【Sempron】AMDのエントリーCPUを語る会22【Duron】
1 :
デロリン :
2005/12/12(月) 15:19:11 ID:rMjdc9/U
2 :
Socket774 :2005/12/12(月) 15:24:48 ID:p23+3mCk
3
3 :
Socket774 :2005/12/12(月) 15:32:59 ID:gwoeon9k
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4 :
Socket774 :2005/12/12(月) 15:34:20 ID:gwoeon9k
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四のIntel、買ったら焼氏。
6 :
うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :2005/12/12(月) 16:01:49 ID:91v62yNK
GeodeNX 「Xeon、卍解(Dualシステム)して俺と戦え」 ・・・・・・・ GeodeNX「くそ、これがサーバーCPUの力か」 GeodeNX「卍解(Dualシステム)相手に始解(1CPUシステム)で戦うのは流石にアレだったっか。」 Xeon「言葉を慎め。まるで貴様ごときが卍解(Dualシステム)出来るようなものいい」 GeodeNX「卍解(Dualシステム)できるんだよ。」 Xeon「…何だと…」 GeodeNX「…聞き返すなよ…聞こえてんだろ」「それとも信じられねえだけか…?」 GeodeNX「二度も三度も言わねえぞ」 GeodeNX「俺の言葉は信じられなくても…」「てめえの眼なら信じられるだろ Xeon!!!」 GeodeNX「しっかり見てけよ」「こいつが俺の卍解(Dualシステム)だ」 Xeon「…莫迦な X86CPUとして頂点を極めた者のみに許されるCPU戦術の最終奥義」 「x86CPUとして他と隔絶した超然たるロードマップを生まれ持つIntelといえど そこに至ることができる者は サーバーCPUのみと言われ それを発現できた者は一つの例外もなく CPUの歴史に永遠にその名前を刻まれる」 「それが卍解(Dualシステム)だ」 「だがこいつはなんだ」「こいつはGeodeの力を喰らってAMD CPUとなった サーバーCPUどころか本来存在しないはず」 「それが何故 卍解(Dualシステム)などと容易く口にする?」 「それが何故 こんな異才を放っている?」「これではまるで・・・・」 GeodeNXっが、二つになり GeodeNX「卍解(Dualシステム)」 GeodeNX「TigerMPX戎」 Xeon「何だ…それは」「そんな古いシステムが……卍解(Dualシステム)……だと…?」 「ただのMPXシステムではないか…」「…成程…サーバー(Dualシステム)といい卍解といい 貴様は余程我々の誇りを踏みにじるのを好むと見える…!」 「ならばその身に刻んでやろう!誇りを穢すということが どういう報いを受けるのかをな!!」 にらみ合うGeodeNXとXeon GeodeNX「どうもその(我々の誇り)ってやつがAMDを殺すことと繋がってるみてえだな…」 「…だったらあんたの言う通り俺はそいつを踏み躙るぜ」 「そのために手に入れた卍解(Dualシステム)だ!」
/" ゙̄ヽ
ll l ノ、\ヾ
丿 l| ゚ ‐゚ノl| この私、BIOSTAR様が
>>8 ゲットだ!
,ノ⌒》V》⌒ ̄スア Biostar is God !! Biostar is God !! Biostar is God !!
<,_/ヨ灸\/ 他のママン共は全員愚図!!この私が最強!!
/ノノ|从
∠へwVWノゝ
唐突ですが、ソケA最強マザーは何ですか?
K7S5A
あ、そうすか。どうも。
うむ。最強はK7S5Aだな。 至高はNF7-S2.0。 究極はM7NCG400。 ところが、K7S41と741GX-Mが一番使い勝手良かったりする。
ヅロンがメインで何が悪い!
ヅロンは良いCPUだと思いますよ。
ヅロン下さい
出)ヅロン850Mhz 求)ヅロン1,8Ghz
うちのヅロン1.8GhzはFSB166で元気に動いてるよ 1.75Vかけてるけど
俺のドロン1.375でも動く FSB166 1833 2500xpだと1.325で常用 マザーはAN35N
19 :
Socket774 :2005/12/13(火) 09:02:50 ID:Yf8XL5Lg
ここが次スレか あげておこう
なあんでスレ移行すると生存をアピールするづろん使いのレスが連なるんだろ
スレタイがスレタイだけに・・・だろ
GeodeNX3000まだ?
Duronなんてもう売ってないんだからスレタイにGeodeを入れるべきだな
エントリーでgeode使う奴なんていないだろ。 勘違いする初心者がいそうなんでsempronだけで十分だと思う。
省電力 is one thing. エントリー is quite another.
27 :
Socket774 :2005/12/13(火) 18:17:45 ID:CdSz7wYW
GeodeNX完全に対応してるママンあるのか? 動く奴は結構あるけど最近ソケAのママン見ないしな〜
ヒント:TYAN
XP2500所持者ですが、M/Bが売ってないのでSempsonに買い換える予定です。 64ではなく、Sempsonを使う魅力とはなんでしょうか? 値段的にも近いし(多分
34 :
30 :2005/12/14(水) 00:24:43 ID:Dxf6rfbk
>>32 >>33 有り難う、私もM/Bさえ交換できれば現役で使用できるけど(XP)
ATXのM/Bが絶滅状態で何処にも売ってないから乗り換えたいっす。
長所d
こんばんは 現在AthlonXP2800+を使用しているのですが、PCが全体的に調子悪くなってきました 近日中にマザボなども含めてPC組み直す予定なのですが、Sempron3300はAthlonXP2800+より高速でしょうか?
>>36 散々でてるけど
XP3200+=Semp3300+
>>37 ありがとうございます
sempronで組んでみます
昨日、林檎DuronのL5-2に鉛筆をブチかました漏れ様がきましたよ。 まだだ、まだ終わらんよ!
>>39 林檎Duronでも十分な性能あるからね
OCするとXP2200+〜2400+位の性能はでるから十分だと思うし
Duron頑張れ!!
ブリッジに鉛筆の話を聞くたびに、ロシアの小話を想い出すなぁ。 一方自作erは鉛筆を使った。
42 :
Socket774 :2005/12/14(水) 16:02:41 ID:1x5MhmG/
家のXP2800のマシンは昨日今日と朝ブートしなかった 電源はONなるけどディスクが回転しませんでした 部屋が暖まったらブートしました 室温5度くらいでした
43 :
Socket774 :2005/12/14(水) 16:03:22 ID:1x5MhmG/
Semp3100のマシンは普段と変わらずブートしました
電源がへたってない?
754SempはどれもC'n'Q使えますか? 2600+買おうと思ったんですが、ググったらC'n'Qは3100+だけみたいな事 書いてあって買おうかどうか迷ってるんですが・・・。
>>45 >C'n'Qは3100+だけみたいな
どこのサイトでそんなデタラメ書いてんだか知りたいので教えてくれ。
C'n'Qって特別な設定なしでいいの? 3100+以上なら組上げた時点でC'n'Qで冷え冷え状態ってこと?
49 :
Socket774 :2005/12/14(水) 17:47:56 ID:1x5MhmG/
>>48 BIOSの設定でEnableにするだけ(K8MM-Vの場合)
>>48 日本語読めないの?どうしたら3100+以上という解釈になるのか。
ここは
>>48 が書き込んでから反映されるまでに
15分以上かかったと好意的に見ておこう。
仮にCnQが強制だったらほとんどのヤシは買わないだろうな。
53 :
45 :2005/12/14(水) 18:10:34 ID:m/98bKb0
3000+以上の旋風でなら使えるという事ですね。
ありがとうございました。
>>47 カカクコムの掲示板とか見てたらC'n'Qの話題があるのは3100+ばっかり
だったので脳内でそう勝手に解釈しました。すみません。
>>45 3000+と3100+の違いは2次キャッシュだけでしょ?
わざわざ差をつけるほどAMDも暇じゃないと思うが。
55 :
Socket774 :2005/12/14(水) 18:43:51 ID:J0o4x58G
まあ2600+と2800+にもCnQが欲しかったな。
Athlon64とSempronとの違いはなんなのさ? キャッシュの差しかないの?セレロンみたいにウェイト入るとかスレッド1本とかなの?
本当にキャッシュの差だけ あとはCnQ程度か。
>>57 デスクトップCPUは1.8GHz以上じゃないとC'n'Qが働かないだけ。
もし1.6GHzのAthlon64があったら、Sempronと同じことになる。
安いもお忘れ無く。
Sempron3100+使っているのだがそれがE6とかの判断は何処で確認できます? CrystalCPUIDでAMD64が黒文字で表示されてるのでE6かな? CrystalCPUIDで倍率変えられるみたいですが3100+でOCしてる方いますか?
>>60 拡張機能-CPUID Informationの00000001hのEAXが00020FC2hなら754 Sempron
のDH-E6。それから倍率は下げられるだけ。
64が754のE3で出てきたって事はやっぱ754続くんだな これは前に誰かが言ってたみたいにSempronX2も本当にありえるかもしんないな。
>>63 E6でしょ。
256KB cacheのdualcoreも、512KB cacheのBH-E4のcache不良とかが大量にあれば考えるかもね。
>63 旋風=シングルコア アスロン=デュアルになると思う。FX60もデュアルで来たし。 只、754が長持ちしそうなのは同意。 デュアルチャンネルが垣根の割りに効果が薄いのははっきりしてる。
>>67 Intelだと効果絶大だけれど、K8アーキテクチャだと3D系の処理等でしか効果を実感できないな。
ちょっと聞きたいんだけど SpeedFan計測 リテールクーラー K8T NEO FIS2R(K8T800) 室温21℃ 754宣布3100+(90nm 非64) シバキ 40℃ アイドル 32℃ システム 36-7℃ これって高い低い? なんか調子悪い(負荷がかかると落ちやすい)んだけど温度のせいかなぁ?と。 調べたけど宣布の温度ってなかなか見つからないんだよね。
>>69 素に組み立てるとこんなものじゃない?
栗使ってたりする?
センプ3300+とPen4 2.66GHz北森の中古価格がほぼ同じなんだけど、どっちが買い?
>>70 栗ってなんすか?
とりあえず今いろいろ試してるんだけど温度とは違うのかなぁ・・・
MSIのD.O.Tってヤツのランクを最高にして午後ベンチ回していろいろやっても落ちないし。
ちなみに220x9の1980MHz駆動。
まあ温度が普通とわかっただけでも良かったです、サンクス。
それはそれで原因がまた闇の中なわけですがw
>69 十分低い Semp3400+で1時間程ゲームをやっていると52℃程度まで上昇することもある 調子が悪いのはM/B(というかBIOSな)がSempに対応していないせい BIOSでオンボードデバイスを殺しても死ななかったりと不可思議な症状が出たりする 無論新城Athlon64では無問題 ま、古いM/Bだからあきらめろ
>>69 メモリか電源じゃないかい
ひとまず構成さらしてみたら?
>>69 温度スレとか見ないの?
漏れのSempron3000+ CnQ無効では、
暖房のない部屋かつ今日はとてつもなく寒いのだが・・・
アイドルCPU28度、システム33度だ。夏場は確かCPU38度、システム48度ぐらいまでいく。
あとMSIは温度が高めにでるようだ。
とりあえずmemtestとかやってみたら?あと電源とか・・・
うーんわからん
気温15度でSempron3300+がBIOS22度 ママンはアルバのK8X250GBPRO 冷え冷え・・・リテールFANしょぼいのにな。
>>69 3100+(90nm 非64)でGA-K8VM800M、リテールクーラー CnQ有効、
室温が20度でCPU24度。でもシステムが高め40度〜10度くらい。
sempの前はXP2000+を使ってたんだけどこっちは温度が高かったなー。
40度軽く超えてたもん。夏なんて50度越えてたし…
そもそもM/Bのセンサ表示に絶対値比べられるほどの精度はない。
室内温度計もまた同じく。 Duronでも使ってみればヒートシンクに触れて熱さを知ることができる。
シリアルナンバーからRev.が判るようなサイトないでつか?
82 :
Socket774 :2005/12/16(金) 09:45:03 ID:sdFMbReH
>>69 低いと思う。
うちの754宣布はアイドルで40度位いってる。
負荷かけると、50度は当たり前だけど安定してるよ。
83 :
Socket774 :2005/12/16(金) 10:00:44 ID:VN22+AQZ
ひくい
86 :
Socket774 :2005/12/16(金) 12:31:18 ID:zKcBKuBn
>>74 そうそう!
ゲーム(エミュだけど・・・)やってると、温度がどんどん上昇してくるのが体感できる
(アイドル 28℃ → 50℃オーバー)
んでもって、ゲームやめるとどんどん下降していく
ゲームって結構負担がかかるんだなぁ・・・と、しみじみ
まあゲームは、個人用途の中では処理が重い部類に。
>>49 k8mmvはBIOS更新なしで認識しますか?
やっぱBIOSTARのにしよう
90 :
Socket774 :2005/12/16(金) 22:45:44 ID:5EIyka0F
センプロンは糞
パンシロンは糞
糞を飲んでたのかぁーっ!
なんだ、自宅で作れんじゃん、パンシロン。 あとの半分は何にしたらいい?
愛情・・・かな
マニアクプレイ
センプロンは翼
>69です。 あれからいろいろやったところマルチモニタ用に使ってたファンレスfx5200が元凶だったようです。 MMX Pentium233MHzに使っていたクーラーをゴムで無理矢理くっつけたら安定するようになりました。 どうもお騒がせしました。 つかメーカーはファンレス出来ないなら初めからしないでホスィ
>>98 ファンレスはそもそも自己責任というかケースのエアフロに左右されるからなあ
それこそ熱抵抗とTDPで目安とすればいいじゃんか。 良好な条件を想定して ニンジャクラスの大型クーラーを静音12cm排気ファンの近くに設置すれば TDP×0.7=43、動作限界65度とすると、室温22度までは安全
Semp3000と3100。 買うならどっち?
3100
3000より3100が1500円分幸せな理由を述べよ。
述べて下さい。
1500円くらい出せよですね。
素直に3100を買います。
>>102 ありがとうございました。
現在XP2400+を定格で使っているんですが、CPUとマザーだけ交換で 乗り換える場合、754Sempronのモデルナンバーでいうと、いくら以上の ナンバーで今以上同等以上の幸せになりますか? メモリはDDR400を用意済みなので、あとはマザーとCPUだけなのです。 マザーはGeForce6100を予定。アドバイスお願いします。
多分どれでも今以上の幸せは得られる
108 :
Socket774 :2005/12/18(日) 10:55:59 ID:BFwRa9dX
>>103 Sempの3000+はL2キャッシュが128K、3100+は256Kだったよね。
近くのショップで3000+までしか置いてなくて3000+買ったんだけど、
後でキャッシュが少ないと知ってちょっと後悔。
>>108 ベンチマークでは差がでないっていう記事があった。過去レスか過去スレにあるだろう。
しかし、気になるよねw 漏れも3000+ onz でもちょっとでも安かったからいいかと割り切った。
>>107 ありがトン。
日曜で人が多いけど早速買ってくるよ。
>>108 俺なんてとなりで3100+買ってるやつみて
「キャッシュしかちがわねーのに素人ヴァカだな( ´,_ゝ`)プップップッ」
って思いながら余裕で3000+かったよ
そうか?俺なんてとなりで3000+買ってるやつみて 「クロックは簡単にOCできるのにキャッシュは絶対に増やせないんだよ素人ヴァカだな( ´,_ゝ`)プップップッ」 って思いながら余裕で3100+(ry
( ´,_ゝ`)プップップッ ( ´,_ゝ`)プップップッ キモス(´・ω・`)
( ´,_ゝ`)プップッパパ( ´,_ゝ`)プップッパパ( ´,_ゝ`)プッパパ ( ´,_ゝ`)プップッパパ( ´,_ゝ`)プップッパパ( ´,_ゝ`)プッパパ ( ´,_ゝ`)プパパラパパパラパパ( ´,_ゝ`)プパパラパパパラパパ
( ´,_ゝ`)プップップッ ( ´,_ゝ`)プップップッ ( ´,_ゝ`)・・・ (´<_,` )・・・ ( *´,_ゝ`)ポッ (´<_,`* )ポッ
OC前提のヤツはバカ。
119 :
Socket774 :2005/12/18(日) 15:04:49 ID:BFwRa9dX
>>109 俺も数パーセントしか違わないって言う記事はどっかで見た。
1500円分も差はないみたいだね。
>>109 排他型のキャッシュだから、実質的には256kと384kで1.5倍しか違わないし。
SSE3の対応の可否って重要? 近所で3100+のBAが9000円で売ってるんだが迷う。
SSE3を使うアプリを使うなら
Sempron3100でFREEBSD認識します?
124 :
Socket774 :2005/12/18(日) 16:56:29 ID:BFwRa9dX
>>123 FreeBSDスレで聞いたら?
多分動くと思うけど。
まあキャッシュが多い方がゲーム等では有利だが、 セレロンみたいに明らかに性能ガタ落ちにはならないから 128KBでもいい。
ゲームやるなら64買えばいいじゃん。
127 :
Socket774 :2005/12/18(日) 18:15:21 ID:8tSvESIk
>>123 Sempron3000+でamd64だとこんなかんじ
CPU: AMD Sempron(tm) Processor 3000+ (1799.95-MHz K8-class CPU)
Origin = "AuthenticAMD" Id = 0x20fc2 Stepping = 2
Features=0x78bfbff<FPU,VME,DE,PSE,TSC,MSR,PAE,MCE,CX8,APIC,SEP,MTRR,PGE,MCA,CM
OV,PAT,PSE36,CLFLUSH,MMX,FXSR,SSE,SSE2>
Features2=0x1<SSE3>
AMD Features=0xe2500800<SYSCALL,NX,MMX+,<b25>,LM,3DNow+,3DNow>
>>113 ゴニョゴニョすればキャッシュなんて増やせ(ry
貯金すればいいんだよ! ごめん。
つづりがちがったな
今AMDのエントリーCPUって、Ath64 3200+ S939 BW or CG?
>>135 754のSempron3100+以下だよ。
939はエントリー向けプラットフォームじゃない。
754ってエントリーという位置付けでいいのかなぁ? ママンなさすぎ KM800ママンかGeforce6100の2択… K8MM-Vとか置いたら結構売れると思うんだけどなぁ
せめてヌフォ6150マザーでないかなと思うが、 エントリー=安く作る、だから無理だろうけど。もうだめぽ
ワンズで乱八4980購入組は勝ち組っぽいな・・・orx
>137 MBメーカーは作ってるよ 業者が輸入しないだけ
NF8にSempron3000+を載せて、快適に使っているお
143 :
Socket774 :2005/12/20(火) 15:53:52 ID:3X7G9oo8
E6コアのAthlon64 3000使ってる人いますか?
145 :
Socket774 :2005/12/20(火) 16:06:45 ID:Qe08UWsH
a7v400-mx se では林檎duron使えないのか。。orz
>>145 そんなことあるの
M/BのDSWを設定しても駄目ですか?
147 :
Socket774 :2005/12/20(火) 20:33:15 ID:3X7G9oo8
148 :
Socket774 :2005/12/20(火) 22:38:28 ID:JW8eeWRH
近日中に754ママンとsemp3000か3100を秋葉原に買いに行く予定なんですが ATXで玉数豊富(そこそこ歩けば見つかる)、OCはやらない、性能よりも安定性 を考えた場合に幸せになれそうなママンのお勧めはなんでしょうか。 ググってはみたものの、現行の種類、玉数共に乏しそうなので…
>>148 LANPARTY UT nF3 250Gb。OCしなくても安定&ALL日ケミの安心感。
メモリ設定(主要項目だけでもいい)は手動で設定する必要があるが。
151 :
148 :2005/12/20(火) 22:49:06 ID:JW8eeWRH
ALL日ケミな鉄板ならK8T800なK8T NEO-FIS2Rとかもいいんじゃね?
153 :
148 :2005/12/21(水) 00:00:43 ID:JW8eeWRH
>>149 K7S5AはソケットAのようなんですが。(私の勘違い?)
>>150 なにやらOCの記事が多いですね。
でも定格でも安定感が有るようなので候補にいれました。
ちなみにメモリはPC2700です
>>152 >K8T NEO-FIS2R
どうもです。早速調べてみます。
>148 AGPかPCIEかわからんからなんとも言えん 国内ではK8T890搭載の754MBが売っていないが、手に入ればオススメ AGP版なら ASUS K8V-X あたりでいいんじゃあるマイカ? ヌフォはPCIやUSBに問題をかかえているので、ゲーマー以外にはあまりオススメ出来ないが・・・PCIEは個人輸入しない限り他に選択肢はなさそうだな >152 そいつはE3&E6非対応なんで今買うのは損、第一とっくに店頭から姿を消しとる また、日本メーカー製ケミコンも、DELLがニチコンの大量爆発で泡を吹いてる状態では鉄板とはいいがたい ケミコンはメーカーより製造時期で選ぶほうがよさげ
155 :
148 :2005/12/21(水) 00:38:03 ID:rFpAfpYP
>>154 詳しい説明どうもです
ビデオカードはAGPでゲームはやらないのでK8V-Xを候補に入れてみます。
今気づいたんですがここって「CPUを語る」スレでしたね。
微妙にスレ違いなのに教えていただき、
皆さんどうもありがとうございました
156 :
Socket774 :2005/12/21(水) 01:33:48 ID:/N8iVOFM
>>155 K8V−Xなかなか手に入らないからK8V−X SEも候補に入れてみては?
廉価版なので低価格で組むならお勧めします。実売8k。
最近センプロン、高いんだが…
現在、P4 2.4C(北森)使用中。 3DゲームとかエンコとかCG製作とかしないので 性能的に不満はまるで無し。 サーバー用に1台組もうと、いろいろ考えてみて、 Sempron3000+あたりかな?て結論を出してみたつもりだったけど、 ひょっとして、P4 2.4Cよりこっちのほうが上? 実質、メインを作る、てことになるなら CPUのランクとか作る時期など、根本的に考え直そうかと。
うん、上
トータルバランスでは明らかに上回るな。
>160>161 thx 安く上げつつ、少し遊んでみるのも考えたら、 Sempron3000+が最低ランクかと思ったんだが・・・。 いま自分が使ってるものが世間でどんなものか知って 不満は別になかったけど、少なからずショックですねぇ。 今すぐ絶対必要なものでもないので、 作るのは来年のQ2まで待つかな・・・。
>>162 とりあえずSempron3000+で組んで
いろいろ遊ぼうぜ。それからメイン
どうするか悩め。
3100+使ってるがMSIのCORECELLとCnQ組み合わせてCrystalCPUIDのリアルクロック見てるのが楽しい。 1000x5〜220x9が変動しまくり(基本200x9)
166 :
Socket774 :2005/12/21(水) 16:34:03 ID:OwS7oU9z
>>165 1000x5〜220x9が変動しまくり
1000x5スゴス、、、
あ、素手間違えたw 5000MHzってなによ!?
video.google.com/videoplay?docid=5393904704265757054&q=amd これみたくCPUが吹っ飛んでいくに違いない。
なぬぅ!Peleron4 wwwww 腹痛ェよ!!
一ヶ所だけじゃなくて全部Peleronになってるw
新登場でいきなり4かよ。
ドカポン並みだな
176 :
Socket774 :2005/12/21(水) 18:46:48 ID:Mms+1Uh5
Peleron 4 Intel社が開発した新しいCPU といわれているが、実はCeleron Dのクラック品
つかペレロンはエントリーじゃないだろ
遂に、念願の939Sempron3000+を手に入れたぞーヽ(゚∀゚)ノ
>>178 CPU-ZかCrystalCPUIDのSSキボンヌ
180 :
178 :2005/12/21(水) 21:09:12 ID:8EqVK40J
前スレだかで注文した人?
いや、出して欲しいな。Peleron4。w どんな性能か非常に興味がある。
>>180 THX
"Revision:DH8-D0"ってことはHPに載ってる939 Sempronと同じか。
Rev.Eの939 Sempronはメーカー製とかでもまだ使われてないのかな?
まあRev.Dの方が電圧下げできていいと思う人も多いだろうけど…
184 :
178 :2005/12/21(水) 21:35:06 ID:8EqVK40J
因みに、入手場所は新宿祖父4Fで中古10800円でした。 1つしかなかったのでいつもの癖で、速攻買ってしまいました。
ってことはHP抜き取り品?
でも、そろそろ発売されるし。
センプってバルクはないよね?リテールの場合ついてくるファンはグリスなし?
なんかよくわからない粘着質の物質が あらかじめ塗られてる。
確実に(・∀・)スッポン! (ヒートスプレッダの場合)する量の謎物質がタップリ塗られてる。 つか価格コムとかで"BOX"じゃないヤツがバルクじゃねーのか?
Peleron4( ゚д゚ )ホスイ でも、なんでいきなり4なんだろw
アスロン4みたいなもんだろ
>>176 それ本当かも
Peleron4で検索したら中華のサイトが引っかかった
>>192 うわ!もしかしてセレロンDをP4に偽装してるって香具師?
ペレロン、、、だめだ壷にはまって笑いがとまらねー、はらいてー
Peleronってあながち間違いじゃないかも((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
196 :
Socket774 :2005/12/22(木) 21:24:47 ID:rKLOYs4w
消費電力ゲロ低い(;゚∀゚)
モバイルCPUとしてはごく標準的な消費電力だが
プなMobile Pentium 4/Celeronがインテル式計測ですら100Wに 迫ろうかといった状況だった点は、無かったことにされてる予感
203 :
Socket774 :2005/12/23(金) 10:00:29 ID:0SDvQzNQ
いま socketA AthronXP2400(FSB266?) です この3連休ヒマだしsempron 3000+にでも換えてみようかと突然思いつきました マザーはBIOS上げればsempron3000+ に対応してそうです どうもCPUの実周波数は2000Mで同じようですね。 でもFSBは333になりそうだし ちょっとでも早くなればいいんですがどうっすかね?
それが正しい自作板住人のクリスマスの過ごし方。
費用対効果最悪だとおもうが
206 :
Socket774 :2005/12/23(金) 10:12:10 ID:jZA4HjEO
>>203 変化を全く体感出来ないから止めた方が良い
207 :
Socket774 :2005/12/23(金) 10:12:48 ID:0SDvQzNQ
自分で答え出してるでしょ、FSBしかかわらないって 予算増やしてマザーごと変えたほうがいいと思うけど?
209 :
203 :2005/12/23(金) 10:45:55 ID:0SDvQzNQ
>>208 やはりそうですか
思いつきのプランはダメですね
いくつかのサイトを見ましたが
そもそもsocketA の sep3000 は入手は困難のようですしね
210 :
Socket774 :2005/12/23(金) 11:08:43 ID:EsSjg724
>>209 うん やっぱり思いつきプランはダメだね。恐ろしいくらい変わんないよ!
どうしてもってならHDDだけでも換えたら・・・ IDE安いし、RAIDとかもいいんじゃない。
OS再インスコすれば何かやった気になれるしね!
211 :
Socket774 :2005/12/23(金) 11:50:48 ID:sQHr9qmJ
思い切ってマザー交換した方がいいかも。 6100/6150系のマザーならVGAもそこそこで8,000円程度〜 漏れなんてIntel815チップのマザーに USB2.0のカード=2,000円 LANカード=2,000円 サウンド=2,000円 投資しちゃったよ。 今じゃオンボードてんこ盛りだもんな。 マザーボードメーカーはよく採算とれるよな。
>>203 Sempにこだわるならソケ754に移行しようぜ
当分遊べる
>>211 ナカーマ
買ってきたジャンクPCに
USB2.0+IEEE、GbE、キャプチャ、HDD合計500GB、DVDマルチ、GF6200Aまで
投資しちまった。
ビジネスアプリだけなら異様に速いPentiumV-S1.4GHzスゴス(これは死蔵品)
214 :
Socket774 :2005/12/23(金) 12:58:23 ID:5Y/KqdzX
age
スレ違い
今は754やめたほうがいいけどなぁ とにかくママンがなさすぎ 5000切って鉄板が手に入ってた時期もあったが、今は旨みが少なすぎる 9000円くらい払うなら、939でもTForceシリーズがある 単純にCPUの値段差のみになる 754でオンボードVGAのないマザーでも選らんだ日にゃ・・・ トータルコストの差が今や4000円とかその位 これでどんどんマザーが減っていくと、後のメンテナンス性が激悪になる とにかくマザーが手に入らなくなる オンボードVGA嫌な奴にとっても、K8X890 Proという鉄板が5000円弱で買える 今はOpteronをゲットして、速攻動作チェックして高値売り抜けをしつつ、その売り上げを939環境構築の足しにするのが一般的
>今はOpteronをゲットして、速攻動作チェックして高値売り抜けをしつつ、 Op144/146のことを言ってるなら,今売ってるのは低耐性品ばかりの癖に無駄に高いし オクじゃあ供給過剰で下手したら原価割れ状態だが
219 :
Socket774 :2005/12/23(金) 21:35:07 ID:EsSjg724
>>217 激しく同意。
そして顔でKN1-EXを3枚買った俺は勝ち組 一枚4.97Kでね。
>>217 CPUの差程度って・・・。64 3200+とsempronの差がどれだけあると思ってるんだ?
エントリー向けスレで、金持ってる発言は腹立たしいな。
メンテナンス性も何も、先の短い939/754でこの時期に新規で組むならどうせ繋ぎの組みっぱなし。
AGPでも問題ないだろう。消費電力/発熱面では有利。
余ってるRadeon9600あたりでも組み合わせときゃ当座は凌げる。
マザー逝ったって、OSインストの手間を考えたら総換えになるだろうしな。
>>217 著しくスレ違い。
普通に手に入るのはソケA,754のsempだけ。
エントリー向けラインナップのない939をそんなに推されても。
だいたい買いかどうかは個人が判断すること。 誰にも聞かれていないのにその種のアドバイスは不要だよ。 無駄にハイエンド志向ではなく、静穏志向なら754の方がいい。 OC興味なし、AGPがいい、もしくは3Dは殆ど必要なしでオンボードで充分って用途もある。 それに939と754の寿命はそんなに変わらないだろうし・・・。 ハイエンドから移行するだろうし、モバイルが754にあることを考えるとむしろ・・・。
>>220 >>210 ひとつ聞いてもいいか?
両人の購入可能レベルのセンプってMNだとどれくらい??
組むたびに規格が変わる俺は将来性なんて気にしない お得な方で組めばいいのさ('A`)
林檎パン、1400のみ手に入らず。 ソケA Semp、2800+はあえて避け、その他コンプリート。 現在、754 SempのL2 256Kコンプリートに向け奔走中。 そんなキチガイの俺が言う。 価値観は人それぞれ。
んだんだ。 流れが速く、いかも転換期の今、 CPUやビデオカードの乗せ換えなんて考慮しなくていい。 そんなのはハイエンドとっかえひっかえしている輩に任せておけ。
>>223 同一性能帯で比較しなければ意味がないと言いたいんだな?
そういうのもありだろうが、939で低クロックのCPUがないことも問題だ。
semp2600+で満足な人間が、939を選ぶ意味がない。
無駄にオーバースペックで、ベンチでしか体感出来ないのであれば無意味。
結局、価格に見合った満足は得れない。
同一性能帯で比較しても754sempの方がお得。 効果の薄いL2削って、64より格安なのは嬉しいね CnQ効く最低ラインの3000+が10,000円、3100+が12,000円くらい。 同じクロックの64 3000+は入手に難有りな上に、17,000もするからなー
その3100+って生産中止らしいね。早く刈っておかないと。 下からカタログ落ちするって法則があるから、2500+から集めているんだけど。 しかし驚いたね。2500+。 K8S-MXにポン付けで、π104桁1分切ったもの。 ネットやメール、2ちゃんとか8割方の用途がこれでOK。 何で誰も語らんのだろ。1.4GHzだから?
売ってないから
ソケAのママンを……出してくれ……
233 :
Socket774 :2005/12/24(土) 00:35:44 ID:uFWz2uG+
ふぉふぉふぉ。 お若いの、自分の好きなモノを買って組み立てる。 これが自作の楽しみじゃて。 好きなメーカーを追うも良し、キワモノに嵌るも良し。
低消費電力サーバー組み立てるとして、 939のAthlon64 3000+とSempron3000+とでは 消費電力どれくらい変わってくるのかなぁ?
ほとんど変わらん
CnQ効いてればCPUで3Wくらいだろ
240 :
232 :2005/12/24(土) 05:15:26 ID:uN2Wss+p
>233 まともなソケAママンの数はどんどん減ってる…
ttp://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html システムビルダー2社(匿名希望)によると、AMDから、Desktop Processorの一部は
需要が多すぎて生産が追いつかない状態にある旨の文書が来たという。うち1社の話によると、
当該processorは、 Athlon 64 3500, 3800, dual-core X2 3800, Sempron 2600 and 2800 であるという。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
そんなに売れてるとは思わなかった・・・
新しい工場建てたんじゃなかったっけ?
あ、「足りないのはパッケージ部品」て書いてあるな('A`)
>ソケAママンがない CPUの規格が終焉期を向かえるとき、真っ先に店頭から消えるのがママンと最低周波数。 何度も繰り返されて来た事なんだから、気に入った・気になるママンは先に買っておかないと。 俺、未開封でNF7S Rev2.0、M7NCG400(7.2)、GA-7VM400AMF、VA20、KM4M-V、KM3M-V、K7VM3、M7VIG400(7.1)と持っている。 使っているのは、AK77-333、AK77-600N、K7S41、741GX-M、K7VM3*2(3枚ある)、M7VIG400(7.1)(2枚ある)だな。 結構遊べない堅いヤツを使っているのは仕事で使うから。畢竟、安定性重視となるね。 職場が日本橋に近く、散歩がてらいっつもチェックしている。今が底値と見れば即ゲット。 754ママンはM1689-AL、K8S-MXと使っている。後、Lanparty UT nF3 250GbとK8MM-Vがあれば満足かな。 939はSempをこっそりゲットしているので、TForce 6100-939に載せたいとは思っているけど…。 今のAMDは過渡期だよ。 X2に憧れるのは事実だけど、だいたいオリンピックの年に大きく規格が変更されるから、その頃に枯れてくるM2を買い漁るのが俺流。 それまではAと754併用で乗り切るよ。
>>237 754より939の方が消費電力が小さいとな?
そんなに数(枚数)必要か?
正直、
>>243 は趣味だろ
趣味ならA7V880辺りも押さえとけ
ある意味最強の”自作ユーザ向け”マザーだ
>>241 でも安物ばっかりだから、儲からないかもなぁ〜
>>243 高くていいパーツを買おう!と思って店にいくのだが、
結局そのとき売っている安いCPUとマザーを買ってしまう漏れ・・・
なんか負け組w いや節約だと読んでくれw
>>245 K7N2Delta2-Platinumも似たような意味ではオススメ
K7ママンでは最高のオンボード能力と、設定固まれば鉄板・外れれば地雷のステキな板。
そういうのは鉄板とは言わない。
職場からなんでID変わっているけど、
>>225 、229、243が俺ね。
>>245 趣味≒仕事(カメラマン)ではあるけれど、蒐集はバックアップのためだよ。
延々とPhotoshopでバッチ掛けたり、FTPでラボにデータ送ったり。
いつも4台くらい平行して回してるよ。
DVD-Rガンガン焼く専用機もあるし。これはドライブ半年持たないな。
ママンも1年持てば良い方だよ。コンデンサじゃなく基板が先にへたるね。
電源は2年ほど。最近、メイン2台を江成に替えたよ。
Aママンが多いのは、やっとまともに使える性能になったのがAthlonXPからだから。
そして安物が多いのはPhotoshopとwindowsのライセンス、デジカメで金が喰われるから。
それまではPen3だったけど、仕事にならなかった。
家でならA7V880、K7N2Delta2-Platinumなんかも悪戦苦闘しながら馴らせば面白いんだろうけど、
残念ながら場所取るATXは家に置かないんだよね。
VGAも仕事じゃなければオンボードで充分だし。
後、職場でへたったママンのコンデンサ付け替え(コンデンサが原因じゃないんだけど)とか、
M-ATXを古いPC-98やMacに突っ込んで遊んでいるよ。
取引先はMacが多いんで、寝ているのをただで貰ってくるんだ。
じゃね、大掃除なのさ今から。
250 :
Socket774 :2005/12/24(土) 10:38:19 ID:mwawq6So
>>237 すげーなsempって性能はathlon64に肉薄って言えるぐらい接近してるんだね
その代わり消費電力もathlon64に近いけど(athlon64の消費電力が優秀すぎるととるべきか?)
>>251 intelと違ってコアがほぼ共通なんじゃないの?
K8はクロックと電圧を併せればどのCPUでも殆ど消費電力変わらない。
あと性能も殆ど変わらない。
Ath64x2 3800+ \42000 で先々月、購入 Semp3100+ \12000ちょいで昨日購入 使用感は同じ。世の中つまらん
ぬるぽ
>>253 良く分かんないけど、Windowsキー+Eを五秒押すと違いが出るかも:)
62にカキコした者だけど
ABIT KV8 Pro V1.1(BIOS 23)でCPU以外全く同じ条件で
Sempron 3300+(Rev.E3)とRev.E6 754 Athlon 64 3000+(ADA3000AIK4BX)を
定格で比較したベンチマークの結果を
>>62 や↓(●持ってない人用)に書いてあるので参考まで
ttp://amd.jisakuita.net/amd_idletalk/1134395167.html#R220 ttp://amd.jisakuita.net/amd_idletalk/1134395167.html#R240 あと同じ条件でSempron 3300+(200*10/L2 128K)の倍率をCrystalCPUIDで変えて
Sempron 3000+相当(200*9/L2 128K)やSempron 2600+相当(200*8/L2 128K)にした場合の結果を
>>62 に書いてあるんでこれも参考になれば
結果の受け止め方は人それぞれとは思うけど
個人的にはSempronも結構がんばってるな、という感じ
値段を考えても
・性能差がそれ程大きくないから少しでも安いSempron
・値段差がそれ程ないから少しでも性能の高いRev.E6 754 Athlon 64 3000+
のどちらの考え方でもいいんじゃないかと思われ
#まあ新規にAthlon 64で組むなら素直に939にした方がいいとは思うけど
なおヒートシンクやグリスの付け方の問題の可能性もあるけど
ケースやファン/ヒートシンクは全く同じ状態で
Sempron 3300+からRev.E6 754 Athlon 64 3000+に交換したら
うちの場合SpeedFanでの温度表示が
・アイドル時で平均して1℃前後
・高負荷時で平均して2℃前後
高くなったので参考まで(ともに定格動作時)
TDPはSempron 3300+:62W/Rev.E6 754 Athlon 64 3000+:51Wということになってるけど
実際の発熱はRev.E6 754 Athlon 64 3000+の方が多少なりとも多いものと思われ
ただし昔使ってたRev.CG Athlon 64 3000+(130nm)に比べると
Sempron 3300+/Rev.E6 754 Athlon 64 3000+ともにかなり温度は下がっているので
ファンレスを目指す人とか以外はそれ程気にしなくてもいいとは思う
マザー : k8VT800Pro CPU : semplon3000+(64) OS : windowsXPSP2 で C'n'Qの効かせ方を教えてください。 いつもCPUファン全開でうるさくて・・・・
260 :
Socket774 :2005/12/24(土) 14:48:29 ID:VMcn+Zr7
、 l ‖_ >:=‐  ̄ ̄「 l| l } 、 ヽ んっ んんっ… ヽ 、i`─ '´ ___ | ll ⌒; j 、 ヽ \ヽ r,ニ、‐‐'‐' u .l ll '_ノ 、 ヽ ` \"\):、 | l| `、 ヽ 、 ヽ ヽ ゞ'^ ! ll `、 ヽ 、 ヽ 丿 .:::. | l| \ ヽ、 、 ヽ 丶、_ | l|/lヽ `>=‐- ミヽ `、 `⌒ヽ_ | l| | ハ /´ `ヽ 、 チュパ / /. `´| l| | l / 〃 `、 、 チュパ / / | l| | l' 〃 このレスを見た人はコピペでもいいので 10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。 そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
>>259 K8VT800Proは戯画ジャマイカ?
>>258 プロセッサドライバ入れて、BIOSも更新して、電源のプロパティで
「最小の電源管理」にしてても駄目?
ダメモトで聞いてみるけど、 セカンドマシン用に754とセンプで一台組もうと思うんだけど、 ・メモリスロット3つ以上(以前のメモリを使いまわしたい) ・グラフィック内蔵(大抵マイクロATXで↑の条件を満たせない) ・モバセンプ動作可能(これは必須ではない) この条件にあったママンってありますか?
264 :
258 :2005/12/24(土) 17:33:58 ID:hEX5o45M
>>261 ギガバイトです。
biosは最新に更新したけどCnQの設定項目はなく
電源の設定は最小にしました。
プロセッサードライバー(CNQ_1_0_8_1)をインストールしようとしたら
このバージョンの Windows にインストールされません・・・・と出ました。
システムの情報を見たところ定格で動作しているようです。
自分にはお手上げです。orz
どなたかお助けを・・・
>>263 あほか?
VGAオンボードでATXマザーを探してみろよ
>>264 ちょ、、、そのプロセッサードライバー間違ってますから!
AMD Athlon 64 Processor Cool'n'Quiet Software for Windows ME and Windows 2000, Version 1.0.8.1 こっちじゃなくて AMD Athlon 64 Processor Driver for Windows XP and Windows Server 2003 Version (exe) 1.2.2.2 こっちを落とそうよ・・・ そりゃドライバー入ってなきゃCnQ使えないし つうか、ちゃんとしようよ!
>>262 754 Athlonの大半が130nmプロセスなのに対し、
現行の939 Athlonが90nmプロセスだからでしょう。
もっともsempronに限れば、新sempronは90nmプロセスで、
939 Athlonよりも消費電力は少ないですけどね。
マザボを含めれば754の方が低消費電力なことが多いんじゃないでしょうか?
269 :
264 :2005/12/24(土) 18:37:24 ID:hEX5o45M
>>267 すいません、間違ったドライバーをダウンロードしていました。
その後1.2.2.2 をインストールしたのですが、CnQの効果はなく
定格で動いているようです。
ぐぐったところ自分のマザーボードはBiosの更新により
CnQに対応しているみたいなのに・・・
もう少し勉強してみます。ありがとうございました。
270 :
Socket774 :2005/12/24(土) 20:18:18 ID:YGIGblt3
じゃあ、ミレナリオいってくるか!
271 :
249 :2005/12/24(土) 21:17:36 ID:rWbCS7eb
X'masイブって事で大掃除の後、焼き鳥で一杯引っかけて帰ってきた。
上田新聞で来年Semp3100+が出荷停止になるって書かれていたから、プレゼントは自分用にE6 Semp3100+を。
荷崩れか何か知らんが、6000円台にて湾図で放出されていたLanparty UT nF3 250Gbは売り切れだった。残念。
>>246 読み聞き知った知識は、体験のように血肉には成り難いね。
安物とか関係ないよ。全然気にすることないよ。
何かを創ろうと思うのなら工夫の方が大切。
例えば一部のマカーな奴らは視野が狭く、1台で満足し仕事がトロい。
最高級のデュアルコア/デュアルCPU水冷マシーンでも、
仕事が4つあるなら、安物でも良いから最低条件を満たした4台のPCに分散させる方が早いんだよ。
当たり前だよね。
ジサカーとして捨石/人柱覚悟で最先端逝くなら、それはそれで楽しいだろうし否定はしない。
OCも面白いよね。
でも、限られた財布の中から自分にあったパーツを取捨選択するのも、またジサカーの醍醐味だと思うよ。
>>250 現物は、しがないオサーンだよ。
研究室で使うパソコン組むために秋葉原まで行ってきましたよっと。 予算内に収められたのでよかったがショップブランドでもよかったような気がする。 あと754って扱ってないショップもあるのね
90nmsempronってオーバークロック耐性高いのかな?
>>273 聞くより前に試せ。
うちのは定格で2300Mhz通るし、かなりいける感触。
OCスレでは2500Mhz超えの報告もあった。
ただ、OCしても使い道に困る中途半端な性能にしかならないのが悲しいところだ。
なんでMHzで書くんだ・・・
2.33GHzまでアゲてメモリ同期1Tでセンプのくせにパイ40秒。 ぶっちゃけエントリーレベルとしては速すぎるくらいだと思う。
277 :
Socket774 :2005/12/25(日) 00:32:59 ID:1vtKTD5J
>>273 コアが同じならたいした違いはないだろうな。
ちなみに漏れの3rdマシンの鱈セレ1.0A@1.33は2分08秒。
やっぱ十分速いよセンプは。
1分54秒の北森P4 1.6の中身をSempに移植したいんだがマザーで悩む。
>273 うちの3000+はデフォ電圧では9x260=2.3Gまで逝ける。(266だともうX) コア電圧喝入れ+10%では9x290=2.6G逝けるが流石にベンチのみでやめ。 PC3200なので133@390でなきゃ通らないから トータル性能だと上の2.3G(166@430)と同じπ104万桁42sでやる意味無し。 >274 >聞くより前に試せ 持ってるとは限らないだろうに・・・
>>279 「買って試せ」というニュアンスも含まれてるかと
近くの店で説明書POP見たんだけどさ、754sempには「バススピード533」、939-64には「バススピード800」とか 書かれていたんだが、どう突っ込めばいいのか…一応アキバに本店がある店なんだけど。
754なら800 939なら1000でいいんじゃない? 775が533ということでいいんじゃない? 939sempronが出た場合、 800に制限されるかもしれないが。
800に制限だよ。
284 :
Socket774 :2005/12/25(日) 10:10:19 ID:ymt8ylgj
漏れの3000+は定格で265*9まで逝けた、DDR400のメモリだから200/166の設定ではこれが一杯だった 現在は250*9で安全運用してる、温度上昇も1〜2℃で問題なし、パイ焼きは43秒 現行3000+E6は250*9くらいなら普通に回るんじゃないか?
>>283 リテールで出回る時は制限ないかも。
ソケット変更後に登場なら有得るんじゃないの?
ソケAの時のようにブランド戦略でラインナップを入れ替えるなら、
わざわざ差別化の理由もないような気がする。
939Sempronマダー?(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン
俺の2800+は定格電圧で275*8は回るよ。温度上昇はしてない。 電圧渇入れすればもっと行くんだろうけどファンレスにしてるから無理。 π焼きは43秒。安定動作中。
インテルはPen Pro・i820/i850・Rimm・P4の 悪夢を忘れたいようですな。
289 :
Socket774 :2005/12/26(月) 00:14:16 ID:mOCGpv+F
PentiumProを低く見るのは素人
290 :
Socket774 :2005/12/26(月) 00:37:28 ID:UUsmQVYV BE:319770656-
750MhzDuronでXPpro動かしてるけど 正直2.4GhzセレロンXPhomeより体感速度速い
291 :
Socket774 :2005/12/26(月) 01:09:29 ID:SYrigcOt
関係ないけど、K6-200からCeleron300A@450に変えたときは、 体感はK6の方が速かったな。ベンチスコアは当然セレの勝ちだけど。 AMDとINTELのCPUはどちらも使っているけど、何時の世代もAMDのが体感 的に速い印象があるね。
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
939Sempronのコアはベニス?ウィンチェ?
295 :
Socket774 :2005/12/26(月) 20:24:26 ID:0vPuKPRe
ハレルヤ
基本的にベニスとパレルモの違いって 単にL2キャッシュ量の違いだったけ?
というか3000+以上で定格2.3Ghz超えれない人っている?
やり方が悪ければ超えられなくてしかるべきかと HT倍率を落としてなかったり,糞メモリと同期取ってたり
あとはPCIの非同期とSATA関係の知識があるかとかだよね 家のSemp3300+は2.4GまでまわるけどママンがK8T800だから常用はむり 定格にて運用してる
25W 3100+の動作報告求む!
>>298 K8MM-Vなので設定をいじる事すらできません。
定格電圧の間違いだろう
ていかく 【定格】 (1)定まった格式。物事のきまり。 (2)ある機器の、指定された条件の下における使用限度。指定条件は定格出力を発生させるべき回転速度・電圧・周波数などで表される。
306 :
291 :2005/12/27(火) 05:43:37 ID:YjawHw3K
>>292 ごめん、間違い。K6 200とセレ300Aですた。さすがに@450の時はそれなりに
速かったよ。でもクロックほどの体感的な違いは感じられなかった。
307 :
Socket774 :2005/12/27(火) 09:44:23 ID:FqfOSqoI
ソケ754って、ほんとお買い得だと思う今日この頃。 64発表当初のマザーがここまで引っ張っているのだから。
>>307 よっしゃ 2個目のsem3000+用に買うぞ
CP高いからと言って何個も買うヤシは本末転倒
>310 CP低いのを何個も買うよりはCP高いSempを何個も買った方がイイじゃんw
312 :
Socket774 :2005/12/27(火) 16:51:13 ID:LPBzErt3
ALBATRONがSocket754のGeForce 6150マザーKM51PV-754を発表
314 :
310 :2005/12/27(火) 16:58:25 ID:quDchnx5
>>311 だからなんで何個も買うのかとw
研究室とかでPCを何台も導入する必要があれば、sempばっかり買うだろうな
個人で使う場合はメインとサブ機ぐらいだし、サブ用に一個しかいらん
>>314 メインがおまえのサブ機のスペックで充分だからじゃないか?
部屋が狭い漏れのサブ機は低スペックノート。
317 :
Socket774 :2005/12/27(火) 18:09:20 ID:WXubZi8C
いいね、Socket754は。 939なんかAM2とかぶる部分があるだろうから、 AM2が出た時点以後は放置なんだろうな・・・買い替え促進のため。
318 :
Socket774 :2005/12/27(火) 18:56:08 ID:GIoHhjal
Duronのネタが無いではないか・・・ 誰も使っていないのだろう。熱いし。
>>318 林檎パン1.8G使ってるよ
たぶん新規購入検討のユーザーがいないか別のスレに
いるのだろう
>>318 ソケAママンなら秋くらいにAsrockから新作出ているはずだけど?
K7NF-2RAID
ATX,/S-ATA RAID/LAN/USB2.0/Audio[メモリスロット/最大]3 DDR400/3GB
確かこれだったような
321 :
Socket774 :2005/12/27(火) 20:00:23 ID:byTVbCn1
SempronとAthlonの違いについて教えてもらえませんか? 安価PCを見ているとSempron搭載のものを良く見かけるのですが果たして使用に耐えるかどうか。 使用目的としてはIllustratar,Photoshop,Flash,Dreamweaver あたりを同時に立ち上げて作業する事が多いです。 ちなみに現在使用しているPCはAthlonXP1800+、メモリが512MBです。
322 :
Socket774 :2005/12/27(火) 20:07:21 ID:WXubZi8C
L2キャッシュの違いだけだと思う。 使用目的からしてメモリを2GBくらいにしたら快適じゃないかな。
323 :
321 :2005/12/27(火) 20:14:24 ID:byTVbCn1
>>322 なるほど。CPUよりメモリの方が重要だみたいな話は聞いていたんですが。
ちなみに現在使用しているPCのメモリの使い回しは可能なんでしょうか?
ThunderBirdから最新のVeniceとCGコアの939/E6 Sempまで 同一クロックなら処理性能変わらん希ガス・・・ 発熱系はかなり違うんだろうが
>>323 それぐらいの知識も無いんじゃ自作は無理。
てか、なんかでドツボにはまって失敗する可能性高し。
とりあえずPC3200の1Gメモリ1枚買ってきて増設からはじめるがよろし。
PC3200なら次自作する時も使いまわせるし。
壊れて無いのなら今のPC使いながら自作の勉強したほうが良いかと。
壊れやすいメーカー壊れにくいメーカーとかあるしね。
326 :
Socket774 :2005/12/27(火) 20:38:49 ID:WXubZi8C
>>323 SocketAもSocket754も使ったこと無いんで確かめたわけではないけど、
同じ184pinDDRTだから使えると思う。
ただ、PC3200対応のメモリと混載させると、古いメモリの帯域にあわせてしまうので、
本来の性能を出せないから避けたほうが良いと思う。
>>323 そのAthlonXP1800+のメモリはPC2100か2700でしょ?
使い回せるけど、サブ機として温存する方を薦めますよ。
754Sempronは2600+〜3400+と予算に応じて。
それよりPC3200のメモリを1G〜2G積み、64bitの64MBでも良いからグラボ挿して下さい。
絶対、お使いのソフトではその方が効果大きいから。
FSBやメモリ回りの進化は、CPUのクロックより速さを感じさせます。
PhotoshopはCSになってから重くなりましたが、
それでもDuron1800(FSB266/L2 64KB)クラスでメモリさえ積んでれば、
1画像3MB前後のjpegを100枚開きつつレタッチしても固まりません。
それが754Semp(FSB800/L2 128〜256KB)になれば、かなり快適ですよ。
329 :
Socket774 :2005/12/27(火) 20:56:55 ID:WXubZi8C
あと、CPUがさぽーとできるメモリの実装数も制限があったよ。 両面実装ならメモリ2枚までPC2700で動き、片面なら2枚でPC3200で動いて最大3枚まで。 間違ってたらごめん。
>>321 そのクラスのソフト使うなら素直に64とメモリ4G買っとけと思うんだが
>>329 とりあえず黙って、他の人の意見も聞いてみようじゃないか
334 :
321 :2005/12/27(火) 21:50:13 ID:byTVbCn1
おお晩飯食ってる間にたくさんの書き込みありがとうございます。 一応今使ってるのも自作なんですが、本読んで秋葉回って予算内で収まるよう 店員に勧められたものを組んだだけなのであんまり詳しくないんですよね・・・ 今のPCの状況はかなりヤバイです。立ち上がりに1時間くらいかかったり 突然アプリ落ちたり再起動したりファイル読み込みエラーでタスクバー消えたり。 OSのクリーンインストールしたけど効果ないし。HDの寿命かとも考えたんですが HDだけ買い換えても、原因が他の所にあったらお金もったいないし。 いっそ買い換えようかなと。けどお金ないから何とか3,4万に抑えたい所・・・ 一応買った時のレシートの内容を書きますね。 ケース AXDA1800BOX メモリ PC2100DDR512MBCL2.5 グラボ MX440SEV64 HD HX48AP4
335 :
321 :2005/12/27(火) 21:51:47 ID:byTVbCn1
追加 マザボ AK77PROA133
Illustratar,Photoshop,Flash,Dreamweaver こんなの使ってるのに予算3,4万に抑えたいって
DFI M1689ALとPC3200 1GBとSempron2600+で2万くらいだ サクっと買ってくるよろし HDDも買えるならT7K250で1.2万くらいかな >今のPCの状況はかなりヤバイです。立ち上がりに1時間くらいかかったり >突然アプリ落ちたり再起動したりファイル読み込みエラーでタスクバー消えたり。 マザーか電源が逝ってるんじゃまいか? ショップブランドの3万くらいのSempマシン買ってきてメモリだけ足した方が無難かも
http://www.faith-go.co.jp/sale/200512_sppc.asp Seed Micro S2600A/DVR2-2006
■ AMD Sempron 2600+ Socket754 (1.6GHz/64bit対応/2次キャッシュ128KB)
■ M/B:VIA K8M800チップセット搭載 Micro-ATX
■ メモリ:PC3200 DDR 256MB(256MB x1)
■ HDD:80GB 7200rpm 2MBキャッシュ ATA100
■ グラフィック:チップセット内蔵グラフィック
■ 光学ドライブ:±R DL対応DVDスーパーマルチドライブ
税込33,800
性能より予算重視ならこんなのがよろしかろう
新しくマシン買い換えたとしても、HDDあぼーんだったら結果的に HDDも買う必要が出てくるから、先にHDD買ったほうが良いとも言える。 つーか、原因のパーツの究明が先だろw
>>318 ,319
おいらも林檎ぱん1.8G Mogan1.3Gから乗り換え
ところで次は何にするかい
Semp(sockA) or Geode うーん
CPU、 Palominoですね…。 熱でママンのコンデンサが半死半生のような。 こりゃ、早急に組むべきですね。 メモリもミソついてそうなので、CPU共々売っぱらいましょう。 楽々キットに似せた形で、アルバトロンの最安ママンとSemp2600+、HDDでスタートし、メモリだけ1GB(1本)。 で、後にメモリもう1GB増設、HDD増設とかしていくのが無難でしょうね。
343 :
321 :2005/12/27(火) 22:13:52 ID:byTVbCn1
>>336 会社やめてお金ないんですよ(ノД`)
>>338 SYCOMとかFAITHあたりみてるんですけどね
心当たりとして不具合の前後に(ハッキリとした時期は覚えていない)CPUクーラーの掃除をしました。
ファンの部分を外して、掃除機と綿棒で結構荒っぽくほこりを取りました。
>>339 ちと見てみます。
>>340 一応必要なデータは外付けHDに非難させました。
>>338 こういうソフト使っている方ですから、スキャナーやプリンターをUSBでバンバン繋ぐと思うのですね。
私もDFI M1689AL持っていますが、USBとS-ATAが弱いですね。
別でクロシコのUSB2.0+IEEE1394カードを挿していますよ。
>>343 無職で正月迎えるの? 。・゚(つД`)゚・。・ガンガレ
>>345 俺も明日で退社だから無職で正月迎えるぜ!
まぁ1月5日から次のところに入社だけどね。
347 :
338 :2005/12/27(火) 22:24:25 ID:PnAC78j2
うちのM1689ALは鯖に使ってるから忘れてたorz>USB
というわけでK8M800あたりを使ったショップブランドPCが無難だとおもふ
>>321 SATAは気にならないけど、オンボードのNICはCPU負荷が高かったなぁ
348 :
321 :2005/12/27(火) 22:36:51 ID:byTVbCn1
>>345 年末実家に帰省するか迷ってます
姉夫婦の車に相乗りさせてもらうからお金かからないけど
親にあわせる顔ないし・・・けど親も心配してるから顔見せた方がいいんだろうし(´・ω・`)
贅沢言わなければ派遣でも何でも仕事はあるんだけど。
>>344 >>347 一応今のPCにUSB2.0、LAN、ビデオキャプチャボードついてるから
使い回そうと思ってるんですが。あとCDRWドライブも。
DVD焼けるようにしたいとも思うけど。
349 :
344 :2005/12/27(火) 22:41:04 ID:QYdtU/h9
>>347 >オンボードのNICはCPU負荷が高かった
うわぁ。落とし穴って誰しもにあるものですねぇ。
私の場合、データ置き場としてGbLANで親機と繋いでいるので、これは気付きませんでした。
親機はオンボードNICがLANへ、PCIに挿したGbLANがM1689ALへって感じです。
>>348 電源の検証とかも必要そうだし、旧PCのパーツで使えるのは限られてくるでしょう。
USB2.0(カード?)、ビデオキャプチャボード、CDRWは使えそうですが。
ここは皆さん書かれているように、ショップのVIAチップ最安モデルを足がかりにするのが良いでしょうね。
つまり、 いまのPCは捨て/引退 で、 新しく組め、ということでFA?
352 :
321 :2005/12/27(火) 23:11:43 ID:byTVbCn1
>>350 そうですね。例えば
>>339 の奴なんかでもこのパーツはずしたから
安くなるって程の物ないですし。USB2.0ボード、ビデオキャプチャボードを
使い回すくらいですね。
>>326 >>327 にあるようにメモリの使い回しは逆に
パフォーマンス下げるみたいですし。
>>351 のようです( TДT)
みなさん色々ありがとうございました。
またわからない事があれば聞きに来ますのでお願いします。
出来れば、分からない事は自分で調べてもらいたいところ。
>>352 >>339 のPC買うのであれば、XP Homeとメモリ1GBx1にして5万ちょい、
それに別途安めのビデオカード購入ですかね。
128bitメモリバスのRadeon9550辺りが見つかれば結構良いとは思います。
ロープロ対応の製品は避けた方が吉です。
355 :
338 :2005/12/28(水) 00:28:19 ID:Q4j6ofjR
>>349 普通に使うなら十分で、蟹よりはマシだったかと
鯖に使うには厳しかったけど
USB>使ってない
SATA>SiI3114
NIC>Pro100Dual and Pro1000MT
_| ̄|○ よく考えたらオンボードなんも使ってない・・・
M1689ALは安定してるって聞いたが案外穴あるなぁ。 NICはCPU負荷多少高くてもまあいいだろうが、HDDはPATAにすればいいか。 USBってどんな感じ?
SATA遅いか? 手持ちのNVIDIA系に比べれば劣るけど特に問題ないような。 USBはうちだと特に問題なく使えているね。 といってもマウス(IntelliMouseExplorer)・外付けケース(uPD720130)・リムバブルケース(GL811E) ぐらいしか繋いでないんで、話にならないだろうけど。
バッファローのカードリーダを一回繋いで、抜いてから もう一回繋ぐと問答無用で再起動がかかるw<USB mp3プレーヤとかは問題なく使えるんだが・・・
バッファローのカードリーダの型式まで書いてくれると情報になるんだが。
申し訳ナス。 MCR-MSDUO/U2 buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/m/mcr-msduo_u2/index.html ってやつね。
NVIDIA系のチップの ABIT NF-8だけど LANはよく切れる、IDEはこわいので標準の奴、USBは使えないのが多数 (TДT)・・・
ショップやメーカー製のAMD系エントリーモデルに、 VIAチップが多いのは、それなりに意味があるんですよ。 特にビジネス向けを謳う場合は。 (昇華型プリンター、インクジェット*2、カードリーダー、スキャナーと繋いでも滅多に見失わない) しかしメモリはゆるゆるだし、まずOCには向かない。 やはりSempronで組むのが一番しっくり来ます。 (ほんのちょびっとだけ、754の場合SiSかULiが早いですね) 一方、個人で使う場合はnForceのママンも選択肢に入れますが、仕事用では絶対に使いません。 754/939用(特に939)はドラッグマシーンみたいで公道は無理みたいな。 ♪やX2というエンジンを載せるための戦闘機ですね。 なら、最初からカーナビ、エアコン無しみたいに、 LANもUSB2.0もサウンドも無しにして、後で買ってねって方が潔いと思うのです。 ABITかBIOがそういうレギュレーション取得用準レーサーみたいなの出してくれると嬉しいのですが。
>>362 SLIに2スロット占有GPUクーラー利用を想定すると、
PCI他にボードを追加できる物理的な余裕が1スロット分になる公算が高いから、
切るにしてもサウンドくらいで、USBやLANは無しなんて無理。
>>363 この際サウンドもLANもUSB接続で……本末転倒?
365 :
362 :2005/12/28(水) 20:28:40 ID:DRho/N0n
>>363 確かに。上の文章を書いている時はSLIを想定していませんでした。
すみません。ゲームしないから…。
しかし、SLIってレイアウトに無茶を強いる仕様ですよねぇ。
albatron KM51G-754 FDDコネクタが、、、辛かったんだろうね。
>>368 6150って‥
KM51PVの立場はどうえるんだ
・゚・(ノД‘)・゚・。
>>361 NF8使用者としてアドバイス。
1、ヌフォドライバ5.10
を入れる(IDE SWは入れない)
2、NVLANの「check〜」をdisableにする
3、USB HUBを噛ます
漏れはこれで解決した。
正月準備の買い物に行ったんだが、買ってきた物が 8RDA3+PRO (新品) A7N8X-XE (新品) M7NCG 400 ver7.0 (中古) 切り餅 ・・・俺って・・・
albatron K8M800-754 \5980 DDR pc3200 512 \3980売ってたな。 あとcpu sempとHDD 250G でトータル二万弱でしょ。 電源死んでたらあと一万かかるな。
>>362 戦闘機ってエアコン無いの? とマジに聞いてみる
Yonah対抗で、この時期にモバセン3000-3100が出てきたのかな?
しかし最近の250GのHDDは速くて静かなのね。 びっくりした。
>>375 どうだろうな。少しでも無駄を省くことを考えると、無い方が良さそうだし。
あったとしても、冷やすより暖める方だろうな。
スレ違いすまん。
一度で良いから戦闘機のコンピュータの中身を弄ってみたい。
>>375 ,377
その前が車の例えなので、『地上の戦闘機』の意味。
つまりチューンドカーのコト。
湾岸ミッドナイト知らない?
こらもう、戦闘機なわけです。
CnQって、どの程度効果があるのでしょう? 安いから2800+で良いかと思う反面、ちょっと損な気がしないでもない 迷ってます
>>381 温度可変なファンコンでリテールファンを制御している漏れには不可欠。
>381 うち3000+だけどCnQと言うより低電圧固定&低クロック固定が重宝してるよ。 1.15vで1.8G動作、1.6Gや1.4Gが可能だから静穏環境で使える。(寝エンコ等) 不必要にCPU全開で使うようなアプリでも無駄な負担ないしね。
>>381 TDPレベルなら62Wが20Wとかだろ。
実際は個体による。自分のは自分でワットチェッカとかででもみてみないとわからん。
強いて数字を出せば、idleで5-10W程度減らせるくらいか。
>>381 すべて自分が計ったのではなく雑誌とネットで見た数字だが
athlon(90nm)のCnQ有りと無しでのアイドル時の消費電力の差は10W程度だったと思う
semp2800なら差は10Wを切ってると思われる
アイドル時(CnQ有り)の消費電力 システム全体70-90W CPU約10W
これに対する10Wを効果が大きいと見るか小さいと見るかは意見が分かれるんではないかな
PCの筐体のなかで熱的な密度がとりわけ高いCPU近辺の温度を(通常の使用においては)低く保てるのだから 周辺部品の寿命にとってプラスだとおもうんだがどうなんだろう?
3100+だけどCnQ使ってない アイドルなんかほとんど無い鯖だから・・・ 2800+でよかったかも
そこで電圧sageですよ。
ほらあれだよしょぼいゲームなのにCPU100%使用率とかなるゲームだよ あーいったものをやる奴に重宝されるんだ
390 :
Socket774 :2005/12/29(木) 15:25:08 ID:f+VDt5x9
RPGツクール2000とかの事でつね
Win9x時代の古いゲームはほとんど全てそうだろ
ところがどっこい最新のRPGツクールXPでも使用率が100%という悲しい事実
393 :
Socket774 :2005/12/29(木) 22:52:43 ID:kVaFArS9
394 :
Socket774 :2005/12/29(木) 22:57:09 ID:kVaFArS9
6100の方です
395 :
Socket774 :2005/12/29(木) 23:03:22 ID:kVaFArS9
すみません、電源スイッチやリセットスイッチは実装されていないみたいですね。 診断用LEDのパターンもですが、基盤にスペースが残っているだけですか? FDDコネクタの位置やUSBのヘッダの位置もBIOSTARと一緒ですよね。
>>393 基盤見た感じほとんど同じぽいね
ただTforce6100の方ではあるはずのJNBFAN1のコネクタが無かったり
メモリ電圧制御用のJDDR 0V>3Vのジャンパが無いように見えるけど
両方ともパターンはあるようだけどね
後とりあえずsageて、、、
>>396 すみませんでした。
気をつけます・・・
確かに6100-M7にそっくりだな PCI1に露骨に干渉しそうなFDDコネクタの位置とかw
M/Bメーカーが他のM/BメーカーのOEMを受ける事ってあるんですか? これは、BIOSTARがAlbatronにOEMで供給してるんですかね? それとも、リファレンスデザイン? そんな訳ないか・・・
ABITかどっかにECSが流してたりとかしなかったっけ?
下請けが同じなんじゃないか。 基本設計はどっちかがどっちかのを買い取っている可能性もあるね。 聞くと頃によると、余程のところでない限りベンダーって小さな会社が多いらしい。 直で行けば100枚くらいからオリジナルを作ってくれるそうだ。
>389 いやお前Direct3D使って全画面表示するとCPU使用率100%になりますが何か?
〜ますが何か? の使いどころがおかしいぞ 中学生じゃあるまいし。
>404 わざとらしく書いてますが何か?(プ
朝早くから、犬みたいにワクワクしながら 板チェックしている>405の姿が目に浮かぶようだ(w
>406 >407 必死ですなw まあがんばってねw
>408 ワクワクw それで名セリフのつもりなんだから低Lvな方は気楽でいいですなあw
まあ自称高Lv気取りかも知らんが、どう見ても馬鹿にしか見えないけどな
冬なんだし馬鹿に馬鹿っていうのはよくないと思う 見てみない振りするのがいいと思う
楽しそうだな
ソケAの鉄板マザー教えて! 中古で探してみるから
M7NCG400
DURONトリプ記念真紀子
418 :
375 :2005/12/31(土) 05:31:07 ID:/LQ810Ln
>>378 ありがとう。読んだこと無いから分からなかった。
未だにソケAの俺は、いつ移行できるかなー
>412 ヒマなんだろw
>411 そいつ間違いなく釣りだぜ つまりアンタは釣られてる時点で確かにレベル低いと言えるんじゃあるマイカ〜? まあどうでもいいがな
おまいらスルーでつよ(`・ω・´)
422 :
Socket774 :2005/12/31(土) 12:28:43 ID:p07v3spj
(´・ω・`)知らんがな
ぬるぽ
おまいは喜ぶだろうから がっしない
来年はどうなんだろうな。939センプはよでてくれれば〜
なんで値上がってんだよ、ゴルァ!
428 :
Socket774 :2005/12/31(土) 22:29:11 ID:9y9eZwGj
__,,,,,, ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,, ,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \ ( ,' i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7 `''| |:::::::::::::::::::::} ``ー''" ! '、:::::::::::::::::::i '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ \_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ ``" \>
>425 こんだけ待って出ないんじゃ期待薄
939Semp来い!!
431 :
【末吉】 :2006/01/01(日) 01:23:43 ID:kgBQ6O7E
だん吉なら来る
432 :
【大凶】 :2006/01/01(日) 01:48:11 ID:PiXAwS0b
曙も終わりだね…
>>433 E6じゃない、旧タイプの在庫処分と見た。
解っていて買うなら安いね。
省電力PCを作りたいんだが、sempでどのくらいまで電圧下げられる?
>435 3000+以上のD0で0.8V、E6なら1.1V、CGとE3は知らん。(CG=0.8V、E3=1.1Vかな?)
ここに出ているCPU,マザー,メモリの3点セットのみ買って あとのパーツは使いまわそうとおもうのだけども、 Aopen KF48 電源300Wのケースで大丈夫ですかね・・? マザーはBIOSTAR GeForce 6100-M7 予定ですが どれほどの評価でしょう? 939センプがでたらGeForce 6100-M9に変更予定
旧90nmの3000+6100-M7でやってるけど可もなく不可もなく FDDコネクタの位置に若干難はあるが定格で使う分には必要十分だと思うよ ただBIOSTARの6100+410M/Bは電源を選ぶんじゃなかったっけ? 動作報告・不動報告ともにいろいろあったと思うよ
すばやいレスありがと、ちょっとビックリ。 電源は容量より質のほうなのですかね・・ 350Wだと増えた50WはCPU,マザーまわりに集中割り当てられて いるのでしょうか・・ オンボードVGAといえどもコレの場合、電気くうのでしょうかね
あおぺんの300Wで動作報告は一応あるからいけそうな気はするんだけどね 最終的には自分でスレとか見て判断してちょ
かぶった…orz
>>437 電源容量で言うと300Wで十分でしょ。
俺センプ2600@1.9GhzでVGA機能付マザー(BIOSTAR)にRADEON9550(コア:メモリ 375:450)で250W電源だ。
確かAopenのスリムケースに付いてたやつだ。
VGAがゲフォ6600とかCPUがインテルじゃない限りあんまし電源容量いらん気がする・・・
どもどもレス感謝であります。 あっちのスレもみてきますね
Barton3200+ with nForce2ママン づあるチャンネル1GB から Venice3000+ with nForce4 Ultraママン づあるちゃんねる2GB に変えたけど、あんまり早くなった気がしない・・・ むしろ遅くなった気すらするんだが・・・
熱いだけでK7豚の基本性能は非常に優秀でありますよ。 明らかに体感速度換えようと思ったら、4000+くらいいるんじゃまいか
近日中に754MBとsemp3000の購入を考えているのですが お勧めのMBはありますでしょうか?OCもやりたいな、と思っています。 予算はsemp3000とMB合わせて2万程度で済ませたいと考えています。
実質1万未満でOCに相応しいママンなんてないと思うYO
>>448 >>433 でSemp3300+購入して乱八購入すれば?
これだと2万程度で収まるしね
OC前提だと2G(200*10)っていうのが都合いいし
VGA内蔵ならnForce 6100系購入するしかないけど
>>449 レスありがとうございます。やはり設定額に無理がありましたかねorz
もう少し調べてみます。
>>451 semp3300やたら安いですね・・・。ちょい不安ですが3300買うことにします。
>>450 ちょい板違いでしたねorzそちらに移動します
それ古いモデルのSempじゃないの? E3だと思うよ。
L2キャッシュが128だべさ。
つか3000以上ならCnQ使えるし、3000でもなんでもいいよね。 3400とか高いから64とかop買えばいいのにって思うけど。 どうせ大差ないし。3000以上で安けりゃ何でもいい気がする。 どうせ64bitOS買うなんて、このクラスのCPU買う人にはまだまだ何年か先の話だろうし。
>>435 (感知側の誤差だと思うが)vK8T800a-LFに3400+で1.000Vまで起動確認。
その辺りは挙動が結構怪しいので1.05Vで1日シバいたけど問題なし。1.075Vで常用。
軽めの構成にしたがここまで冷たいならTurionで組めば良かった。
隙間風ひゅ〜ひゅ〜&NCU-2005+12cmファン1000回転でシバキつつ20℃代前半です。
457 :
Socket774 :2006/01/02(月) 09:59:01 ID:nDoZN4fA
いいね
sempronとathlon64の違いは2次キャッシュだけと分かったんですが、そこまで体感できる遅さなんでしょうか? 用途はDTM、メモリは1G積もうと思っているのですが。
459 :
Socket774 :2006/01/02(月) 10:32:13 ID:ZwUGnrIU
センプ3100かアスロン64 2800を買おうと思うのですが幸せになれるのはどちらですか!?
461 :
Socket774 :2006/01/02(月) 10:48:34 ID:1adPGM8F
>>460 ほほう、オレに英語を読めと言いたいのか?
無茶はいかんよ。
TABLE OF CONTENTS(目次)の最後の方にBenchmark Resultsってあるだろ? そのへんに各種ベンチ結果のグラフがいっぱいあるから
>>458 Sempronでええよ。
キャッシュはほとんど関係ないよ。
CnQは
>>455 が言うように3000+以上が対応だってことだけど、今号(2月)のパワレポ
には2600+以上のSempronが対応ってなってる。64bit版と32bit版でCnQ違ったりするの?
わからん奴はceleronD買いなさい
CeleD320でも、E0ステップなら1.05Vで常用可。 FSB166なら1.1V。
プは電圧が元々低いだろバカ。
470 :
Socket774 :2006/01/02(月) 17:47:45 ID:cOs4lE74
>>434 箱にAMD64のステッカーが貼ってないね。
あまり詳しくないけど、古い奴?
471 :
Socket774 :2006/01/02(月) 17:48:43 ID:cOs4lE74
質問です 3000+より下のモデルはCnQを使えないけど、 PowerNow!を使うことはできないんですか?
474 :
Socket774 :2006/01/02(月) 19:16:55 ID:JSmDeaDE
>>470 そう。前の型。
754SempはソケA Semp登場と一緒に発表はされたのだけど、出たのは3100+の1機種だけだった。
だからこいつだけ変遷が多く、コア違い/ステッピング違いの都合4種有る。
中古で買うときは注意しないと、最初のコアはソケAと同じ130nmだ。
その他2600+〜3400+は後から追加されたので、64bit/SSE3の無し有りのE3/E6とステッピング違いの2種。
その安い3300+はE3。64bit/SSE3未対応…この点を解っていれば90nmだし、C'n'Qもあってお得。
(つまりゲームやエンコしないタイプの人には必要充分)
ちなみにC'n'Qは3000+以上が対応。つまり1800MHz以上が対応となる。
そして1機種ハミ子があって、それが2500+。これはE6ステッピングのみとなる。
L2/256K L2/128K
1400MHz 2500+
1600MHz 2800+ 2600+
1800MHz 3100+ 3000+
2000MHz 3400+ 3300+
以上が現行機種だけど、3月頃から徐々に消えていくと思う。
>>472 PowerNow!はモバイルの技術。
考え方としては、無段階のC'n'Q(本当は段階が有る)。
なので基本的にデスクトップ向けCPUには無い。
まして安さが売りのSempron下位モデルに付くはずも無い。
そもそも今なら30℃前後、夏場でも40℃未満と、冷え冷えだよ?
どうしてもPowerNow!が欲しいなら18,000円以上払って釣音にGo!
それってノートパソコンでしか聞いたこと無いんだが、なんだっけ?
>>475 丁寧な解説ありw
書き込む前にリロードせんとダメだなやっぱ。
>>465 が
>>466 を自分へのレスと思うと悲惨なのでマヂレス。
・CeleDはAMD系より消費電力大(性能が近いもの比)
・CeleDはEIST未対応のはず
ところで
>>466 は誰に対するレスなんだ?
Sempron 2800+ 使用してオンラインゲーム試験的にやってみたけどさほどやりずらいとかなかったよ チップセットATi200マザボ仕様 Athlon64との違いはあまりわからなかった さすがにフロントミッション級ゲームだと違いでてきそうだけどね
64じゃないのか。 通販で買ってみたけど。
>>480 ,481
AMDの公式発表に合わせないと初心者が戸惑うじゃないか…とか言ってみたり。
ゴメン…orz
それすっかり忘れてた。
知人用だし、とにかく安く作れないかということなので。
漏れの3300+は製造週5018でSSE3&AMD64と CPUIDに出るものだから書いてみた その機能を利用していないので、本当に使えるかは確認していないがw
いや、でも指摘してもらって良かったよ。 どうしてもエントリークラスは、OCとか特別なウマーが無い限り誰も見向きもしない。 だから情報も交錯気味な事が多い。 仕事用で自作する俺みたいなタイプにはなくてはならないCPUだし、そういう人も少なからずいると思う。 だから情報は少しでも多い方が良いよ。 ハァ〜、上田新聞あたりで早々とその情報聞いていたのに〜。 半年近く経つとホント記憶が飛ぶなぁ。
最後に栗での設定を書いておくと DFI LANPARTY UT nF3 250Gb FSB=250MHz Max 10.0x 1.400V Mid 8.0x 1.225V Min 5.0x 1.100V で動いてるから、普通に使う分には十分だと思うが
>>485 自分のモノではないのに、到着が待ち遠しくなったよ。 情報は多いほうが良いです。
2個ゲットした。 もう939、1.8Gいらね。
何かカバン漁っていたら、ツクモeXカードあるしポチッと押してしまったw
E6のAthlon64買うの止めた。
>>487 楽しみだね。
>>488 一度に2個も?凄いな。
でも
>>486 が羨ましい…。
湾図の荷崩れ乱八、昨年買いに行ったら売り切れだった。
25%増しのOCって上等じゃないの?
ソケAの豚、2500@3200でウマーってのが22%増し程度だったし。
モバ化とか他のも大概20〜30%増しだしね。
(祭りになった939オプの40〜50%増しは異常。そんなのセレロン300@450以来だと思う)
苺皿も凄かった気がする
もう2個手元にあるから、確認した・・・
x2が買えるくらいパーツ買ってしまった。
>>487 楽しみは後にね。
>>489 最近のK8コアは2.4Gぐらい簡単にまわるからいいよね
デモねOCするようになると高耐性のメモリほしくなるんだなこれが…
DDR400ならFSB240程度(DDR400@DDR333)
DDR500ならFSB250で同期できるしと
安く上げるつもりが実質高くなること多いし…
orz
>>489 3000+(D0)を11%OCで使っていて、もう少しOCを・・・逝ってしまった
CPUあたりとは思ったが荷崩れ品に引かれて走ってしまった
ヤッパリCPUがダメで同店で3300+(E3)を購入して上記で動作している
>>433 を見てガックリ&前のMB用に今朝ポチった自分がいるw
>>493 CPUって3年間の代理店保証ありませんか?
そんな簡単に焼けるのか?
>>494 メモコンがやられ易いみたいだよ
詳しくはググって見て…
K8はOCしないが 定格で使うのも怖いな
>>494 MBのBIOSが糞β品で勝手に渇上げしてくれたようです
20%くらいOCした時ヤバイと思ったが、もうチョットが余計でした
>>490 苺皿は1700+(1470MHz)と1800+(1530MHz)の2種あったんだっけ。
そういや1700+で2200MHz行ったってあったね。
とすると49%アップ…凄いな…。
>>491 幾つ持っているんだw
>>492 そう、それが怖い。本末転倒と言うか。
俺的には回す行為より、回せるパーツを持ちつつ回さないところに意味があると思う。
でもクロッカーを否定しているんじゃないよ(遊びではやっているし)。
マージンって言うのかな、長持ちしてヘタらない。そこに魅力を感じるんだ。
これはCPUよりメモリやママンに顕著。
良いメモリをお持ちなら、使い回せるように予備ママンは確保したいね。
って、結局パーツ代かかるじゃん…。
>>493 わざわざ戻って下さって…すみません。
乱八、湾図のだったんだw
CPUが逝った時って自分の心臓が壊れたような気がしません?
>>496 普通に使う分には全く問題なしですよ。
そのためのマージンだから。
499 :
472 :2006/01/02(月) 23:09:50 ID:IS7/Lmgv
>>475 ありがとうございます
なくならない内にそっち行って見ます
Sempronでオーバークロックする場合、例えば200x10倍が定格だとして FSBを240あたりにして2,4Ghzで動作した場合、普通ならメモリのクロックも同期して240になってしまうわけですよね? つまり1.2倍で動作しているということですよね。 そうするとこの時にBIOSでメモリの設定をDDR333(FSB166)にしてた場合は 166Mhz x 1.2倍= 199MhzでほぼPC3200メモリの定格で運用できるということであってますか? そうなるとCPUは2.4Ghzで動作して、メモリは定格の200Mhzで動作するということですよね?
ソケ754は知らんがソケAの場合は経験上メモリを非同期にすると不安定になることが多い。 同期可能範囲内でOCした方がいいと思う。
>>500 大体合ってる
HTを後は800MHz(200*4)以下にすること
FSB240ならHTは240*3=720ってな具合にすること
後はPCI非同期にできるチップセット選択することとSATA(チプ内蔵)をなるべく使わないこと
K8OCするの理解できない 定格で十分早いよ
SATAまずいっけ?
>>504 「何故山に登るのか?」「そこに山があるから」
みたいなものかと。
>504 定格1.8GとOC2.4Gじゃ流石に違うよ。Webだのメールだのやる分にゃ同じだがw
>>505 内蔵のSATAはチプセットにあるからOCするとクロックが上がって不具合が起こる可能性がある
大体FSB220位に壁があるみたい…マージンぽいが(不具合ない奴もある)
不具合起こしたくないならPCI接続のカードかマザーについてるサブチップの奴使ってたほうが良さげ
>>502 K8とK7はメモり関係の挙動全然違いますから。
メモリ設定200MHzでも166MHzでも普通に安定しますから。
何も知らないのにレスすんなよw
>>509 いや
>>500 はSempronとしか書いてないからソケA Sempronならこうだよ
という意味で書いたんだけど・・・
もしかしてこのスレってソケ754専用スレになったの?
>>510 >Sempronでオーバークロックする場合、例えば200x10倍が定格だとして
こう書いてあってなんでソケA Sempの事が頭に浮かぶかね?
ああそうか。 俺がボケてた、すまん。
まあ新規にソケA組む人はGeodeだし ソケA Sempは既にディスコンになってるからね〜 わかっちゃいると思うけど既にここのスレ754オンリーになってるyo たまに939 Semp待望者が現れるけどw
514 :
500 :2006/01/03(火) 00:16:52 ID:X5pfoTzw
みなさんありがとうございました。 3日前に754とSempron3100で初めてAMDプラットフォームで組みました。 いろいろわからないことばかりで自分なりにBIOSをチョコチョコいじってる最中です。 今のところFSBを定格200Mhzのところを10%アップの220で使ってます。
>>515 おかあさんでつよ(`・ω・´)
ちなみにおとうさんはファザー
ギャ〜〜〜〜〜ブリザードが〜〜〜〜〜
フォローのしようもねぇな
なんか・・・ 全てが台無しになった気分・・・
mを取ったら他人です
家庭教師のトライかよ
吉田戦車が好物にみそ、って入力して……
522 :
Socket774 :2006/01/03(火) 02:19:27 ID:CNMlpj9Y
(´・ω・`)ショボーン そんななか、、、僕は754人のマザーを買ってしまったわけですよ。 ついでに今Sempron3400+も注文ちぅなわけですよ。
754人のドーター買いてえ
でよ…実際のところみんなどんなマザーボード使ってるの? (マザーって書くと寒くなるからもうやんね) 俺、K8T NEO(K8T800)だけど
投げ売りされてた戯画のK8NS Pro(nForce3 250) 3000+乗っけて定格電圧250*9で常用中 とりあえず定格電圧2.5Gまではπ104万桁完走した。 限界はさぐってない。
nForce3 250世代のマザーってBIOSアップしなくてもE6センプ起動することは自体は可能なのですか? 中古でも何でもいいのでちゃんとしたATXのマザーが欲しい! 最近の754マザーはマイクロATXばかり。PCIスロットが足りないっちゅうのに。
2005年発売ママンなら大抵いけるんじゃねーかなぁ。俺のは2004年発売ママンだが起動した。
>>526 うちのK8NS Proはそのまま起動できたよ
たしかに最近はATXのマザーすくないなぁ
529 :
Socket774 :2006/01/03(火) 14:38:30 ID:Yt0WAZs9
,一-、 (⌒⌒) / ̄ l | ( ブッ ) ■■-っ ´∀`/ ) ノノ〜′ (⊃⌒*⌒⊂) /__ノωヽ__)
>>506 このあいだNHKでオーバークロッカー出てたけど
そこに山があるからってのは違うって言ってたな、その人は
人それぞれ
あれだ、車やバイク買ったらとりあえずリミッターカットするだろ。 それと同じようなもんだ。
533 :
Socket774 :2006/01/03(火) 15:18:48 ID:oyYopYGd
あれだ、彼女ができたらとりあえずパイプカットするだろ。 それと同じようなもんだ。
ツマンネ
MSI K8N Platinum Albatron K8M800-754 Abit KV-80 でE6センプ
童貞にはつらいネタを振るなって
537 :
Socket774 :2006/01/03(火) 15:40:52 ID:CNMlpj9Y
>524 (`・ω・´)ノ おいらは 【ASUS K8V SE Deluxe】 やはり?投売りされていた物を購入。 確か、送料込みで7500円以下だった。 本当は939のx2を狙っていたんだけど、お気に入りのエルザのFX5200AGPが 使えなくなるのでやめた。 でもでも、本当のところは、、、_| ̄|○ 高すぎて買えない。。。w まあ、僕の用途ではSempron3400+でもオーバースペックだろうけど。 (*ノェノ)
つーかパイプカットしたら一生子供が出来なくなる可能性もあるわけで、 普通は子供のいる者がもういらないって感じでするんだと思うが。 確かに手術で元に戻せるが普通は彼女との避妊の為程度ではやらない。
539 :
Socket774 :2006/01/03(火) 15:55:08 ID:oyYopYGd
ホントに童貞だったのか・・・スマン,オレが悪かった。本当にゴメン。
ID変えながら板違いの話はするなよイン厨
542 :
Socket774 :2006/01/03(火) 17:17:16 ID:GWxqzlw3
スレチガイうざいな
>>543 板違い
体感速度変わらないから止めた方がいい
その知識なら、物理的に破損する
そもそもDuron950Mhzなんて手に入る?
>>543 やってみない事にはわからない。
850Mhzや750Mhzでも駄目な場合もあればパロや皿でも動くもある。
549 :
Socket774 :2006/01/03(火) 18:58:30 ID:yOFik2u5
AM厨必死だなintelスレ荒らしにくるなよ
>>543 メーカーのマザーボードにもよると
もしかして電圧がかえられてFSBが200から266に設定できれば
もっと別の選択肢もあると思います。
CPU交換のまえにCPU、クーラーのつけはずしをして
練習するといいでしょう
>>543 CPU交換の前にマザボのBIOSは最新にしておくべし。
メーカーPCでM/Bのアップデートやってる所なんてほぼ皆無だろ
FMVはやってた VIAチップでAthlonの1GHz前後のヤツ まぁ新CPU対応のマイクロコードまで入ってたかどうかは?だけど
だから「ほぼ」と・・・ ちなみに俺が以前使ってた東芝のInfiniaはIntel製マザーで、BIOSだけが東芝オリジナルだった。 そのままだとK-6載らないのだが海外のサイトで公開されてるBIOSにアップデートすると動作するようになった。
558 :
Socket774 :2006/01/03(火) 22:04:53 ID:9l9dxI+R
AM厨必死だなintelスレ荒らしにくるなよ
559 :
Socket774 :2006/01/03(火) 22:31:35 ID:Qe1RiSue
ネットと無料サイトからのエロ動画ダウンロード&再生とメール用途なら セレD 3Gとセンプ2200+どっちが良いですかね?
つSempron2600+(754pin)
562 :
Socket774 :2006/01/03(火) 22:38:52 ID:BGdRbA5F
>>559 ウィニーでも動画ダウンロードと再生ならセレロン500&メモリー192メガのノートでやってるよ
>>562 m9(^Д^)犯罪行為告白乙プギャー!!
nyやってて恥ずかしくない?
俺はnyやってないけど日本の現行法上はDLする側は合法のはず でもnyって自動的にULも行う仕組みなんだったっけ? やってないからその辺よくわからん。
565 :
Socket774 :2006/01/03(火) 22:54:14 ID:BGdRbA5F
無臭性エロ動画を落として何が悪いw
>>564 キャッシュとして蓄積されるんじゃなかったっけ。
それをまた第三者がDL出来る状態になるって事は、
うpしてるのと変わらない、と。
そろそろ3300でハァハァだな
( ^ω^) … (⊃⊂) (^ω^;)⊃ アウアウ!! ⊂ミ⊃ ) / ヽ
>>562 そうそう、用途別に分けた方がいいよね
CPUもマルチコアが時代の潮流だけど、
マルチタスクだとまだまだモッサリ感が拭えない
うちは、
ゲーム専用機がOpteron170
エロ動画ダウンロード専用機がXP 1800+ @2200Mhz
TV録画、動画再生専用機がCeleron D 325 @3600Mhz
ネット、メール、TV視聴、その他雑用専用機がSempron 3000+
と、4台で使い分けてるけど
>>553 NECと日立とIBMと東芝とSONYと松下もやってたなあ。
DELLとかも。
お前の言う「ほぼ」ってどれぐらい?
あとIBMも
あは 入ってたね HPもやってるね
ほぼブラジル
はい俺の間違いですごめんなさい
>>576 '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、 素直だな
578 :
Socket774 :2006/01/04(水) 00:03:45 ID:fNUpC4s/
SocketA XP2500から Sempron3300 Ver.E6 Socket754に変えたけれど、熱が全然違いすぎる。 というか、全然熱くならない。ヤバイぐらい違う。 最新の90nmのSempronはマジお勧め。静音パソコン作るならね。 ビデオカードが同じなんだけどCPUとマザー変えただけで、 FFLowが3500から4500ぐらいになったよ。
メーカーPCでM/Bのアップデート、というのは いわゆるリコールのこと?
BIOS書き換えじゃないのか?
581 :
Socket774 :2006/01/04(水) 01:24:57 ID:yqIEW/tP
>>578 (」゚ロ゚)」 ますます3400+が楽しみ♪
荒らしにくる淫厨もそうだが、堂々とダウソしてますって書いてるバカも 消えて欲しい。
semp3400+買うくらいならおpだろ。ママソ違うけど。
584 :
Socket774 :2006/01/04(水) 01:49:06 ID:yqIEW/tP
>>583 もふ、、、買ってしまってくるのを楽しみにしてるっぽ。。。
_| ̄|○ w
>>584 発熱はsempの低いみたいだから楽しみに待つべし
俺は99の3300+待ち
>>585 99の3300+。
今日の昼には届くみたい。
>>584 ママンをもう買ってるんでしょ?
E6の64って選択肢もあったろうけど、良いと思うよ。
まー明日には無くなるかもな? 3300
E6のAthlon64 3400+て出ないかな?
>>586 楽しみだね。
きっと良い事あるよ。
64シールなんて飾りだもんね。
semp3400+も3300でも値段次第。 3300みたいに9999円なら 3400のほうがいいし。
>>590 素人なんだけど、安いと問題あるの?3300買おうかと思ってたんだけど・・・
>>591 問題があるわけじゃない。旧製品ラインの在庫処分なだけ。
>>591 >>475 ,481
これを読むと良い。475は俺が書いている。
>>589 通販だからね。リスクは承知。
でも、外れは可能性低いんじゃないか?
安いと問題あるっていうより、高いとわざわざキャッシュの少ないSempronなんか買わずに、 64なりオプなり買えばいいって事。 754マザーがあるから、とか言うんじゃなかったら、1000円出して64とか買えるし。
レスどうも
>>481 の記事読んだ限りロット0518以降なら良いみたいですね・・・
あー ごめん漏れ64とか全く興味ないから、古いロットで十分。
D0でもいいや、って感じなんだ。
でツクモで9999円で3300が売ってたから、9999円なら、3400+でもいいね、って話。
15500円でだして、Semp買うんだったら、それこそ1000円出して、64かopのほうが
よくない?って話。64対応だから、E6とかE3とか気にしなくてもいいし。
>誰しもが秋葉に行けるわけではない。
>
ttp://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1050920005 そうそう1500円しか変わらないんだったら、opのほうがよくない?って言うのがわたしの意見。
秋葉行かなくても、地方でSemp3400+と64比べてもそれぐらいの差しすないと思うよ。
って スマンw Sempスレで力説することじゃないな。 漏れも安かったから、3100+使ってるよ!w だけど、597みたいに思うってだけ。 1500円の差額以上に買ったときの満足感や、先のこと考えると 939の投売りマザーで、64のほうがいいんじゃないかと。PCIEもつくし。
>>597 ,598
それなら意味が解るよ。
持論の立ち位置を書いていないと…無用な煽りと捉えられて損だよ。
上で3400+買ったって人が居たから、配慮してると想像はできたけど。
だから俺も
>>586 と書いた。
でもOpteronは日本橋も全滅だよ。寂しいことに。
リンク先はconecoなんだけど、まず入って来ないだろうし。
(スレ違い解ってくれているみたいだから書くけど、俺146を買い漏らしたクチ)
600 :
Socket774 :2006/01/04(水) 05:40:15 ID:yqIEW/tP
(*ノェノ) 3400+を買ったものです。w まあ、楽しみに待ってますわ〜♪ 939は悩みましたが、ならば! →x2がいいな〜 →ならママソも良いものが・・・ →VGAもPCI-expに! などと追っていくと、、、 ガクガクブルブル((;゚Д゚))ガクブルガクな金額になってしまうので、 結局、今使っている1700+の2倍の3400+にしようときめたのです!w 何となくはげまされましたが、3400+きたら楽しみます! もち、報告しる。(予定)
夜中なのによくのびるなー。寒くない?暖房しまくりだ 漏れはサブ機にSemp3100+とグラフィックおんぼなマザー使ってる。 サブ機ではとくにヘビーな使い方をしないので。 ただ、CnQはほしかった。それなら3000+でいいような気がするが でもどうせならとキャッシュ256kbの3100+に走った。 人間というのは一貫していないもんだねw
どっかのスレで754の64 3000+(SSE3対応の新型、E6だったような。2GHz/L2 512KB)と センプ3300+か3400+のどっちかと(3300+…2GHz/L2 128KB、3400+…L2 256KB)のベンチ比較を三田が、 3D系ベンチ以外はほぼ互角(わずかに64が高速)だったよ。πとかね。 K7からそうだが、Athlon系はL2キャッシュが与える性能差が大差ない傾向にあるようだし。
さすがにK7はL2の恩恵あったように思えるが… 確かにK8コアになってからL2の恩恵は少なくなってきた これもメモコンが優秀なおかげかね
barton初めて使ったときは感動した それ以上の性能を754pinでL2が128kのsempが出してんだもんな
L2の差はたいしてないようにも感じるが、それでも最低256kは必要なんじゃねーの? 上位CPUなんて512だとか1MBとかなんだから。 漏れは128kのSempronはさすがに倦厭したよ。ってか市場から消滅しつつあるでしょ。
>>606 何度も出てきた表なのに納得いかない点がある。
ソケA Semp3000+はXP3200+と同じ豚コアだけど、
FSB333と低いのに何でそんなに性能良いんだろう?
誰も気付かなかったの?
まあL2少なくてもCPUとMEMが直結してるようなもんだし結果として
影響は少ないでしょ…K8の場合
その他はどうしてもノースチップとおるからネックになるように思える
俺も3300+か3400+かと迷ったが1500円程度に負けて3300+購入
メインで使用している939 64
[email protected] Gとそう違いは感じられない…
結局、K8コアはクロックが効きL2があまり効果がないように実感してるよ
>>607 次のページでは下のほうにきているし、誤記だとおもうけど
L2が128で体感できるほど色々パフォーマンスに影響与えるなら、
とっくにこのスレでかなり不満が続出してるはず。
>>605 みたいなのは自分の中で勝手に定義して数値に踊らされてると思う。
まあそういう俺もこのスレ見てなかったら多分同じだったかも。
>>609 あぁ、ゴメン。
誤記か…何と置き換わってるのか探っていたら眼がチカチカしてきたw
>>610 同意。
誰かが前にレスしてたが、L2キャッシュ量の性能差が価格の差にも出てると思う。
ソケ754 Sempron 3400+と、E6のソケ754 Athlon64 3000+ は、
L2がそれぞれ256k、512kだけど、価格差は多くても1000〜2000円程度。
L2キャッシュ量の差による価値は、その価格差程度ということか。
>L2キャッシュ量の性能差が価格の差にも出てると思う。 >価格差は多くても1000〜2000円程度。 というが性能が10%も違ったらかなりのもんだがな。
おれは1台で色々やりたいんんで 754のE6 Athlon64 3000+ にしたさ。 使い分けで2・3台置ければいいんだけど スペースが。。。
>>613 >>606 で挙げた表(DX9テスト:Farcry)では
1.8GHzのAthlon64 3000+(winchester)と
2.0GHzのSempron3400+(E6)
が並んでるし、そんなものでは。
値段の差も10%、性能の差も10%。
>>615 いや、それじゃL2キャッシュ量なんて関係ないし。
体感で早ければ無問題。 おまいら数値に踊らされすぎですよ。
618 :
Socket774 :2006/01/04(水) 12:25:04 ID:RCMICjba
Rambusと関わると呪いが発動しそうでダメポ
>>616 じゃあ0.2GHzの差は何で埋まったの?
そうすると i)Farcry実行時におけるK8システムのボトルネックはメインメモリ-CPU間の帯域 であり、かつ ii)ウィンチェはパレルモより一割以上高性能なメモコンを積んでいる という2つが成り立っている必要があるけど、ほんとにそうなの?
代を重ねるごとにメモリを選り好みしなくなったってことは そんだけメモコンは改善されてると思うけど
前にE6 Athlon64 3000+がSempron3300+よりも1〜2度高いという報告があったけれど、 これって単にグリスが馴染んでないだけじゃない?
>>616 939勝銃3000+ならデュアルチャンネルが効いてるんでは
単純に帯域倍だから
1.8G 64 3000+なら939しかないはず
>>623 どこかのサイトで個体差(CPU)云々の話題が出てたから温度は個体差もあるかもね
しかし、実際1〜2℃の違いなら誤差として考えるしビミョー
確かに選別によって半導体はクラス分けされるし同じ2Gでも電特や耐性が違ってくるんでない
OCの当り・ハズレはこのあたりからくるとおもうけど…単純にマージンとれば目的の周波数コア取れるし
うはっ。99のsemp3300+、完売につきキャンセルメールきたこれ。
E6よりE3微妙に早い。 誤差?
>>628 Webの方も完売になってるね
いつ頃注文したの?
ぬぉっ!俺にもsemp3300+完売メールきたorz
>>630 昨夜2時頃だったかな。
まぁ注文したのが遅過ぎたんでしょうがないかなとorz
>>632 ヽ(´・ω・`)人('A`)ノ
漏れもダメ 1日の20時ころ いい加減なショップだな
1日注文でもダメなのか 俺は3日でまだメール来てないけど無理そうだね
俺は2日の夜9時過ぎにポチッ。 3日午前に受注完了メール。 同日午後には4日(今日)到着の配送メール来たぞ。 ポイントは、送り場所を会社にして代引き。 在庫処分なんだから、確実に換金できる堅い順に回すでしょ普通。 店頭(キャッシュ→カード)→配送(代引き→カード→振り込み)の順じゃないか? 俺が店員でもそうするぞ。
完売したから・・・・ 店舗で2購入した。 1日9時に1個注文したの振込放置してるけど、キャンセル来ない。? Number of CPUs1 APIC ID0 NameAMD Sempron 3300+ Code namePalermo SpecificationAMD Sempron(tm) Processor 3300+ Family/Model/SteppingFC0 Extended Family/ModelF/2C Brand ID34 PackageSocket 754 Core SteppingDH8-E3 Technology90nm Instructions SetsMMX, Extended MMX, 3DNow!, Extended 3DNow!, SSE, SSE2, SSE3, x86-64 FeaturesNX
出撃したのかな?
SSE3, x86-64って書いたら急に静かになったの? ネット完売の影響か?
643 :
637 :2006/01/04(水) 17:06:28 ID:5bgSQSw7
注文完了メール届いた 明日届くみたい ちなみに代引き注文
+200MHzと+128kBを天秤にかけて 3300+ではなく3100+を買った漏れ
99で一日に注文したけど自動返信メールしか来ていない 多分無理だろうな。銀行振り込みだろうし
>>645 ´・ω・`)ノ 大丈夫だと思うよ
常識で考えても支払方法でオーダーを選別するなんて事はしないはずだから・・・
振り込んだの?ならOKじゃない 振り込み前に一度返信来るよね
>>646 代引き注文の発送が先に行われるのは、注文を意図的に選別してる
訳でなく、店の注文処理のシステム上の必然。銀行振り込みは
振り込み確認の時間差で、注文確定が遅れて品切れになる可能性大。
特に正月は1日に振り込んでも4日に振り込んだ扱いにされるから、限定品だとまず無理
650 :
638 :2006/01/04(水) 20:44:50 ID:AL83+Jgg
俺の書き方が短絡的だったのは申し訳ない。
俺は一番下を想定していたから。
お詫びメールほど書きやすいものはないと、そう思う。
ストック>オーダー
>>646 ストック=オーダー
>>648 ストック<オーダー
>>638
福袋スレ並みに熱いスレはここか。
中身に自信あり! 空けてびっくり!
玉手〜〜箱〜
>644 GJ!
semp3300+15時頃買ったけど、秋葉のツクモ一店舗にしか在庫無かったよ ツクモの価格表には64bit未対応って書いてあったよね OPNコード:SDA3300AI02B0 LBBLY 0518BPAW 既出だがこれ64bit対応だよね。ツクモ情報くれた人ありがとう
semp3000+(E6)未満のはCNQには未対応ってことですが、栗も使えないんですか? そもそも倍率の変更もできないんでしょうか? というのもsemp2600+(E6)が安いのでBIOSで倍率を5倍あたりに固定して電圧も1.1Vあたりで常時稼動マシンを考えてます。
754ってこれからどうなるの? 939に全部移行するの?それとも廉価モデルとして残るの?
>>656 Rev.D以前の3000+未満はCnQ非対応なのでCnQ使いたかったら3000+買え
でも使えなくても普通に冷えてるよ っていう話だったと思うけど
最新のリビジョンでもCnQ使えないって話出てたっけ?
E6でも3000+未満は使えないと思ってるけど。過去スレでも2800で使えなかったってひといたような。
>>656 >倍率を5倍あたりに固定して電圧も1.1V
たしかウチの3100+はCnQ稼動時にそうなってるyo
754Semp/E6下位モデルがC'n'Q使えるようになった。
↑
雑誌に出回ったデマ(誤報)だよ。
E3の時にもこのデマが流れた経緯がある。
さらにE6で64bit/SEE3対応になったものだから、これはセットで確実と思いこみ書いた記者が多かったんだよ。
11月号あたりからちらほら(ひっそりと)訂正されているよ。
>>657 聞きたい気持ちは解るけど、きっとここにはAMD社員は居ないだろう。
仮に居てもリークなど出きるはずもない。
確実に言えるのは、その内消える。
ここからは俺の予想。ハズれても文句言わないでね。
CPUに関しては、754Sempは3〜4月には店頭から消える可能性大でしょう。
規格がバラバラとあちこちから叩かれてきたわけだし、
AM2はX2が中心で、シングルコアのFXなど一部上位が64、下位(キャッシュ減)がSempronと考えるのが妥当。
939Sempは個人的には出て欲しいけど無理っぽい。
また754は現状釣音があっても形態が変わるんじゃないかな?
公式のロードマップではsocket 939のほうがsocket 754よりも先に消える事になってる。
いまだにSLOT Aを使っているオレに対して何を
663 :
637 :2006/01/05(木) 14:58:42 ID:jOnCqrT1
今朝届いてた ロットが0518で栗で見たらSSE3とAMD64対応だったよ 良い買い物ができ感謝 連絡待ちの人も無事買えるといいね
ソケ754はノートとか省エネ、バリュー用途でこの先生きのこるんじゃないのか? 真ん中の939が消えるね
いまだにk6-IIIをみると確保しなきゃって思ってしまう。
E6コアのSemp3400+って、売ってるんですか?
>>665 Win2Kでネット閲覧なら十分使えるよ。
【 .CPU. 】 Sempron 3300+ E3 X86-64 .2GHz 定格 【 Mem 】 PC3200 デフォ 【 M/B 】 MSI K8NGM-V 【 VGA 】 オンボ 【 OS 】 Windows2000SP4 ▼スコア 【 104万桁 】 46秒
間違えた失礼
668を見て手元の3000+を220*9で回してみた 47秒だった まーそんなもんか
なんとなくまぁやってみた。 3100+で 2.3Gぐらい、43秒だった。 メモリがDDR333のメモリで1.5Gで遅いからこんなもんなんかな
πだけに限れば同クロックの939の64の一つ下のモデルナンバー辺りだよな
FFベンチなんかもわりと数字出てて存外やるなあ ってそんな感じのsempのイメージ
ソケAから754に変えたいけどVGAの規格が変わるのが悩み。
>>675 しばらく我慢できる→M2
そこそこ予算がある→939
低予算→754(PCI-Eマザー)
>>675 欲しいVGAがあるならそれに合わせる。
無いなら普通に754でいいんじゃね
と言うか手持ちのVGAを流用したいんじゃないの?
679 :
675 :2006/01/05(木) 19:23:02 ID:1Yxyufa4
わかりづらい書き方してすまん。今持ってるのがAGPのやつで、 PCI-EとAGPのマザーどっちがいいか悩んでるということ。 PCI-Eにしたいけど乗り換えの費用は抑えたいし。 低性能のFX5600だから変えたいんだけどね
用途と予算次第なんじゃね? 用途が許すならオンボードビデオで済ませちゃえ
3300 2個 E3 X86-64 3000 1個 E6 X86-64 754のマザー6枚 ここ6年の完成系 実クロック以外弱点はない 夏でも廃熱が涼風 バリューx2まで CPU必要無くなった xp2500も退役するかも
XP2500使ってるけど、金無いから結局M2まで 待つことになりそうだ・・・
XP2500で足りてるならM2なんて買わなくてもいいんじゃない? どうせそこまでいらないだろうし。 漏れなんて3100+だけど、栗で倍率5倍の電圧1.1Vで使ってることがほとんどだよ。 というか、週に数時間しか定格以上で動かさないや
>>664 _,,,......,,__
/_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i\n/ i⌒"
| ( ゚Д゚) <召還しっぱなしかよ
|(ノ |)
| |
ヽ _ノ
U"U
XP2500+も息長いよね…
実際使ってみると現役だし3年位前の奴とは思えないyo
>>683 俺もクロック変動で使ってたんだけど1.1Vの2.0G(3300+)で今は運用中
これでも実質10W程度だし十分満足
俺のメインマシンがXP2500+だよ。性能は十分だと思う。 ただ、最近新しいマシンが無性にほしくて、候補がセンプルプンの3300+。
やっと完売の案内きた
>>688 Sempは今754のみだから939のマザー勧められても…
>>689 64 3000+買えばいいじゃん。
バルクなら1マソちょい。
>>689 XP2500+のマシン解体してSemp3100+で組んで使ってる。メモリは使いまわし。マザーはグラフィックオンボード(PCI-E付き)。
そのうちVGAかえるつもりなんだったら当座はオンボドでしのいだら?
>685 >1.1Vの2.0G スゲーね。うちの3000+は1.1Vだと1.6Gが良い所。これ以上だとエラー
今日ツクモから3300+買えた人は居なかったの?
695 :
480 :2006/01/05(木) 23:24:04 ID:oLhtP2GQ
一日の夜に注文したけど駄目でした。 はい。
九十九の3300+、4日の夕方会社に届いてた。
出社が今日(5日)からだったので、朝一に台引きを立て替えてくれていた人に支払ったよ。
ロットは0518BPAW。やっぱりって感じ。
他に注文した人がどうだったのか気になって、昼食後ここを覗いたらなんかまた交錯していたので、
思わず会社から
>>660 を打ってしまった。
>>664 の意見も良く解るし可能性大なんだけど、メーカー採用がミソだろうなぁ。
春モデルがどう出るか、そこだろうね。
いつも754の事ばかり書いているけど、ソケAの話題が有ったので便乗。
うちの会社も豚XP2800+、XP2500+、林檎パン1800と現役だよ。
これでPhotoshop*3を平行で作業している(CS2.0*2、7.0*1)。
他に予備としてXP3000+、XP2500+、ソケAのSemp2200+が一個ずつあるね。
これはPCとしていつでも稼動可。本当の予備マシンだ。
(CPUだけの保管ならソケA Semp/3000+/2600+/2500+/2400+/2300+/2200+が各一あるけど、これは数あるママンと違ってコレクションだな)
でもメール用は754の2500+。
今回の3300+はデータ保管しているリムーバブルラック内の、データを纏めたりするのに使おうかなと。
未開封で3100+と2800+もある←だから3400+も欲しい…でもE6の64が、とか今回の3300+購入は葛藤したよ。
ASRock様939Dual-SATA2のソケット754仕様を出して下さい
>>696 「・・・もう兄妹の関係には戻れなくなる。本当にそれでいいんだな?」まで読んだ。
つまり、ツクモから3300+とどいた。ヽ(´ー`)ノ ってことでしょ。ながすぎ。
一昨日店に買いに行った>3300+ 0518だったから一安心
ええのぉ
703 :
696 :2006/01/06(金) 08:33:40 ID:+jgE21G3
おまいら、ホント文章読解力ないな。
正しく読んでいるのは
>>699 だけだ。
人の自慰文章なぞ、飛ばせよw
>>700 違う。九十九から届くのはとっくに確定済み。予定行動。
画面をスクロール
まだ画面に不要物が残っていました。 もう少しスクロール。 Yonah登場で、発熱、性能面での優位性が薄れてきました。 私としては、Sempronがこの機に安くなってくれる事を願います。
Turionのデュアルコア版の粗悪品が ひょっとしたらSempronデュアルとして流れてこないかな ・・・・夢見すぎか。
ソケットS1だからマザーが(ry
閃いたんだが 939Dual-SATA2に刺す754ゲタ作っても貰えばいいんじゃね?
>>708 つうかAM2対応ドーターボードでるんだよな…939Dual-SATA2…
754のドーターボード出してくれればいいんでない?
M2Dual-SATA2
セレロンD320をSempron3000か3300にしたら体感変わる?
たぶん変わる。 少なくともベンチの数字は良くなると思う。
SATA2って書いてあったので普通にSATAUだと思って買ったら SATA×2だった
今日sempron 3000で一台組み立てた。 今までP2 400を使ってたから、あまりの早さにびっくりだよ。
>>713 939Dual-SATA2ならSATAIIとSATAx2だよ
>>716 もしかして939Dual-SATA2の754ドーターカードの件?
あんた男だよ!!
まあ、むりっぽ
orz
K8 COMBO-Z買えと
まぁ無理だよなorz
720 :
Socket774 :2006/01/06(金) 21:17:27 ID:/uzLlu2D
>>692 うちの3000+は1.1Vで1.8Gで普通に動いてるよ。
722 :
914 :2006/01/06(金) 22:02:05 ID:Fz5J1E/G
よく分からずにASUS K8V-X SEにしたんだけど、 ASUS PC probeを入れたら、起動時に、 「AsmiLm78 Unknown Chipset」 というダイアログが出てしまう。 Googleで調べてみたけど、対処方法が見つからなかった。orz 何でしょうこれ?
↑ 914じゃなくて、714でした。 おまけに、ASUS PC Proveで+5Vの値を見ると 5.671Vになっています。 デフォルトの閾値の10%を越えてピコピコいってるよ。 こんなものなの?
「PC probe」とやらがK8V-Xのチップセット(K8T800)に対応してないということかと。 付属CDの物ではなく最新版のPC probe入れてみたらどうだろう。
726 :
714 :2006/01/06(金) 22:25:47 ID:Fz5J1E/G
>>724 ありがとうございます。試してみます。
>>725 何の事だかさっぱり分かりません。
K8V-Xのスレがあったのでそちらで聞いてみます。
(スレ違いでごめんなさい)
SpeedFanを知らないとは・・・
728 :
714 :2006/01/06(金) 22:52:10 ID:Fz5J1E/G
調べたら、SpeedFan分かりました。 便利なツールですね。 ASUS PC Probeとずいぶん電圧値が違います。 ASUS PC Probe SpeedFan VCore 2.24 1.12 +12V 12.95 12.36 AVcc 3.344 3.36 +5V 5.67 表示されない SpeedFanでは+5Vラインは測定できないのでしょうか? 何が正しいのかさっぱり分かりません。
729 :
714 :2006/01/06(金) 22:54:31 ID:Fz5J1E/G
>>724 ASUSのサイトを調べてみましたが、サイトにおいてあるもの(2.23.08)よりも
新しいバージョン(2.24.03)になっていました。
実はチップセットドライバが入ってないとか
>>728 BIOSの値と近い方をみたら?
多分SpeedFanの方が正確そうだけど
CnQ使ってるよね?だとするとVCore1.1前後なはずだし
732 :
714 :2006/01/07(土) 00:28:27 ID:WhrF7W0L
みなさん、ありがとうございます。
>>730 「VIA 4 in 1 drivers」というのをインストールしましたが、
これには入っていないんでしょうか?
一応、デバイスマネージャでシステムデバイスを見ましたが、
VIA CPU to AGP Controller
VIA Standard Host Bridge
VIA Standard PCI to ISA Bridge
等が入っているので、大丈夫かなと思っていました。
>>731 マザーボードについてきたCnQのユーティリティを見ると、
VCoreは1.1前後になっていましたので、SpeedFanの方が
正しそうでした。
ASUS PC Probeが正常に動作しないのが気になりますが、
SpeedFanを使えば、エラーもなく電圧と温度をモニタリングできるので、
しばらくこのまま使ってみます。
CnQについては深く考えずに、Sempron3000を買ったのですが、
リアルタイムでクロック周波数と電圧を表示すると、
負荷に応じてピコピコ動いて、思いの外、楽しいですね。
未だにVIA系ドライバには不信感が残っててなかなか使えない俺
>>698 ALBATRON ATOP
・・・使ってみないか。
漏れもSempron3100+使ってる。 快適快適。もうSocketAには戻れないね。 栗で倍率と電圧いじれて楽しめるし省電力だし実用的。 今は栗で 4倍 1.1V 6倍 1.2V 9倍 1.3V で使ってる。心配なのはクロックがころころ変わるのはいいとして 電圧も変わるからマザーに負担かけてないかどうか? しばらく様子みて1.2Vあたりに固定して使えるクロックを探してみまつ。
ソケAみたいにコア丸出しじゃないからクーラー交換する時も気が楽だね あのガリッて音は二度と聞きたくない・・
>>714 PenIIとか使ってる奴うらやましかったあの頃
740 :
Socket774 :2006/01/07(土) 14:11:03 ID:qM/BHVuD
時期が悪い。もうすぐ値下がさる… と今まで思って過ごしてきたけど、よく考えたら 一年先でも良くて2、3千しかかわってない気がする。 (CPUじゃなくてPCね) 投げ売りあっても激戦だろーし、皆期待するから値下がりしないし… と自分に言い聞かせてケース以外買いマスタ。 3マン3千ちょいでウマー ほぼ24G駆動がんがれ(´Д`;) 結構省電だたよね?後は、夏をどうするかと
742 :
Socket774 :2006/01/07(土) 16:04:23 ID:FJVqn2kh
・・・。_| ̄|○
>>740 >結構省電だたよね?後は、夏をどうするかと
ファンレス以外心配しなくて良いんじゃない?
リテールファンでも夏場50℃超えたことないし…2.4GのOCでも50℃は超えないでしょ
ねえ、ドスパラでセンプロン3400リテールが\12,980で1個だけ売ってたんだけどこれって買い得?
買い得買え
746 :
Socket774 :2006/01/07(土) 19:47:20 ID:/svUi2Nm
o o ┗┓ ┏┛ ┗┓ ┏┛_ ノ⌒^⌒(^<\ (´ε ` 。 )◎<\ (( Σ))~Σ)(◎。(● <) ⊂))~~⊂(。(◎ ~゜...<} ⊂))~~⊂(。(・◎。<ノ ⊂))~⊂(◎⌒<( ⊂))~⊂(◎⌒}\从从从从从从从 ⊂))~⊂(◎^⌒VVVVVVVVVVV`ヽ ⊂))~⊂(◎。)。)。)。)。)。)。)。)) ⊂))~⊂( ◎⌒◎⌒◎⌒◎⌒ノノ ∪~~∪~∪~∪~∪~∪~∪~\)
ウホッ、ラブリー!!
キャタツラーだ!
743 大丈夫かぁ。よかったよかった。P4で悩まされて夏恐怖症w 爆熱爆音さえなかったら、可愛いCPUなんだけどなぁ
>744 微妙。1万以下で買える3000+で十分でしょ。値段3割高いが性能差は1割以上2割以下だし。 それなりの飯一回食ったほうがイイと思うが・・・
自作オタはパンのみにて生くるにあらず、だ
3K浮いたらZAV買えるなあ
>>750 3000と3400って性能差体感できんの?
>>753 750じゃないけど・・・
一割強の速度差体感できるとは普通は無理だろ。
もちろんベンチ取ればわかるだろうけど。
あとは気持ちの問題じゃねえの?
エンコでもやれば時間差で簡単に分かるかもしらんけど 普通に使うなら2600+と3400+の体感差すら分かるか怪しい
756 :
Socket774 :2006/01/07(土) 23:22:10 ID:9fS+P0C3
>>739 激しく笑った!
リアルタイムで共感できなかったのが心惜しい・・・
コストは個人の価値観でだいぶ違ってくるのでエントリークラスでも絶対的にお得とかはいえないと思う。 鱈セレ使いつつDualPen!!!を狙っててバートンをスルー、Opteronに照準を合わせ直してDualCoreDualOpteronHEかEEが現在の目標。 一括で買える金が貯まったが世代が離れすぎで幸せ体感度が少なくてもったいないかもしれない。で、3400+なSempronを買った。 64bitも可能でどの道サブとしても長く使えそうだし、そうなった時に値崩れしたのを足すより元々キャッシュも多かったっていいや、と。 すんげっ!!ちょっ速!!Windows2000最高。 貧乏性なおいらにも昔のハイエンドをいつか買える日が来るのでしょうか。
みじかくして
3400+なSempronを買った。Windows2000最高。 こうですか?よく分かりません。
俺は貧乏
おれのチラシの裏を読んでくれてありがとう。 こうかな?よく分からんが。
俺は優柔不断
未だにソケAが手に入るんだから、754も939もあと4〜5年は入手可能だろう
発売直後に買ったRev.E3 Sempron 3300+にすっかり満足し切っている 安上がりな俺様が来たぜ!
発売直後だと0507?だと64非対応?
そもそもエントリーに64bitの恩恵なんて当分ないでしょ
64bitの恩恵なんて当分ない
金無い奴が64bitOSの人柱にはならんでしょ普通 ドライバ無い周辺機器多数だし… そんな俺もE6 Semp購入した訳だが…意味無いよな〜!! orz
windows vistaになれば64bit意味あるかと。 今年でる予定みたいだしw
ドライバが揃うまで(゚听) イラネ
しかし、夜更かししてるヤシ多いなw
当分ニートな生活の予定なんで暇なんだよ
vistaって64bitOS?
x86版とx64版がでると思うんだが
でも7種類出るから14種類(x86+x64)でるのかね?
>>771 三連休初日だし
今日は多いだろうな
ふだん21時には寝る俺様が来ましたよ。 Semp値下がりしないね。3000+あたりが7,000円台になったらもう1個買う。
認証まんどくせ。win2000で充分。sempronでも充分。
774 3000+って一万ちょいだよね? 7千は、二年以上先だろーね… 7千円の頃にはソケAは、この世に無い飢餓…
ソケAが無くなってもいいんだよ。754のSempの話してんだから。このバカめ。
センプは安くて性能いいけど、最近値段下がらないからね。
2600+とか64bit版になってから多少上がってるのもあるしなぁ
754は実は以外にも長寿の予感。 Athlon64,SempronだけじゃなくTurion64あるし静音、省エネPC としてPenMの対抗馬だし。
MSIのK8MM-VにSempron2800+を乗っけようと思ってるんだけど K8MM-Vってどう? 440BXからの乗り換えだからVIA系チプセトの相性がよくわからん
440BXの頃と違って今時は相性問題なんて(皆無ではないが)滅多に無いから あまり気にするな。
ほう。まじか。 SycomでHDD抜き構成で3万だから注文してみるかな
VIAならたまにあるような問題も少ないほうだろうし気にせずつかえるんじゃないんかな
Athlon XP2500+に換えてSempron 3400+買ったけど性能は大して変わらんかった これからSempronを買おうと思ってる奴にはSempron 2500+を強く勧める
そりゃネットやメール、ワードや動画を見るぐらいなら 体感速度はかわらんだろうな。
パッと見の体感は変わらんだろうが、 消費電力や発熱は明らかに変わるだろう。
なんで754マザーって店頭から段々減ってきてるの? もうすぐなくなる?
754でデュアルコアでないみたいなのは残念・・・
センプロン3100+を購入予定してますが、2次キャッシュが128と256の2種類あります 2次キャッシュの差ってベンチマーク以外ではわかりますか?
たぶんクロックが3割くらい違っても体感ではわかりません。 たぶんキャッシュが8倍くらい違っても体感ではわかりません。
現行Sempronでいいんじゃないの? 754マザーも¥5-6000で手に入るし。 コストパフォーマンスいいし。メモリーそのほか流用できるし。 待てる人は待てばいいわけだし。初期物は何かと不具合 あるからなあ。 所詮、マザーは使い捨てだから。
>>778 自分もエンコ専用マシン作ろうと思ってたけど以外に高くて同価格の
LGA775のセレロンDの方が速そうに思えるんですがどうでしょうか?
ずっとAMDだったのでできればsempronにしたいんですけどね。
99の買えなかった。orz
今の時点なら現行Sempで組んで 物が出回って価格がこなれたら新sempに移行でいいんじゃまいか 3100+使ってるけど新しいのが切実に欲しいと思うほど速度に不満が無い
自分の場合、3100+だけど、そもそも速度に不満の出るようなことに使ってないな。
754の2.2Gが出る 939の3200もな
799 :
Socket774 :2006/01/08(日) 18:44:38 ID:LTRQ0bG5
正直2600+と3100+で、どれだけ違いがあるんだろ? 体感は変わらないにしても、エンコの時間ならどれくらい? 比べた奴は、まぁいないかな… エンコすら微妙なら魅力ないなぁ… 逆に省電で発熱少なくて安い2600+が、実は玄人的で、ウマー とか? レポ待ってまつ。
>>799 >エンコの時間ならどれくらい?
クロックの差くらい
>>799 1.6GHz:1.8GHzの比だから2600+が等倍速エンコ(ありえないけど)だったら
11%の速度アップ(Semp3000+)
20%の速度アップ(Semp3300+)
33%の速度アップ(
[email protected] )
単純にエンコのみならXP2500+@3200+(2.2GHz)が速いと思うけどそれは内緒
>>799 単純にクロックの比率分綺麗に比例していく
サブ用で常時エンコならいけると思うよ754Semp 廃熱少ないからPenDやCelDのように下手な組み方すると70℃すぐ超えるようにはならない 静穏化できるし良いんではないかい(寝てる間にや会社逝ってる間にやれば良いし) ただし時間はかかるけどね まあ金かければ64X2 デュアルコアが良いんだけどな
十分向いてる気がするのは気のせいか
>>803 Sempronはエンコでも北森P4 2.8といい勝負してるんだあ。
十分速いと思うな。それに比べて北森セレといったら・・・・。
セロリンをグラフに入れるととても楽しくなりそうなんだがなぁ。
>>803 やっぱり同じ価格帯だとセレロンDの方が速そうですね。
>>808 プレスココアの温度知ってる?
一回組んでみるとわかるよ…夏場エンコしようものなら
冬場は暖房で良いかも知れんがw
811 :
Socket774 :2006/01/08(日) 21:24:37 ID:RuR4D+tC
グラフに載らないぐらい速いんですね。
他のCPUが可哀相だからきっと中の人もグラフに書かなかったんだな
釣りだろ
Turion?
せろりんは何しても別格だからね グラフとか数字で扱えるような物ではないよ 信じるものは救われる。 それがセロリン。
ケロリンみたいだな
↓クリリンの事かーっ
せろリンはオーバークロックして使うのが前提だから、定格クロックでの ベンチなんて無意味なんだよ。
ゲームじゃ、4GまでOCしても余裕で定格Sempで 負けちゃうあたりもはや別格。神
親の鱈セレPCが死んだから754版Sempronで組み直すことにした。 Officeがメイン用途になるから是非C'n'Qは欲しいところ、 3000+以上からなら確実にあるんだよなと思って 店員に「Sempron 3000+ってC'n'Q使えますよね」と確認したら 何言ってるんだこれだから素人はってな表情で 「SempronならC'n'QじゃなくてPowerNow!なんですよ」と指摘された。 聞いた俺がバカだった。 Sempronで組んだPCは聞いた事も無いメーカーの聞いた事も無いCPUなのに めちゃめちゃ速くてしかもすごく静かだって大好評でした。
>>809 LGA775のceleronは発熱がましになってるらしいけどそれでもましってだけなのかな?
>>820 エンコ専用マシンなら同クロックのP4より少し遅いくらいだろうからなかなか使えそうかなと。
>>822 こんだけ言われててもCeleronで組みたいならそれを貫くのもありかと。
自分で現実に直面しないと理解できない人や、
いい思い出だけあって他人から聞く悪評を信じられないってのは
割とよくある話だし。
ちなみにCeleronMについて言っておくと、不思議なほど体感が遅いよ。
カタログスペックだとそこまで悪くは無さそうなんだけど。
キャプとCMカット程度の用途なら、 チップセットの安定度が高いCeleDで組むのも一興。
>>823 >celeM
やっぱキャッシュになんか細工?零天使とか
>>822 P4はHTTあるからエンコ結構はやいんよ
同クロックのP4とCelD比べてみると結構エンコ時間違うし
後、発熱は昔のプレスコに比べるとアイドル時は低いけどフルロード(エンコ)になると
結構高いよ〜、一回だまされたと思って組んでみたら?
128Kで400ベースのセルロン1.7は体感でわかるくらい1.3の鱈セレに 負けてたね。セレのクロックは信用できないよ。安いだけが取り柄。
829 :
Socket774 :2006/01/09(月) 00:31:38 ID:+LOBRwFA
センプの在庫がないから素人はセロリンを買いシェアをとられる AMDの戦略が下手なだけ 今のCPUなら低価格帯のほうが需要多いのに
別に今に限らんだろ。
まあ自作erのシェア増やすよりOEM稼ぐほうが大事だろうしなあ。 生産設備も余裕無いみたいだし
つーかバリューモデルの売り上げをやや伸ばしたところで、大きな利益に結びつかんしね しかもM/Bメーカーが追従してくれん 石だけあって板不足状態になってもアレだし
セルロンはインテルブランドだから売れるんだろうな。 変な安心感みたいのあるから。 docomoが売れるみたいに。
メーカー製PCに採用されて売れてるって、このスレでよく出てくるけど、だれかソースおせえて
じゃあAMDはauか
>>834 海外で売れてた希ガス
ソースはめんどいから捜さない
839 :
834 :2006/01/09(月) 00:50:10 ID:3k23Fxdr
>>838 うひょお!thx
イソテルはDellと結託して守りを固めてたのか。クソだな。
んー、AMDに比べてintelのほうがPCベンダーにとっては都合がいいんじゃねえの ソケットの変更は少ないし754と939とM2まで同時進行なんてことはないだろうし
単純に供給能力とリベートのせいだろ
金銭面で都合がいいんだよね
843 :
834 :2006/01/09(月) 01:14:31 ID:3k23Fxdr
金でシェア買っている と、そういうことですか? テラハラダタシス
定番品(=Intel)を選んでおけば担当者が選択責任を問われることは無い。 サラリーマンの世界ではこれがとても重要なこと。
AMDって昼休みに土管の上で弁当食ってるような奴がよく使うCPUだよね?
米のeMachinesではSempronは使われてて、しかも安いんだよなぁ。 日本でも売ってくれないかなぁ
ウチの会社ではP4やセレロンを押す人は全然知識のない人だけ。 わかってる人はP-MかAMD系を進める。
わかってる人はP-Mは薦めないと思うけどなあ。 あれはわかってる人が自分で使うCPU。 人から薦めらないとP-M使おうと思わない人は使うべきじゃないと思う。
844 サラリー全員を一緒にされたら困ります。はい。
850 :
Socket774 :2006/01/09(月) 01:53:49 ID:+oXpIx/+
北米重視で日本軽視してるから今後もこの価格帯はインテルの圧勝だろ
>>823 セレMとPenMの大きな違いはSpeedStepとL2の量くらいで、零点氏は
違いがなかった気がする。同じクロックなら性能差はあまりないので
クロックで差をつけて差別化してると聞いたが。
漏れのノートはセレM1.2→PenM1.5に乗せ換えたが、セレMがそんなに
劣るとは思わない。というか、キビキビサクサク感はかなり高く感じるが。
少なくとも体感できるレベルにはないと思う。
>>828 鱈セレまでのセレは安くて、細かいことに拘らなければ速くてウマー
だったけど、ネトバ以降のセレは安かろう悪かろうになってしまったね。
中でも最悪なのがその藁セレw。鱈セレ1.3に藁1.7では到底適わない。
安い、遅い、熱いのネトバ系セレに対して、センプにはもっとがんばって
もらいたいものだ。
現状Athlon64使ってるけど、過去使用CPUのDuron1200(モガン)2個もある。 AthlonXPつけてソケAママンもいろいろ人にあげたりもしたけど、上掲のCPUの他に ソケAママンもまだ2枚余ってる。GA7-VTXHとK7S5Aの2枚。 「使わないじゃんそんなの」 「バカヤロいつか使うんだーー」 さて、いつ使うのだろうか(´・ω・`) 会社で捨てるPCについてた鱈セレ1GHzを引き取ったので 先日TUSL2-Cなんぞ買ってしまった。 いつ使うのだろうか… 以上チラシの裏 本題 ヅロン1200MHzと鱈セレ1000MHz、どっちが性能いいかな?
普通にDuron
>>852 鱈セレ1.0Aは定格で1.33余裕で行けるし、そうすべき。
体感がFSB133と100じゃ全然違う。
セレ最低クロック品はOC前提に使うものだという、
いにしえの先人からの教えがある。
>>840 同じソケットでも915/925にはPenD載らないし、945なんて新規格のくせにプレスラ使えないだろうが。
ちょうど1.0AとDuron1.2G使ってるけど完全にでろんだな SDRAMとDDRの差なのか知らんけど鱈好きだからちょっと凹んだわ
チラ裏本題にご回答ありがとう(´∀`)ノ しかし…ヅロンが速いのか(;´Д`) 正直鱈を買いかぶっていたよorz 1.33で使えれば鱈の方が速いのかもね
859 :
Socket774 :2006/01/09(月) 04:59:42 ID:tV3KewCq
AMDって昼休みに土管の上で弁当食ってるような奴がよく使うCPUだよね?
今時土管の上で弁当食える環境がある意味うらやましいな
>>859 コピペでageて何が言いたいのか良く判らんけど格安のマシンって大抵セロリンしか使ってない気がするんだが
性能どうこうと言う意味じゃなくてね
流石にあの値段でセンプリン出ているのは見たことがないような、、、
昔ならK6-2の格安マシンとかあった気がするけどねえ
>>860 言われてみればそうだよな
空き地に土管がある == 下水道未整備地区 == 汲み取りボットン便所 と考えたら、うらやましくはないな。
うちもそこそこ田舎だけど、ドラえもんに出てきたような空き地とか、 ましてや土管なんて昔っから見たこと無いよ。
まぁ
>>859 の会社がそれ関係だと言うことはわかったな。
>863 土管をあんな積み方しておいて 崩れて人身事故が起きたら大変だしな。
よくわからんがSempronすごいね!
ここは土管スレになりました。
どっかーん
sageない淫厨がID変えて必死に洗脳活動してるスレはこちらですか
CeleronかSempronか悩んだ挙句にIntelブランドを信じてCeleronを貧しい小遣いで買って ウキウキしながら優越感に浸ろうとこのスレを覗いたら、逆ギレしちゃったんじゃないかな。
CelDになってから多少ましになったけど体感はXP2000+に負けるんだもんな 会社で北森コアのCel2.6GHzの端末前に購入したけどオイラの持ち込んだ XP1600+に色んな意味で負けてる いやほんとExcel使っててあそこまでイライラくるとは思わなかったyo それでも上司はインテル信者だからまたCelD端末入れたわけだが…orz
根拠もなく人類にとって有害なものを信じているから信者なわけだが。
>>863 昭和40年代中頃までは空き地はけっこうあったな。土管もあったぞ。
あれが崩れた話も聞いたこと無かったな。結構な重量だから崩れない
んじゃねえの?いつのまにか空き地もほとんど見なくなったな。
すげえド田舎の道も舗装されてるし。今じゃ舗装されてない道もほとんどないでしょ。
空き地っていってもドラえもんに出てくるような綺麗な空き地じゃなくて ドロドロの穴だらけの不整地にでっかいコンクリートの瓦礫が突き出ている。 放置されている重機。そこかしこでいつでも建築工事中。 聞こえる音は地固めのコンクリート杭を打ち込むカカーン、カカーンという音。 エヴァンゲリオンを見た時、昭和30年代生まれの心には幼少時の記憶が甦る。
センプの話↓
センプ最高! 土管の話↓
土管最高! ヅロンの話↓
ぬるぽ
>>826 なんじゃこの電気の無駄遣いは?
ましになってこれですか。
やっぱりsempronが良さそう。どうもありがとう。
INTELは鱈セレ以来買ってないなあ。
884 :
Socket774 :2006/01/09(月) 15:05:33 ID:9Mn8QCj2
939のセンプこなかったな
>>882 いやココは男になってPenDで組んでください!!
あれ温度抑えて組めたらかっこいいと思うんだが…
友人がPenDで組んで速攻水冷化したのは内緒
それでも60℃越えしてるのも内緒
886 :
Socket774 :2006/01/09(月) 15:29:11 ID:LvB5zxYw
そこまでして笑いをとりたくないぽ
車のタイヤも夏タイヤや冬タイヤがあるのだから 夏PCや冬PCもあっていいと思う。 冬PCはもちろんインテルでしょ。
冬でも夏PC センプの話↓
>>887 冬でも地球温暖化対策してますか? CPUはAMDを使いましょう
890 :
Socket774 :2006/01/09(月) 17:13:04 ID:H9sTM0ZD
おお、やったね
またまた御冗談を
(´Д`≡´Д`)ドコ?
>>894 $349って事は4万位あれば購入できるのか…いいな〜
しかも、OS付きだし
自作した場合6〜7万ぐらいいくよねこの構成だと
>>896 それがインテルはいってるの効果でしょ。
みんな真実を見つめないんだ。日本の政治と一緒w
さて、そろそろPenDで一台組んでみるか
昔の家って下水の配管が今と違って土管だったんだよね。 で、10年前に水道屋やってたときトイレの配管が破れて、 地下にうんこの泉ができてた家の事思い出した。 それをバケツですくったのは忘れたけど...
// / .人 / (__) パカ / ∩(____) <呼んだ? / .|( ・∀・)_ // | ヽ/ " ̄ ̄ ̄"∪
902 :
Socket774 :2006/01/10(火) 01:23:00 ID:v6pPWOUX
カレードゾー (⌒⌒) ¶ ∧ ∧ Ψ . |__|. . ∩( ゚∀゚ )∩ ワーイ ( ・∀・) | V V/ ( : ⊃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | || (●●●) (___)__) ニヤニヤ (⌒⌒) ∧ ∧ . |__| . ( ゚〜゚ ) モグモグ・・・ ( ・∀・) (つ と) ( : ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | || (● ) (___)__) ウンコー 人 人 (____) (__) ¶ (___)Ψ .(__) .. ∩( ゚∀゚ )∩ ウンコー (⌒⌒)( ・∀・) .| V V/ │__|⊂ : つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ 人 Y (● )
903 :
Socket774 :2006/01/10(火) 11:25:33 ID:rcsaxNhy
Duronを使っているのは居ないのか... メモリが遅いから...
余り物パーツを寄せ集めてDuronnで1台組んでみた。 CPU Duron1.6G メモリ HynixDDR3200 512MB M/B K7S5A VGA DiamondViperV550 RivaTNT HDD IBM 20GB(型番忘れた) 光学ドライブ AOPEN CD-ROM48x ケース メーカー不明 電源 AOPEN400W 組上げてBIOS画面見た時点で面倒くさくなって放置。
>>903 使ってる。applebred1800MHzの場合だとPentium4の2.0AGHzよりちょっと速い希ガス。
発熱は多目。アイドル31度シバキ42度(9cmファン1600rpm)
>>902 藁他
つ【土管】AMDのエントリーCPUを語る会23【うんこ】
みんなCoreの方にいってるのかな
おジャ魔女どれみドッカーン!スレはここですか?
なぜわかった
910 :
Socket774 :2006/01/10(火) 15:54:49 ID:GYQyAroe
価格改定で出てないしね
>>912 OEM向け=バルクが入荷するんジャマイカ?
914 :
Socket774 :2006/01/10(火) 17:31:32 ID:rcsaxNhy
Duronを使っているかと聞いたが、 1G以上のではなく、もっと下のを言いたかったのだ。
忍者使うからバルクで十分
年末にsempでも買おうと出かけたら10000円を 落としてしまったから、泣く泣Duron650MHz(580円)とそば買ったよ。 今あるXP1800+は親に譲ったから・・・、でも気分だけアップグレード。 しかし、Duron侮り難し、久々に自作の醍醐味見を堪能した。 こりゃすごく楽しい。
おいおい気分だけアップグレードってどんだけしょぼいCPU使ってたんだよ
>>916 その10000円で誰かを幸せにしたと思えば、心が温まるかも・・。
うはうはうはははははははは!(影の声)
しかしDuronは名CPUだよな。 無理をさせなければキビキビ動いてくれる
>913 何も書いてないね 出ない事がわかって消したのか まあたぶん939厨のくだらねえネタ(ry
はじめから
>>890 H9sTM0ZDの釣りだと思ってたけど
3300+と3400+には\1500くらいの価格差があるけれど、L2 128KBにそれだけの価値があるとは思えない。
でも、個人的にはL2 128KBは気分的にちょっと寂しい。 K8以前はIntel一筋だったからL2 128KBってのは 感覚的にゴミCPUのような印象があるってヤツは多いと思う。 とか言いながら俺はL2 128KBの3000+を買ったけど。
>>923 まあそういうな
昔はセレロンで2ndキャッシュ無しなんてシロモノもあったのだし
celeronとsempどっちにしようか迷ったんだけど、754semp3000+にした。 前はathronXP1700+だったんだけど、レスポンスが明らかに良くなった。 友達がceleronのマシン使ってるけど、正直クロックの割りに遅いよね。
926 :
Socket774 :2006/01/10(火) 20:55:03 ID:eDSnfaEw
だし
927 :
Socket774 :2006/01/10(火) 20:58:26 ID:PKgvfLCM
セルロンとセンプ触ったが足回りの差かな、センプのほうが全然速く感じるね
セロリン使うくらいならPentiumV-Sのほうがマシだと思う。 SD-RAMとDDRの差を考えてもまだPentiumV-Sのほうが快適。 でもセンプロンのコストパフォは最強。3300+がちょっとOCしたら40秒でパイ焼きするの見て ぶっ飛んだ。
>>923 L1の量がIntelに比べて圧倒的に多いだろ
Semp3000+いくらくらいまで値下がりするかな?7,000円台がいいとこかな?
ある程度安く(=ローエンドに)なったら市場から消えるんじゃね?
Athron64は2万円下回ったらフェードアウト Sempronは1万円下回ったらフェードアウト って感じかな? なんかインテルっぽいな
原価割れしてまで売る必要も無いだろ
【OS】 Win2k pro
【CPU】AthlonXP 2500+ Socket A
【Mem】512MB bulk x3 1.5G
【M/B】WinfastK7NCR18GM
【VGA】Geforce4 MMX440 64MB(AGP)
【電源】Varius EX350
http://www3.soldam.co.jp/pc_parts/psu/vex350/sob_spec.html なのですが、CPUの調子がイマイチ良くないので予算1万前後で買い換えたいのですが
Bartonコア、サラブレッドコア、Sempron等違いがようわからんのですがこの価格帯でお薦めのCPUはありますでしょうか。
>>934 CPUとマザーとメモリ1枚を持ってじゃんぱらに駆け込む
↓
Semp3000+辺りと754マザーを見繕う
CPUの調子がイマイチ良くない って
>>934 CPUの調子がいまいちてなんやねん
マザーじゃないのかい?
K7NCR18Dをかなり前に使ってたけどコンデンサもっこり、ときどきフリーズするようになって買い換えたよ
>937 具体的には、CPUが電圧を1100まで落とさないと起動しないとです・・・。 MBが危ないですかね。
1100って何だ?1.1V? ホントに1.1Vで動くならぜひ1つ欲しいな
マザーがそんだけの出力を供給できてないんじゃないかね 電源の可能性もあるしCPUの可能性もあるけど パーツ組替えて検証できないんじゃ絞り込みできないしどうにもならんね
お勧めはSempronらくらくキット
いまPentiumIII-S1.26GHzだけど、次はセンプルプンだなと思ってる。
943 :
Socket774 :2006/01/10(火) 23:55:45 ID:uzUW1SCD
やっぱこれからは、【土管】【うんこ】のセンプロンだろw
メーカーPCでK6-2(300MHz)以降 Duron 750MHz→Duron 1300MHz→Sempron 2600+(自作)と使っている。 Sempron2600+は13%オーバークロックして使っている。 メーカーPC使っているときはIntelが欲しかったけど、今ではAMD使いでよかったと思っている。 今の自作機の上に、Duron 1300MHzが誇らしげに鎮座している。
Sempron3000+&754ソケットM-ATXマザーでスンゴイ安上がりでそれなりの性能のPCが 出来上がるんだよな。
CeleronDとSempronの性能比較をしたサイトってどっかにない? 検索しても出てくるのはSemp登場時のものばっかり。
SempがCeleronと比較して優れてるとかいう話はそろそろ尾張にしね? ライバルはPen4 65nmプロセスCPUだろ
939センプロンって日本で売ってる?もしくはそのうち出るの?
>>948 絶対誰かが張ると思ったよw
ところで近くの店でバルクの2600+が5980円で売ってたんだけど買いかな?
別に組んでも使い道はないんだけど、これくらい安いと迷ってしまう
>>949 OEM生産のみで単体売りでは売っていない
Hpや富士通のマシンに入っているラスイ
ユーゼ社長は苺皿やOpであんな祭りやらかした国だし出したらやばいと考えてるのかもしれない
952 :
946 :2006/01/11(水) 02:27:48 ID:9thLOlUg
>>947 それはそうなんだけどね。SempとceleDは「価格的に競合帯にあるにもかかわらず」、Athlon vs Pen4/Dでよるあるような、双方いくつか並べたベンチ結果が全然見つからない
これはなんなのかと。一般の人は性能も効率もsemp>>CeleDであることをしらないし、
ショップのエントリーモデルもceleが大半。何も知らん人々がそれを買わされているわけだ
>>948 いや、それはもう見飽きたからww
限定出荷のAthlon64 3000+(E6)を買うか、夏に出るSempron3700+を買うか迷う。
これからは Dualコア Athlon64 Singleコア Sempron だな。
Opの一件や939SEMPの中止。 勝利に任せて日本を切り捨てたな、AMD。 恩知らず此処にきわまりだ。 Netburstを失敗して。アメリカを捨てても日本を取ったINTELとの明暗は如何に。
>>951 サンクス。
らしいね、この前オクで見かけた。
じゃあ欲しければオクしかないんだ・・・
>>953 モデルナンバーを合わせたベンチって価格差があるから不公平なような。
Celeron 340 約11000円
Semp 3400+ 約15000円
351で約14000円だからせめてこれを使ってあげないと。
>>955 ,959
そんなことを俺に言われましても・・・
946の質問にまんま答えて、そのサイトを紹介しただけなので
残念ながら、俺ではベンチの結果差の理由とか、
CeleD351との比較が載ってるサイトとかは知りません・・・誰かあとを頼む
>>958 後は極稀に中古パーツ扱っている店で見る位だろうね
そう言う店でもすぐ売れてしまうようだからWeb通販とかに載っているのは見たことが無い
ただ、今からだとデュアルコアへのアップグレードパスを確保しておきたいと言う目的以外じゃ939に拘る事も無いと思うけど
どの道AM2が来るわけだし、そうなれば宣布も64もX2も同じプラットフォームで動かすことになるようだし
962 :
Socket774 :2006/01/11(水) 08:50:24 ID:wIYhoclV
>949 ネタはもうたくさんだよ
>960 >そんなことを俺に言われましても・・・ 参考元としてレス番引用してるだけで投稿者に言ってる訳じゃないよw
ちなみに上記は投稿者のコメントに対してね
ファンレスのセンプと 轟音のセレDを比べたら 言わずもがな
967 :
Socket774 :2006/01/11(水) 13:26:41 ID:xNdZ7AtG
お勧めはSempronらくらくキット
>>967 価格的にビミョー
\20000位するだろ?
Semp2600+・GeForce 6100-M7・512MDDR400でも買ってた方が良いと思う
>>955 L2がものを言う処理だと、モデルナンバーの逆転が起こるんだな。
>>968 バラで買ってもセットで買っても値段同じくらいなら動作保証のある
セット買った方が安心感高いという考え方もある。
まあ、そうだな。
>>967 考え方次第だわな。
個人的には
>>968 に同意するが、動作保障がどうしても欲しい人は
らくらくキットを買った方がいいだろうしね。
974 :
Socket774 :2006/01/11(水) 15:29:45 ID:qnmLPn12
その3点を同時購入すれば動作保障してくれる店で買うといいよ
>>968 まあOCできるし、遊べるしいいんでないの?
動作保証って言ってもその3点に起因するもの限定だし
電源やHDDの相性はサポートしてくれないのでしょ?