○質問:
河童セレで完全ファンレスマシン(ルータマシン)を使ってましたが、
余っている鱈セレ(1.4G)に置きかえようかと考え始めました。
鱈セレでファンレス(or 12cm ファンでゆるゆる)は可能でしょうか?
ケースは普通のミドルタワー、HDDは2.5インチ*1、電源はACアダプタです。
ところで自分のCPUクーラーの知識は、K7が真っ盛りのときに「PAL8045とPAL穴」で
止まっているのですが、最近の
忍者とかBigTyphoon といったのに興味があるのですけど、
こういうのはマザーに穴があるやつじゃないとダメなのですよね。
↑の鱈セレマシンのマザーは MX3S-T なので穴がありません。
ソケット370でファンレスor12cmファンでゆるゆるのクーラーはありますか?
>>1 の wiki だと、刀とか刀cu が ソケ370 で使えるようですが、
これもマザーに穴がないと使えないのですよね?
鱈セレに河童セレで使っていた、サーマルコンポーネントの50ex50をつけたところ、
速攻で66℃を超えたのでやめた。
ググったら、鱈セレ + 85ex60 でファンレスの人はいるようだが・・・・
長文&一部チラシの裏で申し訳ありませんが、
鱈セレ+ファンレス or 静音クーラーにアドバイスください。
>>273 M-ATXでプレスコとか無謀過ぎ。
星野や、銀石のTJ08なんかのM-ATXならまだ分かるが。
個人的には274氏が言ってるようにケースを変えるか、CPUをPenM、Core Duo、Turion
あたりのものに買い換えた方がいいと思います。
予算関係や設置場所の関係上ケースもCPUも変えられないならせめて、現在使用中のケースの詳細とマザーの詳細が
分からないとアドバイスのしようもない。
まぁ、もっと言えばスレ違い・・・。
なるほど・・・無謀でしたか しかもスレ違いとは、更に失礼 ちょっと自力であがきます。 ありがとうございました。
☆の1マソU38ATXを衝動買い、、、 これって、忍者OK? マザーはP4P800DX
あ、IDがアッホーだ、、、orz
>>280 うむ、確かに君はアッホーかもわからんねw
工夫すれば付くはずなのでがんばってください。
普通の478でしょ。心配するならママンよりケース。
>>275 漏れはソケA なんで微妙に違うかも知れんが、少なくともソケA で刀使うときは PAL 穴不要。
そして付属品から推測するにおそらく A と 370 は取り付けクリップ共用。
特大台風買ってきて付けてみた。 何これ、System温度よりCPU温度の方が低いじゃん。ガ━━(゚Д゚;)━━━ン 100%負荷掛けても43Cってなにさ?今まで56〜7Cだったんだぜ? 【CPU】 豚2500+ 【クーラ】 特大台風 【温度】 アイドル時:CPU40C・System45 負荷時:CPU43C・System47C 俺MBM5で計測してるんだけど、これって設定間違っていたりしないよな? ちょっと心配になってきた・・・CPUに負荷掛けるソフトってみんな何使ってるんだ?
投げ売り情報は前からあったが、うちの近所の工房で、HT-102を1980円で売ってた。 速攻買って帰った。 刀より冷えそうに見えるがどうなんだろ?
外国人は果たしてミネと読んでくれるのだろうか。 マインクーラーになってないか。
290 :
Socket774 :2006/05/02(火) 15:18:01 ID:O9qFU8j4
>>285 CPUに負荷かけるんならUDがいいんじゃね?
291 :
286 :2006/05/02(火) 15:26:09 ID:h6GgWI7g
早速HT-102付けてみた。 Socket462用に、コア欠け防止の銅板が付いているのは親切だね。 環境はざっと下記の通り。マイクロATXの超窒息マシンなので参考程度に。シバキ10分だし。 【 .計測ツール 】 Speedfan 【 クーラー . 】 刀 ・ HT-102 【 M/B 】 ECS KM400-M2 【 VGA 】 Geforce Ti4200 【 .ケース 】 星野 MTPro800 FW 【 電源 】 Seasonic SS-500HT 【 .ファン 】 1800rpm 芯9cm ・ 2000rpm標準添付品 【 CPU 】 AthlonXP 3000+ 【 .シバキ 】 π焼き10分 【 HDD 】 HGST HDS728080PLAT20 【 システム 】 シバキ 43℃ ・ 40℃ 【 室温. 】 シバキ 26℃ ・ 27℃ 【 CPU 】 シバキ 55℃ ・ 55℃ 【 HDD 】 34℃ ・ 33℃ ケース内は、電源やらの余ったケーブルでぎっちりなので、エアフロー最悪。 結果はほとんど違いはないけど、グリスがArcticSilver Ceramiqueなので、馴染んだら 少し冷えるのかもしれないが、ファンのスピードが違うので何とも言えない。 それでも、中身がいくらかすっきりしたのと全銅クーラーという自己満足で良しとしたい。
>>291 乙
空間空いたのが効いてるんだろうかw
なにも考えなしに今日組み立ててるPCのCPUクーラーに BigTyphoonを買ってきたんですが、冷静になって考えてみると これどんな風につければいいんだってまよってます。 socket478 northwoodのCPUなんですがリテール用に付いてる 黒いリテンション(?)はとりはずしてもいいものなんですか? 取り外すのならお勧めの取り外し方教えてください。
>>293 わからない五大理由
読まない
調べない
試さない
理解力が足りない
人を利用することしか頭にない
>>285 定格1.83GHzならそんなもんだろ
大台風はソケAで夢の30℃台を実現してくれるマジオヌヌメ
297 :
Socket774 :2006/05/02(火) 16:24:59 ID:HxqW4HpR
>>295 冷えるのは間違いないんだろうけど重すぎて選択肢に入れられん。
>>289 infoseek 私のもの
OCN 私のもの
goo 私のもの
YAHOO 私のもの 採掘坑, 鉱山, 鉱床 宝庫;蓄積
Excite 私のもの 鉱山,鉱坑 坑道 地雷; 水雷,機雷 採掘する ・・・
窓付属ゲームの事が気になるんだろ?
ホントにmineで冷えないとかマザーがバキッとか・・・・・w
つか 昨日は室温33度(外気温29度)で今日は15度(外気温10度)
ファン最弱のまま
300 :
275 :2006/05/02(火) 17:21:17 ID:dKFN/pzF
>>283 レスどうもありがとう。
いろいろ調べてみましたが、このご時世では
370マザー(穴なし)では刀ぐらいしか選択肢がなさそうですね。
まぁ4000円しないのでだめもとで買ってくればいいのですが、
鱈セレでファンレス可能かどうかは、tualatinスレで聞いてきます。
>>299 mineは地雷って意味があったな。
地雷クーラー、日本でこの名前で出したら誰もかわねーよ。
昨日の暑さでCPU(xp3200+)、システム、HDDともに57度越え 当然、システムダウン。 応急的に未使用5インチベイを開放。そしたらCPU45度、システム41度、HDD33度 いや〜、エアフローって大切だよねー こいつは某激安メーカーPC。さっそくNEWケースと刀を注文しました。
ま、まさかそのNEWケースってのは星・・・・・ゲフッ
>>302 「峰」って漢字をどれだけの外国人が読めるかは知らないけど。
切れなくてもいいじゃないか。
テキストだけで「Mine Cooler」ってあったら誤解するかも知れないな、と思っただけで。
責めてるわけじゃないし、販売の邪魔をしたいわけでもない。
>>305 なっ、なぜわかった――っ!?
・・図星っす。いや、悪いうわさは色々聞いてるし覚悟の上での購入なんだけどね。
星ケースって未体験だし、セールやってたんで・・つい
まっ、いまのケースより悪くなることもないっしょ
・・・たぶん
ヒント:窒息
> いや〜、エアフローって大切だよねー って書いておきながら、なぜエアフロー最悪窒息ケースを・・・・・・・
かぶったYO orz
エアフローは最初から存在するものではない。 作り出すものだ。 星野のケースは私達にそれを教えてくれた。
>>302 オー ソノ モエクーラー カコイイデス。
316 :
Socket774 :2006/05/02(火) 20:59:45 ID:ysI4sbEh
エアフロー、エアフローって、なんでみんな難しく考えるのか、俺、理解できない。
壊せばわかるよ
そうだな。 口と言う口、ファンと言うファンをすべて止めてみろ。答えはそこにある。
むろん、そのまま使うつもりはない 脳内ではすでに改造の見取り図が描かれているのさ なんつーか、現ケースのエアフローを改善してやったらアホみたいに 良くなっちゃったんで、それなら窒息野郎と評判の星ケースに挑戦して みよーかなーってオモタんだわさ。 うまくいけばカッコイイ&高性能ケースがGetできるしね 春の夜の夢に終わらなければいいが・・・
カッコイイ&高性能? _, ._ (;゚ Д゚)…?!
322 :
Socket774 :2006/05/02(火) 21:29:26 ID:ysI4sbEh
>>317 >>318 いや、そういう意味で言ってるんでないわけだが。
そんなにエアーフローが気になるなら、スケルトン状態にすればいいんじゃねーの。
俺は、スケルトンまではいかないが、両サイドの蓋は、常に外してる。だいたいいろいろ
いじくるとき、いちいち開けるのめんどうなだけだし。
>>319 むう、これ1マソなら確かに安いかも。
カコいいとは思わんがフルアルミで1マソ、試しに買ってみようかな。
324 :
Socket774 :2006/05/02(火) 21:41:35 ID:ysI4sbEh
俺、女房に頼まれて組んでやったんだが、クーラーはASUSのSilent Squareにした。 ところが、うっかり、シール剥がしてからバックプレートつけてしまった。そうしたら、 ビッタリとくっついてしまってもう外せないよ。 で、切手とかシールを剥がす剥離剤溶液は効かないかなと思ってる。誰か、やった人いない? バックプレートとマザーの間に、切手とかシールを剥がす時の剥離剤液を染み込ませるって いうやり方だが。
カッターなどでスポンジ両面テープを慎重に切開した方がマシではなかろうか 俺はこのスレ見て剥離紙はがさなかった どうもありがとう
ビッグタイフウーン買ったぜ プレス子3.2Gにつけた リテール アイドル 48 負荷時 60 うるさい ビグタイフーン アイドル 22 負荷時 38 超静か ケースはOWL-602DIVでエアフロー完璧だが なんでこんな下がるんだ?グリスもArcticSilver5にしたけど どんなに負荷かけても40度越えない MSIのCoreCenterがおかしいのかな・・・
もうちょっと名前正確に書こうね
>>319 幅186mmでスライド式ベースにサイドファンか。
こりゃ忍者プラスは収まりそうにないなあ・・・。
>>323 PC ケースにはシールドの意味もある。
アルミ1マソか〜、悩むな〜。 評判は最悪で発送も遅い、仕上げも悪いと聞くがなんせ1マソ、 ☆ノって使ったこと無いから知らんけどこれは悩むなぁ。 今のケース糞3000円の安物だからな〜。 どぼじよう… 峰使えるようになるかもしれんしな〜
331 :
Socket774 :2006/05/02(火) 22:27:31 ID:IVP9npW0
一万円で絶望が買えます
ちゃんとアース取ってればシールドになるだろうけどね。
今時背面ファンが8cmX2基だけっつーのも・・・
やっぱし安くても☆ノは避けた方が無難ですかね〜
リア8cm*2というだけでパス フロント12cm以上,リア12cmじゃないと使えねー
>>336 おおー、こっちのが幅広で背の高いクーラーのせやすそう
なので迷わずこれにします!
情報ありですー。
>>336 そのケース冷却性能は高いがファン全交換がデフォだって話だ
>336 俺もこっちの方がいいな
>>339 幅広なんだけどそれでも忍者を載せるには、サイドファンを外さないと
いけなかったりするので、背の高いクーラーを使うなら気を付けれ。
>>340 確かにうるさいね。まぁ絞れば静かさ。
ファン付きパッシブダクト? ファン付きパッシブダクト? ファン付きパッシブダクト? ファン付きパッシブダクト?
>>336 調べたらさくソスで今送料無料¥9660が最安値でした。
ファンはどうせ好みに交換するしうるさくてもおkです。
サイド外して忍者か峰付けて見ようと重いマする。
☆ノぽち押ししなくて良かったー!
エアフローに関しては、入れるより抜くほうが重要だと思う 由良さんも言うてたし
俺の物も抜いて下さい(*´д`*)ハァハァ
>>336 アルミケースのことはよく知らないけど、材質が厚さ1mmって薄すぎるような希ガス。
HDDの音とか反響しまくるんじゃないかな。
>>347 おそらく反響はないかと思うが実際1mm厚で強度が出るか疑問ではある。
共振は出るかもよ。
そのあたりが怖いので大人しくスチールにした俺。
ていうかキーボードがやべぇ俺。
パンタグラフのくせにやたら硬くて打ちミスが多いエレコムのクソキーボード使用中。
早く変えてぇぜ。
デザインとスペース的にはいいんだけどな。
連休中にアキバでキーボード探すぜ。
クルマのダウンフォースや給排気の話をされても・・・・。 抜けが良すぎても性能が上がらないって意味ではPCとはちがうよな。
由良ってなんかきいたことあるな トミーカイラ?
コーヒーのCMに出てた人…だと思う
>>336 どうでもいいんだが
パッシブダクトにファンが付いた時点でパッシブじゃないような希ガス。
由良さんはムーンクラフトだお。
> 入れるより抜くほうが重要だと思う オレは毎日、入れずに抜いてるお
おまいらの頭のネジが抜けてるのはよ〜くわかった
マジレスした俺の立場は。。。。
IP変えてないのにID変わっちゃってルー、なんでだろ?
361 :
Socket774 :2006/05/03(水) 01:06:24 ID:hDMQz1bh
俺は二日に一度
362 :
Socket774 :2006/05/03(水) 01:24:51 ID:0Ej5Xdc8
使ったことはないがそれは間違いなくウンコ
1、なにせSNE 2、どうみてもリテールに毛が生えた程度のシンク
暖かくなったので、このスレに帰ってきたら、いきなりSNE。
366 :
362 :2006/05/03(水) 02:07:51 ID:0Ej5Xdc8
見た目はいまいちですが、135W対応のCPUを冷やす冷却性能って書いてあるし 17dBって書いてあるし、静かそうなんですけどね・・・
SNEといえば誇大広告。
プレス子リテールに似てるな。 つーか、未だにSNEの物には手を出したくない。 WEB通販の値段は悪ふざけもいいとこだな。
夏になり室温が今より+10℃になったらPC内部の温度も+10℃になるのかな?
>>370 部屋より密室度が高いので、10度以上高くなる。
>>366 CPUの冷え具合はリテールと変わらないがMBは2〜3℃上がったと思う。
付属のファンはリテールよりうるさかったよ。
あとファンの位置が自由に変えれるとあるが電源やケースに干渉するんで
取り付け位置はほぼ固定になる。
まぁ構成にも夜と思うが。
俺は速攻XP-120に変えたよw
>284 小台風は結構よさげだな リテンションも変わったし、9cmサイズのスタンダードになれるかも知れん
>>375 結局SI-120最強、忍者最強と勝手に結論づけてみる
新しいの作ってもなかなか冷却性能は追い越せないものだな…
また最強厨か
埼京!埼京!埼京!!!
>>374 ファン交換必須だし、かなり回転数高め(≒煩い)にしないと効果無さそうだがなぁ。
じゃあデザイン最強はどれよ?
素敵
とてもメリケンチックでステキなネタですね V12まで逝くのだろうか
マザーを外さずに取り付けれる、静音で冷却が良いクーラーが欲しいんので お勧めを教えてください。ケースはP180 やっとクーラーが付いたと思ったら、冷えない、グリスの塗りなおしとなるのは、 すごくめんどい。 自分ではMineCoolerがいいと思ってるんですが、どんなもんですか?
エアフローってそんなに大事なの?気にしたことなんかなかったんだけど。 フルタワーのケースをATX初期の頃に買ったんだけど(5インチベイは埋まっている。3.5に1つ空きあり。) ファンって北森2.8CPUリテールクーラーと5インチベイにつけるHDDファン(安いやつ、4cm3つ) しかついていないんだけど。当然フロントやリアやサイドにファンなし。 夏になったらやばいって言う人がいるかもしれないけど、去年の夏は乗り切っているし。 (ちなみに昼間はほとんど稼働しないからかも。) ちなみにCPUはたまに70度超えていたが、ファン掃除してグリス塗ったら65まで下がった。 マザーは確か去年は40度ちょい超えるぐらいだった気がするが。システムダウン経験なし。 ただサイドパネル1つあけっぱなしでも60度くらいにしか下がらない。 かなり高いと言われたので、変えようかと思っている。 だけど、そんなに高い温度ならCPUはいずれ死ぬよって言われた。 ただ、CPUが死んだらマザーも全部変えると思うので、 SOCKET478だけでなく今の775(だったかな?)も両方使えるやつで いいやつないですか? ちなみにリテールみたいに簡単につけられてるやつがいい。
つ[侍Z]
>386 SI-120もこんな感じでファン固定したい あの針金だとボテッと落ちないか不安で・・・
>>388 PentiumD 830(3GHz)でも夏場エアコン無い30度くらいの部屋で、
アイドル40-44度、シバイて60度くらいだよ。SI-120
エアフロー悪かったら何つけても無駄だから、改造するなり
買いなおすなり考えたほうが良いと思う。
>>338 空冷である以上、ケース内温度を下げねばいくらヒートシンク変えても効果は薄いよ。
つーかどうすれば温度下がるか考えりゃ、何すりゃいいかわかるやん。
忍者使ってる人ってみんなワイヤー等で釣ってますか?
>>393 重心はマザーボード側にあるので問題感じないですから釣ってない。
俺は釣ってない。 3ヶ月経つけど載せただけで問題ないよ。
釣っといたほうがよくね?
バックプレートがしっかりしてるから釣る必要感じないよ。 高さがある分、釣って指チョンって当たったりした方が怖い。
シバクためにUD入れたら、スクリーンセーバー変わっててビビた
まだS-PAL使ってるんですけど・・・・・・。
S-PAL8952
402 :
Socket774 :2006/05/03(水) 22:41:24 ID:Kbwfl0vt
おれもサブのソケAはPALのままだな。
うちの64X2でもPAL8150Tが現役さ! てーかあんまり発熱せんし、無理に最近のに買い換えなくても…って感じでそのまんま使い続けてる。
PALを12cmにしてる人いる?
12cmて、8cmを12cmに口径変える奴使ってか?俺はそのまま8cmだな。
>>405 自分も8cmのままで使ってるけど、どうなんかなと思って
今度2000rpmのファン買ってさらに1500rpmくらいまで絞ろうかと思ってるんだけど無謀?
北森3.0C D1
プレスコ3Gで使ってたよ、8cm*4500rpmより12cm*1500rpmの方が 当然、音も静かで若干冷えも良かったような
8cm*4500rpmて轟音だな。
CPUクーラーも欲しいが、その前にとりあえずケースのエアフローから先に考えた。 で、背面に8cm2個、前面に12cm一個置いた。 その辺の小型18cm扇風機と変わらん音になって静音はどうでもよくなったw 小台風なり大台風なりを考えてるが、とりあえず今月はこれで生きていこうと思う。
プレスコ3.4GでXINRUILIANRDL1238S使って いつもだいたい1200rpmでも十分冷えるし 静香
>>410 漏れも前後に12cmのファン付けたら轟音になったが冷えるようになったw
後ろから生温い風出るから轟音ぬるま湯ヒーターみたいw
背面スロットが開いているのなら、スロット用ファンをつけて、抜きまくれ! そうすれば、吸気を考えなくてもケース内の圧力が下がって、エアフローは(少しは)改善する ただし、共振とかで五月蝿くなるかもしれないが
忍者ってあまり冷えなくない? 普通に使ってて47度くらいなんだけど あと非常に取り付けにくいね
んじゃ、忍者埼京男に説明してもらいましょう
>>416 使ってるCPUやファンにもよるが、
室温が、あるいはケース内の温度が分からんことには何とも言えない。
とりあえず晒せ。非常に取り付けにくいのは同意。
>>415 それするとフロッピーが埃まみれ
俺が今まで試した中で一番安全かつ静かなのは
3台のHDD前に12cmを700rpm前後で
HDD周辺が35℃以下になるようにゆるゆる回す、これ
>>416 まず頭を冷せ
←← IIIIIII ←←
>>420 風の流れを考えれば、ぶつからない方がいいんじゃないかな
↓↓ ←← IIIIIII →→
ごめん、無理だ
今2600+のリテールFANを使ってるんだけどリテールって何dbくらいあるのかな 刀で25dbだから40dbくらいある? 良く冷えて静かになるなら刀を買おうかと思うんだけど
↓↓ →→ IIIIIII ←← ↑↑
↑↑ ←← IIIIIII →→ ↓↓
./  ̄/〃__〃 /  ̄/ / ―/ __ _/ ./ ―― / / _/ / / _/ _/ /_/ /\___/ヽ /'''''' '''''':::::::\ . |(●), 、(●)、.:| + | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| . | `-=ニ=- ' .:::::::| + \ `ニニ´ .:::::/ + ,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、. : | '; \_____ ノ.| ヽ i | \/゙(__)\,| i | > ヽ. ハ | ||
低気圧高気圧かよ。
峰もM/B面の青いシールは剥がさない方がいいの?
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww それは外してイイ。
今、ThermalTakeのビッグタイフーンか、同社のGolden Orb IIかで迷ってる。 正直どっちがいいと思う? ノイズはあんまし変わんないけど
>432 こら 省略せずに情報を最初から書きなさい
>>433 スマン
訂正する
突然ですが、質問よろしいですか?
今、Pen4 3Gで、ファンはサイズのFreezer7を使っています。
ソケットはLGA775です。
このファンで十分冷えるのは確かなのですが、音がうるさく、ファン自体にかなりの高さがあるので、
エアフローを妨げるのではないかと思い、買い替えを検討しております。
そこで、オススメのCPUファンを教えてもらえませんか?
静音で、エアフローを妨げない程度の形状のでお願いします。LGA775専用でも対応でもどちらでも結構です。
では、よろしくお願いします。
今、ThermalTakeのビッグタイフーンか、同社のGolden Orb IIかで迷ってる。
正直どっちがいいと思う?
ノイズはあんまし変わんないけど
>>432 迷う必要なし Golden Orb II→重いう●こ
Big Typhoon俺から買ってくんねえかな
>>435 そうか・・・
見た目に惹かれた金オーブだったけど、やっぱりビッグ台風のがいいのね
サンクスでした
地方の話題でスマンが、Tower120新品で売ってたw サスガ田舎だわ
440 :
416 :2006/05/04(木) 13:56:03 ID:UJT0fje+
とりあえず頭を冷やしてみたが温度は下がらないw 北森2.6と忍者+ 1100rpm 吸気8cm×1 排気8cm×2 全部1000rpmくらい チップのなんか 4cm×1 これで47度くらい 普通?
>>440 ほぼ同じスペッコ?かな
俺の場合は。北森p4 533 2.53Gだけど、アイドリング42度くらいシバくと55度くらい
2.6Gってことはあれか。HTついてるFSB800のやつか、いいなーほしい
>>441 アイドル低いね
グリスの付け方が問題?
W2KだからHT使ってないよ
>>442 CPUファンはあと500rpm回さないと
それとエアフロー悪いんじゃないか
ケース開けたら温度下がるだろう
8cmファンで1000rpmなんて、
せいぜいHDD1台くらいしか冷やせないし
とりあえず排気を2000rpmにしてみたらどうか
12cmファンケースに替えるのが無難なんだが
どうだろねえ。 俺は忍者プラス取り付けるとき、かなり何度もすっぽんしちゃったんで 何度も何度もチャレンジしてるうちに、グリスかなりベタ塗りになっちゃった。 なんというか、塗り方はビヂグソポチってかんじで、ぽちっとおいたくらいかな。 んでとりつけるうちに、キレイにまんべんなくぬられたのかもしれない
あ。あと俺の場合、排気に2500rpmのやつ二つと 3000回転くらいのやつを吸気ひとつにしてる。それのおかげかな
>>439 ラッキーだったね。大台風、XP-120、忍者と持ってるけどカリカリOCなら最強だね
あっ、投売り1000円のGolden Orb IIもあるけど1000円でも高い買い物だったw
峰が届いて今つけたんだけど 付ける向きってどっちでもいいんかな? 背面ファンに、CPUファンの風が当たるように装着しようと思ったら コンデンサが邪魔して無理だったから、刀みたいな下向きになっちゃった。
いまゲームとかやって温度みたら 冷えてるっぽいので大丈夫みたいだ。 室温22℃で、アイドル38℃ゲーム中は50℃あたりをうろちょろしてた。 刀よりは4〜5℃冷えた。
あ、P4 3.4@3.8シダミルです。
あ、自己解決しました
428 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2006/05/04(木) 12:44:02 ID:3QwEP8Q7 ./  ̄/〃__〃 /  ̄/ / ―/ __ _/ ./ ―― / / _/ / / _/ _/ /_/ /\___/ヽ /'''''' '''''':::::::\ . |(●), 、(●)、.:| + | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| . | `-=ニ=- ' .:::::::| + \ `ニニ´ .:::::/ + ,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、. : | '; \_____ ノ.| ヽ i | \/゙(__)\,| i | > ヽ. ハ | || 452 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2006/05/04(木) 17:42:49 ID:3QwEP8Q7 あ、自己解決しました ・・・なにが?
>>439 ちょっと教えてもらいたい…
因みにうちの地元では展示限りだったがSI-120が売ってた。
馬鹿は放っておけ
456 :
454 :2006/05/04(木) 17:51:12 ID:3QwEP8Q7
あ、自己解決しました
457 :
442 :2006/05/04(木) 17:58:11 ID:UJT0fje+
>>444 静音化の結果がCPUの温度なんだよね
ケースが8cmの口しかないから12センチは付かないよ
ここの住民は結構うるさいPCなの?
ほとんどの人が静かだろな。
>>457 いやまあ。俺が特殊なんじゃないww?
扇風機の音とか全然気にならないしw夏になったら、サイド空けて直にミニ扇風機あてるつもりww
エアフローとかは大丈夫なの?
15dBAを切らないと静かだとは思えない。
461 :
Socket774 :2006/05/04(木) 18:13:33 ID:UJT0fje+
>>459 小難しい事は気にしてないw
CPUが70度越えなければまぁいいやって感じ
ハードディスクは只今43度
騒音には勝てませんwwwww
すまぬ、ageてしてもた('A`)
ケース内のエアフローが良く、12cm径1000rpm未満のファンをヒートシンクに装着するという 前提で比較したならば、BigTyphoonと忍者+ではどちらがより冷却性能が高いですか?
464 :
463 :2006/05/04(木) 18:32:31 ID:3QwEP8Q7
あ、自己解決しました
466 :
463 :2006/05/04(木) 18:39:17 ID:3QwEP8Q7
/ __ _ / __| / / / / _/ / / _/ ___/ /\___/ヽ (.`ヽ(`> 、 /'''''' '''''':::::\ `'<`ゝr'フ\ + |(●), 、(●)、.:| + ⊂コ二Lフ^´ ノ, /⌒) | ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ⊂l二L7_ / -ゝ-')´ .+ | `-=ニ=- ' .::::::| + . \_ 、__,.イ\ + \ `ニニ´ .:::/ + (T__ノ Tヽ , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、 ./| . ヽ¬. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ | :::::::::::::ト、 \ ( ./ヽ \l__,./ i l.ヽ! | .| ::::::::::::::l ヽ `7ー.、‐'´ |\-、 ___________________________ __ │一│一│一│二│三│四│五│六│七│八│九│九│九│|九| │萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│|萬|
>>463 CPUが何でケースがどんなのかは知らないが、
Athlon64 3200+に忍者+12cm800rpm、排気12cm800rpm、吸気なし
ケースはP180、室温24度でアイドル31度くらい。
1000rpm以下だとエアフローが弱い。CPU周辺の熱が怖いなら大台風いっとけ。
こういうときツモって言わずに カンにして続けられるの?
いや、普通に「ロン」でしょ、これ。
いや、「ツモ」だろ
マージャン牌風のCPUクーラー発売したら、このスレで大人気なのは分かった。 名前はそのまま牌風
>>474 いや、九萬をカンしちゃったからそうはならない。
二萬、五萬、六萬、八萬の四面待ちだったか。
479 :
463 :2006/05/04(木) 19:58:00 ID:tU4xDqwm
>>468 レスありがとうございます。
忍者すごい冷えてますね〜。忍者だと排気ファンまで一直線で熱風が流れるから
BigTyphoonよりいいかもしれませんねぇ。
CPU周辺のコンデンサはあまり冷却されないかもしれませんけど・・・・。
480 :
463 :2006/05/04(木) 21:10:55 ID:3QwEP8Q7
>479 誰だお前
>>479 だからケースのエアフローがいいなら忍者一択だとあれh(ry
連休中ヒマだし、峰でも買ってきてつけてみるか。
484 :
Socket774 :2006/05/04(木) 22:02:49 ID:DQ3O8gpC
忍者と巨大台風ではどっちが取り付けが楽ですか?
巨大忍者
なんか妙な流れになってるな、それも良し
>>372 SNEつったら「オリエンタルモーター」の代理ブランドだろ。
国内メーカーだし、ある意味山洋と肩を並べる…
ただしSNEの宣伝がド下手で、素のブランド名を出したほうがよほど
説得力あるのに糞なうんちくを並べるから信用なくす。あと価格もちょと高い
>>488 おぱいぽとコンデンサが当たって付かない
かもしれない
正直、分からんが多分大丈夫だと思う。 それより、ケースに幅がないとマザボに乗っても蓋がしまらないので一応注意するんだ。
オレはケースの幅のおかげで色々諦めた
それでカンして何切るの?
>>494 普通はダクトを外すけど、他に何かあるか?
リンシャン、そして裏ドラのりまくり
パソコンを分解掃除したら、CPU温度が20度も下がったよ。 おまいらも、たまには掃除した方が良いぞ。
>>497 それを身に付けようね
俺は1週間に1回PC掃除してる
>>497 空気清浄機回しっぱなし。部屋は3日に1回は部屋掃除してたら、
PCを組み替えるまで内部の掃除不要だよ?
吸気口にフィルタ付けとくのも有効だわな。
新宿副都心といわれるSonicTowerですが真ん中に12cmFANをはさむことはできるのでしょうか? ちょっと微妙そうな幅なんですが。
んなことすんならミネ買っとけ
刀のソケット周辺とかフィンまでの高さとかそんな寸法って 過去に出てますか? ソケAで干渉しそうな位置にコンデンサあるんで不安なのですが…
クーラーマスターのK640に惹かれる 使用中の人いたら背中を押してください
505 :
448 :2006/05/05(金) 16:42:39 ID:Dq4jiWsv
コンデンサが当たって付けたい方向で、つかないって言ったけど ファンを代える時にもう一回挑戦してみたら、つきました。 コンデンサとの隙間も確認したので干渉はないです。 すいませんでした。 ちなみにマザボは、ASUS P5WD2 PREMIUMです。 ゴメンネー
安そうなので明日買ってきます
なんとなく違和感を覚えて取り出してみたら、FX-60のリテイルの方がOp256のより立派なんでやんの。 やっぱヒートパイプが多い方がよさげに見えるよね。
ソケットAの話なんですが CPUのテストの為に頻繁に取り付けたり外したりしたいので 極力コア欠けの心配のないクーラーってありませんか? (静穏、冷却性能は並でも それ以下でも何でもいいです) 普通はラジオペンチなんかで金具を引っ張って 傾いたりしないか ドキドキしながらM/B側に引っ掛けると思うんですが こう ネジを回すと金具が徐々に締まっていくような奴ないですか?
>>508 刀で良いじゃん。漏れ、SocketA に刀取り外すとき工具(マイナスドライバとか
ラジオペンチとか)使わなかったよ。クリップの飛び出してる部分をグッと押さえながら
テコのように動かしただけ。
ていうか、今からソケA のクーラ買うとなるとあまり選択しないし。どうしてもコア欠けが
心配というなら HT-102(コア欠け防止用のスペーサが付属している)とか。販売終了
したけど探せばまだ店頭に並んでるはず。
日本橋探してみたけどHT-102は見つからなかったなぁ
アキバでは偶に見かけるけどね
京都でも見かけるよ。
>>514 札幌の工房で3個売ってるよ
4,980円だけど。
NCU-2000も値下げしないで未だに売ってる。
518 :
Socket774 :2006/05/06(土) 00:21:24 ID:Jed09jNE
Athlon64 3200付属のファンが煩いので交換しようと思い立ち寄りました とりあえずwikiの注目製品にある物は鉄板と考えて良いんですよね? 問題無いならそこから選ぼうと思っているのですが
>>518 ただし取り付けに関しては鉄板とは言い難いから注意汁。
ヒント: 自己責任
本末転倒だが、うるさいケースファンを付けると解決するよ、気にならなくなって。 CPUファンと違って安定してうるさいんで、音が気になって困るということは無くなった俺。
どこかのメーカーが、ヘッドフォンみたく逆jの位相のノイズを出して相殺させる静穏装置開発してくれないかなぁ
備長炭をケース内に置く。
524 :
Socket774 :2006/05/06(土) 01:11:53 ID:kYq0n5BD
>>504 俺もクーラーマスターのK640気になってるんだけど、誰か買った人いないかな?
値段的に安くて静かそうなんだが・・・
どうしていつもいつもヒートシンクで手切ってしまうん
シンクなだけに ちったあ自分で考えろや >v<)ノなんつってな!
SI-120を安くなるのを待っていた! でもなんでもう売ってないんだよwww かなり泣きたい
>>529 値下がりを待っていたら商品が市場から消えた。よくある話だ。
ハットリ君と不二子ではどっちが取り付け楽なの?
不二子
4800+にGH-PDU21-MFつかってて、CPU温度がアイドルは32℃ぐらいなんですが重いゲームをやってると54℃ぐらいまで行っちゃいます。 GH-PDU21-MFでは力不足なんでしょうか? ケースファンは12cmを吸気*1排気*2なのでエアフローはそんなに悪くないはずなんですが。
54℃でビビってちゃだめアル
75℃超えてる僕はビビっていいですか?
75℃ってアラームとかなるからやばいだろ
ケースの中からなにかが焼けるような臭い がする僕はビビッていいですか
ノープロブレム。良くある事さ! キニスンナ(・∀・)
俺なんか、20pin電源周りに焦げが付いたMB使ってたぜ
動物が焼けるにおいがしなければおk
無問題
ここ数日、 起動して数十秒で必ずハングするようになり、 BIOSでCPU温度を見たら95℃… カップベンダーのホットコーヒーかと (((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル ファン変えたらなんとかなりますかね…?
ちゃんとくっついてんのか?
原因が何かによるな
>>542 とりあへずファンが回ってるかチェック
回っているならクーラー付け直してみれ
546 :
542 :2006/05/06(土) 11:52:21 ID:dCREPZmi
ファンは回ってます。 だいたい4000RPMくらい。 金属部の埃を掃除したら とりあえず70℃まで落ちました。 でもまだ起動しないので 改めてつけ直してみます。ありがとうノシ
4000RPMで70度・・・ やっぱくっついてねんじゃね?
グリス塗ってる?
549 :
Socket774 :2006/05/06(土) 12:05:59 ID:iWUstGAO BE:221448492-
つけたツバが乾いたんじゃね?
エスパーでなければ真相解明は不可能
4000rpmってどんな爆音ファンだよ。( ;´д`)
某リテールで100%まわすと約6000rpm 凄く爆音です
スピー自ーのがファン紺最小にしても4500切らなん刈ったなあ
554 :
↑ :2006/05/06(土) 15:40:16 ID:Yio2deW9
理解できる日本語を書け
>>546 4000回転ならリテールだろうからグリスじゃね?
俺も80越え経験したことあるが、
ファンヤシンクが汚くて掃除したら65まで落ちて
グリス塗り直したら55切ったよ。
まぁ今は俺のも北森2.8リテールのmax3500だが、
うるさいので常時2000回転くらいに制御している。
それでもエアフローのおかげか60越えはほとんどみない。
そもそもリテールならグリスじゃなくてシールじゃないの
色々試してみるといい
ヒートシンクは小麦粉で磨いて平らにするのってっ少数派?
プレスコリテールうるせぇぇぇえええええええええ 忍+来たら庭に投げつけてやる
>>558 俺もやったことある。
1000番ぐらいだから表面綺麗にするのにちょうどいいな。
>>558 グリスをセンターうんこして、押し広げても殆ど広がらない場合は、シンク面とスプレッダ面が合っていない。
そういう時は磨いている。
…情報収集し過ぎてCPUより先に俺が煙吹きそうです。 優柔不断な俺にはもう決められないから誰か BigTyphoon NINJAPlus SI-120 SHOGUN この中から一個選んで俺の背中押してください… 環境的には、ケース内に余裕有り、ファンは付ける予定、ケースにファン3つ、です。
プレスコ(P4-661)3.6GとFreezer7(proじゃない無印)の組み合わせって冷却能力足りないことないよね? ケースはDOSPARAのLusterware Middleなんだけど。
SI-120はもう手に入れるの難しいぞ。
忍者プラス使用 マザーMSI K8-FID。6150のオンボマザーです。 んでマザーが逝きました。理由はノースが死んだみたいです 忍者を使う場合、マザーの冷却に気をつけてください
推測か。
ヒートパイプの奴はCPU以外が冷えないのでワーフローをよくするのがこのスレの鉄則 じゃなかったっけ?
570 :
Socket774 :2006/05/06(土) 20:05:27 ID:HFahtzcy
>>533 FANだけ回してても配線ぐちゃぐちゃだと意味無いけれど・・その辺はどうです?
あとはグリスの塗り方かな
8cm吸気2排気2、Op146@3Gでbench回しても50℃なんていかないよ
>>563 それが出来たらこんなに悩まないってorz
>>565 サンクス おかげて3択になった
>>566 (´・ω・`)
とりあえずPC空けて見ながら決めるか…
明日までに決まるといいな
>>570 CPU以外が冷えないのはヒートパイプじゃなくて
横からファンで風を送るやつじゃないのか?
SI-120は回りも冷えるというし。
>>571 XP-120
Ninjaでも、ケーブルとかごちゃごちゃしてなければ それなりに風の流れできて冷えるけどな。 要はケース内見直す方が先決ですよと。
GIGABYTE GH-PDU21はどうかな 周辺よく冷えるよ
なんで峰が抜けていますか?
てゆうか、マザーやケースがワカランから付くないかも試練ね
>>533 まさかとは思うけどトップヒートの状態でつけてないだろうね。
>>562 サイドパネルにパッシブ穴開いてるなら Big (or Mini) Typhoon か GH-PDU21 を
勧めてみたい。
>>577 そういうときは現状最多の対応ソケット数を誇る刀、とエスパーレスの方向で。
忍者って標準の取り付けだとファンが上杉ないか あれじゃまるで、上空10000mには速いジェット気流が流れてるけど 地上(マザー)にはまったく風は吹いていませんみたいな感じだよ
>>579 サイドフロー式はケースのエアフローでマザーを冷すのでおk
ちゃんと出来てないケースならデスマーチ
581 :
533 :2006/05/06(土) 21:35:00 ID:TN5CsRfd
ケース内はあんまりすっきりしてるとはいえないけど、ケースがP180でデバイスも少なめなので問題ないはずです。 取り付け方はヒートパイプが横に来るようにして、グリスはちょっと多めに塗ってみました。 やってるゲームがEQ2なので、これが重すぎると言うのもあるかも。
582 :
Socket774 :2006/05/06(土) 22:01:58 ID:hqqJblry
LGA775なんだけどCPUクーラー取り付けるときって マザボをケースからはずさなくても作業できる? 結構力を入れる必要があるから心配なんだが・・・
自分の場合はマザボをケースから外すことはしないが(バックプレート交換時以外) ただ電源の位置が厳しいので電源外して作業する そのため電源外すために光学ドライブ・HD外す必要があるからすごく大変orz
おれも電源外してから、付けた。 LGA775なら峰簡単にくっつくぞ。リテールと同じ付け方だから
できるかできないか、だとクーラーによって出来ることも多いが 普通はケースから外して作業する(少なくともこのスレじゃ推奨) その方が結果的に作業が楽だったりするし
>>583 ママンベースがレール式のケースにすれば万事解決。☆野は勘弁してほしいけど。
587 :
362 :2006/05/06(土) 22:32:49 ID:qEcDSJgI
SNEのCOOL120-17DBを買ってみた。 CPU:Pentium D 805 M/B:P5LD2-VM MEM:センマイ マイクロンチップ DDR2 533MHz 512MB×2 HDD:HDT722525DLA380 CASE:Centurion 540 CASE-FAN:ZGF120BL×1(フロント) ZGF80BL×2(リア) ASUSのQ-FANをOptimizeにして アイドル47〜48℃ シバキ 55〜56℃
レス番ずれてるだけだよ
590 :
587 :2006/05/06(土) 23:07:12 ID:qEcDSJgI
訂正 アイドル42〜43℃
591 :
Socket774 :2006/05/06(土) 23:18:44 ID:hqqJblry
侍Z買ってきてリテールのクーラーと交換したら(+熱伝導率7.5W/mkのシルバーグリス使用) 温度8〜10度下がったけど音うるせえええええええええええええ ファンの回転数も1000→2000RPMになったし
socket370用のCPUクーラーで、 超低速で超静音な物は無いでしょうか? CPUはVIA C3です。 またファンコンはデザイン上の問題と、 ドライバの関係で導入できません。
うちわで扇ぐといい
CPUクーラーをPAL8150+12cm1700rpm(ST-35で1200rpmに制御)から 大台風+12cm1700rpm(ST-35で1000rpmに制御)に変更してみた。 CPU(Athlon64X2 3800+)の温度 変更前 アイドル35〜37℃ シバキ45〜46℃ 変更後 アイドル31〜33℃ シバキ40〜43℃ CPUの温度はファンの回転数を下げたにも係わらず低下したので満足だが、 ママン(ASUS A8N-SLI Premium)の温度が上がってる・・・
>>593 勘弁してください・・・
自宅サーバーなんで朝一のチェックだけの運用だけにしたいです。
後、ファンレス運用、準ファンレス運用は
ちょっと怖くてやりたくないんです。
構成書いてもらわないとレスできんがな
>>596 すいません・・・
MotherBoard:GigaByte GA-6wmmc7
CPU:VIA C3 800MHz
Mem:64MB
HDD:Toshiba製の2.5inch 60GByte(型番忘れた・・・)
電源:ENERMAXでファンが2つついてるやつ。(型番忘れた・・・)
NIC:10/100Base 3Comの何か(型番忘れた・・・)
ケース:Altium S6 Ω
OS:FreeBSD4.11
> 超低速で超静音な物は無いでしょうか? 替えたい理由は、今のサーバーのが五月蝿くて困ってるから? 検索して調べた中で、候補から外れたモノや、 気になってるモノはある?
>>594 PremiumのNBヒートシンクの位置見ればわかると思うけど、
リテールクーラーの風で冷却できるような配置になってる
リテールクーラーの風向きに近いクーラーのほうが冷えるのは仕方ないことだと思うよ
>>598 そうです。
ケースファン用のを使っているんですが、
サイズは合わないし、うるさいしで交換しようと思っています。
候補から外れた物、ありますね。
socket370だから、socketAのも結構出ますけど、
4000rpmとかちょっと論外です。
中々超低回転なCPUファンが見つかりません。
1000rpmくらいできちんとサイズが合う物があったらいいんですけど・・・
あ、後値段には拘りません。 1つ3000円とかしても結構です。
1つ1万円なら拘ってないように見えるかもしれないけど、1つ3000円は 普通にありえるんじゃないかなぁ?w
>>602 !!
そんな高い物なんですか・・・
1万はちょっと・・・
3000円が限界かな・・・
ヒートシンクが高いのかなぁ?
別にヒートシンクは要らないんだけど。
>>597 VIA C3 なら、サーマルコンポーネントの
ヒートシンクでファンレスできるのでは?
新規に買うと、85EX 60X80 なら5000円強。
私は
>>275 で、おなじくソケ370でルータをやってますが、
最近買った刀cuというのが、かなりファンが静音でよいですよ。
ケースを閉めるとファンの音が聞こえません。
> 別にヒートシンクは要らないんだけど。
なら、このスレではなくファン総合スレかな。
ケースの中に「どこでもファンを付けれる」ステーをつけて、
上から12cmファンでゆるゆる回すとか。
いずれにせよあなたの使っているヒートシンクがわからないと
何とも言えません。
>>605 ファンレスはちょっと精神安定上不安で敬遠していますし、
サーマルコンポーネントのでっかいヒートシンクは
マザーに物凄く負担かかりそうですし、
ケースを横置きにするのは見た目が悪くて嫌です。
>刀cu
ぐぐってみます。
良さそうだったら買います。
ヒートシンク何使っているのか不明なんです・・・
このPC、買った時はiiyamaのメーカー品だったので。
かなりちっこくて表面積も少ない物です。
ヒートシンク+ファンでCPUファンですか。
勘違いしていました。スレ汚しすまんこ。
608 :
603 :2006/05/07(日) 00:54:49 ID:UrI3gr19
あなたの使っているケースはこれですか?
http://www3.soldam.co.jp/case/altium/s6/index.html いいケース使ってますね。これのケースファンを
とっぱらってないのなら、VIA C3 でも
ファンレスは全然問題ないと思うが・・・・・
サーマルのヒートシンクは、85EX でも全然軽いから、
マザーに負荷は掛からないよ。
あとこのケースは横幅があるから大丈夫だと思うけど、
刀cuは背の高さがあるから、ケースのサイドが締まるかどうかは
確認した方がいいよ。
ひょっとしたらパッシブダクトとらないとだめかも。
「socket370 クーラー」でググってみて、いくつか通販サイトみたけど 7〜8cmファンで1000rpmのなんて無かったな カタログスペックで、dbが低いのはいくつかあったけど… てゆーか、冷えないよ でも3000円で驚くなよ、何にも自分で調べてないんだな
610 :
603 :2006/05/07(日) 00:59:12 ID:UrI3gr19
アルファの PEP66 + 6-8cm のダウンバースト + 8cmのゆるゆるファンを 使うとか。 まぁ3000円では無理だが・・・・
ヒートシンクいらなくてファンだけならファン専用スレの方が詳しい。 ヒートシンクごと交換するなら刀はおすすめかな?(ていうか、今どき選択肢が他にない) Wikiでちょっと調べた限りでは、サイズの刀、侍(Zになる前の旧品)、鎌斬、鎌風2 SpeezeのQuietFalcon、岡谷のFCS-50しか選択肢がないから、事実上刀の二択しかない。
>>608 そうです。そのケースです。
ファンレスですか・・・
問題無いと頭では分かっているんですが、
ファンまわさないとどうも不安で。
刀cuというのもかなりデカイですね。
疑う訳では無いのですが、あのデカサなので
どうもマザーへの影響ってのを考えてしまいます。
でっかいヒートシンクの導入事例を色々調べて見ます。
>>609 一応調べましたよ。
でも値段より先に回転数見て、却下ですよ。
値段見るまでもない。
ってか今時のヒートシンクってみんなデケェ・・・ こうも色々出てると確かにマザーへの影響は無いとも思える・・・ これだけデカイヒートシンクつけたら、 ケースのファンのみでCPUファン無しってのもできそうな気がする。
>612 デカさ、重さにビビりすぎ socket939やLGA775のクーラー見てみろ、あんなのバッカリだぞ socket370マザーは現行マザーより脆くて加重に弱いのなら話は別だが
女性かな 女ならオレやさしくしてあげるよ
>>614 マザー壊したら洒落にならんのですよ・・・
socket370+M-ATXなマザーなんて今時余り無いんですよ。
初めて買ったPCの付いてたマザーだし・・・大事にしたい。
ちょっと色々今時なヒートシンク見てきます。
どうもご親切にありがとうございました。
あのデカサを見慣れて、安心できたら、
刀cuを買おうと思います。
1000rpm以下で軽いシンクで安いのってのが無理。 どこかで放熱効率稼がないと冷えないんだから。 回転数を減らすだけなら、ファンコン使わなくても 5V駆動とか抵抗入れたりで減速できる。 ただし、風量減る分冷えなくなるのは覚悟すること。
デカい方が冷えるし値段も高いのは必然なんだけど 刀が嫌なら投売りしてるPAL辺りで良いんじゃねーの 吊るしでファンの回転までお眼鏡に適うのは無いだろうな
電子工作して回転数落とすってのは一番最初に検討したんです。 が、今の俺にはそこまでの技量は無いと判断して、 今電子工作をちょっとづつ勉強しています。
>619 鱈用に改造したOpのおパイポシンクファンが余ってるけど そのスペックじゃなw
初自作 峰買ってきた、ママンはA8V-E SE ノースのヒートシンクに峰の固定レバーが引っ掛かって 半分から回らない ノースのヒートシンクを外してみる 固定レバーめちゃめちゃ硬ぇー 顔真っ赤にしながら、固定完了 外しておいたノースのヒートシンクを取り付ける が、またまたレバーに干渉してる ヒートシンクの刺をグニャって曲げた常態で 取り付けならできるが、チップとヒートシンクの隙間が 目に見えて解るくらい浮いてしまっている あ〜もう疲れたよ〜
>>620 いや店で売ってる。高速電脳とか見てみ。
じゃ、もう少し自力で勉強して
aF1sA2Uxの人気に嫉妬
>>621 スペック悪いですか?
自分では結構いいスペックだと思ってます。
顔面スペックを考えなかったらの話ですが。
>>623 マジですか!?
ちょっと調べる。
それがあるならそれ買います!!
>>625 豊富な知識のあなた達に嫉妬。
ID:LuIhnRgmの嫉妬に人気
今日はありがとうございました。 まずはファンコン使わずに回転数落とす方法を探ってみて、 その次に刀cuを検討してみます。 おやすみみずく。
>>616 重さを心配してるみたいだし、
VIA C3 800MHzってPenDのような爆熱じゃないだろうから
刀cuじゃなくて
もっと軽い
刀
にしたほうがいいと思う。
>>628 PCIブラケットに付けるファンコンもあるぞ
てかC3なら1GHzでもケース廃熱でファンレス出来るじゃん 何やってんの?冗談言ってないで真面目に組めよ>ID:aF1sA2Ux
たしか高速電脳のオリジナルに無かったか? もう売ってないか?>socket370クーラー
レス内容から見る限り ただのアフォ>ID:aF1sA2Ux 値段見てないのを突っ込まれて 平然と返すあたり
もう来ないだろうから いや来ないで下さい
635 :
542 :2006/05/07(日) 11:08:56 ID:R99nILjU
亀ですが クーラーを大きいものに変えて きちんとグリス山盛りにしてつけたら 45℃まで下がりますた。 その代わり夜も寝れないくらいの 轟音PCになりましたがw とりあえず夏は乗り切れるかな・・・
637 :
Socket774 :2006/05/07(日) 13:01:24 ID:nVbBgva5
>1 > 忍者、刀、BigTyphoonなどのM/Bバックプレートのシールは絶対に剥がさないこと。 > 剥がして取り付けるとM/Bに癒着して、取り外しが面倒なことに。 > 最悪、M/Bを壊します。 GIGABYTEのGH-PDU21を買おうと思ってますが、 上記注意点に該当しますか? 展示品みたら、赤いシールが貼られてましたが、 これを剥がさずに装着するって事???
なぜ剥がしてはいけないか分かれば聞かなくても分かるよな
>>637 あくまで、「バックプレートのシール」。
糊べったりでママンに貼り付けるタイプのは、剥がさないようにってこと。
バックプレートがなんなのか分からないだけかな。 M/Bの裏側に付けて表のリテンションやクーラーを支えるヤツだから、 貼り付けちゃって剥がせなくなったら現状オンリーになる罠。
642 :
Socket774 :2006/05/07(日) 13:37:01 ID:nVbBgva5
>638-641 ありがとう さすがにこの赤いシールは剥がさないと溶けて危ないだろうと思ってました バックプレートのほうを気をつけるんですね しかしメーカーも考えたものだ・・・
Athlon64 4000+でリテールのクーラーを使っていたんだけど CPUの発熱自体は低いらしいからこいつならファンレスいけるかな・・・?
>643 IDがx86ってウラヤマシス で、どう考えて発熱が低いに至ったか知らないが やってみれば? お前の環境なんて(´ー`)チラネーヨ
i487SXってコプロもあったけどなw 487 x X86 = 486DXってかw ナツカシス
GW最後だしやってみるか。すっぽんして逝ったらX2に乗り換えかな。 ,'⌒,ー、 _ ,,.. X 〈∨⌒ /\__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´ 〈\ _,,r'" 〉 // // . ‐''" ,ゝ `く/ / 〉 / ∧_,. r ''" - - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二> - - - - - - - _,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)、 r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} + '-‐ '' " _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐' ;; ‐ -‐ _- ちょっくら近場のPCショップ見てくる - ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;゙ ‐- ー_- ‐ ______,''___,;;"_;;__,,___________ ///////////////////////
i| .i | | .|| _______,| .|_,,___!.|、 __ \ /|/// / |i!' ゙゙゙̄','' ゙' - , _ ̄ ゙" ''' '' ─;-/_, ./ /__゙., -;;:''______________ "''.‐- ,,, / ./;:/ノ,. / / \______,,,,,, --‐‐‐'゙ 雨だった。RTB - - - - - - -'!i, /;;'./ ̄) /;';/.,/'゙- - - - - - - - - ゙‐-./:::: / /--゙ + ‐ - ; . -‐ _ ‐ ./::::;/./ ;; ‐ -‐ _- ; . . /⌒ / + + .‐ . ' / ./ ; - ; ‐ _- , |./ ‐ ゙ _______゙_________________ ///////////////////////
新製品マダー
INFINITYマダー?チンチンチンチンチンチンチン
wikiでice cube調べたが誰もコメント書いてなくて 買うのにちょっと心配だ
君が書けば解決だ そうやってwikiは成り立ってる
リテールクーラー卒業したい(;´Д`)
>>622 うちの939DUAL-SATA2のノースシンクのフィンも
峰さんのために2枚ほど曲げてあげたよ。
ケースファン2個増やしたらCPUファン変える必要なくなった。 ケースファンがうるさいんだが、リテールCPUファンみたいに可変でうるさくならないんで、 こういうのならうるさくても俺OKだ。 まあ、ある意味電力任せで自力台風な気がしなくも無いw
明日か明後日買いに行くかー
>655 939DUAL-SATA2+峰 Wikiで写真見ました、あれよりめり込んでますね フィン2本曲げた常態でもやっぱりシンクが浮いてしまう フィン斬る?とかやればいいのかな? まぁ初期不良とかごたごたがあって参ったんで しばらくリテールで様子見します ググったら A8V-E SE+侍Zも同じように干渉するってあった ちゃんと調べてから買えば良かった罠・・・ふじこ
昔蒲鉾Zのバックプレートのシールをなにも知らずに剥がしてしまって 見事に裏のハンダが取れておかしくなった。 でも手作業で泣きながら剥がしてできる限り綺麗にしたら ツクモが買い取ってくれた。 環境によっては起動したらしい。 あのマザーを中古で買った人ごめんね。
リテールが嫌で忍者プラス注文したんだけど、青筆のH700Aには入るかな? 寸法はあらかじめ計っておいたけど、蓋が閉まらなそうで心配だ。
忍者入れる高さ? が20cmあれば余裕だなwwwww
664 :
Socket774 :2006/05/08(月) 17:07:12 ID:x9En9/2Q
すいません教えてください。 ZALMAN の9500を購入したのですが、 CPUに装着しても多少ぐらぐらするのですが、グリスって しばらくすると固まってしまうんですよね? ぐらぐらしても完全に密着はしてるのですが乾いてしまうのなら やばいんですか?
>>664 スプレッダ有りのCPUでグラつくのはヤバい。
スプレッダ無しのCPUでグラつくのはもっとヤバい。
有りならもっと締めよう。
無しならコア欠け防止パッドとか使おう。
俺はPenM+ゲタのイレギュラーな環境だが、パッド併用でグラつきは無いよ。
いや、シンクがグラグラするのなら取付がおかしいと思うが。
基本的CPUファンってシンクに風を当ててシンク冷やすんですよね?
まあ俺は自分がヒートアップして組んだCPUが冷えずに、 上がっていく温度表示に肝を冷やしますが
PCは作った奴に似るって言うからね
670 :
Socket774 :2006/05/08(月) 20:01:37 ID:31Xjp8X1
664です。 ありがとうございます。モニターで温度を見ると アイドルで40℃ シバキ(3DMARK06)で52℃でした。。。 やっぱりぐらつくのはおかしいですよね。。 パッドを調べて見ましたが参考になるサイトを良かったら 教えていただけませんでしょうか。どこに挟めば良いかもわからないので。。 669さん、まさにその通りかもしれませんね^^; 自作はしたけどファンコントローラーは3回壊れるし、グラボも買って 4日で壊れたし。。
>>194 遅レスだが、店で音聞いたら回ってるファンの中で
1番うるさかった。俺も買おうと思ってたがあまりにも
うるさいんでやめた
>>671 銅板の高さがリテンションブラケットより高くなけりゃ付く
>>671 昨日K8N PRO-SLIに峰を付けたばかりだが
確かに金具が当たりそうだ。付けられてもぎりぎりだろうな
>>673 >>674 シンク結構高いです
かなり着けてみたかったんですが・・・ orz
最後の手段で金具を曲げるなり、切るなりですかw
サイドフローなら素直にninjaですかね?
>>676 終わったw
買ってたらまさにこんなオチだったんでしょう
わざわざ見つけてきてもらってサンキューです。
暇だったから壊れたPS2をバラしてみたんだけど、ああいうのにもちゃんとヒートシンクって付いてるんだなw しかもおパイプらしきものもあってちょっとビックリ
ASUS A8V-SEには峰付きますか?
>>680 俺のFreezer64での経験から言えば、ファンレスでもそれなりに冷えるだろうと思うんだが。
でも、いくらAthlon64でも、ファンレスはエアフロー良くても夏場はちょっと辛いと思うぞ。
どこでもステイみたいなもので、クーラーに近接してファンを設置すればいいかもしれない。
てか、500g切ってるし、そんなに重い方とは思えないんだがな。
ケースがP180なので直後に12cmファンがあり、エアフローはそれなりだと思います。 これFreezer 64 Proに非常に似てますよね。
683 :
681 :2006/05/08(月) 22:28:22 ID:SQL+JVIB
俺もP180なんだが。 リアファンだけではちょっと辛かった。
あー、ああー
でもあれですね、FreezerとSilent Whisperは向きが違いますね。 とりあえずちょっとやってみよう。
安価なLGA775用クーラー、まだ刀775がBESTでOK? 予算は¥3000
3000だすなら5000くらいだして他のを選んだ方がよくないか?
ケース:BAY DREAM ケースファン:前面12cm×2、側面なし(撤去)、背面8cm×2 マザーボード:A8N-SLI Deluxe CPU:Athlon 64 4000+ メモリ:1GB×2 HDD:Seagate ST3250823AS×3 を前面ファンの後ろに設置 VGA:GV-NX66T128VP 側面ファンを撤去して、前面吸気・背面排気にしましたので、 マザーボード吹き付けなリテールクーラーからサイドフローなクーラーに変えたいと思います クーラーマスターのBoxyかHYPER6+を検討しているのですが、 この二つのファンの向きはどちらでしょうか?
横19.5か。 大丈夫かな? 結構こんぱくとなのつかってるのね
排気に12センチファンが付いててIOポート分の高さがあるから、 高さ的には忍者余裕だと思うけど、奥行きがちょい狭いんで、 マザーボードのCPU位置によっては、3.5インチベイのハードディ スク、コネクタ辺りが狭かったり、ぶつかったりするかも。
Freezer7 Proでいいんじゃね
峰COOLERのVTMSはコンデンサには干渉しない高さなのでしょうか?
698 :
533 :2006/05/09(火) 14:26:23 ID:ypCvnD2N
エアフローに問題があるか切り分けしようとサイドパネルを空けて動かしてたら... rn っ っ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄・ヽ っ < ファンが吸出し状態でセットされてるのに気づきました。 ・、_ ノ /  ̄ヽ\___________ (__)⊂ヽ/ ,-、 ) (___)__人_ノ ~ ~ うっかりしてました、ごめんなさい。
なんか可愛いな
>>698 俺も昨日ファンつけかえたら同じことやってたorz
CPUはあんま変わんなかったけどHDDとケース内温度が10度はゆうに上がってめっちゃ焦った
ああ、CPUファンが逆向きだったのか 俺は前面の吸気ファンの向きを間違えたから↑みたいになった ってここCPUクーラースレじゃん 微妙にスレ違いすまぬ
しまりすちゃん
シマはみえないけどそういう名前なの?
k640つけた 超静か でもBIOSがCPUfanerrorを出してきた チェイシスなんとかを無視にしてもエラーだったので回転数検知を無視にした 高負荷時でリテールより15度くらい冷える 満足
705 :
533 :2006/05/09(火) 17:13:22 ID:ypCvnD2N
どう変わったか書くの忘れてました。 アイドル32℃/負荷時54℃がアイドル29℃/負荷時44℃ぐらいになってました。 昨日の夜は涼しかったのと、負荷もEQ2で自分の家とか町にいるだけの状況だったのでちょっと低めに出てるだけかもしれません。 標準のファンがうるさいと言うか耳につく感じの音だったのでシンルリアンの1700rpmに替えたりADDAのに替えたりしてるうちにミスして逆に突けちゃってたみたいです。 でも、ヒートパイプで上に持ち上がってるタイプのでも吹き付けと吸出しで違ってくるんですね。
ぼのぼのか・・・
いじめる?
(・ω・) いぢめないよぅ
ヒュヒュヒュヒューンみたいな効果音が面白かったな
710 :
Socket774 :2006/05/09(火) 21:30:33 ID:lXX8pWm9
NINJA plus 買った。Pen4-3Gzで付属のファン無しでフルパワー運転に 支障が無い。これから熱くなる季節じゃどうか分からんが、3600円で これならええわ。(ケースに12cmファンは付いてます) 記念にageます
711 :
Socket774 :2006/05/09(火) 21:39:59 ID:P+mp00Zs
>>710 すまん、週末ツクモじゃ2,980円だった。
おや、そうでしたか。(おれもツクモで買った) とはいえ、以前6000円近いの買ってどぶに捨てたことがあるので、 今回のはまともに使えただけでも感動している。正直ファン付けるのは 仕方ないかと思っていたんだが、当面なしで運転して様子を見るつもり。
T-ZONEで今日 SQUAREが12pFANもれなくもう1個ついて4880円なので買ってきた 夜勤明けで眠いんで組み上げは明日以降になりそうだけど 冷えてくれるといいなァ
>> 純正の方はすぐ止まるよ
>>713 自分もT-ZONEでSQUARE買ったけど、なかなか冷えてるよ。
Opteron146を常用限界までOCして使ってるけど、アイドル36℃負荷時44℃くらい。
今日は涼しいから負荷時でも40℃くらいだ。
問題は取り付けが面倒なのと、リテールファン2つだと片方のファンコンが邪魔になること。
2つめのファンはいずれ買い換えようと思ってる。
おお ナカーマがいた (´ー`)人(゚∀゚ ) とりあえずSQUARE純正のFAN2個は使わないつもりでいます CUSTOMで買ってきたSPIDER FILTER FANの12pものを使用予定 Faithで売ってたScytheの580円12pFANもかなり魅力的だったけど
CPUクーラー欲しいけどコンデンサに干渉しないか 心配で買えないぜバーロ
ちょ… SpeedFan使ったら炎マークが出て127Cって バーロ
あるある 俺はファン逆につけたら摂氏130度くらいになって、プチンって落ちた
>>719 怖いな…
炎マークは気にしなくてもよかったみたいね…
723 :
Socket774 :2006/05/10(水) 02:01:25 ID:FLB9bDdB BE:82767252-
セレD 330だと、ファンレスでも行けますよね?
プレスコですぞ・・
って言ってからデータシート調べてみたけど TDP 73W,Max Temp 67℃じゃやっぱり無理そうだ
727 :
Socket774 :2006/05/10(水) 02:29:44 ID:FLB9bDdB BE:397281986-
>>728 横レスでスマンが一言
ビルかとおもたよー
Core2出たら、CPUクーラーのアホみたいな巨大化は治まるんだろうな まじ、嬉しいぜw
731 :
Socket774 :2006/05/10(水) 08:37:33 ID:P1DJZNjL
Athlon 64 2800 socket754の付属ファンの型番なりを教えてくれませんか 変えたほうがいいのか評判知りたくても型番が分からないので うまくでてきません
新規アーキテクチャに基づいたCPU投入 →クロック上げていく・コア数の増加などして性能を強化 →熱が処理できる限界へと近づいていく →新規アーキ(ry でリセット の繰り返しに当分はなりそうなので、需要自体はそんなに変わらないと思う。 あと静音も含めて、強力なCPUクーラーに静かなファンを組み合わせるというのもあるし。
>>730 いや、T-Caseも引き下げられるんで、冷却的にはPreslerと大して変わらんという話だぞ。
P4 3.2ghzプレスコットに鎌鉾Z SCKBK-2000 付けてるんだけど CPUの温度が70度超えます。 クーラー付け直したりグリス塗りなおしたりしてみたけど変わらず・・・ ケースの中に背面9cm2基。フロントに1基つけてます。 ご教授お願いしますorz
釣りは余所でやれ
736 :
Socket774 :2006/05/10(水) 09:33:33 ID:FLB9bDdB BE:99320562-
>>728 どうも。
セレDってソケット478ですよね。
検討しておきます。
蒲鉾ってリテール以下だと酷評されたあれか?
Zはまだマシだったはず。 でもプレスコに使うには能力不足
XP-120が引っかかって無理。SI120は見当たらず・・・。 やむなくXP-90(Cぢゃないアルミ)があったのでこれで逝こうかと思っタけどプレスコでも大丈夫っすか???
ザワードの仙泉って意外に冷えるのな。 大台風からの付け替えだけど、負荷時で5度位下がった。 そのままの仕様だとうるさいから、ファンやポンプの回転 絞ったりしたけど冷えてる。 スレ違いだけど、意外に使えるという事でw
峰クーラーつけたんだけど、最初から12cmファンにしとこうと 思って一緒に買って来たS-FLEX SFF21F (1600rpm)こいつが ウルセ〜!!イチバンいやな高周波な軸音だしやがる。 SpeedFanで1000rpm以下にすると目立たなくなるんだが、 フルで回すとキ〜ン音がして耐えられない。不良品かしら?
(◎皿◎)ウィーン・・・ ・・・ ・・・ ・・・ ・・・起動中・・・
峰クーラー、純正ファンでも十分静かだと思うよ?まあ個人的感想だけれど 一度純正のまま使ってみれば?
峰クーラー微妙にコンデンサに当たってるような 気がするけど、ついたからキニシナイ!
コンデンサは不味いぜ なぁ?↓
ちょっと苦い
749 :
734 :2006/05/10(水) 18:15:16 ID:FfdXsRXS
ベンチマークなど負担をかけていると80度超えます。 鎌鉾Z以上に冷えるお勧めのクーラーをご教授くださいorz=3
プレスコの人 大変だな。 買ってすぐPenMに以降して全然使ってないHYPER6+があるから、テレポートで送るよ。
キンチョーの夏、日本の夏 プレスコの夏、きんちょーの夏
>>722 SI-120を発売中止にしたのはUltra-120を買わせるためか。
でもファン付きHR-01とたいして変わってないような・・・。
てかサイズのInfinityマダー?
>>749 そんなものいっぱいある。
とりあえずこのスレとwiki一通り見てこい!
>>752 俺もInfinityは待ち遠しい
ソケ478に対応してほしいが、どうかな?
>>749 蒲鉾Zから峰にしたよ。
CPU温度40℃台後半から30℃前後に下がった(Q-FAN12/16)
Pen4 プレスコ3EG(10%OC) ママンP4P800E-D
サーフィン程度でゲームとかはしていない。
前面AINEXのトリプルファン、側面標準10cm、背面サイズのS-FLEX1600rpm
ファンコン使用でそこそこ静音
>>753 の言っているトコ見て自分で気に入ったヤツ使えばいいと思うよ。
ファンも色々あるから交換するのも手だし。安いしね。
>>755 すれ違いだが、
AINEXのトリプルファンは4cmファンがクソうるさかったな。
あと8cmファンとの接続が別なのもマイナスポイントだ。
リード線が邪魔ったらありゃしねぇ
>>749 意味のない改行やめろって
打って打って打っつらかすぞ
>>755 背面のS-FLEX1600rpm、ファンコンで絞らずフルで回すと
キ〜ンって言わない?
>>756 個人差かな、あんまうるさいって感じしないけど。
接続が別なのは禿同
自分はひとつ上のベイにファンコンあるんでそのケーブルに
タイラップでまとめた。ごちゃついてエアフローに良くないよ。
>>758 GWの暑かった日に定格で回したけど
特にそういう音はしなかったなあ。
試しに今も定格で回しているけどしないよ。
それまでサイズの鎌フロゥ12cm使っていたけど、個人的には
ノイズは体感するほど違わないなあ。同じくらいの静かさだよ。
少なくともキーン的な音はしないよ。
ごめん、どれもあんま参考にならなかったね(´・ω・`)
初めてリテールから大台風に変えてみた 静音性は比べ物にならない程上がったけど温度は-5℃位 期待が大きかっただけにちょっとガッカリ
最近やけに五月蠅いなと思って回転数を見たら4500rpmだた・・ 開けてみたらフィンに埃がもっさりつまってたorz
>>760 何のリテール?
FX60とかだったらワロス
ねーよw 普通にAthlon64 次は割りと評判のいい峰でも試してみようかな
元から低かったんじゃね? リテールの頃の温度とケース内の温度も晒してよ
そうそう、SilentSquareのバックプレートが初期出荷分と最近では 違うらしいという情報を得た。 パワレポだかWinPCだかでクーラー特集やっててそこに写ってた写真を見たんよ。 俺が持ってる初期品だとよくある十字っぽいやつだったんだけど 写真ではなんか四角い板になってた。 ほんとのところどうなんだろな。 ここで初期品レポった俺だが、さすがにもう一個買うのは躊躇うぜ。 俺の予想では新しいやつは粘着式ではないと見た。
>>766 それだ
仕事はやいな兄さん
よく見ると四角板の真中が黒いな。
やっぱり粘着の精神はまだ生きてるんだろか。
ちなみに俺はSilentSquareを愛しているので粘着シールは喜んで張りました。
768 :
758 :2006/05/11(木) 00:02:51 ID:HXnYDumb
>>759 S-FLEX1600rpmの件、参考になった。
実は自分も他のファンは鎌フロゥ12cmと鎌風の風2なんか
使ってるんだけど、コイツだけキ〜ンがひどい。
いわゆるハズレひいちゃったみたいだ・・・。
デフォ峰に戻すかな・・・。 レスTHX!!
刀って939のリテンションにそのままつけられるの?
>>769 付く場合もあるし、付かない事もある
A8Vはそのまま付いた。K8SLI、K8M800-MLVFは付かなかった
ごめん勘違いした。 ↑はバックプレートの話でリテンションは無理
刀を買ったな
ありがとう。 リテンション付けかえるのめんどいからほかのにするかあ。
Qoo
777フロー
778 :
760 :2006/05/11(木) 06:56:52 ID:AeUQYy/K
【リテールファン】 CPU アイドル 37℃ シバキ 57℃ ケース アイドル 34℃ シバキ 43℃ 【大台風】 CPU アイドル 32℃ シバキ 52℃ ケース アイドル 32℃ シバキ 40℃ 室温23度 ケースファンは前面側面背面にそれぞれ12cm アイドル時はファンコンで絞ってる 高いよな?
シバキ時の上昇がちょっと高い気がするけど そんなもんじゃない?
>>777 無茶しやがって(AAry
タイムスタンプのせいであなた死ぬわよ
SI-120探してたんだが、無かったんで峰にした 結果的には正解だったかも 性能もさることながら、バックプレートなしは非常に扱いやすい 2000程安いのにね
刀と刀Cuってどれくらい差があるの?
それなりに
>>778 アイドルは初期Veniceまでなら普通
定格1.35vの物ならちょっとだけ高め
マザーによっちゃ定格でも喝入れしてるから
実測1.35vになるように電圧sageた方がいいかも
シバキはちょっと高いね
側面のファンは無い方がいいかもしれん
(穴あきだけにしておく)
昨日まで蒲鉾Zを装着していた北森CPUのマシンが何故か落ちるようになって、見たら アイドル:43℃ シバキ:71℃ とかになってて、急遽大台風に交換。そしたら アイドル:23℃ シバキ:35℃ で怖いくらい冷えてるんですが、、 あと基盤の裏側にいきなり粘着テープでつけていいもんなんでしょうか?絶対間違えてる気がする、、 もう売ってないみたいだけどSI-120にしなくてよかったかも、、大台風で大きさ的には限界を感じる。
>>785 貼りつけちゃったのか。
そのM/B大台風固定になっちまったぞw メーカーの陰謀にハマっちゃったな。
バックプレートの粘着シートは剥がさないで取り付けウマーってのは、さんざん既出だろうに・・・。
あとSI-120と大台風の大きさは似たようなモンだよ。高さは結構違うっぽいけど。
(´・ω・`)Σ アーッ 「それが粘着シート云々」か、、、
m9(^Д^)プギャー
裏の取り付け方がものすごく胡散くさかったんだけど デフォでやってるとやっぱりとろけるのかなぁ、、、(((;゚Д゚))) ログさがしてきます、、つーかデフォの取り付けで故障せんでくれー、、まだコワイヨー
>>789 大丈夫だろ。たぶん。
とろけやすい材質だったら今から剥がせそうな気もするが・・・
無理に剥がしてM/B壊すなよ?
固かったらきっぱり諦めよう。
('A`)ともかく皆様御指南ありがとですた。大台風マンセーと思いつつ今年の夏耐えてみたいとおもいます。 吹きつけ型希望だったし。
792 :
760 :2006/05/11(木) 15:42:40 ID:XYr0pAdm
ケース:PC-V800 マザー:P4B-MX CPU:Pen4 1.7G CPUファンが回らなくなったので、シンクも含め交換を考えています。 侍zかXP-90(ファンは天板利用)あたりを考えているのですが なにかオススメありませんか? なるべく静かなものにしたいです。
794 :
768 :2006/05/11(木) 17:45:26 ID:z2aHurxN
峰のデフォ状態に戻して装着、めっちゃ静かで冷えるし。 最初からファン交換なんかせずにまずデフォで装着 してみるべきだったなあ。 S-FLEXの1600rpm、どうしてくれようぞ
忍者+の埃が目立ってきたから洗剤+水を入れたバケツでジャブジャブして掃除した シバキ46度だったのが42度まで下がった マジオススメ
商 品 名:Scythe SI-120 (XP-120新型) 価格:6,200円(税込)
つりか?
おつりか?
>8月上旬出荷開始 現在予約受付中 これ去年のことじゃね?
サイズに確認した。 SI-120の後継機が出るそうだ。 現在メーカーにて検証中。
806 :
801 :2006/05/11(木) 19:02:01 ID:1oMnDvPu
まだ営業時間内みたいだから欲しい人は電話で聞いてみた方が早いかも。
海の向こうにはまだあるな〜〜 海の向こうから買うか。
Scythe SI-120 欲しいと言う人居る? 海の向こうから買おうと思うけど。 1個だと送料が無駄だし。
だいたい幾らぐらい?
>>809 個数に寄るけど
1個$40+送料+国内送料
($40+$20+¥1000)
=¥7000位に成ってしまうね。
($1=¥115で計算)
○○のクーラーからサイズのクーラーに変えました よく冷えました。ありがとうございました。 今日のお仕事ごくろーさんです。
>>805 後継ってultra120のことだと思うがあれはどうもなぁ・・・・
>>781 亀レスだがツッコミ。
峰はサイドフロー型でSIは吹き付け型。タイプが違うと思われ。峰が比べるとしたら忍者でしょ。
タイプが違うのは分かってると思われ
誰か岡谷のSANDWICH買った人いないの?
SOLD OUT になっとるお
サイドフロー型と吹き付け型で迷ってます。 マザーや周辺機器の冷却まで考えたら 風が直接当たる吹きつけかと思うが サイドフローだとケース内の風の流れが 一定方向に整えられそうで 総合的な冷却としてはこっちも捨てがたく 考えがまとまらない。助言お願いします。
忍者を取り外して掃除してまた取り付けていたら 左人差し指切った(´・ω・`)
822 :
名無し募集中。。。 :2006/05/11(木) 23:00:00 ID:zF9iyA/A
>>821 ぷぎゃー
ぼくもきった(´・ω・`)イタイ
それなんていうWizardry?
忍者を武器にすれば銀行強盗ぐらいイケる
AthlonXPから64に。忍者いいねー。静かで冷えるし。でも何で忍者なの?
峰クーラーのファンってどんな感じの音質ですか? 一般的な12cm 1200rpmのファンと比べて10cm 1500rpmというのはどんな感じなんでしょうか? 12cm 1200rpmよりも静かに感じますか? 忍者にするか峰クーラーにするか迷ってます。
別に忍者万歳主義ではないがPCケースが許すなら忍者だろうな
>>823 1cmくらいだったからもう血も止まってる
>>828 忍者は使ったことあるんですよ。プラスじゃない初代のやつで1200rpmのファンをつけてました。
で、峰クーラーってどんな感じなのかなと思って聞いてみました。
現在プレスコP4を忍者の1000rpmで使っててEVEREST読みで50度なんだけど SI-120を買ってきたんで変えようかと思うんだけど効果ありなのかどうか。 付け替えの際グリスの塗りが甘かったからなのか前50度もいってなかった気がする
日本語でおk
玄人志向のCOOLER-A64DXとかいう拡散接合とかいう技術のクーラーを貰える事になったのですがどんな感じでしょうか?
ちなみに現在使用しているのはHT-101JR
ttp://www.scythe.co.jp/cooler/20041006-122426.html をAthlon64にて使用中。
元の持ち主はXP-120に換えたので余ったのを貰うのですが、7センチファンから12センチファン変換アダプタをつけた上に14センチファンを載せているゲテモノ状態だそうです。
ぐぐっても出てくるのは販売情報のみで価格comでは冷えないと書かれていただけで情報が全然ありません・・・
忍者所有者多いな
アイ アム ジャパニーズ サムライ ノット ニンジャ オーケー?
カタカナじゃねーかw
>>826 良く見ろ。
一枚一枚が手裏剣そっくりだろ。だから忍者。
>>830 峰10cmを1350rpmで運用してるけど、
リアの排気(芯・1200rpm)の音にかき消されて
10cmの音はほとんど聞こえません。
サンドイッチ構造も関係してるのかな。
でも、忍者を持ってるなら、回転絞ればいいんじゃないかな
忍者で十分じゃまいか 冒険したければ峰に登ると言うことで
>833 どう見ても冷えそうになくね? フィン枚数も面積も少ないし 大体拡散接合がウリらしく 削りだしより薄く出来る → フィンの枚数を増やせため と言うが、これよりフィン枚数の多い削りだしシンクなんて普通にあるし・・・
>>825 CPUクーラーを振りかざして銀行に押し込むのかw
行員は驚くだろうなw
>>838 えっとですね。
クーラーを取り替える訳じゃなくて、新しく組むマシンに忍者プラスか峰クーラーかどっちつけようかって思ってるんです。
友人から頼まれてるPCでファンコンとかつける金はもったいないので、標準状態でどっちが静かか知りたいんです。
どっちが冷えるかは気にしません。
>>843 たった数百円のファンコンがもったいないって、石は何?
石によっちゃリテール+数百円ファンコンで充分だと思うが
数百円のファンコンてどれ?
>>843 10cm全開時(1450rpm)でも、リアの12cm・1220rpmの方が
やや煩い感じ。
もし、そのPCを939マザーで組もうとしてるんだったら
板によってはノースに干渉するので、注意が必要。
俺の使ってるMBだとBIOSの「PC Health Status」の 「Smart FAN Control by [SMART]」 に設定すればMBが勝手に温度でCPUファンを制御してくれるよ コレ使えばファンコンも要らないし リテールCPUでもファン止まってるかと思うほどユルユル回る
×リテールCPUでもファン止まってるかと思うほどユルユル回る ○リテールクーラーでもファン止まってるかと思うほどユルユル回る
峰をファンがリアに向かない方向で使うとどうなるかな
>>844 PenDっで組んでくれって頼まれてるのでリテールじゃやってられません。
>>850 いや、いっそのことリテールの爆音を味あわせてやるんだ!
PenDで静穏かよ チャレンジャーだな
まともな神経してたら忍者一択だろ。 まともじゃないからペンD選ぶんだろうけど。
でも最近の900番台のPenDって結構いいらしいな
いや安くてヅアルコアがイイ!ってとこじゃね多分。 後は例によってX2は(ryの録音テープでもどっかで聞いたか(最近は一般板に住んでるらしいし。
陰厨は放置して糞して寝るか
ネトバって時点で性能と発熱が駄目駄目だと思う 見かけ上のクロックが大きければいい、というだけなら構わないが 忍者プラスとか使ってたらM/Bの寿命短そうだな
3000円なら買う
XPやSIは吹きつけに出来るのがよかったと思うんだが、後継のUltraってどうみても改悪なんじゃないか
貧乏人はリテールで我慢しとけ、な?
865 :
Socket774 :2006/05/12(金) 13:34:31 ID:daboJYHX
リテールより確実に冷えるクーラーってどれよ 爆音でも構わんから教えれ AMDでもPEN4でもすきなのでいいよ
貧乏人はCPUバラ買いだろ。リテールなんかねーよ。
で、ジャンクショップで山のように積んでるプレスコリテール未開封買ってくりゃいいじゃん。
って
>>864 と同じじゃねーか。
>>868 ネトバ避けた北森、PenM脳の俺からすると、
駄目なもんは素直に駄目って認めろよと。
熱と性能のC/Pが悪すぎるんだよロバ。
そんなのを周辺冷却考えないタイプのクーラーで使ってたらM/B痛むって話。
>>869 北森がネトバじゃなくて何だと言うんですか?w
つか
>>859 のような自分の意見に都合悪い物はスルーかよw
>>873 え?発熱落ちたDでも地獄FANのリテールのままなの?
うわぁご愁傷様。
_ >゚ヽ /ミ `l | (=0=ソ <l_l> (゚∀゚ ) れっどすねーく・かもん! / \ O||⊂〈 ヽ、__ノ ヽヽ_)
あ、誤爆 すまんね
論破しちゃったw
_、_ ( ,_ノ` )y━・~~~
どうしちゃったのよ急に お母さん心配になっちゃうじゃない
おまえら、何IDを真っ赤にして語り合ってるんだよ!!!!! クールにいこうぜ!!!!!
おかしいのが一匹湧いているな。
>>878 最近は黄色い救急車で運ばれることを論破と言うのですか?初めて知りましたw
釣れた。終了。 結論:Dはやめとけ。
>>884 結局まともな事は言えずに一方的に勝利宣言して終了なんですね。
まあ北森がネトバじゃないとかわけわかんない事言う奴ならこんなもんかw
>>868 おまい来るスレ間違ってるぞ。
まずは過去ログから「吹き付け型」と「サイドフロー型」、それぞれの利点について見直したほうがいい。
ここはそういうスレだ。
多分。
>>881 れっどすねーく・かもん がそれ言っても説得力無いぞw
>>886 吹き付け型とサイドフロー型のどこにネトバかそうじゃないのかが関係あるのか謎だな
Dユーザーはユーザーも熱くなりすぎるんだなぁ
とにかく言えることは、俺の北森3.06は鎌クーラーで冷えるということだ 峰が取り付けられなかったというのは内緒だ
> ネトバって時点で性能と発熱が駄目駄目だと思う これを論破して欲しかった
現時点でソケットA用のクーラーは何がお勧め? M/Bに4穴が開いてないんで、爪固定が希望なんだけど。
刀
>>892 >2のGH-PDU21
取り付け簡単、マザーとも干渉しにくい
つかネトバってなんだよ
ネトアの訛り
んでネトアってなんだよ
ネトバの訛り
ネトネトでアッー!の略
ネットババー つまりネットバーちゃん この事だろ
何か知らないけど楽しそうだなお前ら
そんなことよりバポチルマイクロはいつ買えるんだよ
近所の店に370用に刀を買ってこようと思ったら刀cuしかなかった。 cuでもいいんだけどあの重さで引っ掛けるところが割れそうで怖い。 どうしよう(´・ω・`)
みんなIntel好きなんだな おれもだ。
>>903 刀cuは重いやね
dualママンで刀cuを使っているけど
コア欠けののほうが怖いので
コア欠け防止銅板をひいて使っている
Athlon 64 3000+ Winchester リテールから交換しようと思いますが●忍者プラス (Scythe) がよさそうですが如何でしょうか? 冷却重視で考えてます。 通常時35度 ASUSTeK A8V 明日秋葉に用があります。 予算6000円ですが交換はあまり意味のない行為ですか?
ツンデレってなんだよ。
俺には消費電力に見える
大台風って1000rpm以下の回転数でも十分な冷却が可能ですか? CPUは北森のペン4です。
漠然としたこと聞くねぇ
>>910 消費電力が下がると発熱も下がるって事を知らない人ですか?w
ま、北森の頃のEEと同程度まで下がってるから北森厨終了って事で。
ありゃ?止まった。 System-Power ConsumptionのMax CPU-Load100%で PentiumD820(2.8G)が293Wで上のバリエーションだと300W超え。 店長オススメのXE965ってのはEE965なんだろうか。不勉強スマンがこれが3.73Gで241Wでいいトコだね。
>>916 >C1になるとかなり下がりそうだけどね。XE965でこんな感じだから。
と書いてあるのにどこを見てるんだお前はw
不勉強どうこう以前の問題だなw
>>917 おいおい?
相談者はPenDだっつのw
どれかは分からんけどね。
とりあえずPenDは改善されてきてるのは分かったけど、粘着PenD厨ウザス。
>>918 XE=Pend+HTだがその程度の知識すら無いのに語りたがってるのかお前はw
>>920 関係無いよ。
下手すりゃ300W超えを熱くない熱くないって、
それ酷くね?
全部自演に見えてきた。 いい加減スレ違い甚だしいから他所でやってくれ。
>>922 正直スマンかった。
残業やめて帰るわ。
>>921 どこが関係無いんだ?
300W超えの旧コアの数字出す方がよっぽど関係ないぞw
失せろ
雑音警報!
他所でやってくれんかな スレ汚しもいいとこだ
質問忘れたぜ! アルミフィンのクーラーって水洗いしたら まだら になった経験があるんで、 今のXP-120はカラ拭きにとどめてるんだけど、 タバコ吸ってるとやっぱ汚くなるんでなんとかしたいんだけど、 タバコやめる他にキレイにするテクニックってあるかな?
>>890 俺も北森3.06なんだが、鎌クーラーは冷えるのか?
俺は峰を買っちまったんだが、なんか478用の金具のテンションが
ゆるゆるで峰がぐらついていまいち冷えないんだよな。
それでも今まで使っていた300円で買ったプレスコ用リテール
(Nidec高速ファン版)と比べてアイドル時の5度下がったが。
>>930 アルコール!それだ!
コーヒーサイフォンのがあるから試してみます。Thx
あー SQUARE売ってなかったから他のCPUクーラー買ってきたぜ 店の峰クーラー積みすぎでいつか倒れそうだった CPUのグリスって布でふき取ればいい?初めてでわかんねっぇえ
質問なんですが M/B P4N SLI-FI(MSI) CPU Pentium4 630 ケース Centurion5(CoolerMaster) の構成でHyper 48ってつきます?
>>933 俺の経験では、アルコールよりもベンジンの方が良かったな。
それも、じゃっぽんして放置。
今更下駄付き370用のクーラーが必要になったのだが中古でもいいからいい物は無いだろうか? とりあえずスロットとメモリの間が60mm程なのでそこに収まるサイズで出来ればファンがマザーに垂直な感じで取り付けれる物が希望なんだがやっぱりPEP66位しか無いかな? 現在使ってるのAthlonのリーテルクーラーっぽい物のファンを交換した物なのだが何故かCPUやメモリ周りに熱がたまって上手いこと排熱できないんだよ・・・
>>934 布でもティッシュでもいいけど、それこそアルコールかベンジンでもつけないと綺麗にふき取れないぞ
100円ショップでも売ってるライターオイルがオススメ
939 :
Socket774 :2006/05/12(金) 21:39:55 ID:jR3dHha8
939
>>932 うちの峰も最初金具不良でぐらぐらして付かなかった。
Scythにメールすると新しい金具送ってくれるよ。
>>929 タバコ専用室外排気ダクトを灰皿横に設置する
942 :
:2006/05/12(金) 22:32:49 ID:KICoVdLR
mini台風買ってはみたけど、付属FANが3pinだったのでSNEのPWN対応のFANをつけてみました。 32mm厚のはアイドル時の低回転時にFANから“キーン”という音が出てしまうんです。 これってやっぱ失敗ってやつですか? 回転が上がるとその音はしませんが・・ あと同じくSNEの25mm厚のFANではそのような音は出ませんが、これからの時期風量的にどうなんだろうな〜と
>>944 手を滑らせて端子側を濡らさないように注意な。後換気が必要だから場所を選んでやったほうがいいお。
巷で人気沸騰の峰買ってきた。 別に現状に不満があるわけじゃないけど、それでも夏場に備えて購入した。 装着すると確かにCPU温度下がって具合いい。 暑い時期になっても恐らく大丈夫だろう。 が、1時間も経たないうちにそれまで使っていた蒲鉾Zに戻した。 あのゴツくてメカメカしいボデーの魅力に取り付かれたら どんなに性能が良いクーラーでも萎えてしまう。 さて、予備のM/BとCPU買ってくるか・・・
947 :
932 :2006/05/12(金) 22:46:19 ID:ZDdBdzUX
>>940 そうなのか。メールしてみようかな。
でも
俺の取り付け方が悪いのかとおもって、
付け直してみようとさっき峰をとりはずしたらCPUごとスッポン!(;´Д`)
CPUのピンがグニャとまがって、ソケットに刺さらなくなってあせった。
なんとかグニャを直して復活させたけど、
なんかもう峰を取り外すのがこわい…
>>932 鎌倉 ⇒ 安くてよく冷えるがファンは定速回転なので、高負荷のかかるマシンには勧めない。
蒲鉾Z ⇒ ファンコン付き。ただしリテンションの向きが横向き(P4C800EDとか)だと冷え悪し。
オレも3.06をP4GBで使っているが、蒲鉾Zでよく冷える。現在アイドル時で34度くらい。
ただし、上記のようにP4GBはリテンションは縦向きだ。
プレス子で初期silentsquare使いの俺だが 四角バックプレートに変更になったくさいので焜炉でもまたsilentsquareを買いそうな俺。 ソケット同じだから付けられそうだしね。 酔っ払って臍毛を抜きながらそう思った。
今更ですがsoketAリテールから刀に変えて55℃から29℃に MATXで刀のフィンが電源に干渉してしまうんでフィンの一部を折り曲げて無理矢理付けました リテールが酷過ぎただけって話ですが初リテール交換でこの温度差に感動しました
>>950 いくらソケAでも55度ってもともとつけ方が悪かったような気もするがおめでとう。
静音冷却スパイラルに陥らないように気をつけてくれ。
>>950 マジか?
俺もソケットAだから、刀に換えるかなぁ…
953 :
932 :2006/05/12(金) 23:41:38 ID:ZDdBdzUX
>>948 蒲鉾Zでアイドル34度か。
うちの3.06はFSB150@約3.4G 1.55Vで使用中だが
グラつく峰使用でアイドル時38〜41度(Case36度前後)
ちゅうか取り付けやすくて取り外しやすいクーラーがいいな。
その点峰はいまいちかな。バックプレート不要なのはいいんだが。
LGA775なら 峰クーラーは簡単につくね。 つかアスロン64にそんなデカイクーラーいらんのちゃうの
>>954 そこにクーラーがあるからさ。
このスレ的には。
>>942 藻前のCPUは何?
北森?プレスコ?炭?
ヒートパイプの中身って何が入ってるの?
夢さ
久々に新作クーラー書いた ■主な新作クーラー ●MiniTyphoon (ThermalTake) 定番クーラー「Big Typhoon」の小型版 12cmサイズ→9cmサイズに、ついでにリテンションも変更 9cmサイズの中では優秀だが、あくまで9cmサイズ ●SST-NT06 (SilverStone) 8mmヒートパイプと12cmファンの構造はSQUAREと同系統 多分同じくらい高性能と思われるが、シルバーストーンだけに微妙に高い ●峰クーラー (サイズ) 峰さんが開発したサンドイッチ式 忍者プラスほどではないが、なかなか優秀、かつ値段も手頃 ●HR-01 (Thermalright) ついにサイドフロー型に移行、の第一弾 パッシブ式で、ダクト付けてもファン括り付けても性能は並クラス そのわりに高い ●SANDWICH (岡谷エレクトロニクス) 比較的安価なサイドフロー型で名前の通りのサンドイッチ 性能に自信が無いのか、対応TDP100Wまでと限られている というかP4で使えなくね?
>960 うほっ
MiniTyphoonのファンは付け替えられたりはできないのでしょうか?
>>964 いや、可能であって、出きる(やりやすい)じゃないよ。
色んな状況でファンを付けたりした経験があるなら、5と6の写真を見れば、
なんであんな変なファン付けてあるのか一発でわかる。
説明しづらいけど、普通のファンを移植すると、ドライバーが穴を通らないとか、
細すぎてネジ山なめるとかしたりする。
リブなしのファンでネジ山なめるのが怖いとかテーパビス使いたくないというなら 北川工業のワンタッチブッシュを使うという手もある(高速の「ネジ/スペーサ類」 参照)。 まぁ、小台風の場合フィンと干渉しそうだけど。
>>965 色んな状況でファンを付けたりした経験があるなら分かると思うが、
貫通ミリネジ狩ってくりゃ良いだけの話しじゃねーか?
HR-01の話題が少ないですね・・・ イマイチなのでしょうか? それとも値段がネック?
970 :
Socket774 :2006/05/13(土) 03:44:25 ID:19mp/E3l
カーボンナノチューブ入りヒートシンクとか カーボンナノチューブ入りグリスとかないんですか カーボンナノチューブの熱伝導率はダイヤモンド以上と聞きましたが
値段もダイヤモンド以上になるんじゃね?w
巨大なクーラーにして、リテールとの冷えの差に不満持ってる人は殻割りしてみたら? ヒートスプレッダとコアの間のグリス?はシリコンゴムみたいな変なので、しかも凄い 厚塗りだぞ。 そのヒートスプレッダの上にいくら銀グリスや巨大なクーラー付けても、 効果が薄いのは当然ともいえる。
簡単に取れるもんなの?
食べれるグリスってまだかいな
>>976 グミでも貼れば?
食えても別に魅力ない
とにかく、ファンレスでもないのに、巨大クーラーを殻割もせずに使って
あーだこーだ言ってるのは滑稽だ。
>>975 のペロンとヒートスプレッダ側に持ってかれるグリス?見た?
淫のもたしかペロンとヒートスプレッダ側に持ってかれる厚塗りグリス?だったはず。
リテールクーラーの熱伝導シートでももっと密着して薄くなるよな。
試してみまつ
クーラーに最初から付着してるグリスはよくないですか? もったいないからそのまま使おうと思うのですが…。
>>980 ヒートスプレッダ付きで使うなら接触面積が広いから十分じゃないかな。
>>981 よかったぁ、不安だったけどそのまま使うよ。
ありがとう。
P4-651ってリテールだと普通温度どれくらいになるもんなの? 今50度くらいなんだけどこんなもん?
>>978 温度センサはチップ側についてんだろ?
その温度表示が同じ低くなるなら、一般人はスプレダ剥ぐリスクより大型クーラーだろ
ヒートスプレダの表面の温度を表示してるってんなら考え物だが・・・
熱ゆがみでヒートシンクが浮くのを防ぐためスプレダはヒートシンクに密着して
そのグリス部で歪みを吸収してるとか無いの?
>そのグリス部で歪みを吸収してるとか無いの? ペンMはどうすんだよ。 温度センサはチップ側についてて、それが殻割りで下がるから意味あるんじゃん。 保障は確かに効かなくなるけどな。
>>978 605 名前:Socket774[sage] 投稿日:2006/05/13(土) 06:45:51 ID:sOllCTyq
>>544 当然、OCと殻割くらいしないとXPとSI差は出ない。
コアとヒートスプレッダの間のグリスがウンコで超厚塗りだからな。
ttp://furafura2.up.seesaa.net/image/8Ak8A84.JPG 普通にヒートスプレッダ付きで使うならSI-120の廃熱能力で十分だし、
干渉、周囲冷却が優れてるSI-120を俺も勧めるよ。
こっけいだと思うなら何でこんなこと言ってんだよ。
写真とって「見て見て!俺殻割り出来るよ!」て言いたいのか?
>こっけいだと思うなら何でこんなこと言ってんだよ。 こっけいだと思うから来るんだよ。
>>987 >普通にヒートスプレッダ付きで使うならSI-120の廃熱能力で十分だし、
>干渉、周囲冷却が優れてるSI-120を俺も勧めるよ。
こっけいな割りには普通のアドバイスしてるじゃねーかw
写真は俺のじゃないよ。
なんで今更そんな事で必死になってるの? K6の頃からそんなもんだよ。
>>988 そうだろ??
とにかく冷やすならSI-120とXP-120でどっちのほうがいいかについての、
その上の方のレス読め。w
SI-120を個人輸入した。 つ円高。
>992 ナカーマ 円高の今でも、7000円以上になった…orz
ヒートスプレッダなど無いAthlonXP使いの俺が勝ち組ってことでFA?
PentiumMにSP94使ってる俺こそ勝ち組
PentiumDを忍者、SI-120でねじ伏せる快感
そして梅
1000
2get
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread