【Transmeta】 Efficion 復活 【AMD】

復活を喜びたい気持はわかるが、日本の、しかも自作市場に何か関係があるのか？

エフィの自作キットは一応あったし、これで省電力鯖を作りたい奴もいるんじゃない？

AMDソケット用に、CPU単体で出てくる可能性もわずかながら出てきたしね。
だから、まんざら無関係って事も･･･。

あー、これこそまさに夢が広がりんぐ状態ｗｗｗ

「AMD Efficeon」で甦るTransmeta
米Transmeta、David R.Ditzel氏に聞く
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0609/gyokai164.htm

富士通のあきる野工場と三重工場でつくるらしいな、
Ditzelさんいわく：富士通から２億個位は作れるよと言われたが、そんなにイランって笑っていた所でですだってさ
余った奴ＰＦＵに回してS3　Chrome　S27と併せて純国産マザー作って欲しいな

>>36の最後に>>27に関する質問がある
FlexGo用のEfficionも2年間秘密だったらしいし、こちらもまだ先なのかも

＞Ditzel: 具体的なお話をしますと、私は刑務所に連れていかれてしまいますから(笑)
＞何も言えませんが、まだまだこれからもさまざまなサプライズを提供できると思っていますよ。


ｷﾀｺﾚ

＞同じように、700MHzにしても同じような結果がでます。調査では、最大で2.5倍の差がでました

Xboxﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙも700MHzっていう噂あったしなー。
Ｓ３のやつも700MHzだし・・・

C7と同じくらいの価格で出してほしいなあ

保守

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0614/kaigai281.htm

NEWイヒはMSが勝手にオペコード決めちゃったCPUなんでしょ？
使い物になるかなぁ？ BSDやLinuxで

そもそもM$のOS以外が動いたらダメだろ
krackできるのと同等だから

MSがスポンサーになってるのに勝手も何もないだろ。
必要ならBSDやらLinuxやらの関係者がスポンサーになって開発すれば良いだけのこと。

Linuxコミュのノリで言うと「欲しければ自分で作れ」

LongRun2にはSOIはイラネって話が有ったとオモタが、Z-RAM導入の為のSOIなら
有りかも？

同じトランジスタ数で通常のSRAMの４〜５倍の容量を確保出来るから、もし65nm
プロセスで導入出来れば、モーフィングキャッシュ専用に8MBは軽く確保出来る
だろうし。

誰もやらないだろうケド
イヒってばROM書換すれば独自インストラクション作れるわけだよね

PowerだろうがAlphaAXPだろうがTIのDSPだろうが完全独自だろうが化けられる。
性能はまた別だが。

そんな夢物語よりも、例えばJAVAコードをネイティブでモーフィングする仕組みを
上手く組み込めば、かなり性能アップする筈だよな。

今の状態だと、Javaコード⇒x86コード⇒Efficeonコード　と、無駄な出コードを
行ってる事になるのだし。

ただjava実行ドライバからモーフィング実行を呼び出す為の、汎用の仕組みが必要な
のが厄介そうだが。それとも専用ドライバ（＆専用命令も？）を用意するだけで済む？

Javaチップって１０年位前に色々製品が出てニュースになっていたけど
その後全く話題に上らなくなったね。バイトコードだけネイティブに解釈
しても性能出ないってことじゃないかな。

機能だけならJAVAよりも.NetFrameworkのが使えるんだけどな。

専用チップにしちまうとJAVAの強みが大幅に無くなる気がする。

>>52
情報処理量全体におけるjava処理量の割合が少なかったとか。

まあそれよりもx86CPUの性能/費用の急激なアップがあったから、それに
振り切られたせいが大きいと思う。それは今でも大して変わって無い気が
するが。

>>53
javaもSSEなんかと同じで、少しずつ機能アップに伴うコード追加が有った
のなら、専用チップだと陳腐化が免れなかっただろうね。

Win専用の開発なら確かに,Netの方が手っ取り速いけど、MS都合で
何時どう転ぶか判らないのと、Linuxとか視野に入れると、とりあえず
Javaにしとくかって感じがあるのかな。

Javaチップは、基本的に組込み用かな？ だとすると、Javaが高級
言語化して、OS上で動作している現状では、汎用チップのJava化は
無意味なのかもね。AMDのコプロ構想辺りなら有効？

Effに話を戻すと、複数のトランスレータセットを持って、プロセス毎に
オーバーヘッド無しで切り替えることができたら、仮想的なコプロとし
て高効率を上げられるかな？

そんな無理するより、マルチプロセッサ構成にした方が確実なんだろ
うけど、４→８→１６とコア数が増えていくと、データセンタ用途を除き
単純なスレッド性能UPでは有効活用し難いし、一部のプロセッサで
トランスレータを変えて、コプロ化すればコア数が増えても無駄にな
らないと思うのだけど。

Javaのネイティブハードウェアて
スタック操作とタスクスイッチをハードウェア化するって話じゃないのか？
何でバージョンで可搬性が無いって話になるんだ？

>>55
それ何てセル完全体？

>>55
トランスメタに金を出してるのはＭＳだから、MSと一体化して.net対応ってのは
もしかしたらあるかも？

,netをネイティブでモーフィングする仕組みも、標準で.netに組み込んでしまえば、
ユーザーとしては、エフィを単純に.net用アクセラレータ付きCPUか、,net対応強化
したCPUくらいにしか認識する必要がなくて、インストールや設定に特別な手間が
要らないし。

BREWが伸びる前だったらケータイに仕込む用途にもっと推せたのにな

そういやXBOXポータブルに採用される鴨な話があったが、これは普通に考えれば
ネイティブなコードでソフトが作られる筈だが、その場合も256bit長命令の性能
は上手く発揮出来ないのか？

過去ログの話だとx86コードの場合は、ダイナミックにモーフィングするからこそ
効率的になる、みたいな話だったと思うが。

まあ結局はエフィ用のネイティブコンパイラの性能次第だとは思うが。

>>60
xbox互換ならx86でしょ
Pentium!!! 700MHz相当の性能ならｲﾋなら500MHzくらいで出るだろうから
単純計算でCPU消費電力は0.75Wくらい？

Pen4ならともかく、Pentium!!!なめんな。
Effiとなら同クロックぐらいじゃないか？

ヲイヲイ、PSPだってPS1のソフトをネイティブに動作させる訳じゃないぞ。PSP用に
再コンパイルして、ネット配信するらしいって話だし。

XBOXのソフトをネイティブに動作させる様な、容量や能力（特にGPUをどうすんの？）
を携帯機器で実現するのは無理だろ。

>>62
ｲﾋのクロック性能比はPentiumM並みだそうだ

>>64
ソースplz
PenM以下でPen3と同等だったと思うのだが。
ひょっとしてコードモーフィングのチューンで性能のびたりした？

>>65
http://google.com/search?hl=ja&q=efficion+%22pentium+m%22

ってかここまで縮んだ
ぶっちゃけどうでもいい話
http://google.jp/search?q=efficion+%22pentium+m%22

つか、PenMでもPen3比で1.4倍もないと思うんだけど。

>>66
ベンチマークでの比較が欲しかったが…まぁいいや。
http://journal.mycom.co.jp/special/2004/efficeon/006.html
PenMより3割程度低い結果になってる。
やっぱりPen3と同等あたりが妥当だろ。
2回目実行以降の整数演算は流石に強いっぽいけど。

L2を拡張・メモリをDDR2に変更とかしたらより強くなるとは思うんだが…やらんのかな？
省電力の観点からもやった方がいい気がするんだが…

>>63
origamiならx86のままで結構XBOX用ソフトが使えそうだが、どうなんだろう？

勿論ネイティブには無理だろうから、多少の手直し＆再コンパイルは必須だろ
うが、容量とGPUは何とか賄える気がする。

逆にいえばXBOXポータブルはorigamiと差別化が必要になるから、Efficeonネイ
ティブな可能性が高そうだ。

そういえばorigamiにEfficeonを使う話は、未だハッキリ出て無かったと思うが、
AGP接続でmobile用よりも低消費電力なGPUって、何かいい候補は有ったかなあ？

>>63
XBOXってAAを兼ねて、内部でUXGA以上の高解像度でレンダリングしてからダウンサンプルしてるんだよ。
ポータブルコンソールのVGA程度の表示領域をギリギリ満たせればいいならVRAMは1/7で済むし、
いまどきQuadro NVSクラスの廉価GPUでも処理能力としては十分じゃねーかな？

GF3Ti相当だったはずだから、
DeltaChromeの内蔵版をさらに低クロック化しても余裕な気が

XGPU(NV2A) 65Mトランジスタってやつか？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0419/kaigai_2l.gif

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0324/kaigai256.htm

自作板にいらないだろ
こんなｽﾚ
関係ないし

>>74
化ｼｮﾝほしいお
是非ファンレスを一台組んでみたいお

Ｃ７でも買っと毛

はて？今年はGen-3のリリースの年だったような？
他で忙しいから、計画ポイかな？

amd

いい加減落とせよ
意味ないんだし

化スレとして使っちゃ駄目か？
サブマシンにMB860F使ってるんだが。

いいんじゃね
他にスレないんだし

おれなんてMB860Fがメインだぞ。
他にゲーム用があるからだが。

メモリを256→1Gにするかどうかで迷っている。

あとこの時期はProcase3だと廃熱がきつくてクロックダウンしてるな

うちのもCrysTaなんで厳しいな。

　

　

続報無いね

Transmeta、ライセンス収入不振で赤字拡大
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0809/transmeta.htm

ほしゅ

この夏、表に出る動きがなかったなぁ。
せめて、月に一つくらいはネタ提供にマスコミ発表してもらえないものか＞とらめた

ttp://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai06/20060826.htm
５．Montalvo Systems社は低電力モバイルCPUを開発か？
2006年8月19日のThe Registerが，Transmetaの前CEOのMatｔhew Perry氏が率いる
Montalvo Systems社はハイエンドのモバイルPC用プロセサを開発かと報じています。
従業員は，前AMDのフェローでK6を開発したGreg Favor氏，前Microprocessor Reportの
編集者のPeter Glaskowsky氏，そしてTransmetaから相当数のエンジニアが移ったということです。

完成型とされるEfficeon3作ってくれー。

?

!

Brule、398gのXP搭載PC「OQO」を国内販売
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0830/brule.htm

age

hage

Efficeon cascadeを作れと
なんだか、これは特定用途向けですね。
使うたびに使用料を払うなんて、昔のデータセンターかよ
やってらんない。

MB860FにHR-05を付けた。
1GHzでエンコしても40℃台で安定するようになった。

MB860にサインはVGAを付けたんだけど、うまくうごかない。＠W2k
画面のプロパティ見るとVRAM 0MBって認識されている‥
サインはVGAが壊れたのか、相性が悪いのか‥

サインはVGA側の動作確認できるPCが解体中なので確認ができん

誰か試した経験ある香具師いねえ？

ALiのUSBドライバ適用済み(integrated2.13)
ﾄﾗﾒﾀのAGPドライバも済

>>99
ALiのUSBドライバって言うのがだめなんじゃない？
Windowsの標準ドライバにしてから再度つないでみたら

なんとなくそう思っただけだけど

>>100
OSまっさらから試してみたけど、それではなかった。

そしてサインはVGA自体は生きていた。
ほかのPCで、ドライバはMB860で試していたバージョンで。
でもWinXPだけど。（他に試せるやつがなかった）

ALi USBホストとの組み合わせ時のみの問題かな？かな？

>>101
コンデンサは変えてみた？
MB860FにはHERMEIが2本乗っているんだけど(漏れのがそうだった)、
これを変えるまでUSB2.0が動かんかった。

それにしても情報がねーな

>>102
俺のところのUSBハードディスクがぶっ壊れたのはひょっとしてこれのせいか？

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　一度で良いからジョン・スミスの
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　ダルマTシャツを着て街を練り歩きたかった…
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

Transmeta、特許侵害でIntelを提訴
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0610/12/news027.html

ついにやりやがった。
でも特許って何の特許だろう。
SpeedStepかなあ。
でも他にもやってるし…

>>106
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20269327,00.htm
Enhanced SpeedStep、スケジューラ、マイクロアーキテクチャあたりの計10件だって。

こうなっちまうともう終わりだね
君が小さく見える・・もともと小さいんですけどね

さよオナラ、さよオナラ、さよオナラ〜あぁぁ。

Transmeta始まったな

ttp://arstechnica.com/news.ars/post/20061012-7968.html
- transmetaの特許はMMXの実装やregister renamingまでカバーしている
- 争うよりtransmetaごと買った方が安い

Intelがtransmetaを買ったら今度はAMD潰しに使ってくるのは必至なので争奪戦が起こる?
ttp://www.google.com/finance?q=TMTA
がぼーん

>>>111
なにその終え戦グラフ。

xbox portableの新報はないのかね

DECが身売りするまえにIntelに訴訟吹っかけたように、
Transmetaも身売りの前段階かもな。
製造から手を引いてARM・MIPS・Rambus系設計only若しくはMPEGネット系特許ゴロと一緒の路線に
なっただけかもしれん。

>>113
Xbox1.5同様に作ってみたけどお蔵入りの可能性はあるな

別に省電力とか処理性能とかどうでもいい。

単にｲﾋで一台組んでみたいだけ。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1106/transmeta.htm

やっと黒字きたーーーーーーーーー

C7あたりでコードモーフィングを走らせてEfficeonに流し込めば早くなりそうな気がすんだけど。

わざわざ別CPU使わなくてもマルチコアにすれば良いじゃん。

DPの悪夢思い出した

>>118,119
わざわざ汎用MPU使わなくても専用ロジック使えばいいんだよ。

>>121
それなんてPentiumPro?

>>102
コンデンサどうか教えてもらえませんか？

いつでるの？

もう3日だよ
いつまで初夢見ようとしてるの？

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070113/image/stfin2.html
>どこをどう見たらコンドームなんだよ

>どう見てもコンドームでした


>>これだからコンドーム使ったことのないガキは・・・

>>どう見てもコンドームですね。

スレ的にはコンドームよりこっちの方が重要

［WSJ］ Intel、特許紛争でTransmetaを反訴
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0701/12/news023.html

CEO変更
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0701/18/news015.html

スレタイ・・・

ほんとだ
今まで誰も突っ込んでないの？

>>29

なんだガイシュツか