/call, 143.466 K-Clock)
MEM API : 53520 Marks ( 3.737 us/call, 10.475 K-Clock)
Net API : 47900 Marks (20.877 us/call, 59.585 K-Clock)
-------------------------------------------------------
All : 163420 Marks
Opteron154(2.8GHz)
Foxconn 6150K8MA-8EKRS
DDR-400 1GB x 2 (3-3-3-8)
Hitach HDT722516DLAT80 7200RPM ATA133
Inno3D 7600GST (G73GS 500MHz/1400MHz)
WindowsXP Pro SP2 / Classic
APIMark v1.00
File API : 42900 Marks (23.3100 us/call)
GDI API : 18200 Marks (54.9451 us/call)
MEM API : 65800 Marks (3.0395 us/call)
Net API : 48300 Marks (20.7039 us/call)
-----------------------------------------
All : 175200 Marks
APIMark v1.10
File API : 46000 Marks (21.739 us/call, 72.983 K-Clock)
GDI API : 17400 Marks (57.471 us/call, 200.394 K-Clock)
MEM API : 61080 Marks ( 3.274 us/call, 10.947 K-Clock)
Net API : 51000 Marks (19.608 us/call, 66.036 K-Clock)
-------------------------------------------------------
All : 175480 Marks
OS:WindowsXP SP2
CPU:X6800
DDR2-800 1Gx2
常駐プロセス数=41、アンチウィルスソフトも稼働中。
File API : 42900 Marks (23.3100 us/call)
GDI API : 18200 Marks (54.9451 us/call)
MEM API : 65800 Marks (3.0395 us/call)
Net API : 48300 Marks (20.7039 us/call)
-----------------------------------------
All : 175200 Marks
APIMark v1.10
File API : 46000 Marks (21.739 us/call, 72.983 K-Clock)
GDI API : 17400 Marks (57.471 us/call, 200.394 K-Clock)
MEM API : 61080 Marks ( 3.274 us/call, 10.947 K-Clock)
Net API : 51000 Marks (19.608 us/call, 66.036 K-Clock)
-------------------------------------------------------
All : 175480 Marks
OS:WindowsXP SP2
CPU:X6800
DDR2-800 1Gx2
常駐プロセス数=41、アンチウィルスソフトも稼働中。
>>597
わざとやってるか相当頭悪いかだろ？
わざとやってるか相当頭悪いかだろ？
アンチウィルスの常駐を切った場合。
ビデオカードはPCI-E x 8
APIMark v1.00
File API : 92300 Marks (10.8342 us/call)
GDI API : 18800 Marks (53.1915 us/call)
MEM API : 64520 Marks (3.0998 us/call)
Net API : 51500 Marks (19.4175 us/call)
-----------------------------------------
All : 227120 Marks
APIMark v1.10
File API : 90700 Marks (11.025 us/call, 37.046 K-Clock)
GDI API : 14100 Marks (70.922 us/call, 248.347 K-Clock)
MEM API : 62260 Marks ( 3.212 us/call, 10.738 K-Clock)
Net API : 48800 Marks (20.492 us/call, 68.902 K-Clock)
-------------------------------------------------------
All : 215860 Marks
ビデオカードはPCI-E x 8
APIMark v1.00
File API : 92300 Marks (10.8342 us/call)
GDI API : 18800 Marks (53.1915 us/call)
MEM API : 64520 Marks (3.0998 us/call)
Net API : 51500 Marks (19.4175 us/call)
-----------------------------------------
All : 227120 Marks
APIMark v1.10
File API : 90700 Marks (11.025 us/call, 37.046 K-Clock)
GDI API : 14100 Marks (70.922 us/call, 248.347 K-Clock)
MEM API : 62260 Marks ( 3.212 us/call, 10.738 K-Clock)
Net API : 48800 Marks (20.492 us/call, 68.902 K-Clock)
-------------------------------------------------------
All : 215860 Marks
X6800での結果だが、軽く20万を突破している。
前に、APIMarkが流行ったときの記憶だと、この数値は最高クラス。
どこがもっさりなんだよw
前に、APIMarkが流行ったときの記憶だと、この数値は最高クラス。
どこがもっさりなんだよw
>>600
通常処理では圧倒的大差をつけて勝利する 2.93GHz DualCore の X6800が、
2.8GHz SingleCoreでATA133、DDRメモリの Op154とそれほど大差つけられないのは
もっさり意外のなにもんでもないだろ。
通常処理は爆速だがAPIなんかは普通。まぁがっかりする奴は居て当然だろうな。
だが悲観することはない。少なくとも全体によくはなっているｗｗ
通常処理では圧倒的大差をつけて勝利する 2.93GHz DualCore の X6800が、
2.8GHz SingleCoreでATA133、DDRメモリの Op154とそれほど大差つけられないのは
もっさり意外のなにもんでもないだろ。
通常処理は爆速だがAPIなんかは普通。まぁがっかりする奴は居て当然だろうな。
だが悲観することはない。少なくとも全体によくはなっているｗｗ
>>601はアフォ決定w
>>602
現実見ような。
お前のスコア、20万超つったって4割がFileIOなんだから。
あと、APIMarkからそのままこぴぺしたにしては改行がおかしいな。
わざわざ編集するなよ、信憑性落ちるから。
現実見ような。
お前のスコア、20万超つったって4割がFileIOなんだから。
あと、APIMarkからそのままこぴぺしたにしては改行がおかしいな。
わざわざ編集するなよ、信憑性落ちるから。
PCI-E x 8なんですけどねw
164 名前：Socket774[sage] 投稿日：05/01/06 21:45:48 ID:TSnEhgY1
APIMark v1.10
File API : 28400 Marks (35.211 us/call, 80.342 K-Clock)
GDI API : 25000 Marks (40.000 us/call, 92.105 K-Clock)
MEM API : 34400 Marks ( 5.814 us/call, 13.096 K-Clock)
Net API : 91700 Marks (10.905 us/call, 24.627 K-Clock)
-------------------------------------------------------
All : 179500 Marks
Athlon3500+(新城) PC3200 512*4=2048MB GeFORCE5900（無印）
でこんなもん
APIMark v1.10
File API : 23000 Marks (43.478 us/call, 81.436 K-Clock)
GDI API : 21000 Marks (47.619 us/call, 88.915 K-Clock)
MEM API : 35700 Marks ( 5.602 us/call, 10.308 K-Clock)
Net API : 74700 Marks (13.387 us/call, 24.784 K-Clock)
-------------------------------------------------------
All : 154400 Marks
3000+相当(1.8GHz動作に落して)これ位
APIMark v1.10
File API : 28400 Marks (35.211 us/call, 80.342 K-Clock)
GDI API : 25000 Marks (40.000 us/call, 92.105 K-Clock)
MEM API : 34400 Marks ( 5.814 us/call, 13.096 K-Clock)
Net API : 91700 Marks (10.905 us/call, 24.627 K-Clock)
-------------------------------------------------------
All : 179500 Marks
Athlon3500+(新城) PC3200 512*4=2048MB GeFORCE5900（無印）
でこんなもん
APIMark v1.10
File API : 23000 Marks (43.478 us/call, 81.436 K-Clock)
GDI API : 21000 Marks (47.619 us/call, 88.915 K-Clock)
MEM API : 35700 Marks ( 5.602 us/call, 10.308 K-Clock)
Net API : 74700 Marks (13.387 us/call, 24.784 K-Clock)
-------------------------------------------------------
All : 154400 Marks
3000+相当(1.8GHz動作に落して)これ位
>>606
十分おせーよw
十分おせーよw
>>605
わざわざ無知さらさないでもいいんだぜ？
わざわざ無知さらさないでもいいんだぜ？
316 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：04/02/26 18:55 ID:+AAyuhUa
>>314
【CPU】 Athlon 64 3200+
【Mem】 PC3200 512x2
【M/B】 K8V Deluxe
【VGA】 GeForce4Ti4600
【OS】2000 SP4
File API : 69000 Marks (14.4928 us/call)
GDI API : 73000 Marks (13.6986 us/call)
MEM API : 41200 Marks (4.8544 us/call)
Net API : 88300 Marks (11.3250 us/call)
-----------------------------------------
All : 271500 Marks
>>314
【CPU】 Athlon 64 3200+
【Mem】 PC3200 512x2
【M/B】 K8V Deluxe
【VGA】 GeForce4Ti4600
【OS】2000 SP4
File API : 69000 Marks (14.4928 us/call)
GDI API : 73000 Marks (13.6986 us/call)
MEM API : 41200 Marks (4.8544 us/call)
Net API : 88300 Marks (11.3250 us/call)
-----------------------------------------
All : 271500 Marks
APIMarkで見るべきところはFileとMEMなんだよ。
>>609
おせーなw 2000でそれか?
おせーなw 2000でそれか?
APIMarkはConroeの圧勝ということでいいだろ。
んじゃ、次はもっさりマークで勝負するか?
んじゃ、次はもっさりマークで勝負するか?
判った。面倒だからID:kVLDL326の勝ちでいいよ。
>>613
いいや、面倒もなにもConroeのほうがずっとキビキビじゃんw
いいや、面倒もなにもConroeのほうがずっとキビキビじゃんw
>>615
SS貼れよ。
SS貼れよ。
>>616
無理言うなよ。可哀想だろ？
無理言うなよ。可哀想だろ？
絶対性能で負けてる以上、編蟲が何を主張したところで負け犬の遠吠え
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
ベンチなんてのはアテにならないんだから体感で語ろうよ。
っていうのがこのスレの基本スタンス。
っていうのがこのスレの基本スタンス。
まぁ、俺から言わせればFX62等はゴミだねw
現在のPCがペン３なオレはどちらを選んでも幸せになれる
>>621
Fileが異様に速いのはなにをつかってるのか教えれ。ICH8か？
Fileが異様に速いのはなにをつかってるのか教えれ。ICH8か？
そのベンチマーク俺もやりたいんだけど、ググってもどこか分からなかったよ
それと、温度どんな感じ？
良かったらはってみてくんろー
それと、温度どんな感じ？
良かったらはってみてくんろー
APIMarkで探すと拾えるよ。
温度は、コア内が45℃(アイドル時)、BIOS読みだと34℃程度で高負荷時でも45℃程度で収まる。
FX62との比較だと平均して2/3以下の時間で処理が終わる感じだ。
操作性も全てがX6800のほうがずっと上な。
温度は、コア内が45℃(アイドル時)、BIOS読みだと34℃程度で高負荷時でも45℃程度で収まる。
FX62との比較だと平均して2/3以下の時間で処理が終わる感じだ。
操作性も全てがX6800のほうがずっと上な。
>>624
OCするとつられて上がるよ
バスクロックに影響されてるのかしらんけど
コンローEシリーズは大体もっさりベンチで5500付近
AMDの×2も5700付近
コンローがもっさりしてるとは言いがたい
車にすると×2が4ローターのロータリーで
コンローがスープラターボだがすこしドッカンターボ気味
って感じじゃないかね
最高速度は文句なくコンローだが
立ち上がりのレスポンスが微妙に負けるから
0-100Mぐらいまでの競技だと×2
あとは全般的にconroeが勝つ
ただテクニカルコースだと（いろいろ立ち上げたり弄る藻前らの環境）
×2のほうが体感的に気持ちがいいので速く感じる（実際は同程度なのに）
OCするとつられて上がるよ
バスクロックに影響されてるのかしらんけど
コンローEシリーズは大体もっさりベンチで5500付近
AMDの×2も5700付近
コンローがもっさりしてるとは言いがたい
車にすると×2が4ローターのロータリーで
コンローがスープラターボだがすこしドッカンターボ気味
って感じじゃないかね
最高速度は文句なくコンローだが
立ち上がりのレスポンスが微妙に負けるから
0-100Mぐらいまでの競技だと×2
あとは全般的にconroeが勝つ
ただテクニカルコースだと（いろいろ立ち上げたり弄る藻前らの環境）
×2のほうが体感的に気持ちがいいので速く感じる（実際は同程度なのに）
体感は大事だよ。どんなベンチの結果をだしても
それを全否定できるらしいから。
FX、X2は体感最高のCPUらしいね。
それを全否定できるらしいから。
FX、X2は体感最高のCPUらしいね。
俺の体感だとFX62はもの凄くもっさりなんだけどな、もちろんX6800と較べての話なw
体感ほどアテにならないものはないってばっちゃがいってた。
635 ：Socket774：2006/08/20(日) 18:09:05 ID:yqK7dThQ
41 ：Socket774：2006/08/13(日) 16:03:47 ID:+6DbW8Rk
>>33
VCに限っては、C2Dのほうが速そうだけど。
42 ：Socket774：2006/08/13(日) 16:05:13 ID:PMAzWecA
>>41
まじで？ソースは？
とりあえずSubversionはX2の方が体感できるほど速いらしいが。
43 ：Socket774：2006/08/13(日) 16:08:04 ID:+6DbW8Rk
>>42
http://www.digit-life.com/articles2/cpu/intel-core2-duo-x6800.html
の真ん中あたり。
貼るの忘れた。
45 ：Socket774：2006/08/13(日) 16:11:39 ID:PMAzWecA
>>43
ほんとだ。つーかApacheもConroeの方が速いんだな。
デュアルコアフルに動かす状況だとX2の方が速いとか言ってる香具師がいるけど、
あれは大嘘だな。
>>33
VCに限っては、C2Dのほうが速そうだけど。
42 ：Socket774：2006/08/13(日) 16:05:13 ID:PMAzWecA
>>41
まじで？ソースは？
とりあえずSubversionはX2の方が体感できるほど速いらしいが。
43 ：Socket774：2006/08/13(日) 16:08:04 ID:+6DbW8Rk
>>42
http://www.digit-life.com/articles2/cpu/intel-core2-duo-x6800.html
の真ん中あたり。
貼るの忘れた。
45 ：Socket774：2006/08/13(日) 16:11:39 ID:PMAzWecA
>>43
ほんとだ。つーかApacheもConroeの方が速いんだな。
デュアルコアフルに動かす状況だとX2の方が速いとか言ってる香具師がいるけど、
あれは大嘘だな。
636 ：Socket774：2006/08/20(日) 18:16:15 ID:MU572422
>>625
APIMark v1.10
File API : 56900 Marks (17.575 us/call, 49.908 K-Clock)
GDI API : 20000 Marks (50.000 us/call, 143.918 K-Clock)
MEM API : 62320 Marks ( 3.209 us/call, 8.985 K-Clock)
Net API : 49500 Marks (20.202 us/call, 57.539 K-Clock)
-------------------------------------------------------
All : 188720 Marks
わりぃ、Op154でも18万いっちまった。
まぁ、HardwareRAIDのFile API 9万にはかなわねーけど。
Dualの2.93GHzなのにXE6800も大したことないな。
APIMark v1.10
File API : 56900 Marks (17.575 us/call, 49.908 K-Clock)
GDI API : 20000 Marks (50.000 us/call, 143.918 K-Clock)
MEM API : 62320 Marks ( 3.209 us/call, 8.985 K-Clock)
Net API : 49500 Marks (20.202 us/call, 57.539 K-Clock)
-------------------------------------------------------
All : 188720 Marks
わりぃ、Op154でも18万いっちまった。
まぁ、HardwareRAIDのFile API 9万にはかなわねーけど。
Dualの2.93GHzなのにXE6800も大したことないな。
>>636
相変わらず、おせーなw
相変わらず、おせーなw
お前さん自慢のスコア
>APIMark v1.10
>File API : 90700 Marks (11.025 us/call, 37.046 K-Clock)
>GDI API : 14100 Marks (70.922 us/call, 248.347 K-Clock)
>MEM API : 62260 Marks ( 3.212 us/call, 10.738 K-Clock)
>Net API : 48800 Marks (20.492 us/call, 68.902 K-Clock)
>-------------------------------------------------------
>All : 215860 Marks
ああ、確かにお前さんのシステムは早いなｗ
特にFile APIがなｗ
>APIMark v1.10
>File API : 90700 Marks (11.025 us/call, 37.046 K-Clock)
>GDI API : 14100 Marks (70.922 us/call, 248.347 K-Clock)
>MEM API : 62260 Marks ( 3.212 us/call, 10.738 K-Clock)
>Net API : 48800 Marks (20.492 us/call, 68.902 K-Clock)
>-------------------------------------------------------
>All : 215860 Marks
ああ、確かにお前さんのシステムは早いなｗ
特にFile APIがなｗ
ふと思ったんだが、もっさりマークって何を計測しているの？
API Markのようにソース付だとはっきりするのだが。
API Markのようにソース付だとはっきりするのだが。
>>639
ごめんな、ご自慢のスコアに勝っちゃってさ。
もっさりカイソスｗｗ
一応SSはっとくな。
ttp://kamaitachi.info/make/up3/src/Rfile0111.jpg
まぁ、馬鹿がシステム条件も晒さんとスコアだけで喜んでるから付き合ってみたけど。
比較するなら>>585、>>593あたりが妥当なんだろうな。
だれかE6600持ちやってみてほしい。4MB CacheだしE6300よりかなり良いはずだから。
ごめんな、ご自慢のスコアに勝っちゃってさ。
もっさりカイソスｗｗ
一応SSはっとくな。
ttp://kamaitachi.info/make/up3/src/Rfile0111.jpg
まぁ、馬鹿がシステム条件も晒さんとスコアだけで喜んでるから付き合ってみたけど。
比較するなら>>585、>>593あたりが妥当なんだろうな。
だれかE6600持ちやってみてほしい。4MB CacheだしE6300よりかなり良いはずだから。
X2 4200+のもっさり結果が載ってたよ。
> ttp://nnspaces.sblo.jp/article/1052121.html
> 「あなたのCPUは大体2211MHzくらいで動作していて、
> 世界で1977本の指に入るくらいの処理能力を持っており、
> この辺りのＣＰＵよりも「4893きびきびっ！」といった、もっさりの感じられない代物です。 お母さんＣＰＵ 誤差2179Hz」
2.2GHzの超低速で尚かつ、キビキビスコアは4893しかでない超もっさり。
なにが「お母さんＣＰＵ」なのか不明だなw
> ttp://nnspaces.sblo.jp/article/1052121.html
> 「あなたのCPUは大体2211MHzくらいで動作していて、
> 世界で1977本の指に入るくらいの処理能力を持っており、
> この辺りのＣＰＵよりも「4893きびきびっ！」といった、もっさりの感じられない代物です。 お母さんＣＰＵ 誤差2179Hz」
2.2GHzの超低速で尚かつ、キビキビスコアは4893しかでない超もっさり。
なにが「お母さんＣＰＵ」なのか不明だなw
643 ：Socket774：2006/08/20(日) 18:33:38 ID:SU1u43Im
もうAMDが65nm出すまで待てばよくね？
645 ：Socket774：2006/08/20(日) 18:38:21 ID:SU1u43Im
65nmと90nmを比べて必死よのう
どうせ漏れがネハレム買ったら、おまいらのスコアなんてあっさり勝ってしまうさｗ
AMDの65nmは来年に出てくるけど、最初はクロック低いよ。
90nmと同じ程度になるのは来年の後半からだ。
それにしてもおせーよ。
90nmと同じ程度になるのは来年の後半からだ。
それにしてもおせーよ。
>>640
もっさりマークは大量にWindowCreateしてテキスト書いて消すプログラム。
APImarkのGDIにText追加した感じかな。
>>644
SingleCoreとDualCoreで温度比較しようとして、お前馬鹿だろ。
CPUクーラでいくらでも温度変わるし、PenDからようやく買い換えて
うれしいのわかるけど、もう少し頭つかえな？
ちなみにOp154＋XP-90(1800RPM)で37℃（OpなのでC'n'Q無効）、
E6300+Ultra-90(1000rpm)で35℃（EIST効いてるけどx7がx6になってるだけ）。
リテールだと馬鹿と同じくらい。
もっさりマークは大量にWindowCreateしてテキスト書いて消すプログラム。
APImarkのGDIにText追加した感じかな。
>>644
SingleCoreとDualCoreで温度比較しようとして、お前馬鹿だろ。
CPUクーラでいくらでも温度変わるし、PenDからようやく買い換えて
うれしいのわかるけど、もう少し頭つかえな？
ちなみにOp154＋XP-90(1800RPM)で37℃（OpなのでC'n'Q無効）、
E6300+Ultra-90(1000rpm)で35℃（EIST効いてるけどx7がx6になってるだけ）。
リテールだと馬鹿と同じくらい。
ほらほら、ベンチマークなんか出すから荒れるんだよ。
そもそももっさりマークはNetburstを貶すための物なんだから
それ以外の用途で使っちゃだめだって。
勝ち負けなんか関係なくFX、X2を薦めれば問題ないんだって。
そもそももっさりマークはNetburstを貶すための物なんだから
それ以外の用途で使っちゃだめだって。
勝ち負けなんか関係なくFX、X2を薦めれば問題ないんだって。
現状ではプロセスの差より設計の差がでそうだからなー
ICPやクロックの上げやすさに関してCoreMAはかなーり優秀
たぶん90nmで焜炉作ってもK8より速いだろう。消費電力はアレだろうが。
同様にK8が65nmになっても消費電力が減ってちょっとクロックが上がるだけなので
それだけじゃ焜炉には勝てないよ。
根本的にコアをパワーアップさせないとな。
ICPやクロックの上げやすさに関してCoreMAはかなーり優秀
たぶん90nmで焜炉作ってもK8より速いだろう。消費電力はアレだろうが。
同様にK8が65nmになっても消費電力が減ってちょっとクロックが上がるだけなので
それだけじゃ焜炉には勝てないよ。
根本的にコアをパワーアップさせないとな。
さてと、もっさりマーク結果第二弾
[email protected]の結果だ。
> ttp://kamaitachi.info/make/up3/src/Rfile0112.jpg
WindowsServer 2003 X64でやってみた。
もちろん、APIMarkもな。
このマシンはIHR7RのRAID10だが、十分速く、 ID:MU572422の持っている超低速マシンよりは頗る速い。
もっさりマークの結果も、「8451キビキビ」のヤキソバンらしいw
>609の8割しかでてねーじゃんｗ
>>652
2000と2003を較べているバカはどこですか?
2000と2003を較べているバカはどこですか?
それより、もっさりマークの結果をSSつけて貼ってくれよ >> ID:MU572422
> ttp://www.kisweb.ne.jp/personal/kamuikoubou/Mossari.htm
> もっさりＭＡＲＫ２００３ＳＥ最終アップデート2003/02/21/04:41です。
最終アップデートの奴で頼むぞ。
> ttp://www.kisweb.ne.jp/personal/kamuikoubou/Mossari.htm
> もっさりＭＡＲＫ２００３ＳＥ最終アップデート2003/02/21/04:41です。
最終アップデートの奴で頼むぞ。
>>653
2003とXPを比べてる馬鹿はどこですか？
2003とXPを比べてる馬鹿はどこですか？
Benchmarkの取りかたも比較の仕方も理解せずOverAllしか見てないアホって
性質悪いなｗ
飯食ってくら。
性質悪いなｗ
飯食ってくら。
Conroeはえーな。
>>655
ルナを筆頭にXPに合わせているよ、もちろん稼働プロセス数は2003の方が多い。
ルナを筆頭にXPに合わせているよ、もちろん稼働プロセス数は2003の方が多い。
二人のノーガドの殴り合いおもろいなw
ジャッジは自作板にAMDファンが多いからといって亀田はしないでくれよｗｗｗ
ここ数年、亀田の限りを尽くし続けてきたＩｎｔｅｌだもんなぁw
>>651
タスクマネージャーのパフォーマンスも一緒に出してくれ。
タスクマネージャーのパフォーマンスも一緒に出してくれ。
>>633
グラフ見にくいけど>>579のグラフよく見てみ？ちなみに-j1とか書いてあるのは
コンパイルをいくつのスレッドで処理するかね。人によってマチマチだがデュアル
コアならI/Oの事も考えて最低でも-j3以上にする。グラフ見ると-j3以上だとコンロ
3GHzがX2-2.4GHzに負けてるね。
ま、そういう側面もあるってこった。エンコとゲームしかしないなら間違いなくコンロ
最高だろうがCGやらWSやら鯖では逆転するかもね～ってこった。あくまでもベンチマーク
サイトのさらに1つの側面からしか見てないから断言は出来ないが。
グラフ見にくいけど>>579のグラフよく見てみ？ちなみに-j1とか書いてあるのは
コンパイルをいくつのスレッドで処理するかね。人によってマチマチだがデュアル
コアならI/Oの事も考えて最低でも-j3以上にする。グラフ見ると-j3以上だとコンロ
3GHzがX2-2.4GHzに負けてるね。
ま、そういう側面もあるってこった。エンコとゲームしかしないなら間違いなくコンロ
最高だろうがCGやらWSやら鯖では逆転するかもね～ってこった。あくまでもベンチマーク
サイトのさらに1つの側面からしか見てないから断言は出来ないが。
TPC-C
HP ProLiant ML370 Intel Xeon 5160 (4cores 2chips) Transaction per minute 169360
http://www.tpc.org/tpcc/results/tpcc_result_detail.asp?id=106052202
HP ProLiant DL385 AMD Opteron 285 (4cores 2chips) Transaction per minute 113628
http://www.tpc.org/tpcc/results/tpcc_result_detail.asp?id=106032001
SPECjbb2005
Tyan Computer Corporation Thunder K9HM (S3992) AMD Opteron 2218 (4cores 2chips) bops 66420
http://www.spec.org/jbb2005/results/res2006q3/jbb2005-20060718-00154.html
Dell PowerEdge 2950 (3.0 GHz Xeon 5160, 4MB L2 Cache 4cores 2chips) bops 102099
http://www.spec.org/jbb2005/results/res2006q3/jbb2005-20060630-00146.html
CINT2000
Advanced Micro Devices Tyan Thunder K9QE (S4985) AMD Opteron (TM) 2220SE (4cores 2chips) Base 1702
http://www.spec.org/cpu/results/res2006q3/cpu2000-20060721-06574.html
IBM CorporationIBM System X 3650 (3.0 GHz Xeon 5160, 4MB L2 Cache 4cores 2chips) Base 3006
http://www.spec.org/cpu/results/res2006q3/cpu2000-20060623-06215.html
CFP2000
Advanced Micro Devices Tyan Thunder K9QE (S4985) AMD Opteron (TM) 2220SE Base 1893
http://www.spec.org/cpu/results/res2006q3/cpu2000-20060721-06573.html
IBM CorporationIBM System X 3650 (3.0 GHz Xeon 5160, 4MB L2 Cache) Base 2670
http://www.spec.org/cpu/results/res2006q3/cpu2000-20060623-06217.html
CINT2000 Rates
Advanced Micro Devices Tyan Thunder K9QE (S4985) AMD Opteron (TM) 2220SE Base 77.0
http://www.spec.org/cpu/results/res2006q3/cpu2000-20060721-06570.html
IBM CorporationIBM System X 3650 (3.0 GHz Xeon 5160, 4MB L2 Cache) Base 121
http://www.spec.org/cpu/results/res2006q3/cpu2000-20060623-06216.html
CFP2000 Rates
Advanced Micro Devices Tyan Thunder K9QE (S4985) AMD Opteron (TM) 2220SE Base 76.6
http://www.spec.org/cpu/results/res2006q3/cpu2000-20060721-06569.html
IBM CorporationIBM System X 3650 (3.0 GHz Xeon 5160, 4MB L2 Cache) Base 81.1
http://www.spec.org/cpu/results/res2006q3/cpu2000-20060623-06218.html
ttp://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/26094.PDF
Memory RASは無し
cacheのECCは手抜きのOpteron(笑)
Memory RASは無し
cacheのECCは手抜きのOpteron(笑)
俺は64X2にしたけど焜炉ってやっぱり速いんでしょ。
ただ6300とか6400って値段的に魅力がないんだよね。
6700以上だったら俺も欲しいよ。
このクラスになるとＶＧＡも上のクラスが欲しくなるのでコストの振り分けが難しい。
ただ6300とか6400って値段的に魅力がないんだよね。
6700以上だったら俺も欲しいよ。
このクラスになるとＶＧＡも上のクラスが欲しくなるのでコストの振り分けが難しい。
↑Op3.08GHzは1ｺｱだったね。
>>664
1個だけ突っ込んどいてやるな。後は自分で考えろ
HP ProLiant ML370 Intel Xeon 5160 (4cores 2chips)
72GB 15k LFF SAS Drives (log) x18台
36GB 15k LFF SAS Drives (data) x576台
36GB 10k SFF SAS Drives (os) x2台
HP ProLiant DL385 AMD Opteron 285 (4cores 2chips)
300GB SCSI Drive x4台
36GB SCSI Drive x380台
HDDでスコアが全く変わるTPC-Cでこれだけ差あるのによくCPUの話してるスレに
スコア貼り付けられるなｗｗｗ 御小並の提灯だぜｗｗｗ
1個だけ突っ込んどいてやるな。後は自分で考えろ
HP ProLiant ML370 Intel Xeon 5160 (4cores 2chips)
72GB 15k LFF SAS Drives (log) x18台
36GB 15k LFF SAS Drives (data) x576台
36GB 10k SFF SAS Drives (os) x2台
HP ProLiant DL385 AMD Opteron 285 (4cores 2chips)
300GB SCSI Drive x4台
36GB SCSI Drive x380台
HDDでスコアが全く変わるTPC-Cでこれだけ差あるのによくCPUの話してるスレに
スコア貼り付けられるなｗｗｗ 御小並の提灯だぜｗｗｗ
671 ：Socket774：2006/08/20(日) 20:36:42 ID:svcdSEl6
>>673
何ページか指定して。
それとCINTとCFPのコンパイラはもしかして訴えられてるICC9系だよね？SPECの為に
フルチューンされて、その上GCCベースで作られた幾つかのソフトが動作しない。
しかもｳｯﾄﾞｸﾚｽﾄのって訳判らんライブラリ使ってね？実際納入するマシンでそんなん
入れてたら顧客ブチ切れるね。普通にGCCでコンパイルしたの無いの？探してきて。
そんだけソース連張りしてるんだから探すの好きなんでしょ？ｗｗｗ
何ページか指定して。
それとCINTとCFPのコンパイラはもしかして訴えられてるICC9系だよね？SPECの為に
フルチューンされて、その上GCCベースで作られた幾つかのソフトが動作しない。
しかもｳｯﾄﾞｸﾚｽﾄのって訳判らんライブラリ使ってね？実際納入するマシンでそんなん
入れてたら顧客ブチ切れるね。普通にGCCでコンパイルしたの無いの？探してきて。
そんだけソース連張りしてるんだから探すの好きなんでしょ？ｗｗｗ
キャッシュの手抜きで言ったらECC自体付いてないプレスコの方が酷くね？
コンロでは付いてるの？ちゃっちゃとソース探してきてｗｗｗ
コンロでは付いてるの？ちゃっちゃとソース探してきてｗｗｗ
> コアならI/Oの事も考えて最低でも-j3以上にする。グラフ見ると-j3以上だとコンロ
> 3GHzがX2-2.4GHzに負けてるね。
2CPU(4コア)と1CPU(2コア)だとそんなもんじゃね?
> 3GHzがX2-2.4GHzに負けてるね。
2CPU(4コア)と1CPU(2コア)だとそんなもんじゃね?
678 ：Socket774：2006/08/20(日) 21:14:24 ID:svcdSEl6
>>636と>>638のベンチ結果を見ると、Core2もっさりが明るみに出てるなぁ。
操作感に最も影響するGDIが、AMDのほうが1.4倍も速い。
Core2もっさりと言うよりか、AMDきびきびと言ったほうがいいのかもしれないが。
HDDを同条件で図れば、キビキビ対決ではAMDの勝ちっぽいな。
操作感に最も影響するGDIが、AMDのほうが1.4倍も速い。
Core2もっさりと言うよりか、AMDきびきびと言ったほうがいいのかもしれないが。
HDDを同条件で図れば、キビキビ対決ではAMDの勝ちっぽいな。
AMDもっさり
Core2もっともっさり
なんだろ
Athlon64 X2が冷たくなかったように
Core2もっともっさり
なんだろ
Athlon64 X2が冷たくなかったように
>>680
ああ～もう知らん！説明するのウットイ！もっかいグラフよく見れ！
ああ～もう知らん！説明するのウットイ！もっかいグラフよく見れ！
グラフ見てもそんなもんだ。
はっきり言っておくが、j3にしてもConroeのほうが圧倒的に速いよ。
-j1はな！
> コアならI/Oの事も考えて最低でも-j3以上にする。グラフ見ると-j3以上だとコンロ
> 3GHzがX2-2.4GHzに負けてるね。
これ踏まえてもっかいグラフ見れ！
> コアならI/Oの事も考えて最低でも-j3以上にする。グラフ見ると-j3以上だとコンロ
> 3GHzがX2-2.4GHzに負けてるね。
これ踏まえてもっかいグラフ見れ！
>>683
タスクマネージャーのパフォーマンスの動きとかも見てみたいんだがSSは貼ってくれないのか？
タスクマネージャーのパフォーマンスの動きとかも見てみたいんだがSSは貼ってくれないのか？
>>684
>>668
あと、C2D 2.4GHzのカーネルはSMPとなっているがシングル動作な気がする。
ほかの１コアと比べると、-j2以降や他の複数のタスクを動かしたときの
性能の落ちが似ている。
>>668
あと、C2D 2.4GHzのカーネルはSMPとなっているがシングル動作な気がする。
ほかの１コアと比べると、-j2以降や他の複数のタスクを動かしたときの
性能の落ちが似ている。
688 ：Socket774：2006/08/20(日) 21:44:00 ID:svcdSEl6
>>683
陰照厨房はグラフの見方もわからんのか
http://www.cons.org/cracauer/crabench/wall.html
グラフの左に見出しがあってそれを真ん中として考えて、
一番上の黒（Athlon64x2 5000+ぐらい？）と一番下の赤（Core2 6600）
を比較してみそ。値段的にも同クラスか5000+のほが安くなるかといったところか。
・・・Core2速くねー。遅いベンチは徹底的に遅いorz
陰照厨房はグラフの見方もわからんのか
http://www.cons.org/cracauer/crabench/wall.html
グラフの左に見出しがあってそれを真ん中として考えて、
一番上の黒（Athlon64x2 5000+ぐらい？）と一番下の赤（Core2 6600）
を比較してみそ。値段的にも同クラスか5000+のほが安くなるかといったところか。
・・・Core2速くねー。遅いベンチは徹底的に遅いorz
>>688
なにが悲しくて533MHzと比べにゃならんのよ。
なにが悲しくて533MHzと比べにゃならんのよ。
ベンチを話のタネに使うのも、なにを対象に比較するのも
全部AMDが優位になるように使わなきゃいけないのよ。
intelはAMDユーザにグラフなりベンチのスコアなり使用感なりを
提示されたら鵜呑みにして従わないとだめ。
そうしないとAMDユーザのマッタリ感がなくなっちゃうよ。
全部AMDが優位になるように使わなきゃいけないのよ。
intelはAMDユーザにグラフなりベンチのスコアなり使用感なりを
提示されたら鵜呑みにして従わないとだめ。
そうしないとAMDユーザのマッタリ感がなくなっちゃうよ。
691 ：Socket774：2006/08/20(日) 21:53:36 ID:svcdSEl6
>>678
良くみたらConroe X6800の方、3.34GHz駆動なんだよな。FSB278.4MHzx12倍。
2.8GHzの1.2倍もClock上で、HardwareRAIDでキャッシュ効かせたFile API以外、
変わらないって情けなくね？
K8が速いんじゃなくて、ConroeがK8と差がないってだけなんだけどね。
π焼きやべんちだけじゃなくてゲームやっててもE6300のほうがOp154より早く感じるんで、
普通にアプリ使う分にはConroe速いんだろうけど、不得手な分野は確実にあるっぽい。
良くみたらConroe X6800の方、3.34GHz駆動なんだよな。FSB278.4MHzx12倍。
2.8GHzの1.2倍もClock上で、HardwareRAIDでキャッシュ効かせたFile API以外、
変わらないって情けなくね？
K8が速いんじゃなくて、ConroeがK8と差がないってだけなんだけどね。
π焼きやべんちだけじゃなくてゲームやっててもE6300のほうがOp154より早く感じるんで、
普通にアプリ使う分にはConroe速いんだろうけど、不得手な分野は確実にあるっぽい。
>>691
アホか?
X2 5000+の実態はX2 3800+をOCしたものだろうがボケ。
200MHzを312MHzにOCし、尚かつ3-4-4-8(1T)だぞ。
それと比較するなら、3.66GHzのでいいじゃないか。
余裕でConroeぶっちぎりだぞ。
アホか?
X2 5000+の実態はX2 3800+をOCしたものだろうがボケ。
200MHzを312MHzにOCし、尚かつ3-4-4-8(1T)だぞ。
それと比較するなら、3.66GHzのでいいじゃないか。
余裕でConroeぶっちぎりだぞ。
>>693
意味あるとは思えないがUPしたよ。
APIMark 2回実行(後ろの2つの山、60%)
> ttp://kamaitachi.info/make/up3/src/Rfile0113.jpg
もっさりマーク(最後の山 100%の後にちょろちょろ)
> ttp://kamaitachi.info/make/up3/src/Rfile0114.jpg
意味あるとは思えないがUPしたよ。
APIMark 2回実行(後ろの2つの山、60%)
> ttp://kamaitachi.info/make/up3/src/Rfile0113.jpg
もっさりマーク(最後の山 100%の後にちょろちょろ)
> ttp://kamaitachi.info/make/up3/src/Rfile0114.jpg
ID:kVLDL326
なんでそんなに必死なのですか？
なんでそんなに必死なのですか？
きっとIntelの下請けに雇われたバイトだからだよ
698 ：Socket774：2006/08/20(日) 22:10:11 ID:At03+OXT
e6600買って お金なくなったお（＾ω＾）
何を仰る
全員必死でしょ？
全員必死でしょ？
どっちもがんがれw
それより、もっさりマークの結果を早くUPしてくれよな。
恥ずかしいスコアしか出ないからSS貼れずに困っているアム厨さん達へw
恥ずかしいスコアしか出ないからSS貼れずに困っているアム厨さん達へw
X6800はちっとばかり可哀想だから[email protected]との勝負でいいよ。
これに対抗出来るSSを貼ってくれ >> アム厨
> [email protected]の結果だ。
> ttp://kamaitachi.info/make/up3/src/Rfile0112.jpg
これに対抗出来るSSを貼ってくれ >> アム厨
> [email protected]の結果だ。
> ttp://kamaitachi.info/make/up3/src/Rfile0112.jpg
>>695
ファイルAPIだけが以上に高いなぁ。やっぱりL2の威力かねぇ。
あとよく『Conroeだったら@@%だったよ』っていうのでK8より低かったりするのがあるけど
60%くらいってことはK8に比べてどんな感じなんだろうかと(－ω－)
ファイルAPIだけが以上に高いなぁ。やっぱりL2の威力かねぇ。
あとよく『Conroeだったら@@%だったよ』っていうのでK8より低かったりするのがあるけど
60%くらいってことはK8に比べてどんな感じなんだろうかと(－ω－)
ペンティアムDがX2より優れてる部分が少しはあるけど
X2がCore2より優れてる部分なんて無いからな
X2がCore2より優れてる部分なんて無いからな
>>674
>何ページか指定して。
189ページあたりから。
>The data cache is protected
>by ECC; however single bit ECC errors encountered by normal load and store accesses are not
>corrected. When the data cache scrubber encounters a single-bit ECC error, it corrects it.
この記述と191ページの表バロスｗｗｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0519/spf03.htm
しかもK8Lまで強化されない。
ちなみに、大原は上記の記事で「Intelではこうした機能を持つのは今のところItanium系に限られており～」と意味不明な事を言ってるがLindenhurstで既に実装済み。
Lindenhurstにも劣る新Opteronクオリティ高すｗｗｗ
>それとCINTとCFPのコンパイラはもしかして訴えられてるICC9系だよね？
http://www.intel.com/pressroom/archive/releases/20050614comp.htm
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/DownloadableAssets/AMD-Intel_Full_Complaint.pdf
AMDはたった2週間でICC9.0解析して訴状に追記しちゃったわけ? スゴスｗｗｗ
http://journal.mycom.co.jp/special/2005/compiler/007.html
ICC8.1では高速化してますから。
http://www.64bit.jp/benchmark2.htm
ICCでもオプションとプロセッサの組み合わせによってはスコア落ちたり上がらなかったりしますから。
AMD妄想乙ｗ
>SPECの為にフルチューンされて
規定違反ですからｗ
>しかもｳｯﾄﾞｸﾚｽﾄのって訳判らんライブラリ使ってね？
SmartheapはSMP(以下略 ほれ、日本語のページ。
http://www.xlsoft.com/jp/products/microquill/index.html
何時使っても速くなるならOpteronも使う筈だ罠。
メモリ負荷を抑えるために使用しなかっただけだろ。
http://www.spec.org/cpu/results/res2006q3/cpu2000-20060721-06568.html
実際Ratesでは使ってるし。AMDの方が狡猾だなｗ
>実際納入するマシンでそんなん入れてたら顧客ブチ切れるね。
>普通にGCCでコンパイルしたの無いの？
なんで膨大な開発費とマンパワーかけて優秀なツール作ってるのにGCCなんて糞使わなきゃいけないの?
それともICCの吐いたコードはまともに動かない、と仰りたい訳ですか?(ｗ
>何ページか指定して。
189ページあたりから。
>The data cache is protected
>by ECC; however single bit ECC errors encountered by normal load and store accesses are not
>corrected. When the data cache scrubber encounters a single-bit ECC error, it corrects it.
この記述と191ページの表バロスｗｗｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0519/spf03.htm
しかもK8Lまで強化されない。
ちなみに、大原は上記の記事で「Intelではこうした機能を持つのは今のところItanium系に限られており～」と意味不明な事を言ってるがLindenhurstで既に実装済み。
Lindenhurstにも劣る新Opteronクオリティ高すｗｗｗ
>それとCINTとCFPのコンパイラはもしかして訴えられてるICC9系だよね？
http://www.intel.com/pressroom/archive/releases/20050614comp.htm
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/DownloadableAssets/AMD-Intel_Full_Complaint.pdf
AMDはたった2週間でICC9.0解析して訴状に追記しちゃったわけ? スゴスｗｗｗ
http://journal.mycom.co.jp/special/2005/compiler/007.html
ICC8.1では高速化してますから。
http://www.64bit.jp/benchmark2.htm
ICCでもオプションとプロセッサの組み合わせによってはスコア落ちたり上がらなかったりしますから。
AMD妄想乙ｗ
>SPECの為にフルチューンされて
規定違反ですからｗ
>しかもｳｯﾄﾞｸﾚｽﾄのって訳判らんライブラリ使ってね？
SmartheapはSMP(以下略 ほれ、日本語のページ。
http://www.xlsoft.com/jp/products/microquill/index.html
何時使っても速くなるならOpteronも使う筈だ罠。
メモリ負荷を抑えるために使用しなかっただけだろ。
http://www.spec.org/cpu/results/res2006q3/cpu2000-20060721-06568.html
実際Ratesでは使ってるし。AMDの方が狡猾だなｗ
>実際納入するマシンでそんなん入れてたら顧客ブチ切れるね。
>普通にGCCでコンパイルしたの無いの？
なんで膨大な開発費とマンパワーかけて優秀なツール作ってるのにGCCなんて糞使わなきゃいけないの?
それともICCの吐いたコードはまともに動かない、と仰りたい訳ですか?(ｗ
>>704
マジレスするとだな、APIMarkにしても、もっさりマークにしても欠陥品だ。
それでも、アム厨はそれを神器として崇めているので使ってるだけ。
とくにモッサリはもっさりマークで散々にP4よりキビキビと言っていた経緯があるからなw
マジレスするとだな、APIMarkにしても、もっさりマークにしても欠陥品だ。
それでも、アム厨はそれを神器として崇めているので使ってるだけ。
とくにモッサリはもっさりマークで散々にP4よりキビキビと言っていた経緯があるからなw
>>707
ファイルAPIは異常に速いのは確かなんだから、そこ喜べばいいのに。変な人だね。
ファイルAPIは異常に速いのは確かなんだから、そこ喜べばいいのに。変な人だね。
発売後一年を経て元になったAthlon64はもっと古いロートルなAthlon64 X2を最新CPUと比べるのはやめてあげて！
Core 2 Duoのお陰でお手頃になった、それだけでいいじゃないか＞＜
Core 2 Duoのお陰でお手頃になった、それだけでいいじゃないか＞＜
> Core 2 Duoのお陰でお手頃になった、それだけでいいじゃないか
そうそう、俺もそう思うよ。
しかしなぁ、それでも何が気に入らぬのか知らんが、ロートルで超低速なCPUを持ち出して来て、Conroeよりキビキビとかぬかしやがるんですよ。
そんなだから、俺としても仕方なく、もっさりマークの結果を貼ってるわけ。
そうそう、俺もそう思うよ。
しかしなぁ、それでも何が気に入らぬのか知らんが、ロートルで超低速なCPUを持ち出して来て、Conroeよりキビキビとかぬかしやがるんですよ。
そんなだから、俺としても仕方なく、もっさりマークの結果を貼ってるわけ。
>>706
あーもう突っ込む所多すぎて相手する気になれん。
あーもう突っ込む所多すぎて相手する気になれん。
アロスロ×２ 動画↓
http://www.youtube.com/watch?v=hat4-9l45Zs
C2D 動画 ↓
http://www.youtube.com/watch?v=Aus7I7MhaOM
http://www.youtube.com/watch?v=hat4-9l45Zs
C2D 動画 ↓
http://www.youtube.com/watch?v=Aus7I7MhaOM
>>711
逃亡乙ｗ
逃亡乙ｗ
>>712
うむ、納得
うむ、納得
まあ、焜炉もＸ２もどちらもいいＣＰＵだよ。
どちらでも好きなの買えばいいじゃまいか。
それよりもだ、セレＤマシンの大安売りで産廃をどうにかするのが先決だ。
会社で数十台面倒見るほうはたまったもんじゃない。
どちらでも好きなの買えばいいじゃまいか。
それよりもだ、セレＤマシンの大安売りで産廃をどうにかするのが先決だ。
会社で数十台面倒見るほうはたまったもんじゃない。
最高速はどう見てもC2D
ベースはヨナでヨナ＝×2（同クロック性能）
予想より大差はアーキテクチャがP6だから付かなかったが
ヨナ（さかのぼればPEN MやPEN3）の素性の良さを表すんじゃね？
とりあえずC2Dのほうがヨナより1割～2割性能高いんだし
ここでファビョってるINTEL派が面白い
ベースはヨナでヨナ＝×2（同クロック性能）
予想より大差はアーキテクチャがP6だから付かなかったが
ヨナ（さかのぼればPEN MやPEN3）の素性の良さを表すんじゃね？
とりあえずC2Dのほうがヨナより1割～2割性能高いんだし
ここでファビョってるINTEL派が面白い
717 ：Socket774：2006/08/20(日) 23:31:08 ID:svcdSEl6
CPUだけでも13万円出したのにAMDと大差ないどころか
負けてる部分もあるんじゃそりゃファビョるわな
負けてる部分もあるんじゃそりゃファビョるわな
FX62とX6800の同クロックでの性能差は1.25倍、空冷常用可能なOCはX6800が3.6GHz、FX62が3.0GHz
FX62をOCして得られる最高性能を100とすると、X6800は1.25×1.2×100=150
つまりFX62はX6800の2/3程度の性能となる。
俺の場合、静音重視、発熱重視で3.34GHzにしているので1.25×1.11×100=138.75となっている。
まぁ、FX62が遅く感じても当たり前だなw
FX62をOCして得られる最高性能を100とすると、X6800は1.25×1.2×100=150
つまりFX62はX6800の2/3程度の性能となる。
俺の場合、静音重視、発熱重視で3.34GHzにしているので1.25×1.11×100=138.75となっている。
まぁ、FX62が遅く感じても当たり前だなw
719 ：Socket774：2006/08/20(日) 23:31:39 ID:Px4hi2sa
もっさりとかはマザ簿との相性でしょうね。
細部にわたってアクロバット的な手法で省電力を実現している石ですからアクセスタイミングとかの同期がズレまくって激しくもっさりになるのでせう。
それなくして、いくらもっさりのＣＰＵといってもそれが実体感できるというのは考えられません。
おそらく共通したマザに見られる現象かと思います。
細部にわたってアクロバット的な手法で省電力を実現している石ですからアクセスタイミングとかの同期がズレまくって激しくもっさりになるのでせう。
それなくして、いくらもっさりのＣＰＵといってもそれが実体感できるというのは考えられません。
おそらく共通したマザに見られる現象かと思います。
ID:kVLDL326は雑音
へー、雑音はX6800とE6600を持っているんだ、凄いね。
Opteron 2200シリーズ Box（2P4コア）で爆安なんだからAMDがFX62を3～4万で
売ってくれれば解決するなあ。
売ってくれれば解決するなあ。
>同クロックでの性能差は1.25倍
この時点で釣りでしょ。
この時点で釣りでしょ。
727 ：Socket774：2006/08/20(日) 23:49:26 ID:1LbBcWUC
実際使って速いと言ってる奴の比較対象は北森だったりするわけだが。
E6600とか買ってる貧乏人がFX62なんか持ってるわけねぇしｗ
E6600とか買ってる貧乏人がFX62なんか持ってるわけねぇしｗ
どうせ、Atlonしか持ってないからどうでも良い。
それより、INTELにはもっと頑張って欲しい。
そしたら、もっと安くなる？
それより、INTELにはもっと頑張って欲しい。
そしたら、もっと安くなる？
>>723
抽出ID:kVLDL326 (43回)
抽出ID:kVLDL326 (43回)
730 ：Socket774：2006/08/21(月) 00:00:08 ID:HSoT78Bm
AMDユーザーってこういうのばっかりだよな。
反論できなくなると人格攻撃が2chのデフォ
732 ：Socket774：2006/08/21(月) 00:03:29 ID:A83cWmmN
(´・ω・`)
まだやってるの？
アム厨カワイソス…
まだやってるの？
アム厨カワイソス…
athlonからずーっとAMDやってきてる自分としては
ボッタクリX2価格（性能的に決してぼってるわけじゃなかったけどｗ）の
価格崩壊をひきおこしたIntelマジＧＪです。939マザーえらい安いしX2
えらい安くなったしDDR使いまわせるしで本当にありがたい。
ボッタクリX2価格（性能的に決してぼってるわけじゃなかったけどｗ）の
価格崩壊をひきおこしたIntelマジＧＪです。939マザーえらい安いしX2
えらい安くなったしDDR使いまわせるしで本当にありがたい。
Intelの人が言った事
『ConroeはAMDの最速のCPUより2割ほど速い』
X6800(2.93GHz) 189.1(↑21.5%)
FX-62(2.80GHz) 155.7
ID:kVLDL326が言った事
『X6800はFX-62を同クロックにしたのよりも1.25倍速い』
X6800(2.93GHz) 189.1(↑16.1%)
FX@62(2.93GHz) 163(推定)
これが信者クオリティ。
『ConroeはAMDの最速のCPUより2割ほど速い』
X6800(2.93GHz) 189.1(↑21.5%)
FX-62(2.80GHz) 155.7
ID:kVLDL326が言った事
『X6800はFX-62を同クロックにしたのよりも1.25倍速い』
X6800(2.93GHz) 189.1(↑16.1%)
FX@62(2.93GHz) 163(推定)
これが信者クオリティ。
>>726
平均の重み付けが少し違っている程度だよ、その重み付けでも20%の差が出てるなw
平均の重み付けが少し違っている程度だよ、その重み付けでも20%の差が出てるなw
736 ：Socket774：2006/08/21(月) 00:07:44 ID:svcdSEl6
15,6%に13万円じゃファビョって当然だわなorz
"現地点で"最新のアーキテクチャであるので、ある意味Core2Duoが最速なのは当然の結果だと思うし、
Core2DuoのおかげでAthlon64シリーズは軒並み値段を下げてきたので
939使いとしては安価でアップグレードできるので非常にありがたいと思ってる。
しかし…CoreDuoってぶっちゃけCore2Duoのβ版にしか思えないのでIntelのやりかたってどうよ？と思う。
Core2DuoのおかげでAthlon64シリーズは軒並み値段を下げてきたので
939使いとしては安価でアップグレードできるので非常にありがたいと思ってる。
しかし…CoreDuoってぶっちゃけCore2Duoのβ版にしか思えないのでIntelのやりかたってどうよ？と思う。
-17.6%に12万じゃファビョって当然だわなorz
4万で買えるものを12万じゃファビョって当然だわなorz
4万で買えるものを12万じゃファビョって当然だわなorz
2割の差が意味ない奴ならセロリンでも買ってればいいよ
>>718
テリーマンの解説かとｵﾓﾀ
テリーマンの解説かとｵﾓﾀ
735 名前：Socket774 投稿日：2006/08/21(月) 00:06 ID:kVLDL326
>>726
平均の重み付けが少し違っている程度だよ、その重み付けでも20%の差が出てるなw
お 前 特 有 の 表 現 だ な >雑音
僅か数％の差に数十万つぎ込むようなエンスージアストが
17.6％もの差に高々12万程度をつぎ込むのを躊躇う訳がない。
17.6％もの差に高々12万程度をつぎ込むのを躊躇う訳がない。
744 ：743：2006/08/21(月) 00:35:06 ID:zS9v1PMl
500Gね
それでは、ConroeがFX62の2倍以上の速さで動く例を出してみよう。
ダンゴの作ったTripcode Explorer 1.2.3(トリップ解析ソフト)
> ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/net/se400414.html
これを実行したときのアベレージがなんと、5.55MB/s
この速度はFX62の2倍以上、FX62だと精々が2MB/s
> ttp://kamaitachi.info/make/up3/src/Rfile0115.jpg
ダンゴの作ったTripcode Explorer 1.2.3(トリップ解析ソフト)
> ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/net/se400414.html
これを実行したときのアベレージがなんと、5.55MB/s
この速度はFX62の2倍以上、FX62だと精々が2MB/s
> ttp://kamaitachi.info/make/up3/src/Rfile0115.jpg
もうどんぐりの背比べでいいよ
>>745
sakuraEditorと同レベルですね(笑)
sakuraEditorと同レベルですね(笑)
姫野ベンチまだ～？
2倍以上の速度で動く実用ソフトがあるのに、どんぐりの背比べというのは無理だなw
このダンゴのTripcode Explorer 1.2.3は耐久試験としても使えるから嬉しい。
ダンゴにしてはよくやったと誉めてやってくれ。
このダンゴのTripcode Explorer 1.2.3は耐久試験としても使えるから嬉しい。
ダンゴにしてはよくやったと誉めてやってくれ。
sakuraEditorで70万回置換する人よりは酉検索の方が居そうだな
しかしこのTripcode Explorer 1.2.3・・・Primeより熱くなるから便利がいい。
> 抽出ID:kVLDL326 (43回)
わらた
タイキの試合以上にわらた
一日中張り付いていたんだな
わらた
タイキの試合以上にわらた
一日中張り付いていたんだな
> ID:BsLXp8ru
今度はこのIDで開始か
24時間スレッドの保守ありがとう
今度はこのIDで開始か
24時間スレッドの保守ありがとう
755 ：503です ◆7idzB6JMx. ：2006/08/21(月) 01:12:55 ID:P3rIMIJb
どう考えても録音先生だろｗ
録音先生ってそんなに羽振りが良いのか?
金持ちだねぇ。
というか、503君はConroe買ったか?
金持ちだねぇ。
というか、503君はConroe買ったか?
なんかゲハ板じみてきたな
758 ：503です ◆7idzB6JMx. ：2006/08/21(月) 01:27:26 ID:P3rIMIJb
>503君
>503君
>503君
どうしてこうすぐに墓穴を掘るのかｗ。
>というか、503君はConroe買ったか?
スルーします。以前組んだPentiumM機が無音で気に入ってるので。
アイドル50Wロード70W程度です。
>503君
>503君
どうしてこうすぐに墓穴を掘るのかｗ。
>というか、503君はConroe買ったか?
スルーします。以前組んだPentiumM機が無音で気に入ってるので。
アイドル50Wロード70W程度です。
ID:BsLXp8ruの人気に嫉妬
あは、単純な奴だな、君さえ付ければ決定なのがおもしろい。
> スルーします。以前組んだPentiumM機が無音で気に入ってるので。
スルーねぇ、学生に戻るのなら妥当な選択ということにしておくよ。
> スルーします。以前組んだPentiumM機が無音で気に入ってるので。
スルーねぇ、学生に戻るのなら妥当な選択ということにしておくよ。
761 ：503です ◆7idzB6JMx. ：2006/08/21(月) 01:35:59 ID:P3rIMIJb
>スルーねぇ、学生に戻るのなら妥当な選択ということにしておくよ。
24hrつけてるので、静音性と省電力が重要なのです。
それとデザイン等もかなり高レベルにまとまっているキューブなので
もし今後組み替えるとすれば、メロン用キューブが購入対象になるでしょうね。
24hrつけてるので、静音性と省電力が重要なのです。
それとデザイン等もかなり高レベルにまとまっているキューブなので
もし今後組み替えるとすれば、メロン用キューブが購入対象になるでしょうね。
762 ：503です ◆7idzB6JMx. ：2006/08/21(月) 01:44:44 ID:P3rIMIJb
Core2Duoは確かにすごいですね。
XE6800の体感は実際どの程度でしょうか？やはりかなり変わるものなのでしょうか？
XE6800の体感は実際どの程度でしょうか？やはりかなり変わるものなのでしょうか？
俺は503を503君と呼ぶのは雑音しかしらない。過去ログほじくっても多分他には
居ないと思う。
居ないと思う。
>>762
全然違うよ、とくにハードRAID5にしているのも手伝って快適そのものですな。
E6600のほうもIHC7RでRAID10にしている、近頃のHDDは故障率が高くてね、
ここ一年で6台程ダメになったから大容量化に伴う弊害のようで安全性強化しつつというところです。
それと503君が言っていたようにConroeはOC耐性に優れているよ、省電力であることが重視されているから
クロックに余裕がある、1.475Vで3.6GHz付近までOC可能なのと、定格電圧でも3.4GHz程度まで安定してOC出来る。
俺の場合、発熱を考慮して3.34GHzにしている。
全然違うよ、とくにハードRAID5にしているのも手伝って快適そのものですな。
E6600のほうもIHC7RでRAID10にしている、近頃のHDDは故障率が高くてね、
ここ一年で6台程ダメになったから大容量化に伴う弊害のようで安全性強化しつつというところです。
それと503君が言っていたようにConroeはOC耐性に優れているよ、省電力であることが重視されているから
クロックに余裕がある、1.475Vで3.6GHz付近までOC可能なのと、定格電圧でも3.4GHz程度まで安定してOC出来る。
俺の場合、発熱を考慮して3.34GHzにしている。
＞全然違うよ、とくにハードRAID5にしているのも手伝って快適そのものですな。
＞E6600のほうもIHC7RでRAID10にしている、近頃のHDDは故障率が高くてね、
＞ここ一年で6台程ダメになったから大容量化に伴う弊害のようで安全性強化しつつというところです。
書いてて、恥ずかしくないの？
＞E6600のほうもIHC7RでRAID10にしている、近頃のHDDは故障率が高くてね、
＞ここ一年で6台程ダメになったから大容量化に伴う弊害のようで安全性強化しつつというところです。
書いてて、恥ずかしくないの？
ま、北森Bが64より早いとか言ってた奴の言う事だからアテにならん罠ｗｗｗｗ
767 ：503です ◆7idzB6JMx. ：2006/08/21(月) 02:03:11 ID:P3rIMIJb
>近頃のHDDは故障率が高くてね、
>ここ一年で6台程ダメになったから大容量化に伴う弊害のようで安全性強化しつつというところです。
廃熱処理のスキルを上げたほうがいいですよ。いくらなんでもその故障率
は高すぎ。
>大容量化に伴う弊害のようで安全性強化
2014年には1HDDが8TBになるとシーゲートが発表したそうです。垂直磁気記憶
はスゴそうですな（故障したときのダメージも）
>全然違うよ、とくにハードRAID5にしているのも手伝って快適そのものですな。
もうすぐHDDにメモリが付くようで、、そうなったらRAID0なんて無用の長物
になっちゃいそうですが、、。
>定格電圧でも3.4GHz程度まで安定してOC出来る。
電力云々より次世代4コアを見据えてクロック据え置きしてるんでしょう。
私もXE6800は欲しいです。
>ここ一年で6台程ダメになったから大容量化に伴う弊害のようで安全性強化しつつというところです。
廃熱処理のスキルを上げたほうがいいですよ。いくらなんでもその故障率
は高すぎ。
>大容量化に伴う弊害のようで安全性強化
2014年には1HDDが8TBになるとシーゲートが発表したそうです。垂直磁気記憶
はスゴそうですな（故障したときのダメージも）
>全然違うよ、とくにハードRAID5にしているのも手伝って快適そのものですな。
もうすぐHDDにメモリが付くようで、、そうなったらRAID0なんて無用の長物
になっちゃいそうですが、、。
>定格電圧でも3.4GHz程度まで安定してOC出来る。
電力云々より次世代4コアを見据えてクロック据え置きしてるんでしょう。
私もXE6800は欲しいです。
ID:BsLXp8ruは雑音
> 廃熱処理のスキルを上げたほうがいいですよ。いくらなんでもその故障率
> は高すぎ。
故障するときはそんなものさ、HDDなんて専用ファン回しとけば40℃以下に簡単なるからな。
6台の内、2台はハズレを引いたもので、後の4台は寿命だよ。
24時間稼働してるから寿命も早いってところさ。
> は高すぎ。
故障するときはそんなものさ、HDDなんて専用ファン回しとけば40℃以下に簡単なるからな。
6台の内、2台はハズレを引いたもので、後の4台は寿命だよ。
24時間稼働してるから寿命も早いってところさ。
まぁPen4だのPenDだのしか使ったこと無い奴にしてみればConroeは 神 だからな。
> 廃熱処理のスキルを上げたほうがいいですよ。いくらなんでもその故障率
> は高すぎ。
熱で壊れてんじゃなくて、2chとかで馬鹿にされて火病ったときにPC殴ってんじゃね？
こいつみたいにｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=N0tJCtp4770
（ttp://www.youtube.com/watch?v=e_lwt_H5vjE）
> 廃熱処理のスキルを上げたほうがいいですよ。いくらなんでもその故障率
> は高すぎ。
熱で壊れてんじゃなくて、2chとかで馬鹿にされて火病ったときにPC殴ってんじゃね？
こいつみたいにｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=N0tJCtp4770
（ttp://www.youtube.com/watch?v=e_lwt_H5vjE）
FX62を使っててもConroeは神だよ。
一番の神はFX、X2を使ってる人だよ。
貧乏神
なみだ～の貧乏～
資産価値が暴落するのは悲しい、予定していた以上に早く急激に陳腐化していく。
貧乏神に取り憑かれた人は可哀想だ。
俺はこれで十分満足だと云いながら自分を慰めるしかない。
貧乏神に取り憑かれた人は可哀想だ。
俺はこれで十分満足だと云いながら自分を慰めるしかない。
そもそもこんなスレが立つ事自体、AMD派が内心穏やかでない事の証左なんだがな。
12万で4800+を買った俺からしたら、約半額で目に見える性能向上を齎したE6700は神。
12万で4800+を買った俺からしたら、約半額で目に見える性能向上を齎したE6700は神。
6月にX2 3800+を3万で投げ売ってE6600に移った俺は幸せなんだ。多分。
779 ：Socket774：2006/08/21(月) 13:38:28 ID:EVExyLqB
3800+からE6600ならクロック向上してるし、使用感も問題ないんじゃね。
4400+からとか、E6300へとかだと確実にもっさり感を感じてしまうだろうね・・・
4400+からとか、E6300へとかだと確実にもっさり感を感じてしまうだろうね・・・
IDがEVE
途中送信してしまった。
人間はベンチで測れないもんまで体感出来るから困る。
故に人は争わねばならぬ！！哀故に！！
人間はベンチで測れないもんまで体感出来るから困る。
故に人は争わねばならぬ！！哀故に！！
>>455
姫野ベンチの結果アップしてくれ。
姫野ベンチの結果アップしてくれ。
E6600なら買い替えの価値あるんじゃね？
E6400なら体感しにくい差だと思うけど
E6400なら体感しにくい差だと思うけど
Pentiumユーザでもない限り買い換えはいらんだろ
Athlon64でも買い換える人多いし性能も随分伸びる。
conroeはπ焼きが異常に速いのがイケナイ。
787 ：Socket774：2006/08/21(月) 16:52:32 ID:7YKtR2B/
乗り換えました。
素材＝映画120分物をFair UseでDVDからXvidへの変換時間。
※64 3200+@2400(240*10)＝約120分 K8MA-EKRS TWINX3200-C2 512*2
※X2 4400+@2530(230*11)＝約90分 K8MA-EKRS TWINX3200-C2 512*2
※E6600@2628(292*9) ＝約60分 P5LD2-MX TWIN2X5400-C4 512*2
ネット・メールだけで日常体感的には何も変わらず。
ちなみにiTunesでのMP3変換スピードは動作周波数に比例です。(-_-;)
確かにフォルダ開閉ではワンテンポX2より遅れてます。(3200+の時もおなじでしたが。)
AMDの対決イベントとおり
X2 4200+(2200)＝E6300(1862)同クロックではX2勝ち目ないですね。
素材＝映画120分物をFair UseでDVDからXvidへの変換時間。
※64 3200+@2400(240*10)＝約120分 K8MA-EKRS TWINX3200-C2 512*2
※X2 4400+@2530(230*11)＝約90分 K8MA-EKRS TWINX3200-C2 512*2
※E6600@2628(292*9) ＝約60分 P5LD2-MX TWIN2X5400-C4 512*2
ネット・メールだけで日常体感的には何も変わらず。
ちなみにiTunesでのMP3変換スピードは動作周波数に比例です。(-_-;)
確かにフォルダ開閉ではワンテンポX2より遅れてます。(3200+の時もおなじでしたが。)
AMDの対決イベントとおり
X2 4200+(2200)＝E6300(1862)同クロックではX2勝ち目ないですね。
ここでいくらCore2Duoモッサリと言っても
Core2Duo世界中でバカ売れですよ(特にE6600が)
Core2Duo世界中でバカ売れですよ(特にE6600が)
64からCore２乗り換えたけどかなり速いな。俺はむしろ64の方がもっさりだと感じた
790 ：Socket774：2006/08/21(月) 17:16:33 ID:7YKtR2B/
ただ、EISTで*6どまりは残念です。
conroeは間違いなく速いしCPもずば抜けてる。
なんせ4万でFX-62相当の性能が手に入るのだから、迷ったらこれ買っとけと
自信をもって言える一品。いまのAMDには対抗できるCPUはない。
ただ、FX-62クラスがE6600と変わらない値段で手に入るなら、しばらく迷った後で
そっち買ってるかも。
なんせ4万でFX-62相当の性能が手に入るのだから、迷ったらこれ買っとけと
自信をもって言える一品。いまのAMDには対抗できるCPUはない。
ただ、FX-62クラスがE6600と変わらない値段で手に入るなら、しばらく迷った後で
そっち買ってるかも。
792 ：E6300：2006/08/21(月) 17:21:09 ID:A83cWmmN
す、すいません。
焜炉じゃないのに焜炉のふりしてました。
本当はAllendaleです。
結構モッサリでした。
モッサリベンチで1300しかいきませんです…
焜炉じゃないのに焜炉のふりしてました。
本当はAllendaleです。
結構モッサリでした。
モッサリベンチで1300しかいきませんです…
Tomでのコストパフォーマンス比較
> ttp://www23.tomshardware.com/cpu.html?modelx=33&model1=430&model2=464&chart=195
喜べ、ConroeよりX2やFX62の方がずっと効率良い
ただ、Conroeにベンチ結果のないもの含んでのことだけどな。
> ttp://www23.tomshardware.com/cpu.html?modelx=33&model1=430&model2=464&chart=195
喜べ、ConroeよりX2やFX62の方がずっと効率良い
ただ、Conroeにベンチ結果のないもの含んでのことだけどな。
795 ：Socket774：2006/08/21(月) 17:36:33 ID:7YKtR2B/
シングルコアが買いですか。
OC性能考慮したら30000円以下でないといらねぇな。
FX62より速いセッテングならE6300でも簡単だよなw
FX-62は35000円なら考えてもいい
雑音の
すごい
単発ID
すごい
単発ID
俺は雑音?
DDR1環境を生かすFX57のが価値高い希ガスｗ
シングルコアはもっさりなので勘弁
使えないアプリがある以上Core2Duoは糞
>>618
壁紙kwsk
壁紙kwsk
>803
X2が出たときも同じこと言われてたｷｶﾞｽ
X2が出たときも同じこと言われてたｷｶﾞｽ
>>804
過去ログ見たらありました。失礼
過去ログ見たらありました。失礼
結局のところ、フォトショップ使うならAthlon64X2とCore 2 Duoどっちがいいんだろ。
3800+とE6300比べるならどっち？
3800+とE6300比べるならどっち？
DDRメモリ、AGPのG/Aを使いまわしたいならX2一択
体感ならなおさらコンロのが速いのに
どんなソフト使うとＸ２のが上なんだろう
どんなソフト使うとＸ２のが上なんだろう
X2とC2比較レポしてる絵描きのサイトみつけられるといいんだけどなぁ
X2とC2Dの違いよりストレージの違いのほうがはるかに体感に影響でかいから
キビキビッしたいなら、まず何よりも優先的にHDDを速くしろやｗ
キビキビッしたいなら、まず何よりも優先的にHDDを速くしろやｗ
FXやX6800のお金が出せるんなら同価格帯のOpteron2000シリーズで2x2でいってみたい気がする。
ただマザボがなあ。
ただマザボがなあ。
職場でK8SproとOpteron250*2という組み合わせを使ってるけど、結構早いよ。
XFrame借りて使ってみたことがあるけど、それでもトランザクション性能は
GbE4本の時とあまり変わらなかったな。
今となってはCore2Xeon（Woodcrest）があるんでわからないが、テストやった
時に比べた古いXeonのDualは、フルロードかけたらまともに動かなかった。
XFrame借りて使ってみたことがあるけど、それでもトランザクション性能は
GbE4本の時とあまり変わらなかったな。
今となってはCore2Xeon（Woodcrest）があるんでわからないが、テストやった
時に比べた古いXeonのDualは、フルロードかけたらまともに動かなかった。
Opteron250*2だと確実にXeon5160x2にボロ負けだよ。
816 ：503です ◆7idzB6JMx. ：2006/08/22(火) 00:00:06 ID:P3rIMIJb
cA1NzrbV
どうして録音先生は自分のにおいを消せないのだろうか。
どうして録音先生は自分のにおいを消せないのだろうか。
うんーと>>813はX6800とかと同価格帯のOpteron2000シリーズ（2ｘ2コアで11万程度）の
比較が見たい気がするんですよね。FXはすでに土俵から降りている気がするので。
そのへんが興味あるんですよ。
比較が見たい気がするんですよね。FXはすでに土俵から降りている気がするので。
そのへんが興味あるんですよ。
818 ：Socket774：2006/08/22(火) 03:06:49 ID:Aybz0T5r
アム厨の成分解析結果 :
アム厨の54%は見栄で出来ています。
アム厨の46%は大阪のおいしい水で出来ています。
アム厨の54%は見栄で出来ています。
アム厨の46%は大阪のおいしい水で出来ています。
819 ：Socket774：2006/08/22(火) 03:41:33 ID:lE1u1Gqt
やっぱり強いのはベンチマークだけだったのかｗ
そもそも、ベンチマークにあげられている処理をずっと継続してやるかぁ？
１時間作業を続けて、ほんの数分の差なんてのも・・・
少し性能が低くても、込み入った作業をし続ける専用機を所有した方が良さそう。
デュアルコアの利点と言えば、やはり複数の作業をするときの
割り込みの煩わしさを感じずにいる点を今は重視したい。
あとは長時間しようすることを考慮して、低消費電力、低発熱。
１時間作業を続けて、ほんの数分の差なんてのも・・・
少し性能が低くても、込み入った作業をし続ける専用機を所有した方が良さそう。
デュアルコアの利点と言えば、やはり複数の作業をするときの
割り込みの煩わしさを感じずにいる点を今は重視したい。
あとは長時間しようすることを考慮して、低消費電力、低発熱。
総合性能としてはコア2のほうが上だろ
だけど世代が違うのにこの程度の差ってのはな
それに省電力とかいってても組んでみるとAMDマシンより電気食うし
だけど世代が違うのにこの程度の差ってのはな
それに省電力とかいってても組んでみるとAMDマシンより電気食うし
ttp://www.intel.co.jp/jp/products/processor/coreduo/specs.htm
Core Duoは消費電力が低い罠。このままCore 2 Duoにしてくれたら飛びつきたかったが。
Core Duoは消費電力が低い罠。このままCore 2 Duoにしてくれたら飛びつきたかったが。
824 ：Socket774：2006/08/22(火) 04:35:04 ID:OFNwtLIX
>>787
＞確かにフォルダ開閉ではワンテンポX2より遅れてます。(3200+の時もおなじでしたが。)
やっぱりですか。
こりゃゲーム・エンコしない人なら新規でもAthlonのほうがいいかもわからんね。
エントリーモデルでも十分速いし。
＞確かにフォルダ開閉ではワンテンポX2より遅れてます。(3200+の時もおなじでしたが。)
やっぱりですか。
こりゃゲーム・エンコしない人なら新規でもAthlonのほうがいいかもわからんね。
エントリーモデルでも十分速いし。
フォルダの開閉なんてHDDのが重要じゃん
HDDはCPU専用ってのがないから
827 ：Socket774：2006/08/22(火) 04:48:30 ID:OFNwtLIX
体感はX2なの！コンロはパロマなの！
ぶっちゃけ円周率計算なんて遅くてもいいから、そういうところを高速にして欲しいよな
830 ：Socket774：2006/08/22(火) 04:57:47 ID:VARBvj/A
Core2 DuoとRapter使えよ 貧乏人
Core2でもX2でもフォルダぐらい瞬時に表示されるんだけど・・・
CPU能力を必要な処理するとかなり差が出るけど
CPU能力を必要な処理するとかなり差が出るけど
>>1
このスレすげー逆効果ｗ
このスレすげー逆効果ｗ
なんで使えよとか命令してんだよ？貧乏人はお前だろ？
程度が低い考え方しかできない奴は、お金持ちにもなれず
お金の使い方も下手なんだろ。これから先、まだまだ新型のPCが出るんだから
ちょっとの性能の差で高い方を選んでも、使い続けない人にとっては無駄にしかならんし
消費電力や発熱を考慮したらAthlon側に軍配が上がる
あんな目に見えた差が出る処理をする作業を主に継続して使う人がどれだけいることやら・・・
程度が低い考え方しかできない奴は、お金持ちにもなれず
お金の使い方も下手なんだろ。これから先、まだまだ新型のPCが出るんだから
ちょっとの性能の差で高い方を選んでも、使い続けない人にとっては無駄にしかならんし
消費電力や発熱を考慮したらAthlon側に軍配が上がる
あんな目に見えた差が出る処理をする作業を主に継続して使う人がどれだけいることやら・・・
発熱がAthlonに軍配あがるとか寝言もほどほどにしとけよｗ
>>834
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060812/image/name8.html
ちなみに89W版とCore2Duoより高い方を選んでのこと。
M/Bの価格も考慮したら、デュアルコア導入程度で安く済ませるならAthlon。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060812/image/name8.html
ちなみに89W版とCore2Duoより高い方を選んでのこと。
M/Bの価格も考慮したら、デュアルコア導入程度で安く済ませるならAthlon。
838 ：Socket774：2006/08/22(火) 05:19:05 ID:VARBvj/A
Core2 DuoとRapter使えよ 池沼
>>837
ファンの音がうるさいファンを使ってくだらねぇ屁理屈か、失せろ。性能以前の問題。
ファンの音がうるさいファンを使ってくだらねぇ屁理屈か、失せろ。性能以前の問題。
Raptor使えって騒いでる香具師いるけど、Cheetah10k並にIOPS出せるのかな？
出るのなら割安だよなぁ、寿命さえSCSI並なら。
出るのなら割安だよなぁ、寿命さえSCSI並なら。
同じファンつけてもうるさい（回転数が高い）ってこと？
コンロは負荷かけなきゃ40度こえねえもん
X2はご自慢のアイドル時とやらでも越えてるが
X2はご自慢のアイドル時とやらでも越えてるが
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060812/image/name10.html
ふぃ～、これで消費電力においては確実にAthlon側が有利。
ID:hrGsvK8Wが使っているのって、もしかして939の110W版じゃね？ｗ
ふぃ～、これで消費電力においては確実にAthlon側が有利。
ID:hrGsvK8Wが使っているのって、もしかして939の110W版じゃね？ｗ
846 ：Socket774：2006/08/22(火) 05:44:54 ID:VARBvj/A
フォルダの開閉をキビキビにする位ならRapterでいいだろｗ
はいはい、Core2Duoのモッコリは長時間続けると
人間がストレスを感じますねぇ～～～～
人間がストレスを感じますねぇ～～～～
>>815
> Opteron250*2だと確実にXeon5160x2にボロ負けだよ。
ほんとにそうなの？
Xeon5160*2のシステムお持ちのようなので、XFrame使ってフルトラフイックかけて
どの程度のバンド幅出るか教えてもらえんだろうか。
旧Xeon*2（型番は忘れたが、HPのやつ）だとSCSI HBA に53C1030使ってCheetah15K
つなげてdim走らせながら測定したら3Gbps出なかった。
もっとも、これはCPUじゃなくてママンの影響の方が濃厚だが。
> Opteron250*2だと確実にXeon5160x2にボロ負けだよ。
ほんとにそうなの？
Xeon5160*2のシステムお持ちのようなので、XFrame使ってフルトラフイックかけて
どの程度のバンド幅出るか教えてもらえんだろうか。
旧Xeon*2（型番は忘れたが、HPのやつ）だとSCSI HBA に53C1030使ってCheetah15K
つなげてdim走らせながら測定したら3Gbps出なかった。
もっとも、これはCPUじゃなくてママンの影響の方が濃厚だが。
849 ：Socket774：2006/08/22(火) 05:57:23 ID:VARBvj/A
Intel、リーク電流を1/1000にする65nmプロセス技術を発表
http://journal.mycom.co.jp/news/2005/09/21/005.html
65nmプロセス技術で製造されているConroeはこれが実装されているので
格段にリーク電流が下がった この技術を現在90nm/130nmプロセスで製造されている
ノース・サウスブリッジに投入すれば更にCOOLなシステムが構築できる
http://journal.mycom.co.jp/news/2005/09/21/005.html
65nmプロセス技術で製造されているConroeはこれが実装されているので
格段にリーク電流が下がった この技術を現在90nm/130nmプロセスで製造されている
ノース・サウスブリッジに投入すれば更にCOOLなシステムが構築できる
>>849
その技術がもっと早く開発されていれば、PenDの評価ももっと良かったのかもなぁ。
その技術がもっと早く開発されていれば、PenDの評価ももっと良かったのかもなぁ。
もういいよ！わかった！
コンマ数秒以下の遅れも許さずにRTSの大会で優勝するぐらいの勢いで
フォルダの閉開をし続けたい人はAthlon64でキマリ！！！！！
ってことだね！！！！あとサクラエディタ！
コンマ数秒以下の遅れも許さずにRTSの大会で優勝するぐらいの勢いで
フォルダの閉開をし続けたい人はAthlon64でキマリ！！！！！
ってことだね！！！！あとサクラエディタ！
CPUの性能だけにしか目が行かないのが悪い。
M/Bとメモリだって明らかに重要だろ。そういうところに目が行かない奴が
処理能力重視だけの結果で優劣つけているから困る。
M/Bとメモリだって明らかに重要だろ。そういうところに目が行かない奴が
処理能力重視だけの結果で優劣つけているから困る。
いや、実アプリ走らせた結果がすべてじゃね。
854 ：Socket774：2006/08/22(火) 06:52:23 ID:0vl5XW1f
処理能力とシステムの安定性や快適さとはまた別と捉えて欲しいのだが。
>>854
> 250は1コア Xeon51xxは2コア
> この時点で、一般的には勝負にすらならんと思うがな
うーんそうか、I/O性能もコア数に影響を受けるんか。
それは知らなかったが、事実なら考え方を変えなきゃいかんなぁ。
>>855
それはその通りだね、全く同感です。
> 250は1コア Xeon51xxは2コア
> この時点で、一般的には勝負にすらならんと思うがな
うーんそうか、I/O性能もコア数に影響を受けるんか。
それは知らなかったが、事実なら考え方を変えなきゃいかんなぁ。
>>855
それはその通りだね、全く同感です。
>>854
すまぬ、
> 単に「高スループット叩き出すだけ」ならK8のが良いかもしれんが・・・
に目がいってなかった。
このクラスのスケールアウトさせるタイプの鯖は、単純に暗号処理と認証と
プロトコル解析器とリクエストのシリアライザでしかないのよ、漏れとこの用途では。
実際の処理は、スケールアップさせた鯖に投げるだけなので。
って自作板の話題じゃなくなってきてしまったな、すまん、ROMりまする。
すまぬ、
> 単に「高スループット叩き出すだけ」ならK8のが良いかもしれんが・・・
に目がいってなかった。
このクラスのスケールアウトさせるタイプの鯖は、単純に暗号処理と認証と
プロトコル解析器とリクエストのシリアライザでしかないのよ、漏れとこの用途では。
実際の処理は、スケールアップさせた鯖に投げるだけなので。
って自作板の話題じゃなくなってきてしまったな、すまん、ROMりまする。
>>858
いや、そうじゃない。選んだM/Bとメモリに左右されることがある。
相性問題もバカにならん。ただ、前のモデルのCoreDuoのM/Bは地雷だらけとの報告あり。
それじゃ使う以前の問題やし・・・939は一部のメーカーのTVチューナとの相性問題も指摘された。
結局、自分がどういう使い方をするか、それに応じて選ぶ頭がないと
処理能力重視ってなら、専用マシンを作ってデュアルコアは重視せんでも良いんじゃないだろうか？
いや、そうじゃない。選んだM/Bとメモリに左右されることがある。
相性問題もバカにならん。ただ、前のモデルのCoreDuoのM/Bは地雷だらけとの報告あり。
それじゃ使う以前の問題やし・・・939は一部のメーカーのTVチューナとの相性問題も指摘された。
結局、自分がどういう使い方をするか、それに応じて選ぶ頭がないと
処理能力重視ってなら、専用マシンを作ってデュアルコアは重視せんでも良いんじゃないだろうか？
いまどきシングルコアはもっさりしてて使いにくいだろ。
ROMるつもりだったのだがｗ
> システムの快適さはX2ってことで
快適さってのは主観的なものでしょ？
定量的評価は難しいんじゃないかね。
安定性に関してもCore2ファミリはまだ出てきたばかりなので、939や754みたいに
市場で揉まれてきた製品と比較するのは不公平なんだろうな。
>>859 でも触れているが、ママン、メモリやPCIバス接続機器との相性問題ってのも
市場に出てから長い製品の方が対応されている可能性は高いよね。
処理に関しては演算処理能力と入出力処理能力は別物だと思うので、漏れは分けて
考えている。
> システムの快適さはX2ってことで
快適さってのは主観的なものでしょ？
定量的評価は難しいんじゃないかね。
安定性に関してもCore2ファミリはまだ出てきたばかりなので、939や754みたいに
市場で揉まれてきた製品と比較するのは不公平なんだろうな。
>>859 でも触れているが、ママン、メモリやPCIバス接続機器との相性問題ってのも
市場に出てから長い製品の方が対応されている可能性は高いよね。
処理に関しては演算処理能力と入出力処理能力は別物だと思うので、漏れは分けて
考えている。
BensreyはIBMのxSeries 366並の機能を実装してるんだけどな
アム厨が必死すぎてもう見てられないな…
朝方ファンの話をしてる奴が居たようだが、
リテールクーラーはNetBurstの経験を持つIntelのほうがはるかに優秀。
これはガチ。
リテールクーラーはNetBurstの経験を持つIntelのほうがはるかに優秀。
これはガチ。
が、しかしThermalmarkのUltra90使うとどっちも変わらない。
Thermalrightだった＾＾；
>>868
RASの話
RASの話
>>596
亀だけどうちもやってみた。
APIMark v1.10
File API : 29000 Marks (34.483 us/call, 94.553 K-Clock)
GDI API : 26800 Marks (37.313 us/call, 103.670 K-Clock)
MEM API : 49940 Marks ( 4.005 us/call, 10.808 K-Clock)
Net API : 40000 Marks (25.000 us/call, 68.709 K-Clock)
-------------------------------------------------------
All : 145740 Marks
WindowsXP Prp SP2.0 / Clasic(ウィルス監視、firewall off)
opteron146 2.7G (HT1080)
MSI K8T-Neo2-F
DDR 512x2,1Gx2(192.9MHz 7-3-3-2.5 2T)
Seagate ST3250824A
ELSA GeForce6200A core:375 mem:566
メモリは4枚差し2Tだからわかるけど、
File、Netが遅いのはAGPマザーのせいなのか。
亀だけどうちもやってみた。
APIMark v1.10
File API : 29000 Marks (34.483 us/call, 94.553 K-Clock)
GDI API : 26800 Marks (37.313 us/call, 103.670 K-Clock)
MEM API : 49940 Marks ( 4.005 us/call, 10.808 K-Clock)
Net API : 40000 Marks (25.000 us/call, 68.709 K-Clock)
-------------------------------------------------------
All : 145740 Marks
WindowsXP Prp SP2.0 / Clasic(ウィルス監視、firewall off)
opteron146 2.7G (HT1080)
MSI K8T-Neo2-F
DDR 512x2,1Gx2(192.9MHz 7-3-3-2.5 2T)
Seagate ST3250824A
ELSA GeForce6200A core:375 mem:566
メモリは4枚差し2Tだからわかるけど、
File、Netが遅いのはAGPマザーのせいなのか。
>>871
桶。
桶。
なんか不安だから、X2 3800+で組むことにしたフォトショ使いの俺。
安いしね。
安いしね。
いちいちノースチップ経由しないとメモリにアクセスできない所が気に入らないなIntelはｗ
お前はなんて使い方をするんだ倒置法を。
C2Dが体感でモッサリとか言ってる人は一体どんな環境で使ってるのか訊きたい。
当方以下の環境にてC2DとX2両方使用中だけど、
いずれもウィンドウ操作・ファイル操作共にキビキビで違いは全く分からん。
一応FPSオタだから、見る目は厳しい方だと思ってる。
C2D E6700, P5B Deluxe WiFi-AP, PC6400 2GB, GF7900GTX, ST3320620AS
X2 4800+, A8N-SLI Premium, PC3200 2GB, GF7800GTX, ST3300622AS
両環境共にXP SP2, KB896256パッチ適用済
当方以下の環境にてC2DとX2両方使用中だけど、
いずれもウィンドウ操作・ファイル操作共にキビキビで違いは全く分からん。
一応FPSオタだから、見る目は厳しい方だと思ってる。
C2D E6700, P5B Deluxe WiFi-AP, PC6400 2GB, GF7900GTX, ST3320620AS
X2 4800+, A8N-SLI Premium, PC3200 2GB, GF7800GTX, ST3300622AS
両環境共にXP SP2, KB896256パッチ適用済
878 ：Socket774：2006/08/22(火) 13:44:35 ID:OFNwtLIX
ちがうよ！
X2がキビキビしすぎるんだよ。
一度X2のキビキビを体験すると他のCPUは性能無関係で
もっさりと感じるみたいですよ。
自分はC2Dのレベルで不満無いけどね。
X2がキビキビしすぎるんだよ。
一度X2のキビキビを体験すると他のCPUは性能無関係で
もっさりと感じるみたいですよ。
自分はC2Dのレベルで不満無いけどね。
>>878
何度やったところで同じものは同じ。
それどころかこのスレ読んで変なバイアスが掛かったのか、
むしろX2のが遅く感じるようになってきたからどうしようもない。
人間の感覚なんてそんなもんだ。
超高感度カメラで撮影でもしない限り正確な判定は無理だろ。
何度やったところで同じものは同じ。
それどころかこのスレ読んで変なバイアスが掛かったのか、
むしろX2のが遅く感じるようになってきたからどうしようもない。
人間の感覚なんてそんなもんだ。
超高感度カメラで撮影でもしない限り正確な判定は無理だろ。
ttp://www.dosv.jp/feature/0606/02.htm
>スタートボタンクリック後150フレーム目（0.15秒後）の表示状況。
>もっとも速かったPentium Dはすでに表示を完了しているが、
>ほかはまだ表示途中で、もっとも遅かったAthlon 64はまだ画面に変化も見られない
>スタートボタンクリック後150フレーム目（0.15秒後）の表示状況。
>もっとも速かったPentium Dはすでに表示を完了しているが、
>ほかはまだ表示途中で、もっとも遅かったAthlon 64はまだ画面に変化も見られない
>>881
どっちかっつーと、液晶のひどさが浮き彫りになってるようなｗ
どっちかっつーと、液晶のひどさが浮き彫りになってるようなｗ
ふむー。悩みんぐだな。
>>879
それは言いすぎでは？Windowsって装飾過剰でもっさりだと思うけど。
Intelで動かしてもAMDで動かしても。Appleと比べろなどとは言わない、
Sunと比べろと言ってる。
さて、AthronX2とConroe出揃って悩みんぐなんだよな。1stPCはPenD、
2ndPCはAthron、今悩んでいるのはPenII Dualが入ってた箱の中身の
入れ替え(3rdPC)。Athronマシンでは互換性上の問題が昔あったんで、
Intelの低消費電力かつ高性能なCPU待ってたんだけど。
3rdは古い箱だからな、電源容量が300Wしかねぇ。グラフィックは速めの
もの（GF79クラス)積みたいから電気食う。なら、CPUに電気食ってもらっちゃ
困るわけ。補助PCの入れ替えだからな、あまり金かける気にもならん。
Conroeの4M cacheモデルとか高すぎだわ。
さて、AthronX2にすべきかCore2Duoにすべきか。
>>879
それは言いすぎでは？Windowsって装飾過剰でもっさりだと思うけど。
Intelで動かしてもAMDで動かしても。Appleと比べろなどとは言わない、
Sunと比べろと言ってる。
さて、AthronX2とConroe出揃って悩みんぐなんだよな。1stPCはPenD、
2ndPCはAthron、今悩んでいるのはPenII Dualが入ってた箱の中身の
入れ替え(3rdPC)。Athronマシンでは互換性上の問題が昔あったんで、
Intelの低消費電力かつ高性能なCPU待ってたんだけど。
3rdは古い箱だからな、電源容量が300Wしかねぇ。グラフィックは速めの
もの（GF79クラス)積みたいから電気食う。なら、CPUに電気食ってもらっちゃ
困るわけ。補助PCの入れ替えだからな、あまり金かける気にもならん。
Conroeの4M cacheモデルとか高すぎだわ。
さて、AthronX2にすべきかCore2Duoにすべきか。
>>883
このスレはそっち方面にいい過ぎな位がちょうど良いと
思って、意図的に言い過ぎるように心がけてます。
まぁ、2chの自作板では熱烈なX2支持派が多いからね。
で、3rdの古い箱は電源が300Wでも12Vが何Aあるかを
調べてからのほうがいいかもしれないね。
CPU電源を5Vから作ってた頃の電源だと劣化も含めて
いろいろシビアに成りそう。
このスレはそっち方面にいい過ぎな位がちょうど良いと
思って、意図的に言い過ぎるように心がけてます。
まぁ、2chの自作板では熱烈なX2支持派が多いからね。
で、3rdの古い箱は電源が300Wでも12Vが何Aあるかを
調べてからのほうがいいかもしれないね。
CPU電源を5Vから作ってた頃の電源だと劣化も含めて
いろいろシビアに成りそう。
>>883
PenII Dualからの乗せかえならCeleron1.4GHzだって早く感じるだろうから
好きなほうで組めばいいとおもうが、むしろ12Vより5V強化されてるような時代の
300W電源を窓から投げ捨てるほうが先だろ。
PenII Dualからの乗せかえならCeleron1.4GHzだって早く感じるだろうから
好きなほうで組めばいいとおもうが、むしろ12Vより5V強化されてるような時代の
300W電源を窓から投げ捨てるほうが先だろ。
ｿｹ939を支持します！
>>884
あい。むーん？今時12V容量問題になりますか？アドバイスありがとさん。m(_ _)m
電源の劣化というと、だいたい電界コンデンサだね。これ密閉破れて容量抜けたり
短絡したりするのよ。湿度による経年変化に弱い。
アドバイスありがとうございます。参考になりました。
俺は無線小僧から転んだコンピュータオヤジだからねぇ。上級アマ取ってから
25年以上たつか。TK-80のBIOSのコード読んだ世代っす。あれ、タイマー割り込み
のソフトダイナミック点灯だったんだぜ、LED。
省エネクソクラエの俺みたいなオヤジの家には、2V～16V連続可変の30A電源装置があったりして。
シリーズレギュレータ。今となっては犯罪。ｗ
あい。むーん？今時12V容量問題になりますか？アドバイスありがとさん。m(_ _)m
電源の劣化というと、だいたい電界コンデンサだね。これ密閉破れて容量抜けたり
短絡したりするのよ。湿度による経年変化に弱い。
アドバイスありがとうございます。参考になりました。
俺は無線小僧から転んだコンピュータオヤジだからねぇ。上級アマ取ってから
25年以上たつか。TK-80のBIOSのコード読んだ世代っす。あれ、タイマー割り込み
のソフトダイナミック点灯だったんだぜ、LED。
省エネクソクラエの俺みたいなオヤジの家には、2V～16V連続可変の30A電源装置があったりして。
シリーズレギュレータ。今となっては犯罪。ｗ
>>885
そうは言ってもPenII Dualは今寝てる3rd PCの話で、1stはPenD930/2GB
なんですが。これは500W電源なんで何持ってきてもoverflowしない。
2ndはAthronで稼動中。電源は350Wかな。
そうは言ってもPenII Dualは今寝てる3rd PCの話で、1stはPenD930/2GB
なんですが。これは500W電源なんで何持ってきてもoverflowしない。
2ndはAthronで稼動中。電源は350Wかな。
>>887-888
ATX12Vコネクタつき始めたころからCPUの電力は5V系から12V系の変換になったので
負担は12V系にかかる。3rdPCの置き換えなら電源は使えないと思ったほうがいい。
TK-80のころが楽しいと思うならPICいじり推奨。むしろこっちのほうが世代差が顕著でびびる。
NTSC信号をソフトで作れるんだぞ？カラーバーストつきで。
ATX12Vコネクタつき始めたころからCPUの電力は5V系から12V系の変換になったので
負担は12V系にかかる。3rdPCの置き換えなら電源は使えないと思ったほうがいい。
TK-80のころが楽しいと思うならPICいじり推奨。むしろこっちのほうが世代差が顕著でびびる。
NTSC信号をソフトで作れるんだぞ？カラーバーストつきで。
価格コムはあいかわらずだなｗ
> いちいちノースチップ経由しないとメモリにアクセスできない所が気に入らないなIntelはｗ
いちいちメモコン経由しないとメモリアクセスできないのとどこが違うというのか?
いちいちメモコン経由しないとメモリアクセスできないのとどこが違うというのか?
いちいちキーボード経由しないと（ｒｙ
>>890
うぉ、それすごいな。カラーバーストって3.57Mhzのアレだろう。
うーん、PICも遊べるかな。どっちかつうとFPGAの方に惹かれたん
だけど。
今のトップを争うアーキテクチャはｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬだけど、PICとか
シンプルでいいよね。
うぉ、それすごいな。カラーバーストって3.57Mhzのアレだろう。
うーん、PICも遊べるかな。どっちかつうとFPGAの方に惹かれたん
だけど。
今のトップを争うアーキテクチャはｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬだけど、PICとか
シンプルでいいよね。
分からん・・・何がモッサリで何がモッサリでないのか！
Photoshopもエクスプローラの操作も64 X2のほうがキビキビ！？
C2Dはどういう作業が苦手なのでしょうか。
逆にどういう作業ならC2Dのほうがキビキビなのかな？
Photoshopもエクスプローラの操作も64 X2のほうがキビキビ！？
C2Dはどういう作業が苦手なのでしょうか。
逆にどういう作業ならC2Dのほうがキビキビなのかな？
>>881のリンク先にCoreDuoがあるからそれでおおよその傾向がつかめるだろ。
このスレのIntel安置はPentiumDはもっさりとか声高に叫んでたような奴らだから当てにならない。
このスレのIntel安置はPentiumDはもっさりとか声高に叫んでたような奴らだから当てにならない。
熱湯破裂党の皆さんはどうなんですか？
とりあえず、X2は一番キビキビだと言い張って
不利なベンチ結果は「体感」で一蹴すればいいね。
あとは「ベンチだけしか早くないCore2」なんて言うのも良い方法です。
話題の切り返しに困ったときは「Pentium4/D(Netburst)」を
引き合いに出して優越感に浸るのもお勧め。
それでもどうにもならない時はこの一言で勝利宣言しちゃいましょう。
「ID:********＝雑音」
これで常にX2を優位に保てます。
不利なベンチ結果は「体感」で一蹴すればいいね。
あとは「ベンチだけしか早くないCore2」なんて言うのも良い方法です。
話題の切り返しに困ったときは「Pentium4/D(Netburst)」を
引き合いに出して優越感に浸るのもお勧め。
それでもどうにもならない時はこの一言で勝利宣言しちゃいましょう。
「ID:********＝雑音」
これで常にX2を優位に保てます。
>いちいちメモコン経由しないとメモリアクセスできないのとどこが違うというのか?
全く違うが？説明・・・・する必要なんてないよね？
全く違うが？説明・・・・する必要なんてないよね？
その結果も全部織り込んだ性能がベンチだと思うが・・・・
つまり読者の大部分は正しい知識を得たということだな。
それに比べ、2chに棲み着く熱狂なアム信者は相変わらず盲目なままだ。
それに比べ、2chに棲み着く熱狂なアム信者は相変わらず盲目なままだ。
>>901
いやだなぁ・・自分はここで必死な方々にアドバイスをしているだけですよ。
いやだなぁ・・自分はここで必死な方々にアドバイスをしているだけですよ。
>>901
で、C2Dって何よ？教えて、偉い人。
俺は1st PenD、2nd Athronで、3rd PC箱の中身入れ替えをどうしようか
考えてるだけだから、宗教もヘッタクレもない。IntelもAMDも両方目の
前で動いてる。
理屈こねていただけるなら、それも歓迎。楽しく語り合えるでしょう。
とりあえず、PenDのseparated L2 cacheはイカン。(-_-;
で、C2Dって何よ？教えて、偉い人。
俺は1st PenD、2nd Athronで、3rd PC箱の中身入れ替えをどうしようか
考えてるだけだから、宗教もヘッタクレもない。IntelもAMDも両方目の
前で動いてる。
理屈こねていただけるなら、それも歓迎。楽しく語り合えるでしょう。
とりあえず、PenDのseparated L2 cacheはイカン。(-_-;
>PenDのseparated L2 cacheはイカン
もうこの時点で選択肢は
もうこの時点で選択肢は
>>904
C2D ＝ Core 2 Duo
C2D ＝ Core 2 Duo
C2D・・・ｾﾛﾘﾝ ×2 ＝ ペンD
>>904
最新GAME
最新GAME
http://hissi.dyndns.ws/read.php/jisaku/20060822/aHJHc3ZLOFc.html
AMDデュアルコアAthlon64X2 その22
982 ：Socket774[sage]：2006/08/22(火) 06:10:54 ID:hrGsvK8W
4400+からE6600に乗り換えただけだし
自作板ならふつーでしょ
AMDデュアルコアAthlon64X2 その22
985 ：Socket774[sage]：2006/08/22(火) 06:20:07 ID:hrGsvK8W
Core2DuoはAthlon64X2より優れたCPUってだけだよ
これを否定する奴が会社だけで中身見てないAMD信者なだけ
Intelってだけでペンティアム4買う奴と同じ
(･∀･)ｳﾎｰなCore 2 Duoｵｰﾊﾞｰｸﾛｯｸ動作報告ｽﾚ part3
237 ：Socket774[sage]：2006/08/22(火) 14:33:46 ID:hrGsvK8W
■CPU ：E6300
■ロット：L627A054
■産地 ：MADE IN MALAYSIA
■M/B ：ASUS P5W DH Deluxe
■動作ｸﾛｯｸ ：2733MHz
■FSB ：390
■倍率 ：x7
■Vcore ：1.200V
■Vdimm ：1.8V
■ﾒﾓﾘ ：Century Micro DDR2-533 1Gx2
■Superπ ：1M
■温度：室温28度/アイドル37度/シバキ時41度(π2個同時30分)
410 起動時フリーズ
400 π通らず
395 π3355万OK
メモリの限界かな
電圧あげればもっといきそうだけど
6600に乗り換えたのに6300の報告をするのはなぜw
AMDデュアルコアAthlon64X2 その22
982 ：Socket774[sage]：2006/08/22(火) 06:10:54 ID:hrGsvK8W
4400+からE6600に乗り換えただけだし
自作板ならふつーでしょ
AMDデュアルコアAthlon64X2 その22
985 ：Socket774[sage]：2006/08/22(火) 06:20:07 ID:hrGsvK8W
Core2DuoはAthlon64X2より優れたCPUってだけだよ
これを否定する奴が会社だけで中身見てないAMD信者なだけ
Intelってだけでペンティアム4買う奴と同じ
(･∀･)ｳﾎｰなCore 2 Duoｵｰﾊﾞｰｸﾛｯｸ動作報告ｽﾚ part3
237 ：Socket774[sage]：2006/08/22(火) 14:33:46 ID:hrGsvK8W
■CPU ：E6300
■ロット：L627A054
■産地 ：MADE IN MALAYSIA
■M/B ：ASUS P5W DH Deluxe
■動作ｸﾛｯｸ ：2733MHz
■FSB ：390
■倍率 ：x7
■Vcore ：1.200V
■Vdimm ：1.8V
■ﾒﾓﾘ ：Century Micro DDR2-533 1Gx2
■Superπ ：1M
■温度：室温28度/アイドル37度/シバキ時41度(π2個同時30分)
410 起動時フリーズ
400 π通らず
395 π3355万OK
メモリの限界かな
電圧あげればもっといきそうだけど
6600に乗り換えたのに6300の報告をするのはなぜw
>>899
説明出来もしないくせに知ったかぶるなよｗ
説明出来もしないくせに知ったかぶるなよｗ
ここまで来たらブラインドテストしかないんじゃないか。
同じソフトをインストールしたマシンを、64X2とCore2Duoそれぞれ
用意して、切り替え機で切りかえれるようにしておく。
使う人には、どちらのマシンにどちらのCPUが入っているか
教えない。
両方切り替えながら、しばらく使った後で投票させる。
ベンチは禁止。もちろんCPUがわかるような作業も禁止。
同じソフトをインストールしたマシンを、64X2とCore2Duoそれぞれ
用意して、切り替え機で切りかえれるようにしておく。
使う人には、どちらのマシンにどちらのCPUが入っているか
教えない。
両方切り替えながら、しばらく使った後で投票させる。
ベンチは禁止。もちろんCPUがわかるような作業も禁止。
そこまでして何がしたいんだか
C2Dもっさりはまったく根拠がないわけじゃないんだなｗ
>>914
根拠あっても｢違うﾆﾀﾞ!ウリのCore2は最高ﾆﾀﾞ！｣って言ってる奴がいて論議にならない。
根拠あっても｢違うﾆﾀﾞ!ウリのCore2は最高ﾆﾀﾞ！｣って言ってる奴がいて論議にならない。
ここでいくら「C2Dはモッサリ」と言ってもC2Dは世界中で売れる
なぜならPenDも売れてたから
なぜならPenDも売れてたから
それが事実だしベンチが早いのも事実だからな。
体感で６４のが早いという人にとってもそれが真実なのだろう。
体感で６４のが早いという人にとってもそれが真実なのだろう。
Intel = ブランドイメージ
AMD = マイナー
一般の人は、性能よりも信頼性(名前だけ)で買うんだろ
AMD = マイナー
一般の人は、性能よりも信頼性(名前だけ)で買うんだろ
921 ：Socket774：2006/08/23(水) 16:34:27 ID:5h3pJrcC
ブランドと性能がセットになったからIntel無敵だな
マイナーかつ性能で劣るAMDに未来はない
マイナーかつ性能で劣るAMDに未来はない
世間がどうだろうと、自らの目的に合致した方を都度選択する。
それが技術者魂というものであり、それを行うために特性は知っておかねばならない。
まぁ、儲には関係のない話だ。
それが技術者魂というものであり、それを行うために特性は知っておかねばならない。
まぁ、儲には関係のない話だ。
書き込んだのがこのスレじゃなければかっこよかった。凄く。
右クリ数百回とか、起動時間何秒とかを計った企画あったな
あれをC2Dでもやってくれればいいのに
あれをC2Dでもやってくれればいいのに
これまで、もっさりの根拠としてもっさりマークが使われていたから、今回もそれでいいじゃん。
> ttp://www.kisweb.ne.jp/personal/kamuikoubou/Mossari.htm
> ttp://www.kisweb.ne.jp/personal/kamuikoubou/Mossari.htm
C2DがX2よりもっさりはアム信者の捏造でFA？
C2Dは確かにファイルを開いたときにもっさりするな。
PenDのときは感じなかったのに…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
PenDのときは感じなかったのに…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>928
FA
FA
とりあえず、X2はキビキビCore2はモッサリだと言い張って
不利なベンチ結果は「体感」で一蹴すればいいね。
あとは「ベンチだけしか早くないCore2」なんて言うのも良い方法です。
話題の切り返しに困ったときは「Pentium4/D(Netburst)」を
引き合いに出して優越感に浸るのもお勧め。
それでもどうにもならない時はこの一言で勝利宣言しちゃいましょう。
「ID:********＝雑音」
これで常にX2を優位に保てます。
不利なベンチ結果は「体感」で一蹴すればいいね。
あとは「ベンチだけしか早くないCore2」なんて言うのも良い方法です。
話題の切り返しに困ったときは「Pentium4/D(Netburst)」を
引き合いに出して優越感に浸るのもお勧め。
それでもどうにもならない時はこの一言で勝利宣言しちゃいましょう。
「ID:********＝雑音」
これで常にX2を優位に保てます。
" Ｐ４が遅いわけ "
Pen4とは そんなもんなのよ～ん
クロックばかりを上げてしまうと １クロック当たりの処理出来るCPU命令数が減ってしまうんだっぴょ～ん だから、１クロック当たりの処理出来るCPU命令数を表す"Integer"が低いんだっぴょ～ん
しかし、Intelは、この１クロック当たりの処理出来るCPU命令数を表す"Integer"を下げてまでも(犠牲にしてまでも)
クロックを引き上げて行く道(ロードマップ)を選んだのだっぴょ～ん
それに、データシートでもＰⅢよりもＰ４の方がこの"Integer"が２０％も低くなっている事が示されているんだっぴょ～ん
しかし、AMD(Athlon)は、当然 クロックを上げ過ぎるとこの１クロック当たりの処理出来るCPU命令数"Integer"が低くなるってのが
分かってるから、１クロック当たりの処理出来るCPU命令数も少しずつ増やしつつ、クロックもほどほどに上げて行く手段(ロードマップ)を選択したのだっぴょ～ん
このお互いの違い(結果)は、各々のHDBENCHのベンチマークを見てのとお～～りよ (^○^)
だから、Ｐ４の"Integer"がＰⅢよりも低いのは当然の結果なのだっぴょ～ん
それに "Float" もイマイチだっぴょ～ん
要するに、クロックばかり上げりゃぁ良いってもんじゃない
それだけのマイナスの見返りはあるって事ひょ～ん
一方を得れば 一方を失うって事ぴょ～ん
だから、AMDは１クロック当たりの処理出来るCPU命令数も上げ、なおかつ、少しずつだが
クロックアップも図る ⇒何故ならクロックを上げ過ぎると１クロック当たりの処理出来るCPU命令数が減ってしまうと言う
副産物があるからAMDはそれを恐れたのだっぴょ～ん しかし、結果は AMDが + + ＝ ２+ で結果を良く出したのに対して
Intel(Pen4)は － + ＝ +'(+－0) に留まったって感じだっぴょ～ん
しかし、考えてみればこの結果は当然っちゃぁ 当然だっちゃ
Pen4とは そんなもんなのよ～ん
クロックばかりを上げてしまうと １クロック当たりの処理出来るCPU命令数が減ってしまうんだっぴょ～ん だから、１クロック当たりの処理出来るCPU命令数を表す"Integer"が低いんだっぴょ～ん
しかし、Intelは、この１クロック当たりの処理出来るCPU命令数を表す"Integer"を下げてまでも(犠牲にしてまでも)
クロックを引き上げて行く道(ロードマップ)を選んだのだっぴょ～ん
それに、データシートでもＰⅢよりもＰ４の方がこの"Integer"が２０％も低くなっている事が示されているんだっぴょ～ん
しかし、AMD(Athlon)は、当然 クロックを上げ過ぎるとこの１クロック当たりの処理出来るCPU命令数"Integer"が低くなるってのが
分かってるから、１クロック当たりの処理出来るCPU命令数も少しずつ増やしつつ、クロックもほどほどに上げて行く手段(ロードマップ)を選択したのだっぴょ～ん
このお互いの違い(結果)は、各々のHDBENCHのベンチマークを見てのとお～～りよ (^○^)
だから、Ｐ４の"Integer"がＰⅢよりも低いのは当然の結果なのだっぴょ～ん
それに "Float" もイマイチだっぴょ～ん
要するに、クロックばかり上げりゃぁ良いってもんじゃない
それだけのマイナスの見返りはあるって事ひょ～ん
一方を得れば 一方を失うって事ぴょ～ん
だから、AMDは１クロック当たりの処理出来るCPU命令数も上げ、なおかつ、少しずつだが
クロックアップも図る ⇒何故ならクロックを上げ過ぎると１クロック当たりの処理出来るCPU命令数が減ってしまうと言う
副産物があるからAMDはそれを恐れたのだっぴょ～ん しかし、結果は AMDが + + ＝ ２+ で結果を良く出したのに対して
Intel(Pen4)は － + ＝ +'(+－0) に留まったって感じだっぴょ～ん
しかし、考えてみればこの結果は当然っちゃぁ 当然だっちゃ
筑紫哲也の他事総論 Intelの戦略（罠）にハマッタ輩達・・
要するに Intelはクロックさえ上げれば ユーザー(客)はそれ（クロック数）に単純に引き付けられ
ついつい買ってしまい、売上でライバルAMDに勝つと浅はかにも思ったんだっぴょ～ん
また、ここの投稿部屋にも結構居るが、クロック数だけにツラレテついついＰ４を買っちまう
まんまとIntelの戦略(罠)にハマッタ輩が居るわ 居るわ (^○^)
要するに Intelはクロックさえ上げれば ユーザー(客)はそれ（クロック数）に単純に引き付けられ
ついつい買ってしまい、売上でライバルAMDに勝つと浅はかにも思ったんだっぴょ～ん
また、ここの投稿部屋にも結構居るが、クロック数だけにツラレテついついＰ４を買っちまう
まんまとIntelの戦略(罠)にハマッタ輩が居るわ 居るわ (^○^)
http://hissi.dyndns.ws/read.php/jisaku/20060822/aHJHc3ZLOFc.html
AMDデュアルコアAthlon64X2 その22
982 ：Socket774[sage]：2006/08/22(火) 06:10:54 ID:hrGsvK8W
4400+からE6600に乗り換えただけだし
自作板ならふつーでしょ
AMDデュアルコアAthlon64X2 その22
985 ：Socket774[sage]：2006/08/22(火) 06:20:07 ID:hrGsvK8W
Core2DuoはAthlon64X2より優れたCPUってだけだよ
これを否定する奴が会社だけで中身見てないAMD信者なだけ
Intelってだけでペンティアム4買う奴と同じ
(･∀･)ｳﾎｰなCore 2 Duoｵｰﾊﾞｰｸﾛｯｸ動作報告ｽﾚ part3
237 ：Socket774[sage]：2006/08/22(火) 14:33:46 ID:hrGsvK8W
■CPU ：E6300
■ロット：L627A054
■産地 ：MADE IN MALAYSIA
■M/B ：ASUS P5W DH Deluxe
■動作ｸﾛｯｸ ：2733MHz
■FSB ：390
■倍率 ：x7
■Vcore ：1.200V
■Vdimm ：1.8V
■ﾒﾓﾘ ：Century Micro DDR2-533 1Gx2
■Superπ ：1M
■温度：室温28度/アイドル37度/シバキ時41度(π2個同時30分)
410 起動時フリーズ
400 π通らず
395 π3355万OK
メモリの限界かな
電圧あげればもっといきそうだけど
6600に乗り換えたはずなのに6300の報告w
AMDデュアルコアAthlon64X2 その22
982 ：Socket774[sage]：2006/08/22(火) 06:10:54 ID:hrGsvK8W
4400+からE6600に乗り換えただけだし
自作板ならふつーでしょ
AMDデュアルコアAthlon64X2 その22
985 ：Socket774[sage]：2006/08/22(火) 06:20:07 ID:hrGsvK8W
Core2DuoはAthlon64X2より優れたCPUってだけだよ
これを否定する奴が会社だけで中身見てないAMD信者なだけ
Intelってだけでペンティアム4買う奴と同じ
(･∀･)ｳﾎｰなCore 2 Duoｵｰﾊﾞｰｸﾛｯｸ動作報告ｽﾚ part3
237 ：Socket774[sage]：2006/08/22(火) 14:33:46 ID:hrGsvK8W
■CPU ：E6300
■ロット：L627A054
■産地 ：MADE IN MALAYSIA
■M/B ：ASUS P5W DH Deluxe
■動作ｸﾛｯｸ ：2733MHz
■FSB ：390
■倍率 ：x7
■Vcore ：1.200V
■Vdimm ：1.8V
■ﾒﾓﾘ ：Century Micro DDR2-533 1Gx2
■Superπ ：1M
■温度：室温28度/アイドル37度/シバキ時41度(π2個同時30分)
410 起動時フリーズ
400 π通らず
395 π3355万OK
メモリの限界かな
電圧あげればもっといきそうだけど
6600に乗り換えたはずなのに6300の報告w
938 ：Socket774：2006/08/23(水) 21:02:34 ID:gNLKLyz0
>>937
おまえだよｗ
おまえだよｗ
これは酷い
この人がもしインテル派ならモッサリでいいんじゃないの？
ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5321656
ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5321656
体感って言っちまったら何でもありだよなぁ。何のために比較ベンチがあるんだか。
64bitOSではAthlonの方が速いっての見たんだけど、どうなんだろう。
Linuxで動かしてるから64bitで速いほうがありがたいんだけど。
Linuxで動かしてるから64bitで速いほうがありがたいんだけど。
今日届いたCore2Duo-PCにWindowsVistaβ2-64bit入れてみたけど
もっさりしてて全然駄目じゃーん。
Athlon64x2にxp入れてた方がよっぽどキビキビしてるよ。
もっさりしてて全然駄目じゃーん。
Athlon64x2にxp入れてた方がよっぽどキビキビしてるよ。
Linuxはわからないけど、Solaris10のIA版はkernel archとしてはamd64しか
無いんで、今度Core2でkernelをロードできるかどうか試してみようと思ってる。
まぁ、金無いので、E6300でやることになるんだろうが。
無いんで、今度Core2でkernelをロードできるかどうか試してみようと思ってる。
まぁ、金無いので、E6300でやることになるんだろうが。
C2DがPenDよりもっさりは売れ残りショップの捏造でFA？
>>941
馬鹿だなあ、ベンチじゃ結果が客観的な数値として現れちゃうだろ。
もっさりきびきびならそう書き込むだけで少なくとも真実だと思い込めるからな。
反論されたら「お前がもっさりだからな」で切り返せばおｋだし。
あとベンチはC2Dだが実アプリの体感はX2なんてのも悪くない表現だね。
言いたいことは主観最強ってこと。
馬鹿だなあ、ベンチじゃ結果が客観的な数値として現れちゃうだろ。
もっさりきびきびならそう書き込むだけで少なくとも真実だと思い込めるからな。
反論されたら「お前がもっさりだからな」で切り返せばおｋだし。
あとベンチはC2Dだが実アプリの体感はX2なんてのも悪くない表現だね。
言いたいことは主観最強ってこと。
>>943
SS貼らないと誰にも信用されないよ。
SS貼らないと誰にも信用されないよ。
>>945
FA
FA
ところで皆さんはC2Dの前は何を使われてましたか？
>>949
大半がPen4と予想してみる
大半がPen4と予想してみる
>>949
Athlon64
Athlon64
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1556815
＞どちらでもそれほど違いませんから、見た目や金額で決めるのがよいですよ。
この見た目ってPCの外見なのか？それともCPUの外見なのか？
結論でました
ttp://oshiete.nikkeibp.co.jp/kotaeru.php3?q_id=2350169
＞どちらでもそれほど違いませんから、見た目や金額で決めるのがよいですよ。
この見た目ってPCの外見なのか？それともCPUの外見なのか？
結論でました
ttp://oshiete.nikkeibp.co.jp/kotaeru.php3?q_id=2350169
なにが言いたいのかよく分からないが、天皇の靖国神社参拝こそが重要であるという メッセージは伝わってくる。
954 ：Socket774：