PCパーツSHOP店員のためのスレ08店目

http://kubokubo.jp/cpu/core2duo_e6700/e6700.html
OCで壊しても返金対応してくれるんですね。
たぶんお得意さんってこともあるんだろうけど、
一般公開したらいけない気がする。

>>68
これは酷い・・・・マジで。

>>17
分かった、じゃ高校野球の話をしよう

このスレおもろいわー。おれ早稲田実業なんだけど、「相性ですね」の一言で済む
PC業界を羨ましく思ってたが、結構切迫していて大変なんだねぇ。
高校野球界だと同じ高校生でも得点が５倍違っても別に驚かないが、
PC業界はそれが出来ないのがｶﾜｲｿｽ（´・ω・）
銀座の一等地で国産パーツに拘ったPC店を開業したら、結構いけるかもよｗ
板汚しスマソ

>>70
おまえ、文才ないわ。

>>69
「CPUの不良は3ヶ月に1個出るか出ないかの確率だそうでとても珍しいと言っていました」
文面から察するに、OCで1.6Vかけてたこと言ってない黙ってたんじゃないかなあ？
実際に対応した店の店員いない？

>>68
真性のクズだな。ヘドが出る

ご丁寧に証拠写真まで晒してくれてるからガツンとかましてやっては？

文句があるんなら直接どぞ

>>68
E6700の1個分の売上を稼ぐのに一体どれだけCPU売らねばならないのかなw

KUBOKUBOだけは、まともだと思ってたのに。
罪悪感を感じてないのが最低だな。

これって詐欺の疑いで通報したら面白い事になりそうだな

>>75
本人光臨?

>>78
ttp://kubokubo.jp/cgi-bin/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=1907;id=
| >とくに、オーバークロックして動かなくなったCPUでも返品を受付けるショップがあることに驚きました。我々オーバークロッカーにとっては聖地のようなお店です。ぜひ紹介してください。
| あの〜サポセンで『オーバークルックしててCPU焼いちゃったみたいなんですけど〜〜〜』
| なんてこと絶対に言っちゃダメですよ。（爆）
| 保障対象外となりますので付き返されちゃいますよ。
| どのように説明するかは、皆さんのご想像におまかせします。
|
| >いままで、いったい幾つのCPUを焼いては、涙したことか・・・
|
| 外傷あるのはサポセンでは受け付けてくれませんが、まったく外傷無いのは
| 大丈夫だと思いますので。

>>79
これって、
「オーバークロックに失敗したCPUの取替えが可能な店」　ではなくて、
「オーバークロックに失敗したCPUを騙すことで取替えが可能な店」　じゃんな。

でもショップとしては、外傷が無いCPUであれば代理店に取替え可能なんじゃないのか？
それだったらショップとしては、金銭的には痛くないのでは？

勿論、倫理的な問題とDQN客対応しなくてはならない点が、非常に痛いとは思うが。

倫理的な問題というよりは、詐欺行為だろ。

もし仮に代理店に返却された物が
KUBOKUBO＞ショップ＞代理店＞INTEL＞不具合解析＞原因判明
となれば、詐欺確定だろｗ

>>80
>>30-33

KUBOKUBOは、詐欺行為をしている。
のみならず、アクセス数の多い自身のHPを使い、
他人にも詐欺行為を推奨・教唆している。

こんな行為が当然だと広く大衆に誤解されては、
PCパーツ業界全体に悪影響がある。

もはや、店員同士で愚痴るレベルの問題ではない。
OCする人に誤解されないよう、
手分けしてOC関係のスレなどに注意を喚起しよう。

>>82
いや、代理店は何を根拠に交換に応じないんだろう。
もしかしたら、本当に不良品のCPUかもしれないのに。

不良品であっても店側が泣かなければいけないのか？
よく解らんけど、PL法に抵触しないのか？

あとCPUメーカーには、PCメーカーのようなサポートセンターなるものが無いのだろうか。。
そこに問題のCPU持ち込んで、裁定を下すやり方にしないと、不正をし放題になるよね。

ショップ/代理店レベルでは動作不能の原因なんぞ分からん。
製造メーカーで検査すれば殆ど分かるようだが。
ドライブをメーカーへ修理依頼に出したらドライブに物理的な
力が加えられたことによって破損していたと言われ無償修理不可で
突っ返されたことがある。
自ずとメーカー→代理店不良→ショップへと、非適切な取扱による
破損だと言われ対応してもらえず、ショップは顧客に初期不良だと
代品を渡していたらどうなるか。ショップがその負担を被ることになる。

そういった事があまりに多くなれば、初期不良交換の廃止もやむを得なくなるかもな。
一部の心無い人間の行いで大多数の人間が不利益を被る事になるのは嫌な物だが。

http://kubokubo.jp/cgi-bin/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=1912;id=

>>86
これ書いたの貴方?GJ

あれ？消えてるｗ

>88
きえてないよ

ごめん。IEで見たら、見れた
なんか、ネトヲチ板のノリになってきたな

馬鹿っ!
警告しちゃったら逃げる余裕を与えることになるだろ。

OCで壊したら自腹が常識だよねぇ
OCerの風上にも置けんなー

でも個人情報の下りはまだ早かったかもね。

どこの店が餌食になったのかな。

とりあえず誰かインテルに連絡しようぜ。

こんな客が増えたら念書とらなきゃいけなくなるじゃん
やめてくれよー全く

Intelに連絡してもどうにもならんでしょう。
こういった人は何時の時代もいるものだけど、
今回のは"武勇伝"になってるのが痛さを増大させている。

皆さん、これを反面教師に恥を忘れないようにしましょうね＾＾
とか皮肉りたくなっちまうな。

もしKUBOKUBOがそ知らぬ顔でツリー削除してだんまり決め込んだらどうする?
再びスレッド立てて攻撃するか?w

自作PC関連のニュースサイトに、
OCerが詐欺で逮捕
という記事が出て知れ渡ったほうが、
店の被害を未然に防ぐのに効果的だと想う。

>>96
そうなったら警察の出番だな。

>>96-97
やめときなさいな、低レベルな事にこちらが降りていく必要はない。
今後も同じ事を続けるようなら、自然とコミュニティから排除されたり
ショップから要注意人物としてマークされて対応が悪くなるさ。

>96
ｽｸﾘｰﾝｼｮｯﾄでOK

>99
同意。

下手な対処をすれば、2chで祭りになり
サイトの掲示板が使い物にならなくなることは
KUBOKUBOさんにもわかると思います。
まずはKUBOKUBOさんの対処を拝見しましょう。

今回は、誰の目にも明らかに、こちら側が正論です。
汚い言葉で荒らすなどして「どっちもどっち」と思われぬよう
冷静に糾弾していきましょう。

んーでもさ、いずれ詐欺だったと判明するわけで、
騙されて返金対応しちゃった店員が、
給料から7万円引かれるんじゃないか?

>>102
そう。最初はそうなんだよな。最初はｗ

しかし 何だか 流れが祭りになりそうな予感だな

2chの祭は嫌いだな。

普通に警察に逮捕されて報道されるのがいい。

だから、スレをageるなっつ〜のｗ

詐欺認定かな

何らかハードがわにて オーバークロックした場合は ロックする様にして欲しいな
後は色が変わるとか何らか 見える形が欲しい

そういえば携帯電話だと水に反応して色の変わる紙が入ってるんだっけ

OCするのも自作の楽しみの一つだろうしあまり縛りが入るのも嫌だなあ。
問題は嘘を付いてまで利己に走る人であって製品そのものが変わってしまうのは何か違う気がする。

ttp://kubokubo.jp/cgi-bin/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=1914;id=
ｳﾎｯｷﾀｷﾀ

実際んところ、品薄で弾が出回ってないC2Dの(CPUの)初期不良なんて
全国規模でも実数が極めて限られてるだろうから
返品したショップには間違いなくマークされてるだろうけどな。

こういう奴がのさばるから性善説で応対できないんだよなぁ……

まぁ、ぶっちゃけた話、俺らの給料に影響あるわけでもないんだけどな。
ただ、こういう話が広まっちゃうと、本当に普通の使い方で壊れた人まで
「OCで壊したんじゃないの？」って目で見られるようになってしまうんだよね。

初期不良で交換をして、そのあとでこのスレを見たときに
「ＯＣ失敗したＤＱＮが初期不良だと言って交換にきたぞ。」
等と書いてあるような日が来ないことを祈る。

掲示板とE6700のページが、ごっそり削除されてるぞ。

証拠隠滅しやがったな。

http://up1.skr.jp/src/up12482.mht.html
http://up1.skr.jp/src/up12483.mht.html
だれか、HPの知識ある人、UPしといて

まあ、取り敢えず全削除とか大人の対応としてはどうかと思うが
行動パターンからいって順当とも思われ

ウェブ魚拓取っておいたよ。
http://megalodon.jp/?url=http://kubokubo.jp/cpu/core2duo_e6700/e6700.html&date=20060817033702
http://megalodon.jp/?url=http://kubokubo.jp/cgi-bin/c-board/c-board.cgi%3fcmd%3Dntr%3Btree%3D1862%3Bid%3D&date=20060817023058

ただ、こんな下らん事で祭り上げてもな…こちらも嫌な気分になるだけだし
以降は放置して良いと思う

KUBOKUBOの中の人がどういう生活しているのか、わからないけどさ。

普通の会社員だったら、
出勤前の限られた時間に、とりあえず一時的に削除する
のが精一杯だと思う。

正式な対応は、今晩か、今週末か・・・。

彼の腐った性根は叩いても直らないしね。
被害を避けるための情報を数スレの間、テンプレに張れば十分かな。

今回の目的は、OC返品詐欺の宣伝をやめてもらうことと、
再犯を防ぐことだと思う。

前者は、とりあえず達成。謝罪がないのは、まあ仕方がない。
後者は、店員が連携してKUBOKUBOに注意するしかないかな。
背格好は年末の番組から分かるが、もう少し情報がほしい。
実際に接したことある人、特徴教えてくれないか？

OCW以外では利益率低いCPUしか買わないから、
庇うほどの客じゃないでしょ。

>118

正式な対応ってのはどうゆう事を望んでるのかはわからんが、多分このまま
しばらく放置じゃねえ??
自ら出頭なんかするわけないと思われ

kubokuboは 逃げたんだな
卑怯者だな あんなのが居るから、接客したく無いんだよな
道で見付けたら、しばきまくるしか無いな

http://www.geocities.com/kubokubo_worst1/

代理店とｉｎｔｅｌに通報したの誰？

そうか、ロットナンバー写ってるから、
代理店に通報できるんだ！

>>123
詳しく。

インテルや代理店から全店に警戒情報来たりしたの?

シリアルナンバーも無いし、個人特定は不可能じゃないかね。
実際に会ったことがある人間くらいしか分からないでしょう。

つーか、こんなの訴えて店のイメージ悪くするのも嫌だから
俺なら出入り禁止にする程度で終わらせるな。

>>126
店が訴えずにあのURLをチクる一般人もいるわけで

メーカーや代理店にチクったところで、
直接の被害者はショップだろうから
彼らはに言ったところで動けないし動かないよ。

ショップ側としては今後こういった"武勇伝"を嬉々として語ったりせず、
且つ一ユーザーとしてのモラルを取り戻してもらえればそれで良いんだが。

その前に、返金されたお金を返すのが筋だろう。

>>126
CPUと箱のラベルの写真があるから、CPUを特定するのは、できなくはないと思う。

ちなみに、
> こんなの訴えて店のイメージ悪くする
なんてことはないだろう。

詐欺や万引やる人間から敬遠されるだけだろう。

>>131
いや、ほんとに壊れたりした時にサポに持っていきずらくなること
を言ってるんじゃまいか
サポに持っていきずらい→もし壊れた時の事を考えて他の店で買う
っという図式になる。
ぶっちゃけ、どこの店でもCPUは売ってるわけだから、もし自分も疑われたら
っと思っちゃう可能性があるようなトコより、自然とそんな噂がない店に
いくだろう

実際の使用でCPUが壊れるなんて、使用者のミス以外に無いと思われ。

個体番号が載っているから、特定はできるよ。

http://kubokubo.jp/oshirase/nhk_5.jpg
この画像の、ぼかし無いやつもってる人いない？

上に出てるURLだとこれが載ってない


Re:注意 別の店員 - 06/8/17(木) 3:07 -
▼JESUSさん：
>
>利益率の低いPCパーツ小売り業界において
>7万円という額がどれだけ大きな損害であるか、

何言ってんだか？？
販売店は損害ないだろ、卸元なCFDか旭ｶﾞﾗｽに損害でるだけだろが??

>そして万が一、KUBOKUBO様の個人情報が流出した場合、
>この行為が明るみに出ることによって
>社会的身分を失う可能性が十分にあることを
>熟慮の上、行動および発言なさることを、
>お勧め、お願い申し上げます。

おいおい、こんどは脅迫かよ、お店が個人情報流すか普通???
そっちのほうが犯罪じゃね〜の？？

店員を騙って祭りにしようとしているやつがいるだけではないのか

それにしても代理店とかに通報したやつこのスレにいるでしょｗ

トップページに広告を出しているショップに連絡したほうがいいかな。

やりたいなら一人でやればいい。
つーか、パーツショップ店員じゃないみたいだし
暇潰しは余所でやってくれ。

このｽﾚ、ﾊﾟｰﾂｼｮｯﾌﾟ店員じゃないやつ、ｲﾊﾟｰｲいるよねry

>132
×いきずらくなること
○いきづらくなること

ドメインから特定出来るのが笑える

kubokubo.jpをwhoisで引いて出てくる、登録者名は本名なのかな。

そろそろ、だれか新スレ立ててくれ。
興味ある話題だが、このスレの本来の流れが無くなってきた。

店員ではないがkubokuboは酷いね〜
こんな小悪人が増えてるから、今の日本が悪くなってるんだろうな
しかしこいつみたいな奴は、会社ではヘコヘコしていい人ぶってるんだろうなwww

>>142
登録名と「KUBOKUBO」というところからみて、おそらく本名だろうね。

しかし、こんなクボクボ君詐欺が増えないことを願う毎日だな

しかし、これはひどいな、お祭りなる可能性は大だなｗｗ

>>143
おれもそう思う
個人名晒しまでくるとｳｻﾞｲ
このまま逝くとｽﾚ削除されかねんし、そろそろ、本来のスレに戻るべきだ

>>135
パーツ業界の流れとルールによると　お店側の損害になってるのは確かだな
代理店は何もしてくれないんだけどね

こういう奴がいるから初期不良に当たった奴（俺）が交換できないんじゃないかとｶﾞｸﾌﾞﾙしなけりゃならないんだよな。

>>70
>銀座の一等地で国産パーツに拘ったPC店を開業したら、結構いけるかもよｗ

アップルストア

続きは↓かヲチ板でどうでしょう？

悪い店員 VS 悪い客 ﾗｳﾝﾄﾞ2
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1153404269/

ヲチ板がいいじゃないかとマジレスしてみる＠ヲチ板住人
建てるなら、すぐに連想できるようなスレタイは避けた方がいいと思う

ホスト制限でスレが立てられなかった。
加筆修正して、だれか、スレ立て頼む！


「KUBOKUBOこと久保田　昌宏氏、自信のHPで詐欺行為を自慢！」

本名：久保田昌宏
ハンドルネーム：KUBOKUBO
ホームページ：http://kubokubo.jp/

オーバークロックの達人として自作PC業界の有名人。
年末にはNHKのTVにも出演。

【あらすじ】
06/08/16
過電圧をかけ、保証外の動作をさせて壊したCPUを偽り、
初期不良交換させるという詐欺行為を自身のHPで自慢。

06/08/16 21時頃
自身のHPの掲示板で、詐欺方法について他人にアドバイス

06/08/16 深夜〜08/17未明
2ちゃんねる自作板で、PCショップ店員および板住民が憤慨。
久保田氏のHPに抗議の書き込みをする。

06/08/17 朝10時頃
久保田氏、証拠隠滅を図り自身のHPから、
抗議文および詐欺行為に関する記述を一切削除。謝罪、コメントは無し。
しかし、すぐにlaRXVat7氏らによって削除前のページがUPされる。

06/08/17 15時頃
Whoisから、本名がばれる。

このあと、彼のサイトはどうなってしまうのか！？必見！

【参考】
laRXVat7氏作成Web魚拓
http://megalodon.jp/?url=http://kubokubo.jp/cpu/core2duo_e6700/e6700.html&date=20060817033702
http://megalodon.jp/?url=http://kubokubo.jp/cgi-bin/c-board/c-board.cgi%3fcmd%3Dntr%3Btree%3D1862%3Bid%3D&date=20060817023058
122氏の保管サイト
http://www.geocities.com/kubokubo_worst1/

その名前とメアド休憩から帰ってきたら、
店のデータベースさらってみる
まぁ見つけても何もしないけどな

あらまっ　クボクボ祭りだな

ｶﾘｶﾘｸﾎﾞ〜

ｺﾘｺﾘｸﾎﾞ〜

ｸﾎﾞｸﾎﾞ詐欺

KUBOKUBOさんの掲示板、新規投稿出来なくなってる;;

ところで、OCロットなるものを売りにしてるこのお店はいかがなもんか

http://blog.goo.ne.jp/zoa20/e/ca126c43495b67b2eb1b551b1f594127

そういう行動が燃料になるのに・・・

　　　　　　　　 ／⌒ヽ　 /⌒ヽ.    
　　　　　　　 （　 ＾ω＾）/.　　　l ゜::　゜;゜　゜　   age !!  
　　　　　　　⊂､　　　 /　゜.;゜ /;　:;;    
　　　　　　　　　＼　 /　。゜ ./.;.;:::    
　　　　　　　　　　（ /／⌒￣⌒`´￣`〜ヽ'ー--、    
　　　　　　　　 　 _／　　　　　　ιυっ￣~つｙへつ    
　　　　　　　　 ／　　　 フっιつ人´ ／ ／つυ^っへ　 っっ    
　　　　　　　／　　　/つつ。ｏ/　/　/　/　　^つっへυっつ    
　　　　　　_/　　　　 〉o°o。 　 。 /　/　　／°>つっっっつっっ    
　　　　 ／　　　　　　＼γ、。　o　。 /ｏ。/　／つっっつっつ    
＿＿／　　　　　　　　　　　`⌒ヽっ/　。/　　／　っつ）　っつっつ    
＝／　　　　　っっ　　　　 　 τ-っつつっ、。|　　　　つ　　っつつつ    
￣　　　　　っっ　)） ）　　　　　　 っつつつ。|　　　　　　　　　　っっつつ 

そのうちｲｿﾌﾟﾚｽの野次馬ワッチに出たりして。

出禁ﾏﾀﾞｰ?

ここって馬鹿しか居ないのかな。
今はマザーにまで自動OC機能とか付いてるのに
OCして壊れたからと言って保障がうけれないのはどうかと思うよ。
現にAMDはFXのOCを認める訳だし。
しかも、購入して1週間ぐらいでしょ。初期不良期間も適用されると思うが。

でも、あんな所で堂々と書くべき事ではないね。

つまり、マザボメーカーやCPUメーカーは、
「PCショップなんて知ったこっちゃねぇ！てめぇらでどうにかせえや！」
と思われてるんだな。

もう釣りはいいので、お帰り下さい。
祭りとかはこのスレの趣旨と外れてますので
やりたい方は別スレでどうぞ。

OCは自己責任でどうぞ。>メーカー

CPU故意に壊そうと思えば簡単に壊れるでしょ
それでも初期不良扱い?
またOCっつてもやたら電圧上げたらやばいことぐらい
判らないド素人までサポートしろってか?
無茶してCPU破壊したKUBOKUBOが｢運が悪かった｣だけで片付けてる
日記を晒してこいつが真性のド素人だと言うことは露呈したな。
こういうやつこそ馬鹿の見本だろが。

>>164
自動OC機能がついていたとしても、それは「保証外」になります。
AMDは、FXシリーズをOCしやすくしていますが、それでもOCすれば、保証外です。

保証とは関係ありませんが、通常、半導体の電圧マージンは2割程度なので
Core2Duoに1.6Vかけるというのは、設計者を責めることすらナンセンスな値です。

まあ、本人か友人か、たぶん煽って遊んでるだけの人なんだと思うけど。
暇だから乗ってみる。

ここで店員以外の人間が
代理店に返せばOKだからショップは何も被害が無いって書いてる奴
思ってる奴が居るがそれは大間違い。

OCで壊れた初期不良でＣＰＵは返したり、故意で落としたHDDを初期不良で
返してると代理店に目をつけられて、下手したら取引中止、仕切り価格上昇
なんて大損害だってありえる。

>>170
そうか。焜炉初出荷時の顔は代理店に目を付けられていたのか(以下検閲。

>>170

そんなことは日常茶飯事なのがｼｮｯﾌﾟry
AMDが焼き鳥だった頃は毎日が返品な日々

>172
漏れも焼き鳥を2回連続で交換してもらった事が・・・

でもそれ以来、罪滅ぼし代わりに、その店を贔屓にしています・・・

kubokubo祭りはどこでやってるの？

ま、いいんじゃないの？
ショップ、代理店、メーカーのどこがかぶるにしても
ロスになる分はエンドユーザが最終的にはかぶるわけだし。

目に余るようになれば、メーカーがOCできないようにするでしょ？
倍率固定のように。

結局、エンドユーザが自分で自分の首を絞めるようなものｗ

>>175
正直M/BメーカーがBIOSの設定を変更できないようにすればいいだけなのに

>>176
それはちょっと勘弁・・・。
自己責任でまっとうにOCを楽しむ余地を下さいな。

ホント、最近のガキはモラルもプライドもへったくれもない
ゴネたモン勝ち・もらったモン勝ちっつー乞食野郎が多いよな。
きっと乞食のような卑しい両親に育てられたんだろう。

あ、ちなみに俺は店員じゃないよ。店員さんは人前で
こんな暴言は吐きませんから。

ｸﾎﾞｸﾎﾞ君は祭りになるべきだな
詐欺行為だし

PCショップ勢力の力を総結集して、ｸﾎﾞｸﾎﾞを追い込めよ！

祭りになる→会社の同僚とかに見つかる
（PCマニアの久保田昌宏君なんて、すぐわかる）
→リアル生活で信用を失う

ここよりも人が多いところが良いと思う。
ここで彼を批判することに文句を言う訳じゃないけど。

スレ立ってた

KUBOKUBOこと久保田氏、自身のHPで詐欺行為を自慢！
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1155851714/

>>177
BIOS設定になければOCできないような人は、OCしなければいいと思います。

>>183
そういや昔は水晶交換したな・・・

スレ立ってた

【自作】KUBOKUBOこと久保田氏、自身のHPで詐欺行為を自慢！
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1155872722/

半田ゴテ握る必要がなくなって久しいからね・・・

今はOC売りにしてるショップやママンメーカーも多い科

こういうの見るとCPUは全部BULK・無保証にして
オークションで販売したくなるな　マジで
高耐性？？とか書いてたらいい値段で捌けそうだし

まーINTELの公開プレゼンとか平気でOCやってるのに
OCは無保証ですよって言っても説得力ないのも確か

一定以上の電圧がかかるとヒューズみたいなのがショートして
店頭でも目視で確認できるような物付けてくれると助かるんだが

結局KUBO君も店頭でごねるDQNでFA？
HPでいくらパーツを紹介する玄人きどっても、
海外産DVD-Rで焼きミスしてごねる三国人と同レベルにしか見えん

こんなん見つけましたhttp://mata-ri.tk/pic/img/4658.jpg

お前ら・・・。
kubokuboに警戒されるようなことを掲示板に書き込むなよ。

せっかく俺が、
> とくに、オーバークロックして動かなくなったCPUでも返品を受付けるショップがあることに驚きました。
> 我々オーバークロッカーにとっては聖地のようなお店です。ぜひ紹介してください。
> いままで、いったい幾つのCPUを焼いては、涙したことか・・・
と書いて釣りをしていたのに、最後まで釣りあげる前に逃げられてしまったじゃないか。

kubokuboが餌に食いついて、得意げに語りはじめたばかりじゃないか。

>>191
おまえかっ！

俺的には「うまいな」と思ったけどね。ｗ

>>191
桂南光さんに敬礼

>>191
今回のお祭りの最大の功労者だなｗ
エロスｗｗ

他にも似たようなヤツいるね。最近E6400の当たりロット〜って騒いでた人の友達のブログにも・・・
コルセアDDR2に2.8vも掛けておいて壊してショップ持ち込み返金とか・・・みんな最低だね。

>>191
どっちみち、教えてくれなかったろうよ。
KUBOKUBOは一応は有名人なんだろ。
ソース付きで店に通報されてしまったら、やっかいな事になるからな。

その程度のことは予想出来てる。

ショップの店員の方に聞きたいんだけど、
今後KUBOKUBOがショップに訪れて、「CPU初期不良だから交換して〜」 と言ってきたらどうしますか？

ちくびをつっつく

ｳﾎｯ

ニヤニヤしちまうな

ょぅιﾞょが列車に引かれて人体解体ショー　＊グロ注意
zetubou.mine.nu/itoshiki/nozomu/zetubou27221.mpg （MPEG2 120MB）

>>197　
後で面倒に巻き込まれるのは嫌だから出入り禁止にしておくんでは？
レジでそっちの方へ話をふればもう来なくなるでしょ(笑)

レジ下に手配写真を貼っとかないとね。
証拠提示用の掲示板画面のコピーもセットで。

ある意味トラック業界に流れる「当たり屋情報」みたいなもん。

かなり意味が違うが、証券業界にも「当たり屋情報」って言うのがある。

kuboじゃないが手配書は一応あるな
来る度にもめる奴。

PCパーツ屋も、サラ金みたいに、客の信用情報を共有したほうがいいんでないかい?

初期不良交換とか修理とかの時には、客の身分証を確認してさ。

>>206
個人情報保護法違反
金融は許可されてる

店員みたいな低学歴野郎は大人しく客のワガママきいてりゃいいんだよ

そのうちレシートの隅に小さい文字で店員が正常な使用以外で動作させたと判断した場合は返品交換には応じられません
と書かれる時代が来るかもなｗ

>>208
モラルに学歴関係ない・・・
そういう差別発言良くないよ

>>207
後学のために、違反なら何条違反？
または逆に金融が特別に許可されてるならどの省庁に許可されてるのかな？
私見では普通はプライバシーポリシーに書いてて事前に本人から同意を得ている体裁だから
ってだけだと思ってたけど、これは他の事業者でも変わらないよね？

>>211
人におんぶに抱っこで教えてもらおうなんてちゃんちゃらおかしい
出直してきな！

どっちもどっちだろ。
店も7900の問題は存在しないかのように売ってる所は
店側に同情する気になれんｗ

たいした購買力も無いくせに、文句だけは言いまくる若人の扱いについて。

>>212
はいはい。既に私見を晒してる人間をその煽りでは流せません。
白痴は出直してきな。

>>215
単に自力で調べる努力を全く見られないから、それなりに諭してあげら逆切れされるなんて
こんな人がOCやって、何食わぬ顔で普通に使って壊れたとか行ってショップに交換させるんだろうな

>>216
とりあえず、日本語がおかしいことは指摘しとくお＾＾

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　　逆切れじゃないだろ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　常識的に考えて･･･
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

常識的だと逆切れにしかみえんのだが

俺は一応関連法とガイドラインには目を通して「無い」と言っているわけだが
>>216はそれすら読み取れていない（≒法令も読んでいない）分際で能書き垂れてることは分かった。
こういう人が自分の無知を棚に上げて何食わぬ顔で普通に使って壊れたとか言って店に持ってくるんだろうな。
まずてめーが勉強しろ＆身の程を知れバカｗ

まーもうこの話はもういいよ。根拠無しの妄想だったでFAしとく。

>220
第三者なんだが、お前も相当に痛く見えるんだが。

>>220
一応目を通して？
つー事は通してないのと同じなんだよな。
妄想ご苦労。

初期不良交換、返品・返金などなどの際には、

免許証で本人確認
免許証ない場合は、返金は現金手渡しではなく、銀行振り込みで
これくらい、やったほうがいいだろう。抑止力にはなる。

>>223
免許証で本人確認は意味ないんｼﾞｬﾏｲｶ？
購入時に身分を明かすわけでないし。
振り込み方式は手数料の負担があるものの、
かなり有効と思った。

返金・返品を辞めればいいんじゃね？
全て交換でいいと思うけどな
しかもメーカーが代替品送ってきたら連絡取って返す
そしたらメーカー（代理店？）に責任振れるし

そりゃ無理だろ？不良品だった場合は客にも契約を解除する権利があるし。

販売店はメーカー営業に返品するだけだから
損はしないだろう
メーカーで解析すれば焼けてるなんてすぐばれるが

「なんだこれ、焼けてるじゃん」でゴミ箱ポイッ！でおわり

おれはＰＣパーツの業界じゃないけど
サポートやってたから

んで、組織不良とか、○○のロットには不具合があるなんてのは
メーカーはとっくに把握してるんだよね

kbkb謝罪きたよ

nVIDIA 7900が故障して戻ってくる率ってどのくらいですか？

7600GT、CSの最安値おしえて

そろそろクボクボが買った店名暴露してもいいんじゃないの?
こんだけ騒ぎになって店長気づいてないわけないっしょ?

>>232
司直が関わったわけでもないのに
個人情報を暴露するショップってのも凄いな

>>232
店名の暴露。と書いてあるように見える俺ガイル

まぁまぁ。

　司　直　に　届　け　出　て　下　さ　い

って本人も言ってることですし。

http://kubokubo.jp/0820/0820.html

今回の謝罪の件

今回、E6700リテール品のレビュー内容に、HP運営者としてやってはいけない行動や、
掲示板で問題ある発言をしましたことに、この場にて皆様に謝罪したいと思います。
また、周辺の関係者方にもご迷惑をお掛けしましたことに謝罪したいと思います。

私のような者が、このままHPを運営するのは社会的にも問題あるのと、
オーバークロックをされている方々へご迷惑がかかると思いましたので、
8月24日いっぱいでHP（掲示板とその他コンテンツ）を閉鎖したいと思います。
ブログは閉鎖まで暫く時間がかかりますのでご了承ください。
あと、相互リンクをしてくださった方々にはリンク解除をお願いします。

後日、ショップのほうにも謝罪に伺いたいと思います。

今回は皆様にご迷惑をお掛けしてこと、大変申し訳ありませんでした。

これもかわいそうだな。
こんなのWebで言わないだけで行われていることなのに

犯罪をほのめかして
いい気になれるのは中二まで､ってこった｡

ところで店員さん。

相性で返品されたメモリとか、またそのまま新品扱いで売るの？

新品じゃ無理。
代理店によっては新品と交換してくれる事もあるが、
各種検証に問題無ければ開封済み品として
値引き販売。

なるほど代理店は相性でも交換してくれることがあるんだ。

開封済み品で値引きか。
ん〜。検証済みなら買うかも。

>>241
SPDのRev違い品などがメーカーや代理店の手違いや認識不足で混在
なら交換してくれる場合があるだけで、バルクメモリならほとんど交換なしかと

たとえばツクモみたいに、有償で相性交換サポートしている場合もあるよね。
そういう場合相性で戻ってきた品はやっぱり開封済み品として売るのかな？

BTOで使うとかなｗ

箱物も？バルクじゃなくて？

中古

CPUが初期不良だという場合、
「オーバークロックしましたか?」
と明確に聞いて確認したほうがいい。

見た目に異常がなければしてませんって普通にいいそうだね。
あからさまにOCしたかどうか分かるようにすればいいのに。

>>248
店としては、できる範囲での確認をしておけば、代理店から確認しろと言われることもない。

>>243
相性保証の保証金を引いて開墾品として売るんだよ

>>250
それに相性補償かけたらどんどん安くなる方式？

>>251
かけられない＆返品不可

>>252
開封品＝中古販売で中古品にも保証つけられたはず
相性保証をどんどんつけていけば相性保証代がかさむだけで
どんどん安くなるというのはない罠

ショップ店員の出身校を教えてください

まさちゅーちぇちゅ工科大学だぞっ！

マジレスすると中古で販売

中古は利益率がいいし相性保証をつけたら結局その店で交換しないといけないからデメリットはない

出身？専門だけど254はなんか統計でも出したいのか？

>>243
相性で戻ってきたら、とりあえず動作チェック
複数マザーで検証して、ダメなら不良でメーカーに突っ返す
1枚でもちゃんと動いたら、中古に回して販売

ちなみに、この時にあまりにもマザーの選り好みが激しいと
その情報が売り場に流れてくることもある

KUBOKUBOの件は、店では周知されてるの?

働いてるときは、そのまま新品バルクの中に戻してたよ。


要は返品を受けたあと、開封品値引きで利益がなくならないようにその分を多めにもらってしまおうと。
相性でなかったら、相性保障代は店のまる儲け。相性でちゃったら、値引き販売。そこは予めもらった相性保障代で補うと。

あとは、「金払えば相性でも返品受け付けるよ。払わないなら相性での返品は絶対受け付けないよ」って念を押す意味もあるかも。

>>258
874 ：Socket774：2006/08/21(月) 15:26:44 ID:rHpsAiFB
ぶっちゃけたハナシ、返金したショップもグルじゃないか？
と今思った。だからダンマリしてんじゃねーの？

875 ：KUBOKUBOの心：2006/08/21(月) 15:27:11 ID:HQwpqpYv
このスレの価値　100円

INTELのCPU　数万円

天才OCerクボクボのHP　プライスレス

お金で買えない価値がある。

876 ：KUBOKUBOの心：2006/08/21(月) 15:29:44 ID:HQwpqpYv
店員「またクボッチさん頑張っちゃったんですか（＾＾；；　まあ、こっちで処理しときます」

KUBO氏「ありがちょん、また買うからヨロピカチュウー」

>>260
2chで自分の店舗がOCで壊れても交換できるって
晒して何のメリットがある？

恥晒すだけだなｗｗｗ

>>259
要するにお客様がこれ変とかいったものは出来る限り返品受け付けず、
店は調子がおかしいパーツでも平気で店頭に並べて
それを知らずに購入してゆくお客様を影で笑っているって事だな

クボもあれだけど、集団的に詐欺行為を働いている店はどうしようもないな

食い物屋が、客の食べ残したパセリ、レモンなんかのけ合わせを
別の客に出すのよりマシだろ。

>>264
食い物屋ってそれを平気でしてるもんな、信じられんし消化すれば、証拠も残らない

食い物業ってボッタクリ業だな　羨ましい！！

じゃ転職したら？
居なくなっても困る人居ないんじゃない？

まだ他業種と比較しているオバかさんがいるのか、そんな暇あったら自分の業界の為に
知恵を出せ。口先だけ何も行動を起こさない奴は最低、どこ行っても使えねえよ

>>267
は？なに言ってんだよ。
だからお前は、いつまでたっても万年平店員なんだよ。

>>268
レモンなんかのけ合わせを
ってどこの方言？

>>267
知恵を出してもどうにもならないから、他業種を比較に出して考えるんだろう

お前のは単なる愚痴って言うんだよ、どうにもならないんならさっさと転職しろよ
こんな所でブーたれえてねえで、転職サイトを覗いて方が何ぼか有意義だろうが
不満だらけのこの業界にしがみ付いているお前みたいのが、お客さんにとって一番迷惑な存在なんだよ
おれは平社員だが、少なくとも毎日が楽しいぜ。接客する楽しみなんて、何年経とうがお前みたいなカスには
理解出来ないだろけど。

>レモンなんかのけ合わせを
こんなお頭の弱い野郎が店員やってるんだから、お客さんもいい迷惑だよなｗ

>>272
脱字をしつこくバカにするくらいの脳も　たいしたことはないと思うぞ

>243
ツクモは相性じゃなくても交換できる
ドット抜けとかでも交換できるので、液晶は必ずここで買ってる

>>264
それ、都市伝説だから・・・・

>>275
他人の飲み残したもんを別の客に出してたのは見たことがある。

食べ物屋って良いな
皿まで持って帰らなくて良いからな

>>274
でも、この前見てたら、ツクモDQN店員のあまりの酷さに
お客様が凄い勢いでサポートを怒鳴ってたてのを見たんだけど
もちろん俺は影からもっとやれ！とｗｋｔｋってた

>>278
切れる客を見て
もっとやれって神経を疑っちまうな。

詳細を書かないでDQN店員て決め付けは如何なもん？

>275
昔TVで実験してたお見たことある
喫茶店で出てきたパセリに輪ゴムつけて、同じのが再び出てくるかってやつ
その時実験したいくつかの店では、見事に出てきてた

っだっからな、

いちいち、客が、どうとか、接客が何たら、っとっか、

極めて、所得の低い、お前等が、語っても、見苦しいだけ。

漏れっとっしっては、人間的に、レベルの低い、ヲタ客の、態度に、切れている、

お前等、店員も、ヲタ客も、客として扱うことを、当然なのに、何か、偉そうに、
語ってる、店員ドモも、そして、客も、アホォかと。

まず、ヲタ客に、切れている、店員、っさっさっと、転職しろ。ハゲっが。
っで、ヲタ客も、お客様だから。っとっか、逝っちゃってる、店員、ドMっも、大概にしておけ。
ってゆーっか、お客様だから、大切に、っとか、上から、偉そうに、ヲタ客に、切れている、
店員に、説教している前に、もっと、稼いでみろ、他業種を、経験して、知識を、付けて、
稼げるように、なれ、愚図が。

っで、ヲタ客。お前は、キモイ。死ね。

ハゲっが。

まずな、お前等は、PC自作系、店員、なんって、
最低業種。自覚しろ。ハゲっが。

その中で、やれ、客に、逆切れ、だの、やれ、お客様として、っとっか、

狭い、口論してんじゃねーぞ。ハゲっが。

お前等が、その程度の、議論をしても、お前等にとって、プラスじゃない。

前向きじゃないの、それっは。理解しろ。ハゲっが。

まったく、前に、進んでいません。進めていません。

他業種に、転職しろ、って。ハゲっが。

良く、考えろ。

客が、どんな、ヤシで、同僚が、どんなヤシ、っで、原価、っが、いくらで、会社の方針が、どうなのか？
っと。

まず、客。ヲタ。人間的に、無理。仕事とか、した事なさそう。
常識的な、外見、身なり、っではない。所得、低い。


同僚。お前、身なり、言葉使い、社会人ですか？すいません、
アルバイトっで、フリーター、っですっか。学生ですか。
期待して、すみません。

この、2段階で、まともな、職でねー事は、確定だ。

自分より、レベルの低い、人種、っと、付き合っても、自分のレベルが、上がるこっとは、まぁ、あまりない。
時間の無駄となる。

原価、みて、泣く。ああ、そりゃしかたがねーな。っと。

もっと、あるっぞ、職。

個人相手の、職っで、同僚が、学生バイトで、
替えが聞きそうな、職は、ろくじゃねーって。っな？

お前等も、もう、気付いてるだろ？

自作の、知識が、ついたところっで、

相性情報、っが、身に付いたところで、

最新の、パーツ情報を、しったところっで、

他業種で、どうやって、それを、生かすんだ？

なぁ？

なんの、スキルにも、なりゃしねーぞ？

悪戯に、歳を、重ねるな。

お前はどこで何をやってるの？

>>285
夏休みでも早く寝ろｗ

>>286、お前等、ハゲドモには、知る由も無い。ハゲっが。

まぁ、今月いっぱいで、辞めるがな。

そして、ここではないどこか、いまではないいつか、に、旅立つ。ハゲっが。

見えないレスがいっぱい

アボーンしてることをわざわざ各ｱﾌｫがいる店舗はどこですか？

日本語でおｋ

英語でおｋ

秋葉語でおk

パソコン作る奴は くだらない客ばりだよな

客は糞以下しか思わない

> 客ばりだよな
東北弁ぽい

>>294
うんこだね

「あると売れない」 (8/22)
-----某ショップ店員談
　先週末、大量に再入荷されたCore 2 Duo E6600。予想通り品薄状態は
一気に解消され、今日22日現在ではどこのショップも大量に在庫している状態となった。
売れ行きのほうも先週末をピークにほぼ止まったとのこと。


止まった、ってほんと・・・？
みなさんのお店はどうですか？

>>236
なんとまぁへたくそな文章だこと。中学生の反省文みたいだなｗ

C2Dは思うほど早くなかったと言うことで終了ですな

なんだなんだ
あぼ〜んが連続で６つくらい出ているぞ
笑える

>>297
止まったっていうか・・・
なんであんなに大量にくるのか問い詰めたい

>>297
>売れ行きのほうも先週末をピークにほぼ止まったとのこと
超有名人柱OCerがC２Dが初めての帝国石の死亡者と書いたじゃん。
それ見た多くの香具師がC2Dって軟弱石なんだと思うようになって、
ま、もう少し人柱OCerサンたちからの報告があるまで買い控えしてもいいかなじゃね。

Core2Duo はオーバークロックに向かないＣＰＵなのに、
どうしてわざわざオーバークロックしようとするんだろうね。

AMDの先行安売りが静かに効いていたんだな

ここにもAMD狂信者が紛れてるな

ちげーよデブ

ＰＣパーツショップは将来先細りするのが必至だから、
店員を辞めて他業種に移った方が良いんじゃないか？

先細りて・・・
細るどころか消滅してもおかしくない

通販だけになるかね。

>>309
通販でパーツ販売をする会社で働くやつはパーツショップ店員ではないのかｗ

パート

>>311
雇用形態は関係ないだろｗ

賃金の安い海外に事務所を置いて日本語話せる現地人雇って
メーカーor卸から直送になるじゃないの

>>313
それは、難しいのではなかろうか？
どこかが大量の為に交渉して仕入れして、販売するしか効率的な物は無いだろう？
不良が有った場合、日本の理屈が通るとも限らないんだし

しかし、仕入れてくる会社自体が危ぶまれてるんだから、お店は巻き添え食らうね

台湾から日本にネット通販てのも有り得なくなさそうかも、送料もたいして変わらないし。
まあすでに日本と台湾のパーツ最安値が対してかわらないけどね。

>>315
>送料もたいして変わらないし。

それどんな離島？

>>315
それって関税とか不良返品とかどうなんだ？

>>316
いや、わし南大東島なもんで

通販ならパーツの知識なくてもいいだろ。
つまりは誰でも出来る仕事になるってことだ。
パーツ番号で管理すれば日本語がわからなくてもおｋ

通販でも初期不良はあるだろ？

>>317
不良返品受付センターをど田舎に作ればよい。
アパレルなんかの海外通販の有名ブランドは大抵栃木とか千葉の山の
中とかに返品センターがある。
客には再度商品送ればOK。

PC関連は関税は無税。なので考慮する必要はなし。

送料はFedexとか使わずにEMS使うと2000円以内でいける。
短期間に大量に受注できるなら船便混載とかで通関後国内宅配と
いう形を取れば多分1000円以内でいけると思う。

ただ台湾も主要パーツは日本と値段が変わらんのよ。
というよりアキバが安すぎるだけのような気が.....

それに自作オタは総じて気が短い。
納期1週間はまず許容されないからダメだろうな...

結論としてはもうおわっとるということか...

お前らコンローが瀕死だぞ
どうする？
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1156456621/

　　　　　　　: : .: : ..,,,,,,,,,,,,,,,_,:
　　　 : : __,,,,,,,,iiiliiiillllllllllllllllllllllliiiiii,,,、:
　　　.:lll!!!lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,,,,: .
　　　: ,,,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,_,.
　　.,,,illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,,,,、
　 : ,lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!l:
　.:,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!lllllllllﾞ°
　:llllllllllllllllllllllllllllllllllll!ﾞﾞ゜　　　 　 　 　 　 ﾞﾞllllll、
: .,llllllllll!!llllllllllllllllll!ﾞ°　　　　　　　　　　 ｀ﾞ!!!′
: :llllllﾞ’: .,,,ﾞﾞ!!lllllllll,,、　 : : : ,,,,,,,iiii,,,,、 : : ,,,,,,;:
　:ﾞ!ll、;;;: :;;;: ;ﾞ!lllﾞ~ﾞﾞﾞWle,,,,,,,i´｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!li,,,,il!!lﾞﾞ′:
　 : ﾞ″;: ;;;;;: : : : 　　　 .:,lﾞﾟﾞﾞllllll･::.,,ilﾞﾞlllll,,i､re,,,:
　　 : 、: ;;;;;;;: 　　　　　.;l′: : : :,,/゜: l!: : : ;;;.,″
　　　 : ;;,,,,,,i､　　　　　 : : : : ''lilﾞ｀　 : :;e,,,．｀＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿_＿
　　　　: lllﾞ!、　　　　　 ..,,,,: : .'ﾞlllllllllle;．;;: 　|
　: ,__,,,,,,,．: ;;,,: 　　　 : ill!ﾞ｀__: : : : : : 、: 　　|　オマエラはオレのエサなんだよ！！もっとＣＰＵよこせ！！！
,,iiilﾞ~ﾞlllll!′ ｀!ii,、　　 .llll! :'!ll｢:｀;;::illl": 　 _ノ
llllll: :lll!°　　｀ﾞlli,,_: 　 : : : ｀lii,,,,,,,,,;;: 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
lllllli､:'l,,: 　　　 :'!lllllii,,,、　　 .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;:
lllllll、;lllii,,,: 　　: ﾞllllllllllllliii,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,:
lllllllli,: ﾞllllllliiii,,,,.,:,llllllllllllll!ﾞ’.,lllllllllﾞﾞﾞlllllii,,:
lllllllllli,: ﾞllllllllllllllllllllllllll!ﾞ’ :illlllllllllll,: ﾞlllllllliii,、: :
!!!!!!!!!‥ﾞ!!!!!!!!!!!l!!!° : .:ﾞ!!!!!!!!!!″ﾞ!!!!!!!ll･: : : :

>>30
通販だけというより、CPUが100個コアを持つようになって
20GHzとかっていう時代になったときに、21GHzの新CPUが
出たときに買い換えるやつがいるかどうかってとこが不安なとこだな。

AMD って、アムドって呼んでいいんですか？
店頭ではなんて言われてますか？

普通AMDは普通にエーエムディーだと思うけど…

釣りしょ･･･

いやいや、自作ユーザーが回りにいなくて製品名とか言葉で
会話することがないのでまじめにお聞きしました。

本当にありがとうございました。

ATIをアチって読む人もいないよなって話だしな・・・

intelはアイエヌティーイーエルでおｋ？

自分はASUSをずっと"アサス”って呼んでたんだけど、”アスース”なんだよね？
P3B-Fの頃からだから、今更直んないんだよ。

俺エーサステックって言ってたんだけど・・・ここ8年ばかり

長い冬でした

P5W DH Deluxe の日本語マニュアルを申し込んだら
「アスース・ジャパン」という発送元のメール便できましたよ。

アムドって言っても普通の店員は笑わんからんなことｷﾆｽﾝﾅ。

→ASUSTek

読みにくいスペルのためさまざまな呼び方で呼ばれている。
アサス、アザス、アスース、エイサスなど。
正解はアスースだが，ASUSはなんと呼んでもらってもかまわないとしている．

こういう話題だとASUSは定番だよな

別の意味でAOpenも定番だな

エー・オーポン…このネタで笑えるのは何人いるのだろうか

客向け：エーオープン
内輪：アオペン

>>339
そんなﾄﾞﾙﾌﾟｰﾀﾞﾋﾟﾀﾙ5.1ch搭載のﾏｻﾞｰはｲﾗﾈ

結局7900が返品されてくる原因はどこにあると思う？

ハードダィスク

>342
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1156084198/3

nVidia

は何て読むのですか？

ノビタ

>>345
http://e-words.jp/w/NVIDIA.html

>>342
いま流行のオーバークボック

オーバークロックした途端に壊れるという報告が、クボックスレに挙がっていたよ。

友人がOCしてないのに1枚初期不良で交換してもういちまいやばいとか言ってますがな

買ってきた状態で既にOCなビデオカードだったりしないか?

しない

>321
問題は、台湾とかの通販のパーツショップを信用しきれるかどうか
問題おきても、海外じゃどうにもならんし

実際店舗があればまぁドキュソのダダコネタ
AGPをPCIe間違えましたのVGAがなんとか開封品として再販利くしね

将来的には、M/BにCPUやメモリ等を統合したものになるだろうから、
パーツSHOPは減っていきそうな気がするな。

それもう自作の意味すらないな
ドライブとケースくらいしか自由がないじゃねーか

>>354
メモリはかなり難しいと思うぞ
パッケージ面積がありえないぐらい大きくなるしな
ただCPU+GPU+サウスチップ機能が統合することは
今後10年で進んでいく分野だと思うけどな

RDRAMの頃だったか、CPUと同じ箱の中にメモリー入れて売ってませんでしたっけ？
セットで買うと割引だったかも？

なんかあったな〜
RDRAMって出始めありえないくらい高かった希ガス。

>>357

あったあった。つーか友達が845買ったつもりが850買ってしまい、後に引けなくなって買ってたよ…。

確か1.6GHz（Aじゃなくて無印。藁コア）にPC800-45NS-128Mが2枚付いて4万ぐらいだったような。
で、当時の4万って少し後に出てくる2AGHzが買えた気が。

出始めどころか今でも高いです。
ところで今の話だとDDR2 PC6400と速度的には同じなんじゃ？（PC1066はRDRAMだけだけど一般的な値段じゃねぇ…）

>>357
すまん、そういうことか
完全に勘違いしてたわ

CPUと同梱販売か〜。実に懐かしい話で。

>>359
RDRAMのPC800って、16bit/200×4MHzじゃなかったっけ。32bitCPUで使うには
bit幅が足りないから必ず2枚一組で使ってたんかと。
だとすれば単体のデータレートはPC3200(DDR400)と同じかと思われ。

>>361
うは…そんなに遅いのか。＞PC3200相当
実の所、中古の手持ちのPen3WS（DELL）にRDRAMが使われててPen4ではじめ当時に「RDRAM使用時は2枚1組で〜」ってのがあったんだが、そういう事だったのね。

…つまり現状RDRAMのうまみって一般ユーザーには…無い？

>>362
高い上に手に入りにくい
DDRやDDR2が安価で手に入ることを考えると
そこまでして使うもんでもないな

RDRAMは発売した当時も言われてたね。
ライセンスが高いから、見捨てられるだろうって。
その通りになった訳だけど、当時としては性能が良かったんだよね。

当時としてもレイテンシが大きくて、
hpあたりが、
どうせ2枚組で使うなら、PC133のSDRAMのデュアルチャネルのほうが、高速
ということを主張していたぞ。

それ以前にメモリだけ速くても殆どのソフトには
意味が無い、、、、って結論だった気がする。

Pentium3のFSB帯域幅は1GB/secだから、
メモリに激しくアクセスするのがCPUだけならば、
帯域幅的にはPC133のシングルチャネルで十分だしね。

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/84/0000347084/16/img09626840pv8dkw.jpeg
イオシスのNEWキャラクタには胸にエロの字が…

IOSIS
でSISが読み取れないんじゃないのか？
まぁエロいけどな

よしおのどこがエロいんだ？w

>>361
bit幅の問題では無く、単に藁コアのFSB帯域（64bitx100Mx4=3.2GB/s）に合わせるためだったはず。
bit幅の問題であれば、Pentium以降、CPUからは64bitアクセスだし。
そのあたりはチップセット側で吸収してるはず。

>>369
変態紳士が(ry

頭数１０人一人１５万以上絶対買い物する予定だけど、開店前もしくは開店後の１時間を
貸切にしてくれって言ったらショップの人は嫌がるかな？
全員外人で俺が通訳。

開店前もしくは開店後×
開店前もしくは閉店後○

>>373
貸し切りってことはさ、他のお客様の入店を断るって事でしょ。
そんなこと出来ると思う？少なくともうちの店では断るよ。
いくら買うとかそういう事じゃなくてね。

そもそも、貸し切りにする必要はどこにあるの？

いやだから開店前もしくは閉店後書いてるのに・・インド人の金持ちの御子息たちで
買い物する時は大騒ぎになって他のお客さんに迷惑掛けちゃうんだよ。
何回も日本に来てるんだが今回は買い物は手短に済ましてゆっくりと観光がしたいので
可能かどうか聞いてみた。

>>376
そんなもんここで聞いてもしょうがないだろ
DQNから金持ちまで差別しないのが普通のお店

それはえらいスマソ

>>376
ああ、直前のリロード怠った。すまん。

そういうケースなら、上と相談だなぁ。
少なくとも従業員に1時間余分に給料支払う必要があるわけだしね。

直接店に連絡して聞けよ
それに、１０人ｘ１５万程度ｘ１時間やそこら貸し切りにすると
ふつうの売れてるショップだと赤字だぞ
最低でも一人頭３０万だ

インドの御子息とかなら普通にX68000、79GTX　SLi、SB X-Fi Elite、Blu-Rayその他色々あたりをポンっと買って行きそうなイメージがあるんだが…
テレビの見すぎか…？

う〜ん閉店直後に大きめな店舗に行ってみれば？
まぁ大きめって言うと限られるし、このスレは店員スレだから店の名前ださないけど、
うちの店なら相談すればOKかな。
っていうか何も買わないで液晶をずっと選んでるDQNのせいで１時間余裕で潰した事あったからな。

まぁ大きめなショップで相談ってぐらいしかアドバイスができん。
あと開店前は、確実に無理（他のお客様が迷惑。）　
あと１５人で窓口（通訳）が一人でしょ？
１時間じゃ無理だろ、よくて２時間は見積もれ。

インドのご子息って言うほどなんだから
店に行くのは日本のオタの聖地見学って程度で品物は二の次

液晶は30インチのHPの例のDualDVIとか
PCもC2Dでメモリ目一杯で見た目おもしろい水冷タイプだとかで一人あたり50万コースじゃないの？

じゃなければご子息とは呼べない

よし！父ちゃんががアレンジしちゃうぞw
back mergin please

まぁ、考え方ひとつじゃね？

あなたの店に他のお客様も多数いらっしゃる時間帯に
日本語が全く話せないインド人がいきなり10人やってきて
アレコレ見てしゃべったり商品を手に話しかけられたり
疲れた顔をした日本人が一人飛び回ったり

することを考えれば、閉店後の1時間を融通する方が
損害も手間も少ないと思うが。時間外営業は断れるが
時間内に押し寄せられるのは断れないぞ？

何フロアもある大型店よかワンフロアの店のが
やりやすいと思うけど。まぁ、アレだ。インド人を右に。

しかし、この手の連中が10人もそろうと2時間は必要だろうし
そうなると、ある程度売り上げあげているショップだと
その後のサポートが国外同士になったりするし
そもそも、輸出規定にひっかかるかもしれないという部分から積極的に関わり合いになろうとは思わないから
やっぱ、きびしいんじゃないか？

いやそもそも国外持ち出した時点で保証はアウト
輸出規定に引っかかるもんってあったっけ？

ハードディスクあたりが引っかかりそうだな…記録媒体だし。
昔何かで読んだが海外へはファミリーコンピューターやらゲームボーイが持ち込めないって本当なんだろうか。

>>381
ちょｗｗｗｗX68000てｗｗｗｗ0一つ多いｗｗｗ

>>389
SHARP X68000の事だったりして。

>>390
390さんの店にはまだ売ってるの？買いに行くから店名おしえて。ｗ

>>391
ありがとう、定価なので34万8千円だったから
この商品の価値わかってくれる人いるなんてうれしい

MCJはどこまで食べ続けるのか
なんとなく不気味ですな(´･ω･｀)

ttp://www.4gamer.net/review/buttkicker_gamer/buttkicker_gamer.shtml
これ売れてますか？

>393
秋葉原征服まであとxxx日

X68000は中古PCとしちゃ高めだお
sgiマシンなんて本体よりもキーボードの方が高いくらいなのに

>>394
これは椅子を振動だけど、昔からこの手のボディソニック系は一杯出てるからなぁ。
初めは電源も付けるけど1ヶ月もしたら、、、

NEC HE、Panasonic、AURAなどがゲーム用に出していたと思う。

ヘッドフォンの耳のところが震えるのがまた別にあってPanasonicとかが出していたよ。

まぁ、どれも売れてないから心配せんでも(・∀・)

>>393
ホリエモンを彷彿させるね

>>396
X680ｘ0は代替品が無いやん
まぁ今はエミュレータがあるが

>>399
でも、フォーミュラやPC-98キーボード変換アダプタつけられないよ！

KUBOKUBOがOCで壊したCPUに返金処理しやがったの、どこの店だ?

いつの話題だよｗｗｗ

>>401
返金していない

>>403
まじ?

じゃぁKUBOKUBOはサイトに冗談を書いたってことか。

ほとぼりさめるまでHP活動停止するだけで
OCとかはやっているだろうし
顔写真出回っていないので、素知らぬ顔での返品もするだろうな

ほとぼりがさめるまで待って再開はあり得るだろうね

ドメインの延長支払いしていたみたいだしね〜
閉鎖してトンヌラならいっそのこと放棄するだろうし

あー、でも「店に出向いて謝罪します」とはあったけど
「返金もしてきます」とは書いてなかったYohna

いつ頃謝罪するとは書いていないので
そもそも、やる気なし

まあ、逆にPCショップも不良商品が帰ってきたのをそのまま店頭に戻して売ってるのばれたから
どっちもどっちだけどね
いやな表現だけど、店と客の騙し合い大杉

普通の大人だったらあんな馬鹿な真似をしませんが、
自分の都合だの色々と能書きを垂れる前にまずは店に行くでしょ。
コメントの削除だの謝罪文の掲載なんてその後。
対応ぶりを見ている限りは丸っきり反省してないというか
自分のしたことが悪いことだとは思ってなさそう(苦笑)

>>407
>不良商品が帰ってきたのをそのまま店頭に戻して売ってるのばれた
ｋｗｓｋ

>>409
過去レス嫁
店員が詳しく書いている

パッケージ品ならともかく、バルクは戻されても分らないよな…

>>411
バルク品を返品うけたままそのまま販売するというのはないだろう
店員が詳しく書いているという店員が本物かもわからないというのにｗ

>>412
店員の書き込みを否定するほどの反論出来ていないというのをわかってる？
店員が匿名で書いたのは言うなれば内部告発
それを否定したいのであれば、否定している人の実名か店舗名出して反論しないかぎり
誰も信じてくれない

しょーもないことで議論するな。

そもそも匿名の内部告発は第三者機関の調査で
事実か否か判断するもんだ。
現時点では真否は一応不明だろ。
ただバルクを買うときの注意喚起にはなった。

ちゃんとした初期不良品（相性やお客の買い間違いによるだだこねて返品以外）
をわざわざ未開封にしてうるメリットが分からない
初期不良品だって店の棚から落としたHDDだって
代理店に返すって選択肢はないのか？

それかチャイナ品の乱雑な梱包を開封品とか言ってるだけじゃないの

バルクVGAに強いとされる今話題のあのパーツ屋で以前働いてた。
あの謎の動物もたまに描いてたよ。

開封品の再商品化に関して。これはやっていたというのは事実。
ただし
・買い間違いで購入日にレシートとあわせて持参した場合
・取材開封品
・接客時開封品
に限定されていた。わずかながら値引きもあったよ。

それ以外に関しては全てサポートにて動作確認の上n割引で買い取ってた。
しかもその買取も初期不良期間限定で、動作確認も行った上でやってたよ。
n割引で買い取られた商品は店頭に戻ってくるが、
実は相場よりもとんでもなく安い価格に設定されて売られる。
いちおう中古扱いになるから保証が短いけどマジお勧めだった。
店員が目ざとく見つけては店頭に出さずに自分で買う、なんてこともあるけど、
レアケースだったね、給料安いから。

今はあの店、メモリの相性保証やってるけど、
返品されたメモリもノーエラーなら在庫に戻されてる。
バルクメモリを買うのはお勧めできないな。

>チャイナ品の乱雑な梱包
こういうのについてはあの店全部箱から出してバルクと称して売ってたな。
今はそんなんやる暇もなさそうだけど。

なるへそ

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　クマ──！！もびっくり
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

俺は100-1で以前働いてたけど、同じようなもんだったな。
ショーケースに入れて展示してたのを少し値引きして再販とか
明らかに未使用とわかるもの（外箱には開封の跡があるけど中の袋は手つかず）とか
少なくとも、初期不良引き取りました、すぐに販売ってのはやってなかったよ。
ある程度名が売れてるところなら特に、多少の値引きでの損失よりも
トラブルが起きたときの対応にかかる手間暇を惜しむだろうね。

ちなみに交換保証での交換品は、ほぼ100%チェックしてから中古販売に回される。
で、問題なければ使用1ヶ月未満の極上中古品扱い。

何名か書いてくれていて助かるのだが

店頭でチェック出来るレベルので棚に戻されるのは、メモリはもちろんだけど、ビデオカードやなんやらも
相当に危険だからここで見てる人は気をつけるように
特にビデオカードの異常動作なんてのは、連続使用数時間後に発症するようなものもザラ（大体はコンデンサ不良）
だしね

楽しそうだな〜俺も満喫辞めて秋葉のパーツショップで働きたいよ
神奈川県民の愚痴でした。

>>419
おっす先輩

ちなみに補足として説明させて頂くと、
開封品の買い間違いは基本的に拒否。
それで駄々こねれば、手数料だけ（１０％差し引いて）返金
その後、>>419
にて書いてあるとおり、開封品でちょびっとまけて販売が現状。

客なんで内情殆ど分かってないんだけど買い間違いってどんな物が多いの？

やっぱ値段だけ見てて他を見ずに

・AGP/PCI-E間違い
・DDR/DDR2間違い（一時期PC4200の方が安かったし）
・CPU/マザー対応の間違い（チプセによっちゃPen4 xx1シリーズが動かないとかどこかで聞いた様な…）
・AM2と939間違い（これはマザーと同時購入される場合だと防げるかｗ）

とか？
AGPとPCI-Eに至ってはアキバじゃなくて地元（大阪M市）にある数店舗PCショップですら間違えない様にPOPある位だから相当多いんだろうな…

しかし数回しか行ってないがアキバｳﾗﾔﾏｼｽ。
ホコテンもそうだけど自作系店舗密度の多さといい、一部の特化型店舗がちゃんとあるって言うのがいいな…（KB/マウス類専門のクレ2号店とか個人的に素敵杉）
あとジャンク品とかPen3世代のCPU類が本当に「捨て値」で売ってるよﾏﾏﾝ…
日本橋はちょっと実用的な性能のモノになると現行のローエンドが買えそうな位高くてｲﾔﾝ（つД｀）

買い間違いは
SATAとATAの買い間違い。
HDDの容量違い。バルクドライブの色違い。
玄人指向パッケージの目的とは別の奴だったりする

生半可な知識でろくに調べて来ない無い奴だと、
POPやら詳細スペックを書いてあり、色や規格や容量をレジで打つ際に確認しても、
間違えてあけてビックリ玉手箱って感じです。

ちょｗｗｗ
S-ATAとATAの間違いやクロシコの〜ってのは本当に規格間違えたってのがあるとして

HDDの容量間違いとか明らか確信犯じゃ…（3、4年前にあった137GBの壁(BigDrive)の影響で返品希望か？）
殆どのお店でも容量/回転数/キャッシュは書いてるし、良心的な所だとシークタイムやプラッタ容量、ブランド（T7K250とかBurracuda7200.10とか）まで載せてるし。
個人的に幕と海門の型番は把握しずらいんでアレ助かってまつ。

>>425
確信犯でもないのに確信犯って書くのは変だろ
こういう場合は確信犯的だ
それに、VIPPERは帰れ！迷惑だ

バルクDVD±R/RWドライブ（ATAPI）　　　　USBで繋げられないから
LANカード　　　マザーボードに付いてたから
CPUクーラー　　付け方が分からない
ビデオカード　　実はノートPCだった

こんな例も有りました

>>427
すでにギャグの領域だな

バルクDVD±R/RWドライブ（ATAPI）　　　　USBで繋げられないから →変換機を薦める
LANカード　　　マザーボードに付いてたから →マザーのオンボードのはあまりよくないのでさしたほうが良いかもと言ってみる
CPUクーラー　　付け方が分からない →説明書読め
ビデオカード　　実はノートPCだった →これはどうしようもないなぁ
こんな感じか

客「ビデオカード買ったんだけどノートPCだったです」
店「そのビデオカードにはこのマザーボードが必要です」
これでおｋ

レジで「PCI-Eでよろしかったですか？」って最終確認しても
「付かなかったから交換してくれ」って持ってくるやつの多いこと・・・
「買ったときの店員さんがこれでつくって言った」
接客したのもレジ打ったのも俺ですがなにか(´・ω・｀)

>>431
ｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)
でも、オレは一度素で間違えたことがある
ごめんね、母ちゃん間違えてごめんね

>>432
J( 'ｰ`)し　ひろし、次からは気をつけるんだよ。まあごはんおたべ。

>>431
あるある。

「付くって確かに聞いた！」
言ってねーよ。言う訳がねーよ。

>>433
うるせーババァ！殺すぞ！

客「接着剤とかで付けたりして（笑）」
店「それはつくかもしれませんねー（苦笑）」

- 後日 -

客「つくっていったのに(ry」

>>435
J( 'ｰ`)し　ひろし…かあちゃん悲しい。　そうそう、彼女はできたかい？

CPU
　ペンティアム4だから全部同じだと思った（478と775間違い）
　BIOSで未対応だった（Athlon系に結構多い）

メモリ
　DDR2、DDR、DDR、SDRAM、SODIMM、MicroDIMM、RIMM等々買い間違い大杉

ハードディスク
　IDEとSATA、容量の壁、サイズ違い
　東芝1.8inchと日立1.8inch（購入時に確認しても来る奴は来る）

VGA
　PCI-EとAGP

光学ドライブ・メディア
　DVD-ROM買って「書き込みできないんですけど」
　CD-RW買って「DVD読めないんですけど」
　「（民生用プレーヤー）で使えないんですけど」（プレステで、のパターンもあり）
　DVD-RAMメディア買って「4.7GBしか使えないんですけど」（裏返せよ！）
　その他メディア関係もかなり買い間違い多い

フラッシュメディア
　SD、MiniSD、MicroSDの間違い（ここ最近特に多い）

CPUクーラー
　対応ソケット間違い（パッケージにもPOPにも書いてあるんだが…）
　ケースに入らなかった（これに関してだけは同情の余地があると思う）

その他全般
　英語マニュアルが読めない

こんなところかね？　

パーツじゃないんだが、半年以上前にショップブランドＰＣ(ノート)を買った客から電話が来て

「買う時に、このパソコンでプレステ２出来るって聞いてたんだけど、どうやんの？」

>>439
えーできないんですかー？返品したいんですが…

「買う時に、このパソコンで無料でDVD見放題って聞いたんだけど、どうやんの？」

その後、色々と話を聞くと、どうやらプレステ２をノートに繋いでモニタに映して使いたいとかなんとか。
そのためのアダプタ的なものがあると聞いたので探しているとかなんとか。

俺「え〜っと、スキャンコンバータって機器があって、それを使えば一応映せなくはないんですが…
　　でも機種によっては音声と映像がずれてしまったりもして…実用性はあまり…」

客「わかりました。買ってみます」


そのうち、「やっぱ駄目だったから引き取ってくれ」とかいってノートと他店で買ったスキャコン持ち込まれるんじゃないかとビクビクする毎日…

PS/2端子のキーボード

PS/2と書いてあるのにプレイステーション２で使えない！

と言われましたorz

いやー
一連の流れは経験ありわろうた

>>443
はすげーな

FaithがX6800一万で売っちゃったよ…
同業者として気をつけないとね

>>442
最近のノートは外部から入力を受け付けるの？

そもそも騙してないそれ？

>443はFF-XI発売時にすげー問い合わせ多かった

PCは買う側と売る側の常識がかけ離れすぎてる気がしてなりませんわ。
これからは義務教育で自作PCとかやらせるべきじゃね？

PCに限ったことではないでしょ。
知識や商品に対して正当な対価を払いたがらない人が多杉。
そういう輩に限って自分が望む商品や機能に関してろくな下調べもせず、
後でこんなはずじゃなかったと他人を責めたがる。

そういうDQNに贈る言葉:

手間をかけたくなければ金を出せ。
金を出しなくなければ手間を惜しむな。
タダほど高い物はない。

>>446
………やっちまったかも知れんorz

今のところ何も連絡がないのは、何らかの方法でうまくいったか
スキャコン買いに行った店の店員に停められたかだと祈りたい…

わざとじゃないんだぁぁぁぁぁ

> 知識や商品に対して正当な対価を払いたがらない人が多杉。


　本当に実感しますねこれは。そのくせ高い安いの判断も10〜100円単位
だったりするし。


> そういう輩に限って自分が望む商品や機能に関してろくな下調べもせず、
> 後でこんなはずじゃなかったと他人を責めたがる。


自分がこうならないように注意する毎日です。

DQNと毎日顔合わせてると、いつのまにか自分にDQN癖がうつってるんでは
ないかと自己嫌悪に陥ることもしばしば。

客「こんだけ買うから値引きしろ」
店「なんでお前だけ値引きしなきゃならんのだ」
客「いいじゃねーか、値引きしろ」
店「他のお客様は表示価格で買ってる、なんでお前d(ry」

客「　8　万　も　買　っ　て　や　る　の　に　1　円　も　値　引　き　な　し　か　！　（絶叫」

フロアの奥のほうで接客してたら若い男の叫び声が聞こえたのであとから聞いてみた
まだ夏休み終わってないのかな

>>452
ここは大阪じゃねぇって言ってやれ

じゃぁ、店としては値引きできないので
特別に私から貴方に1円差し上げます。

って言ってやれ

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060916/etc_shopwatch.html

ツクモはラデユーザー全員と喧嘩したいらしいな！？
RADEONのＶＧＡ買うならツクモで買うのは辞めた方がいい！！
こんな常識無いヤツを飼っている店って他にないんじゃね！？
てかコイツがクボッカーにＣＰＵ横流ししているヤツか！？

>455
電波ｷﾀｰ
ギャグなんだからスルーしろw

>>455
最後の一文は

そういえば、クボッカーにCPUを横流ししているという
店員がいるという事実も、多少気になるところだが。

の方が良くないか？

>>455
他の店舗の者ながら軽率な発言をゴメンナサイ。
あえて代弁すると、256bitメモリは多分誤植。
いい間違えても修正してないインプレスの嫌がらせ

あとCPUとVGAは売ってるフロアが違うのでこの人じゃないと思う。
あと店員スレで特定の店舗を叩く所を見ると、>>455は客側か？

厨のｴｼﾞｷになりやがれage

>>457 横流しちゅーけど、常連さんにはそれなりに親しくするのも筋じゃね？

Opteron146 144祭の時には当たり（CABNE0530）はずれ（CABYE0536)を選別して当たりの品は常連さんとか
自分が直接接客して印象が良かったお客さんとかに優先的に回していたのは事実ですから。

常連さんつっても、意思疎通が図れてこっちから値引してあげようかと思えるようないい人限定ですけどね。
友達とか知り合いを連れてきてくれたりして 長期的な目で見るとお店にとって大きな利益になるような人を探すのも　フロアに立つ上で大事かと。

店の方針でなく個人的に行なっていたなら
貴方はロクでもない店員ですね。

一連の騒動を知った上だとすれば、人間性を疑われる事になりますよ

店員怖いぜ

>>460
店員ってそんな面倒な事をするの？

常連さんっていうのは、普段からの接客態度、店の雰囲気なんかを
気に入ってくれてるわけなんだから、過剰なサービスをする必要はない。

ただ、良く買ってくれる人には、心情的に多少の優遇はしちゃうよな。
次の日に値段が下がるのがわかってるものを買おうとしてる時、
それとなく値下げするようなことを仄めかしたりとか、
保証期間とか納期に多少無理を通したりとか。

俺の場合だと、自分で買おうと思ってたE6600（もちろん一般のお客さんと同様に予約を入れた）
を、そのお客さんに出してあげたりしたな。

店員さんから見たいい客とは？

アッー！

平日現れる
黙って事前に調べた商品を手にする
ささっとレジに持ってくる
黙々と現金で会計する
帰ってから保証規定を見て確認する
その日に初期不良がないことを確認する
また現れる

そんな客に私はなりたい

>>468
それだな、黙って買うやつがいい。

>>468
平日ってのが無理だ

>>468
>帰ってから保証規定を見て確認する
これって、どうよ・・・直ぐ読めよ（当然店の邪魔にならないように）

>>468
買ってから保証規定を確認してるようじゃ駄目でしょ。
買う前に確認して納得ずくで清算してもらわないと
初期不良だったり故障した時に互いに嫌な思いをする可能性が。

後で余計な手間をかけたくなければ清算前にやるべきことをしておかないと。

買い間違いは絶対に避ける
お店には邪魔だろうが1時間は悩む

そのおかげで初期不良も相性不良も味わったことが無い俺ｶﾞｲﾙ
分からないことあったら長々説明聞くから店員さんごめんなさい
付属品確認のため買うから空けてともいうけど御免なさい
買い忘れが嫌いなんです

パーツ屋さんは黙って買う客の方がいいのかー。

うちはPC売ってるんだけど、黙って買う客は後で何かトラブル起こしそうで不安だわ。
やっぱ買う前に色々質問してくる客の方がいいなぁ。
少し話せばお客のPC知識や性格も把握できるし、何より、よく分からないまま買ってトラブったりしてほしくないし。

勿論、黙って買って、何かトラブル起きても常識的に対応してくれるお客だったら文句ないんだけど。

ひどいのに当たると
「あの〜一つお聞きしたいんですが〜」
から始まって「もう一つだけ！」を繰り返し
散々根掘り葉掘り質問と雑談で時間潰したあげく
店からお帰りになってから一時間としないうちに
「何だよこれ聞いてないぞ！（散々店頭で確認した事柄）
　お前の店はどうなってるんだ責任者出せ！」
と高圧的なお電話がかかってきたりするからな。

買った後に保証規定の紙を渡すのは本来はダメなのだが、
先に渡して読んで納得したら会計してください、
なんていったらレジが詰まるし、買う気をなくされてしまう。

>>474
うちはどっちも扱ってるが
メーカーPCのお客さんがなにも聞かない場合は、なにを聞いていいかさえわかってないことが多い
パーツのお客さんの場合は、しっかり下調べして理解してくれてる場合が多い
組み立て初心者は「いかにも初めてで不安です」って顔してるからわかりやすい

パーツのお客さんがしゃべりだすと
薀蓄たれたいか雑談したいかのどっちかなので正直厄介

何度もアキバに足を運んでいるが毎回「いかにも初めてで不安です」顔で行く。
だって規格や仕様で使われる英単語を脳内誤読してたらはずかしいもん

AGPとPCI-Eを間違えて買ってしまった時

悪いお客さん
　・つかねーぞゴルァ！付くっていっただろ！（もちろん言ってない）
　・間違えたので返品してください。クーリングオフありますよね
　・使ってないのに差額払うなんておかしいです

普通のお客さん
　・しまったなぁ・・・しょうがない、ヤフオクで売るか
　・未使用ですし、買い取ってくれませんか？

いいお客さん
　・AGP使えるマザー買って、もう一台作りゃいいか。

>479
一番上の二つしか来ないなあ……ほんと疲れるわ。

未開封でレシートとかも持ってればなんとか対応に応じれなくも無い。

開封して中の静電防止袋開けたらOUTだけどな

>>481
コネクタに突き立てるまでに気がつく奴は箱を手に持った時点で気づく。

未開封なら普通に返品交換受付
開封済みなら買い取り

それよりも、客を選んで商売してるわけじゃないんだから
あまりあつくなるなよ、2chのような場所で下手に熱くなると
それが接客にも出るから気をつけようぜ

質問して買い間違いを避けてもらえるのはありがたいが
どう回答すればいいのか窮するものもある。

Q1.HDDメーカーどこが良いの？or違いは？orどこが壊れにくい？
Q2.(ファンを指して)どっちが静か？orよく冷える？
Q3.値段違うけどなんで？or安いけど、大丈夫？

A1.良いか悪いかなんて個人によって違ってくるし…。
違いは無いと言えば嘘になるし、かと言ってシークタイムの差を馬鹿正直に言っても難しくなるだけだし…。
壊れやすいかどうかは扱いによって変わるし…

A2.全部使って比較してないから細かいことはわからないし…。
そもそも人によって高音が気になったりするし、音の許容値自体違うし…。

A3.利益カツカツなんで仕入れ時期によって性能が同じでも値段が違うことはあるし…。
大丈夫、って何をもって大丈夫なのよ…。初期不良や相性なしとは言い切れないし…。


正直この3つの質問は聞き飽きたorz

>>484
お客様にとって、｢良いパーツ｣の基準は、十人十色というかみんなそれぞれ違う
わけで。しかも、性能差がほとんどないものも多いし。
だから俺は、どれがいいかと聞かれると、店にとって一番いい商品（利幅の大きい商品）
を薦めてるよ。これがうちでは一番評判がいいですよ（だって儲かるモン）ってね。

品質はさておき（並んでいる中で比較して）一番安いものばかりが売れていくから
そういう薦め方は難しいなあ。
んで、トラブるお客様に限って「安いものには理由がある」ということを丸っきり
考慮に入れないんだこれが。

>>479
そもそも、そういう良いお客様はAGPとPCIEを間違えたりしない。

そういう虫みたいな連中による被害を防ぐためにも商品陳列に心配りを忘れんなよ？

>>488
アフォは値段しか見ていない。

能書きをいくら書いたところでスルー

ろくでもない連中（半分以上が店員じゃない？）がお客様攻撃くりかえして何日たったのだろう
マイナス思考の事ばかりしていると、本当に性根くさりますよ

ではプラス思考に転ずることができるうまい方法をご教授よろしくおねがいします。

メタンフェタミンを静注すればイッパツですよ

>>489
安いものは、
うっかり間違え購入時返品保証金
を払わないと、買えないようにするとか。

>491
「俺が日本のITを動かしてるんだ...
　俺が日本のITを動かしてるんだ...」

>>493
そんなことしたら他店に客奪われてハサーン

業界で同じ事したら独占禁止法イハーン

>>484
あんたも馬鹿正直だな。

どれも違いがないってことは、どれを薦めてもいいってことだろ？
いいんだよ、店員個人の好みとかで。
お客様が欲しいのは、オススメされたからっていう最後の一押しだけなんだから
それが実際に他と比べてどうか、なんてのは実は大した問題じゃない。

自分が使って、満足してるパーツとかメーカーを薦めるのでもいい。
「私も同じメーカーのを使ってますけど、気に入ってますよ」っていうとお客様は安心するだろ。
俺はHDD聞かれたらほぼ100%でSeagate薦めるし、電源はAntecかSeasonic、
ファンはPAPST、メモリはセンチュリーマイクロ薦めるよ。

>>496
何を言おうとクレームつけてくる客は消えないさ。
あんたがオススメしたんだから買い取れ！とか言われそうだな

> いいんだよ、店員個人の好みとかで。
小さな店ならそれでいいのかもね

>>497
その通り、文句つける人は何薦めても文句言うさ。
だったらそういう人に合わせることはないだろ？

自分が疎いものを買いに行くと、よくわかるよ。
自分よりも詳しい（と思ってる）店員さんの薦めたものだから、って思うと安心する。

>>498
大きい店だと何か違うの？

言質を取られないように、

もし自分が買うなら、これを買いますよ

というように言わないと。

まぁ脳内変換されたら駄目だけどね...

ハードに関する質問はまー仕事だからしょうがないけど、
ソフトウェアに関する質問は勘弁してください。

あるある。
さすがに「nyやりたいから使い方教えろ（大意）」みたいなのは減ったが
DVDドライブに付属してくるライティングソフトの使い方教えろ、とかなあ。

DVDのダビングの仕方教えろ
ってのも今でも多いな

言い方変えてもそれコピーですから(´・ω・｀)

DVDオーサリングソフトとか、フォトレタッチソフトとかな。
あとOfficeの細かい使い方について聞かれたりとか。

知らんがな。つーかそんなんパソコン教室で聞いてください。

しかも、おっそろしく解りにくい聞き方だったりな。

「右上の丸いボタンみたいなのを押したら
なんか英語が表示されるんですけど、OK押しちゃっていいんでしょうか？」

しらんわい

ハードが関わることでも「ネットに接続できません」は正直勘弁してほしいね。
9割以上設定の問題だし、ハードが正常なの確認してもなし崩し的にセットアップまで説明させられたり。
しかもプロバイダもメーカーもサポート適当すぎ。
何で設定の問題だと当たりつけられるとこで他に投げるかな？安心を謳ってるならちゃんと面倒見てやれやボケ、と思う。

PCメーカーのサポート窓口なんてマニュアル通りの対応しかしないからな。
マニュアルに載ってないことになると、サポートで難癖つけてハードやソフトに詳しい社員呼び出すか、
直接直営店とかに乗り込むか、オンサイト申し込むしか無い。

それにサポートを委託してるメーカーも多いし、スタッフの大半はアルバイトで自作もしたこと無いPC素人って場合も多いし。
自作したこと無い人間にPCのサポートは務まりませんって。

自作でサポート要求するのがおかしいと思う

うちで買ってない物のサポートまでさせないでください

そもそも、使い方が分からない場合に、サポートに問い合わせるのが、間違っている。
そういうのはお金を払って教えてもらうもんだ。

メーカーも、
「初心者向けパソコン。安心いたれりつくせりコース。出張レッスン30日付き、100万円」
とかいう売り方をすべきなんだよ。

>>503, >>504, >>505 のような厨な質問をする年代はどんな感じですか？

やはり団塊の世代に多いんですかね？

５０代と３０代が多い

>513
は４０代

>512
何故か年喰った世代が印象に残る。
「そのぐらい無料でやってくれるんだろ？」とか電話口で平気で言うし、
マニュアルとかヘルプ見たか聞いたら何それ今ここであんたに聞いた方が早いとか返されるし、
一点でも気に入らない事があると顔真っ赤にしてゴネ始めるし。

20代の人はほとんどの場合聞きに来る前に自分で確認してる感じで
こちらとしては非常にありがたい。

>>512
年齢に関係なく、チンピラ風情とかもね。
まぁ団塊の世代は全うな人生を送ってても性質の悪い輩も多いが。

とにかく輩はどこに行っても嫌われる。

>>511
それを分かってないお客様が多すぎるんだよなー
サポセンはWindowsの使い方とか当然教えてくれるものと思ってるし
メーカーPCの場合、インストールされてる全ソフトの使い方、
酷い場合、客が自分で入れたソフトの使い方までサポセンは答えてくれると思ってる。
そんで答えないと、そのくらい勉強しとけ！とかキレる。

あとはPC屋/パーツ屋に共通して居そうなお客、
相性で動かないとか信じられない、相性なんて検証すりゃすぐわかんだろ、わけのわかんないもの売るな、とかいうお客。

でもパーツ屋はまだいいじゃん、とか思う今日この頃。
PC屋の場合、PCを全くわけわかってないのに買ってくお客が多いんだから。

つけ加えると
PC屋では、PCを全然理解してないお客が多いのも確かだが
逆に、売ってる側もPCを全然理解してないスタッフが多かったりする・・・・・・・・・

せめてメモリ増やすとどーなるのかとか、今だったらデュアルコアとシングルコアでどう違うのかは説明できるようにしようや。
適当に高性能だとか言いくるめて高額商品買わせないよーに。
と、同僚に言いたい…

て、ここパーツ屋スタッフのためのスレなのね。
スレ汚しスマソ。

>>517
そんなことはないぞ。
単なるパーツ屋なら確かに本体の苦労は少ないだろうが、
大手PCパーツショップの多くはショップブランドを抱えている…。

パーツ屋だって、自作経験より販売経験を優遇されて採用される奴も多い。
そんな状態でノーブランド/バルクパーツを扱うと…後は分かるだろ？orz

パソコンなんて本来は非一般的な道具が無理やり一般化されたからおかしくなった訳だ。
販売スタッフもサポートスタッフも被害者だが、消費者の一部もそんな社会の被害者。
かといって自分の都合しか省みない客はやはり困る。

PV3売ってる店の店員いないか？
買いたいぞ

うちは少数入荷したけどな
むしろ7900GTOを何とかしてほしい。
転売目的で何件も注文した奴が入荷無理だと言ったら駄々こねてきたよ

店名おしえれ

オンサイト保守契約してる訳でもないのに
「そっちの売った物の過失だろぉ！今すぐ修理にこいやぁ！」
とかアホちゃうかと思う（　´_ゝ`）

店員さんにお聞きしたい！
Sereal ATA を略して「しりあた」って使っていますか？

http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0602/16/news047.html

文中、転送速度の注釈で 1.5Gbps が約 190MB/s になってるけど
Sereal の場合、10bits = 1Byte と思っていたのですが違いますでしょうか？

>>524
この記事を書いた人は絶望的な馬鹿だから今後はそれを念頭に置いて読もう!
……と判断する材料にしようね。

この「アキバワード」という記事は「門外漢が通ぶって用語集を作るとどうなるか」という
典型で、毎回1枚ずつ恥を上塗りしていくのが面白いぞ。今回はどんなうすら寒いことが
書いてあるのかと思ってついつい読むが期待を裏切らない。

１Byteは8bitじゃないのか？シリアルパラレルにかかわらず

シリアルだとエンドビットとスタートビットを入れて10ビットの可能性もあり

1.5Gbpsまでいったら調歩同期は無理なんでは？

>>526
1biteが7bitと表記されることも有るよ

コメントありがとうございます。
検索してみたら、8b/10b符号化という手法のようですので、10bits = 1Byte で
間違いないようです。
自分がそのことを初めて知ったのは（当時の呼び方で） RS-232C でした。

>>525という話の流れで>>527のような昔の知識を披露しちゃうのは、笑わせようとしているのか?

DC成分をカットしたりするために、8ビットを10ビットに変換して送受信するのは、
いまどきのシリアル伝送の基本ですよ。

「すみませーん、シリアタ３ギガを１つ下さい。」

「あいよ！750GB おまち！」

>>531
別に今でも使われているけど、どうかしたのか？

流れを読まずにカキコ。

おまいら、店にメーカーからサンプル品くるじゃん？メモリとかHDDとか、
あれどうしてる？展示用のPC組んだりするのに使ってる？
それとも自分用に使ってる？

というか、中途半端に通ぶった用語を使ってくると苦笑しちゃうよ。

マクとかは普通に言うけど、それはお互いにそれで通じることがわかってる店員同士や
お馴染みさんとの会話だけ。
普通のお客さんにマクとか言われたら、マクスターですねって復唱してる。

>519
パソコン勉強したいから･･･って理由で入ってくるバイトもバイトだから、自分で
勉強しようという姿勢すらないし、かといって、パソコンの“パ”の字も知らない
のがパーツ屋の上役･･･。

>>535
よし、おまいの店名教えろ。
メーカーからメモリやらHDDやらをサンプルとして貰える店なら
今の店やめてそっちに就職しに行くから。

まぁ、店員じゃない人間が憶測で書いてるんだと思うが、参考までに教えてやる。
ちゃんと使用できるサンプルが貰えるもので、しかもそのあと返却しないでいいものなんて
相当少ない。一部の5インチベイアクセサリくらいか？
普通は展示に使用して、ボロボロになって使い物にならなくなるので、生産完了と同時に
ジャンクとして箱に突っ込むか、そのまま廃棄。
もし新品同様で残っていたら、展示使用品として普通に売る。
店員が自分用として持って帰れるケースも無いことはないけど
前述のケースを全てスルーできるような状況はあまりない。

ほんと、メモリやHDDサンプルでもらえるお店ってよっぽど売れてるか基幹店
なんじゃん。

サンプルの奪い合いなんて裏山鹿･･･

長谷川京子のPOPとか無駄にでかいモックだったら言ってくれ。
たんまりくれてやるから。

意外と喜ばれるのはHDDのプラスティックケースかな。

うちの店もあまってるよ、最近だとリネージュ�U関係かな

グラボを買うお客様で可愛かったり綺麗な女の人って見たことありますか？
数年PC屋やってるけど、綺麗だなと思った人は99％彼氏同伴か主婦なんだよね

可愛いが日本人じゃないことが多い

>>534
へー、SATAとかIEEE1394bとかでも使われてんの?

というか、8b/10b技術がなかったらGbEもSATAもIEEE1394もPCI-Exもできなかったと思われ

>>543
一度ワンチップマイコンの世界でも見てきたらいいよ
そうすれば、1biteがどれだけ不確かなモノかちょっとは分かるから

シリアルメモリが１０ビットじゃなかったっけ？

>>534の言う今でも使われている、というのは、
RS-232のようなスタートビットとストップビットを付加して8ビットが10ビットになる、という話でしょ。

>>545-546
そんな話じゃないじゃん。
オクテット云々というのは、もとの話から外れ杉。

>>541
いるわけねーよｗ

>>547
スタートビット＋エンドビット＋8ビットで10ビット
http://www.mars.dti.ne.jp/~ogura/e_hobby/midirec.html

>>545

>そうすれば、1biteがどれだけ不確かなモノかちょっとは分かるから

その単位がものすごく曖昧なんですけど… w

>>545

bite?

今典型的な自称上級者を見た

つまりは同じ「一かじり」でもかじる人の口の大きさによって
かじりとられる体積は異なる…とそう言いたいわけだな？

byteかbitかはっきりしてください
気になって朝から寝れない

bitch

だからbiteだろ
不確かな値なんだよ

>>554
そんなこと気にしてたら店員はつとまらない。

パーツショップの店員なんだからバイトで決まり！

>>558
山田君、座布団一枚あげて！

むしろチャーザー村直通便をご自宅へ

SHOP店員から見てここはいいぞというネット通販のSHOPはどこですか？
玄人目線からの評価を聞きたいです
今20万位で新規PCを自作しようと思ってるんだけど正直どこも一緒にしか見えなくて･･･

どこもいっしょ

Radeonを公式の場で貶したから本当は薦めたくないが、
価格と品揃えと梱包とアフターのバランスはツクモが一番
無難なセンなんじゃない？

ツクモもいいが、祖父も初期不良対応はよかったな。

コンデンサの呪い付きのマザーボードは
もう出さないでほしい今日この頃
自作離れの一因ですな

ソnnyタイマーも糞コンデンサ式だったのだろうか(´･ω･`)
萌えないだけマシなのか

>>565
ソニータイマーは確実に存在するが有償修理すれば問題ない
ただＨＤＤはたった1年（しかも保障きれて1週間）で逝ったけどな
パーツのどれかがギリギリに設定されてる気がする

あとのパーツは6年常時起動で生きてる
ただ最近電源のＦＡＮがさすがに止まった
普通に動いてるところがＳＯＮＹだ
富士通なら燃えてる

>>564
ツクモはATIだめだって逝ってる糞定員やめさせろよ

そういううことは仲間うちで言うもんじゃないか？

いい店なのに糞定員のせいで買う気が失せる

買う気が失せるなら別の店で買えばいいんじゃね？
というかこのスレはスタッフルームなのでお客様はご遠慮いただきたく

>>567

これだろ？
「ATi糞」とか「ATi駄目」と言っているのではなく「ATi影薄っ！(pgr」じゃね？ｗ

>今週はGeForce 7950 GTも発売されるからそっちも楽しみですね。
>えっ、Radeon？なんでしたっけそれ(笑)…
>http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060916/etc_shopwatch.html

>>569
TSUKUMOとRadeonｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1159720293/

“Radeon X1950 CrossFire Edition”を使用したCrossFireのデモをTSUKUMO eX.で実施するも電力不足のせいで……

“Radeon X1950 CrossFire Edition”を搭載したPCI Express x16対応ビデオカードのデモがTSUKUMO eX.で始まった。
デモ機は「Radeon X1950 CrossFire Edition」と「Radeon X1950 XTX」を組み合わせたCrossFire環境で、
CPUは「Athlon 64 X2 4800+」を使用している。ところが、本日デモ機を組んで立ち上げたところ、うまく起動しなかった。

ショップによると「使用した電源の容量が480Wしかないため、CrossFireで動作させるには電力不足だろう」とのこと。
そこで、Thermaltake製のビデオカード専用補助電源ユニット「Purepower Power Express 250W」を用意し、
1枚のビデオカードの電力をこちらから供給するようにした。
この状態でマシンを立ち上げたところ、「FFベンチ3」は完走するものの、
「3D Mark 06」はベンチマーク中にマシンがフリーズしてしまった。

OS上でCrossFireの設定を行なったりはできるが、
3D系の重い処理を実行し急激に消費電力が増加するとフリーズするようなので、
やはり電力供給がうまくいっていないようだ。

デモ機をセッティングした店員は「もっと容量の大きい電源を用意しないとダメかな〜、
近日中に正常動作するように検討します」と無念さを語ってくれた。
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/09/30/664914-000.html

>>570
九十九のサポートはプロと自負している癖に実際電流計算もろくに出来ない素人デブやってるからな
しょうがないよ

まぁ電気屋じゃないから仕方ないな

>>570
ヒント 自社販売の電源で動作させようとした。
ヒント2　開封品となるので安い電源(サンプル品)で動作させようとした。
ヒント3　自社の事なので567-572までの流れが笑えない

>>573

ヒントというか答え
　ヒントと書くヤツは何も分かっていないし、人の神経逆なでする空気読めないNEET

TSUKUMO？なんでしたっけそれ(笑)…

にかわるまえになんとかしろよ・・・

>>574
マジレスすっと
570のリンク先の記事を読むまでそんなことすら知らんかったし、
自社の物を宣伝の為に多分使ったんじゃないかと憶測で言っただけ。
実際聞けば分かるが、exのデモなんて興味は無い。
つーかやるならちゃんと動作した上でデモしろと思うが、
身内の恥じをこれ以上書かれたくない。

>>575
ツクモオリジナル電源だろ
正直、実際の店舗名を挙げて叩くなら他のスレでやってくれ。
このスレの雰囲気が好きだったんだがここまで書かれるとウンザリする。

>>576
空気嫁

DOS/Vスペシャル最終号で毒を吐いてるのは誰だw

毒の吐き出し方が足らんわ。
PC-DIYの終わりの方なんか、毎月覆面座談会でもっと吐いてたぞ。
所詮は毎日コミュニケーションズという温床でのお遊びだったという雰囲気が
ありあり。

480W電源に補助電源つけても動かないとなると
ATＩ終わっているような気もしないでもないような

つーか昨今のエンスージアスト向けのGPUが電気食いすぎ。

しかし、480Wに250Wの補助電源付けても満足に動かないとなると
いったいどれほど電気バカ食いのカードなのか、と恐ろしくなるな。

単に480Wの電源がショボかったんじゃなかろーか？
12Vが一系統20A以下とか、そもそも二系統無いとか。
それだったら例え600Wでも満足に動かないだろーし。

きっとツクモブランドの膨張電源使ってたんだよ。
「Radeonだからこれでいいや」って感じで。

工房のWATANABE電源と
ツクモ電源

どっちがマシだろうなぁ

どちらも 変わらない

>>583
ツクモのだったら自分も使っているが30A位でてるはず
違う電源だったら知らん

じゃ、間を取って筋肉電源で

30Aてドレが３０A?
１２、５足して３０？

>>587
ツクモの480W電源は12V1系統のみ、そんで28Aっしょ。

少なくとも、現行のハイエンドビデオカード動かしたかったら、
1枚挿しの場合でも12V1系統あたり20A以上、12V合計35A以上、総出力500W以上ってのが一つの目安…だと漏れは思ってるんだが、
皆さんはもっと下の電源でもおｋってお客さんに言っちゃう？

まぁ、メーカーPCでは定格以上での使用が前提にパーツ構成されてたりするけどね…
そんで最大出力と定格出力の差が1.5倍以上有ったりとか。
それ以前に定格出力は公開ｼﾃﾈｴﾖ、とか。

12V一本しかないのなら
電子パーツ屋で売っている電源なら5000円程度で文字通り高品質な電源が買えるけど
いっちゃだめだったか

COSELとかデンセイラムダとか、品質は段違いだな

あれ、以前に中見せてもらった事があるが
サーマルテイクの電源だったぞｗ

サーマルテイクの480Wつったら…
http://www.thermaltake.com/japan/products/power/twv480/W0043.htm
の方か、
http://www.thermaltake.com/japan/products/power/butterfly/W0019_0020.htm
なのか？
て、12V18A1系統のみってｗ
ちょ、ツクモ電源よりﾋﾄﾞｽｗｗｗｗ

…しかし、何故にツクモの中の人はこんなの記事にさせちゃったかな。
恥晒すだけじゃない？

X800XT時代のDELLの350W電源だって
12Vは18A+18Aあるってのにな。

きっとゲフォの7950GTXなら動くんだろうよ。
低消費電力らしいから。

ビデオカードのメーカーが、各電圧の最大消費電流を公開してないのが問題だよ。

計算したくても計算できない。
適当に動かして測定して、マージン山盛りにするしかない、ってのはどうかと。

よくある風景
客「確実に動く電源ください」
店員「これならたぶん動くと思います」
客「……」
店員「……」

雑誌とかは、かなり低めの容量で見積もってるんだよな。
そりゃ起動だけすればいい、バーツの安定動作や寿命は知ったこっちゃ無いというスタンスで
実際に組んで試したり出来るなら、小さい容量でもいいんだろうけど
どうしても、安全に多めの容量と堅いメーカー選んじゃうよなぁ。

とりあえず剛力の400Wは勘弁してください。

まあ正直電源は選択をゆだねられると激しく困る。

そもそも電源の性能表示が信用できんから。
ラベルチューンや型番チューン？が多すぎ。

まあ、自己責任で適当に自分の予算に合ったのを選んでくれや。
というのが本音か。

高くて容量あるのを薦めて、動かなかったらもってこいという他ないしな
他構成までいちいち聞いてられないからＨＤＤ4台ぐらいは想定する

いまのハイエンドＶＧＡ積むなら500Ｗ級
普通に組むときでも決して400Ｗ未満は薦めない

電気代と総容量は関係ないことも説明すれば
数千円の差だから多いほうを買っていくし儲かる

>>598
でも安いから売れるよね、剛力……
サポやってて散々な目にあってるからイヤなんだが
とにかく安く！と言われると選択肢が無くなる罠。

"安かろう悪かろう"が理解出来ない人が多いよね

SILENT KING-4 な俺は大丈夫だろうか
なんでか、昔からこれをえらんでしまうんだよな
現在3代目

ちょっと教えて下さい＞ツ○モ店員さんの方

昨日シネックス扱いのSeagateのHDDを買ったのですが、ここ数年HDDを
買っていなかったので、まさかSeagate自身の5年保証が付いているとは
知らず、店員さんの交換保証・延長保証はどうさないますか？との
問いかけに、延長保証を付けて下さいと回答してしまいました。

SeagateのHDDだけ他社に比べて値段が高いのは保証が付いているから、
との情報を見たので店員さんが知らないはずは無いと思いますし、
知っているのなら何で教えてくれなかったのかと思います。
今、本当に腹立たしい気持ちでいっぱいです。

それともツ○モさんの5年間延長保証はSeagateの5年間保証と比較して
何かメリットがあるのでしょうか？ メリットが無ければ返金して欲しいです。

>604
俺は店員じゃないけど、経験談。

メーカー送りで数ヶ月掛かる無償保証の修理や交換と、
お店に保証料払って、その場で検証して交換してくれるとの違いだと思う。

価値観はそれぞれだけど、待てない俺は、万が一の場合、
その場で交換可能なのと、
メーカや容量変更しても、差額追い金で交換可能なお店の保証がありがたい。

>>604
ここで書かずにサポートに言えよ…

まぁ605の言う通りだな。
自分でRMAの手続きするのが面倒じゃないってんなら、わざわざショップの保証にはいる必要はない。
と思う。
いずれにしても返金は無理だろう。

書き忘れた。俺もツクモ店員ではない。

とりあえず会計をする時に 機械的に　保証入るかどうかの確認を取る場合ありますね。
逆パターンで "何で延長保証があることを言ってくれなかったんだ"ってのも存在しますから...

延長保証のメリットとして 修理 or ポイント返し（年数による減額あり）が選択できることですかね。
ポイント返しを選択して　別のものを買って清算することもできる（容量のでかいヤツに　とか。）
あと、落下とか火災にも対応できるのが売りだったような。

ぶっちゃけ、RMAに関しては販売店は関与しない（メーカーと客で直接やり取り）方針だったのですが
ちょっと前からシネックスの箱に"5年保証"って大きく記載されるようになって　めんどくさくなりましたね。
5年保証に関しては詳しく知らない店員が多い（ツクモに限らず）のも事実です　はい。

＃確か俺の記憶では 購入日からじゃなくて　"製造日から5年"　だったようなｷｶﾞｽ...

>>604
延長保証は、落下・コネクタ破損・チップ焼損とかの
自然故障でないものまでサポート可能。
特にコネクタ破損に関しては近年、代理店側のチェックが非常に厳しくなっている。
（噂によると、超音波検査してるとか…）
修理持ち込み→代理店に出したらコネクタ破損で保証対象外→保証期間なのにお金かかるの？
という代理店とお客様の板挟みコンボが結構ある。

交換保証や延長保証に入っていて、保証期間内ならば、結構柔軟な対応が可能なので
トラブルに備えてという意味なら入って損するもんじゃないです。
ぶっちゃけちまうと、そういう保証に入ってくれてれば、保証料金をあらかじめ貰ってるんで
多少無理があるような対応でも、上の方の人に納得させやすいのよ。

ちなみに、メーカー保証に関しては、代理店が受け付けてなくて個人レベルでRMA申請するのが条件だったり
製造日からだったり、モデルによって保証期間が違ったりするので、しっかり調べるが吉。

シネックス扱いのSeagateて本当に5年保証ついている？
代理店保証1年とか2年ではなくて？

よくわからないので調べてみたらシネックス扱いの保証って
送料取られたとか出てきた、そしてSeagateの保証を直接受ける
にしてもRMAを自分で申請して、海外に自腹発送らしいのだが
http://www.ponkotsu.net/hiki/hiki.cgi?HDD%A4%A2%A4%EC%A4%B3%A4%EC

海外まで自分で送らなきゃいけない保証なら5年ついていてもｲﾗﾈｰYOと思った

今はｼｰｹﾞｰﾄ海外じゃなくて千葉の所に送るんじゃなかったっけ？
確かSeagateの日本支店かなにかで集まったHDDを一気に千葉から海外の修理工場に送るって形だったような。（返送は発払いだったかな？関係ないがMaxtorは着払いらしい）

ただ、ツクモをはじめとする交換保証の類は本当に感謝してる。
DDR2は相性激しくて何回も交換させてもらってるよ…

>>611
そんなことをしているからSeagateに買収されてしまったんだな・・・南無

>>612
一応Maxtorブランドは残ってるからいいんじゃね？

もっとも俺は03年のsmoothチップの事からMaxtorがいいんだ！って人にはMaxLineシリーズしか薦められん…
ちなみにMaxtorの送付先は勿論海外。しかもRMAの入力で国情報の欄にJapanが無い罠。

>>604がどっか行っちゃった件について

そりゃぁ、>>604みたいな厚顔無恥な書き込みをする人間に、その後のリアクションを求めちゃいかんよ。

スレ違いの話に懇切丁寧に答えちゃうから、次々とこのスレにお客様がクレーム書いてくるんですよ。

店員同士の会話が濃すぎるからレスし難いだけではないか

そりゃここは店員スレだから内容が濃いのはしょうがないだろ

いろいろありましたがやっと戻ってきました。

>>608
>>609
一応最新型なので製造からそんなに経っていないと思います。
運が悪いことにパラレルATAでした。コネクタ破損の可能性は少ないかと。
ケースに組み込んだ後は落下の可能性も少ないです。

>>610
Seagateのサポートサイトに行ってシリアル番号を入力したらばっちり
5年保証と出ました。

>>615
厚顔無恥でも何でも無いです。客商売をやってるお店として問題があると
思いますよ。

ツ○モさんは若干値段が高くてもサポートがしっかりしていると信じて
いつも利用してきただけに、なおさら残念です。

>>618
…人の言ってる意味わかってるかな？

＞延長保証はSeagateの5年間保証と比較して
＞何かメリットがあるのでしょうか

って言うから、普通の故障ではサポートしてくれないものも
サポート出来るっていうメリットを挙げたんだぜ。
壊れたかどうかとか、落としたかどうかなんて聞いてないよ。
それとも、「落とした時に保証される」はメリットじゃないとでも？

もう一度自分の書き込みと、>>608-609を、よーく読んでみな。

>>604
おまいの無知が悪い。以上

いや、こう言うと煽ってるようにしか見えないけど
PC自作なんて昔からんなもんだ

知識が物を言う世界
一般人に広がってムダに勘違いされてるけどな
それがイヤなら自作止めろとまでは言わんが
IODATAの交換用HDDでも買っときなさい

>>619
店側がメーカ保証期間を理解していない、またはメーカ保証期間と
延長保証期間がほぼ同じ期間と知っているにも関わらず、客に
確認しないところに問題があります。

5年間延長保証は2年目から一気に補償額が50%に下がってしまいます。
http://members.at.infoseek.co.jp/nana1451/st.html
のようにRMAで10日以上かかったとしても、私ならRMAを選択します
全体的に見て購入者が期待しているメリットがあるとは考えにくいです。
私は真っ先に店に騙されたと思いました。

店員さんって大変ですね

>>621
>RMAで10日以上かかったとしても、私ならRMAを選択します
自分の都合だけで世の中が回っているわけではないぞ。
自己中にもほどがあるな。

>>621

言い訳をさして戴くが、
そこまで延長保証が不満ならお店側に
「5年保証がついているようなので、自分は延長保証はいらないので、
返金(クレかなら、戻し処理)をして欲しいと言えばいい。」
交換保証と違って、延長保証は購入から1ヶ月期間加入できるから
もしかしたら、｢何も知らなかった｣と言えば返金に応じてくれると思う。

ただ、早急にHDDが欲しいが、システムのHDDなので、10日〜2週間は待てない
って人とか、2年以降で2週間待つなら1万円そこらのHDDを5000円で買い取ってくれる
と思えば結構わりのいい話だとは思わない？

あとseagateの5年保証は性器代理店のみだから
ヘタすっと、CFDとかマスタシード経由だと駄目な場合があるので一応要注意

性器代理店って、吉原にあるのか？

>>624 が普段どんな文章を打っているのか、想像がついて笑ってしまったよ…

シネの言っている5年保障って言うのはシネ自体が付加している保障なんですかね？
それともシーゲート自体が5年保障しているから（シーゲートによる）5年保障という意味ですかね？

>>621
…あのな、まず言っておくけど
ある程度の大きさ以上の店になると、客を騙す方が明らかに割にあわんのよ。
これは、店員経験者なら誰でもわかる話だとは思うけど
信用問題やクレーム対応の手間を考えると、騙してわずかな利を稼ぐなんてやる方が馬鹿。
冷静になって考えな。

まぁ、俺がやってたときは「こういう保証があるのはご存じですか？」と聞いてから
やるようにしていたが知ってる人にはウザがられたし、レジ込んでるときは省略せざるを得なかったよ。

まず、代理店による5年保証があるのをあなたは知らなかったわけだ。
これは、知ってる人は当然知っている。
自分が知らなかったことを「教えてくれてもいいじゃないか」っていうのは、
典型的な駄目発言なのはわかるかな？
バルクを買っておいて「サポートがないなんて知らなかった、何で教えてくれないんだ！」
ってわめくのと同じなんだよね。
自作は売る側も買う側も「知ってることを前提にしている世界」だから。

とはいえ、一声かけてくれれば、って気持ちはわからないでもない。
だから、騙されたって騒ぐんじゃなくて、自分のミスも認めた上で、買ったお店に相談してみな。

「先日買ったハードディスクなんですけど、5年保証が付いているのを知らずに
　延長保証を付けてしまったんですが、5年保証が付いているなら延長保証いらないんですが
　保証を解約することは出来ますか？」

ってな。
さんざん他の人も言っているけど、保証を知らなかったのはあなたのミス。
それを店員が教えてくれなかったと責任転嫁するのは「自作の世界に限っては」お門違いだよ。

>>620
アイオーデータのHDDの保証期間は1年間ですよ。
この場合は延長保証が大きな意味を為します。

>>623
だからもう一度書きますが、店側がメーカ保証期間を理解していない、
またはメーカ保証期間と延長保証期間がほぼ同じ期間と知っているにも関わらず、
客に確認しないところに問題があります。

保証期間が延長されることに最も大きな意味がある保証メニューなのに
実際は延長期間が殆ど無いというのはおかしい話です。

>>624
やっぱり一度お店に相談してみます。

交換品を調達できるまでの待ち時間をどこまで許容できるか、という話なら
良く分かります。確かに1日でも待てないという状況なら納得できたと思います。

ID:QoH1RqhQさん

まずは落ち付きましょう。
このスレのスレタイを確認してください。

ここは店員に文句を言う場所でも、
愚痴をこぼして鬱憤を晴らす場所でも、
何とかしろと要求する場所でもないのです。

スレの主旨を尊重して、もっと別な書き方をすべきだったと思いますよ。

>>629
普通のスレッドに書き込んでも罵倒されるのが関の山だと思い、
適切な対処法をご存知の方が多いと思われるこのスレッドに書き込んで
みたのですが、何だか変な方向に話が進んでしまいました。

例えばメーカ製のサーバをお客に売るとき、本体が保守付きなのを知らずに
ダブって保守も付けてしまったら後で大変なことになると思うのですが…

>>630
悪いけど、言ってることが支離滅裂。最初の言い方だと

・5年保証がすでにあるものに対して、延長保証を付ける意味があるのか
→あるなら、そのメリットを挙げて欲しい
→ないなら、返金してくれ

だっただろ。
で、メリットはあると>>608-609で説明されたわけだ。
その上、待ち時間がなくなるというメリットがあることも>>628で納得したわけだ。

より大きなメリットのある保証を薦めて貰ったので、加入した。
それに何の不満があるの？

ついでに言うなら、まともな内容なら普通のスレッドに書き込んでも罵倒されることはないよ。

今回の場合は同じ内容の保証ではないからダブりではない。
延長保証という名前でだまされるがこれは通常保証では得られない物を提供するとい
うのが本来の趣旨。

店員があなたに延長保証をつけるかどうか確認して、あなたがそれの詳しい説明を求
めずに選択した点で今回の件はしかたが無い。
それが不満なら、これからはエスパー店員に自分の頭の中をのぞいてもらうしかない。

ちなみに延長保証をつけないと、
1、シネはエンドユーザと直接取引きしないから販売店経由だとどうしても時間がかかる。
2、シーゲートと直接取引するならその手間と送料などの負担分。と直接取引時に郵送事故
当がおきた時に対処する手間。
という負担がかかるんで、この負担と延長保証の追加料金を天秤に載せて普通は「自分で」
判断する。

てゆうか、保証の内容すら確認せずに買ってるんだから
文句言うほうがおかしい。5年保証付いてるの知らずに
買って、保証が付いてるのに気付いたらまず先に保証料の
2重取りじゃないかと考えるその精神構造がクレーマー。

クレーマーとして一流になりたかったら、買う前にツクモの
保証規約を熟読しシネの保証に気付いたらその保証
内容を調べてから粗を探すことだな。

>>630
> をご存知の方が多いと思われるこのスレッドに書き込んでみた

これは最悪。
マナー違反。

さらに、
一見、人に何かを質問しているようで、
実は、自分が何かを主張している
というのは、
○チガイによくある行動パターン。

誰かに構って欲しくて書いている可能性もあり、
こういう手合いは、スルーするのがいいかと。

>604の相手をするであろう店員はいい迷惑だろうな・・・

> さんざん他の人も言っているけど、保証を知らなかったのはあなたのミス。
しかし、知っているのにあらかじめ知らせないってのは
世間一般では詐欺になるんだけど
知ってた？

延長保証と今回のHDDの保証の内容ってそもそも違うし、
保証内容すべて把握してる店員なんていないよ
(CPUFANによっては1年保証がついてるのがあれば何もついてないのだったある。)

別に保証が付いてるのを知らせずに売ったって
詐欺じゃないよ。君はちょっと法律とか規約とか
言う前に社会常識を勉強したほうがいい。

まぁどうせ初めてPCパーツ買った厨房なんだろうけど。

>>637
ならんよ。お前の言ってるのは
消費者と業者間では消費者の情報収集力には限界がある。
だから通常は業者側が消費者側より有利なので、業者の説明が足りてない時は
消費者にアドバンテージをあげましょう、てだけのやつだ。

しかもそれも本当にツクモが説明不足だった場合だけだ。
店内に説明書いてなかったか？延長保証とは何か聞いたか？
世間一般では詐欺てのは犯罪を指すの。もっと重々しい言葉だから軽率に混同しないように。

>アイオーデータのHDDの保証期間は1年間ですよ。
>この場合は延長保証が大きな意味を為します。
おお・・・話が通じてない・・・
色々ややこしいバルクのHDD買うなって事
代理店が5年つけようと10年付けようと保証無いのが前提なんだから

それと今のシネのは判らんけど
バルクドライブってRMA全部基本英語だったりするし
ソレを解読して発送して半日潰す位なら数百円払うよ・・・・って人のが多い
RMA自分でやった方が得だ！って考えるのは明らかに少数派で
ソレを正当だと声高に叫ぶのは明らかにクレーマー

おまいが買ったシーゲートのHDDだってｼﾈなのかﾏｽﾀなのかCFDによって保障違うし
いちいち分けてられないし分けたら分けたで厨沸くだろ

ﾏｽﾀｼｰﾄﾞ掴んで「なんてシネックスじゃねえんだよ！保障が4年も違うじゃねぇか！」ってね
ID:QoH1RqhQの言い分は上と同じだよ？

>>604は、海外送料＋手間＞延長保証金が理解できない、馬鹿にしか見えない。
車で言うと、自賠責と任意保険を理解してないタイプで、任意保険に入らず
事故って泣きを見るやつだな。
だいたいHDDは消耗品だし、海外送料＋手間を考えると普通は新しく買うよ。
>>604はたぶん会社勤めをしたこと無い、リスクが理解できない、学生か
フリーター、ニートの貧乏人だろうな。

大体、バルク商品の意味も理解せずに買うなよ、店側もバルク品として売ってて
店員はシネックス扱いのバルク品に延長保証を付けますか？と、言ってるので、
店側に落ち度は無い、>>604はただの無知な自己厨クレイマーにしか過ぎない。

大体、自作パーツの購入は自己責任ということを理解しろよ、家電ではなく部品を
買ってるのだから、購入は商品内容理解して買ってるのが店側の前提だよ。

結局保証という物もサービスに分類される商品だってことを知らないんだろ。
俺は店員じゃないけどそれくらい知っている。
知っているか知らないかはそれぞれ違うので
知らないことは聞けば良いことだし調べることもありだが
たまたま知らないことに対して説明不足というのはお門違い。
今回のは知らないというよりもこうだったはずとかの思い込みが強すぎ。
勝手に５年間全額保証だろうとか、メーカー保証ないだろうとか思い込んでるだけじゃないか。
604や637はきっと洗濯機でも電話機でも全て説明がないとだめなやつなんだろう。
今まで全ての機能や構造も説明を受けて買っているのか？
それについて知らない機能や構造が後から説明書にあったからと文句を言っているのか？
保険や銀行の金融も商品って知らないんだろうな。
誤解を招くような（５年間全額保証というような）説明を受けた、
もしくはメーカー保証について誤解を受ける説明をされたならともかく
こんなことで不備ということで突っ込むとなんとでもいえるだろう。
これ見てるとショップ店員は大変だなと思うよ。
長文すまん。

>>643
＞米を炊くときにチキンラーメンを一緒に入れると簡単にそばめしが作れる

まで読んだ。

99の相性補償って通販の場合は元払いで郵送する必要があるのでしょうか？
中の人または知ってる人教えてください。

修理は送る時元払い返送時はツクモ持ちだよ。
同じだと思うからサポートに連絡してみ。

ただ修理完了後無言で送ってくるのはやめてくれ。
持ち込んだから取りにこいと言われると思ったんだがなぁ。

ttp://www.tsukumo.co.jp/original/
こっちで聞いたほうが百億万倍早くて確実だと思うよ

なるほど。相性付けてみるか･･･
ここの納期はどのくらい？

>>648
ここは、ショップ店員に質問するスレ、ではないのですが。

ｽﾏｿ。

>>642
お前、英語ろくに出来ないだろ？ｗ
手間なんてかかんないぞ。時間あるときに、サクッとメール送っとけば
RMA番号が発行されて指示通りに物送ればOK。

物を発送するなら、日本の店に送るのも海外に送るのも手間は変わらんよ。
店に出向くんなら、そっちのほうが時間かかるし面倒。

殆どの国内のお客様は「安くて早い英語でのやり取り」よりも
「遅く高くとも日本語、国内でのやり取り」を望んでいらっしゃいます。

>>651が英語が出来て素敵なのは分かりました。
この先もがんばってくださいね ＾＾

RMA代行サービス 2000円とかどうよ。

なんか>>604に似てる
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=2344509

>>653
想定される顧客はDQNばかりなので到底利益が出ない。

>>655
貧しい発想しかできないDQNのレスをお待ちしております

>>652
そっちの方が卑屈に見えるのは漏れだけ？

単品でRMA発行を要求するくらい、英語らしい英語なんか要らないじゃん。
直接電話かけるわけでもなし、今時翻訳サイトで何とかなると思うのだが...

SHOPではRMAどうやってるん？

>>657
私自身ハードウェアは買いませんがソフトウェアやゲーム等は
翻訳ソフトを使ってサポートの要求をすることがありますから
そこまで敷居が高いわけではないのは分かりますがね。

ですが母国語での対応が最も楽なのは疑いようのない事実ですし、
国内対応の需要を否定されてもそうですかとしか言えませんな。

私たちは需要あるものを売ってるだけです。
必要ない方はご自分で好きにされればよろしい。

とりあえず>>657が店員じゃないのはわかったよ。

それなりに長くやってると、一度は
「英語マニュアルが読めません、教えてください＞＜」
っていう問い合わせを受けるからな。

>>659
母国語を使って>>660みたいな馬鹿な店員とやり取りしたくないんでね。

需要があるから売るのはいいが、最後までちゃんと責任持とうね。
そこ前言うのなら、客の質問、要望は最後まで責任を持って日本語で対応するんだろ。
翻訳ソフトなんてアフォなもん使って適当な対応しないで欲しいねｗ

×そこ前言うのなら、
○そこ迄言うのなら、

>>661-662
これはこれは。
外国の方とは気付きませんでした、申し訳ありません。
生憎と私は日本語の使用もままならない無学者なので、
外国の方への対応は別の者にして頂いています ＾＾

結局店員がお互いの傷を舐め合ってるだけのスレか、ここは

>>664
スレタイも日本語で書かれてるから読めなかった？

>>663
この子はもう助からんな

>>664
ああ、このスレはテンプレが端折られてるね。
次スレでは忘れずに入れよう。

------------------------------------------------------------------
PCパーツSHOPの店員が、愚痴ったり、
慰めあったり、傷の舐めあいをしたりしてガス抜きするためのスレ。
今後、更なるPCの低価格化が予想されます。何とか生き残っていきましょう･･･

お客様におかれましては、
このスレで店員に愚痴・ご高説を賜ることは、
ご遠慮くださいますよう、
謹んでお願い申し上げます。
-------------------------------------------------------------------

ほんとだ。気付いてなかったｗ

やな雰囲気だなぁ
なんでもめとんねん

外国語でやり取りするのはメーカー自体が実施してる直接サポートでしょ。
それこそ店員側にまったく関係ないから勝手に手続きすればとしか言い様がないなあ。

RMA処理を店でやれ！サービスしる！とか言われたことはあるけどな…
それ以来、特にSYNEX仕入なのか！5年保証なのか！とか聞いてくる客には
ショップ保証とメーカ保証が違うことは必ず言うようにはしてる。

それでも勝手に勘違いしてファビョる人が後を絶たないっつーのは
人間って自分の都合の良いようにしか物事を解釈しないってことなんだろうけど。

店員さん頑張ってください！

>>657
横槍入れるけど
店員を1ヶ月でいいからやってみそ
英語らしい英語も使わない「POWERswitch」とかぐらいしか必要の無いのに
英語マニュアルを絶対拒否るおっさん腐るほど沸くぞ

てかね、変態・地雷マザー選んでくならまだいいけど
今時socketAやらsocket478で日本語マニュアルじゃないとダメ！とか喚くオッサンどうにかしてくれ・・・

まぁまぁ
自分が店舗に立ってた(今は違う所）時、シネ箱ちゃー
ただデカイだけで、ＲＭＡ気にして指名買いをするのなんて、恐ろしく限られている気がするので、
場所をただ取るとしか記憶に無いな。
まだHGSTのCFD仕入れのプラスチックのパッケージの方がありがたい。
それより多いのは生産国の指名買い。
シンガポール産ありますか？っいうのが一番多かった気がする。

>>630
亀レスで蒸し返すのもなんだが…

>例えばメーカ製のサーバをお客に売るとき、本体が保守付きなのを知らずに 
>ダブって保守も付けてしまったら後で大変なことになると思うのですが… 

個人ユースと企業（業務）ユースをごっちゃになって考えているみたいだけど、
事、業務に関しての保守と言うのはハードウェアの単純な故障を無償なりで交換する
程度の事では無い。
販売店がサポート出来る保守というのはハードウェアの長期保障位なもん。
正直、業務使用の場合、そんなハードの費用は微々たるもんだよ。

鯖メーカーの保守なんて、24時間オンサイトから営業日営業時間サポートまで様々あるけど
保守費用を考えれば正直、個人で払っている奴なんていないと思うよ。

>>671
ショップの保証がなくてもメーカーの保証があるのだから無償修理しろというのは、
普通の家電製品のメーカー保証と同じことを期待されているのだと思うよ。

予防線として、新古品メーカー保証無しとか表示して売りたいところだけど、そうすると売れなくなる。

PCショップだけが商取引の通常のサポート業務を放棄しようとしてるのなら
店舗の最低でもお客様が商品を購入する前に、それを伝える必要あるんじゃないの？

商法に詳しくないの？

>>677
具体的に商法のどこに抵触するのか、聞かれずとも最初から書いたほうが、スレが荒れなくていいよ。

日本語でおｋ

エスパー店員以外は詐欺師扱いですか・・・

>>678
商習慣って言葉知らないでしょ
自営業でもなんでもいいから、経営している人には一般常識なんだけど
タダの店員にはわからないのかな？

たとえ伝えていてもDQNは「聞いていない」と返答するわな

>>681
商慣習という言葉は知ってるけど、商習慣は知らない。

PCパーツ店の商慣習では、
バルク系の品物は、メーカーの無償修理保証や有償修理の取り次ぎをしない。
だから商法の慣習法には抵触しない。

で、商法のどこに抵触するのか、1レスで簡潔によろしく。

>>683
喪前みたいに法に強ければなぁ。
DQNが来ても理路整然と迎え撃てるのだが･･･。

ああ、でもクーリングオフだけは熟知している。もう聞き飽きた。

ばかだな。理屈が通じないからDQNなんじゃないか。
ネット取引では効果的だが対面のトラブルでは役立たんよ。

クレームの処理って、明らかにうまい人間と下手な人間がいるよな。
下手な上司を持つと非常に大変･･･
消火するどころか、火に油をどぼどぼ注ぎやがるからなぁ。

たとえ相手に非があろうともDQNに理を説いて長引かせちゃったら負けでしょ。

>>686
下手な上司と部下を両方持つと最悪だがなorz

クレームの火消しどうやってる？
どうも下手で

>>689
そりゃ、纏を持ってワッショイワッショイと…。

>>689
案内間違いなど、こっちのミスが含まれてる場合とそうでない場合で違うけど
たとえば、PCI-E買ってAGPにつかねえぞゴルァ（こっちの過失なし）とかなら

　まず、相手の言い分を黙って聞く
　（話も聞いてくれない、一方的にはねつけられたではもっと感情的になってしまう）

　→PCI-EとAGPの2種類は確かに間違えやすく、紛らわしいということを伝える
　（店員が自分の言うことに共感してくれた、とわずかでも感じさせる）

　→そして、箱やコーナーサインを見せながら、だからこそ、こうやって書いてあるんですよと伝える
　（間違えたのは自分なんだ、ということをわずかでも感じさせる）

　→でも結局使えないんだから、どうすればいいんだという主張が普通は出る
　（この段階になると、こっちの話を聞いてくれる気になっている）

　→「本来であれば」買い間違いなどによる開封品の返品は一切出来ないんです、と伝える
　（ここでうまくやらないと再点火するので要注意）

　→ただ、今回は開封のみの未使用品なので、宜しければ○○円引きで買い取りいたします
　（開封品はそのままで売ることは出来ないので、全額返品は無理であることをちゃんとわかってもらう）

　→AGP版なら、これとこれがおすすめですので、宜しければ代わりにいかがでしょうか？
　（トラブルや相性の少ない、サポートのしっかりしたものや動作確認がとれているものを選んですすめる。
　　場合によっては、起動確認くらいまでチェックしてもいい）

　→問題ないとは思いますが、また何かトラブルがありましたら、ご相談ください。
　（最終的に安心感を与える）

ポイントとしては、同じような事があっても対応できるとは限りませんよ、という牽制と
普通は出来ないことをやってくれているという対応の柔軟性をアピールするため、必ず「今回だけ特別の対応です」と伝えること。
あと、細かいテクニックとしては、お客様に見えない角度のパソコンで、時々何かを調べるフリや悩んだフリをするといい。

あと、当然ながらこんなのが一切通用しないのもいる。

PCパーツショップの店員て大変なんだな。

たかが２，３万の商品で長い時間粘られたあげく根に持たれて変な噂たてられたりしたら
どちらにとっても良いことがないので
未開封未使用なら普通は返品に応じる

>>691
691は偉いね、行動が理にかなっていると思う。
相手が激高しているときほど、まずは話しを聞いて落ち着かせることが大事。
相手が言いたいことを言い尽くしてからゆっくり反撃。

>>691
どこの業界もクレーマー対策は一緒なんだね…

もっとも>691のように対応してもDQNには通用しないけどね・・・

>>691
>　→ただ、今回は開封のみの未使用品なので、宜しければ○○円引きで買い取りいたします

うちはシステム上これが出来ないからなぁ･･･。
未開封なら全額返金、開封品でも…結局は“特別に”全額返金になる…。
もちろんその後開封品として値引き、または売れずに死蔵…。

ま、一度ゴネた輩は顔を記憶して二度と返品を受け付けないようにしてるけどね。

>>697
顔を覚える程度じゃ他の店員に逝きそうだからレジに住所氏名と交換した実績を置いとけば。

>>697のように対策してもDQNには通用しないけどね。前は返品受け付けたのになんで
今回は受け付けないんだｺﾞﾙｧと店頭でキれられてEND。

盗人猛々しいというか厚顔無恥というか、それを絵に描いたようなヤツがDQNだしな。

>>699
長々とDQN、DQNとけなしている君たちも十分DQNだと思うよ

>700みたいなのはDQNの自覚無いんだろうな

>>701
一人だけだと寂しいんだね。じゃあ、ボクもDQNでいいよ
これなら寂しくないだろ？

明らかに不良品の交換を渋る店員もいるしな。

>>702
おれもおれも

>>703
祖父カクタの店員は酷かった

レシート持ってって症状と自分で試したことを説明したら祖父の店員はすぐに
新品と交換してくれました。
つーかどこの店でも大なり小なり酷いのとまともなのがいるんでは？

>>706
すぐにって、検証もせずに交換してくれたの？
それだったら相手の店員がよほど弱気だったか、、
店員から見て貴方は即交換しないとトラブル化しそうなお客様と思われたか、
それか単に馬鹿な店員だったか、のいずれかかと…。

お客から見たら、いちいち検証しなきゃならないなんてお客を信用してないんじゃないか、と思われるかもしれないけど。
とゆーか、漏れからしたら検証もせずに交換しちゃうような店で買うことの方が怖い。

>707
何だったのか書いてないからわからんが、
それこそ症状や不良内容によるだろう。
トラブルパターン多すぎて、状況によって対応がかなり変わるのは仕方ないから
全否定はよろしくないかと。

HDDとかだったとしても、フォーマットできね！認識できね！とかの場合
一応チェック等はするー＞時間ややとるが
ヘッド異音とかなら、電源さえ繋げばｶｯｺﾝｶｯｺﾝ−＞即効OUT認定、で済むしな。

しかし、買う前に口頭で説明して、さらに別途説明の紙まで渡してるのに
USB-HDDケース系の「不良じゃごらぁ」の持ち込み多い。
（マスターで繋いでない、ちゃんと領域確保してない・・・）

一番困るのは目の前で正常動作してるところ見せても納得せず
返品・交換しようとするお客さんだがｗ

>>707
閉店間際だったからかも(w

>>708
初期不良交換は30日の品(DVD-ROMドライブ)で
何をやってもスピンアップしないとかそんな感じだったと思います。
実は買ってからずーっと置いたままで、
組み込んでみたら動かない、色々試しても動かない、レシート見て真っ青、
大慌てで店へ駆け込み、という次第です。
2台のPCで試しましたし、同じ電源コネクターに別のドライブ(HDDとDVD-R/W)を
つけたらちゃんと動いたのでDVD-ROMドライブの不良だったと思います。
もちろんジャンパーピンも確認しました。

買取コーナーのカウンターでお願いしたんで裏で通電試験くらいはすると
思いましたがそのままドライブ関連の棚まで行って同じのを選んで
カウンターに戻って何かやって袋に入れてくれたと思います。
初期不良交換の最後の日だったので
『これも不良品だったらどうなるんでしょうね(笑)』
と訊いてみたら『残念ですが(苦笑)』
でした。もう4、5年前のことです。

フタがちゃんと閉まらないケースを交換してもらいに行ったら断られたある冬の日

☆野を思い出した俺が颯爽と退場

>>708
USBだと、IDE-USB変換アダプタと光学ドライブでのトラブルとかもねー。

あと一番めんどいくてイヤになるのがメディア・メモリーカード全般。
認識しねーとか〜〜MBまでしか使えないとか……
特価品の激安メディア/カードのことについて血眼になって聞かれても知らんがな。

つーかそんなん保証できんし断言できるわけねーっつーの。

いちいち検証なんてしないよ、うちの店の場合。
暇なときなら簡単なチェックくらいするけど、
普通は保証書と付属品のチェック程度ですぐ新品交換。
あとはチェック用の部署に回して、問題無しなら中古で再販
問題があればメーカーに突っ返す。
もちろん希望があれば、交換品のチェックはするけど
基本的に専門の部署に回してるね。
この辺はお店の大きさによっても違ってくるんじゃないかな？

あ、あと俺自身は不良状況を聞いたときに
>>709みたいに、ある程度ちゃんと検証してくれてそうな人は、さっさと交換してる。
ハードディスクを認識しない、とかで「ジャンパーピンの設定は一通り試されましたか？」
とか聞いて、あやふやな答えが返ってくるようなら設定ミスの可能性が高かったりする。

そんな時はメーカー推奨品しか勧めん。
一応レジ裏の検索端末にはメーカーリストを確認できるようにお気に入りとかに用意してるが、
特価品とかは正直困るな。

追伸
ヨドバシアキバのメモリー検索端末のブックマークが
あまりにも貧相だから、老婆心でサンディスクと互換性リストと
プリンストンのメモリー検索を勝手に追加したのは秘密だぞｗ

メモリカードリーダーって安物は大容量に
ゼンゼン対応してないよね。

>>714
他店に行ったら並びが悪かったのでオレ流に並び変えてみた漏れと同じだなｗ

>>716
はたから見ると、陳列を悪くして売上を落とそうとしているように・・・
同業者なら尚更

>>716
目的はともかくそういう具体的な行為はほんとに営業妨害にかかる可能性あるからよせｗ

その場で引っ立てられても文句いえねーぞ
で、お上に厳重注意される

自分の好きなマイナー漫画誌を
棚の手前に置くのもダメですか？

(´･ω･`)

分かった･･･やめておくよ。
でも、775/478/775となってたら気になってしまうのだ･･･。

まぁお店なりの並び方があるからね。
値段順だったり、メーカー順だったり、売り上げ順だったり、在庫数順だったり

以前、商品だけ並び替えられ、POPそのままだったもんで
「POP違うだとかしらん！おいてたPOPの値段これで売れやごらぁ」
とあとで変な客に絡まれた事ある。

どう見てもそいつがやったんじゃﾏｲｶｗ

POPだけで商品の代金を示していたのなら、お客様の言い分も分かる。
その状況が分からないし、そんな特殊なの出されてもネタとしかたのしめないので
それよりも、もっと現実味のあるDQN出品者（落札者もルーターだけど）を生暖かくみまもりましょう。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/discussion?apg=2&aID=f50060849

>>725
これをこのスレで拝むとは

一通り読んでみたけどよくわからん。
出：新品だけど届いた時にはどんな状態になっていても文句無しね。
　　 綺麗な状態で欲しけりゃ付属品を買ってね。
　
落：新品状態での出品なら壊れていたらおかしいだろう。早く発送しろ。

って事かな。

>>727
まず、ヤフオクは出品して売れた商品の5%だかを
オークション利用料金として取ることになってる。

出品者
　本体は1000円で売るよ。ただし、本体ってのはボタンとかガワとか全部バラして残ったやつね。
　完全品で欲しいなら、付属品も一緒に買ってね。付属品込みだと17000円ね。
　（付属品には利用料かからないから、利用料少なく済んでウマー）

落札者
　じゃ、本体だけでいいから売ってくれ。金振り込んだよ。

出品者
　ちょｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗ
　付属品いるよね？ないと動かないよ？クレーム受け付けないよ？

落札者
　本体だけでいいって言ってんだろ。さっさとその大事なDSバラバラにぶっ壊して560円で売れよ。
　（残骸はどうしようもないだろうけどな。DS転売失敗ﾌﾟｷﾞｬｰ）

>>727
まとめ漫画
ttp://www.geocities.jp/lion_ch2000/deathds.html

>728
解説ありがとう。
要するに落はDSの状態なんてどうでも良くて
"DS転売失敗ﾌﾟｷﾞｬｰ”が全てって事なのか。

>729
解釈がちょっと違うのね。
｢DS本体と明記した時点で動作するDSを指しています｣
っていうのはどうなのかなぁ。
商品説明で｢解体する｣と示唆しているし。

>>729
やっと漫画見れたよw
ｔｈｘ

>>730
質問1の回答でバラすと言ってるしな。
バラして送れば終了なんだが出品者は損をしたくないそうだw

出品者は地雷踏んだと諦めてさっさと送ればいいのに。

まぁ･･･どっちもどっちだわな。
類は友を呼ぶというか。

しかしなんだ
壊すって明言したのはすごいな

この事件は知ってたが>>729のﾏﾝｶﾞは初めて知ったちょｗｗｗ

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20061018/250947/?ST=win
Vistaのアクチが1回制限だとさ・・・

自分じゃあんなクソOS使わないでイナフだけど
サポートどうしようなぁ・・・・

そろそろageとこう
>>736
俺もそのアクチ改悪で自分のにいれたか無いんだが
電話口サポートどうしようね
困った

いやいやそれより先に次の仕事探そうぜ。

DSP版を売るのをやめるしか。

ジャンク品で出すしかないな

vistaは店では売らない

>>741
どこのショップ？
発売前にもう決定したの？
販売条件が以前よりもそうとう厳しくなったのか？
M$の縛りで儲けが全然期待できないのか？

ｋｗｓｋ

店ではxpだけを売る
ネットだけでvistaを売る
パソコンはOS無しで売る
各自がネットで仕入れたOSを使って貰えば、責任は逃れられる

ハード全部と同時購入以外は サポート無しだからな

>サポート範囲

>製品版パッケージについては、マイクロソフトで無償サポートを提供していますが、OEM 版については、コンピュータの製造元メーカーまたは販売店がサポートを提供します。
>OEM 版の Windows XP はコンピュータにセットアップまたは付属した状態で販売され、そのコンピュータ用にカスタマイズされている場合があるため、製造元メーカーまたは
>販売店でのサポートとなっています。

Vistaインスコした後にＨＤＤとかに初期不良とか起こったら、お宅らに電凸しまくるんでよろしくな！

>>744
2kもｘｐもOEMは販売元メーカーのサポートとなっていたはずだが
もしかして割れザー？

>>745

つ「ショップブランドＰＣ」

>>742
つ俺んち
どんどん漏れの口座に振り込めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

振り込み先 教えて下さい

振り込み詐欺の方でしょうか？wwwww

>>744
多分その文章が改編されると思う
Vistaのｱｸﾁは正直ショップでも要らない子だし

パソコン売る時 XP迄ならサポートとして売るしか無いな
後は 知らない

うpグレート付きが発売されたけど、まだ大手ショップだけの入荷？

もうよせって。

パーツ販売店の店員という職業ほど、最低の職業なんて無いんだから。

>>751
どこでも入るだろうけど昔の在庫あると考えるな。

おまえみたいな所得税納めてない人間に言われたくないなあ

>>751
待てば、そのうち来るさ　ば〜〜〜かｗｗｗ

>>752
これでも読んでみれば。
「他人を見下す若者たち」速水俊彦著　講談社現代新書720円。
副題「自分以外はバカ」の時代。

>>752
無職が言えることじゃねーだろｗｗｗｗ

>>756
それ話題になってたみたいだけど
全然面白くないっていうか、分ってないっていうか
「あぁ、このおじさん頑張って考えてみたんだろうなぁ」
っていう一般論と妄想の嵐

感想：はいはいワロスワロス

そのおじさんの話がどこまで妥当か知らないけど。

たいした根拠もなく、また仮にそれがあったとしても、752や755のような
言い方は、単に他人ばかりではなく自身も傷つけてると思うけどな。

>758
あ、見下してる見下してるw

>>760
短絡的思考はよろしくない
見下しているわけではなく
駄目な物を「駄目だ」と言っている

スレ違いなのでもう消える

>>761
図星だったかｗｗ

VISTAの予約盛り上がらないね。
OEMのアップグレードも、シンガポールに送るって説明したら逃げられるし。

1月が心配だ。

まぁ、出たばっかりのOS買うのは初心者とヒトバシラー、
あとは一部のシステムエンジニアだけだからな。
乗り換えキャンペーンって言っても、乗り換える必要性がないなら
わざわざ金払って乗り換えたりはせんよ。

VISTAでは全てのリージョンコードを無視してDVDが再生できます！とかなら
一部反響ありそうだが。

>>764
それはいいかもw
ペイントがFLMaskだったりとか。

クレバリーで買ったバルクCPUがスポンジが刺さっているのに外側のピン曲がってた。
自分で直したけど、ちょっとひどすぎ

>>766
そういうのって、バイトが梱包して
うはｗｗｗｗやべぇー曲がっちまったよｗｗｗｗｗ漏れしらねｗｗｗこのまま発送しちまえｗｗｗｗ
ってな具合じゃね？ｗ

>>766
それドスパラでもあった。ピンが曲がってるとかじゃないけど、ピン自体に噛まれた後があった。

>>766
たまにあるよね
HDDのコネクタが割れてたりとか

まあ、それがバルクの醍醐味だw
そういうのがイヤなら、素直に高価なパッケージ版を買うことだ。

>770
とディビット・ユーゼ氏が申しております（ｳｿ

>>764
何それ？
DVDデータなのにリージョンコードなんてあるのか？

割れ対策かもしんないけど、ひでーな。ｗｗｗ

　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　＼　　/　　●　 　● |
　　　 　＼|　　　　( _●_)　 ミ　 >>772そんなエサでおれが釣られるかクマー！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/..
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒|
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　 　_ノ　　====
　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>772

>>772

じゃんぱらの店員です
いまレジ前に立ってた早く帰りたい

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　>>776 特定しますた
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼
　　　　　　　　　(ぃ９　　|　 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

vistaのライセンスの件、shopはMSに文句言わないのか。
このままだと、客がメーカーPCにごっそり流れるぞ。

>>778
撤回されますた

>>779
XP同等になったのはパッケージ版だけだろ。
肝心のOEM版については、何も言っていない。

OEMが肝心か？

どっちにしろ買わない

やましい思惑と共に開発されたOSなぞ後が怖いから買わんよ。

OEM版は他のPCに引っ越しできなくて当たり前だろ。XPどころか2000の頃から。

2000どころかWindows3.1の頃からだ！

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　 (>>784)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 (>>785)
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ 　　　　　 　　　 J　　））
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1104/ms.htm
Microsoft、Vistaﾘﾃｰﾙ版のﾗｲｾﾝｽを改訂
〜再ｲﾝｽﾄｰﾙの制限を緩和

現時点では英語版だけですが、日本語版も同じ様になりそうですね。

ツクモケース王国さんへ
またケースの15％オフをやってください
3万以上のケース買う時かなりうれしいので

※ご注意下さい

929 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/11/09(木) 18:30:18 ID:l3jgqXtf
やべえさっそくぶっ壊れたかもしれん・・・・・・・・・
どでかいファン部分外してシルバーグリスに塗り替えて起動したら
BIOSで認識すらしないのはもうだめか？？

936 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/11/09(木) 18:34:52 ID:l3jgqXtf
シルバーって通電する？塗りすぎたせいか熟したマ○コみたいにぐちゅぐちゅだった…

942 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/11/09(木) 18:43:35 ID:l3jgqXtf
だめだこりゃ・・・
静かに寝かして置いて明日保証効くか聞いてきあす
駄目ならkubokuboの仲間入りしてくるわ…まじ泣ける

961 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/11/09(木) 19:03:32 ID:l3jgqXtf
店に電話してきた
事情説明してたら、お客様の不注意での破損はメーカの対応によりますが
申し訳ないですがうちでは保証外ですのでメーカー様に問い合わせてから…
見たいな事言われてる時に携帯が切れる　マジ電話代払い忘れてるし
ｊｇぱｓｊｇぽあｓ：＠ｋごあｓぺｆこぱふじおｋふぇあ＠ｆｃあむかついてきた!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

966 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/11/09(木) 19:06:21 ID:l3jgqXtf
まじでねる
あばよ

ドライバ(Driver)を「ドライブ」って読むよーな国って有るかなぁ…
サポートの電話で、日本人じゃないっぽいお客様で、「ドライブ」「ドライブ」っつーてて、
お客様の言う『ドライブ』は分かりかねますってゆーたら
何か後ろで「ドライブもわかんねーのかよ、話になんねー」とか言ってんの。
確かに「ブ」ってゆーてた。
一体何のことだと思ったらドライバ。

ドライバを「ドライブ」からインストール

だったりして。

国籍に関わらず、知ったか自分用語で言ってるだけなんじゃねーの？

インストロールとか

ヒューニクスて言われたことがある。

>>788
マイクロで10％オフだけどやってくれてる件について

>>794
サムシングとかな。分かるから別にいいけど。

HDDを指して「ハード」と言う客の数が一番多い希ガス

すぐに分かればなんて読んでもいいと思うけどな。
分からんのは困るけど。ITmediaのアレとかたまにわからんのある。

今までで一番好きな言い間違いは
「マックスファクターのハードディスク下さい」
ネタ扱いされるけど本当に言われた。
しかも2回も…

いい匂いがしそうだなっ！

通販専門っぽいなっ！

>>799
それ、女性専用HDDだろ。

かわいい女の子ならいいけどな

モス下さいって言われたことある。
わからなくてフリーズしてると
モス、モス！と連呼された。


Mouseのことですた。

それは嘘だ。ていうか外人だったというオチじゃ？

外人も英語圏外の人が英語使ってくれるのはいいんだが
発音かけ離れすぎてて聞き取り不能な場合も多いからな。
こっちゃ留学経験も無いし、日本で習える綺麗な英語しか聞き取れないんだよ…。

>>804
オーストラリア英語だな。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061111/etc_realityt.html
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/11/11/665791-000.html

市川さんの暴走っぷりは凄いですね。
本当に打ち合わせ無しでやってたらもっと凄い。
秋葉原はこうでなくちゃ。

>>808
まあ、彼はぶっ壊してもオーバークボック出来ない訳で…。
ある意味正統派だな。

自腹かよ！

>>804,806
メモ用紙差し出して

"Sorry,I'm not good at English."
"Please write down."

聞くのは難しいが、読むのは多少簡単。
いざとなれば翻訳サイト使うことも出来るんだしな。

>>811
悪筆な筆記体で書かれたらわからんと思う…

もう、
"FUCK YOU!"
でいいだろ。

とりあえず "thank you" でいいんじゃね？

>>813
いいや、
"Son of a bitch!" 
が良い。

"日本語でおk"

"FUCK ME!"と叫べ

昨日履歴書送って、採用されれば今度からPCshop店員でーす

>>812
英語圏は何十年も前から筆記体を公用文書で使うの禁止してるので
それはない

>>807
水はワラだよね。

>>812
読めないアルファベットがあったら、
「B？」とか「H？」とか聞けばいい。
単語なんだからそんなに文字の数が多いわけでもないし
場合によっては丁寧に書き直してくれたりもする。

外国人の相手に限らんけど、「理解してあげようとする姿勢」
だけでも心象はかなり違うと思うよ。
結果としてどうしようもなくても、最初から日本語以外お断り、みたいな態度で
追い払われるより、気分が良いと思わない？

外国人の常連さんが通訳を買って出るうちの店・・・
ありがたいやら情けないやら(´д`)

いやいやありがたい話じゃないか。
以下↓ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰのAA禁止。

　　│　≡　　('('('('A` )
　　│≡　〜( ( ( ( 〜)　
　　│　≡ 　ノノノノ ノ
　　│
　　↓

>>822

情けねえぁ

ってタブレットの国外非サポートを説明できずに、うおさおしてたら、
隣のお客さんが手伝ってくれた(日本人)俺が言えることじゃないか

PCの画面見せて翻訳サイトで会話、これ最強。

メモリチップを基盤付けする前のロール単位で買い取ってくれる店都内で知りませんか？

日米

対応した店員は正直に名乗り出なさい。

「『出張サポート無料です』と言いそうになった」 (11/14)
-----某ショップ店員談
　今日14日、秋葉原の某パーツショップに某巨乳グラビアアイドルがおしのびでご来店。
そのショップのショップブランドPCを買っていったとのこと。ちなみに他のショップで買ったキャプチャーカードなども持っていたとか。

>>827
秋月電子
http://akizukidenshi.com/

>>829
俺ではないが俺でも言っていただろうな。

某巨乳グラビアアイドルって誰よ？

PCパーツSHOP店員のだめのスレ
　　　　　　　　　　　￣￣￣
に見えてしまったぎゃぼー。

員のだ
（ ´_ゝ｀）

これでー員のだー♪

>830 サンクス

>>832
有名人は見ねえな
前居た場所は伊集院光
今居る場所は47氏くらいだな

>>837
巨乳アイドルってまさか……

イヤイヤまさかそれは、エーッ！！

堀江しのぶっっ！！？

冥土かよ！

ほしのあきとか磯山さやかでは？　＜巨乳グラビアアイドル

なぁ、HDDのパーティションが飛んだから データをできる限り救いたいって客から依頼を受けたんで
復元できたデータを保存する別のHDDを借りて とりあえず救えたらラッキー程度で　ソフト通してみたら 綺麗に復元できたんだが

会議を録画しました　っぽいmpegファイルがいっぱい復元できたんだけど
壊れてないか中をチラっと再生してみたら　明らかに 援助交際のハァハァなビデオなんですが... 俺はどんな顔して客に報告すればいいでしょうか...

>>843
大して珍しいことじゃないと思うが・・・

あえて例えるなら、地元のレンタルビデオ屋でAV物色してたら
近所の知り合いにバッタリ会った時みたいな感じでいいんじゃね。

はにかみながら「カワイイお尻ですね」って
お世辞言えばいいと思うよ。

>>845　ウホッ　だったら？(w

>>843
それはやり過ぎ、見過ぎ
普通はファイルの中身に目を通さないし、それで裁判沙汰になりたくないので
見ていないと言い切るほうがいいよ
ファイル一覧とサイズは見たがファイルの中身は見ていないっていうかんじでね

もちろん、保守義務あるから人に言わない。

>>843に初々しさを感じたｗ

なあ、　保守義務　ってなんだ？

HDDの中身を何があろうと守るんじゃまいか。

>>849
自分の店で売った商品は、ずっとサポートし続けなければいけないという、
恐ろしい義務？

PC関連ではありませんが有名人とか事件の犯人でもない人がした買い物の内容を
テレビでペラペラ喋ってる店の人って結構いますよね。どう思います？

警察の聞き込み調査でもないのに客の買い物の内容を喋るような店では
買い物したくないと思うのですが。

>>852
じゃ変なファイル入れたままサポート来るなよと

まぁバラすのはアレだがねぇ
俺の場合母子で持ち込んできて
スパイウェアだのウィルスだのなつかしのQ2ダイヤラだの満載で来て
息子さんをかわいそうな目に合わせてしまったことがあるなぁ

母「調子悪くなっちゃったんですけどちょっと見てもらっていいですか〜？」
俺「あーウィルスですねぇ」
母「え゛、そうなんですかどうやって感染するんですかそういうの」
俺「海外サイトとかですねぇ」　　　　←この辺から子供が青くなり始める
母「海外って言っても色々ありますよね。私も韓流スターのサイト行ってるし。ここがダメとか履歴残ってないんですか？」
俺「あーありますよーココを開い・・・・・て・・・・(;´Д`)アダルトサイトだらけですねぇ」
母「・・・・・・・・・・・・・」
息子「・・・・・・・・・・・・・・・・ (((( ；ﾟДﾟ)))」

>>853は鬼！

>>853
というか、それは明らかに結末が予想出来るだろ？
それなのにそんな対応するのは、明らかに思慮が足りないか
もしくはわざとやってるかのどっちかだと思うぞ。
子供は心当たりあって、それが明らかに見てわかるなら
子供のほうにも配慮してやれよ。

母「海外って言っても色々ありますよね。私も韓流スターのサイト行ってるし。ここがダメとか履歴残ってないんですか？」
俺「うーん、今回はハッキリと残ってはいないみたいですけど・・・そうですね、代表的なところだとアダルトサイトとか、
　　懸賞でいくら当たりますとか…不用意にクリックして感染することが多いので、気をつけてください」

でいいじゃないか。で、そのあと

「あとは、このウィルス対策ソフトを入れておくとある程度防げますから、安心ですよ」

でソフト売りつければなおよろし。

さらに、間違って行かないように履歴も削除しときますね位までやっとくと完璧かも

>855
いや、anti-spy wareの類じゃないとまずいのでは...

寒流って・・・(´ω｀；)

今の仕事の前に出張サポートの仕事してたことあるんだが
ダイヤルアップの接続先がQ2になってるなんてザラだった

こっそり旦那さんだけ近くに呼んで小声で説明したもんだｗ

Q2もグローバルメディア・オンライン（昔のインターQ）とかだけだったら
いいんだけどねえw

買ったばかりのデジタルオーディオの調子が悪いんで見てくれないか？
と初期不良化と思って再生できるファイルかどうか中身確認にしたら、
アニソンだけだったなんてあったけどな。
まぁそのアニソンは店内放送の一部となったわけだが、、、

(ﾟдﾟ)ｶｽﾗｯｸﾆ ﾂｳﾎｳｼﾏｽﾀ
ﾟ(　 )−
/　>

>>861
お客のを勝手にコピーしたらいかんだろ

つーか、明らかに違法行為だ。
今すぐ勝手にコピーしたデータ消せ。
勿論消したからといって無罪になるわけではないから、
そのお客に知られた場合の事考えてｶﾞｸﾌﾞﾙしとけ。

>>855

>「あとは、このウィルス対策ソフトを入れておくとある程度防げますから、安心ですよ」

この一言、客は

「あとは、このウィルス対策ソフトを入れておくと必ず防げますから、安心ですよ」

と脳内変換するから気をつけろ



漏れは
「無いよりは有ったほうが良いですが、、あくまである程度です 」
「対策ソフトを入れても入ってしまう場合があります」
「保険だと思ってください」
って感じで強調して言ってるけどね。

あと、あいかわらずウイルス対策ソフトは買えば半永久で使えると思われてるので
大多数のウイルス対策ソフトは1年毎に契約を更新してお金を払わなければならない旨を言っておかないと。

PCパーツショップじゃないがパーツを取り扱ってるんだが…

バルクメモリをメーカーPCに「これ乗る？これ大丈夫だよね？」って風潮で聞いてくるお客さんの多いこと多いこと。
「動くと思いますが、保証は出来ません」
で、動作確認が取れてるメモリ（IOとか牛とか）を薦めると「高い！」とｗｗｗ

あとこの前、初期不良かもしれないと持ち込まれたモニター、DVIで繋いだら普通に映ったってのも。
PCも一緒に持ってきてくれていたんだが、グラボを自分で増設。
ただ増設後もオンボードに刺してたみたいで映らなかっただけという。
ドライバが入ってなかったのでドライバをいれつつ、ウイルス対策がなかったので導入予定があるか聞いてみた。
ネトゲをプレイしてるとかで垢ハック等は知っていた様で、そういったものの対策ソフトある？と聞かれたので「検知率が高く新種のウイルスにも対策出来る」と聞くカスペ（ver6はまだ未発売）とNOD32を薦めた。
イロイロ話してるうちにドライバ一式インストールを終え、PCを返却。

で、1時間後ぐらい、どうもソフトをお買い上げ頂いたみたい。ありがたやありがたｙ…

お客さん「ノ　ー　ト　ン　がオススメといわれたのでノートンにしました＾＾」

あぁぁぁ何薦めてるんだソフ担orz（バスターorノートンじゃ殆どの垢ハック系トロイ（特に亜種）を検知できない、更に重い）

以上長文。

>>866
いい技術者だな
カスペがいいなんてなかなか言えない
知名度も低いが高性能

俺なら利幅多いノートン買わせる

ショップ店員なら、利幅の誘惑には負ける

自作パーツショップではない＋バイト＋私はソフ担当じゃないって事で利幅とか全く考えず、検知率の点でオススメしたんだ…

あと、カスペを知ったのも一応自分自身はラグナロクをプレイしてて、3ヶ月前位から垢ハックが流行ってるってのも。
チート系のニュースサイト『BOTNEWS』の記事（ttp://blog.livedoor.jp/botbokumetu/archives/50644150.html）を見て、垢ハック（キーロガー？）を仕込むトロイへの対策がカスペとNOD32位しか出てなかったってのも。
ちなみにNOD32は価格コム事件の時に知りますた。

そして、今店には現在進行形でカスペの販促さんが居る。NOD32はあるか確認してないが…
カスペの箱、テカテカしててオフィスの豪華版みたいだ。

説明をハイハイとわかってますよみたいに聞いて
バルクのCPUを買っていったお客様が
電源入れるとすぐ止まるんですけど・・・と電話が。
色々と聞いてるとCPUクーラーを付けずに動かそうと
していたことが判明。あの衝撃は今でも忘れられない。

それ以来、煙噴いたと怒鳴り込んで来たりする人が
出てこないか知ったかぶり初心者恐怖症(((( ;ﾟдﾟ)))

きっと換装後のことばかり妄想していたんだよｗ

そういう奴がいるから、BOX品にはクーラーが同梱されているんだなw

カスペってマジでいっておられますか？

自慢ののウィルス検知そのものがﾀﾞﾒﾀﾞﾒなんですが。（本日現在において）

>873
いやそんな話はしてないからw

>>870
486とかだとシンクも無しで使ってたもんなぁ

>>875
33MHzまでね

買ったばかりのｱｽﾛﾝ1.2GHzをクーラー固定し忘れて5分でダメにしたのを思い出した
そのあと半泣きで5000円でﾂﾞﾛﾝ買ってきて直した
そんな俺も今ではパーツショップ店員(ﾉ∀`)

>>877
自動でシャットダウンしなかったの？

あの世代のｱｽﾛﾝならシャットダウンする間もなく焼鳥だろうな・・

指にAthlonの焼印入れた人の話を思い出してモニターにコーシー吹いてしまった(>_<")

最近だとLGAのヒートシンクピン留めがちゃんと止まってナイ人が多い

まぁ、CPUあぼんぬまでいくことはほとんどないけど。

ほとんどが電源が入らないって言ってくるな。

>>878　コレ見れば納得するから

tp://www.youtube.com/watch?v=2uvQYrMj50A

なんかギガバイコの中の人を思い出した

300℃もいくのか

>>882
370度か...orz...

当時はクーラーの取り付け不良でCPU即死 ヘタしたらマザー巻き添えなんていう酷い時代でしたね。
当然、サポートに持ち込まれる原因の上位を占めていましたわ

それで、AMD離れが増えた。

AMD離れ、というほどAMDユーザがいなかったころだと思うが

まぁ、CPUｸｰﾗｰの取り付け不良でCPU焼くﾔﾂなんてただのﾍﾀﾚ。

初めから玄人な店員がいるスレはこｋ（ｒｙ

この前、自称玄人なお客さんがCPU温度が異常に上がって落ちるって持ち込んできた
クーラー固定してねーんじゃねー？と思って開けてみたら
ファンにケーブル刺さって固定されてた
お客さん帰した後で倉庫に駆け込んで大笑いした

あるある

> ファンにケーブル刺さって固定されてた
なんとなくわからないでもないけど、意味不明

>>892
ファンの羽にケーブルが絡まってファンの回転が止まったって事じゃねーのか。
小型筐体なら実際、筐体内はケーブルでぎっしりになる。
IDE、FDDケーブルが特にじゃま。

エアフロを良くしようとラウンドケーブル導入すると
ファンに引っ掛かりやすくなるから注意が必要だ。

よく有るかどうかは別にして、自分で発見できない奴が居るのが不思議といえば不思議。

CPU温度がおかしかったらファンケーブルやCPUクーラーの接続を確認してから
ケースの側板を開けたまま起動してみるのが基本だと思ってました。
ってか、ケーブルのだぶつきはトラブルの元だから適度なたわみをもたせつつ
綺麗にたばねておかないと…

LGAのリテールファンのケーブルが微妙すぎ・・・

ヒートシンクの周りを回してるのはいいけど、ファンのブレードに当たりそうで怖い

もう２カ所くらいケーブル止めのツメつけてくれIntel

車のオイルすら自分で交換できない、ビデオ買ってきても自分で使えなかったり
現代においても高卒止まも大量にいるんだから
XXXが当然だと思うというのは視野が狭いだけじゃないの
そもそも、普通の人だったらPCショップで働かないと思う
オタばっかの最低ランクの職場じゃないか

自称玄人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

PCパーツ店員になった夢を見ましたw

>>900
それは、悪夢ですねｗｗｗｗ

芝刈り機導入決定。

つか、自作する人間がヲタなんて今更だ。
昔はヲタだけでひっそり自作やジャンクで改造やって、
一般人はメーカー製パソコンとクソ高い純正周辺機器って
棲み分けが多少はあったのに、パソコンが安く出来るなんていう変な煽りで
一般人が流入し始めたんだよ。
今は飯のタネになってるから、あんまり言うべきじゃないかもしれないけど
正直、ヲタはヲタ同士で固まりたいんだからほっといてくれよって気がする。

>>903
>正直、ヲタはヲタ同士で固まりたいんだからほっといてくれよって気がする。
まったくだｗｗｗ

ヲタをヲタとして笑っていられる分にはいいかもしれませんが
彼らの知識と技術に頼らねばならない状況に陥る場合もあるわけで。

車オタとか他の技術系は常識備えていてというのが当然の前提であるんだが
PCオタは餓鬼が多いので常識が二の次になっているようにみえる
これではみとめられないだろう

　　　/ノ 0ヽ
　 ＿|＿＿_|＿
　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ 貴様それで煽ってるつもりか！？
　　　|　个 |　　じじいのファックのほうがまだ気合が入ってる！
　　ノ|￣￣ ヽ
　　　∪⌒ ∪

軍曹ーーーーーーっ!

車オタも含めてどんなオタでもピンからきりまでいるでしょ。
オタとマニアの違いがどの辺か、というのがPCと車の違いかも。
車は一般人に受け入れられているからマニアで
PCはそれほどでもないから別世界でオタ扱いってことで。

>>909
パソコンオタほど常識わきまえていないのは多いというか
そいうのが集まった電気街が僕の憩いの場所です
常識無い連中の方がつきあいやすいからね

常識をわきまえた彼らは、爆音バイクで街へ繰り出すのであった

「パソコンが安く出来る」
最近少ないんじゃない？

安く欲しいならSOTECでもマウスコンピューターでもいいじゃねーか
知ったかぶってこっちの意見聞き入れないくらいなら自作なんてやめれ(´・ω・｀)

>>912
北森2.4Cで安く組めた辺りが一番酷かった気がする。（丁度5万円〜1万円〜シリーズ書籍が出始めた時）
当時は確か本体のみで5万で組む事は出来たがｾﾛﾘﾝ必須、ﾁﾌﾟｾはVIAやSiSになるし、FFを快適とか無理だったしな。

今は10万積めばFFベンチが動くマシンで一式揃う世の中になった事を考えるとえらい進歩だ

>>913
そうやってメーカーに面倒なお客様押し付けられても(´･ω･`)
メーカーのサポートだって結局はパーツ屋と同じ、常識の無いお客様は正直困ります(´･ω･`)

いっそのこと免許制にしてくれ

>>916
漏れも同じことを思った。
アマチュア無線のように免許制なら相性問題等で揉めることは無くなるだろう。

が、使う人が減って業界再編+人員整理が加速するのでやっぱり困るかも。

あ、そうか。免許制になったらその知識を生かして転職すればいいのか。
漏れ頭良いｎ（ｒｙ

>>917
それを言うのなら電気回路技術とクロックや同期がどういったモノか理解も出来ないバカが
PCショップでサポートして
「ああ、これは相性ですね　へらへら」
というのをどうにかするべきだ
まじでハードウェア畑の俺から見たらくびり殺したくなる位むかつく

なにが相性だっつーの！
そんなものは単なるバグだボケ

ところで>>918はなんでこのスレにいるんだ？
バグか？

リストラされて店員にでもなったんだろ。

>>919
バカの一つ覚えのように相性いいまくってる素人が嫌いなだけ
ヒントは出した
後は自分で努力して上を目指すか
そこは自身で決めればいい

リストラされて店員にでもなったんだろ。

電気の知識持ってるのはスゲーと思う
底辺職場なので持ってる知識はアニメとかPCとかそんなのばっか

>>921
設計不具合を末端の店員にクレームいれてもどうにもなるわけねぇだろ。
それぐらい配慮しろよ。

>>918
店側の立場から言わせてもらうと

そんなことは開発製造元に言ってくれと言いたい。
メーカーがバグと認めないものを店員がバグだと
は言い切れない。バグでは無いから相性問題とい
うだけ。

まあ、確かにサポートにスキル持って無い奴は多い
けどな。
すぐに相性問題とするショップのサポートにむかつく
のも理解できないではないが、サービス料に見合った
サービスと割り切ってくれ。
あとな、噛み付くならメーカーサポートに噛み付いてくれ。

>>918
知ってても相性ってなに？どゆこと？って詳しく聞かれない限り
同期だの接点ノイズだのは話し出さんぞ

全部あんた見たいな客なら話はむしろ早いが
そういう奴等はほぼネットで買うし、店に来るのはほぼ9割ド素人
同期だのの話しても100％理解されない。

それなら「相性ですね、海外製品は精度が甘いので合わない事が多いんですよ」の一言で済ませたほうがマシ

店員の時間は基本的に有料だという事お忘れなく

PCパーツ屋で買えるパーツってソニーとかのメーカー品以外は
日本に代理店ないようなわけのわからないものばかりだから
ショップが受付もかねるのはしょうがないよ
うちは売るだけ！サポート一切受け付けません
なんてやってるのはジャンク商品位しか・・

ショップが自前で並行輸入しちゃってるようなものは、日本に代理店があってもダメじゃん。

918がそうだとは言わないけど、訳知り顔で講釈たれる自称玄人さんは
クレーマー予備軍だよなぁ・・・
狭い範囲での専門知識を盾にどうこう言われても、相性といわざるをえない
状況はいくらでもあって、それをバグだと言いたいなら自作パーツに
今以上の対価を払う気が有るのかと問うてみたい
ついでに言うなら、そういうメーカーの開発にでもなって品質改善に
自ら当たってくれと・・・

交換して改善するなら不良だけど、交換しても症状同じなら相性
それ以上の話はメーカーにするべきで、販売店のサポートに
何ができるのかを考えた上で言って欲しい・・・

と、まぁここはこういう愚痴を言い合うところなので918は
巣にお帰りください

> クレーマー予備軍だよなぁ・・・
言うに事欠いて、そんな中傷するようなのはやめとけ
その思考はやばい、それが正しいと思いこむ前に改善しようぜ

訳知り顔で講釈たれる自称玄人さんは
自分の主張が絶対正しい、間違っている訳無いと言い張る。
些細な勘違いとかを幾ら説明しても難癖ばかり付け、挙句の果てには
怒鳴り散らす。基本的に店員の知識を見下しているので腰を低くして
話しても馬鹿にするだけだ。
これがクレーマーとどう違うんだ。

自称玄人のお客様のがまだﾏｼ。
特亜の方とか知り合いに話聞いただけで組める気になってるDQNの方のが辛い

もっと辛いのは馬鹿な同僚

自称玄人をDQNというのじゃないか？

>>929
> 交換して改善するなら不良だけど、交換しても症状同じなら相性

交換して改善するなら → 製造不良、個体不良
交換しても症状同じなら → 設計不良
一般的には、欠陥商品という奴。

もちろん、ショップは前者しか判断しないし取り合わない。
後者については、メーカーなり代理店にｺﾞﾙｧするしかない。

そういう客に対しては、
客の目の前でメーカーまたは代理店に電話して、
設計不良でリコールを実施しているか確認すればいい。

あとは客とメーカーで裁判でも何でも好きなだけやってください、
店としては責任を果たしたので、もう関係有りません、と。

しつこい客が、なぜしつこいかというと、
目の前にいる店員を陥落させればいいと思い込んでいるから。

相手が何らかの判断をしていると思うからこそ、
説教垂れたりして判断を変えさせようとしてくる。

だから、店員にはどうにもできない話だと理解させるのが一番。

しつこい客というのは、多分ハンパな知識だけ豊富で経験がないような奴が
多いんじゃないか？だから店員で保険を懸け、うまく動かない時は
店のせいにするんじゃないか。

>>927
SONYのPCパーツって？
FDDと光学ドライブしか思いつかん
それにしたってアジア製には変わりないじゃん

>>937
自作を趣味として楽しむだけの金銭的な余裕がない人なんだよ。
動かなかったら別のものを買えばいい、というわけにもいかず、必死なんだろう。

本当はダメなんですけど特別に、
安心確実の一流品となら、差額を頂ければ交換できますよ
というと、いや、それは・・・とかいうことになる。

>>939
レス番オメ。
図星だなー

個人によるんだけど、あくまで傾向として
欧米人は、クオリティに金を払うって感覚がかなり根付いてる気がするね。
ノーブランドメモリを買おうとしている人に、そのメモリはショボい、こっちの方がいいよって
メジャーチップ品すすめると、メジャーチップのほう買っていく人が多い。
対して、アジア人は安くても動くでしょ？とか、もっと安いのない？とか
ともかく値段の安いのを買おうとする人間がかなり多い。

あ、アジア人はもちろん「日本人を含む」

自作はトラブルにあった時、精神や金銭がギリギリになるよな奴じゃ
たしかにキツイな。笑ってトラブルを楽しめるぐらいじゃないと。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

なにかリリーフランキィーの名言集の一言みたいだけど。。。

実際には何かに余裕があるといけると思う、自作は。
お金の余裕か、心の余裕か、時間の余裕か、のどれかがあれば。

まあ、心と金の余裕もあるだろうが、自作の玄人なら、
メモリーと電源だけはけちらねえだろ、普通。

あの、お金と時間と労力をゴリゴリ削り取られる
感覚がなんとも･･･。まぁ、DOS時代ほどじゃないが。

>>934
まぁ、そういうことです
言葉足りなかったようなので、補足するならば

症状が変わらない、でも別の環境では問題ない　→　相性

と、いうことです
これも「一般的には欠陥商品」といわれてしまえばそれまでですが、
どちらを基準にするかで、欠陥商品になりうるものはPCパーツじゃ
星の数ほど・・・
もちろん、有名パーツメーカーの商品での相性だと、改善されることも
ありますけどね

やっぱり、メーカーも（販売店も）ボランティアじゃないんで
総合的に利益にならないことはできない
組み合わせも保証しろというなら、動作の確認のされている
組みあがり品でも買ってくださいということになるのでは？

>948
いつまでこの話題つづけるの？

そんな客が絶滅するまで

�_

まあ何を言おうがそんなものは売る側の都合でしかないわけで。
買う側にしてみればそれなりの金を払って買った物が壊れているわけでもないのに
動作してくれなかったらただの｢不良品｣なわけで。
買う前に相性のことを説明しとけばなんとかなるかもしれませんが
法的にはどうなんだか。
でも一々相性チェックなんてしてたら人件費をパーツに上乗せすることになって…
とりあえず相性保証を勧めとけば安全かも？

＞買った物が壊れているわけでもないのに 動作してくれなかった
これだけなら小売訴えても無駄。製造物責任はメーカーが持つもの。
卸後の商品管理や契約（買わせ方）に問題があったことを訴えるならわかるが。

製造物責任はメーカーに言えとか極端から極端だな
購入の手間など考えて小売店が展開しているし
直接売買した所が一時的責任を負うのは当然なのではと考える

利益少ない商品が多いのはPCショップに限らずどこも同じだし
そんな事を建前にとしてサポートを怠るのはダメじゃん

本屋だって落丁あると交換してくれるし、コンビニでもスーパーでデパートでも
メーカーに変わってというか直接販売の責任をとりますよ

>953のような頭でっかちに出会った客はかわいそう

いつまでこの話題つづけるの？
と言う人とは思えん書き込みだなw

>>954
動かなかった？んじゃ、メーカーに直接持っていってください

これはさすがにどこもしないでしょう（そういう条件の商品でなければ）

普通は動かないと持ち込まれた商品の動作を確認して、
サポートでも動かなければ、新品交換
サポートで動いてしまえば、相性 or そもそもちゃんと組めてないだけ(結構多い
ここまでやっていれば、普通は販売店としての責任は果たしていると思うが？

例えに出してる「本の落丁」は明らかな不良品でしょう。同じ様に本に例えるなら
「オレには理解のできない本だった」とか「掲載通りの料理が作れなかった」って
言っているようなもの

こういうのは直接会って会話しないとダメだな
どうしようもない

直接あって話ししても埒明かない客多くて往生が実際。

> 利益少ない商品が多いのはPCショップに限らずどこも同じだし

まぁ、確かに最近は薄利商売も多いよな。
100均とか、代表例かもしれん。
だが、じゃあ100均がサポートをちゃんとしてるかって言うと
ハッキリ言って答えはノーだ。
100円程度で文句を言うのはみっともない、って意識を
購入層がまだ保持してくれているおかげで、問題にならんだけ。

昔からの自作ヲタは、相性やサポートのことを全て承知で買っていくし
店だってそういう人間のニーズを満たすためのものなんだよ、元々は。
それを、安いってところだけに注目して、スキルも調べる甲斐性もない人間が
場を荒らしに来て、正直いい迷惑だ。

> 100円程度で文句を言うのはみっともない、って意識を
> 購入層がまだ保持してくれているおかげで、問題にならんだけ。

PCパーツは置いておいて
100円だろうが、10万円だろうが関係なくて
普通に使っていて壊れたら文句言うのは当然だし
常識的には、そのように直ぐに壊れる商品を出してしまったと考えるのが商売人として当然の考え

昔からのオタだとかもダメポ

PCパーツの場合、使用者的には「普通の使い方」のつもりでも実は(ry)な場合がなんと多いことだろう。
>普通に使っていて壊れたら文句言うのは当然だし

>>960って商売人の仁義を問う以前に想像力貧困すぎないか。

>>961
よく読め
960がレスしているのは100円商品についてだ
読解力なさすぎーwww

まぁ、>>960がパーツショップ店員じゃないことはよくわかった。

普通の商品を
普通の値段で買って
普通の使い方をしてて

壊れたなら文句言ってもいいさ。
大体店員が愚痴の種にするお客様は

安物の商品を
安い価格で買って
常識外の使い方をして

壊して文句言ってくるんだよな。
商売人として当然の考えとして、仕入れた商品を適切な価格で売りたい。
それがかなえてもらえるなら、あんたの言うところの商売人としての考えも出てくるだろうさ。

ちなみに、現在の市場における、俺の個人的感覚での適正価格

Hitachi 320GB 16MB SATA　\14,500（秋葉原平均値\11,511）
Core2Duo　E6600　\51,000（秋葉原平均値\40,308）
DDR2-667 512MB \7,500（秋葉原平均値\6,786）

これくらいの利幅があっても罰は当たらんと思うんだがなぁ…

通販の話だが、
メールにて突然、
AGPとPCIeを間違えたから返品する。
物は送ったから↓に書いた振込先へ振り込んでね。(オブラートに包んだけど実際は凄い乱暴)
って輩がいたって普通にいる。

だから、売る側〜どうするとかのレベルって話じゃない
客人は多いとは思うけどな。
プラス、パーツの精度とか安全基準とか、規格とかややこしい上に、
曖昧な部分が多いんだが、そこら変を理解出来ない人も多くて困る。

そういや悪い店員ｖｓ悪い客だっけ？のスレは無くなったの？
アレが無くなったからここにDQNさんが沸いてるんかな？

>>917
アマチュア無線の4級なんか、JARLのアンチョコを一週間丸暗記すれば、ほいほい合格するでよ。
なまじ余計なことが入っていない小学生や中学生の方が合格率高かったりする。

で、もっと身近なところで、自動車の運転免許なんてどうだろう？
法規なんかほとんど守られていなくて、単語レベルで「駐車」と「停車」の定義も忘れて区別の
つかないのばっかしだし、右折左折の優先順位みたいな制止に直結するようなのまで忘れてるの
多いだろ。

>>963
売るまでの取扱によって品質が大きく変動するもの、仕入に目利きの必要なもの
ならば、そりゃ、大きなマージンもとれようよ。
でも、PCの部品は規格品だろ。たとえば、Core2Duo　E6600のリテール箱入は、
どこで買おうと同じ中身だ。そりゃ、競争は価格競争のみになるし、価格競争しか
競争の要因が無ければ、利潤は限界まで低くなるのはやむをえないことだ。

>>954
ショップはいきなり
自分でメーカーに交渉しろ
とは言わず、
ショップから代理店やメーカーにリコールの有無の確認をして客に結果を伝える
ことで、責任を果たしているわけですが。

>>964
> プラス、パーツの精度とか安全基準とか、規格とかややこしい上に、
> 曖昧な部分が多いんだが、そこら変を理解出来ない人も多くて困る。

相性のうち
・明らかに規格外の実装をしている。ちゃんと動くほうが不思議。(動くのは偶然、もしくは、接続する相手がワークアラウンドを持っている。) → 「相性がきつい」と言われる
・特定の実装を前提とした実装をしている。→ 「相性がある」と言われる
・規格内ではあるが組み合わせによっては問題が発生する → 本当の「相性」
など、いろいろなパターンがあるわけで。

このうち相性として許されるのは、本当は一番下だけで、上の2つは設計に欠陥がある。
だけれども業界の慣行として、ぜーんぶ相性で片付けている。
だから、詳しい話をすればするほど、ハマってしまう。

>>967
かつてのSTEPの通販のような売り方なら、それでもいい。

・在庫を持って
・店舗で実物を手渡しで販売して
・お客の質問に答えて
・不良品だった場合の対応をして
などといった、
付加価値をつけて売っているのだから、
ほぼ卸値での販売は本来ならありえない。
ところが過当競争で、そういう価格になっている。

大体ね、パーツ販売みたいな儲からない商売をなくしたほうが、業界のためだろうよ

メーカーPC販売のノルマがクリア出来なかったからって
そんな事言うなよw

ID:U/oHU7jW さん
ここに巣くっている自称PCショップ店員は匿名に隠れて
売ったモノは絶対返品したくない、俺の責任じゃないと
商売人としての社会的責任には無頓着なオタだから放置するしかありません。
このような相手は実際会って話し合わないと理解出来ないと諦めています。

スレ違いも分からない＝基本的なTPOも弁えられない。
相手に落ち度が無くても返品受け付けろ＝自分勝手な理由で既に結んだ契約を反故にしたい。
こんな我侭な人は社会的責任だの口にする資格すらありません。



こうですか？わかりません！＞＜

この前もVGAの相性で返品してくれと言われたよ。
そのときも「店員はすぐ相性で逃げるから困る」と言われたわけさ。
つっても販売店でどうやって相性か設計不良か仕様かを見分けろと？

仕様を見て合わないものを売った…販売者責任を負って返品。平に謝罪。
正しい組み合わせのものを売った…製造者責任を問うてほしい。販売者責を超えている。
メーカー/代理店不明のバルク品…安いなりのリスクを負ってください。嫌なら純正を買うべし。
ジャンク品…ジャンクの意味を分かってから買ってください。

と言うのが私の個人的な見解+愚痴。
結局は先の例だと返品処理をして中古品行き。メーカーに交換依頼をしても無駄だしね。

正常に動く組み合わせがあれば、相性だろ？
一つか二つか動く組み合わせをみせてやればいいのではないかい？

>>969
通信と交通の発達した世の中では、在庫を持つことや店頭で売ることはさして大きな
アドバンテージではなかろうて。
質問に答えることが付加価値ならば相応にマージン乗せればいい。それができないのは
他の店や客が同等以上の知識を持っているから付加価値でもなんでもないわけだ。
不良品の対処をすることは義務であって付加価値ではない。それを付加価値と考えるなら
対処の義務ごとすててジャンク専門店にもなれば？
単純な自由意志での競争、退出も参入も制限の無い場で、競争に過当競争なんかあるかよ。
儲からないと思ったらやめるのだって自由なんだから、さ。

店で故障だと確認できたら返金
故障だと確認できない場合はそのまま涙を飲んでもらう。
嫌なら購入時に相性保証に入れと説明しておくとか。

店員になって冥土の友達殖やし隊

自作パーツなんか、市場的に終わってるんだから、お店はやめるべきだろう
それよりも、新しい方向性に向くべきだな


とにかく　こんな産業は無くすが一番

>>976
冷静な判断だな。
経営者の才能あるんじゃない？

でも、理想振り回して現実見えてないあたり
間違いなく、店員としての才能はゼロだな。
このスレ来ない方がお互いのためだと思うよ。