75390円で、PS3の性能を超えるPCを作るスレ

BDやソニータイマーは抜きで

このスレ今どこかで見てきたばかりだぞ

そもそも何を以って性能？
PS3なんて専用コンパイラなしじゃ
現行のPCよりはるかに遅いんだけど

PS3の仕様がわからん

PS3のスペック(HDD60 7万5000バージョン)
cell3.2
HDD60
メモリ256
RSX=7600GS〜6600GT

無理やりPS3を安いと思わせるスレか？

　　　円 ｜　　┌┐25,000
　　 　 　｜　　││
　20,000├　　││　　　　　グラフで比較するとそれほど差はない
　　 　 　｜　　││　　　　　むしろwiiの方が高く感じられる
　　 　 　｜　　││
　10,000├　　││　　　┌────────────────────┐62,790
　　 　 　｜　　││　　　│┌───────────────────┘
　　 　 　｜　　││　　　││
　　 　 　└─────────
　　　　　　　　　wii　　 　 PS3

　　　円 ｜　　
　　 　 　｜　　　　　　　　　　　＿＿75,390
　20,000├　　　　18,000　 ./|　　　|　
　　 　 　｜　　┌┐　　　　/ |　　　.|
　　 　 　｜　　││　　　./　|＿＿_|　　　　グラフで比較するとそれほど差はない
　10,000├　　││　　 /　/　　 ／　　　　むしろwiiの方が高く感じられる
　　 　 　｜　　││　 　| ./　 .／
　　 　 　｜　　││　 　|/　／　
　　 　 　└─────────
　　　　　　　　　wii　　 　 PS3

ほ、ほんとだ…Wiiたけえ！

現状BDドライブだけで7万なんか余裕で超えるんですが・・・

>>1
ツクモの39800円のPCにGeforce7800GTぶちこむだけですでに超越してる

>>10
それPC用のCD-R/RW1もDVD±R/RWもBD-R/RWも書き込めるドライブの話だろ
http://www.buffalo.jp/products/catalog/item/b/br-h2fb/index.html

だいたい光学ドライブなんて開発費の回収除いた
製造コストなんてCDやDVD振り返れば分かるが2000円以下・・・
それに性能に関係ねーし

--------------------------------------------------------------------------------
PlayStation3のスペック

CPU：Cell3.2GHz？(PowerPCx1個、エセCPUx7個(ｱﾌﾟﾘ処理用には3個しか回せない))
HDD：2.5インチ　20GB or 60GB
メモリ：256MB
VGA：Geforce7800地雷 (VRAM 128bit 22.4GB/s)

このスレ、ヌース速報板で見ましたが

グラフで比較するとそれほど差はない
　　
Diag.1

　　　円 ｜　　
　　 　 　｜　　
　20,00k├　　
　　 　 　｜　　　
　　 　 　｜　　
　10,00k├
　　 　 　｜　　 25k　　　 75k　　
　　 　 　｜　　┌┐　　　┌┐
　　 　 　└─────────
　　　　　　　　　wii　　 　 PS3



Diag.2

　　　円 ｜　　｜｜　　　｜｜
　　　 　 ｜　　｜｜　　　｜｜
.　 　 　2├　　｜｜　　　｜｜
　　　 　 ｜　　｜｜　　　｜｜
　　　 　 ｜　　｜｜　　　｜｜
.　 　 　1├　　｜｜　　　｜｜
　　　 　 ｜　　｜｜　　　｜｜
　　　 　 ｜　　｜｜　　　｜｜
　　　 　 └─────────
　　　　　　　　　wii　　 　 PS3

発売月
　　12月├　　PS3　　　　　　Wii　　　　
　　 　 　｜　　┌┐　　　　　┌┐　　　
　　 　 　｜　　││　　　　　││
　　10月├　　││　　　　　││
　　 　 　｜　　││　　　　　││
　　 　 　｜　　││　　　　　││
　　 　 　└──────────────
　　　金額　　75,390　　　　18,000

グラフで比較するとそれほど差はない

グラフで比較するとそれほど差はないのガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1148874690/

Diag.3　
　 　 　 　|　　　.,-､　　 .,-､　　,-､　　 ,-､
　　　　　 |　　 //|;| 　 //|;!　 //|;|　 //|;|　　　　　　グラフで比較するとそれほど差はない
　　　 wｉi |二'//二二'//二ﾆ//二ﾆ//二二二!　　　むしろwiiの方が高く感じられる
　　　　　 |　//　 |;| .//　|;| //　|;| //　|;l、
　 　 ps3 |ﾆ,/　　|;|//　 .|;|//　 |;|//　 t_,二!
　　　　　 |　　　　`ｰ′　`ｰ′　`ｰ′
　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　10,000　　　　　　 20,000　(円)
Diag.4

　　18,000
　　＿＿＿
　 | 　 　 　|＼
　 | 　 　 　|　|
　 | 　 　 　|　|
　 | 　 　 　|　|　　　グラフで比較するとそれほど差はない
　 | 　 　 　|　|　　　むしろwiiの方が高く感じられる
　 | 　 　 　|　|
　 | 　 　 　|　|
　 | 　 　 　|　| 75,000
　 | 　 　 　|　|　.__
　 | 　 　 　|　|　|_||ps3
　 | 　 　 　|　|／/
　 | 　 　 　|　|　/
　 | 　 　 　|　| /
　 | 　 　 　|　|/
　 | 　 　 　| ./
　 |＿＿＿|/wii
／　　　　 /

フェニックス１号なんてどうじゃろう？

見方を変えればPS3が一番安いぞ

　DSL　1�cあたり約77.06円
　PSP　1�cあたり約74.25円
　箱○ 1�cあたり約13.27円
　PS3 1�cあたり約12円

pentium4もも半額になったことだし

RSXならGeForce7600相当だ

おまえら・・わらた

セガがアーケードでPhysX使うと発表してるから
追加したほうがいい

Xbox360やPS3用にゲーム作ったけど、思ったほど売れなかったら
PC用ソフトとして出すところが増えたらうれしいな

BDドライブ込みっていうなら75390円以下はまだ無理じゃね？

CD-RドライブはYAMAHAのが4万切ったとき、AdaptecのSCSIカードと一緒に買ったなあ
DVD−ROMドライブ日立GD-7000を、2万円切ったと喜んで買ったなあ
今やROMだけのドライブなんて出ないだろうから、BR読み取りが出来るコンボドライブ待ちか？

CD-RやDVD-Rの例だと、3万切ると普及し始めて2万切ると一気に1万以下まで下がったな。

性能を超える？

メモリ3GB積めば？　メインメモリはPS3より断然上になるぜ。

じゃあHDDは40GBでいいな

違った、80GBだ

フェニックス１号

CPU:AthlonXP 1400+(25w版)
M/B:A7V266
MEM:512MB
HDD:60GB
VGA:自慰Force2MX400
SOUND:SB Live!

これで決まりだ

>>27

10万から3万まで1年足らずで下がったな
その後半年で2万になって、さらに1年で1万

いまや5000円

ブルーレイをソフトで再生させるならConroeでも怪しい
映像の再生ならPS3はズバ抜けてる

再生させるソフトがロクに無いわけだが

>>31
それお前ん家に捨ててある部品だろ
俺の場合
XP1700＋
AK72
256MB×2
40GBHDD
Geforce2MX440
が部屋に捨ててある

うちで捨ててあるのは
Duron1.6Ghz
K7S5A
256MB×2
30GBHDD
GeForce4MX460
だな。
そのうち組もうと思いつつ面倒くさくて放置中。
使い道ないし。

確かに使い道ないね、パンヤくらいなら、なんとか遊べるか

>>33

ﾊｧ？Blu-rayって所詮MPEG2-TS採用なんだろ？

TS抜きした1920x1080のMPEG2-TSファイルなんぞ
Conroeどころか、うちのBaniasコアのCeleronM600MHz搭載の
2003年夏のFMV LOOX T60Dでもコマ落ちなしで再生できるっての

Conroeなら同時に10本以上扱えるんじゃね？

それを聞くと、セレロン600Mhzがいかに凄いか、わかりますね。

>>39
○　セレロンM600Mhz

総ては、失う、ことから、始まる。

最新のVAIOノートがコマ落ちする
ブルーレイソフトにはM-PEG2より上の規格もあるだろ

>>38
ビットレートいくつよ？

>>43
ヒント：TS抜き

ゲーム機本体って原価で売るんじゃねーの？

無理無理無理無理かたつむりよ

ヴィジュアルとかギミックに走らないでゲーム性そのもので勝負しようよ？
だったらハードウェアなんかいくらでも安く作れるじゃん？
コンピューターはアイディアまで自動生成してくれないぜ？

>>47
ゲームなんぞ別にどうでもいい

>>44
TS抜きってMPEG2-TSをMPEG2にするってことだよね？
うちだとAthlonXP1700+で720x480の10Mbpsでもかなり重いのだけど…

PentiumMの2.1GHzだが、1920x1080の動画なんてスムーズ再生できんぞ
wmvだからダメなのか？

>>50
VLCでやってみそ。

PS3がCPUの演算能力やメモリバス帯域なら50万超えPCにも余裕で勝ってる
というのは本当なんですかね?

特定の作業が爆速な代わりに他にはなんもできない特化機と
オールラウンダーの汎用機を比べるのが間違ってるっての。

組織も人も特殊化の果てにあるのは・・・

>>50
WMVなんてうちのCeleronDなDELL鯖でもサクサク動いてるぞ
グラフィックはGeforce6600

まあ陸上部の高校生が５０m走で高橋尚子より早いって言ってるみたいなもんだからな。

もういいから･･･
いい加減スレ違いなんだよ

んま無理くりSIMDユニット８其載せて
「PC用CPUよりSIMD演算が凄い！！」とか言われても
そりゃ８其も載せればそうでしょうね、としか言いようがないけど（苦笑）
（逆にこの分野で負けたら本格的にただのゴミ　ＣＥＬＬ）

Out of Orderも分岐予想機能も無いCPUなんて
一部のニッチ分野しか使い道が無い。

>>54
こうせいぼうへき

なんだかんだいってもやっぱPS3はゲームするための子なのよ

悲しいことに、そのゲームもできないけどな。

技術的に内部で何かすごい事をしてるんじゃなくて
単に演算ユニットの頭数で押し切っただけ。

CPU設計にブルートフォース的手法を持ち込んだ珍CPUだな。

一点豪華主義的って意外と好感持てたりする。
PCもどうせハイエンド求める人は3Dゲーマーやエンコードする人なんだし、
それに特化したチップがあってもいい気がするのだーがー。
アムドは次のコアでそれ関係の回路倍増するだとか言ってなかったっけ。

>アムドは次のコアでそれ関係の回路倍増するだとか言ってなかったっけ。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0601/kaigai275.htm
そんな事は一言も言ってないが。

AMDが言ってるのはコプロセッサのモジュール化（アタッチメント化）
>だから、我々は、正しいアプローチは効率的な汎用プロセッサに、
>追加のアクセラレータを"加えることができるようにする"ことだと確信している

ちなみに上の方にある
>(CPU全体を)特定ワークロードに最適化し過ぎてしまうと、
>汎用ワークロードのパフォーマンスが落ちてしまう。
これまさにCell。
AMDもIntelも失敗作の後追いなんてせんよ。

強力な汎用プロセッサ(k10あたりか？）を核にして
目的用途に応じたコプロ載せましょう、という構想と
とりあえずSIMDユニット並べてみますた、というセルとじゃ
全然違うけど。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0607/kaigai276.htm
買ったらまずHDD載せ替えしてしまいそうだ。

>>66
HDDのインタフェースが独自仕様とか、何かしらのチェック機構入りで交換できても動作不可能とか

>標準だから、当然、インターフェイスはオープン。僕らは何も(規格を)握ってない。
>コンピュータだから自由にしてもらっていい。
>HDDだって、PCをいじれる人ならサクサクとアップグレードできちゃう。
クタラギがこう言ってるが…どうなんだろう。

>>67

>HDDのインタフェースが独自仕様とか、何かしらのチェック機構入りで交換できても動作不可能とか

「普通の2.5インチ・シリアルATAのハードディスクなので、PCに詳しい人なら
自分で交換できる」（久夛良木社長）

ttp://mnishi.cocolog-nifty.com/mnishi/2006/03/ps311_ed85.html

悟空「本体売れなくても赤字よかマシだぁ」
悟空「会社持ってくれぇー！、3倍高価格だぁー！！」

界王「この会社、もうだめかもしれん」

ConroeどころかAthlon64X2でも十分PS3より上
グラフィックはGeforce7600GSで十分

>>71
そんな高級なCPUとVGAはいらないよ。
CPUはCeleronDの2.4Ghz、VGAはGF6600。
これで充分。

PS3用ソフト Hellboy
ttp://www.gamespot.com/ps3/action/hellboy/screenindex.html?sid=6150090
ttp://img.gamespot.com/gamespot/images/2006/129/933079_20060509_screen002.jpg
ttp://img.gamespot.com/gamespot/images/2006/129/933079_20060509_screen003.jpg
ttp://img.gamespot.com/gamespot/images/2006/129/933079_20060509_screen008.jpg

グラフィックはこのレベルを目安にして欲しい

PS3のCellは動画再生に特化しているといってもよかったはずだ
HD動画でコマ落ちしないようにな
でもそのせいで本業であるはずのゲームとかに使われる計算に弱くなった

安すぎたかも

PS3のCellの処理能力は、PC＠3.2Ghzの27倍だとグラフで発表
ソース
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060609/sce5.jpg

CELLについてはIBMも語ってる。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060614/240938/


地球シミュレータ
400億円で40TFPS→1TFPSあたり10億円

Cellベースのブレードサーバ
80万円で1.6TFPS→1TFPSあたり50万円

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060609/sce9.jpg

ちなみにCellからVRAMにアクセスする際の速度は驚愕の16MB(typoに非ず)/s

FPSのゲームがフルHDで楽しめるPCを作ればいいんでしょ

>>75
どこから突っ込めばいいんだｗｗ

ここにまでGKのアホが出張か…。

グランツーリスモHDは詐欺
実レンダ1024x600を1920x1080にアプコンしただけ

PhysXは積んでおきたいところだな

>>80
あれはアップコンじゃねーよ
実際に1920x1080で処理してる

ゲーム機では出力解像度とレンダリング解像度は一致しなくてもいい
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060426/3dhd.htm
↑
PS3はまさにこれだね
たかがVRAM256Mでまともなグラフィック再現かつ1920x1080レンダは明らかにメモリ不足
CoD2なんて1600x1200 AA16 Aniso8 最高設定でVRAMだけで490M近く使用してるのにｗ
クタは詐欺

360も引き伸ばしみたいｗ
コアなゲーマーにはやっぱりPCしかないのか・・・

38 名前：Socket774 投稿日：2006/06/17(土) 07:19:01 ID:6LT4CcDR
360のCoD2は1024×576の引き伸ばしだね
PC版と同じ範囲を1024で描画してるわけでもなく、単純に周囲をカットしてる
フィルタリングもバイリニア（トリリニアかも？）みたい、AAなし、その代わりに60fpsとか言う話
フレームレートにかなり影響の出る煙の境界の設定はどうなってるんだろか

PC版と360版（描画範囲が違うのがよくわかる）
ttp://uploader.fam.cx/data/u10580.jpg

PC版の元画像
ttp://uploader.fam.cx/data/u10581.jpg

360版はGamespotからもってきた画像だけど明るさが全然違った
実際に360版の映像はこんなに明るく調整されてるのか
スクショを保存した人が調整したのかは不明
PC版はグラフィック設定オール最高、それ以外全てデフォルト

>>75
すべてすごすぎに思えたんだけど

CELLについてはIBMも語ってる。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060614/240938/

地球シミュレータ
400億円で40TFPS→1TFPSあたり10億円
Cellベースのブレードサーバ
80万円で1.6TFPS→1TFPSあたり50万円

>>78
でもどこにカラクリがあるの？

巧妙なカラクリが、どこかに隠されているはずだ。
年々カラクリは、巧妙になってきているな。

次世代ゲーム機、ソニーはトップ転落か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060704-00000006-cnet-sci

ソニーオワタ

毎日のようにレンタル映画見てるのに、いまだにPS2の使いにくいインターフェイスでDVD見ているから
PS3は正直欲しい。一台でBDとDVDとCD使えるし、そのうちPS3Linux用リッピングソフトとか出てきたら
面白いことになりそう。PS3の魅力はLinux搭載による同人ゲーやら海外の天才オタクプログラマーを呼
び込めることだと思うんだがそこんとこどう思う？

>>88
安物のDVDプレイヤー買えばいいじゃん

つかﾈﾀだよな？
RIPソフトが出るなら確実にPCで先に出る
それに自作アプリなんてPS3じゃ公式には動かないだろ

Linux搭載してるだけで自作アプリがokなら苦労しねーよｗ

無理。ＢＤプレーヤーだけで１０万はする。

>>90
>>1

75300円でタイマーついてるのか
そりゃ高いな

BDプレーヤーなら、ソニー以外の素養の良い
製品買った方がいいだろ

動画再生ってCellとか以前にGPU使えば楽勝ちゃう？

ＢＤプレーヤーなんか、ちょっと待てば１〜２万円くらいになるだろ
ＢＤ規格のソフトがたくさん出回ってから買えばいいじゃん

安くなるのを待ってからどうにかするなんて、そんな昔のｻｸｿｽみたいなことできるか

本格的にBDプレーヤーがほしくなる環境って
今現在、相当な投資が必要だよな

でも、BDプレーヤーが真価を発揮するフルスペックHDの
薄型テレビを平気で買える人間なら
七万円の金額はたいしたことない、とSONYは踏んでるんだろう

読み込み専用のBDROMドライブ売ってるメーカーって
まだないのかな？

まだ読み込むべきディスク自体が出回ってないのに読み込みだけ手に入れてもどうしようもないんじゃね

はぁ〜
いろいろ現在の状況を考えてみると
本当にクタラギの勇み足の結果だよな

マジ失敗するんじゃね？

失敗前に、いろんなメディア（特にＴＶね）でクタたんの電波を放送して、それに騙されるやつが多いのだろうね。

DVD-Rドライブと一緒でBD-Rドライブなんて2年で10000円だろ

わざわざ急いで買う必要なし

逆に言うと2〜3年で1万円台ぐらいまでドライブ単価が下がるぐらいじゃないとBD-Rの普及は絶望的だろうよ

俺は発売日に買うけどな

俺は永遠に買わないな

>1
今のところ自作機はPS3を超えることはできないと思いますが。
PS2のソフトはどうやって動かすんですか。
8万円の構成でまともに動くエミュがあるなら教えてほしいんですけど。

Ｃｅｌｌの圧倒的な演算能力を活かして、ＰＳ３は次世代ＤＶＤの中で
最も大容量および 高画質のＢＤ（ブルーレイディスク）に記録されたコンテンツを
ＢＤの規格が規定する 最高のビットレート（多重化：４８Ｍｂｐｓ）で余裕を持って再生可能です。 ...

>>105
そんなこと言い出したら、Windowsのソフトを1本も動かせないPS3は
10年前のPCにも負ける

ハードウェアで処理されてるものをソフトウェアで処理

暗黙の了解

定格クロック連続使用時間
・90分　ゲーム時　
・150分　BD再生時　
使用率
ゲーム時　使用率 75％ (120分)
BD再生時　使用率83％　(180分)

使用率とは
使用率75％ゲーミング時とは、120分間のうち90分間は定格クロック動作でプレイでき、
残りの30分間はアイドルする必要があります。

>>107

◇神◇

>>105
エミュで性能は語れんだろ

PS3の生産開始、しかもASUSが作ってる
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200607211913

>>105
cell互換のプロセッサを自作して乗せればいいじゃん

>>105

Geforce7800のVRAM128bitって時点で
今のミドルエンドPCより劣るだろｗ

>>105
単精度FPだけ得意な奇形CPU
メインメモリ256MBっていつのローエンドPCなんだか。
一世代前のゲフォのビデオカード（秋口には2世代前まで型落ち）。
20GBなんて今時ジャンク品でも珍しい大容量（笑）HDD

今時の自作機でPS3を超えない方が難しいわけだが。

>105 >107 みたいなハードが根底から違うのにソフトの互換性を盾に取るのは意味ないだろ？

PS3が自作PCに勝っているのはcellのピーク性能とBDだけということでFA?

おととしくらいに親父が買ってきたNECのノートパソコンは、
CPUセレM1.3G,メインメモリ256MB,HDD20GB,オンボードVGA,CD-ROM,14型液晶
(ドット欠け4個くらいあり)で
13万円くらいだった気がする。中身はALL東芝サムソン。日本制。
ノートなのにファンが常時回転していて、電池は18時間充電,1時間駆動みたいな
しょうもない代物だった。
つまりPS3はそれくらいコストパフォーマンスが悪い。

>>114

　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　　　 　 　,Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　　　ミドルエンドPC
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>単精度FPだけ得意な奇形CPU

どうせゲーム機で倍精度なんて絶対使わんし
ポリゴンのジオメトリ演算さえやれりゃ問題ないから
これはこれでアリだと思う。

・・・が
こんな石がIntelやAMDのCPUより高性能なんて
極一部のソニー社員以外、誰も思ってないが。

>>115
Conroeの64bitを糞って批判しているのと同じ理論だなそれ
Cellの単精度は異常に速く、「それ」と比較すれば倍精度は使い物にならないほど遅いかもしれないけど
PCのCPUよりはまだ断然速いではないか。

こういう叩き方多いよね、この板って。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0518/kaigai180.htm

>Cellの場合は倍精度になると、4GHz時に26GFLOPSと大幅に性能が落ちる。

SIMDアレイ8其も並べてこのザマじゃ
別にPC用CPUと比べても全然速くないけどな。

単精度は異常に速く、ってそりゃCPUのリソースを
ほとんどそれに割り振っただけで
別に技術的に何か高度な事をしてるわけで無い。

その代償としてSIMD的演算以外は
同クロックのPen4以下の性能しか無い。

ゲームに不要だからとウェイトを置かれなかった遅い倍精度だけを見ても

Cell 3.2GHz 26GFlops@1Processor
Woodcrest 3GHzでも24GFlops@1Processor

全然速くないという割には、現行最高位のPC用CPUより速い
PCにひいき目に見積もっても、同等。


>同クロックのPen4以下の性能しか無い。
醤油

そんな架空のハッタリ性能を間に受けるやつはいない

そもそも、SONYがIntelやAMDを超えるCPUを作れるわけがない。
タイマー仕込むことには長けているがな。

IBMじゃないの？

>>124
初代PSはMIPS、PS2は東芝、PS3はIBMですけど。

改悪されたIBMのCPUｶﾜｲｿｽ( ´･ω･`)

「自作PCでのBlu-rayビデオ鑑賞環境を検証する」

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0729/bd.htm


●再生はされるがコマ落ちの問題も


　BDドライブは、7月現在、内蔵型で8万5千円前後、外付けは9万5千円前後と、かなり高価。

roewirioer



r;e@r;ew




4;3@4[32@43




ewq;e@qwq




12312;3123




ewqqweweqwe

Intel PentiumD820 2.8GHｚ \14,900
BIOSTAR N4SIE-A7 \9,980
PC2-4200 256MB \2,000 ×2枚(デュアルチャネル)
GeForce7300GT　\7980 ×2枚(SLI)
日立 HDD 80GB \4,980
NEC DVDスーパーマルチ \4,900
450W電源付きケース \4,980

合計 \59700

7300GT SLIの方が7900GTより速いわけだから7800(128bit地雷)を
積むPS3より当然速い。
http://img5.pcpop.com/ArticleImages/0x0/0/276/000276681.jpg

7900GT超えたのはそれ3Dmarkだけじゃなかったか

>130メインメモリの帯域がPS3のと比べ1/3しかないんじゃね。
ま、ある特定の分野でPCはあと2年は勝てないだろう。

ちょっと通りがかったのだが会話にまったくついていけないや
が、とりあえずＰＳ３がクソってこと？

PS2はどんなもん？

7万程度なんだろ？
買って糞なら捨てちゃえばいいだけじゃん
発売前から熱くなって、酸っぱい葡萄状態のお前らって、年収いくら？子供なの？

>>132
帯域なんかよりPS3のメモリ量のほうがよっぽどやばくね？
PS2のときもPCとの差はむしろ小さい希ガス
というかすでにやばい状態かw

>>132
ビデオメモリ帯域はPS3の2倍近い。
ゲームという用途に使う分にはPS3よりバランスがいい。

>>132
帯域の話し始めたら、CELLが・・・・・・ゲーム用途ではフルに力を使いきれないぽいよ？

PS2のEEとGSの規格は萌えれた。2048bitバス4MBのグラフィックメモリとか。
PS3はかなりの部分でPCライクで萌えられない。

>>137
豪華な画を出すだけならそうだね。

elwq;wqel




323l;21@3l




3l23l2[1p@l




el:;wqewql




3l@23l21[@




fdl;dls;f[d

ageてみよう

何でこんな爆死ハードと競わなアカンの？ｗ

実際PS3ってどの程度の性能なん？

つーかnVIDIAは失敗作のチップを大量に下ろす訳？
128Bitってチップがそれしか対応してないってことか？

Cellプロセッサ
PowerPC-base Core @　(3.2GHz?)
1 VMX vector unit per core
512KB L2 cache
7 x SPE @3.2GHz
7 x 128b 128 SIMD GPRs
7 x 256KB SRAM for SPE
* 8つのSPEのうち、1つはリダンダンシーのため
浮動小数点演算性能 : 218 GFLOPS

RSX @(550MHz?)
浮動小数点演算性能 : 1.8 TFLOPS(コレ信じられないんだけど)
Full HD （最大1080p） x 2 チャンネル(これは消えました)
Multi-way programmable parallel floating point shader pipeline s

1900XTXで533GFLOPSなのにどうゆう仕組みなんだコレ

システム全体の浮動小数点演算性能
Cell(0.2TFLOPS)+RSX(1.8TFLOPS)=2TFLOPS

メモリ
256MB XDR メインRAM @3.2GHz
256MB GDDR3 VRAM @700MHz(128bit接続)

システムバンド幅

Main RAM25.6GB/s
VRAM 22.4GB/s
RSX 20GB/s （write） + 15GB/s （read）
SB 2.5GB/s （write） + 2.5GB/s （read）

IEEE 802.11 b/g(安い方には付いてません)
HDMI端子1個(安い方には付いてません)
HDD 2.5 Serial ATA 60GB(安い方には付いてません)
SD(安い方では使えません)
Memory Stick(安い方では使えません)
CompactFlash(安い方では使えません)
USB 2.0 4個
Ethernet
光デジタル出力
AVマルチ出力
BD/DVD/CDドライブ（読み出し専用）

外形寸法 約325×98×274mm
（幅×高さ×奥行き）（突起物含まず）

質量 約5kg　凄い重さだな・・・

RSX(G70カスタム)
動作周波数:550MHz
Pixel Shader:24　Vertex Shader:8　ROP:16
メモリDDR3:1400MHｚ(128bit接続)
メモリ帯域:22.4GB/s
浮動小数点演算性能 : 1.8 TFLOPS

1900XTX
動作周波数:650MHｚ
Pixel Shader:48　Vertex Shader:8　ROP:16
メモリDDR3:1550MHz(256bit接続)
メモリ帯域:49.6GB/s
浮動小数点演算性能 :533GFLOPS

7800GTX(G70)
動作周波数:430MHz
Pixel Shader:24　Vertex Shader:8　ROP:16
メモリDDR3:1,200MHz(256bit接続)
メモリ帯域:38.4GB/s
浮動小数点演算性能 :165GFLOPS

http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20050517/sce1.htm
http://journal.mycom.co.jp/articles/2005/09/06/siggraph2/
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0125/ati.htm

とりあえずRSXがなぜこんなに高性能なのか教えてくれ

どんなに高性能でも

>メモリDDR3:1400MHｚ(128bit接続)
>メモリ帯域:22.4GB/s

この時点でミドレンジャイだと思うよ。

下はともかく上を引用する意味がわからん

>>146
SCEが自前でCELLベースのを作ろうとしてポシャッたので
ｎVIDIAさまにチップを大量供給していただいたのだ。

地雷とか、余り物とか、有り合わせなんて失礼なことを言ってはいけないのだ。

128bit接続の時点でビデオカードスレで言うところの地雷仕様だが
90nmプロセスで550MHzで回すってのも激しく嘘くさい。

ピークで100W余裕で超える物を
ろくな冷却もしないゲーム機の筐体に入れたら熱暴走する。
それともPS3の筐体はファン付けまくりなのか？

>>154
ろくな冷却するから2.5HDDなのに馬鹿でっかい筐体なんじゃないの？

スペック表は妄想スペックだから、クロックダウンで解決だよ。

余裕で越えられるような気がするんだが。

デル1社では済まない--PCメーカーを揺るがす不良コンデンサ
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20091696,00.htm

「バッテリのリコールはアップルが最後」--ソニーや各PCメーカーが強調
http://www.japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20212847,00.htm


自作最強だな

>>158
おい何ソニーもまぎれて強調してんだよｗｗｗ
デルのもアップルのもソニーのバッテリーが原因だろうがｗｗｗｗｗｗ

PS3に相当するPC構成ってどんなかんじですか？

とりあえずPysXと7600GT以上のビデオボードは必須

6600で十分。

VGA
Wii　Rage�U
Xbox360　X850XTPE
PS3　GeForce7800GT

ハッタリはやめとけ。6600GT相当だというのは割れている

7800GTの128bitだから7600GT相当か？

>>161
今頃修正
PysX→PhysX

>>165
>>162さんや>>164さんが言うようにPS3のGPUは6600GT相当なんだろうけど
このスレは[PS3を　超える　PC作るスレだから]7600GTにしてみました

PowerMac G5Quad後継はCellではなく、Xeon51**という事実。
ジョブスにソッポ向かれたのはIBMにとって想定外だった。

>>167
Intel向けのMacOSX開発を隠すために、あえて奇妙なグラフとデータでPPC褒めてたしな。

682:恋人は名無しさん :2006/08/28(月) 12:17:34
ＣＭあけ、走ってるアンガールズが映る
なぜかスタジオ音声のスイッチが入りっぱなしに
http://www.youtube.com/watch?v=O4QS7JgTlmw
板倉、包み下、放送されてるのも知らずにアンガールズの陰口
「あいつやべえ、姿慎めよ」「ハハハ」
度重なり繰り返される、共演者による悪口、陰口

24時間TV】アンガールズ併走スタッフが老婆を恫喝 動画アリ
・時間は16時20分前後のＣＭ前
・おばあちゃんが走ってるアンガールズを「頑張ってね」という感じでタッチする(山根だけスレスレで避ける)
・それを見ていたスタッフ(アンガールズを追走している人)がおばあちゃんに怒鳴る
・怒鳴ったときの距離およそ50cm
・顔を近づける感じで怒鳴る
・怒鳴られたおばあちゃんは見た目70代ぐらい
・怒鳴ったスタッフは30〜35歳ぐらい
・怒鳴った言葉は「さわるなやぁ！」か「さわるなやコラぁ！」
・結構ハッキリと聴こえたのでかなり大声で怒鳴ったものと思われる

http://www.youtube.com/watch?v=c9Myy-GL-RQ

おばあちゃん・・・

まあIntelがPOWER(PowerPC)作ればすべて解決なんだよな
Core2がx86じゃなかったらどんなに良かったことか

19 名前：名無しさん必死だな 本日のレス 投稿日：2006/08/29(火) 03:24:22 vdwE0i5m
ＰＳ３再びダウングレード

PS3 downgraded again
http://uk.theinquirer.net/?article=33995


コア500MHz、メモリ650MHzだってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やヴぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


20 名前：名無しさん必死だな 本日のレス 投稿日：2006/08/29(火) 06:55:42 vdwE0i5m
360 500MHz / 700MHz 22.4GB/sec (+256GB/sec)
PS3 500MHz / 650MHz 20.8GB/sec

1年後に発売してこれかｗ

どう見てもPS3は終わりですありがとうごｚ(ry

ソニーではよくあること

熊

>>171
PCに比べて量産できる分コストは下がるはずなのに、何でそんなに酷いわけ？
BDがよっぽど高いの？

BDのロードが遅いので急遽HDDを搭載するはめになって・・・カタログからクロックの表記が消えた。

俺の
Pentium4　630 3Ghz L2 cache2MB
MEM　2GB
VGA　7900GT　256MB　520Mhz 1430Mhz
電源　550W
PhysXなし
でPS3に勝ってるんですか・・・・？

もうＰＳ２でええやんｗ

>>176
VGAもったいないよｗｗ
なんでペンフォー3.0みたいな時代遅れの化石にハイエンド7900GTなんだよｗｗ
ボルトネックのいい例ですなぁ

>>178

>>178
>>178
>>178

やはりCore 2 ExtremeやAthlon64 FX-62だよな
GeForce6800(12パイプ)クラスに釣り合うほどのパワー

PS3・・・発売時１台売って４万円赤字らしいから
実際は１１万で組んだPCが正解?

そのていどのぼるとにわつられない

>>174
再生専用が10まそえん

>>179-180
おまえら､ｲｲ奴だな。

>>171
手っ取り早い発熱対策が「クロックダウン」。
まあ定石というか予想通り。
CPUの方も当然クロック下げてくるでしょ。

細欺数子にクロック予言してもらえませんか？

細欺数子にクロック予言してもらえませんか？
あたったらPS3も数子も買う

冥王星がなくなったので無理です。地獄に落ちますよ。

3月に延期age

日本と北米は変わらんようだ

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060906/ps3.htm

PS3、日本での初回出荷台数は「10万台」に決定！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1157534173/l50

sukuneeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!

BDドライブだけで7万ぐらいしない？ｗｗｗ

>192
10万台も売れるか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

CPU core2duo X6800
MEM PC2-8500 (DDR2-1066) DDR II SDRAM　1GB×4（Corsair）

CPU core2duo X6800
MEM PC2-8500 (DDR2-1066) DDR II SDRAM　1GB×4（Corsair）
VGA Geforce7950 QuadSLI

CPU core2duo X6800
MEM PC2-8500 (DDR2-1066) DDR II SDRAM　1GB×4（Corsair）
VGA Geforce7950 QuadSLI　＋　PhysX
powersupply 800W
HDD 1TB
doumitemo oresamano PC ha PS3 ni ASSYOU siteimasu.

douyo MyPC no SPECIFICATION.

いいスペックだな

転売厨がｶﾞﾝｶﾞｯて買い占めたところに□ｴﾆが「やっぱりFF13はPS2とDSで出すことにしましたぁ」とか
発表したらどうなるか楽しみだ。

>>178

自作PCでこれを越えられるか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0907/everex.htm

Athlon64 3400+、512MB、WinXP、17インチ液晶

パーツ流用すれば余裕

流用したら意味ねーじゃんｗ

むしろ既製品と同じものをパーツ買って作りたいだけなら自作の意味が無い

バルクてんこもりなら…

てｓｔ

PS3は、BDもDVDもCDもPS1もPS2-CDROM
PS2-DVDROMもPS3-BDも
SACDも読めるけど？ww
PCのBDドライブってSACDよめんの？ww

10万以上の、クアッドCPU今年でるね
こっちはもう8個積んでるんだけど？wwww

もっと、わかりやすくいってあげようか
PS2のエミュ動かすのに、CPUは
コア2DUOでないと、まともに動作しないんだけどさPCは。
PS2のCPUって、300Mhzもない
6年前のCPUですよ？www

PS2が、いかにゲームを処理するのに適してるか
おわりかな？　坊やたちwww
FF12やるのに、メモリ32MBで十分なんだぜ？ww
なぁ、メモリ32MBで　FF12をこえる3Dゲーム教えてよPCでさぁww
で、VRAM4MBなんだぜ　おい、VRAM4MBで
なにができんの　そっちは？ww

所詮PCは、汎用マスィーンなんだよ
自作しようが、何しようがゲームではPS3に勝てましぇん
それに、おたくらのPCのキー操作はもう時代遅れなんだわ
こっちの標準コントローラーはジャイロ機能も搭載
してるんだよね　つまり傾きがよみとれんのよ。
だけど、PCって、共通のコントローラーがないから
真似しようとしても、無理だからねww　残念ww

それと、PS3はLinux標準搭載、ハードディスク標準搭載
してるんだよね。
これが、どういう意味か　わかるかなぁ？
あのね、Linux上で　おまえらのVISTA動かしてやるよww
おもしれーだろww
それだけじゃないさ、VISTA 128bit PS3版なんていうのも
つくるやつでてくるだろうなwww

そして、PS3の真の凄みを教えてやるよ
どうしてハードディスクあるか　わかるか？
初期の段階は、キャッシュやバグのパッチなんかに
つかわれる予定だ。
だけどな、PS3の後期になると
このハードディスク　何に　つかわれると思う？
グリット処理に使われるんだよwww

全世界のPS3を繋いだとき、スパコンなんて
一瞬でカスになるから　おぼえておきなww
1億台のPS3をつなげば、どんなに重い処理も
できちゃうんだなぁ、これがwww
1080Pなんて　もんじゃないよ
12800 x 6400 1000FPSとかの超解像度でもサクサク。

こんなに　すんげぇマシンが7万で、できるわけ。
自作ヲタだろうが、Wii厨だろうが、Macマンだろうが
PS3にはかなわねぇんだよw

釣れますか？

>>208 32MBしかないからロード地獄だろ池沼

俺はPS3発売日に買うよ

（馬鹿馬鹿しいが乗ってやるか）
>208
はいはい
理論上だけで実アプリでは到達できる見込みも無いピーク性能や実現できるかどうかも
分からないグリッドコンピューティングなんて持ち出されてもねぇ。

＞8個積んでるんだけど？
まともに・・・どころか全然使えもしないものを8個もつまれたってどうしようもないんだが。
アレをゲーム以外の何に使えってんだよ。

＞PS2が、いかにゲームを処理するのに適してるか
ゲーム専用機はゲームでしか最高性能出せない（ように作ってる）からゲーム飽きられたら負けなんだよね。
BD→DVDで十分だと思う人 ﾉｼ
SACD→専用プレーヤー買うよな？買うつもり無い椰子にはCDで十分。

＞PS2のエミュ動かすのに（ｒｙ
エミュと実機を同一視してる時点で馬鹿決定。

＞メモリ32MBで十分なんだぜ？
＞VRAM4MB
実はものすごい苦労があることなんて知らないんだろうな。
そもそも解像度違うし。Wiｎdowsみたいな馬鹿でかいOSもないし。

＞こっちの標準コントローラーはジャイロ機能も搭載
どれくらいのゲームで必要なんだろうね？まぁPCゲームでも必要になったらそういうコントローラー出るでしょ。

＞VISTA 128bit PS3版
MSでさえデスマーチな物を誰が移植するって???

＞全世界のPS3を繋いだとき（中略）超解像度でもサクサク。
グリッドコンピューティングを理解してないことは分かった。

なんかもうこういうあちこち破綻した香具師みるたびに悲惨なことになるのが
確実に思えてくるよwwwwwwww
任天堂工作員乙wwwwwwww

>>213
お前にはGK乙と言えばいいのかしら

>>208が言うようなMem32MB、Vram4MBってDos/Vの頃は強力なマシンの部類に入ってたよな。
あの頃のゲームでFF12以上って言うと､オリジンの大半とか、Elderscroll1・2とか、Eye of the Beholder系とか､
もう枚挙に暇が無いな。

つーか208、本当にFF12以上が基準でいいの？
あれプレイヤー放置の超クソゲーだから、その下ってそうそう無いと思うんだけど。

はぁ？俺のPCのがすげーよ。
タテヨコナナメ全部PS3以上なのに、値段は35000円。
悔しかったらなんか反論してみろよ。

いやだからまぁ・・・。

PCもPS3も持ってりゃ問題ないんじゃないの？
どうせみんなそうなるんだろ、いずれ。

PS3売れると思う人ー？

３年後に　ノ

そろそろ発売だっけ

IBM、1万6千個のCellと8,000個のOpteronを搭載したスパコン
〜ピーク性能は1.6PFLOPS
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0907/ibm.htm

これからの流れが楽しみｗ
ブックマークしとこ

‥>>212、とっくの昔(7年前くらい)にライバルのMSがジャイロ搭載ゲームパッド出して、そしてやめてる。MS自身もPS3コントローラにたいしてコメント出してたはず。

まだトップシークレットなんで誰にも言わないでくれ
PS3の正式なスペックは>>220のより高性能になる
絶対言うなよ、消される

あと、一応公式説明↓
｢サイドワインダー フリースタイルプロ｣
http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/freestyle-pro/default.asp

PS3が高性能なのはわかったが、
出来てるソフトが低性能なのはなぜだ?

ごめんなさい
223は嘘です、忘れてください、撤回ｓｒふぃおｐｊ

大丈夫だ

ニートの一人ぐらい誰も消さない

PS3の欧州発売が延期になりました。
日本11月9日、アメリカ11月11日は変わらないようですが、ブルーレイドライブの部品の歩留まりが非常に悪く、かならゆるゆるにしても欧州分を確保出来ないようです。

>>208
あんた、マイコン君？

> グリット処理に使われるんだよwww

×→グリット
○→グリッド

>>225
GPUが超が付くほど糞だから

コア:500MHz　メモリ:650MHz(128bit接続)　メモリ転送速度:20.8GB/s

コアはG70カスタム(GeForce7800のコア)

コレで1080P+次世代グラフィック+60ｆps何てだせないよ
クタラギさんもこれで1920×1080　60ｆｐｓを2画面で表示できるってよく言ったもんだ

>>208
FF12は凄いと思わないなぁ
ワンダとか引き合いに出すならまだしも・・
FF12のムービー見てプレイ画面が脳内補正されてるんじゃないか

x86互換機と単純に周波数比較はヤメタマエ(｀･ω･´)
散々既出だが現状売れてるPCゲーをPS3程度でやるなら6万程度で組めるのでは？

ブルーレイとPS3専用ソフトの将来性語り出したらキリが無い
ってか専用ソフトが安定する頃にはPCが次世代に移行してる

>>230
12ps5vs8ROPsもほぼ確定っぽいね

グラフィックに関してはFF12よりもFF11のほうがすごく感じてしまう。

ちょっと言葉足らずだったかな
ま、いいや　PS3の名誉のために
カウンター打っておくか。

傾きコンは、すでにPCであるのは知ってるよ
だけど　俺が言いたいのはPCじゃあ
一部のゲームで、一部のマニアしか使わない
コントローラーにしかならんが
PS3の場合は、これが標準機能なんだわ。
これが与える意味まで、言わなくてもいいよなwww

それと、どう言おうともPS3がゲームに
どれだけ特化させて作られてるかも
言うまでもないよな
俺の言ってることが、酔っぱらいの意見だと思うなら
PS2エミュの最高峰 PCSX2でPS2のBIOS起動させてみな
CORE 2 DUOで、CPU 50%行くからwwwww
ちょ、ちょおまww　BIOS起動しただけでだぜwww

AT互換機でゲームなんて、しょせん
この程度なんだよwwww

それと、日本のPCゲームなんて
糞しかねぇじゃん
RPGなんて、チース？　ウィース？　だったけ？ww
とかの　糞しょぼしかなし。
そして、キモヲタ大集合のゲーム性のかけらもない
ヲナヌーゲーと、ろくすっぽ
ローカライズもされない、洋ゲーFPSと
ひきこもり御用達の集団的レベルアゲームしかないやんwww

ハーフライフ2だろうが、DOOM3だろうが
バトルフィールドだろうが
メタルギアソリッド4には、かないませんからwww
ただアホみたいにマウス　クリクリしてるクリゲーと
レベルが違うんだよねww
メタルギア4には、どうして戦わなければいけないかの大義名分が
感じられる、濃厚なストーリーと
おもしろい台詞まわしがあるんだよね
銃の弾丸　一発一発に重みがあるんだわ

あとな、VISTAをのせる件だけど
すでにPSPでは、Win2000動くから。ググってみな
ゲームを制覇して、次はコンピュータとしての地位を
頂かせてもらいますわ
あ、それと今回からHDDあるから
ミュージックダウンロードも出来るしね　映画のストリーミングも。
PS3作ってるのは我らがSONYだからね！　ダビンチコード見た？www

ここは、GKさんがPS3を宣伝するですか
どっちにしろPS3の次世代直前には、
PCのほうが追い抜いてるんじゃないの

単一のプロセッサに最適化できるってのはゲーム専用ハードの大きなアドバンテージだな

RSXはGF7600GTロークロックカスタムでFA

360とPs3同じくらいだろ性能は

>>237
それは7600GSと言うのではないか？

>>112
VAIOも昔からASUS製マザーだな

>>230
クタは120ｆｐｓって言ってた気がする

>>241
60fpsを2画面分って意味で無しに？

( ´・ω・)
（　U U
と＿）__）

>>238
バスやメモリ周りを調べればわかるけど､PS3は360のちょっと下。
かなりのメーカーが360・PS3マルチを止めて360とPCマルチに切り替えてる。

>>230
最近PS3の最新ゲーム画面なる物が多数公開されるようになったが
どれも一昔前のPCゲームの水準(3DMarkでいえば03レベル）

やっとコンシューマもここまでこれたか、と誉める所か
今時まだこんな事やってんの？と呆れる所か悩ましい。

たかがHDR掛けただけで「これが次世代だ！」と寝言ぶっこいてる
ゲーム雑誌は失笑するしかないが。

>>245
このスレとはあまり関係ないが、
>たかがHDR掛けただけで「これが次世代だ！」と寝言ぶっこいてる
>ゲーム雑誌は失笑するしかないが。

業界最後発のA社とI社のデュアルコアを「これからはデュアルコアの時代！」って言ってるのと同レベルだなと思った。

>>245
PS3専用ｹﾞﾌｫ7600の劣化版とOpenGLの組み合わせで
あれ以上どうしろと・・・

よく知らないんだがOpenGLなの？
だったらなんだっけ、Quadroみたいに制限外したチップだったら
普通のGeForceよりは速くなるんじゃない？OpenGLの範囲内では。

あと当初cellだけでグラフィックやるとかいってたくらいだから
GPUとで分業すれば意外にいけるかも

そもそもcellだけでグラフィックできるんならGPUなんか付けなくてもいいんじゃないか？
なんで付けたのかよくわからんな

キャッシュ的な物なんじゃない？

なんか、また延期しそうだなｗ

ソニーが巨額赤字で出す値段だということを考慮せよ。

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1157871211/l50

詐欺の手口紹介

最下級CPUである【Core2 Duo E6300】
を最高級CPUである【Core2 Extreme X6800】以上であると言って売る。
以上と言うより異常である。

Core2 Duo E6300(1.86GHz)　　　　税込\26,200(本体\24,953)
Core2 Extreme X6800(2.93GHz)　税込\130,800(本体\124,572)

>>232
まじで！？
そこまでカス性能にしたら　カスすぎてやばくない？

コアクロックを500GHzとかにすれば速いんじゃない

PS3は物理エンジン（重力を計算できるチップ）つんでるから
VGAやＣＰＵを同等の物用意しても、エミュレートできないとおもうぞ。

専用のハードウェア構成してる分ゲーム機としてはＰＣより遥かに高性能だと思うぞ。

>>245
モノが7600GTのクロックダウン版なんだから
どうあがいても出せる絵はたかがしれてる。
元の7600GTでもF.E.A.Rクラスのゲームじゃ
Maximum設定で60fpsは無理。

PS3に最近のPCゲーム並のクオリティを要求するのは余りに酷。
ビデオのグレード下げてコストダウンをはかった結果なんだろうけど。

>>257
そうでもないと思う。
クロックダウンverって話が本当でもPS3はPhysX積んでるから物理計算はえらく綺麗になる。
それにGPUの物理演算を肩代わりするから、相対的にGPUの処理負担が減る。

もとの7600GT並の性能は出せるんじゃないかな。
下手したらもっとたたき出すかもしれない。

75390円 - Google イメージ検索
http://images.google.com/images?hl=ja&q=75390%E5%86%86&lr=&sa=N&tab=wi

まぁそういう分けでPS3はPPU積んでるから、PCで超えたと言うには同じくＰＰＵを搭載しなきゃいけないんだけど。
現時点でＰＰＵカードは4万前後（予想価格）するから、実際75390円でps3を超えるのは厳しいと思う。

超えられないとは言わないが75390円にしてはＣＰはいいんじゃないかと思う。

>>234
最後まで読んでないけどwii最強は把握した

PCと比べると用途が段違いだしねえ
ワードとエクセルないしエロゲないし話になんなくね？

>>262
買わなければいいじゃん。
PS3は汎用機じゃないんだから、メディア特化機だよ？

論点がずれてると思うんだが、ゲーム、ＢＤに興味がなければ無用の長物だよＰＳ3は。

買うに決まってるジャン
ゲームやりたいのいくつかあるし
なにいってんだ

>>264
・・・？
「話にならないじゃん」と言っておいて「なにいってんだ」とは・・。

日本語勉強してこような。

それともPCとして見るなら話にならないが、俺はそんなの気にしないから買うぜ。
なにいってんだお前って言いたかったのか？

それなら本当に日本語勉強してこような。

「PS3は無用の長物」でFA出していいの？

何が7600GTだよ
RSXはオンボードだぞ

と言ってみる。

>>267
俺のGeForcer Go 7600もオンボードだぜ！

以前FF11をパソコンでやりたいと言っていた知り合いがオンボードじゃダメ、とだけ情報を持っていたらしく
「GeForce2 MXがオンボードになってるからダメだろ？」と言うので「GFがオンボードにハンダ付けされているだけ」と説明するのに苦労した

>>267
まぁそうなんだが。
>>230
それによく見たら230の情報違うじゃん。

RSXの動作クロックは550MHz
メモリ帯域は22.4GB/sec

それに加えてCELLのSPE*7を補助ＧＰＵとして作動させることもできるし
実際にそれを行うソフトウェアグラフィックスエンジンも作られてる。

つまりＰＳ3のGPUは1+7個あるのと同じ。
変則的ではあるがＲＳＸとＳＰＥ７期がＳＬＩを構築すると見ても問題ない。

それに加えてPhysXを積んでるから、いまさらだけど7600GTと一概に比べることもできないね。

ま、そういうこと
皆まで言わなくてもいいべ

>>254
>>232のスペックは現在2万程度で買える
ミドルエンドのビデオカードのもの。

別に高性能ではないが「カスすぎてやばくない」なんて事はない。
高負荷設定しなけりゃこれで十分。

>それに加えてPhysXを積んでるから


積んでないだろ

>>269
PS3 downgraded again
http://uk.theinquirer.net/?article=33995
　
PS3のスペックダウン｜PSP連合
http://scrapbook.ameba.jp/psp_book/entry-10016415728.html

要約すれば

・PS3 downgraded again （PS3がまたダウングレード）
PS3のビデオチップのRSXが550MHz→500MHzにクロックダウン、VRAMは700MHz→650MHzにクロックダウンします。

>>273
そうなのか。それは知らなんだ。お詫びする。
>>272
PhysXは積んでなかったな、悪い。物理演算ライブラリ「AGEIA PhysX SDK」と混同した。

ていうか本命はCELLとやらがレンダするんだから7600GSとかオマケだろ。
単に繋ぎじゃね？　サードがCELL使いこなせる様になるまでの。

>>275
そのCellによる描画がダメになったから7600GS相当の屑チップを積むハメになったんだが。

駄目なわけねーじゃん。それはつまリCELL自体が駄目って事だ。
それじゃ発売できん。
単にDirectXの方式にも対応させてXBOXのサードも取りこもうってだけでしょ。

>そのCellによる描画がダメになったから7600GS相当の屑チップを積むハメになったんだが。

>駄目なわけねーじゃん。それはつまリCELL自体が駄目って事だ。


いや、だから、Cellのビデオ性能がダメ、って事であってるんジャマイカ？

ttp://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/050721b.pdf

AGEIAからSDKの提供を受ける話が
PS3はPhysX積んでるから物理計算はえらく綺麗になる
というトンデモ話になって
それを>>270の ま、そういうこと　で受ける。

分かり易い自演か
ソニー得意のツーマンセルの決め打ちかのどちらかだな。

CELLってビデオ出力する予定だったの？

俺はソニー関係者じゃないぞｗ
用途が違うのに性能とかあほらしいと言いたかっただけなのだ
そもそもPS3のスペックなんぞ興味ないよう

GPGPUでさっさとCellをぶちのめしてほしい

cell単品でスーパーπ２０秒切ったら認めてもいんだけどなｗｗｗ

>>192
一台6万円だとして10万台売れても6000万円の売り上げにしかならねええええええチョニーオワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>284
計算間違いすぎだろ

>>284の頭の弱さに絶句ｗ

最近の任天ハードでは、算数シリーズが出てないからな。
ポパイとかドンキーコングとかさ。

>>284
　 　 　　 _, ,_
　ｗ　　（・ω・　） あんまり植えないでよ。
　(~)､ /　　　i　 ）
　 ＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　 （　 `（　 ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ


　 　 　 　 _, ,_
　ｗ　　（ ・ω・ ） 　掃除するの俺なんだからさ
　(~)､ /　　　i　 ）
　 ＼ `　|＿/　/|
　 `ーｗ（　__ノ 　|
　　　 （　 `（　 ､ﾉ
ｗｗｗｗ__ﾉ`i__ﾉ

7600GSモードとCellモードの画像は明らかに違うよね。
前者は確かにPCゲーのまま。
結局まだCellモード使いこなせる人間いないみたいだけど
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060509/237182/CIMG0159.avi

最初実写かと思ったんだけどリアルタイムCGだそうで。
Cellで作りこむとこういう映像になるのかとビビった。

たぶんソニーの考えだとどうでもいい所は7600GSに描かせて
上記みたい高精細な部分はCellで処理して最後に合わせるみたいな事をやるんだと思う。

結局Cell側に大きな力を持たせたほうがいいなと言う判断が強まれば強まるほど
7600GS側の力を落としても問題無いという事でしょう。

XboxみたいなPCライクな環境も用意して
開発側に使いやすい環境を自由に選ばせてるんじゃね？

PSPソフトの買取は9/5を持ちまして終了致しました。
まことに申し訳ありません。

PS、PS2、ゲームボーイアドバンス
ニンテンドーDSなどは従来通り買取を行います。
今度ともよろしくお願いします。

ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/E/EXAPON/20060909/20060909144243.jpg
本体も
ttp://www.imgup.org/iup260245.jpg

リィーーーーッジレーーーーサーーーー！！

25000円で、Wiiの性能を超えるPCなら簡単に作れそうだな。

wiiエミュレータをはよう

リィーーーーッジレーーーーサーーーー！！

XBOX360の性能を超えるPCのがよくね？　判り易くてｗ

で、結局何の性能を比較するのよ？
HDD容量とかなら１万のHDD買えばどのゲーム機よりもでかいディスクが
手に入るんだが

ていうかPS3の構造はちょっとPCとは違うから無理ﾎﾟ
箱360ならMacだけどできる

PowerMac G5 Quad + Radeon X850 XT

MSがXBox360より、開発機のPowerPC 970FX デュアル2GHzの方が早いと言ってたぞ
デュアルコアの970MPも3GHz版が出ちゃってるわけだが

xboxって38kだよね
この価格帯ってVGAオンボードが普通だから、わりと価格性能比よさげだ

Core2Duo E6300＞PowerPC 970FX デュアル2GHzかな

PCも凄く微妙にだけど性能は進歩してるし
発売がこれ以上遅れるとPCの方が性能よくなっちゃうな。
PS3は性能固定だからね。

で疑問なんだけど、高スペックにしてもPS2エミュがまともに動かないのは何故？
エミュソフト自体に問題あり？

>>305
グラフィックシンセサイザーにつなぐビデオメモリ4MB、2560bit幅接続ちゅう特殊な作り
等パソコンとは大幅に違う機構をとってるから

PowerPC G3/266MHzでもVGSがヌルヌルで動くけど
G4/867MHz(L3 1MB)のFrareStorm2ってエミュやPCSXだとギリギリ
だからソフトの問題もあるんじゃないかね
PCSX2なんか、いずれ実用的になると思う

自作でPen3/500を使ってたころはPSエミュやってなかったから、どの程度かわからん

エミュを動かすには実機の20倍の性能が必要って言われてたりするから
今のハイエンドでPS2が普通?に動くことを考えれば
PS2の20倍の性能はあるってことじゃない

Macの例だとPowerPCによる68Kエミュで68Kコードの実行が
PPCコードの約1/2のスピード（Powerbook1400/166実測)
今のインテルCPUでも似た感じのネイティブ／エミュ比みたいだから
情報きっちり得られればそのくらいまではエミュで行くんじゃね？

ゲーム機ではなくPCとしての性能で考えるならその辺の牛丼PCでおｋ

PCのCPUが思ったほど性能伸びなかったから
マルチコア時代になったからまたガンガン性能あがってく

PS2はVRAMの帯域が48GB/sもあってPS3と比べても2倍以上。
カリカリにチューンアップされたソフトは厳しいんだろう。

wikiじゃPCエミュは10倍の性能が必要だって書いてあるな
MIPSだっけ？PS2って
移植前提のゲームは結構動くみたいよ

移植された奴買った方が幸せになれるんだけどねｗ

ＰＳ３は筐体デカ杉↓
http://japanese.engadget.com/2006/09/06/ps3-microsoft-nintendo/

PS2ってCPUのEEがかなり曲者なんでは？
箱とキューブが一応　Pen3　PowwerPCであるのに対しPS2のEEは
内部のVUが扱いにくいらしい。

xボックスがコールスロードレッシング使わせないから不味い

>>308
PS3にはPS2の1チップ化されたCPUとGPUが搭載
簡単な話でそうしないと完全にEmuできないから

PSPソフトの買取は9/5を持ちまして終了致しました。
まことに申し訳ありません。

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´￣＼￣＼　ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　　｡ﾟ　Vヾ　　　　　　　ヾ　≧

ＰＳ3買うか、同価格のノートＰＣ買うか
どちらのほうがお得でしょうか？

メインPC用のパーツを物色

ソニー製品は壊れやすい？

ttp://ban-ban.com/bbs/sbbs/cyclamen.cgi?log=999&tree=r10859

CPU：Core2duoE6300 23,000
VGA：Geforce7600gs 14,500
マザー：775Dual-VSTA 8,500
ケース（電源内蔵）：NSK2400 13,000
メモリ：DDR2 PC2-4200 1G(512MB*2) 7000*2

コストパフォーマンス優先で考えてみた
評価頼む

コストパフォーマンス重視ならケース高すぎじゃね

3kのケースにしようぜ。

25000のやつもよろしくたのむ

25000のは
CPU IBM PowerPC Gecko 0.18μmプロセス銅配線技術 クロック周波数 405MHz CPU性能 925DMips(Dhrystone 2.1)
内部データ精度 32bit整数&64bit浮動小数点 外部バスバンド幅 1.6GB/秒(ピーク) 内部バスキャッシュ L1：命令32KB、データ32KB(8Way)、L2：256KB
システム&GPU NEC Flipper 0.18μmプロセス DRAM混載 クロック周波数 202.5MHz
混載フレームバッファ 約2MB(1T-SRAM) 混載テクスチャキャッシュ 約1MB(1T-SRAM)
テクスチャReadバンド幅 12.8GB/秒(ピーク) メインメモリバンド幅 3.2GB/秒(ピーク)
画像処理機能 フォグ、サブピクセルアンチエイリアシング、HWライト×8、アルファブレンディング、バーチャルテクスチャ設計、
　マルチテクスチャリング/バンプ/環境マッピング、MIPMAP、True Bilinear Filterling、リアルタイムテクスチャ解凍(S3TC)など
サウンド 16bit DSP(システムLSIに内蔵、102.25MHz、64ch 48kHz ADPCM)
システム浮動小数点演算性能 13GFLOPS(ピーク、MPU、Geometry Engine、HW Lighting総計) 実力表示性能 600万〜1,200万ポリゴン/秒
システムメインメモリ 24MB 接続レイテンシ性能10ns以下(1T-SRAM) Aメモリ 16MB 100MHz DRAM
のGCのOC版+512MBフラッシュだから
ttp://www.apple-history.com/body.php?page=gallery&model=ibook&performa=off&sort=processor&order=ASC
の部品を転用して作ったttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/960528/pipin.htmだな。

ピピン懐かしいな。XBOX360より高いんだなー

Xbox360の外付けHD-DVDは2万790円。
http://www.asahi.com/business/update/0920/148.html?ref=rss

PCに付かないのかな? これ。

645 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/09/20(水) 23:39:24 ID:x3eTP2ks
プレイステーション3通常版　75,390円

Xbox360コアシステム　29,800円（ソフト付き）
Xbox360 HD DVDドライブ　20,790円
Wii本体　25,000円
−−−−−−−−−−−−計　75,590円

646 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/09/20(水) 23:50:43 ID:r01m9Ivr
>645
うほ　PS3のほうが200円も安い！

PS3勝利確定！！！（棒読み

ゲーム機ではPS3を上回るものが簡単に手に入る。
自作機でも余裕で越えられるでしょう。

CellがCore 2より凄いって証拠でも出してくれれば買ってやるんだけど、捏造にも限界あるからなｗｗｗｗｗｗ

>>331
そもそも閉鎖的な知識のないこの板の住人に、理解できるわけないだろ？
Cellの性能が高いっていってるわけじゃないが

K8マンセー、Core2マンセー
な連中だろｗ　使ってるモノを（真実はどうあれ）否定されるのがイヤなだけ

>>328
ついたとしても書き込めないだろうからPCにつないでもメリット少なさそう
プレーヤーソフトも無いだろうし

>>332
コケスレと自作板がメインの俺が来ましたよ
Cellの性能はCore2やK8どころかNetBurst系の無印Celeron2.4Gあたりじゃないの？


というわけでスレタイに沿ってPS3の性能超えるであろうPC
CPU：CeleronD 331＠\6000
M/B：投売りの915マザー＠\8000
メモリ：PC4200 256M*2＠\5000
VGA：玄人GF7300GT-E256H＠\9500
HDD：HDS728080PLA380 (80G SATAII 7200)＠\5000
ドライブ：適当なスーパーマルチ＠\5000
ケース：適当な電源付きケース＠\8000
OS：WinXP Home＠\11000
合計：\57500

＞ドライブ：適当なスーパーマルチ＠\5000
リードオンリーでいいのでBDドライブをつけてやってください・・・

なにこの取りあえず作ってみましたPC

>>335
PC用のBDドライブはそれだけでPS3の価格以上しますんで・・・
どのみちBDソフトがないから無意味ともいえますが

無印Celeron2.4Gあたりじゃないの？

じゃないよ。
ということで終了

>>334
結局332の人間を体現してるだけだな（笑）

値が下がったな

5万じゃ無理だろ。

>>332
Cellで動くWindowsとMacOSがあればいいんだがな（笑）

PS3発売から1〜2年で
海外のLinux小僧やLinuxおっさん達が
Cellのハイパーバイザーの上で動く
Windowsが動くバーチャル仮想マシンを作るんじゃね？

>>334みたいなマシン金もらっても欲しくネーヨ
PS3のほうが10倍まし
くだらん構想するな

>>334
その構成ならＰＳ３の方が欲しいかも？
それかもう少し金出してもっとましな構成に・・・

2テラFLOPS”級”ってのがアレを思い出させる

64bit級？

>>343
PS2でネイティブLinux動かしてPentium200より遅かったって過去がｗ

【PS3 東京ゲームショー動画 (高画質動画1280 x 720)】

みんなのGOLF 5（仮)
http://anon.psjp.speedera.net/anon.psjp/tgs06/high/h_mingol5.wmv

GENJI -神威奏乱-
http://anon.psjp.speedera.net/anon.psjp/tgs06/high/h_genji.wmv

AFRIKA（仮)
http://anon.psjp.speedera.net/anon.psjp/tgs06/high/h_afrika.wmv

RESISTANCE(レジスタンス)　〜人類没落の日〜
http://anon.psjp.speedera.net/anon.psjp/tgs06/high/h_resistance.wmv

LAIR（仮)
http://anon.psjp.speedera.net/anon.psjp/tgs06/high/h_lair.wmv

Heavenly Sword
http://anon.psjp.speedera.net/anon.psjp/tgs06/high/h_heavenlysword.wmv

MONSTER KINGDOM UNKNOWN REALMS(仮)
http://anon.psjp.speedera.net/anon.psjp/tgs06/high/h_unknownrealm.wmv

WARHAWK（ウォーホーク）
http://anon.psjp.speedera.net/anon.psjp/tgs06/high/h_warhawk.wmv

白騎士物語（仮）
http://anon.psjp.speedera.net/anon.psjp/tgs06/high/h_whiteknight.wmv

そして、メタルギアソリッド4 ガンズ・オブ・ザ・パトリオット！
http://trailers.gametrailers.com/gt_vault/t_mgs4_tgs06.wmv

PS3　東京ゲームショー特集(2006.9.22)
http://www.youtube.com/watch?v=ZUY4Qusmy5E

PS3の発売日近辺にオリジナルのソフトが多いのはSCEにしては良い姿勢だな

スネーク、このセキュリティを解除するのに200円必要だ

Cellの相対評価と絶対評価
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main148.htm

学術用のベクトル計算では、AMD64の数倍〜数十倍のスコアを叩き出し、
業務用であるItanium2や学術用スパコンであるCrayX1Eにも勝っている。
デュアルコア化で2倍の処理を行えたとして、現行の上位CPUの数倍の性能を誇るのは間違いない

結論：現行のCPUではCELLには遠く及ばない

11月にCore2 Quadroが出るそうだが、せめてそれぐらいのCPUは積まんとダメだな

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20060922k0000e020068000c.html
PS3廉価版がHDMI搭載で5万円に値下げしたので、以降は5万円で構成を考えよう
HDDは20GBだが、他は通常版と変わらず。通常版の値段は現在不明で今後値下げ予定

>353
問題はそこじゃない。
本当の問題は、「現状でさえSMPやマルチコアを使いこなせない(それも4プロセッサはおろか2プロセッサですら)状況なのに、
どうやってCELLのSPE7個を理論ピーク性能が出るようにプログラムが組めるか、そしてコンパイルできるか?」ってところ。

SPEを生かせなければCore2Duoの最下位モデルにすら負けるのがCELLの現状。
スパコン用だったらまだ良いよ。元々マルチスレッドでプログラムを組まなければ性能でないからそういうの発達してるだろうし、
市販ソフトほど生産性を考えなくてもいいから時間かかっても効率や正確性を上げることができる。

市販されるゲームとかだとそうは行くまい。そもそもプログラマーの腕も大して無いところがほとんどだし。

Cellの得意分野だけで勝負して勝利宣言出すとかもうアフォかと。
PCCPUに遠く及ばない処理もあるという現実は盲目的になって見えていないのかねぇ。

>>355
性能を生かせるソフトがないのは、ハードの性能を比較する上で関係ないと思うが、
ここではそれも踏まえた上で議論するもんなのか？
例えば、OSがWindowsMEのCore2Duo搭載機と、WindowsXPのPenD搭載機では
後者のPCの方が性能が上ってことか？　（例としてはありえないものだけど）
だとするとPS3のソフトではダメだろうな

>>356
そんなことは最初から分かりきってるわけだが。今さら何を言ってるんだか。
分野の違うハードを比較するというのはそういうことだろ？
PS3の性能を超えるPCを作るんだったら、ゲーム分野だけとは言え
ここまで圧倒的に負けていては話にならんだろう

WindowsMEじゃ性能以前に不具合だらけだからダメだな
かといって2kにするのも何か間違ってるし

その理屈だと処理次第でPentium4の1/5になるCellも話にならんわけだが。
そもそもCellの場合条件分岐と整数演算の処理に極端に弱いため、ゲームですら場合によってはPCCPUよりパフォーマンスが出ない可能性も指摘されている。
PCの場合、GPUが汎用化していくので、比較的単純かつ並列な処理はこれからはすべてGPUで処理できてしまう。それができないCS機では整数演算を犠牲にしてでも並列処理に特化したプロセッサを積まざるをえなかっただけ。

いいから5万で構成考えろよ

とりあえずメニｰコアのCPUが出るまで待て

凶箱とPS2どちらも買ったように
箱360とPS3どっちも買うよ

>>359
その理屈というのが全く理解できないんだが
Pen4の1/5と言うが、処理次第という口ぶりからすると本当に単純な特定の命令系であって、
応用的なもの（製品化されたゲームなど）でそんな結果になることはありえないんだろうな
そんなのはゲームに必要のない命令回路を削っているんだから当然なのに
俺が言っているのは、PS3を超えると言っている以上、それが得意とする分野で負けていては
超えたと言うには問題だろうということ

> PCの場合、GPUが汎用化していくので、比較的単純かつ並列な処理はこれからはすべてGPUで処理できてしまう。
> それができないCS機では整数演算を犠牲にしてでも並列処理に特化したプロセッサを積まざるをえなかっただけ。
ならそれを踏まえて構成を考えればいいだけ
GPUの性能で上回っているからCPUはこれで十分ってな感じで

しまった。11月にクアッドコア発売かと思ったら単なる発表だった。すまん

【AMD脂肪】Intel 11月13日に Core 2 Quadro 発表予定！【4コア】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1158922102/

PC完全にｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
Intel AMD完全敗北ｗ

鎖国の自作板に求める方が酷かもしれないが、x86基準でしか語れないのか？
ここ自作板じゃん、って言うならそもそもPS3スレ立てんじゃねぇよｗ

だがそれがいい

最初の頃の方が冷静だった希ガス
要は全てにおいてPS3を上回ろうとするからでしょ？
cellの特化型CPUに目を奪われすぎてるけど、
メインメモリが少なさや帯域の狭さがボトルネックですね

で終了じゃない？

つか演算性能はクロシコがCell搭載演算補助カードPCIeを
出すまでの天下に過ぎない

Cell演算専用カードはぼったくり杉。
DX10世代のGPU積んだほうがいいんじゃない。
プログラマブルな部分でさえCellの5倍の性能＋CPU並みの命令セット配給+命令長無制限

それこそ下手すればCellの完全上位版になりかねん。

まぁ普通に考えれば処理次第ではCellに負けるものもあるだろう。

>>363
複雑な処理ほどCellとPCCPUの立場は逆転しやすい。
Cellが得意とするのはあくまで比較的単純で並列な作業に限られる。

>>369
で、それをつけてPS3より安く収まるのか？

ちなみに追記しておくとCellはゲーム向けに設計されたCPUではない。
元はひたすら同じ計算をするようなスーパーコンピューティング用途だった筈。

とりあえずCellをPCCPUの完全上位版と考える人のために。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Cell

約5万に下がったった〜

>>371
あらゆる面で上まわるから収めなくていいんじゃね

DSPをいち早く統合したCELLが圧倒的なのは間違いないが、
他社が今後ガンガン同様のアプローチをとってくることが予想される。
そのときどうなるか。
IBMはCPUの新規格立ち上げて先行逃げ切り型だが、汎用で逃げ切れたことがない。

>>354
49980円(税込)となるとグラボ込みで一台組むのはさすがに厳しいだろ。
すんなり組める頃には消費税が上がってそうだし・・・

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060922/121400/
6万ちょっとの奴にHDMI付いて5万かｗ

為替レートと購買力平価の調整感が強いなぁ
OECD購買力平価だと円の購買力は為替レートの24%程低い筈
PS3がアメリカ500ドルで今1ドル116円で・・あれ？
さすがクタマジックとしか言いようが無いなコレ

ブルレイが規格として生き残れるなら5万は安いと思う

高い方が6万超える予測なので
こっちはBDと物理演算ｗ以外は勝てるPC作れると思うよ

＞＞BDと物理演算ｗ以外は勝てる

それじゃ意味がないｗ

>>374
ヒント：スレタイ

75390円で、PS3の性能を超えるPCを作るスレ
↓
75390円で、PCの性能を超えるPS3を買えるか

Cellは走らせるために最適化されたプログラムが必要なんであって、
そのために必要なプログラマや互換性を考えると、
一撃は重いが振り回しにくい棍棒のようなもの

それと演算性能が高くても、別のボトルネックにかかって画質を下げざるを得ないのが
PS3の実態。

たしかに今はそうだが
時間と共にプログラマーのレベルが上がり
魯智深や弁慶の様に棍棒を易々と振り回せる様になるよ

PS3出たら近所のﾝﾆｰ工場から廃棄物拾ってきてオクで売るか

>357
＞例えば、OSがWindowsMEのCore2Duo搭載機と、WindowsXPのPenD搭載機では
＞後者のPCの方が性能が上ってことか？
「ハードウェア、ソフトがなければ唯の箱」
現実はそんなもん。ハードを活かせるソフトを作れなければただの無用の長物になるだけ。

>382
それ以上に腕のない(本当に安くこき使える)プログラマーが数多く実戦投入される状況では、
たとえコンパイラが改善されてもソースレベルでの最適化が甘いから結局ハードのパワーを活かせない。

活かせる人は活かせるんだろうけど、それでも開発の長期化、開発費の高騰は避けられない。
開発者全員が凄腕だとしてもね。

開発者全員が凄腕だったら
そもそもこんな状況にならんわな
何この閉塞感

そもそもx86にしてもコア増やすのが流行なんだし
cellの性能生かせないならx86も程度の差こそあれ生かしきれないんじゃね？

汎用コア複数の方が開発しやすいだろ。

ヘテロジニアスなマルチコアといっても、基本はSPEで対称型マルチスレッドでの開発だろ
Power系のCPUとして考えるからおかしいことになるのであって、
Cellの場合PPEはセットアップやマネージのためにあるオマケととらえるのが本道じゃないのか？

スーパコンピュータでもセットアップにPC用の枯れたプロセッサを採用しているようにな。

基本的に単純な物の方が扱い易い。
x86は互換性とか過去のしがらみからかなり複雑。
でもインテルがコンパイラ提供して頑張ってるから扱える。
それが無かったらｶﾞｸﾌﾞﾙ。
逆に言えばx86シリーズの価値はコンパイラと蓄積された雛型コードにある。

その点ソニーはいつもハードしか用意しないからだめぽ。
互換性捨てたら性能上がるのは当然だろうがソフト側が追いつかん。

＞コンパイラと蓄積された雛型コードにある。
逆に言えばそれがバイナリ互換の強み。
ソースコード配布するわけに行かない、個々のハードへの最適化なんて実質無理な業界では重宝されるわけで。

ttp://www.theinquirer.net/default.aspx?article=34543
Intel integrates graphics core into memory controller as well as CPU

ttp://www.theregister.co.uk/2006/09/21/intel_open_chips/
Intel will open server chips to partners next week

IntelもAMDと同様。
the free lunch is over

PS3縛りじゃなくcellってことならIBMとかSONY以外もいろいろやってそうに思うんだけど、そのへんはどうなの？

Pentium4 541(3.2GHz) \11,800
GeForce 7600GS \11,800
ECS P4M890T-M2 \6,800
PC2-5300 512MB \5,500
日立 HDD 80GB \4,980
BENQ DVDスーパーマルチ \3,980
450W電源付きケース \4,980

合計 \49,840

ぶるーれいは？

結局勝っているのはﾒﾓﾘとHDDの容量だけで>>334と大差ない
PS3の不得意な分野で勝負したいのなら>>334でいいんじゃない？

>>395

>>334さん乙です

PCでゲーム用途と考えるとWindows必須だし、これをOEM版（今は名前が
ちがうんだっけ？）ですますとしても、けっこうコスト圧迫するよね
1万くらいだっけ？

ビデオの能力が低いってよく言うけど、絵としてはそこそこ（それでもWiiなんかは比較にならない）で
AIが賢くなったりするような本当の意味でゲーム内容の進化が期待できるんじゃないか？

それ以外でも、モーションやオブジェクトの動作がリアルになったりとメリットはあると思うが。
今までのPCゲームは絵だけ綺麗でゲーム中のキャラに重量感がまったくなく紙細工が動いている
ような違和感を拭い去ることはできなかったんだけど。

>>398
ゲームなどどうでもいい

スペックという意味では物理演算チップだな

PPUも所詮DX10世代のGPUがでれば性能面でも機能面でも完全に呑まれる罠。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060922/gthd09.htm

>>402
こんなに質感もなく荒い絵を持ってきて何をしようと？ｗ

>>403
全体をぱっと見ると、物の特徴を捉えて書いてるんだろうけど
個々を見ていくと確かに荒いね。
でも、絵ってそうゆうもんじゃない？

油絵でも水彩画でも一部分を細かく見たら、荒いだろうけど
だからといって絵の質が落ちるわけでも無し。

http://www.crysis-online.com/Media/Images/Screenshots/Comparison-01-notext.jpg
http://www.crysis-online.com/Media/Images/Screenshots/Jungle-Action-01.jpg

余裕でPCのほうがすごい

>>393
OSありませんよっと



誰かAMDでPS3越えやる奴いないのか？最低構成でも勝てそうだが

木の葉や柵に渡る線と背景の溶け込み方などを見るとPCゲームよりよほど自然に見えるんだけど。

>>406
OSなんて、リナックスでも入れれば良いだろ

そうだな。OSはフリーのやつ使うのが大前提だな。

E6600　\40.000
7900GS \24.000

これだけで64000円かよ

DX10世代はこんな感じ
Crysis
ttp://www.ati.com/developer/SIGGRAPH06/Crytek-CRYTEK_GDC_VIDEO_2006.wmv

次の世代のゲーム機は
初代XBOXのコンセプトに回帰するかもね

Gran Turismo HD
違和感、判りますか？
ttp://media.ps3.ign.com/media/713/713809/vid_1679255.html

まぁ、開発版だろうし・・・

GTHDはひどいな。

>>412
なんか昔のおもちゃで背景がスクロールしてハンドルとクラクションがついたやつ
（なんて呼べばいいのかわからないが）を思い出した。

感じてることはみんな一緒ってわけね。
立体感も動きもなくリアリティのないのっぺりとした背景の上に車の絵が乗ってる感覚。

>>412
陰とかのライティングとかが車自体に反映されてない？

GTって昔から、リアリティに欠ける。
RBRが出れば欲しい。

NFSよりはリアルだと思ったが

あれはあれで、味がある。

エンジン音とか

1: ソニーに対する投資判断が一気に奈落の底へ (122)　3: 任天堂・SCE・MS雑談スレ618 (122)　
5: PS2とは一体何だったのか？ (53)　7: 体験会レポから聞こえるのはPS3に失望した声ばかり2 (621)　
9: ■ソフト売上をｸﾀﾀﾝと見守るスレッドvol.1068■ (119)　11: 「で、結局PS3で何ができるんだい？」 (18)　
12: PS3起動おそすぎわろた (273)　13: GK消えてるね？ (17)　14: スクエニ「高性能を追求するためにはPS3が必要だ」 (388)　
15: PS3の発売日までカウントダウンするスレ (286)　16: [経済] ＤＳ強し!家庭用ゲーム市場の流れ変える (92)　
17: もう　"ファイナル"　ファンタジーじゃないな (15)　18: 子供の頃からPSPを使っていた奴、集まれ (6)　
19: 化けの皮が剥がれたWii (796)　20: ↑と↓のスレタイを合体させようぜ　12 (451)　
21: PS3ソフトは8,800円から9,800円程度で心中 (25)　22: 【PS3】俺らね、PLAYS(TAT)ION3はｺｹると思うよ。724 (78)　
23: 【劣化マン】PS3グラ汚すぎ18【ブラード】 (758)　24: PS3最強ｷﾗｰｿﾌﾄ「ふぇいたる☆イナーシャ」が360にも (190)　
25: 【３桁は】XBOX360山積み107【序章に過ぎなかった】 (948)　26: PS3の良いところを必死に書き込むスレ (42)　
27: Wiiってほんとうに面白いのかな？？ (299)　28: 【PS3】PLAYSTATION3 総合スレ Part247 (586)　
29: TOKYOゲームショウ2006 - Part11 (256)　30: MGS4のクオリティが下がってる件 (937)　
31: 【PS3】俺らね、PLAYS(TAT)ION3はｺｹると思うよ。723 (1001)　32: こりゃもう (8)　
33: ゲーオタはゲーム業界の癌 (7)　34: 【PS3】　ゲーム機に５万円とか無理ですから (301)　
35: クラブニンテンドー総合スレ　その34 (439)　36: ○ XBOX360 総合スレ 648 ○ (88)　
37: Cell 72 (59)　38: Wii支持者のほとんどが元PS2支持者という事実 (761)　
39: TVにS･D端子があるのに黄色い端子で繋ぐ馬鹿は死ね8 (439)　40: 久多良木の49980円発表で他社信者を藁う会 第86報 (87)　

ゲーハー板エキサイト中！！今すぐＩＮ！！↓
http://game10.2ch.net/ghard/

まあさ、スレの趣旨を没却うするようだが
PS3はおそるべきポテンシャルを持っているが、コンシューマとしての価格の制約の
範囲に縛られてるっていうことでいいんじゃね？
どうせお互いソフトが非互換なんだから張り合っててもしょうがない
PS3のソフトを動かしたくなったらPS3買えということで
その際に割安ならお買い得でしたということで。

>>421
ココ間違い
>>恐るべきポテンシャルを持っている

>>422
ああ、俺がポテンシャルっていったのは、cellベースの処理はいじらずに
メインメモリとかボトルネックになってる部分を拡張してったらってことな
さらにプログラムもcellにあわせて最適化した場合、相当高性能になる場合があるからな

逆にいうと今のままじゃダメということで。

美味い飯を食おうと思って
→高級料理店に行った
→友達連れてファミレスに行った

と言うのがSonyと任天堂のスタンスか。
がしかし、問題は財布の中身に限りがあったということで…。

駄目だな、変な例えは逆に分かり難いや。

高級ソープに行くか
渋谷で女子高生と円光するか

×　高級料理店に行った
○　名前だけの高級料理店に行った

君達高級な店ならどこでも美味いと思ってるんだね。

PS3は、高価なパーツもSONY自体の高い技術も、
全部使い方が間違ってそうなものになってそう

技術屋は頑張ったが、企画屋が失敗したというか、
はじめから思想が間違ってるものに、無駄に高い技術と素材を投入したという感じ

高級食材をパートのおばちゃんがベルトコンベアで積めたようなもんか

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060924/soe03.htm
5万でこのくらいのPCだな

PS3のRSXがG7xをカスタマイズせず、そのまま載せたとすると
動的分岐などの高度な処理は苦手と言うことになり
現在PCで普通に使われえいるソフトシャドーなどを使うと
パフォーマンスに及ぼす影響はかなり大きいだろう・・・

CellのSPEを一緒に使わないとパフォーマンス出すのは難しい
SPEを使うのはもっと難しい・・・
で、今回のGTHD・・・
製品版は改善されていると良いなぁ。

GTHDは30FPSです

がくがく処理落ち、1台しか走れない

http://d.hatena.ne.jp/Phlox/20060924/1159067556

GTHDは30FPSですたm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1159088338/l50

やっぱGeforce7800のVRAM128bit品で
フルHD+60fps+次世代グラは無理でしたか

こっちには貼ってなかったか

ところでPS3m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー って言っている奴は妊娠なのか？

さんざんGKにﾌﾟｷﾞｬｰ言われた他機ユーザーだろうなｗ

>>412
右のほうに出てくるメガネの人がやけにリアルだな
PS3けっこう綺麗なんじゃないか

多数が自作PC板の住人じゃないように見えるのは俺の気のせいか
土俵が全く違うのにそのまま比較して…

ある意味PS3のお陰で、家庭用機に見切りを付けて自作に踏み出せた気がする

>>435
x86やDirectX GPUの常識でしか語れないレスは自作板の住人じゃないか？

普通にPPEだけ使うとXenonの1/5
SPEをフル効率で回転させるとXenonの1.2倍
のパフォーマンスだっけ？

>>434
なんだって〜!彼はCGだったのか(AAry

…しかし光源計算なんてしてないのね…

Crysisがすごいのは分かるが
そのグラを出してフルHD+60fpsするのには最低2年は掛かるだろ
現在のGPUでは役不足
だからその2年間はPS3の圧勝だろうな

スペックダウンまた来たコレ

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060925/3d_tgs.htm

「ROPユニット」(Rasterize OPeration Unit。レンダーバックエンドともいう)が、
GeForce 7800系の16基なのに対して、RSXは半分の8基しかない
PS3のRSXは、その設計がGeForce 7800 GTXベースとはいうものの、
ビデオメモリは128ビットバス接続で実は下位モデルの7600相当になってしまっており
ビデオメモリ帯域が(7800系と比較して)狭いのだ。これがその原因の1つと考えられる。

2つ目は、2005年に公開されたRSXのスペックが、引き下げられた点。
2005年時にはコアクロック550MHz、ビデオメモリ700MHzと公表されていたPS3のRSXだが、
2006年のE3ではうってかわって「非公開」となり、最終的な発売モデルではコアクロック500MHz、
ビデオメモリ650MHzへと引き下げられたと伝わってきている。

またって？

ぶっちゃけ、PS3は廉価版\29,800 高級版\45,800程度で売りきっちゃって
Cellを45nm LS:24MB位にして仕切り直したらすばらしい機械になると思うのだが。

>>441
このスレで、PS3のRSXはまんま7600GTだと相当前からバレてた訳だから
それの追認だな　その記事。

大体TGSで扇風機で風当てても熱暴走でフリーズ起こすPS3に
もし7800GTXなんて載せてたら発火してるぞ。

PS3って途中でスペックいじるみたいな噂もあるし
案外パソコンみたいに毎年くらい性能上げてくるかもね

少なくとも９コア全部有効化は歩留まり上がればすぐやってくるでしょ

Cell（SPE）を使いこなすまでは
G70の時点で追い越してるように思うが・・・

そして2年後にはGPU統合CPUも出るし
それまでの間で、GPGPUなソフトが広まれば
PS3を軽く超えるパフォーマンスを手に入れる事になる。

GPGPUじゃSPEにゃ勝てないだろ

ハイパフォーマンスなゲーム機としては
XBOX360の方が上だな・・・
なぜか、日本では受けないが・・・

というか、普及するのかGPGPU
AMD、インテルだけでも規格統一できないと3DNowみたいに
モノはあるけどソフトはないパターンになってしまいそうな……
普通のGPUとしては使われるだろうけどさ。

PS3ゲームオーバー危機
http://www.imgup.org/iup266158.jpg

売れても売れなくてもソニーｵﾜﾀ

大前健一…ｵﾜﾀ

>GPGPUじゃSPEにゃ勝てないだろ
そうとも限らない。
DX10世代は、DX9世代とは柔軟性が異なる
エンコード、デコードはGPU主体になりそうだし（ATIは絶対やってくる）
効果物理、いずれはゲーム物理も視野に入れる。

また、PPEと違ってAthlon64x2やCore 2 duoは
汎用コアであってもかなりのパフォーマンスが在るから
GPGPUに向いたモノだけGPUに任せれば良い。
CellのようにSPEを前提にする必要自体がない。

>>449
それはアスキー2006年1月号で大原氏が指摘していたことですな。
でも、ATIがGPUにローレベル（DirectX,OpenGLを介さない）でアクセス可能な
（JAVAみたいな）仮想マシンを作ってるもよう。
ttp://www.ati.com/developer/siggraph06/dpvm_sketch_siggraph.pdf

GPU統合の方向がAMD,Intelともにあるので
Microsoftの関与も・・・

公開されるPS3のゲーム画面はどれもイマイチだが
使ってるGPUの性能考えりゃ「グレード相応」だったワケな。

>>441
>当初、PCベースでPS3タイトル向けのグラフィックスの
>プロトタイプを作り込んでいた開発スタジオは、
>PS3実機へ持っていった際にパフォーマンスが出ずに
>相当苦労したというのだ。

>各スタジオの現場では、レンダリング解像度を下げ、
>シェーダを剥がすといった仕様のデチューン工程を経て、
>PS3実機に持っていったらしい。

7800GTX前提で開発したモンがそのまま7600で動くわけも無し。
勇み足ってこういう事だ。

最悪のシナリオは
どう頑張ってもミドルレンジクラスPC程度の
Graphicsしか描けないのに
なんで、こんな苦労を（Cellで）しなきゃいけないのかと
ゲームメーカー側が思い出したときかな・・・

PCやXbox360のGraphicsを超えるには
SPEにも手伝ってもらわにゃらなんのは確定してしまったようだし・・・
使えるようになるまで、体力が持てば良いけど・・・

んま消費電力と発熱からいっても7800 GTXなんて無理
という話はカナーリ前からあったからな。
ソニーの飼い犬　後藤弘茂は
PS3は7800 GTX載せてる、なんて
トンデモとばし記事をファミ通に書いちゃった。

もう後の祭り。

>>445
買い換えないといけなくなるようなアップデートはしないだろ。

サブロクのフルオートとかいうゲームは、ドリキャスかと思ったわい。

サブロクのフルオートとかいうゲームは、ドリキャスかと思ったわい。
なぜにPCベースのゲーム機はあんなにカクカクなのだろう

あれ？間違えた

ｺﾝﾃﾞﾝｻでPS3を選ぶスレ
分解wktk

でもさ、PS3ってPCなら下手するとパーツ1個並みの値段だろ？
PCより圧倒的にクオリティ低いコンシューマやるより
相当近づいたゲーム機の方が抵抗感なくていいと思うんだが。

ちなみに俺はGKではないｗ

>>461
今PS3と同等のPCを作ると13万程度掛かるよな

XBOX360で良いんじゃない。
XNAがらみで、PCとも親和性があるし。

個人的にゲーム環境の本命は
DX10世代のPC。

■ PS3グラフィックスの最新動向〜RSXはスペックダウンしたが……
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060925/3d_tgs.htm
2つ目は、2005年に公開されたRSXのスペックが、引き下げられた点。
2005年時にはコアクロック550MHz、ビデオメモリ700MHzと公表されていたPS3のRSXだが、2006年のE3ではうってかわって「非公開」となり、最終的な発売モデルではコアクロック500MHz、ビデオメモリ650MHzへと引き下げられたと伝わってきている。


Inquirerの１ヶ月前のスクープは正しかった。
メモリーのクロックダウンも正確に言い当てていた…


PS3 downgraded again
PS3がまたダウングレード
http://uk.theinquirer.net/?article=33995

RSX woes this time
今回はRSXが悲しい事になった

The RSX, previously scheduled to run at 550/700 core/memory has been realigned with expectations and the value chain at 500/650.
以前はコア/メモリーで550/700MHzの予定だったRSXは、500/650MHｚに再設定される見込みだ。

>>453
ギリギリまでスペック情報も実機相当の機材も
サードのもとに来なかった、という事でしょ。
こんな事されたPS3タイトル製作してるサードはたまらんな。

かー　PS3もっと余裕で高性能だろうと力入れてモデルを精細に作りこんでたのに
カクカク30fps以下で、ポリゴン数落としてるとか酷すぎ。

週間ダイヤモンド　ソニー激震
http://dw.diamond.ne.jp/number/060930/

次世代ゲーム機「プレイステーション3」の世界同時発売の挫折は、久夛良木健・SCE社長の成功の方程式を狂わせた。「原点回帰」を主導する中鉢良治社長は、電池発火事件で大きく躓いた。
欧米から“遠隔経営”するハワード・ストリンガーCEOは、2007年度売上高営業利益率5％のターゲットを前に憂鬱が募る。ソニーに今、創業以来最大の危機が訪れた。

　絶えぬ久夛良木“退場”説　残る成長戦略暗転の爪跡
久夛良木の孤立
　プレステ3成功神話に暗雲　5000億円投資回収の危機
　　Table　PS3事業の収益シミュレーション

ストリンガーの憂鬱
　営業利益率5％達成に黄信号　進まぬエレキ再生の“隔靴掻痒”
　　Chart　2005年以降の株価推移と主な出来事､経営陣の発言録

中鉢の躓き
　電池回収騒動より深刻なソニー流“人本主義”の限界
　　Table　頻発するソニー製品の修理・交換


・メリルリンチ証券試算のSCEの収益試算

06年度のPS3一台当たりの損失はCELLやBDの原価がかさみ約25,000円。（値下げ後は38,000円の損失）
ソフト1300万本のロイヤリティを加えても1900億円近い営業赤字。
5年後、コストダウンで価格を3分の1に引き下げ、ソフト売り上げ増加に伴いロイヤリティが8.5倍に膨らんでも2010年度は328億円の営業赤字。5期分の営業損失総額6000億円近く。
ハード販売数量とソフトの収益性を97年からまとめたグラフからの予想でタイレシオはPS1の8本、PS2の6本から、PS3では4本に低下する。
さらに携帯電話やiPodなどが若年層からコンスタントに小遣いを吸い上げ、PS3の収益は絶望的。



■ おまけ
夕刊フジ　　売れても売れなくても地位崩壊…PS3ゲームオーバーの危機
http://www.imgup.org/iup266158.jpg

>>448
360が素のスペック出してくれればなぁ
部品も組立工場もちと問題が・・
ソフトがどうこうよりハズレ引くのが怖いｗ

アタリの360引いた奴は「良い」って言うね
旧箱みたいに改造（改良？）パーツ出回れば流行るのかも

糞ニーのハッタリ体質も、いいかげんどうにかならんもんかね。

CPUアーキスレ1000言ったんで、Cellはスレ違いらしいんで
こっちに貼らせてもらいますね。



HPCとは違って、ゲームマシンに性能の優位なんて必要十分条件じゃないからな。

サードパーティが利益を得やすいプラットフォームを用意すること。
もちろん、性能を高めるのはそのための手段ではあるんだが

メモリモデルに関していえば、別にスクラッチパッドメモリ・
ヘテロジニアス方式だろうとホモジニアス・階層型キャッシュ方式
だろうと、開発効率さえよければ問題ない。

PS3が本当に駄目なのは、CPUアーキテクチャを、すなわちメモリや
スレッドのモデルを強く意識する必要のある開発・実行環境しか
用意できてないこと。

片や、マネージドAPIを備え、C#やC++/CLIでサクッと開発できる360。
そして、マルチコア自体採用しない、独自路線（実は王道？）のWii。
開発効率でいえば、雲泥の差。

箱○のドライブとファン・・修理すると変わるじゃん
日立LGがサムスンとかパイオニアにｗ
新品も変更してるロット有るならリークしてほしいよなぁ

>>462
現状は7600GSと3800×2くらいなんじゃないのか？
スレタイ通りBD・OS抜きなら5万チョイ狙えそうだｗ
開発次第で7800+E6600位になりそうだけど

まだ初期ロット残ってんじゃね？ｗ
コアでドライブ変わるなら買い増ししたいとこではある

>>470
まともに使えるライブラリやらミドルウェアやらがなきゃソフト組めないもんね。
そういう場合昔は自作とかで対処してたんだけどCELLはとんがりすぎて普通の会社じゃｍｒｐ。
設計レベルでSPEの回し方考える必要があるし。

>>465
まあ敢えてソニー側に立って弁護すれば
サード関係者からPS3のスペックが漏れる事を出来るだけ
防ぎたかったんだろうねぇ。

前評判は
「"あの"NVIDIA社と共同開発したもの凄いGPU」
だったもの >RSX

製造原価、発熱、消費電力諸々を考えれば7600で落ち着いたのは
妥当というか無難な着地点だったと思うけど。

本当に他所の板から流入してきてんだな
24パイプなのに7600とか自作板住人なら絶対言わないよ

>>471
CPUはクアドロ[email protected]の性能はあるだろ
RSXの方は本当に7900GS位しか無いんだろうけど

バス幅128ビット、ROP8基の時点で7800、7900シリーズで該当する物無いし。
ああ　PP24のPS3特注7600と言えってか >>475

24ps/8vsな時点で7600シリーズで該当するものがないわけだが
本当に頭悪いの？

爆熱低クロック128bitの特注7800でいいよもう
ゲーム面白けりゃ買うし
1年もすりゃSPE上手く使えるようになるだろ

7800GTXよりクロック高いから低クロックは的外れ

こんなにアホ多かったっけここ？
今頃RSXのスペックなんか見積もってんのか
それとコンシューマ板住人？

>>481
自作板の常識で語ってるだけ
それだけ閉鎖的ってこと。

>>482
どうでもいいけどPS3とWiiの対決をこんなところまで持ち込まないで欲しいな

自作PC派はPS3よりスペック高いってどうしてもいいたいんだから、言わせとけばいいんでないｗ
ゲームのみの性能はPS3が上なのは明白だし、争う方がおかしい。
あとはソフトの法が気になる

＞ゲームのみの性能はPS3が上なのは明白だし

そんなエサで(ry

ただしPS3をあまりに過小評価するのも厨房

X-BOXってPen�V　800とは思えない。
Windowｓ上で動かすのとゲーム専用機では違うよ

PS2発売当時、PCはまだ2Dのリネ、ROクラス
のｽｰﾌｧﾐ程度のゲームしか出来ない頃。
PS2は3Dゲームが動く性能。
PS3発売となると、PCがPS2クラスの性能
PS3は？単に値段勝負って事でPS3のゲーム
性能を追い越すには5年以上はかかるねPCは

>>487
なにその中学生的発想ｗ

もうソフト作る側の腕にかかってるから、いくらハードがよくてもだめ

>>487
FPSとかまったくしらないのか？
ＵＳのゲームはＨＬとか３Ｄ真っ盛りの時期だぞ？
ＰＣが２Ｄにこだわりつづけてたのは日本だけだって。

なんでGPUはメモリバスが128bitなんだろう。。
PS3が苦しんでいる発熱対策は同じで性能がアップするのに

そもそも3Ghz*8コアの特注CPUにわずかせいぜい2Ghz*2コアでかなうはずがない。
しかもPS3はPC用では一台10万円もするBDを搭載、おまけにHDDまで付いている。
GPUだって2画面出力できる割と高性能のものが使われていて、PS3はまさに破格だ。
いや、僕らがCPUメーカーとGPUメーカーとMSとにボッタクられすぎているのか?

コストの問題しかない
256bitにしたら8万は超える

BDは再生専用でしょ
PC用のドライブは書き込みもできる

なんか嫌な釣り多いなｗ

>>492
あの…ｗ　かりに大量の開発コストをかけてSPEを使いこなしたとして
cellがすさまじい演算力を発揮したとしましょう

しかしそれを1080pで描画するんですよね？
さらにHDRレンダリングまでやるんでしょ？
そんだけ必死こいても帯域アップアップでとてもPCと同等の絵にはなりませんよ

>>482
禿どう

>当初、PCベースでPS3タイトル向けのグラフィックスのプロトタイプを作り込んでいた
>開発スタジオは、PS3実機へ持っていった際にパフォーマンスが出ずに相当苦労した
>というのだ。各スタジオの現場では、レンダリング解像度を下げ、シェーダを剥がすと
>いった仕様のデチューン工程を経て、PS3実機に持っていったらしい。

こんな話まで出てるのにあんまり寝言言わないでくださいよねｗ

>>486
L2キャッシュが128KBであることを考えると
実質Celeron 733MHzだしな

これで忍者外伝みたいな3Dが出せるから凄い

あと、
>>495
周波数しか記述していない段階でどうみても釣りなので
放置がよろしいかと

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0927/kaigai304.htm

糞だな
G80どころかG71にも劣る

>>499
釣りもあまりにぶっとんでいると真性に思えるんだなこれがｗ

釣り検出機能に対するバッファーオーバーフローみたいなもんだｗ

後藤氏もGPUについては辛口だな
値下げには言及してないが厳しいと見ているようだね

で、７万程度で1080pを普通に処理出来るＰＣをパーツ調達して組み立てられるのかね？
ただ表示するだけなら、なんてくだらねー前提抜きで。

つかこの分けわかんない擁護は誰がしてるんだ？ｗ
絶対性能の不足を指摘されたらCPにすり替えですかｗ

>>504
もちろん、ソニーインターネット風評課バイト（自給９００円）

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0927/kaigai304.htm

「RSXは解像度さえ低ければ最高のGPUなのだけど、HDTV表示になると苦しい」とあるデベロッパは語る。
PCグラフィックス並にHDRやFSAAできれいに見せようとすると、ハードルが極めて高いのがRSXだ。

PCと「ゲーム専用機」を比べる意味って何かあるのか？
PS3でまともにOpenOffice使えます。
とか言うのであれば意味も出てくるんだろうけど、現状ではソニーの手がそこまで回っていないんだろ。
それにいちど、ゲームでスタートしたものを途中で「汎用コンピュータできます」は能力的にはともかく政治的に難しいんじゃないのかね。

PS3Linuxはユーザーが勝手にプログラミング環境として使って
いいみたいだからOpenOffice移植する人は必ず出てくると思うが。

>>502
バックナンバー見ろよ。値下げには当然言及してる。

RSX=GeForce7700SE(SonyEdition
とでもしますか。

PC次世代ゲーム
Crysis
ttp://www.ati.com/developer/SIGGRAPH06/Crytek-CRYTEK_GDC_VIDEO_2006.wmv

コスト云々はPCのゲーマーには実のところあまり関係ない
なぜなら、やりたいゲームの為なら最高の環境を求めるから・・・

まぁ、PS3もロイヤリティーで・・・

PCでゼルダ風ののフィールドを走り回れるなら
PCに最高の環境を求めてもいい

移植どころかSonyがオフィスかそれ相当の別アプリつけてくるくらいは
してもよさそうな気はするけど……プリンタあったっけ？PS3に

USB 2.0 があるから、Linux でサポートされてる USB プリンタなら
一応なんでもつくでしょ。

俺のPCにチューンされたゲーム
なら何で動かしても快適なんじゃね？

そもそも、ゲーム機でPCと共通のアーキテクチャで作られたGPUコアを採用することが間違いなんだよな
GPUの進化速度は異常といえるほど速いので、すぐに陳腐化してしまう。

>>508
そういう使い方だと激しく劣化したPowerPC970だけどね。

ほんと、アフォが多すぎて笑える。
ゲーム特化のPS3は言わば車で言うならフェラーリでPCはアメ車みたいなもの。
無駄にパワーだけあってバランス悪くて遅い。
まぁPS3の性能をだせるソフト次第

そのパワー自体が不足しているって事を分からないのが怖い

まぁ興奮しなくていいからさぁ

パワー=排気量って考えがまず終わってる。
PCのOSはビスタでやっと64ビットだっけ？やっと10年前のゲーム機に追い付いたね。
パーツ単体で性能よくてもね〜。根本から計算能力違うから。

　　 ／￣￣＼ 　　　　　　　　
　／　　 _ノ　　＼ 　　　　　　　　
　|　　　 （ ●）（●） 　　　　　
.　|　　　　 （__人__）　　　　　　　　　　何を言ってるんだ？
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　　　　　常識的に考えろ
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

おまえらちゃんと消費電力もPS3を上回ってますか？

マルチプラットホームを意識する場合、
WiiをターゲットにしてPS3、XBOX360、PCに移植（CPU1コア、ローエンドGPU）
XBOX360をターゲットにしてPCに移植(CPU2コア、ミドルレンジGPU)
のどちらかだな。

>>512
Wiki
ゼルダ風というかまんまというか。

>>513
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/popegg/printer.html

>>521
PCのソフトウェアはある機械で問題無く動けばいいわけじゃないんだよ。
煽るは勝手だけどそんなんじゃ頭悪いですよって主張してるようなもんだぞ。

盲目になってるから事実をいったまで、煽るもなにも相手にならんし。

煽る気十分だってことじゃんかｗ

そりゃなぁ、どうせブラビアで穴埋めするから原価割れで数売りゃいいや的な不当廉売が相手じゃ値段勝負で勝てるわけねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つかここはコンシューマの板じゃないんだしそこまで必死に擁護すること無くね?

もうPS3のスペック自体は割れてるんだし、CPでは一定の評価がされるんだからいいだろ

PS3のグラフィックコアはGe6800-512（ASUS製)っぽいってことかぁ

>>506
> 「RSXは解像度さえ低ければ最高のGPUなのだけど・・
それじゃ駄目だろ。
低解像度で最高のGPUって何？

低解像度でGPUの負担を軽くする分
CPUパワーのcellでカバーするってことかね

>>531
低解像度で良きゃ型落ちのｹﾞﾌｫでいいじゃん。
大枚叩いてわざわざ間抜けなGPU開発して、
高解像では今と変わりませんでしたじゃぼったくられただけだろ。

>>531
ただ単にPS3の性能を引き出せないヘタレ業者の戯言でしょ。

いちいち上げないでいいよ GK

つうか、グラフィックを引き出すことばっかりこだわってる業者って糞。
ゲーム屋なんだから、ゲームがおもしろくないと全然意味無いだろ。
こだわりどころ間違えてんだよ。

PS3を出すソニーから見れば、ゲーム業者もお客なんじゃないのかね
ゲーム作ってもらってるわかなんだし、そいつらにろくなサポートしないでさあ作れとか
ｵﾜｯﾄﾙ、そりゃそっぽ向かれるわな

ゲーム機とパソコンを比較か
おめでてぇな(笑)

だからアホはコンシューマ板でやってくれとｗ

シェーダー処理能力は高いがバンド幅が狭いRSXに適した手法ってことだろ

ちなみにクタラギ自身が「ゲーム機じゃない」って言いまくってるのに
都合のいいところで持ち出さないでくれよｗ

まあ、それでもこれまでのコンシューマと比べると飛躍的なパフォーマンスアップだから
少々映像表現を犠牲にしても1080p出力をウリにしてHDTV売りたいっていう商人の発想だろうな

>>533
そもそもNVIDIAは、ちゃんと「開発」したか怪しいけどな。

ソニーからはもらう物もらって
半年遅れでG70半殺し版をRSXとして出しただけだろ。

ベンチがてらに　や　ら　な　い　か　
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1159354893/

>>541
つうか、むしろnVidiaにぼったくられただけなんじゃないのか？

おまえらなぁ　俺が朝から晩までキタねえ町工場で電池が燃えないように苦労してるのも知らないで、素ペック素ペックと・・　　　　　　　　　　

>>543
まあ当初予定はCellベースのGPUを自社開発するつもりが
早い段階で頓挫。
んで慌ててnVIDIAに泣きついた経緯があるから足下見られようと
他に選択肢が無かったSCEは受け入れるしかないでしょ。

715 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/09/27(水) 00:29:58 ID:tmxWq6xw
今のPS3SDKでは、メーカーが独自のシェーダーをFxComposerの上で書くと、
天下のSony様のライブラリが全滅するという仕様。(苦笑)
だから、ロンチの作品では、皆大体同じシェーダを使っているんだよなぁ。
R7やその他のゲームの画像表現が一世代前に感じるのも、これが原因

UE3.0かPSGLを使っていれば、シェーダー回りは自由になったのだが、
TGS開催時でも、ミドルウェアが実用に程遠い完成度では、どうにもならない。

PPUとRSX回りに致命傷があるようなんだよねぇ。
SDKのバージョンがいくら上がっても、原因不明のフリーズが止まらない。

まぁ、チラシの裏ということにしておいてくれ。

>>539
>だからアホはコンシューマ板でやってくれとｗ

井の中の蛙ばかりの自作板で何を言ってるんだ？
PC互換機以外を語らせたら、マク板住人より下だってのに

cellの3.2GってP4だと何Hz相当なんだろ？
PS2のEEも300MHzにしては速いよね。

SPE不使用でP4の600MHｚらしい

専用機と汎用機比べてなんになるのかな？(笑)
これ誰か論理的に説明できる人いる？

>>547
PC/AT互換機な

ついでに言わせてもらえばｹﾞﾊ板にARMやらPowerのアーキテクチャを語れる奴なんぞいないぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
井の中の蛙が外に出ると周りみんなが井の中の蛙に見えるからなｗｗｗｗｗｗ

言い得て妙．

>>550
全くだ。比べる必要が無いよな。
前提として自作PCって作業そのものが金額・時間・ボビーとしては
他との比較を放棄してるっぽいしさ。

>547
自作住民にありがちな事

・CPUの事だけやたら詳しいが、それだけ
・ビデオカードは多く話題に上がってるのを適当に選ぶ
・電源の事なんかまったく分からない。評価レビュー沢山ついてて安いものを盲信する。
・不具合起こったらorzして(´・ω・｀)して調べないで泣き付く
・メモリ、電源や取り付け機器を怪しまないでCPUかマザボのせいにする
・メモリの詰め方なんて分からないから買い換えで済ます

たいしたことのないことで
俺様はちょっと上級と勘違い

>>541
G70の市場投入時期とRSXの現物が出てきた時期を考えれば
nVidiaがRSXなる物を開発なんてしてなかったのは分かるだろ。

>>554
レベル低いと思ってる割にはあなたもしつこく自作板住人を語りますね

むしろ、>>554の逆のことを聞きかじりで延々と語る奴が大半だと思うが

んーむしろ、>>547の言うように、PC/AT互換機以外を語れない、もしくはそれ前提で語ることしかできないもんだからアホに見える。
で、反論できなくなると「はいはい板違い」で済ます

それ以前に、ソニートはPS3で動くLinuxがx86のそれのように使い物になると思いこんでるから
話にならない。
PCとして使えるなんてハッタリ以外のなんでもないのに。

>>559
ん〜　キミはちゃんと語れるのかな？　人のこという前に自分がちゃんとできてるか考えようね

そりゃそうだ
10万以下で買えて、しかも省スペースPCより小さい筐体に収まる
CelとXDRのマシンでPCみたいなことができるなら、IntelもAMDも潰れちゃう
SPE数が多いのはやれることが少ないからで、
SPEはCPUコアってより、ASICに近いわけだし
x86やPPCがこれまで伸ばしてきた汎用性に適うわけは無いよ

ってか、PS3をただのゲーム機兼DVDプレーヤ以上に思ってる人なんていないでしょ？

>>561
井の中の蛙さん乙です＾＾

>>563
口ばっかりｗ

よくわからんがSONYが嫌いです

まぁPS3も５万切ったし、どう考えてもPCが
値段で追い付くのは無理。５年後には３分の
１まで価格落とすらしいし。
PCだと、２、３倍のパーツ性能差ないとダメだし。
２年後のAMDの45nmの統合プロセッサ次第で性能
は追い付くかもね、灰スペックにすれば。

ゲーム機って性能よりも
作り手しだいなのではないかと思う
ファミコンも初期と末期じゃグラフィックなど格段に違ったし
性能がいいからいいハードというわけじゃないし

高いスペックを求めるゲームが面白いか？
それを考えればおのずから答えはわかると思うし
自作でも高性能機を完全に使いこなしている人は少ないと思うし

あと確か3年で現行価格に費用圧縮できるようになるのではなかったかと?

ハードは赤字で売って数かせがないとソフト業者にそっぽ向かれる。
赤字はソフトのプレミアムでカバーっての常識ぽい
それでも回収するのに１０年以上はかかるらしい。
現状のネトゲ市場が海外ものから国産にシフト
してくれればPS3は役目を果たしたって言えるかな
海外産（韓国）はもういい

間抜けな擁護は逆効果だということにも気付けないGK哀れ...

>>569
５万以内でPS3以上のゲーム性能だせる構成のレスよろ。

ビデオカード7万超えてもいい？

PS3でエロゲ出せるようにクタに直訴してくれよGK(･∀･)

ん〜ネトゲの話ばっかりで申し訳ないが、現状、多人
数が参加するPCのネトゲだと、動作基準は底辺に合わ
せるしか出来ないけど、PS3の性能が基準になる、今
後のネトゲに夢をみてるだけかもしらんw

PS3はテレビ画面出力が前提なのが、PCには無いメリットだと思う
ブラウン管TVしか買えない貧乏人の意見だけどね

そりゃPS2では
PS3があれだけスペックでもめてるのはHDTV前提だからだし・・・

！！！

ソニー様の企業努力により、32型のHDTVとPS3合わせて10万円以内になる日を大人しく待つであります（ﾋﾞｼｯ

Quad Core
http://www.youtube.com/watch?v=3j6rR-Xv2Ro

HDTVで綺麗に映るよりコンポジットで綺麗に映ることが一般家庭に広まるには重要。

PS3、利益回収のためのソフト高すぎじゃ。一時のスーファミソフト並みの価格にさらに
オンラインで聴取し続けるのかよ。高すぎるよバカ

頼むから早く発売して大人しくなってくれ

ハッタリが全部暴かれると。

つーか、ネトゲ前提ならBDなんていらねぇぢゃん。
不要なもの抱き合わせする時点で既に360以下。

>360以下
自作板まできて必死でPS3叩きしてるのがダレなのかまるわかりですなあ

MSとｿﾆﾝの主戦場はゲハ板にしてくれ

>>567
ハード性能が重要だとするなら、XBOX360の方が上だし、
スペックが必要ないのであればWiiのアプローチが正しい
どっちつかず何だよなPS3

スペックダウンとか値下げとか電池83万個回収とか話題も提供してくれるし
この板的なwktkが「現状この程度なら幾らで作れる？」であって
別に一方的なPS3叩きが目的のスレじゃないだろう

実際75930円なら余裕っぽくて面白かったんだがなぁｗ

どんだけ売れようが良かろうがここでWiiの出る幕は無い

とりあえずは
Assassin's Creedあたりがどの位落としたスペックで動くか、を基準に考えたら面白そうだな。
内蔵HD-DVD ROMも２万円で市販すりゃあいいんだよな

7600系、7900系が性能の割にクソ安いのはどー考えてもSCEがRSXがらみで大金を
ポンとNvidiaに支払ってくれたおかげです！

ありがとう！SONY！そしてさようなら！

SCEとNVIDIAが契約交わした時期と
平均的なGPUの開発期間を考えると
SCEからふんだくった金でG80開発したと見るのが妥当。

SCEは金だけとられたワケだよ。

仮にLinuxが動くにしても、2issueでインオーダのPPCとしてみると全然低性能だし
SPE使うように最適化してやらない限り「ゴミ」ですよ

「普通の」演算性能が重要だからこそIntelもAMDも、IBMも、
1スレッドの性能を高める方向に持ってったわけで、
それが出来ないアーキテクチャは、汎用プロセッサには向かんよ。

Cellに最適化され自動的にSPEスレッドを生成するJavaVMでもできれば
考える余地はあるけど、完成するまでにIAベースの8コアが出てると思う。


「PCとしての性能」であれば、Dellの激安マシンでも十分PS3に勝てますよ。

はぁ〜、互換機と特化機で特化してない部分を比べて
どうするの？。F1に乗り心地求めてるのと一緒。

7800のバス幅半減版なんて・・・

>>592
いいこと言った

>>592
クタ「だから僕らはゲーム機って言ってないじゃない！」

>>592
その理解でいい。
周回コースしか走れない車は公道を走ろうと思わなくていい。
思うにF1じゃなくてどっちかというと耕耘機だけどな。

>>595
家電が正解、なんとゲームができます。

　　　　 , - ' ﾞ 　　　｀` ‐ 、_,,,,,
　　　,r'　　　　　　　 　　／＝ミ 　　　　wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
.　/ 　　　　　 　　　　　　彡lll　　
　l -=・=-　-=・=- 　　　|:;l .;:!
　l 　　_,.=ﾆニﾆ=__,､　 　 |:;l .;:! 　　　　　　wwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwww wwwwwww
　l 　 　 `¬―'´　　　　　|:;l .;:!
　ヽ　　　　　　　　　　　　 '　l;;' wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
　　i 　 　　　　　　　 　 　ﾉ　　|
''''''''7i,　　　　　　　 　,／ 　/`〉｀ﾞT'''''''''' д 加工にはコストがかかりすぎる
　　l　　`ー---― '" 　　 / /.| 　| 　　　草の根BBSなしでイキナリ　いんたーねっと　というものからスタートした奴はミクシーやらニフティーのアーティクルツリーが新鮮だろうな
>>000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

　　　　　　　＿＿＿　　　＼ヽ
　　　　　/ 　　　　　ヽ　　　＼ ＼ヽ
　　　　 /-=・=-　　-=・=- |　　　 ヽ ヽ　＼ まぁそぅ興奮するな！
　　　　|　　　 ( ●_●)　 ミ　　　　i　l　　ヽ
　　　彡､　　　|∪|　　 ﾉ　　　　i　l　　l　i
　　 ／ ＿　　ヽノ　　　)　　　 l　i　　|　l
　　(＿＿_)　　　　 /　/　　　 ,,-----、
　　　　　　　　　　/　/　　　　|;::::　　::::|
　　　　　　 ⊂二(⌒ )二二二|;::::　　::::|⊃　/’, ’,　¨
　　　　　　　　　　￣ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::|　/。･,／∴
　　　　　　　　　　　　-:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩･∵，･、
　　　　　　　　　　　･∵，･|ノ￣''￣'￣ 'ヽ/⌒)
　　　　　　　　　　　　　　/⌒) (○　　 (○|　.|
　　　　　　　　　　　　　 /　/　　 ( _●_)　 ミ/
　　　　　　　　　　　　　（　　ヽ　　|∪|　　／
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ヽノ　 / 本当はブルーレイドライブに８万出したくないだけなんだよ

TAITO Type X2
ttp://watch.impress.co.jp/game/docs/20060915/taito.htm

■ 製品概要
CPU：LGA775 Intel Core2 Duo/Pentium 4/Celeronから選択可能
チップセット：Intel Q965+ICH8チップセット
メモリ：DDR2-667MHz 512MB/1GB (DDR2-800MHｚ4GBまで対応可能)
グラフィックボード：PCI-Express x16対応、ATI RADEON X1950Pro/X1600Pro/X1300LE/などから選択可能、
nVIDIA GeForce 7900GS/7600GS/7300GS/などから選択可能
サウンド：オンボードAD1988A HD　オーディオ5.1ch対応
LAN：1000Base-T/100Base-TX
BIOS：SPI FLASH BIOS (セキュリティ対応専用品)

taitoやsegaは賢い選択したと思うよ。

>>599
初代はRADEON9600SEが搭載されてたんだよな

>>599
お！ゲーセンのHL2がパワーアップ出来そうだな。

>>599
折角だからケンツ様と7950GX2積もうぜ

結局、昔のピピンみたいなモノ？えっ、しらない？

ゲーセンの店員にパーツ抜かれるぞこりゃ

>>590
アメちゃん企業はそこら辺しっかりしてるというか・・。

ちなみにIBMも「CELLを効率的に製造するラインを作る！」とか言って
ソニーから３００億近く金もらったわけだが。

>>605
そしてCell完全版はIBMが独占するっと・・
ttp://opentechpress.jp/enterprise/article.pl?sid=06/09/15/0348220

まぁPS3がCellの歩留まり向上用製品だとしてもさぁ
面白そうなのは確かだし5万6万なら安いしｗ

7800GTXの映像に届かない程度で599$位の見積もり頼むよ
今それくらいだろ

>>605
CPUもビデオも、いちおう”共同開発”となってるが
実際に開発したのはIBMであってnVIDIAだし。
ソニーに出来る仕事といったら、相手に言われるまま金出すだけでしょ。

>>604
パーツバラで買った方が安いだろ。
盗難するようなDQN店員がいる店だったらとっくに基板抜かれて中古屋に流されてるだろうし。

>>607
東芝はどうしたん？

>>607
いやいや、家と同じで施主みたいなもん。
プロにあーだコーダトンチンカンなことをいって、変な間取りを誇らしげに自慢するタイプ。

知った風な要求はするけど、自分の要求の意味が分かってない。だけど金は出すってかんじ。

>>610
知った風な要求がLS256kのSPEだと？
だったらそんなモンそのままIBMが自社製品に採用するわけないやん
十分効果的（な面も多くある）から製品化したわけだろ。

>>609
さあ？
去年セルの初お披露目スピーチあって
ゼネプロもPPE＆SPE担当アーキテストも全員IBMの人間だったが。

芝はXDR含めてメインメモリ周りでもやったんじゃないの。

畑を耕すのは普通の車じゃ困難だからね
耕耘機の出番ってわけだ。

しかしPCを普通車、ゲーム機を農耕車に例えると、最近の高級車は農耕もこなすってことに。。。
もっと適切な例えがあるだろｗ

そもそも乗用車じゃどうがんばっても畑は耕せねえｗ

F1はあり得ないよね。
Sunは自社のマルチコアプロセッサレーシングカーじゃなくて大型トレーラーだと喩えてる。
1度に運べる荷物を増やすことで性能を得るもアプローチだからね


大体に、Cellが演算ゲームじゃないじゃん。ゲームには特に必須ではないエフェクトの演算だろ。
たとえば将棋の思考ルーチンを高速化できるかっていうと、メモリモデル的に無謀だろ。

すまそん大体に、Cellが得意な演算ってゲームそのものじゃないじゃん。
ゲームには特に必須ではないエフェクトの演算だろ。

とりあえずCore2の方が明らかに整数は速いからな。
Gekkoとかの演算効率から推測した限りじゃ。

>>618
750ベースじゃな。
インテルが750を突き詰めて行ったのを見てみたい

もともと同時期のｘ86の方が整数は速かった気がするから、何ともいえなく無いかな？
Core2は同時発行命令自体が5だし、ｘ86自体まだ突き詰められるんじゃないのかな。
x86も今まで無駄が多いんじゃ無いの？って思ってたけど、そうでもないかも。
浮動小数演算はDSPを混在した方が速いみたいだし。
PPCは良くも悪くも組み込みって感じがしてしまう。

cellってintel系？AMD系？
もしかしたら用途に見合った
CPUの載せ換えが出来るかもw
無理だと思うけど

>>621
イ�`

>>621
AMDが業界２番手だと思ってる人ですか？
というか、２社しか存在していないと思ってる人？

インテルとAMDの常識しかわからないって点では、自作板の住人ぽいと言えるが

将来Opとソケット互換にする計画無かったっけ?

>>621
IBMのPowerPC系
メインコアのPPEはMacのG5というよりはXbox360に近いそうな
7個使えるSPEってコアが汎用コアのマネジメントで働いてくれる
物理演算や動画・音声に物凄い可能性を秘めている

載せ替えてマシになる可能性が有るなら鯖Cellくらい？
IBMはminiCellも展開したいって言ってたけどPS3は眼中に無いだろ

Cell+RSXを普通にCPU+GPUとして使っちゃうと
きっつい事がバレタｗ
ゲーム屋さんも作るのが難しくて困ってる
仮に出来ても1080p30fpsが今のトコ無理っぽい

安くPC自作した方が幸せかもよ？ｗ
さぁ構成考えろ

かなり無茶いえばAMD系といえなくもないかな
でもIBMとAMDが提携してるってくらいの関係で
cellのかわりにAthlonとかは無理

>>623
まぁまて、IBMは組み込みとかサーバーだけだ。
PCとか整数演算に特化したらやっぱりintel。これは事実だしそれで良いじゃないか。
>>621には生きろといいたいが。

まあcore2出る前はそれこそintelはバガ扱いされてたんだけどねｗ

そーいえば価格改定後のPS3についてwebアンケの依頼来たけど
設問見て不安に思ってる要素ソニー側も相当あるんだなと感じた
判ってんのならなんとかしろと思ったｗ

>>607
パートナー会社じゃなくただの財布だな　>ソニー
まあ技術が無い分、金を出すしかなかったのが悲しい現実だけど

>>629
なんとかしようにも、ｸﾀｰの首切るくらいしかやれる事自体がないと思うｗ

VIAは最高だと思う














消費電力だけは

890以降は電気馬鹿食い。
残念。

もしかして携帯とかで続き読んでないとか？

>>634
おまいみたいな引き篭りニートじゃないから携帯から覗いてるんだお(#＾ω＾)

まだ、やってたとは
結局、どんなPCができたん？

>>630
本当は要件定義して出す方が技術力は必要なんだけどね
既ににあるアーキテクチャを最適化するのは、
トライアンドエラーの反復だから設備さえあれば技術力なんて大していらない

>>637
お前アーキテクチャっていいたいだけだろ

>>607
そう言えば目盛某DUOも共同開発で実際の開発はサンディスクだったな(笑)

>>637
そりゃありえないわｗ

>トライアンドエラーの反復だから設備さえあれば技術力なんて大していらない

素晴らしいトンデモ理論
ああっ
今、欠陥バッテリー回収で大忙しのソニー社員さんでしたか・・

発火なんて他のメーカーでも稀にあるだろ。少し発火率が高い程度なんじゃね？

三菱自動車の時も他のメーカーのも発火してたし
（これは使ってる奴がメンテやってないからもある）

俺が今まで経験した発火は家だけだ

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0929/sony.htm
>発火の原因については、これまで同様に、セルの一部に混入した金属粉によるショートであるとしている。
>ショートを起こした電池セルは通常ならば電池機能を失うのみだが、まれに電池セルの加熱や発火を引き起こす。
>このような事象が発生する可能性はノートPCのシステム構成の違いの影響を受ける、とこれまで通りの説明を繰り返している。

発火しなくても電池機能失うんだから普通に欠陥品だろ。発火するしない関係無しに回収するのが当たり前。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1003/ceatec.htm
>61度と沸点が低いハイドロフルオロエーテルをCPUヒートシンクに送り込み、CPUの熱で気化させ、温度を下げる。ここではCellのリファレンスセットを使っている。Cellを選んだのは、最新のIntel/AMD CPUの動作温度が沸点より低くなってしまったためだとか……

発熱ひどくね？

７０度くらい？冬はあったかそうだね。

もう少し熱くして目玉焼きを作るんだ！

>>645
この前のTGSじゃ軒並み熱暴走してダウンしたから。
しかもリブードに失敗するヤツもあったし。

んで今開催中のCEATECではPS3は展示だけ
動作デモは絶対にさせるな、という事になったとさ。

cellの消費電力は70W以下決定してるよ
本体の消費電力も200W以下
落ちたのはソフトのバグだよ。すぐに起動してるのが証拠
熱暴走ならすぐに復帰できない。

アメリカの雑誌編集者によるとPS3は乳飲み子が寝てるぐらいの音
かなりの静音　かたやXBOX360は54dbを越えたりする。

Cellは125Wだってね
たまらん

機械が動く以上熱がでる
熱を冷ますためにファンを動かす
ファンを動かすと音がする


この自然の摂理を無視しようとする静音はけしからん

ガセビアばっかりのスレでつね（´・ω・｀）

>>649
いわゆる熱暴走の主な原因って、メモリエラーだって知ってる？

>>614
軽トラに自慢げに乗ってきて、これよりスゴイ乗用車はありますか？と
中古車屋にいくらでも売ってると答えると、
この軽トラよりも積載量の多い乗用車はどこにあります？とキレ気味

>>653
×メモリエラー
○オンダイキャッシュエラー

PS3につんでいるcellでPCのOS動かしても
肝心の汎用コアのPPEは今のPC用のCPUより
性能は低い。
データ演算用コアのSPEを積みすぎ？ｗ
データ演算性能だったらAthlon64だろうが、
C2Dだろうがcellの圧勝。

まぁ、組み合わせによって可能性が広がるのは間違いなさそう。

>>656
K8しかないAMDと違って、汎用PPCコアはいっぱいあるから問題ない

>>652
熱を冷ますためには熱移動が起きればいいわけで、
そのためには空気が流れてさえいればOK
別にFANを回す必要はない

>>654
車にたとえるならPS3は緊急車両ってとこかな。
条件が揃えば一般車より早い。

それじゃあ周りがどいてくれないと速くないじゃないか

排除するソフトしだいってこった。相当、難しいらし
いから３年くらいかかるかな？

>>658
そんな風にマジレスされても困っちゃうな＾＾；

なんかのサイトで、冷却と称してサラダ油に浸したのがあったな
結局粘性強すぎて対流が起こらず、失敗していたが

美味しそうな油冷でつね

>>648
PC業界で言うところのSFFクラスの筐体に
CELLとゲフォ押し込めたんだから当然の結果だろ ソレ。
必要十分な内部容積を確保しないと空冷で満足な排熱は出来ない。

もはや時限発火装置
ソニー欠陥製品の恐怖！！！！


ttp://japanese.engadget.com/2006/09/20/yahoo-dell-sony-bomb/
ttp://www.flickr.com/photos/uvince/248443965/in/photostream/
ttp://www.flickr.com/photos/uvince/248443903/in/photostream/
ttp://japanese.engadget.com/2006/08/14/dell-explosive-recall/
ttp://japanese.engadget.com/2006/08/03/dell-fireworks/
ttp://japanese.engadget.com/2006/07/28/dell-pyrotechnic/
ttp://japanese.engadget.com/2006/06/29/dell-note/


参考画像PS3実機の熱暴走

ＰＳ３が熱暴走して止まったようです、（扇風機で冷却中）
http://cache.kotaku.com/assets/resources/2006/09/powered_by_namco.jpg
ttp://vista.undo.jp/img/vi5899600792.jpg
ＰＳ３版ガンダムの試遊台内部 熱暴走で止まったときのものらしい

しょぼい・・・
ＸＢＯＸなんて１年以上も前に発売してて、性能は殆ど同じだもんなぁ…

ＰＳ３買う意味がさっぱり見出せない。

みんな。

8万円かけて、やりたいゲーム・コンテンツ等があれば買う。

が、しかし、8万掛ける価値は微妙と考えているんだな？

8万あったら、ゲーセンで死ぬほど遊んでいられるぜ？

HDTVとPS3・・・サラウンドスピーカー・・・　金かかりすぎだ。

いろいろやりたいなら、PC買うだろ。　どうしてもゲームしたいならPS3買うんだ。

PS3買う金があるならG80買って人柱になる

たぶん、そのほうが幸せになれる。

>>665
だから
外から必死に扇風機で風ブチ当てても、全然意味無かったんだな・・
普通こういうのって根本的に設計ミスった、と言うんじゃないの。

CellやRSXだけじゃないぞ
PS3のゲーム時には何もしないけど電気だけはちゃっかりと喰う
EE+GSなんていうオマケも付いて来るのを忘れちゃダメさね

>>665
考えてみればそうだよな、あの小さい中にこれだけ入ってるんだから
当然かなりの無理があるはず・・・ATXケースだって窒息ケースだと
内部温度シャレにならなくなるんだし。

>>672
SCPH-70000以降の筐体に載ってるのと同じ奴だろそれ
さすがにそこまで消費電力食わないんじゃね？

当分の間むしろそっちが本命でcellとRSXがオマケになる気がす

>>671
ケースのガワ外さないで外から風当ててもしょうがないでしょ。
P180のように熱源分散＆エアフローの通路を内部に用意しないと。

TGS会場でPS3に冷却シート貼ってる写真があったが
あれなんて扇風機以上に無意味な代物。

うーん、筐体温度を少しでも下げようと頑張った現場の知恵に、そういった形で文句いっても
仕方ないと思うよｗ
ばらして設置はSCEI的にNG出ただろうしね…

中の回路が格好いいから見せよう、とでも言ってごまかせば……
ひえピタ貼るような愚挙を写されるよりはマシだと思うがw

ttp://techreport.com/onearticle.x/10951
Analyst says demo PlayStation 3s overheated

http://www.psm3mag.com/page/psm3?entry=ps3_does_it_get_hot

PS3オーバーヒートの真実とは

OK、俺たちは独立していて、これから書く真実にソニーは一切関与出来ない。
俺たちは目の前のテーブルの上に置いたPS3を一日中プレイした。
誰もPS3の出す騒音についてコメントしなかった。
そしてcollegueは数時間稼動させたPS3の背面の排気口に手をかざしたが、
温風が静かに排気されているだけだった。また、本体上面に手を当ててみたが、
本体上面は室温と変わらぬ温度で保たれていた。
後部が少し暖かくなっていたが、それは暖かいレベルで熱いレベルでは無かった。

――我々PSM3の独立見解を述べよう
「PS3が生み出す熱や騒音は、XBOX360＆巨大アダプタよりも少ない」

>>676
貼るんだったらCPUに直接貼らんとな。

んでもシートが吸収した熱は、どこかに排出しなきゃあかんから
結局、基盤は剥き出しにしておかないとダメか・・・。

>>680
仮に真実だとしたら、排熱が上手くいっていない＝設計ミスだな

PS3でPS2のゲームを一日中プレイしたんだろうよｗ

TGSでの熱暴走が開発中であることを言い訳にしてるけどさ
CPUをまだうまく使いこなせてない初期タイトルですらこんな状況だと、
限界見えてるってことじゃないの。

熱暴走しないようにシステム負荷を一定以下に抑えるようにしないといけないなら
それはつまり360以下ですってこと。

あのな、これだけ金かけて優秀なエンジニアがつくったPS3が廃熱処理ぐらいでコケるわけないだろ。
お前の巨大な自作パソコンとは次元が違うんだよ。あほでも作れる。

ソニーの優秀なエンジニアが作ったリチウムイオン電池（笑）

>>685
ゲームショウで醜態さらすくらいなら試作モデルと称して巨大な筐体にしとけよｗ

11月には店頭に並ぶ製品がこんな状況じゃね
PS・PS2の初期バージョンもさんざんだったし
仕方ないのかもね。

>優秀なエンジニアがつくったPS3

確かにCELL設計したIBMと
G70の手抜きバージョンとはいえ
RSX作ったNVIDIAの連中は間違いなく優秀。

しかしそれをアセンブルしてPS3作った
ソニーの連中は三流。

発売日に買った初期型PS2未だに無故障ですが何か？
腐った自作パーツと違って電源は松下製だしマザーは国産個体コンデンサばっかりだし
ファンも国産BB軸受け品だから丈夫だ。
読み込み不可のジャンク品もレンズクリーニングで治ってしまう物が多い。

わかりやすいGKだな


俺はSCPH-15000も分解してピックアップ掃除したら直ったよ

プレスコノートに比べたらPS3なんか楽なぐらいじゃないか？
まあ発売されれば熱暴走伝説は消えるだろう。
冷却シートとかアホなバイトとかの仕業じゃないのか？
あとPSとPS2の初期バージョンはさんざんでは無かった。普通に使えている。

で、PS3でG80は超えられますか？

実際に熱暴走したという情報があって、ヒエぴたや扇風機まで
取り付けられていたのにも関わらず、なんで、そこまで安心出来るんだろうね。つか、GKの偽装？なのか？あまりにも見え透いた嘘はつかない方が良いよ。

>>693
Ｇ80買う値段でＰＳ３が２台買えるんじゃ？

それでもG80の方が、俺には魅力だわ。
7950GX2買おうと思ったけど、チョイまってみりゅ。

>>696
(笑)

でも、PS3はSONYが大赤字でバラ撒く予定のハードでそ。

本来の価格は10万前後とか。廉価版でも9万近くの原価って・・・・。

>>696
G80はRSXの２倍以上の値段だから大丈夫だぜ？

精嚢が２倍だったorz

精嚢ってまたｴﾛｲなｗ

エロイというか切除手術した芸人思い出した

>>700
燃費も二倍ね。

G80はアイドルでGTXのSLIより電気喰わなければ俺は構わない。
はやく発表して売ってくれ。ワクテカ汁が止まらない。

「80コア」の誤解と真実
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0610/06/news034.html

>>689
「ソニー、IBM、東芝が共同開発したPS3」なんて
書いてた週刊誌があったがIBM、東芝も部品供給してるだけで
PS3の開発には関わってないんだよな。

PS3の欠陥は全てソニーの責任であって技術力の無さ。

PS3はEE3とGS3を載せるんじゃなかったの？
なんでCellとRSXなんかになっちゃうわけ？
つーかメモリ帯域だけならGSの方が性能良くない？

RSX自体7600GT相当だろ

7600GTは体感で7900GS上回るからいいよ

俺の7300GTは7900GT超えてるけどね

違う違うGSちゅーのは
PS2に入ってるGraphics Synthesizerの事
昔このGSの性能を上げた物をPS3に使うと言ってた

みんなPS3は糞だって言うけど密かに海外の偉いおっさんが面白い事してくれるのを期待してたりする
Linuxがポイント　

PS2のHDLと同程度の事が出来るようになったら買いますよ
ま、その頃には価格も29,800円辺りまで下がってるでしょうし、最低限のソフトも揃い、
ちっとはまともな改良型も出てるでしょうからね

でもさー、そのころにはGPGPUなりPhysXなりのベクトル演算パワーと、
メニーコア化したCPUの並列スカラーごり押しパワーで、
CELLくらいは上回る演算能力をPCで実現できると思うけどなぁ

ネットワーク経由でLANで繋いだNASやPC内の各種動画ファイルや音声ファイル
DVDに焼いた各種動画ファイルや音声ファイル

これらが再生できるなら買うんだが

>>715
HDCP出せるビデオカード積んでPCで出力のほうがいいと思う。

>>708
ヒント；128bit

つうか、いくらスペック上の数字を言われても、
見えてる画面がぶっちゃけ、
3DMark2003位だからなぁ＞PS3

お前らループ好きだな

>>715
初代凶箱でも買って改造しちゃえば？
それが使い物にならなくなるか、陳腐化する頃にはPS3におけるその手の環境も
（運がよければ）整っているだろうしさ

>>711 自力開発のEE4&GS3は実用化目処が立たずIBM/東芝陣営とnVIDIAに擦り寄ったという噂。
>>715 XBOX360でDivX&XviDファイル再生可能なパッチが配布されるとか。

　　　円 ｜
　　 　 　｜　　　　　　　　　
　　　　　｜　　　　　525,000
　　 　 　｜　　┌┐　　
.500,000├　　││　
　　　　　｜　　││　　　　　
　　　　　｜　　││
　　　　　｜　　││
　　　　　｜　　││
　　　　　｜　　││
　　　　　｜　　││
　　 　 　｜　　││　 　　　　　49,980
　　 　 　｜　　││　　　┌┐　
　　 　 　└─────────
　　　　　　キーボード　　PS3


グラフにするとよく分かる
むしろPS3は安い方だと感じる
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITda000012102006

現時点の家庭用ゲームの最高グラフィックゲーム

ギアーズオブウォー(XBOX360)
http://trailers.gametrailers.com/gt_vault/t_gearsofwar_x06_wt3_h264.wmv

CPUがPS3の半分の能力でも
これくらいいけるんだなぁ〜

フルクセェ仕様のX86で、ゲームするなんて
キモオタだけwwwww
あ、ちなみに　おまえらが10万でケンツ買って
液体窒素使って5GhzにOCしても
PS3のCPUの処理能力には勝てないからな
ついでにいえば、フィジックスつっこんでも
家庭用ゲーム機にはかなわないんで、よろしくwwwwwww

まー、バカなOSの上で
せいぜい無駄な資金つっこんで
エラーまみれで、楽しんでろwwwww


http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main148.htm

ケンツユーザーですけど普通にＰＳ３も買います

>723
その馬鹿にしてる環境でゲーム開発が行われてるんだよねぇ。
(動作検証には開発機使うんだろうけどさ)
そんでもってcellの処理能力、どこまで生かせそう？

馬鹿にしてるとすぐに追い抜かれるんだよね。下手をすると2年としないでさ。

とりあえずそこ(>723の一番下のリンク先)にあるような理論ピーク性能出せるようになるころには
PCに追いつかれる。そしてゲーム開発は今以上の大事業となってしまい一部メーカー以外は
まともな(性能を生かした)ゲームを作れなくなる。




それとも「GK乙」とでも言ったほうが良かったか？

>>723
お前Cellと現行CPUのどっちがオタクだと思ってんだよｗ
Cellでゲームやるやつなんてほんとにプロセッサオタクしかいねーだろｗｗ

面白いですね。
ゲーム環境をCPUのみで語りますか。

TGSのデモ機ですら熱暴走するような状態で、どうやってこれ以上性能出すってんだよ

ゲーム機は基本的に最初のモデルでスペックを固定する。
だから、初期モデルで熱暴走するようなソフトは作っちゃいけない。
初期モデルをリコールして新しいのに交換するってなら話は別だが
まあ、終わってる罠。

つーか、（安全に引き出せる性能は）360の半分の間違いだろ。

387 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2006/10/04(水) 23:58:52 ID:Fbn46CK3
PS3ハードウェアがオーバーヒートしたというレポートを否定
ttp://www.ps3-fan.net/2006/10/ps3_31.html
>ソニーヨーロッパ
>「TGSのフロアでは十数万人ものメディアと出席者によって見ることが出来たように、
>ハードウェアとソフトウェアの両方とも完全に動いていました。」



ＡＣ４…ハングアップ…起動メニュー…スタート待ち
ttp://www.youtube.com/watch?v=Q0MfvKMNX7M

ttp://blog.so-net.ne.jp/migiri/2006-09-22
>バンダイの筐体は全てPS3の上部にクリップ扇風機が装備されていました。
>しかもこちらの暴走したPS3はヒエロンでの強制冷却中！

TGS06: Ridge Racer 7 = Too Hot For TGS
ttp://www.kotaku.com/gaming/ridge-racer-7/tgs06-ridge-racer-7--too-hot-for-tgs-202609.php

388 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/10/05(木) 00:01:01 ID:ZNs/oPXv
つまりあれを出荷するということだな
PS3を発売日に買うような超信者に不良品を押し付けるソニーに未来はあるのか

おいおい　GKはこんなところで油売ってていいのか？ｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061013-00000512-yom-bus_all

VIPPERに3度も潰されたアンケートかｗｗｗｗ

すみやで60GB版が税込送料込み59800円
廉価は49980円だしスレタイかえないとな。

そこまで値下げしたのかｗｗｗ
SONY本体から資金打ち切られてるからPS4もおそらく無いし
SCEに残るはSEGAのドリカス的電撃撤退か。

ある程度シェア取っちゃったらさ
電撃撤退なんかされたら業界が空洞化しちゃうんじゃないだろうか
当事者じゃないからしったこっちゃないけど、関連メーカーとかいい迷惑だろうな

いざとなればMSに身売りかな。

http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/09/14/cedec3/
CellをGPU的に活用しようと試みたが・・・ｐｇｒ

>>1
無理です。ブルーレイディスク再生機だけで７００００万はする。
ビデオカードは７８００ＧＴＸ並みです。

>>737
突っ込みどころが多すぎる釣り

>ビデオカードは７８００ＧＴＸ並みです。
>ビデオカードは７８００ＧＴＸ並みです。
>ビデオカードは７８００ＧＴＸ並みです。
>ビデオカードは７８００ＧＴＸ並みです。
>ビデオカードは７８００ＧＴＸ並みです。

＞無理です。ブルーレイディスク再生機だけで７００００万はする。
＞無理です。ブルーレイディスク再生機だけで７００００万はする。
＞無理です。ブルーレイディスク再生機だけで７００００万はする。
＞無理です。ブルーレイディスク再生機だけで７００００万はする。
＞無理です。ブルーレイディスク再生機だけで７００００万はする。
＞無理です。ブルーレイディスク再生機だけで７００００万はする。

馬鹿だなぁ。PCならブルーレイなんか要らなくてそれこそネット配信でいいじゃないの。
要領無制限だしそれこそブルーレイよりも良い。あれ、まさか個体性能だけ求めててネット接続とかもいれるのは邪道？

DVDより転送レート低いBD-ROMなんて逆にゲームに不向きだな。

BD再生専用機としては、BD/HD-DVD両対応再生機がまもなくして出てくるから
ほとんど価値なしですな。

×両対応再生機
○両対応録再機

PS3のリッジレーサーより、絵が綺麗でグリグリ動くソフトって発売されてますか？
存在するなら、これを機会にフルスペックで挑むつもりです。

Test Drive Unlimited
http://www.4gamer.net/news/history/2006.08/20060828144712detail.html

ＡＴＡＲＩってまだあったんだｗ

hokaninaino?
体験版いまからして、スペックきめるから

私ならR600かG80が出るまで待つがね・・・

あれだよ　パソコンとして最低限のやつ　3万円ぐらいのパソコンかって
グラボだけ3万突っ込めば　6万でPS3みたいなものになる

まだ1万円も余裕あるな

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061013/rr7_35.htm

車のリアガラス下部のところ　きっちりジャギってるんだが
PS3のRSXにはAAは無いのか？
しかも光源処理ろくにやってないし（申し訳程度にHDRやってるが）

>>749
今時のミドルクラスのビデオ買えば”PS3程度”は
簡単に出来る。

なんで同じこと繰り返して言ってんの？

どれも数年前PCゲームで見た画面だからなぁ。
コンシューマ（というかPS2比で）業界的にはこんなモンで
次世代なんでしょ。
まあ発売したら数年間スペック固定な家庭用ゲーム機の
宿命みたいな所でもあるけど。

お前らマックがどんなにスペック高くても買ったことあるか？
あるやつはあるだろうけど、ほとんどの人間はどんなにスペックが悪かろうと「Windowsが使いたくて」パソコン買ってんだろ？
PowerPC750の消費電力6Wに対し、Pentium2が50W弱で、前者の方が数段速かったとしても、後者を買ってたろ？
それともあれか？Celeron266MHzか？「やっべ266買ってすぐにキャッシュ付きの出たよ；；」とかいってたのか？

PS3のゲームやりたいやつはPS3買うんだって

>>753
ソフトが駄目でDSにボロ負けしてるのがSCEの現状じゃねーかよｗ

ハードの性能だけで売れる時代は過ぎたってことさね
ゲーム機に限った事じゃないと思うが

今比較しているPCにゃ負けてないだろ

>>752
G80投入の話が出てる頃に
2世代落ちのG70載せて
「これが次世代ゲームのクオリティだ〜」
とやれるゲーム業界は随分時間差がある業界だなと思ふ・・

またまたスペックダウンの噂ですよ

270 ：名無しさん必死だな ：2006/10/15(日) 07:48:33 ID:CfWG+bSz
ttp://www.digitalscarborough.org/index.php?option=com_content&task=view&id=19
この、プレゼンで、スペックダウンが、正式に、発表されたとの噂。
噂では、RSXクロックは、４５０Ｍｈｚ、ＶＲＡＭクロックは、５００Ｍｈｚらしい

DDR2な7600GSの背中が見えて来たなｗ

BDプレイヤーだけで10万くらいするじゃん。単機能だけ比較しても意味ないだろ。

「BDプレイヤー」という単機能を持ち出してるのはどっちだよｗｗｗ

それ以前の問題として、BD再生専用機そのものが、HD DVDを潰せなきゃただのゴミ。
VHSに負けたベータがどうなったか知ってる？


まあ10万はボッタクリだろうが、それでもポンコツステーション�Bよりは高機能なんだろ。

>>758
コアクロック450MHzってのはミドルレンジじゃ順当な数字だが
メモリが500MHzって低すぎ。
ファンレスの7600GSでもメモリクロックは800MHzだぞ。

実は、これが関係者の間でウワサになっていた
"大胆な発熱対策"というやつの正体か。

グラフィック処理もCELLがほとんどやるからビデオチップなんてどうでも良いんだろ？

>>763
コア周波数はミドルレンジとハイエンド逆転していることもあるし、
メモリも250MHzのDDRじゃなくて500MHzのDDR(1GHz相当)だろ

>>750
なんか最近ｺｿｰﾘ正直なスクショをだしてきてるな
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061006/ps301.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061006/ps302.htm

>>758
んまコアクロックを下げると露骨にスペックダウンするから
メモリを犠牲にしたか。
結局クロック落とす以外に対策なんて無いんだよな。
これで何とか熱暴走しないハードに仕上げると・・・。

YOUガス使っちゃいなYO

スペックダウンが影響してローンチ間に合わなかったらワロス

根本的な熱対策なんて製造技術から手を入れなきゃあかん。
時間的余裕が無いと、こんな安直な手に走る。
あとはCELLのクロックをどこまで落としたか、だな　残ってるネタ。

ケースの排熱悪くて、スペックダウンさせるなら
本当何考えてんだろ・・・

-○◎●

どうせ大赤字で売りまくるんだから水冷にでもしてくれりゃいいのに

よく売れれば売れるほど赤字ってのがあるけどアレはどういうシステムなんですか？

クロック維持しつつTDP下げるのは
高度な技術が要求されるが
TDP下げるためにクロック下げるなら
ソニーでも出来るからね。

安直と言われようが他にやりようが無いからしょうがない。

>>774
…え？

>>774
携帯の本体0円やプリンターなんかと同じ。

>>774
ソフトに上乗せして徴収

獲得ユーザー少なくともオンラインゲームで月額で徴収すればウハウハ
FFXI商法目論んでる

>>776-778
なるほど。レスサンクスです

PS3 Linux Kitで6万くらいか。

>>771
排熱というかあの筐体サイズでは熱容量に余裕がない。
箱のサイズに合わせてスペック決めるか
スペックに箱のサイズを合わせるかの二択。
今回採ったのは前者だったというお話。

それはCellとRSXの発熱を知らないとできない発言だろ。
発表されてたか？
XBOX360並にFANを回せば余裕かもしれないし。

ある事情でPS2の開発機見たことがあるが
あのくらいの容積さえ許容できればPS3も可能だろうな。

PSP市場で金を回収する心算だったんだろうけど、失敗したしな
10年って言ってるのは、5年後に新ハードが投入できるだけの余裕がないからだろう
むしろ5年すら会社が持たないと思うがな

ps3って買ってばらして使ったほうがいいんじゃない？
安いしｗｗ

>>752
PC業界じゃ統合型シェーダ前提で
SM4.0、汎用演算ユニットとしての活用の研究が、各ベンダーで
既に開始されてるから、PS3がこれからやり始める事は完全に周回遅れ。

あくまでSCEの当社比で次世代という事だ。

SM4.0で画像表現の話とかならともかく、
汎用演算ユニットとしての（トリッキーな）活用だったら、
PS3の場合そんな面倒なことをしなくてもCellがあるだろ

「PCの27倍の性能」とか言ってるのがたまにLinux板でもいるけど
概して、AltiVecやSSEのプログラミングやったこともないような厨房

安心しろ。拡張性は自作PCのが絶対上だ。

いや、拡張性だけじゃないと思う

ダンゴリオンはマジレスしすぎ

それとも名前の茶目っけとレスの必死具合のアンバランスに笑うところなのか。

笑って♪

>>757
128bit化、チップ数削減で、普通にG60世代並ですが何か

チップ数削減って何？

経費削減のためCell搭載見送りますた

SPEの数減らすとか普通にやりそう。

と終戦したはずの痴漢がいっております。

だからPCにコンシューマで追いつける訳が無いってｗ
ソニー必死だな。

G60って？

ケンツ様と8800GTX載せてVAIO R Gamemasterと名づけて売ればソニー復活！

>>799
さぁｗNV60なんてのもないしｗ言ってみたかっただけなんじゃねｗ

糞ニーの格付けが下がったな
倒産マダァ？

ケースをかっこいい○っこい形やめて
思いっきりぎざぎざヒートシンクにしてしまえばいいのに

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| <　>>793
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ <　　　128bit化、チップ数削減で、普通にG60世代並ですが何か
　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

メモリ256Mしかないｽﾊﾟｺﾝが笑わせる。
どうせBF2も24人でしか出来ないくせにｗ

え？　BF出んの？　PS3で？

やっぱ１６０００円で、ＰＳ２の性能を超えるＰＣを作るほうが困難

売値でもいいけど
コストで計算してみてもいいんじゃない？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/20/news018.html

つまり纏めると…

ＰＳ３は
「最新のレオ●レス２１の部屋に１人のリーダー（研修終わりたて）と８人（実質７人）のバイト君を詰め込んだ作業チーム」
で
コアヅオや64Ｘ２は
「そこそこの部屋にかなりの効率で動ける二人と十分な作業スペースを与えた作業チーム」
…ということでよろしいか？

YouTube - PS3
http://www.youtube.com/watch?v=cZzrjKyn6z4&NR

貴様、最新のレオ●レス２１に謝れ！

なんか同じ内容のレスの無限ループだな。
PCはグラボ性能上がっても、やるゲームはオンボでも動きそうなショボイ画像。
そしてひたすらクリックのチョンゲ。
性能云々よりソフトの出来はPS3に軍配。結局ソフトがおもしろければいいかな。
SELLでπ計ってみたいな。

キモオタども、まずはこれを見ろ。

マイクロソフト、VistaでPC間の移管を制限
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20275427,00.htm
http://slashdot.jp/articles/06/10/17/1151215.shtml
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20061018/250947/?ST=win

いやぁー、Windows機で、3Dゲームするなんて
もうマゾしかいなくなるんじゃねぇの？www
これで、3Dゲーム=PS3という図式が
より強きものになりますね
天下のPS3発売前に、マイクロちゃんが大祝砲を
打ち上げてくれて、こちとらは万々歳ですなぁーwwww

あ、そうそう　PS3のLinuxのディトリビューション決まったぜ
yellow dogってんの　Do you know？
ま、俺もシラネーけど　これがこれからの
デファクトスタンダードOSになっていくでしょうね
アフォなOSは、淘汰されていきますって。

んで、これからの予定としては、まぁーPS3発売して
Linuxでパイ焼きとかやってみよかなぁーって思うわけですよ。
おまえらが見たこともないようなタイム
叩きだして、驚愕させてあげるから
ヲタ族、あと一ヶ月待ちなー
スクショ　焼き板に貼りまくってあげるからwwww
それが終わったら、BD-java上でもパイ焼きしてあげよっか？wwww
なんか、おまいらいちだんと惨くなりそうwwwww

あ、そういやぁケンツの発売日って、Q4だったよなぁ〜〜
こりゃぁ、おもすれーことなりそう　うはwwwwwwwww
おまいらぁ〜、液体窒素そろそろ準備しておけよーwwwwwwwww
オープンケース雪が降ってる外にでも設置してなwwwwww

んじゃ、くるときがきたら　またくるぜ！！
それまで元気でな　生きてろよ　ばぃばぁ〜〜い

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0610/18/news055.html
http://ps3.ign.com/articles/739/739688p1.html
PS3のLinuxキター

有料かよ（　´ﾟдﾟ｀）

あれっ？
Linuxは本体に同梱するとかってクタラギさんは言ってたんじゃないの？
またいつものクッタリですか？ｗ

SPE認識しないただの劣化PowerPCとしてしか使えなかったらワロス
それでなくとも大概のコマンドがSPE対応しないだろうけどな

>>816

ゲハ板の報告
以下コピペ
-------------------------------------------------------------
CEATECにいって来た。
で収穫した情報をば
・11/11に発売されるパッケージに関してはLinuxが付属しない
・Linuxについては後日何らかの製品に”付属”させる形でリリースされるだろう。
・PCモニタ(VGA経由・アナログ)にもAVマルチより映せる。
・PCモニタ側が対応さえしてればフルHDの解像度で表示できる。
・Q：ということは、例えばSXGAモニタに接続した場合は？
・A：解像度は柔軟に変更できる。ただ、アスペクト比の関係で、たとえばSXGAモニタに表示する場合は上下に帯がはいる感じになる。
・Q：著作権がらみでアナログの解像度が制限されるか？
・A：いいえ暗号化云々での解像度制限は無い、BD映画もモニタさえ信号に対応すればフルHDで表示できる。
・Q：PCのLAN経由でPS3のディスクにアクセス(ファイルのやり取りが)できるか？
・A：基本的にできない。ファイルの受け渡しはフラッシュメモリで。

216 ：名無しさん必死だな ：2006/10/06(金) 17:02:37 ID:Ey+N4RVY
その他
・XMBは軽快。もうビュンビュンだね。
・ブラウザの起動も速い。瞬間的。文字入力はソフトキーボードで用意されてた。
・写真のスライドショーが何気に面白かった。家族で使うには良さそうだ。
・音楽CDをHDDに取り込むことができる。形式については聞き忘れた。
・ネット経由で音楽を取り込む(ダウンロード購入の意)ことも可能。

＞・Linuxについては後日何らかの製品に”付属”させる形でリリースされるだろう。

>>816
本体に同梱なんて言ってたっけ？
またアンチの脳内思い込みがソースの叩きか何かか？

同梱を明言してますがｗｗｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0609/kaigai187.htm

>>819
ほらよ、よく読めクソGKｗ

SCEI 久夛良木社長インタビュー(2)「PS 3のHDDにフル機能Linuxを搭載」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0609/kaigai187.htm

＞今回、我々は(PS3は)スーパーコンピュータですという位置づけにする。
＞でも、コンピュータとして申請しないとコンピュータとして見ない人がいるから、OSを走らせる。
＞CellはマルチOSが同時に動く。だから、OSをそのまま動かして、はいコンピュータですというためにHDDがいる。
＞
＞だから、最初から(HDDに)Linuxを載せちゃうんじゃないかと思う……、おまけでね。コンピュータとして申請するために。

値下げで方針が変わったんじゃない？
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0922/kaigai302.htm

>>750
>PS3のRSXにはAAは無いのか？
>しかも光源処理ろくにやってないし（申し訳程度にHDRやってるが）

HDRとAAが排他機能な
G70の"仕様上"どうしようもない。

排他かよｗｗｗ


PS2もアンチエイリアスの利き悪かったよな。
伝統なの？

>>813が面白い

いいよな。こういう　業務　って。

そういやゲフォでHDR+MSAAが出来るのは、今度出る
8800からだったな。

自社開発！と意気込んではみたが結局物にならず
型落ちGPUを、ありがた〜く使わせてもらってる
どっかの自称次世代ゲーム機じゃあのジャギジャギ画面は
仕様ってワケな。

Linuxは２週間後に無料DLできるって

パッケージ販売のあとな。
vistaなんてマザー壊れたら買わないと駄目らしいじゃん

なにPS3で動くLinuxとWindows Vistaを同列に扱ってるの？
それこそx86ならLinuxディストロは多数、FreeBSDやOpenBSDも選べるわけだが。

「PlayStation 2でさえ、Emotion Engineみたいなものすごいチップを作って
Linuxまで動かしているのに、ゲーム機でしょと。」

こちらの方が気になったな。
PS2発売時には本人自身が散々PS2はゲーム機だと行ってたような気が…

アンチソニーは、無料ＤＬ出来る件についてはスルーして
有料有料繰り返して喧伝するんだろうなｗ

急にぎゃーぎゃーGKが喚き始めたのはvistaに関するネタが上がったからか
本当にご苦労さんなこった

つかVISTAなんて入れる奴いるのか？

PS3Linux無料じゃん。またアンチ自爆のコピペに加えられそうだな。

>>827
ビデオチップもAPIも自社開発でやり遂げてれば（成功するかは別にして）
非PCな独自路線のグラフィックメソッドとして面白かったかもしれん。

PS3がやってる事はG70をOpenGLで叩いてるだけだから
それ相応の絵しか出てこないのは当たり前。

PS3向けLinux、Terra Softが発表
「Yellow Dog Linux v5.0」はPS3をサポートし、OpenOfficeやFirefoxを搭載する

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0610/18/news055.html

バージョンアップはネットワーク頼みかね？

>>821
本体に同梱なんてどこに書いてあるんだ？低脳妊娠さんよ

バージョンアップはネットワーク頼みかね？

Ｐ　Ｓ　３　ネ申　木幾

＾−＾

>>836
ソニー得意の独自規格を立ち上げるのはいいが
それに振り回されるサードの苦労が増えるだけ

うーん。Linux同梱すればいいのに。

どんだけ頑張ってもCELLじゃ、デュアルコアに効率良く仕事振り分ける制御モジュールがCPU内部に持つ
アスロン64X2以上の性能は出ないだろ。
まあRSXが発売前に爆死してますから余裕で自作PC以下ですがｗ

>>831
PS2のエモーションエンジンは東芝とソニーの合作
ドリキャスのCPUは日立
ＧＣはNECと松下


CELLはIBMが意図的に手抜きしたとしか思えない。
まだパワーPCを単純にデュアルコア化した方がマシな物になってただろう。

>>845
言ってることの是非はともかく、ほんと自作PCの世界から外へは出たことありません！
な言い方だなｗ井の中の蛙乙ｗ

>>774
家電なんかと違ってゲーム機やパソコンのOSは、
アフターサービスや関連ソフトウェアからのロイヤリティといった収入も見込めるので、
製造原価以下の値段で薄利多売してプラットフォームだけ取りあえず普及させ、
後で回収するという非常に珍しいビジネスモデルがある訳なのさ。

とはいっても無限に赤字が許されるのはパソコンを支配しているマイクロソフトだけで、
他社は工場等の生産体制への設備投資を無視した場合、一台あたりの赤字は大きくても一万５千くらいまでが限界と言われている。

そして問題のPS3はメリルリンチに製造原価9万くらいと言われているから問題なんですよ。

量産効果といって、たくさん作る事で設備投資への一台辺りの負担が軽くなったり
部品を同じ所から大量に入荷する事で値切れる特性が
工業製品にはあるんだが、それを踏まえてもPS3は５年間で6000億の赤字がでるだろうと試算されている。
ソニーは有名メーカーだし6000億くらいどうって事ないよ…って意見もＧＫから多数見られるが
CELL開発の為に5000億使った直後、更にリチウムイオンバッテリ回収騒ぎの煽りで
ゲーム業界からの撤退はおろか倒産まで現実味のある話として囁かれはじめた。

莫大な貯蓄を持ち「サードのソフト１〜２本売れたらトントン」と発表されてるWiiの任天堂や
超絶的な貯えと利益を稼ぐ本業のあるＭＳと違って、
シェア一位が取れなかったらSCEはマジ破滅の危機。

>>845
　　------------------
　　デュアルコアに効率良く仕事振り分ける制御モジュールがCPU内部に
　　持つアスロン64X2
　　------------------
そんな夢のような技術わ存在しない訳すけど，reverse HTTとかの腐れルーマー
に騙されてるアム虫さんすか？

時間さえ待てば余裕じゃないの？

>>849
え? Athlon64x2にもC2Dにもついてるよ。「H/Wレベルに自動に」なんて書いてないから当然プログラミングで
制御するが。もちろんCellも同様に振り分けてくれるけどね。

と屁理屈。

ここってGKとアンチソニーしかいないのな。

CELLが手抜きなら世界最速を目指すスパコンに使われないだろ

CELLが手抜きなんじゃなくて、PS3に積まれているCELLが手抜きなんだよ。

>>848
長文有難うございます。軽はずみで書くもんじゃないっすね。
かなり解りやすい説明でした。
本当に有難う。

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060911/247714/
Cellアーキテクチャに見る日本人気質

それがいしゅつ

>>836
それPS2で既にやったじゃない。
GSというテクスチャ圧縮すら無かった駄作ビデオ。
自社開発なんてやってたら10年掛かっても製品化出来なかっただろ。

おおっ・・・

>>830
たぶんそのうちNetBSDあたりが移植されますよ。
まあ一般人にはLinuxも*BSDもあまり区別つかんと思うけどな。

よくわからんのだけど
PS3でLinuxとかBSDが動くと何か良いことあるんかいや
Cellをフルに使ったなんかのエンコーダーとかできたら面白そうだけど
PS2ではそういうのあったのかな

PS2 で Linux が動いた頃は、もはや既に CPU 性能的には PC に
負けてたからなあ。
PS3 の方は、エンコーダのような用途に限れば、まだしばらくは
PC に勝てる可能性があるでしょ。
あとは、おうちサーバとか、同人ゲームとかかね。

でもBSDを動かすのは、どっちかっていうと、そこに山があるからだ
みたいなノリの方がでかい。完全に趣味の世界。

同人ゲームは開発が楽な360のXNAもあるから、あまり流行らんだろう
とはいえ、GBAやPSPでゲーム作る連中だからどこかはやるだろうが

作るのは、360の方がはるかに楽だろうね。
ただ、360の場合、日本国内だとPS3よりシェアが少なくなりそうな気が。

WiiならPS3以上にシェアをとるだろうが、同人ゲーが動かせるようには
ならないだろうしなあ。

エンコマシンや趣味サーバ用途には、360やWiiを使う可能性は、ほぼないよね。

あと、PS3はCPUが変態アーキテクチャなので、純粋にプログラミングして遊ぶ
対象としては面白そう。
360って無難にまとまってるから、未知のプログラミング環境で遊ぶ対象として
の魅力は少ない気がする。360はマルチコアCPUを使ったPCとプログラミング
モデルはまあ同じだし、速度はハイエンドのゲーマPCの方がむしろ速そうだし。
PS3も一般用途の速度ではPCに負けると思うけど、ツボにはまった場合だけは
逆転できる可能性がありそうだから、倒しがいがあるというか。

>>861
> PS3でLinuxとかBSDが動くと何か良いことあるんかいや

エミュでファミコンやスーファミやゲームボーイのゲームやり放題というこの上も無いメリットがありますよ。

PS3 LinuxでPS3エミュがでたり

爆速エンコードマシンとしてでも使えれば良いんだがよ
何かどうしようもない仕様が原因でせっかくの利点が全てパーになるみたいな、
そんなつまらんヲチが待ってるような気もする

どうしようもない仕様の塊じゃないですか

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはPS3予約して満足していたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったら発売直前に8800GTXが出るんだと』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　焼肉コンロだとかドライヤーだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいnVIDIAの片鱗を味わったぜ…

やけねぇし

実際PS3の性能ってどれくらいなのか今ひとつ把握しづらいが、
俺のゲーム用PC(C2D E6600、ラデX1900XT(512MB)、メモリ2GB)
よりは上なんだろうなあ。俺は技術的なことは判らないけど、
とりあえずPS3用ソフトの公式スクリーンショット見る限り凄そう。

21万かけて組んだPCがたった3ヶ月で二線級になる。なんてこった・・・

>そんなつまらんヲチが待ってるような気もする

それ以前に発売まで3週間を切ってるのにCM一つやらないあたり
ホントに11月11日に発売するかどうかも怪しいが・・・

>>871
おまいのPCの勝ちだ

>>871
それ全部うっぱらってPS3買えば勝ち組ｼﾞｬﾏｲｶ

>>871
あと、1年まてばPCゲーでも同じぐらいのクオリティ出るでしょ。
その時、マルチタイトルでどちらが快適に出来るかって言われたら
PCだよ。その環境のままでもね。

>>875
PS3専用エロゲはプレイできないだろ？

PS3はエロシーン可なのか

ゲーム機じゃないから可でしょう。

CEROとソニーチェック入る限り無理だろうけどね。
ライセンス縛りはそうやるよ。間違いなくね。

>>872
先月の段階で熱暴走起こしてるから
アレを一ヶ月で何とか出来るとは考えにくい。
んま「十分な量を生産するまで延期しました」、あたりでくるか
延期の理由。

linux 上で xkanon とか使えば動くでしょ。＞ PS3 でエロゲ
命令セットが違うから Wine は無理だろうな。

>>871
C2D＞＞P4＞Cellだろ

CELLがすごいかどうかはSPEを使いこなせるかどうか次第・・・

>>882
x86以外の知識ないの？

>>880
発熱対策はCPU&GPUのクロック下げる事で対応するらしいが。
それで販売店向けパンフにはクロックの記載は一切しない方向で調整中。

今公開中の公式サイトの仕様表にも動作クロックは載ってないでしょ。

>>881
Darwine for PPCは、PPCでx86をエミュレートして、さらにWindowsをエミュレーションするんだけど
まあ、普通にG4/G5使う限りでも絶対的に遅い。

SPEで演算アクセラレーションできるならともかく、PPEだけ使う分には劣化シングルG5だしな。
メモリモデルが特殊すぎて動的最適化は難しいと思う。
んで、ノウハウが枯れてきた頃には時代遅れになるのが落ち。

SCEって会社自体が数年内に潰れるものと信じて疑わない。

> まあ、普通にG4/G5使う限りでも絶対的に遅い。

だから Wine じゃなくて xkanon みたいなのじゃないと辛いだろうって
言ってるわけ。
まあでも昔のショボいPCで動いてたエロゲなら、命令エミュした上で
Wine を動かしたそのまた上で動かしても十分間に合うかもね。

> SCEって会社自体が数年内に潰れるものと信じて疑わない。

単なるアンチってキモい。

PS2が実現する夢の世界
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1161027344963.jpg

GSは世界最速のレンダリングサーバー インフィニティリアリティ2
を圧倒する描画性能

EEはPentium3なんて相手にならないくらいの高性能

家中の家電が繋がってPS2で制御できる。

三角の集合じゃなくて、点で描画できる。

>>888
6年前、それに釣られたんだよな。

普段は自作のせかいにこもってるくせに、聞き慣れた単語が出たり大好きなPentiumやAthlonと比較されると途端に反応するのが自作ユーザークオリティ

例「8コア」「マルチコア」「4GHz」
>>888なども

RSXがたまたまG70ベースだったから「雑魚ｗ」だの言えるが、他アーキテクチャだったら比較すらできないからなｗ

>>890
で、比較されてボロクソに言われているわけだがw

>>890
カレーとラーメンで優劣決められる人も居れば決められない人も居るからね。
同じベンチ使えたら水掛け論無くなるんだろうけど。

RSX
コア500MHz、24ps/8vs/ 8ROPs フィルレート40億
メモリ1300MHzGDDR3 バス幅128bit バンド幅20.8GB/s 容量256MB

10年戦うにしてはお粗末過ぎるだろ。

>>892
たしかにな
ただ、ほとんどがカレーしか知らないのにラーメン語ってるんじゃないか
ラーメンは知らないけど、どうやら塩が入ってるから味はしょっぱいらしい、くらいの話で語ってる気がする

>>891
なんせスペック好評から１年半近く経ってるからな。
出た当時はPPEもSPEも知らず、ただコアとクロックだけを見て評価してたのが自作板住人だろ？
たしかX2が出る直前だったから、よけいに神経を逆撫でされていたようだ。
当時はデュアルコアCPUが2001年に出ていたことも知らなかったやつ多かったろ

>>894
少なくともグラフィック性能だけで言ったら
現状で負けているし、実際に表示されるグラフィックのアドバンテージも
PS3、360共に一年程度と思ってる。

Cellに関しては物理演算を駆使して凄いゲームが見たいって思う反面、
物理演算(リアル)とゲーム性って両立しにくいよなって思う。
特にPS3のガンダム。モトストはそれなりに面白そうではあるが。

よくわからんが、だからどうしたんだ？
結局現状ダメならダメなんじゃないの？

>>896
カレーでも食ってろ

物理演算とゲーム性は成り立たないから

グラが綺麗なPCでゲームする←正解

て言いたかった。

>>888
その比較の何が凄いかって
P3の方はSPECintとSPECfpで取った実測値。
んでEEは設計上の理論値（ピーク性能）を使って比較してる。

その時代に提灯スレがあったら真っ先に槍玉に挙げられてる
素敵グラフ。
まあ今CELLでも同じ事やってるからSCEの詐欺企業体質は
6年経っても何も変わってないと。

PCと360のマルチ、移植でことごとく360がミドルレンジのPCに負けているのが現状
PS3も出たブツを判断する限り激しくﾋﾞﾐｮｽ

まあポリゴンも「6600万ポリゴン/秒！！」
と、それじゃPS3イラネーだろ的な数字出してきやがったからなぁ・・　>PS2

実際はナムコやカプコンの連中がギリギリまで最適化して
毎秒300万（１フレ5万）出すのが精一杯だったが。

そもそも何を持って超えたとするんだ？
ベクトル計算なんかだと、PC用のCPUでは
金があってもCELLには敵わないんだろ

Windows上のベンチで勝負させようぜ
その方が公平だ
とりあえずHDベンチのPS3のスコアだれか取れよ

powerPC

バカすぎる。釣り？

http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/wo/0.RSLID?mco=2CB5E8C0&nclm=MacPro

Xeon51xxは
整数演算でPowerPC G5の1.75倍
浮動小数点で1.33倍

>>901
6600万もあればレンダリングは抜きにして
PS2上でバーチャ５ですら余裕で稼働出来るわけで
その手の「現実には不可能なハッタリ性能」は
ソニー製品に共通する悪癖

ATiのRubyのデモで40万ポリで出てるところでX800XTにて45フレーム。
1800万ポリか。それの3.5倍！凄すぎる！PC厨MAXXﾊﾟｰﾌｪｸﾄﾆ(ry

実際に6600万ポリを出すとなるとコンシューマの場合は60fpsが上限になってるから
110万ポリ/フレームってことになる

瞬間的にでも100万ポリ/フレームを超えるゲームはいまのところPCにもない
そんなにポリゴンを使いまくっても無意味な負荷かけるだけだから

http://www.4gamer.net/news/history/2004.05/20040515033639detail.html

ここではフレーム当たり300万ポリゴンを表示可能って書いてあるが、実際の
所どうなるんだろうな。

それと、聞いた話ではTES4では街中で300万フレーム出るって言っていた人が
いる。

アキバ行って実機見てくる。
たぶん試遊しない。

>>893
これを最低ラインにして今後向上モデルが出るんじゃないの？

>>901
なにそのゲフォ2以下。

>>910
TES4が300万ポリ/フレーム？？あれで300万ポリはありえなそうに思えるなぁ
キャラ1人に2万ポリ使っても150人分だからね・・・LODなしのフルポリ状態でも
建物はキャラに比べたら使わないだろうし、外でも遠景めちゃくちゃ省略してるからのぉ

STALKERはどうだか分からんね、でも実際に300万使うとは思えない・・・無駄遣いしすぎ
地形のLODとかやらないつもりだろうか

>>912
http://www.4gamer.net/news/history/2004.05/20040515033639detail.html
こっちでは、200万になってるね。今のPCゲームは100万位出ているのかと思っていたよ。

デモで40万しか出せないものが実ゲームで100万も出るわけないよなorz

>>901
発売からしばらくして（3年ぐらいだったか）
SCEが開発者向けのカンファランスで
実機負荷とポリゴン数の関係の話をして
66Mでスタートする表出してきて

テクスチャ付けました、出力ポリゴン半分になりました
音楽付けました、出力ポリゴン半分になりました、
エフェクトかけました、出力ポリゴン半分になりました・・・

と倍々ゲームならぬ半減ゲームにドンドン減っていって
最後は3M〜6Mpoly/secで終わってた。

>>911
なんというGeForce2 GTS
名前だけでワクワクしてしまった
これは間違いなくPS2未満

>>912
Oblivionは数百万ポリゴンでてる
http://eq2.matrix.jp/snup/src/up2335.jpg
ラデオン HDR+AAで5000万ポリゴン/秒

3DMark2001だと7900GTXで2億8000万ポリゴン/秒
http://service.futuremark.com/compare?2k1=8957970

>>916
スクショのどこを見ればええねん？？Triってやつかな、240万だから20fpsで5000万か
20fpsで240万で12万ポリと言われてもあんま違和感ないけど

本当に240万ポリ/フレームなら究極の無駄遣いしてるな・・・
負荷が異様に高いのはそのせいだったりして

http://www.pc-extreme.de/downloads/benchmarks/screenshots/codecreatures/screenshot2.jpg
http://www.pc-extreme.de/downloads/benchmarks/screenshots/codecreatures/screenshot3.jpg
GeForce4の頃に出たCodeCreaturesってベンチ
これで50万ポリゴン/フレームだべ 意外としょぼい

ベンチの場合はゲームと違って意図的に負荷かけるから
3DMark03で100万ポリ超えてるからね

考えてみたらFarcryの動的LODが優秀だっただけかもしれないな・・・
http://fromwin.kir.jp/src/up0277.jpg

>>915
いや、Ultraのピークは3250万でたぶんPS2ほど落ち込まないから互角以上じゃね？

安定して600万ポリゴン/sec程度出せたGAMECUBEは優秀だったと。

>>911
報告待ってるぞ

>>914
PS2の場合
ジオメトリ：EE
レンダリング：GS
だから処理が増えてきてEE&GSの負荷が高くなるにつれ
ポリゴン数が減っていくのは
当たり前といえば当たり前だけどな。

大体その6,600万って単なる最大ポリゴンセットアップ数(=無負荷時）だし。
これがそのまま実ゲーム画面で使えるわけないでしょ。

7千万ポリゴンのハッタリがなければセガもハード撤退してなかったかもね

炎や水の流れの表現はドリキャスのほうが有利だったんだっけ？