AMDの次世代CPUについて語ろう 3次世代
業務用オーブン
1回焼くのに早いのはガスオーブンだな。
安定して早いのは電気オーブン。
温度調整が難しいから初心者にガスオーブンはオススメしない。
安定して早いのは電気オーブン。
温度調整が難しいから初心者にガスオーブンはオススメしない。
１くろっくあたり早いのはAMDだな
安定して早いのはインテル
温度調整が難しいからインテルはおすすめしない
でも初心者はインテルだな
安定して早いのはインテル
温度調整が難しいからインテルはおすすめしない
でも初心者はインテルだな
ttp://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html
K8LのFPUは、スループット（？）を今の倍にしたものを
両コアで共有すると予想している。
シングルスレッドなプログラムでは倍の（理論）性能となるけど・・・なんかﾁﾄがっかり。
K8LのFPUは、スループット（？）を今の倍にしたものを
両コアで共有すると予想している。
シングルスレッドなプログラムでは倍の（理論）性能となるけど・・・なんかﾁﾄがっかり。
実行ユニットの使用効率が５０％以下など悪いのであれば
実行ユニット１個で２スレッドにして
使用率を100％に近づけたほうがいいんじゃね？
ってことでしょ。
ただその部分の歩留まりが悪かったらひさんなんだけどねｗｗｗ
実行ユニット１個で２スレッドにして
使用率を100％に近づけたほうがいいんじゃね？
ってことでしょ。
ただその部分の歩留まりが悪かったらひさんなんだけどねｗｗｗ
920 ：Socket774：2006/04/11(火) 21:20:10 ID:y1FXuS8r
そう？面白そうじゃん
次世代語るならHammer-Info見るよろし！
fadd/fsub と fmul だけしか同時演算できないConroeより
ずっとまし。
ずっとまし。
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//",,ﾞ """ ／ ヽ
ヽ、 ／ノ / ペ･ こ
/＼ ／彡 "" |/ ニ･ の
| i、ﾞｰ''"彡 /| ス･ 味
,／ ヽ､,,_ ＼ ,ｲ / | の･ は
-'" ｰ､＝=-ヽ'"/ / ヽ 味･
く ﾞ｀ ヽﾟﾉ`ｰ=､_ /// ∠ す
＼ヽ ￣￣ // ノ
(ヽ // ￣ﾉ
＞､ ／／ / ￣ヽ､
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ところで今更64値上げするのはなんでだろ？
現状でこんなことされると売れなくなる前に稼いでおこうと斜め上の結論出したようにも見える。
AM2が出てそちらが今の64よりちょっと高いなら分かるのだが…
現状でこんなことされると売れなくなる前に稼いでおこうと斜め上の結論出したようにも見える。
AM2が出てそちらが今の64よりちょっと高いなら分かるのだが…
闇ルートで入手した焜炉が、予想よりもダメダメで、高をくくったとか。
為替とかが原因の調整じゃねーかな＞値上げ
対Conroeとか技術的なことは全然関係なくて、単に経営的なことが理由の
対Conroeとか技術的なことは全然関係なくて、単に経営的なことが理由の
Intelには本当に失望させられた
1年前に俺が立てた素晴らしい計画だと、CoreDuo登場でX2が値下がりしてｳﾏｰになるはずだった
Conroeが出る頃にはソケ939は消えてるから、DDRメモリ再利用できなくなるし
1年前に俺が立てた素晴らしい計画だと、CoreDuo登場でX2が値下がりしてｳﾏｰになるはずだった
Conroeが出る頃にはソケ939は消えてるから、DDRメモリ再利用できなくなるし
俺の立てた計画だとWin Vistaが2005年に出て、
64bitCPUが普及して値段が下がるハズだったんだが。
64bitCPUが普及して値段が下がるハズだったんだが。
俺の計画では、PentiumProの次のマシンのCPUは、Mercedのはずだった
俺の計画は、X2 3800+を早々に買ってｳﾏｰだ。けっこうよかったけど
Conroeがそこまで性能がよいとは困ったものだ。
Conroeがそこまで性能がよいとは困ったものだ。
>>918
>複数の物理プロセッサで１つの仮想的なプロセッサをエミュレートするという。
>OSからは１つのプロセッサに見え、４つの物理プロセッサを使えば、理論的には４倍の性能になるという。
いまいち意味わからんのだが、これって一般的な4Pに対するマルチスレッドと何が違うの？
>複数の物理プロセッサで１つの仮想的なプロセッサをエミュレートするという。
>OSからは１つのプロセッサに見え、４つの物理プロセッサを使えば、理論的には４倍の性能になるという。
いまいち意味わからんのだが、これって一般的な4Pに対するマルチスレッドと何が違うの？
シングルスレッドの性能が4倍になるということだろ。
えーと、ソフト側でマルチスレッドに対応するんではなく、
ハード側でシングルスレッドを分解して、複数のプロセッサに、スケジューリングするって事か？
ハード側でシングルスレッドを分解して、複数のプロセッサに、スケジューリングするって事か？
今のCPU4つ分ぐらいの資源を用意しておいてALU、FPUなど単位で分割して
動的にプロセッサを構成するってことじゃない？
実際には並列度と発行数に上限があるから性能向上はないと思う
SIMD命令に細工出来るかもしれないけど
動的にプロセッサを構成するってことじゃない？
実際には並列度と発行数に上限があるから性能向上はないと思う
SIMD命令に細工出来るかもしれないけど
まあシングルスレッド性能が４倍にはならんだろうが２倍近くには
なるんじゃないの？てきとーだけどさ。
シングルスレッドもマルチスレッドも平均的に高速化する方法論と
しては悪くないと思う。
なるんじゃないの？てきとーだけどさ。
シングルスレッドもマルチスレッドも平均的に高速化する方法論と
しては悪くないと思う。
AM2 vs 939
http://athlon64.ddo.jp/~torepan/cgi-bin/sunbbs/
> 確実に939-pinを上回るという感じだろうか。
http://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html
> ややパフォーマンスが上昇しているようです。
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2741&p=2
> OCZ EL PC2-8000 XTC (DDR2-1000, 2x1GB)
\74,800 （ocworks価格）
> Crucial CLIII5N.32 PN56278 (DDR-500, 2x1GB)
\45,960 （ark価格）
http://athlon64.ddo.jp/~torepan/cgi-bin/sunbbs/
> 確実に939-pinを上回るという感じだろうか。
http://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html
> ややパフォーマンスが上昇しているようです。
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2741&p=2
> OCZ EL PC2-8000 XTC (DDR2-1000, 2x1GB)
\74,800 （ocworks価格）
> Crucial CLIII5N.32 PN56278 (DDR-500, 2x1GB)
\45,960 （ark価格）
俺の持論
増やした分の二分の一乗に比例する。
2個なら1.4倍
4個で2倍
増やした分の二分の一乗に比例する。
2個なら1.4倍
4個で2倍
2倍も無理
スケジューリングできねえって
スケジューリングできねえって
上がって10％と予想。
データ待ち、命令待ちがほとんどで機能しないと思われ。
Meromみたいな投機プリフェッチの強化のほうがよっぽどいい。
データ待ち、命令待ちがほとんどで機能しないと思われ。
Meromみたいな投機プリフェッチの強化のほうがよっぽどいい。
MPでシングルスレッドアプリを加速するって試みわ、Sunが昔から挑戦しているす。OpteronでもSPECfp2000の
結果が登録されているす。
Opteron/2.8GHz SPECfp2000 (base/peak)
・パラレル有効: 2256/2518 http://www.spec.org/osg/cpu2000/results/res2005q4/cpu2000-20050906-04678.html
・パラレル無効: 2132/2344 http://www.spec.org/osg/cpu2000/results/res2005q4/cpu2000-20050906-04675.html
有望な結果にわ見えないすね。。。
より実用的なSPECint2000に関してわ、有効性を示すデータが「存在しない｣す(笑)
腐れルーマーサイトらしい記事という事でFAかと思うす。
結果が登録されているす。
Opteron/2.8GHz SPECfp2000 (base/peak)
・パラレル有効: 2256/2518 http://www.spec.org/osg/cpu2000/results/res2005q4/cpu2000-20050906-04678.html
・パラレル無効: 2132/2344 http://www.spec.org/osg/cpu2000/results/res2005q4/cpu2000-20050906-04675.html
有望な結果にわ見えないすね。。。
より実用的なSPECint2000に関してわ、有効性を示すデータが「存在しない｣す(笑)
腐れルーマーサイトらしい記事という事でFAかと思うす。
腐れルーマー
毎度乙！
毎度乙！
単にシステムの違いの問題でFAかと思うす(笑)
>>941
今囁かれているK8Lの拡張方式と根本的に異なるものを持ち出してダメだろ？
K8Lのは、BIOS設定で1コアモードにし、片方のFPUを動作コアへ統合し稼動する方式。
効率や、命令供給、データ供給の点で不備があるもののそれなりに効率は上がる。
まぁ、たいしたことはないけどなw
今囁かれているK8Lの拡張方式と根本的に異なるものを持ち出してダメだろ？
K8Lのは、BIOS設定で1コアモードにし、片方のFPUを動作コアへ統合し稼動する方式。
効率や、命令供給、データ供給の点で不備があるもののそれなりに効率は上がる。
まぁ、たいしたことはないけどなw
>>944
昔から挑戦している試みに、存在していないK8Lを持ち出すのわダメだと思うす（笑）
昔から挑戦している試みに、存在していないK8Lを持ち出すのわダメだと思うす（笑）
946 ：MACオタ＞943-944 さん：2006/04/16(日) 15:41:12 ID:H5VvUIzb
>>943-944
-------------------
K8Lのは、BIOS設定で1コアモードにし、片方のFPUを動作コアへ統合し稼動する方式。
-------------------
"Clustered"MTという言葉から、そういう方式を連想するヒトにわ、英語力も計算機アーキテクチャに関する
知識も期待できないかと思うす。
ちなみに元記事(の英訳)を読めば、噂の方式わ従来のシングルスレッドアプリがそのまま動くとあるす。
http://www.x86-secret.com/?option=newsd&nid=933
http://www.aceshardware.com/forums/read_post.jsp?id=115160986&forumid=1
===================
No need for developpers to take hours on software optimizing for multiple cores, the work will be
automaticaly dispatched among different cores.
===================
Sunの方式わトレース結果まで使用して並列化コンパイラでリコンパイルした結果なので、ハードウェアアシスト
有りで従来アプリを動作する結果との比較にわ適当かと思うす。
-------------------
K8Lのは、BIOS設定で1コアモードにし、片方のFPUを動作コアへ統合し稼動する方式。
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"Clustered"MTという言葉から、そういう方式を連想するヒトにわ、英語力も計算機アーキテクチャに関する
知識も期待できないかと思うす。
ちなみに元記事(の英訳)を読めば、噂の方式わ従来のシングルスレッドアプリがそのまま動くとあるす。
http://www.x86-secret.com/?option=newsd&nid=933
http://www.aceshardware.com/forums/read_post.jsp?id=115160986&forumid=1
===================
No need for developpers to take hours on software optimizing for multiple cores, the work will be
automaticaly dispatched among different cores.
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Sunの方式わトレース結果まで使用して並列化コンパイラでリコンパイルした結果なので、ハードウェアアシスト
有りで従来アプリを動作する結果との比較にわ適当かと思うす。
>>946
お前頭おかしいのと違うか？
噂は噂でしかなく、真実を言い当てているかは微妙。
どちらかと言えば、いい加減なものでしかない。
そんな噂を忠実に再現してもムダなのは承知の上でレスしてくれよなw
というか、Macオタは変わったのか？
近頃は特にいい加減な発言が目に付くぞw
お前頭おかしいのと違うか？
噂は噂でしかなく、真実を言い当てているかは微妙。
どちらかと言えば、いい加減なものでしかない。
そんな噂を忠実に再現してもムダなのは承知の上でレスしてくれよなw
というか、Macオタは変わったのか？
近頃は特にいい加減な発言が目に付くぞw
ついでに指摘しておくと、
> Sunの方式わトレース結果まで使用して並列化コンパイラでリコンパイルした結果なので、ハードウェアアシスト
> 有りで従来アプリを動作する結果との比較にわ適当かと思うす。
どこが適当なのか詳しく説明してみ？
というか、マジに適当と思っているのならお前さんバカそのものだぞw
> Sunの方式わトレース結果まで使用して並列化コンパイラでリコンパイルした結果なので、ハードウェアアシスト
> 有りで従来アプリを動作する結果との比較にわ適当かと思うす。
どこが適当なのか詳しく説明してみ？
というか、マジに適当と思っているのならお前さんバカそのものだぞw
＞BIOS設定で1コアモードにし、片方のFPUを動作コアへ統合し稼動する方式。
要するに、その1コアモードにすると動作としては1core（＋もう片core分FPU）になるわけなの？
かなり無駄にならないか？
片方のFPU以外が死ぬわけだろ？
要するに、その1コアモードにすると動作としては1core（＋もう片core分FPU）になるわけなの？
かなり無駄にならないか？
片方のFPU以外が死ぬわけだろ？
950 ：MACオタ＞947 さん：2006/04/16(日) 16:00:52 ID:H5VvUIzb
>>947
-------------------
噂は噂でしかなく、真実を言い当てているかは微妙。
どちらかと言えば、いい加減なものでしかない。
-------------------
そういう腐れルーマーに、更に妄想を積み重ねて嬉しがってるアム虫って(笑)
-------------------
噂は噂でしかなく、真実を言い当てているかは微妙。
どちらかと言えば、いい加減なものでしかない。
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そういう腐れルーマーに、更に妄想を積み重ねて嬉しがってるアム虫って(笑)
うん、思いっきりムダだよなw
でもさぁ、その程度のことしか言って無いんだよ >> AMD社
噂の出所がAMD社のいい加減な発言のようだからね。
ついでに、それがK10だっと言ってるような発言もあったりでバカっぽい。
所詮、噂だからあんまり信用しないほうがいいよ。
でもさぁ、その程度のことしか言って無いんだよ >> AMD社
噂の出所がAMD社のいい加減な発言のようだからね。
ついでに、それがK10だっと言ってるような発言もあったりでバカっぽい。
所詮、噂だからあんまり信用しないほうがいいよ。
953 ：MACオタ＞949 さん：2006/04/16(日) 16:06:13 ID:H5VvUIzb
>>949
--------------------
かなり無駄にならないか？
片方のFPU以外が死ぬわけだろ？
--------------------
場合によってわ、有りかと思うす。
IBMのPOWER4でわ無駄わ無駄と割り切って、科学技術計算専用に片側のコアを無効にすることで
コアあたりのメモリ帯域を増やしたシステムを売っていたす。
--------------------
かなり無駄にならないか？
片方のFPU以外が死ぬわけだろ？
--------------------
場合によってわ、有りかと思うす。
IBMのPOWER4でわ無駄わ無駄と割り切って、科学技術計算専用に片側のコアを無効にすることで
コアあたりのメモリ帯域を増やしたシステムを売っていたす。
954 ：Socket774：2006/04/16(日) 16:07:24 ID:OJF1BqTK
>パラレル有効: 2256/2518
>パラレル無効: 2132/2344
仮にオタの比較が意味のある比較だとして
パラレル有効(笑)で「既存のOpteron」のSPECfp2000 (base/peak)105%/107%
になるという結果は有意な有効性を示していると一般的に解釈するす。
もっとも、意味のある比較だとは思わないけど。
それと、JuneとJulyの区別は英語力（？）がある人は絶対に間違いないす(笑）
>パラレル無効: 2132/2344
仮にオタの比較が意味のある比較だとして
パラレル有効(笑)で「既存のOpteron」のSPECfp2000 (base/peak)105%/107%
になるという結果は有意な有効性を示していると一般的に解釈するす。
もっとも、意味のある比較だとは思わないけど。
それと、JuneとJulyの区別は英語力（？）がある人は絶対に間違いないす(笑）
955 ：MACオタ＞952 さん：2006/04/16(日) 16:08:47 ID:H5VvUIzb
>>952
--------------------
会話は楽しく、それにお前自身の考えも少しは出せよ。
今のままじゃ、お前さぁ、単なる煽り屋だぞ。
--------------------
>>941, >>946と>>947-948を読み比べて見ると良いかと思うす。
ソースも意見も出さずに罵倒に終始した書き込みをしているのわ誰なのやら(笑)
--------------------
会話は楽しく、それにお前自身の考えも少しは出せよ。
今のままじゃ、お前さぁ、単なる煽り屋だぞ。
--------------------
>>941, >>946と>>947-948を読み比べて見ると良いかと思うす。
ソースも意見も出さずに罵倒に終始した書き込みをしているのわ誰なのやら(笑)
またオタに遊ばれてるすか（笑）
端からみると、落ち着きすぎのオタと、真っ赤になって反応する連中の対比が面白いす（笑）
端からみると、落ち着きすぎのオタと、真っ赤になって反応する連中の対比が面白いす（笑）
というか、本物とは思えない。
ってのが正直なところ。
あまりにもバカっぽい。
Macオタはもっと賢いと思っている俺が居るw
ってのが正直なところ。
あまりにもバカっぽい。
Macオタはもっと賢いと思っている俺が居るw
960 ：MACオタ＞954 さん：2006/04/16(日) 16:16:17 ID:H5VvUIzb
>>954
----------------------
それと、JuneとJulyの区別は英語力（？）がある人は絶対に間違いないす(笑）
----------------------
これすか？粘着さんわ不気味すね。アブないヒトわさすがにちょっと怖いす。。。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1134332250/189
======================
189 名前：MACオタ 投稿日：2005/12/21(水) 20:40:55 ID:rcb4HL0Y
Conroeわ来年6月に前倒しだそうす。
http://www.digitimes.com/mobos/a20051221A1001.html
======================
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それと、JuneとJulyの区別は英語力（？）がある人は絶対に間違いないす(笑）
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これすか？粘着さんわ不気味すね。アブないヒトわさすがにちょっと怖いす。。。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1134332250/189
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189 名前：MACオタ 投稿日：2005/12/21(水) 20:40:55 ID:rcb4HL0Y
Conroeわ来年6月に前倒しだそうす。
http://www.digitimes.com/mobos/a20051221A1001.html
======================
>というか、Macオタは変わったのか？
>近頃は特にいい加減な発言が目に付くぞw
見てて痛々しい
やっぱりAppleのIntel乗り換えはショックだったのかな
真の腐れマカーにとっては毎度の事なので全く動じてないみたいだけど
>近頃は特にいい加減な発言が目に付くぞw
見てて痛々しい
やっぱりAppleのIntel乗り換えはショックだったのかな
真の腐れマカーにとっては毎度の事なので全く動じてないみたいだけど
数年前にNG指定したから、どんな奴かも忘れちゃった>>Mac
964 ：Socket774：