インテルの衰退とAMDの繁栄 Part19

Opteronスレッドに面白いベンチマーク結果が紹介されていたす。
http://www.digit-life.com/articles2/cpu/amd-cmp-vs-smp.html
注目わ、デュアルプロセッサの双方にメモリを接続した Op250 (2 x 2)と片側のみにメモリを接続して、
もう一方わバス経由でUMAメモリにアクセスするOp250 (4x1)の構成の比較す。
実アプリベースの結果を抽出すると、
　・Maya 6.5:　　　　　　　03:18(4x1)／03:18(2x2)
　・LightWave 8.2: 　　　27:19(4x1)／27:18(2x2)
　・Photoshop CS 8:　　02:54(4x1)／02:54(2x2)
　・AcrobatDistiller 6:　01:11(4x1)／01:13(2x2)
ってことで、UMA構成とNUMA構成でほとんど差わ無いす。

MPシステムでコアにメモリコントローラを統合するメリットってのわ、性能じゃなくてメモリ搭載量の増加だと
いうことが良く判る結果す。

糞にカレーでトルコか・・・馬場って凄いッスね。

あぼーんが続いてるがまたペニス荒らしにきてるの？

x2 4400+ ほしいなぁ

うるおぼえで、申し訳なけど。
Dual Opteronでメモリを双方に接続していても、片方のメモリが飽和しなければ
もう片方は、使われないんじゃなかったけ・・・（OSによるのかな・・・）

>>340
3Dソフトのレンダリングやフォトショのフィルタみたいに、固定された
命令を元に大量のデータさばくって処理には、レイテンシの削減の影響は
対してないってことだけがわかる結果。

今さらそんなわかりきったことを持ち出して何を言いたい？
実際の人間が操作した時に起きる命令の変更や、複数の人がアクセスする
サーバーのレスポンスなんかには、レイテンシの影響もろにでるけど。

レンダリングなんてbeowulfでもいいんだからUMAとNUMAの性能差なんて出るわけねーな。

ttp://v-t.jp/jp/hpcnews/column/pdf/20030606.pdf
あった。

>>344 孟宗　さん
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/WinInterview/20050525/1/
　　-----------------------
　　［Lewis氏］　x64 Editionの場合は違いますよ。Windows Server 2003の全Editionだけでなく，Windows XP
　　ProfessionalでもNUMAに対応しています。
　　-----------------------

>>345 さん
私わ昔から「一般ユーザー向けMPマシン」であるMacユーザーとして、これらのアプリケーションの実行性能の
方がよっぽど興味があるす。自作ユーザーの皆さんわ、サーバー用途にPCを使ってるすか？

>>324
今AMDを選択してる奴はAMDだからじゃなくて、性能を見て選択してるわけで、
将来インテルの方が性能良くなれば当然インテルを選ぶだろう。
今インテルをあえて選択してる奴は見る目のないただのバカだから、将来インテルが性能良くなってもそれを見て選ぶ保証もないし、
いや、むしろバカとしては性能の低い物を選ぶ運命であるかもな。

>>348
わがはでないのが凄く気になる件について、

>>349
ホントに性能を見てるヒトわ、プロセッサごとに向き不向きがあるってことを認識してるすから、AMDを手放しで
褒めたりしないす。例えば、これHPC分野で64-bitプロセッサの比較を行った論文すけど、こういう結論す。
http://www.tacc.utexas.edu/~avijit/papers/LCI_64bit_final.pdf
　　--------------------
　　5. Summary and Observations
　　[中略]
　　In addition, as explained in the introduction above, the performance numbers from the
　　Xeon nodes would be an option for consideration for those applications which would not need the 64-
　　bit integer functionality or the larger memory usage typically associated with the 64-bit systems.
　　[中略]
　　We highly recommend studying the typical applications which will be run on the system and
　　finding/requesting benchmarks for these applications, as well as seriously considering 32-bit systems
　　like the Xeon nodes, before deciding on any large scale cluster purchase.
　　--------------------

>>351
サーバー用途のプロセッサを比べられてもな。
しかも、64ビット環境においてデュアルの比較してる的はずれな内容の論文もってきて、何が言いたいの？
単純にAMDとインテルの比較してるわけでもないし。
一般に種類の異なったアプリケーションの用途においてどちらが優れてるか何て答えが出てる。
結論から言えばMP2の一部のエンコ処理以外で今のP4やPDで優れてる分野はない。
http://www.tomshardware.com/cpu/20051121/the_mother_of_all_cpu_charts-38.html

はがわになっているのがやっぱり気になる件、

>>352
HPCの論文わ、プロセッサごとにコンパイルしなおしてそれぞれのプロセッサに対してある程度の最適化が
行われているすから、アーキテクチャの比較が可能す。

Windowsアプリのベンチマークわ、より技術的な挑戦が少ない保守的なアーキテクチャのほうが古いプログ
ラミング手法と相性が良い故に成績が良くなるってだけの話す。

>>353
実際の用途は、そのWindowsアプリなわけだし、意味のないテストしたって使えねーじゃん。

馬鹿ですから　マｶｰは

というか、やっぱり、はがわになってるのが気になる件、
日本人じゃないのか？

ただの知恵遅れ

>>354
そのWindowsアプリも、いずれ新しいコードベースに移行せざるを得ないす。今わ「タダの昼飯わ、もう貰えない」
ってことが判明した移行期すから。。。

>>356-357
いい加減既視感を感じるが、MACオタは共有コテだ。

そういう避けられないパラダイムシフトを極力無かったことにしたいのわ、開発工数を極力減らしたいMicrosoftと
その飼い犬として、ひたすら尻尾を振りつづけるAMDかと思われるす。

ほんと、ただの荒らしだな　＞　MACｦﾀ

MACｵﾀで馬鹿でしかも在日外国人とは三重苦ってやつか

MACオタ論点ずらしに必死だなw

共有コテの意味も分からない>>362さんは2ch初心者ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険です。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのPC内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2chにいる方達は、殆どSGに登録しています。
リモートホストを抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり、社会的に抹殺されてしまう。
それが2chの隠れた素顔でもあります
SGしておけば、どんなにスキルがある人でもリモートホストを抜く事が不可能になります。
登録する方法は、名前欄に『fusianasan』と入れる。これだけです。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々は、アメリカの学生達の間で、チャットの時のセキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、2chにカキコしてたら個人情報が漏れた、等の
抗議がうざったくなったひろゆきが、仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

>>358
そういうことは移行してから言わないとピエロだよ。
だいたい、そのころには今のプロセッサなんて過去の遺物になってるだろうから意味なし。
時間を超えて未来からアプリを替えるとでも思ってるの？

>>365
私わAppleが何も無い状態からコンピューティングにおける新しいパラダイムを築いてきた例を何度も見ている
すから、「モノが完成してから移行する」というのが言い訳に過ぎないことを知っているす。

全然関係ないけどウォズって今なにしてるんだろう。

なんか教育者してるよ

MAC−OSがUNIX（LINUXだったか？）ベースになったのも、何も無い状態からコンピューティングにおける
新しいパラダイムを築いてきた例の一つにこれからなるんだろうか？
あるいはFireWIreがIEEE 1394にすりかわったのはApple的には成功だったんだろうか

まあIPodは認めるんだが、できたりできなかったりじゃねえのか
それって、この業界にかかわらず、どの業界でも当たり前だと思うんだが

常識だと思うんでｽﾙｰで結構

ﾏｯｷﾝﾄｯｼｭのｼｽﾃﾑって
自作で作れるの？

> UNIX（LINUXだったか？）ベースになった

Linux じゃなくて、Mach+FreeBSD+NetBSD

>>360については共感する部分もあるが、>>366は同意できないな。
Apple/Macintoshがコンピュータシステムとして成功しているかというと、
とてもそうはいえない。所詮NeXTやBeBOX/BeOSと同程度の成功（つまり
失敗）で、全くの新規環境として受け入れられたとはとてもいえない。

パソコン黎明期に初代Macintosh〜で固定層を掴めたからこそ、現在辛う
じて生き残っているだけで、1984年以来Appleもその互換性維持に努力
しているのだから、IntelベースのWindowsシステムと比較してパラダイム
シフトの一例として用いることは不適切。

そもそもMacの原型がXEROX PARCのAltoだし…

>>344
物理的なメモリブロックとしては当然各プロセッサ毎に一つの大きな塊になるのだから、
何も考えないMS-DOS的なメモリ使用方法では片方が飽和するまではもう片方は
使われない。

vmを具備した昨今のOSでは割り当てポリシーによるところと、稼働時間を重ねて
割り当て・開放を繰り返した後のメモリブロックのマップ状況によってくるので、
>>347で出してくれたv-t社のレポートにあるとおり
「デュアルプロセッサモデルでのメモリ均等実装が良いか、
　シングルプロセッサモデルでのメモリ片側実装が良いかは
　使用法によりけり」
ということで、あんまり気にすることでもないかも。

どうしても最適化して使いたい場合は、Opteron用に搭載したメモリサイズに
あわせてインターリーブを行うよう、vmに手を加えるべし。

>>373
マウスもそうだしな。別にappleなんてなくったって...

>>373
原型を言い出したらWindowsはベースであったMS-DOSの拡張だし
MS-DOSはCP/Mの互換OSだしって事になるから、まぁMacintoshは
オリジナルとしてみてあげよう。

1984年当時、どれだけのオリジナルPCが溢れてたか覚えているかい？

node interleaveを使えば、各プロセッサ下のメモリに交互に割り当てられて、
アクセスするときも交互になるようにすることは出来るよ。
ただし、コアリビジョンによってはECC Scrubと併用できないと言う制約があるけどね。

>>376
>原型を言い出したらWindowsはベースであったMS-DOSの拡張だし
>MS-DOSはCP/Mの互換OSだしって事になるから

それは互換と拡張じゃん…なんで態々ずらした例を挙げるかな？

ルーツの話をするなら原型も拡張のベースも互換元も一緒でしょ。
そうでないならAltoを持ち出した意味こそ不明。

ルーツの話をしだしたら・・・ノイマン方式な時点で皆一緒だ。w

MS-DOSを初めて見たときの印象はその時代ですら
「たかが知れた」「CP/Mに毛が生えた程度」のOSだった。

まさか２０年以上も未来の今
「ほとんどそのまま」「エミュレータもなしで」動かせるとは思わなんだ。
CPUパワーは1000倍以上、メモリ容量は一万倍以上、
ストレージ容量は十万倍以上にも膨れ上がった今でも。
インテルもMicrosoftもまったく想像できなかったんじゃないか。

もしかして今から20年以上先の未来でも
8BIT加算が1バイトのOPCodeで実行できるんだろうか？
x86は現役でありつづけるのだろうか？
MS-DOSはそのまま動く？

ああ、互換性は力。

しかしOSがGUIで動くのは自然の流れだよな〜。
どこの誰が一番乗りでも結果は大差なかっただろうと思ったり。

でも「マウス」は今見ても非常にユニーク。

>>366

そんなのユーザーにとっては関係ないだろ。
要は使えるか使えないかってことで、64ビッチのベンチの話した後は、32ビットへ後退するアップルの話かよ。
バカ？

マックなんてシェアは落ちっぱなしだし、将来性なんかこれっ
ぽっちも無いじゃないですか。それを知らないで買うのならただの間
抜けだし、知ってて他人に勧めるなんてのはもはや犯罪です。
え、操作性が違う？そんなもの、アプリを起動してしまえば全然変わ
らないんです。設定なんか詳しい人が一部いれば十分だし、ＯＳの操
作性をどうのこうのなんて関係ないんですよ。大体マックユーザーな
んて、リンゴマークが付いていれば１万円のマグカップでも買うそう
じゃないですか。サル並みの知能としか思えないですね。まあ、サル
でも扱えるように１ボタンマウスを採用しているんでしょうけど。
それに、Windows が真似だのなんだの言うけど、マックだって一か
らアップルが考え出したことじゃないですよね。単に盗む時期が早か
ったかどうかの違いなわけ。だから、 Windows がじわじわと操作性
で追いついてきたって、結局小技でしのぐしかなかったわけでしょ。
95になったらお得意の操作性だって並ばれてしまったじゃない。シェ
アやソフト数は元々圧倒的に違うしねえ。さて、今度はどんな屁理屈
でマックの優位性を主張するのかなあ。
マックがしきりに Windows との互換を気にしているのに比べて、
Windows はマックに対して何もしていないでしょ。相手にしてない
のよ。普通の人間なら、どちらを選ぶべきかわかるようなものだけど、
やっぱり無理ですかね、馬鹿なマックユーザーには（笑）

まあ色々ご意見わあるかと思うすけど、
　・GUI OS
　・PowerPCへのスイッチ
　・Mac OS X
　・Intelへのスイッチ
と、Appleわコンピューティングの未来のために良かれと思えば、一見破壊的な革新を躊躇わない会社す。
そして、それが正当な方向である限り革新に伴う痛みを恐れないのがMacユーザーす。

　　　　　　　　　　　━━┓〃　　　　
　　　　　　　 　　　　　　 ┃　━━━━━━━━　　
　　　　　　　　　　　━━┛　 　　　　
　　　　　　　　　　　‐-;-.,_ "''=;- .,_＼ ＼＼
　　　　　　　　　　　　　"‐ニ‐-＞　"`"'-'　＼
　　　　　　＿＿＿＿＿＿二)　　　　 　　　　 ヽ
　　　　　　　　￣"'''─-､　　　　　　　　　　　　　ヽ
＿＿　　　＿＿＿＿-─ 　　　　 雑音　MACｵﾀ　　ヽ,　　　編む虫相手に
　　￣￣￣￣　　　　三　 ⊂二（＠ε＠）｀∀´）二⊃ヽ ＜向かうところ敵なしす♪
　　――＝　 　 　 　 　　　　 　 | 　電/　妄　/　 　　　|
　　　　　　　　――　　　　　　　（　ヽノ 　ヽノ　　 　 　 |
　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　　ﾉ>ノ　ﾉ>ノ　　　　　　!
￣￣￣￣　　　　￣￣￣￣ヾ､レﾚ　レﾚ　 　 　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 　ヾ./_　　　　　_　　　　/
　　　　　 　　　　　　　　 　､ｰ`､-､ヾ､､,　　､, /i／
　　　　　　　　　　　　　　　　　/／　./／／ /
　　　　　 　　　　　　　　　　　/　　／ ／ ／

>>385
休日にくだらない釣りですか
充実してますね

ここ読むとペンティアム４はもう終わりかなって感じがしてきます。
http://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2005/06/01/print/656135.html

登場したてのマックはとても斬新で先進的なコンピュータだったが、残念なのはくだらないマニア層に取り込まれたこと。
ある種のマニアックな人々（業界の最前線で仕事をしているがIT世情に疎く、時代の趨勢に取り残されてしまった技術屋）を
魅了してしまい、彼らの意見を重く見て製品展開に反映した結果、非オープン化等のおかしな方向に舵をとることになった。
あわてて後任のCEOが追随するもすでに遅く、落ちぶれて「自慢オヤジ＆高慢ババァの物欲」が唯一無二の収入源になる。

その後は前のCEOが復活して、ご存知の通りスケルトンなインテリアとして、
はたまた今はオーディオ機器の高いオプションになって息も絶え絶え延命しているわけだ。


さて、話をインテルとAMDに戻そうか。

マックがIntelに乗り換えるって話ですけど正直AMDの間違いでわ？って気がしますね。

AMDも今は好調だけど長期のロードマップで見れば先行き不透明感あるし
林檎はイメージで売るところがあるから一般にブランド浸透してる淫なんだろう。
しかしマックのCMにも例の淫サイドロゴが入るのかな？ｗ

まあ先行きはどっちも不透明ｗ

>>390
Macユーザーの癌である「現状に対するアンチな立場の表明としてMacを選ぶ」って連中がそういう主張を
していすすね。。。

寄生型ビジネスモデルの会社わ、Appleと企業文化が合わないす。

つまり・・・
PC必須ともいえる現代社会に、圧力かけまくりで寄生する企業文化と
信者の財布に寄生する企業文化は合うわけだ。・・・確かに相性よさそうだが。w

>>394
いえ、MicrosoftとAMDわ企業文化が合いそう。。。って話す。
実際にお互い求め合っているという現状があるし(笑)

でもMSわAMD以上に、巻き込まれた企業の行く末が危ぶまれるところすけど。。。

＞Macユーザーの癌である「現状に対するアンチな立場の表明としてMacを選ぶ」って連中

良い事言った！

>>393
なるほど。
Macがインテルを選んだこともアンチな立場の表明であり、
AT互換機はAMDこそが主流であり王道であるというだな。

こういうの見ていると
マック信者ってアホだなあ、イン厨と同類だなあ
恥ずかしいからマックなんて買うのよそうって思っちゃうよね

Appleの行動は常に反社会的って事。そういうふうに考えればIntel側に付くのは当然だろ？

>>397
　　------------------
　　Macがインテルを選んだこともアンチな立場の表明
　　------------------
全然違って電力効率という点で優れたロードマップを示しているからす。
WWDCのJobsの講演のwebcastを聞きたい方わ、どうぞ。
http://www.apple.com/quicktime/qtv/wwdc05/

>>399
だな
ジョブスの商才は神レベルだからな
もうとっくに潰れかけてたMacをここまで再生したのもジョブスの手腕だ。(シェア1％→3％)

この時期、インテルに転がることによって、
周りは皆「なぜインテル？普通AMDでしょ。PowerPCの発熱が気に入らないからってIBMと決別したのに、なぜインテル？」と思う
ここで反社会的と皆に思わせる。

そして、Macインテル搭載が出る頃には、しっかりAMDは低迷してそうだしな。
ここで、ジョブスは間違っていなかったと、Macユーザー ﾎｯと一息。世間も納得。

電力効率の悪いCPU出してるとこが、それを反省しました、ってだけでしょ。
AMDのほうが随分先へ進んでるよ。
ジョブズ、もう年なんじゃね？

Jobs曰く「アンチ」とは「人と違うことを過剰に強調して金儲け」と思ってます。

>>402
お前、一生そのAMDのCPU使う気？ｗ

>>404
んなわけないじゃん
頭大丈夫？

なに怒ってんだか。
AMD好きなんだろ？ｗ

最後まで添い寝してやれよｗｗ

>>400
>優れたロードマップを示しているから

一番ここが笑えるところなんだがな
Winユーザーがだまされまくったインテルに、今更あのJobsまではめられたかということで

プレスラみたらインテルの65nmプロセスもたいしたことなさそうだからPenMベースとはいえ
Yonah以下も劇的に良くなるわけじゃなく、いいCPUレベルのものになるんだろ

しかも将来的にクアッドまできたらFSBの帯域問題はさけて通れないからな

ThunderbirdやPalomino、CoppermineやTualatinあたりからAMDとIntel見てるんなら
ある時期先行くCPUを出していたところが永遠に先行し続けるなんて絵空事だと分かるはずなんだがな

>>408
今一番俺が感じている疑問は
理系でも開発者でもない一般人であるお前が
なぜそんなことまで考える必要があるのかという事だ

>>408
＞将来的にクアッドまできたらFSBの帯域問題はさけて通れないからな
発熱もね。ＱｕａｄはＴＤＰ130Ｗ級だから（ｗ

>>411
ﾌﾟや炭の実例があるからインテル的には問題なしｗ
Jobsは知らんがｗ

>>410
君が反社会的と言うことが神聖なことだと思ってるのはわかった

>>410
その疑問が解決できれば、いろいろな事が見えてくると思うぞ。
頑張れ。

>>412
うーん。俺はお前は嫌いだ。
Q9ZJ1+TR みたいなすぐカッとなる単細胞なゴミのほうが好きだ

>>413
>>414

疑問を解決って
要はお前らがAMD以外は愛せない ただのゴミってだけのコトだろ？

ゴミ＝編む厨な

Hjmw0RVd

隣のスレでも２分に一回とか書き込んで居たが
コイツ何者なんだよｗ

Jobsはただの放漫バカじゃん。
過去に3つのOSをアボーンした経歴を持つ。

その時々で優秀な物選べばいいだけじゃんユーザーとしては。
現状ではインテルよりAMDがいいんだし、将来インテルが挽回すればインテル使えばいいし。
マックはインテルCPUでしかでないから、選択の余地はないけどな。
選ぶのはアップルってこった。
だいたいアップルはOSメーカーであると同時にハードメーカーだし、そういうことを理解していないと、>>395のような馬鹿な発言が出てくるわけで。
ああいうアホはマックユーザーからしてもいい迷惑なんだろうな。

まぁそう興奮するな

>>417
雑音の発作形態

>>417
多分Macオタ２匹目
漏れの知り合いの恩師にもいたが
昔のどうみても捏造のデータを信じ込んでたような人

1匹目はまともだから非常に残念ではある

想像力豊かだな
いわゆる妄想ってやつか
まぁお前らも何度も書き込んでIDに重みを持たせろ
話はそれからだ

>>393
> 寄生型ビジネスモデルの会社わ、Appleと企業文化が合わないす。

AppleはMotorola＞IBM＞Intelへと宿主を替えていった寄生虫企業です。
あなたが寄生虫呼ばわりしているＡＭＤが立ち上げたHTCにも寄生しています。

>>422
一部同意ではあるが
それでは藻前の長文とやらを見たいな

ここの連中はMacは自作できないだろうという
敷居を取り除いてMacオタを敢えて生暖かく見守ることで
パソコンの未来を見ようとしているのだ

そんな奴らを藻前が叩く理由もない
intel派もAMD派も故障寸前のファービーのような
名称のマザーボードを待ちわびてネタ切れという事実はあるが
まったりやっているのだ
intelにこうして欲しいAMDにこうして欲しいというのを
聞くのはいい事だぞ

さあ、藻前の注文を聞こうか

※ここはバーボンではありません

>>424
アンカーミスか？
同意っていうほどマトモな話もしてないぞ俺は

えーと
ホワイトカクテルください♥

>>425
よーし俺様特製カルピスカクテルを・・・
くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ；ｐｐ：＠：「」

まあなんだ、煽るにもデータ集めたほうが楽しいぞ
ただの煽りは芸がねえ
ＨＧにはゲイがあるけどな

バーボンハウスもしらんのか
一回いってみるといいぞ

とにかくマカを見たら殺せって事だ。

>>427
だな。そこだけは俺も同意だ
インテラーの俺から見ても、
マカはインテルの忠実な犬になるまでは まだまだ油断ならないからな。
利害一致ということで、見たら殺せ

>>427
煽るのはただのマカー
長文かいて議論まで出来るのはよく訓練されたマカー
ほんと自作板は地獄だZE・・・・・

>>428
「嘘を付いている味がするッ！」

>422

おまえのは編む厨とかノビタとか
タダのｷﾁｶﾞｲだろ。
IDが重いんじゃなくて病気が重いのか？

ゴミが きたきた
おもっきし単発だが

しかも登場早々、
いきなり頭に熱が昇ってるな
もう少しアイドリング運転しろよ

しかし最近"インテルの衰退とAMDの繁栄"スレが盛り上がっていると聞いて来てみれば
単なるインテル叩きの連発なだけで、
チラシの裏どころか、ウンコ拭いたティッシュレベル並の書き込みに自己陶酔してるゴミの集まりだな
しょせん、うっかり初物買いでPen4 C-0を買ってしまって阿鼻叫喚してるゴミの立てたゴミスレだと感じた
ゴミのゴミによるゴミの為のスレッドだ

このスレはインテル入ってる人とAMDしか認めない人の社交場だろ？
Macユーザかどうかなんてどうでもいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
大体、Macユーザってのはサウンド・グラフィック系をずいぶん前から必要としている人が大半ｼﾞｬﾏｲｶ？
俺の先輩もジャズのセミプロでMac使いだ。しかし、MacOS Xが出てからは9.xを使いながらWinへの移行を考えている様だね。
Deb/GNUベースになってしまって、それまでの資産が全く利用できないと嘆いていた。
まあ、最近はWinでもサウンド・グラフィック関係で苦労しなくなってきたので、敢えてMacに留まる必要は無いとは思うけど。

それより、ジョブスがインテルを選んだのは正解だと思う。もしAMDを選んでいたらMac完全死亡だからね。
そうなるとジョブスを助けてきたゲイツが困る。ゲイツは一時的に（仕方なしに）AMD優先的にしてはいるが、
インテルとのパートナーシップは揺るがないだろう。
長期的に見れば、インテルの総合力にAMDが勝るとは到底考えられないからね。

４分おきとか、何でそんなに必死なのか理解に苦しむ。

4分おきに書き込むと、なぜ必死呼ばわりされるのか理解に苦しむ。

おまえよ。何か言い返さないと気が済まないタイプだろ。
４分おきじゃなくてもそれ以下の感覚で今日何回書き込んでるんだよｗ
そ　れ　が　必　死　に　見　え　ま　す　が　何　か　？

ふつうの奴−痛い奴が出てきたら放置
お前−必死に煽る

まぁ落ち着け
お前、CPUはCool'n'Quietで快適かもしれないが
頭のほうはホカホカのNetBurstだな。
CPUの発熱うんぬんより前に、まず頭の発熱をCool'n'Quietでなんとかした方がいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

いや、俺はintelとかAMDとかよりも
一日中2chに張り付き、さらに複数のスレで
爆レスするお前の方に興味がわいてきた。
さらに、複数ＩＤも使い分けてるっぽい
かつての雑音ほどじゃないが近いｷﾁｶﾞｲ。
俺も2ch張り付くことはあるがお前の様にやってたら
うんざりしてくるしな、さすがに。

何が彼をここまで突き動かすのか？

なら、まさに
>ふつうの奴−痛い奴が出てきたら放置
これ実行しときゃいいだけだろ？
そんな頭に血昇った状態だと、お前の言う痛い奴ってのが お前自身に該当することになるぞ

普通に痛い奴なら放置して終わりだが、お前は普通とはちがうっぽい。
雑音も結局その立ったキャラクター性により、2chの人気投票に
顔を出すほどになったが、お前にも近い物を感じる。
コ　テ　ハ　ン　を　使　え　！
2chにすべを捧げてるっぽい、それがお前の使命だ

なに言ってんだか。
要は、お前が毎日毎日ここに粘着して インテル叩きしてるゴミなだけだろ？ｗ

そんな当たり前の反応はするなｗ
ここで一発自分は年収5000万のスーパープログラマーとか
俺は総資産50億円持ってる勝ち組とかデカイことブチ上げて
みんなのヒーローになってくれｗ
そう、時代は新たなニューヒーローを求めている。
それが、君だ！

そうだな。
お前が俺のパートナーになるなら考えてやってもいいな
もちろん、役割的に お前がボケな。俺ツッコミ。
リアルでもそんな感じだろ？

イヤ、俺はお前にはついて行けないｗ。

ま、お前もAMDユーザーなのは分かるし、涙の北森→C-0組なんだろうな
静音マシンの流行り始めたあの時期に
買ったマシンをほとんど使わぬまま、AMDに買い換えたのは痛かっただろうな

それでも、いくら煽り・釣り・祭り大好き自称ネラーと言えど、
経済的 または精神的に余裕があり良識ある"普通の人間"であれば、
いちいちこんな糞スレ立ててまで、インテルをひたすら叩くような 粘着ヲタみたいなコトは普通しないと思うがな

ましてやお前が北森→C-0組でないなら なおさらだ

何かスレがのびてると思ったら・・・もの凄いのがいるな。

いなくなったか？

ゴミ認定IDリスト (健全なネラー様,あぼーん等 どうぞご活用下さい)
XgV+4xZK
HXe25CGG

　プ使いの すごい 粘着

更に追加更新

ゴミ認定IDリスト (健全なネラー様,あぼーん等 どうぞご活用下さい)
XgV+4xZK
HXe25CGG
fBMhP9Nn

プ使い。1コしかCPUの買えない お前らしい発想だな
所詮ゴミはゴミか

ゴミ＝編む厨な

もうそろそろ ゴミも、連投荒らしでもやらないとネタ無さそうだな
変動IPなら、ピンポイントでIP規制されても平気だろうしな
それとも ID変えつつ いつもの馬鹿の一つ覚えのAAや｢雑音の行動についての解説｣でも貼っとく？
空気の流れ的に、いつもこの辺りでAA入ってると思うんだが

　のびた、しつこいね♪
￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣
　　　　 In＿��
ﾊｧﾊｧ（＠ε＠-)
　　 　（三三三）
　　从 (⌒(⌒ )＠人 ,从
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　 　 　 　 | |
　　　　／雑音＼

要はお前らがAMD以外は愛せない ただのゴミ＝編む厨ってだけのコトだろ♪
￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 In＿�п@　
　　　 　　　 ⊂（＠ε＠-）つ、 -3 　
　　　　　 ／／（雑音/_/::::|　　　
　　　　　 |:::|/⊂ヽ ノ|:::| ／」　 　 　　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／| 　　　　　　　　 　　
　　／＿＿＿＿＿＿／ .| |
　　| |-----------| |

>>455
寂しいからって自演するなよな（ｗ

　　　　　　　 　　━╋━　〃　　　　
　　　　　　　 　　━╋━　　　━╋━┓　　　アアアア━━━━━　　
　　　　　　　 　　　 ┃　　　　　　┃　┛　　　
￣￣￣￣　　　　　　‐-;-.,_ "''=;- .,_＼ ＼＼
　　　　　　　　　　　　　"‐ニ‐-＞　"`"'-'　＼
　高速ッ！　　＿＿＿＿＿＿二)　　　　 　　　　 ヽ
　　　　　　　　￣"'''─-､　　　　　　　　　　　　　ヽ
＿＿　　　＿＿＿＿-─ 　　　　 雑音　　ゴミ　　ヽ,　　　ウンコ相手に
　　￣高速ッ！￣　　三　 ⊂二（＠ε＠）＠ε＠）二⊃ヽ ＜向かうところ敵なしす！！
　　――＝　 　 　 　 　　　　 　 | 　妄/　想　/　 　　　|
　　　　　　　　――　　　　　　　（　ヽノ 　ヽノ　　 　 　 |
　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　　ﾉ>ノ　ﾉ>ノ　　　　　　!
￣￣￣￣　　　　￣￣￣￣ヾ､レﾚ　レﾚ　 　 　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 　ヾ./_　　　　　_　　　　/
　　高速ッ！　　　　 　､ｰ`､-､ヾ､､,　　､, /i／
　　　　　　　　　　　　　　　　　/／　./／／ /
　　　　　 　　　　　　　　　　　/　　／ ／ ／

ネタ投下
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20091397,00.htm

まだいるよ、変な奴w

えーと
確かお前は すぐカッとなる単細胞なゴミ だな
お帰り 待ってたよ

>>457
ま、バレてるとは思うが ここのスレタイのPart1立てたのも俺ならば、
393以降の書き込みも MACオタも含めて全部俺なｗ
だって俺がいないとこのスレ過疎化して1000埋めることなく、過去ログ行き決定だぞ

>>376
Lisaを無かったことにしろと？

>>462
　　---------------------
　　MACオタも含めて全部俺なｗ
　　---------------------
阿呆を晒すのわ自由すけど、騙りわ勘弁して欲しいす(笑)

まぁ そう怒るなよ
お前らマカがx86環境で寄り掛かれるのは、俺らインテラーだけだぞ
お前の発言がここではまったく受け入れられず、ゴミどもに冷遇されて懲りてるだろ

さすがだな先生。すごいｷﾁｶﾞｲっぷりだ
君を次代のニューヒーローと認定した俺の目に
狂いは無かった・・・。
行け！君にはコテハンしかない。

今日のNGID

Hjmw0RVd
227afaPL

>>467
その2つのIDはどう見ても自演だな・・・
金持ちはIPをいくつも持ってそうだし
本心はインテルでもAMDでもどっちでもいいんだから
雑音と同じように考えて軽い気持ちで煽ってたら逆に痛い目に合いそうだ
とりあえず俺もおとなしくその2つはあぼーんしとくか

俺以外全部自演かよw

君以外全員AIという罠

Pentium!!!→AthlonXP→Athlon64

AMDのCPUを使ってる奴が全てｺﾞﾐだと思うのは勘弁
Hjmw0RVdにだって、「今は」Athlon64の方が優れているのは分かるだろう
PentiumMで組んでみたかったんだが、二台目にするにも拡張性が悪くて
だからMeromだかなんだかには凄く期待している
勿論、AMDがそれにどう応対していくのかもﾜｸﾃｶ物だし
その二社については、見ているだけでも十分面白いと思わないか？


あと
MACは自作できないだろ。
都合の悪いとこだけｽﾙｰしてくれたみたいだけど
いい加減帰れよ。存在自体、ｽﾚ違いどころか板違いだろ。

>>463
XENIXベースのLisaをMacの系譜に含めろと？

Break Free 自由で公正な競争を
ttp://www.amd.com/jp-ja/Weblets/0,,7832_12670_12684,00.html

>>472
XENIXわLisaで動くOSの一つに過ぎないす。
http://www.guidebookgallery.org/articles/thelisa2applesablestcomputer
　　------------------------
　　Four distinct operating environments support both program development and business applications.
　　Those are MacWorks, the Workshop from Apple Computer, UNIX from UniPress, and XENIX from
　　Santa Cruz Operations under license from Microsoft.
　　------------------------

　976 名前：ＭＡＣオ夕[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 22:50:20 ID:h7NEA7X/
　くわしい断面図が入手できたす

　http://bbf.cool.ne.jp/afdafgfhjfghj.jpg

Hjmw0RVd

コイツ完全にわかっていながら煽ってるに決まってるだろｗ
何が目的か知らないがな
これほどまでに2chに粘着して何がやりたいのかねぇ一体。

リアル病気

　In＿�Иn＿��
Σ(；｀∀´)｀∀´)Z　＜Cぷ
⊂　 CORE　 |⊃
　 |　　　.|　　　|
　 し ⌒Ｊし⌒Ｊ
"Intel Core"と命名されたYonahは1月5日に正式発表
http://nueda.main.jp/blog/archives/001911.html

>>395
＞ でもMSわAMD以上に、巻き込まれた企業の行く末が危ぶまれるところすけど。。。

appleに巻き込まれてひどい目にあった互換機メーカーの方々の存在をお忘れですか？
MACオタってほんと自分に都合のいい事だけ持ち出すのな。
自分に都合の悪い事は全てなかった事にできるその思考回路は一種の才能だね。

なにこのキモスレ

隔離スレなんだからキモい奴らが素直にここに集まってくれていることは大変喜ばしいことで
むしろ感謝するべき

>>479
＞appleに巻き込まれてひどい目にあった互換機メーカーの方々の存在をお忘れですか？

（パイオニア）来たか

パイオニアはあのなんとかいう重役が狂信的マカーだったゆえの悲劇だよな。
被害額で言えばUMAXとかのほうが大きいんじゃないか？

>478

シダーミルとプレスラーはintel　coreの名前もらえないんだよなｗ。
社内でも見捨てられたネトバ哀れ。

まあ、せっかくの新ブランドが糞まみれで始まるのを回避したい気持ちはわかるがなー

>>482
忘れてたよ。
アレは悲劇以外何物でもないよな。
ラジカセをノメしたようなアノデザインも凄かったけど。
そういえば、バンダイも被害者だな＞ピピンdeあぼーん。

たぶん486までHjmw0RVdの自演なんだろな・・
このスレ俺しかいないんだろうな・・

ごみ＝あむ厨

>>487
80486のことかと思った・・・・(w

まァあれだ
AMDは糞ってことでFA？

　　　　　　　 　　━╋━　〃　　　　
　　　　　　　 　　━╋━　　　━╋━┓　　　アアアア━━━━━　　
　　　　　　　 　　　 ┃　　　　　　┃　┛　　　
￣￣￣￣　　　　　　‐-;-.,_ "''=;- .,_＼ ＼＼
　　　　　　　　　　　　　"‐ニ‐-＞　"`"'-'　＼
　高速ッ！　　＿＿＿＿＿＿二)　　　　 　　　　 ヽ
　　　　　　　　￣"'''─-､　　　　　　　　　　　　　ヽ
＿＿　　　＿＿＿＿-─ 　　　　 雑音　　ゴミ　　ヽ,　　　ウンコ相手に
　　￣高速ッ！￣　　三　 ⊂二（＠ε＠）＠ε＠）二⊃ヽ ＜向かうところ敵なしす！！
　　――＝　 　 　 　 　　　　 　 | 　妄/　想　/　 　　　|
　　　　　　　　――　　　　　　　（　ヽノ 　ヽノ　　 　 　 |
　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　　ﾉ>ノ　ﾉ>ノ　　　　　　!
￣￣￣￣　　　　￣￣￣￣ヾ､レﾚ　レﾚ　 　 　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 　ヾ./_　　　　　_　　　　/
　　高速ッ！　　　　 　､ｰ`､-､ヾ､､,　　､, /i／
　　　　　　　　　　　　　　　　　/／　./／／ /
　　　　　 　　　　　　　　　　　/　　／ ／ ／

まァあれだ
糞なAMDとたいした差もないIntelも糞ってことでFA?

まァあれだ
北森は糞ってことでFA？

ごみと雑音のいがみ合い
それがこのスレ

レス付けてる奴はごみか雑音なんだなｗ
まァ隔離スレだしな

はい　ぼくはごみです
ＣＰＵはＡＭＤの２８００＋ですから

　　　　　+　 　In＿�� 　+. .
　　　　　.　　（0｀∀´）　　Cぷ　ﾃｶﾃｶ
　　　+.　　　 .（0ﾟ∪ ∪ +.　　　.　　.
　　　.　 　In_と＿_）__）�п@　.+
　.+　　　（ 0ﾞ　　｀　∀ ´　） 　　Cぷ　テカテカ
　　　　 （0ﾞ 　 　∪　 　 ∪　.　　;+ .
　　　と＿＿＿＿）＿＿_　）　　+
大幅に消費電力が下がるNapaプラットフォーム
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1128/ubiq132.htm

>>496
んなことはない。
Xpだ〜って、雷鳥だ〜って、K6だ〜って
みんなみんな　生きているんだ友達なんだ〜



　　　はやぶさスレに入り浸っているのでつい擬人化してしまう・・・・

>>497
かえれ！！雑音

intel信者必死だな

AMD信者も必死だな

まァあれだ
ごみ友の会だな

それなんてエロゲ？

結局Yonahは最高2.16GHzか・・・
このスレだったか隣だったか忘れたが
PI焼きの写真出ていたが、アレってねつ造臭いよな
まあ、でりゃわかるが。
Conroeは3GHz帯をオーバーラップしないとイメージ的に
Athlon64とは戦えないがその辺大丈夫なんだろうかｗ

なるほど。おれは見ただけでπ焼きの画像は本物だと思ってたが、考えてみりゃ捏造の可能性は高いな。
でなきゃOCのことまで考えれば、コンローなど待たずして、ヨナの段階でX2死亡確定だしな。

淫テラーが捏造をしているのはもう間違いない。
この先どんなデータが出てきても信用しないぞ。

πの2.00GHz(定格)で30秒が事実なら、FX57や4800+ですら瞬く間にゴミだな。

というかプレスラ誰も買わないような

>>507
まぁ俺ら自作erにモバイル向けもデスクトップ向けも関係ないからな
ある程度対応マザーさえ出揃えば、Yonahも立派な購入・比較対象だからな
てかConroeまで待ちきれん。早くYonahで1台組みたくてウズウズするぜｗ

>>508
かもな・・・

熱湯でツインコアとかそれ自体が間違いなんだと思うが。
オモチャだと割り切って使ってる奴はそれでいいんだろうけど。

>>505
π焼き大好き人間にとってだけだけどな。

つーかなｗ提灯サイトにサンプルすら出回ってない状態で
どうやって手に入れたのかとｗ

Mobile用のは相当数が相当前からメーカーに行き渡ってるよ

まあ、Pentium-Mの後継なんだから、ぶっちぎりはなくてもX2とイイ勝負になるんじゃない？
あとは、ちゃんとデスクトップ向けにも出回ってくれれば、Pentium3.vs.Athlonの熱いバトルの
再来で盛り上がるんだろうけど・・・例のプラットフォーム化が足を引っ張りそうな予感・・・

とりあえず、Yonah登場を待って型落ちになったPentium-Mノートでも買おうかなぁ・・・と。
あまり使わないとはいえど、流石にMobileDuron 1GHzはもういい加減つらいし。
メモリ1GByteと7200rpmのHDDに換装すればかなりいい感じになりそうだ。

AthlonとPentiumで1枚づつデュアルコアにしたらいいじゃん？オレ天才！

まぁ片方の性能に足ひっぱられそうだがｗ

その前にP4の発熱でathlonが氏にます

>>511
どうして？ｗ

ごみのオナニースレ

>>517
Cinebench 2003 Rendering
http://www.computerbase.de/news/hardware/prozessoren/intel/2005/august/idf_benchmarks_sossaman_yonah/
638　　Athlon 64 X2 4800+　2.4GHz
536　　Athlon 64 X2 3800+　2.0GHz
528　　Pentium D 820　3.2GHz
383　　Yonah　1.5GHz

また提灯みたいな記事を持ち出しやがったなｗ

永遠に続くであろう　ごみと雑音の罵り合い

未だにPenM系のπ焼き特性知らないのか？
104万桁ならキャッシュ2Mにデータが収まるから
メモリアクセス、HDDアクセスが減って高速になってるだけなのに。
いい加減π焼きで判断するのやめた方が良いよ。
やりたければ104万桁より上の桁数で比較しないと。

DC Yonahでもエンコは4800+にかなわんのか
Meromまでまったり待つか。。。

なんだyonah全然ダメじゃん
期待ハズレだな

Yonah2GHzはアレが偽造でないのなら、104万桁二個同時でも35秒だから
1644万桁でもDothanに比べると性能低下の割合は低くなってると予想してるが
どうかなー、どうだろなー。

>520

>519のリンク、IDFって書いてるの見える？
INTELの公式発表会の内容だよ、それ。

>>512
Anandだったかxbitか忘れたけど、xboxのCPUコアの大きさを見るために
実物のYonahと比較していたよ。Yonah自体は結構出回っているみたい。

Πの結果を出していたサイトはノートじゃないかな。
ゲフォ7400goを使っていたみたいだし。

まあなんにせよやっとインテルにもやっとマトモに比較できるCPUができたということで。

インテルは特化型CPU作るのが好きだね。
まぁ、住み分けが出来ていいんだろうが。

結局YonahはAthlon64X2とまともに勝負できんだろ？

>>530
>>519のYonah1.5Gを4/3すればだいたい同クロックで同じくらいの性能だな。
傾向が分からんから、この仮定もどーかと思うが・・・
ただ、Yonahじゃ64bitに対応してないから秋以降のMerom待ちだな。

>>530
クロック辺りの性能じゃ互角。

そもそもモバイルだし。

http://www.techreport.com/reviews/2005q1/dfi-855gme-mgf/cine-render.gif
まあもともとCinebenchはメモリ帯域ベンチに近い代物だけどね。

fpでも64比でクロック辺りの性能で互角なところまで来たのか
intの強さはDothanで既に実証済みであるし、わりと面白いCPUになりそうだな

最初から来年のQ1からのデスクトップはプレスラーと
シダーミル、intel最後の鬼っ子の晴れ舞台な訳だがｗ
負け犬はせめて華麗に散れ。

cinebenchって、レンダリングの演算に関してはほとんどがx87命令を
使用しているので、Yonahで改良されたSSEのμopフュージョンの効果が
あまり出ていないと思う。

どんな低性能CPUもお抱え評論家の提灯レビューでバカ売れさ！
───────ｖ───────────────────────
　　　　　　　　　In＿��
　　　　　　　　 （｀∀´ ） 　
　　　　　　 .＿φ淫 ⊂)
　　　　　／旦／三／ ／|
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　|捏造レビュー|／

なんで電波だとかレスラーなんて名前が・・・

っファンレス

私の職場にhp製のxw8200なる「暖房器具」が大量配備(50台以上)されたワケだが、
搭載するヒーター(Xeon3.6GHz Dual)の出力がありすぎて、フル稼働状態では
この時期でも暑いくらいになる。

こんなんで、夏場は持つのか？
何か、電源容量の関係で仮配置になってるのもあるし・・・。
この電子ヒーターがダウンしてもネタで済むが、
オペレータのダウンはシャレにならんぞ。

誰だよ、こんなの頼んだやつは。　orz

　　　　　　　,,, ,,, ,,,
（´・ω・）つ┃┃┃~~~
ｶﾜｲｿｽ

あれだな、今このｽﾚでIntel擁護してるのは騙されてｺﾞﾐﾏﾝｼｮﾝ買ったような奴らだな。
奴らとの唯一の違いは、こっちは自分で情報集めれば回避できたはずの悲劇だった、と。

>>542
そうかな。PentiumDこそアレだが、次に出てくるYonahはそれなりに期待できるし
PenMも良いCPUだ。だから擁護する気にもなるんじゃないか？

まぁ、PentiumDを買った人の理由は>>542だろうけど。

雑音は小澤だったのか！

ひとつだけ分かることがある。

>>542
おまえはゴミだ。

>>543
つか、それそれｗｗ

542 はきっとPentiumDを買ってしまった被害者なんだろうｗｗ

>>540
逆に考えてみろ
AMDマシンがいくら冷えるとはいえ、夏場に部屋を冷房することはできないだろ？

そう考えてみると、良い買い物をしたじゃないか

原油高で今は重油なんかより電気のほうが安いらしいしな。
冬のボイラー代を節約して、その分夏の電気代（冷房代）にかけろというわけか。
>>547お前賢いな。

もう一歩踏み込んで、
冬はWarmBizでNetBurst,夏はCoolBizでPenMか64とPCの衣替えをしてみてはどうだ？

>>548
＞原油高で今は重油なんかより電気のほうが安いらしいしな

ぉぃ・・・・・・・

でも、PC全体の消費電力（＝発熱量)だとAfhlon64とPen4ってどれくらい違うんだろう？

>>547
スゲーワラタ

>>549
うん？変な事いってるかい？

火力発電の割合は20%切ってるから、原油高の影響度は下がってるよ。
東京電力で20%、全国平均で13%（2003年度）
http://www.tepco.co.jp/custom/LapLearn/world/jpn01-j.html

>>540
手遅れだけど、購買担当への助言用リンク
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0511/10/news107.html

>>552
水力だろうが石炭火力だろうが原子力だろうが、重油を直接使うより電気ヒーターの方が安くつくのかい？
ヒートポンプな暖房機を使ってもまだ届かないように思うのですが。
もし逆転しているならソースキボンヌ。紹介のページはそれを示せない。

電力料金の設定の仕方にヒントがある。
電力料金は半年毎に料金を設定してるけど、半年前の原油の料金を元にしてるから、原油の値上がりに遅れて値上げされる。
そのせいで一部の省エネエアコンなどを使うと石油ストーブよりも安くなる事がある。
ただし普通の電気ストーブや古いエアコンだと石油ストーブのほうが安い。

>>552
もう１つ、石油ほどじゃないが液化天然ガスも急騰中。
http://www.irumagas.co.jp/soumu/cif_kakaku2005.htm

>>555
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/aircon/products/rass36t.html
でいけば、電力(W)あたり熱量(W)は4200/760=5.53
東京電力従量電灯B(22円/kW)で基本料金を無視すれば
熱量1kWhあたりの電気料金は3.98円。

重油は燃焼熱＝発熱量だから、1kWh=857kCalの熱を選るのに
必要な重油量は重油燃焼熱を9000kCal/L程度として0.095L。
http://www.0085.co.jp/check-news/0410/29.html
東京価格85円/Lでいけば、8.09円。

おお、ヒートポンプな暖房機なら派手に逆転しているな、すまん。
ってあんたもこれくらい提示してしゃべってくれよ・・・

オール電化ならもっと安くなるな・・・。

>>558
停電になったら全滅だけどな。

まあ今だって停電したらほとんど全滅だけどな。

せいぜい火たけて風呂沸かせるくらいでしょ。

>>560
料理が出来るじゃないか。

停電すると動かない石油給湯器あるし。

飯行ってる間に話が進んでる^^;
あと、来年４月に東電は電気料金平均4%値下げ。

ココに来て電力会社が調子付いてる。
灯油たけぇ…；＿；

>>557
電気ヒーター：成績係数１
1kW＝3.6MJ＝860kcal
1kW=22円
１Mcal＝25.6円

エアコン：成績係数５
電気ヒーターの１／５になる
25.6／5＝6.4円

石油ヒーター・ボイラ（灯油）：成績係数１
発熱量＝36.7MJ＝8767kcal/L
価格＝67円/L
1Mcal加熱に必要な費用=67／8.767＝7.64円

ボイラ（重油）：成績係数１
発熱量＝39.1MJ =9341kcal/L
価格45円/L
1Mcal加熱に必要な費用＝45／9.341＝4.82

重油価格が微妙

給湯関係は今時の家だと電気制御だから停電したら全滅なような。
制御系だけ水力発電してくれるような妙な機器があったら大丈夫だろうけど、
水道の流量じゃ発電量足りないか。

ガスコンロは電池でやってる場合が多いから大丈夫だろうけど
これも最新のだと微妙になってくるかもな。

>>565
システムキッチン系はともかく据え置きタイプならほぼ電池。

インテルが衰退すると東京電力が儲かる


実際には逆だったりするが(w

>>540
管理者に苦情言えば？
｢Pen機はry｣

　　　　　　　　　　　　　　へ
　　　　　　　　　　　/.／ ／　　　　ｶﾞｯ
　　　　　　　　　/ /　|／＼　
　　　　　　　　　||　.//　/　＼　A＿A
　　　　　　　　　| |l .|l､､l||i, ,　.ソ）・∀・）n
　　　　 ,｡-∩　l| ヾ　､、,,　ｿ,l　　64　/(E)
　　　In 　 | |、 =ﾆ　=　= ﾆ=(　⌒）ヽ）
　　　�� 、　　⌒つ,,　'' ` ､ﾐ　　し'ノ
　　　　 〜＼　/　　 ''l||lヾ　　　 し
　　　　　　　 し　　＼＼＼＼
　 　　　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　＼＼

売れ筋ランキング2005/11/22 - 価格改定で好調なAthlon 64とOpteron
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/11/22/ranking/

AMDのQuad coreは、はじめはDual core同士を
HT（の新バージョン）で接続する（Opteronは+L3 cache）との事で、
一見Pentium Dを連想させますが、HT接続なので
実はここに結構な汎用性が生まれるように思えます。
つまり、同種のコア以外の接続も可能なのではないかと・・・

Opteron以外のCPUにはSSE,FPU特化コアを接続とか・・・

ヘテロジニアスマルチCPU？なんて出来たら面白いかもなぁ・・・。

異種コアは、他社設計とかね・・・
これまでのAMDらしく。

>>572
CPU割り振りに工夫が必要そうだなあ。
高負荷のスレッドを能力低い方に振り向けられたら困る
ということはOS対応必須??

>>571
つまり今のOp8xxのHT強化って感じ？

浮上

東工大、1万コアのOpteron搭載グリッドは「みんなのスパコン」
655ノードの中で、639ノードが2.4GHz動作のデュアルコアOpteron、32GBのメモリを搭載し、
残りの16ノードは”2.6GHzのデュアルコアOpteron”とメモリ64GBを搭載する構成となっている。
2.6GHzのデュアルコアOpteronは2005年11月時点で一般市場には存在しない特注モデル。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1130/titech.htm

Op＋ｲﾋなコア出ないかな・・・

特注かよ

ｲﾋを積む意味が無いような

いかほど？

＿＿＿　　　　64! 　　　　　
￣￣　 A＿A　　64!!　　In＿��
￣￣　（　・∀・）　☆　（#）｀д´ ）
ー　　ノ⌒つﾉ⌒て〕☆ﾉ　　　　⌒つ 　
　　 （　FX／￣￣　／#　　　ﾉ´
　／ )　　）＿＿　　/　／＼　く
　レ´　し '￣　　　 レ´　　　し´
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
1月に発売予定といわれるFX-60のベンチマーク
http://nueda.main.jp/blog/archives/001913.html

3.1GHzで回るコアを定格2.6GHzで販売か・・・・・・。
Intelが不甲斐ないせいで余裕こきすぎだな、AMD。

Intelはネットバーストに傾倒してきたツケが
こんなにも大きいとは思ってなかったんだろうな。

FX60買って今の4000+と交換、そして余った4000+でテレビに繋ぐ安めのPCを新規に組むか、
ソケットM2までまって、マザボから全て交換、今の4000+はマザボごとテレビ用PCにするか、
悩むな。
おまいらならどっちがｲｲと思う？意見聞かせてください。

>>585
M2、いつ出るかわからんのでなかったか？
今のところ来年の第3四半期目標とかでなかったっけ？

最強デュアルコア FX-60　マンセー！ヽ(´Д｀)ノ

ttp://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2627&p=4
Yonahって結局X2 3800+以下だヨナー

Yonahすげーな

　ま、「ノート用としては」いいもんなんじゃね？

モナー

>>588
DDR2-533って、Yonahは677じゃなかったっけ？

667MHzの間違いだ。

>>592
チップセットは945Gって書いてあった。

>>586
そっか、じゃあ来年の春前にFX-60とCPU交換コースでいこうかな。

ヨナも今までのことを考えると健闘してるけど結局x64モード持ったAthlonの方がｳﾏｰだな。
いまだにモバイル用の看板下ろしてないから自作用で豊富に出回ることは考えにくいし。
まだまだ自作は当面Athlon一色か。

なんで、Yonahをそのままデスクトップ向けに出さないのかね

>>597
ネトバが失敗作だと認めることになるから。

>>597
多分64bitOSやアプリが使えないから。
来年は64bit環境へ急速に変わっていく年だから、その過渡期の短期間な捨て駒のつもりなんじゃないかと。
そう考えると十分な性能だよねYonahは。

>>597
いや普通にコンローあるしな。

差別化するためにもまんまはやらんでしょ。

>599の言うとおり、64bitが無いから
Xeonに使えなければ意味がないでしょう。
64に対抗できてもOpteronに対抗できなければ意味がない
ネトバの最大の利点が設計の変更に比較的に柔軟に
対応できること、だったからねｗ
もう何年も前からintelはやばいかも知れないと思ってたってことだよなｗ

定期的に催される ゴミのオナニー大会が また始まったか！

なにぃぃぃ　FX-60は
Athlon64の基本性能でデュアルコアで定格3GHzオーバーの可能性もあるのか
こりゃ絶対にPentiumDじゃ太刀打ちできないじゃないか
それどころかシングルスレッド性能もFX55-57以上じゃないか
こりゃインテロンの俺も１つ欲しくなるな

>602、>603

お前何が言いたいんだｗ

　　A＿A　　　　　In＿��
　( 　・∀)　　　　( 　｀∀)　＜インテロンの俺も１つ欲しくなるな
　（　つX2つ　 　（　つ炭つ　　
　　ヽﾉ　　）＝3　　ヽﾉ　　）＝3　　
　　（＿）し'　　　　（＿）し'

OP14* 3G 3*1.7=5.1
D6*0 5.2G 5.2*0.95=5.1
もっと回せ回せ

ヨナってどれくらい速いの？最低PenM2.6Ghzより上だよね？

>>607
　In＿��
( 　｀∀)つttp://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2627&p=4

>>608
２ＧＨｚで、周波数あたりの性能は総合的にはK8と同じくらいってところか？
divxとかが激しく悪いけど、ほかはおおむね良好?

http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2627&p=10
消費電力ですごい差がでてるけど、これＣＰＵの電力差?それとも周辺チップの差?

>>609さん

答えは僕は知らないのですが、Yonahaってモバイルチップである
ことを考えると、92Wとか108Wって、まったくといっていいほど
使えるものではないと思ってしまうのですが。
だってミドルエンドクラスのデスクトップのCPUと同じくらいの
またはそれより少し低いくらいの消費電力ですから。
PenMは30,40Wくらいでしたっけ？

ノートPCはいつも2Kg以下で選ぶ僕にとっては、ここ近年先までは
ノートPCに未来はないのかしらと思ってしまいます。

IntelもAMDもPenMやTurion 64をデスクトップで推し進めて、
ノートPCではもっと消費電力を下げるようにしたほうがいい
ような気がします。

PenMやTurion 64でも特殊用途ではない限り、性能は私的には
十分すぎると思ってます。

特殊用途は、僕の中では科学技術計算とかエンコードとかだとは
思ってますが。
3D処理はCPUも性能必要ですが、結局はビデオカードの方に
依存する方が大きいと思ってます。

3800+ X2
2 x 512MB OCZ PC3200 EL Dual Channel DIMMs 2-2-2-7
ASUS A8N-SLI Deluxe

ﾖﾅｰｰ
2 x 512MB DDR2-533
945GチップセットのM/B

945Gってデスクトップ用のチプセトだっけか

>>610
両システムともATI Radeon X850 XT PCI Expressを載せている。

>>612
そう

>611
Yonahもデュアルチャネルじゃないの？

>>609
36Wの差で『すごい差』ってことは、さらに多いPentiumD830との100W近くになるであろう差はどう表現するんだ・・・。

ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/athlon64-x2-3800_3.html

We can say that it used the Intel 945G chipset and was outfitted with 2 x 512MB DDR2-533 DIMMs;
the rest of the configuration remained the same as the AMD and Intel systems.

としか書いていない。片チャネルに2枚ざしだったりしてｗ

↑
>>614へのレスです。

>>613
>>610はシステム全体の消費電力と、CPU単体の消費電力を勘違いしていると思われ。

>>618さん。

610です。
僕の馬鹿な勘違いに丁寧なご指摘ありがとうございます。

あのページのグラフだけではなく、英文も読んで出直してきます。

ありがとうございました。

ttp://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2627

こっから出した結果、X2 3800+を100%とした時のYonah2.0GHzの性能は
99.24%

エンコを除外して考えると
100.08%

電力効率？を除外して考えると(エンコ含む)
96.82%

MeromとConroeに期待(・∀・)b

同程度の性能で省電力に期待されるYonahに64bit対応のX2か。
住み分けられると競争進まないな。

　同周波数ではややX2が上だし、周波数も上となると、省電力への
要求が緩い用途では当分天下は揺るぎそうにないね。

Yonahって64bitじゃないんだ。
PenDとX2ほど、X2とYonahじゃ消費電力に差がないしイマイチかなやっぱ。
次に期待

>>622
省電力が欲しければ遅れて35Wデュアルコア釣音もやってくるらしいし。
ノートはともかく、デスクトップではAMDから乗り換えたくなるものじゃないね。
その次はなかなか怖そうだけど。

　　　　　Yonah:PenD:X2

消費電力　1　:　4　:　2
性能　　　　5　:　4　:　6

また捏造ベンチだろ

もう一度読み直してみたがハードウェア構成が明らかにされてないので捏造認定しました。

>>627
なんかハードウェア構成を説明するはずのリンク先がeBay広告になってわけわかめだね。

IDFのインテルの公式発表データのベンチ結果も似たような
感じだったから、捏造ではないだろうて。

ハードウエア構成によっては確かに結果も変わろうが、データの数値
そのものを偽装したということでもないだろうに＜つまり捏造ではない

ヨナを取るか、X2を取るか、は
性能を取るか、64bitを取るか、の選択ということでFA？

>>630
×性能を取るか、64bitを取るか
○省電力を取るか、64bitを取るか

ヨナと比べるならX2じゃなくてFX60あたりと比べなきゃね
もちろんヨナの方が上だろうけど

>>631
×省電力を取るか、64bitを取るか
○省電力＋性能を取るか、それらを捨てて64bitを取るか

>>631
性能同等っぽいからそういうことだね。
あとは価格でない？本命までのつなぎのつもりで、PenDのように安値でぶつけてくるかも。

PentiumDを取るか、X2を取るか、は
安さを取るか、性能を取るか、の選択ということでFA？

>>634
2.0GHz同士だったら、似たような値段じゃなかったかね？
Yonah2.0GHzが$420らしいから・・・。

って今1ドル120円かぁ。50400円くらいになるから日本だと52000円くらいになるんかね。
となるとX2 4200+より高いのか。ま、Intelだし、出たばかりになるだろうから
妥当なところかね。しばらく様子見が吉かと。

　>>620見る限り、性能が同等ってのは持ち上げすぎでしょ。
　でも、性能差以上に省電力なのは確かだと思う。これはこれで
良いものやね。少なくともPenDよりはずっと良いライバル関係だ。

クロック辺りの処理はYonahの方が上だったのでは？

FSBやデュアルかシングルチャネルくらい晒してほしいな。>anand
Sciencemarkでレイテンシ計っているのなら、転送速度も出せよ。

>>635
> 安さを取るか、性能を取るか、の選択ということでFA？
安さと爆音を取るか、性能と静音を取るか、じゃね？

>>635
頭の硬いオヤジの説得を放棄するか、徹底した熱対策を放棄するかの違いじゃね？

>>635
笑いとネタと苦労を取るか堅実さを取るか

１０万円払うのと、２０万円払うのが全く同じ感覚な人なら、PentiumDでもいいね

>>638
　あくまで>>620を見る限り、だけど、クロックが同じでL2が半分の
3800+にも勝ったり負けたりのやや劣勢位だよね。
　クロックで突き放すか価格で圧倒するかしないと、デスクトップで
X2に勝つことは出来ないんじゃない？

>>636
今までの流れからすると消費税抜きで、6万越えはまぬがれないかと。
あと、モバイル用ってことで、Mみたくﾏﾏﾝも数が少ない上に割高になると予想。

まぁ多少の捏造はしかたないにせよ、
今まで事実上存在しなかった「選択肢」が手に入るのは良いことだ。

>>645
そうなのかΣ(・д・)
まぁ、値段がこなれて対応ママンがそれなりに出るまでは待機ってことでFAだね。

ところで話は変わるけど新しいIntelのロゴはどうにかならんのかねぇ。
ダサい。
http://www.vr-zone.com/?i=2942

個人的なロゴのかっこよさ
Turion64＞ATI≒Geforce＞PentiumXE＞Centrino＞越えられない壁＞その他
こんな感じかな。

>>647
なんというか・・・・・かっこよくはないけどまろやかでカワイイんでない？
俺は悪くないと思ったが。

微妙なロゴだなぁ・・・
でも、次期セントリーノのロゴって変わるんだっけ？
変わらないのなら無線LAN別チップのノーパソにしか貼られないべ
俺のPenMノートみたいに・・・PenMロゴもびみょー

個人的なロゴのかっこよさ
Turion64＞ATI≒Geforce＞PentiumXE＞Centrino＞越えられない壁＞その他

全然関係ないけどマカーが見たら大激怒しそうな順番だなw

Intelが悲惨なのはやっぱりメモコン内蔵じゃないことだな。
どんなに高効率なCPUを作っても、メインメモリに取りにいってる間は仕事できないという点は変わらない。

↑なにか激しく勘違いしてる悪寒

>>648
なんか高速なCPUらしいロゴじゃないな。

確かにチップセットを経由して処理するよりメモリ直結の方が効率はよいわな。
てか、そのおかげで64はシステムバスのオーバークロックもやり放題なのがいいな。
メモリさえいい物積めば、200(400)を普通に300(600)とか出来るしー。

インテルが北森の頃はアム厨は賢いイメージだったが
最近のアム厨はアホばかりだな
たまにマシなのが混じってる程度

>>651
おいおい・・・・
メモコン内臓は両刃の剣だろ。
またアム厨って言われるぞ。

>>654
ちょっと前までは、AMDユーザーはちゃんとAMDの良さを分かって買ってたわけだけどね。
かつてインテルって名前だけでCPUを選んでたのと同様、
最近はAMDって名前だけでCPU選んでる自作erが増えたからね。
リアルでもそういう香具師は決まって、誰も聞きもしないのに突然インテルの話をし始めて、
｢プ炭は熱い｣が口癖。
実際にはプ炭を触ったことも無いような香具師ばかりじゃないかな。
いわゆるゴミ(アム厨)と呼ばれる人達だね。

>>655
(・∀・)

このスレで淫�ьx持してる人の存在って...

質の悪い信者ってのはConroeが出ればIntelに乗り換えてIntelﾏﾝｾｰを繰り返すだけだからどうでもいいよ

>>658
それが普通の人だと思うが？ｗ

>>659
うん。

これが良いからこのCPU使うって奴が少ないからな。
ただ漠然とレビューやベンチだけ見てこっちが良さそうだから使うって奴が多い。
プや炭だって使い方次第では最高のCPUなんだし。（使い道が少ないのは、まぁ、なんだ・・・
必要に応じて使い分けるのが賢いユーザーだ。
そんな俺はX2デスクとPenMモバイルの両刀だだだ。
Yonahは無視してPenM2Gのノートでも買おうか、検討中・・・
X2だとデュアルコア対応してないゲーム多いし・・・

>>659
マンセー繰り返すのは普通じゃない気も

>>660
ちょっと絡んでみただけさ
お前の言いたいことは分かってるさ！
北森が良いと思えば北森に乗り換えてAthXPを叩きまくり
X2が良いと思えばX2に乗り換えてプ炭を叩きまくり
Conroeが良いと思えばConroeに乗り換えてX2叩きまくり
そんなこと延々と繰り返してそうな香具師を非難してるんだよな
確かにそういう奴は知能低いよな
>>662
あぁ分かってるよ分かってるよ
あぁ分かってる

てゆうか俺思うんだけど
プ炭とかネトバとか特定のものじゃなく、インテルそのものを貶してるAMDﾏﾝｾｰの奴って
自作歴浅いやつか知能低い奴多い気がする
この先、AMDのCPUがどうしようもないくらい悪くなった時どうするんだろ？
まぁプライドなんて全くなさそうだから、何事も無かったかのごとくインテルCPU使うんだろうな
>>657
な？俺も別に淫�ьx持じゃなくてアム厨がうざいだけなんだよ

馬鹿な雑音先生の自演スレはここですか？

>>664
　独占禁止法違反は、非難されて当然の行為では？
　確定はしていないと言うかもしれないけど、排除勧告は応諾し、
違反の主張は認めない、なんて馬鹿馬鹿しい対応の時点でダメ。

インテルそのものも悪だと思うが・・・
独禁法やらなんやら・・・
この先AMDのCPUがどうしようもなく悪くなったらAMDつぶれて無くなるな。
インテルなら巨大すぎてつぶれないんだろうがなー

馬鹿なゴミの遠吠えスレはここですか？

独占禁止法違反とインテルのCPUやプラットフォームを必要以上に貶すのはなにか関連があるの？

Prescott<<<<(超えられない壁)<<K7<Northwood<<<<K8=Dothan

ほんとアム厨ってのはPrescottや炭を低く見るのが好きだな
そんなに自分の今使ってるAMDに満足したいのかぁ

Prescottってのはただ熱くて冷やすのに金かかるだけで
OCも出来れば潜在能力も高いんだがな

インテル悪でけっこう
清濁併せ持つって言うだろう
奇麗事だけじゃビジネスはやっていけないのよ
聖人君子じゃあるまいし、世の中に完全な白なんてあるまいよ
AMDとて表に出ないだけで汚いことはやってるさ

>>669
　Intelという存在自体を貶めるのは無問題として、製品を冷静に
評価出来ないのは良くないかな。
　きちんと評価した上で、商品選びについてはその件を考慮する、
というのが正しい対応でせう。

>>669
独禁法はインテルそのものを悪にするものなだけで、CPUやプラットフォームを貶めるものじゃない。
プラットフォームはグレーっぽいが・・・
CPUはプや炭なら言わずもがなだがなー
俺はPen3とMなら使ってるけど。
んで、誰か独禁法を理由にプを貶めたのか？

雑音の行動についての解説　 改訂9版

●IDが数個　そのうち再出現IＤ1or2個のような時
・自演をしている可能性が高いです。
・固定IPの使用者は1回線契約でもプロバイダーによっては3〜4つのグローバルIPアドレスを持つことができます。
・複数回線で自演をする者はこれを巧みに利用しており、レス投稿間隔も概ね似通っています。
・IDがリセットされれば複数のグローバルIPアドレスもリセットされることになるのでIDは全て変わります。
そこで固定IP用アドレスともうひとつの動的IPアドレスの2回線を巧みに使って、
ひとつまたは複数以上のIDを残しつつ、すべてが自演という活動をします。
●大勢のネラーが居るように見えるからといっても無闇にレスを返さない
・2ちゃんねるを訪問する利用者の内、多くは発言をしない「傍観者」であります。
・自演をする人は、文体などを巧みに変えつつあらかじめ用意してある文章を貼り付けてレスをつけたりします。
それに惑わされることなく、なるべくレスを付けずそのような相手の行動を助長しないようにしましょう。
●見破るにはどうすればいいの
・一般の人とは違う生活を営むタイプの人ですから見破るのは簡単ですが、レスだけでは判断しづら い場合があります。
レスの内容自体はスレごとに統一するだけで、大きくこだわることはありません。
自演を行っている人のいい加減な性格を明確に物語っています。
あるスレではintelを称え別のスレではAMDを持ち上げるような事を平気でします。
雑音と思しきコテハンが自作板のレスの多いスレに常駐しています。
・主に未確定の情報についての妄想を述べるのが得意で、
既定の事実について述べると、ボロを出して叩かれまくります。
発言に窮すると、鸚鵡返しや意味不明な書き込み・AA連投などの行為を行ないます。
・文体の特徴としては撥音促音拗音や係り受けやカナタイプによる誤入力に見られます。
！や？や・。、などを多用連用する特徴はVIPPERの証しです。
また文中・文末に特徴的な「な」「ろ」「ぁ」「ぇ」や「ない」が「ん」になる癖や
文頭の「ん？」や「んで」・「ってか」「てか」「つか」「つーか」がみられます。
特に「ん」の使い方には注意してください。例　それで→そんで　すぎるぞ→すぎんぞ　どうするんだ→どうすんだ

つーかIntel褒めてる奴は全員工作員だとみなすので問題ありません。
捏造してるのも当然なので気になりません。
常に捏造による水増しをさっ引いて考えます。
そういうのってわかりにくいですし、リスクが伴いますから、
Intel製品を購入の対象にする事はありません。
現時点では最初っからAMDしか相手にしません。
さ来年あたりにIntelの評判が良くなってたらその時はIntel製品の購入も考えます。

現時点でIntelを選ぶ人はチャレンジャーだな、人柱精神に満ちた人だな、と思います。

AMDを過剰に褒めてる人間も工作員みたいなものだと思います。
良いと思っても黙って自分が使っていればいいだけなのですから。
まして、インテルを過剰に叩く必要も全然ないわけですし、
そんなことをしても利益が出るワケでもなければ、ただの自己満に過ぎません。
PentiumDにしても、良いところもあると思います。
アム厨の方々は、これだ！こうだ！と決め付けないで、もう少し控えめに発言したほうがいいと思いますよ。
オーバートークによって反感を買っているのも事実なワケですから。

>>671
単なる事実だけどな。
メーカー自らキャンセルして失敗だったと結論出したﾌﾟのどこに潜在能力があるのやら。

なに決めつけてんの　このハゲは
お前はインテルのお偉いさんか

なんやかんや言っても普通の人が安心して使えるのはインテルな訳で
知識もってれば好きな方を使えばいいんだし
どっちが良い、悪いは好みでいいんじゃない？

なんて、ここの住人はみんな分かってると思うんだけど

ﾌﾟを買っちまったのか。
現実は厳しいな、おい。

自分の目的に見合ったCPUを使うのは当然だよなぁ
>>664みたいなのは　ねぇ・・ｗ

てかYonahは65nmなんだよな。
64はともかく釣音は65nmが出てからが勝負じゃないかと思うんだが。

しかしYonahの性能は同クロック、キャッシュ半分のX2より同じかやや下か。
ベンチによっては1.8GHz並みの成績もあるし。
64は段数が増えてクロックあたりの性能は落ちてるはずだから、普通に考えると負けるはずがないんだがなぁ。

>>685
計画前倒ししてるからpen Mがほぼベースなんでしょう
前からOCしてデュアルすればそれぐらいになるとは思ってた

勝ち負け言うほどの差がない差でしょ
そして今回もπ1Ｍ(104万）桁速いんだろうな

>>678
＞PentiumDにしても、良いところもあると思います。

例えば？

>>687
反面教sうわやめなｎqｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」あいたっ！あいたっ！

>>687
>>678じゃないがTMpegEncだけ早い、とか・・・
あと、D820限定で安いとか・・・
あと、あと、なんだろ、インテルブランド？
Intelはイってる

正直、intelとAMDどっちが上かなんてのはどうでもｲｲ！
K5から自作始めてX2にたどり着いた俺にとっては今はとてもHappyなのさ。
もう毒喰わば皿まで、の心境。

ところでM2いつなの？ボーナス200万でたから買いたいのだが
1月の6日ぐらいだよね？

>>691
1月5日がYonahだな。
M2は早くて4月だから、たぶん6月か。
939のFX60が1月半ばに出るらしいからそれ買えば？

やだ。940のOpteronDualと939Opteronあるからいらない
欲しいのは新しいソケットM2のやつなの

>>693
なら4月以降まで我慢するんだな。
もしくはAMDに直接言え

ボーナス200万ｗｗｗ

いやはや...

>>687
DELLのようなやすっｔｔ（げふんげふん）お買い得なマシンが掛売りで買えて
経理が喜ぶとか、オリックスでレンタルするにもふりょ（うおっほん）在庫が
潤沢にあって即納されるとか、相見積り取るのに適当なショップでも扱ってる
とか、ほらメリットたくさｎ

まぁ、与信があればHPもSunも普通に掛売りできるし、ちゃんと計画的に依頼
すればオリックスもAMD機扱えるけどね。

CNETのデュアルコア対決
http://reviews.cnet.com/4520-10442_7-6389077-2.html?tag=lnav

PentiumDいい所まったくナシ！
これじゃ捨てられても仕方ないよな。

>>689
エンコはさ、どのみち遅いし多少の差なんて意味ないと思うよ。
それに、発売されたATIの新ビデオカードX1800/1600や次期nVidiaのGPUはハードウエアエンコに対応なので、
cpuエンコの20分の1とかの時間で出来ちゃうから、エンコが速いCPUそのものの意義がないかと。

>>699
つまり、Dは要らない？

俺も別に淫�ьx持じゃなくてアム厨がうざいだけなんだよ♪
￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 In＿��
ﾊｧﾊｧ（＠ε＠-)
　　 　（三三三）
　　从 (⌒(⌒ )＠人 ,从
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　 　 　 　 | |
　　／雑音先生＼
http://www.petitra.net/cgi-bin/tvote/tvote.cgi?event=2chchar

>>689
ソフトウェアメーカーとしては、メジャーなCPUを抑えておけばよい。
マイナーなのは動作環境に入れないですませたいけどそうもいかんので、
まあ多少遅くてもとりあえずこけることはない程度は検証しようか
ってことになる場合も多いのではなかろうか。
ペガシスはどうかしらんけど、そんなソフトウェアメーカーは多そうだと思う。
そういうのはIntelのメリットになるでしょうなあ。

それを勘案しても俺の内部ではx2が勝ってしまったのだけど。

ここで聞いてもいいのかどうか･･･

Ath64てPC3200のメモリを使うのが標準だろうけど、
そこを敢えてPC2700のメモリを使った時ってどのくらい性能が落ちるんですかね？
半分に落ちるって人もいるし大差ないって言う人もいるし・・・

ここにおわす賢者諸氏に助言を求ム。

>>703
まぁ、モデルナンバ一個分くらい性能が落ちるくらいだろう。

>>703
さすがに半分には落ちないが、メモリアクセス頻繁にするものとか、3Dものとかは、2割ぐらい落ちるかもね。
というかね、64はﾏﾏﾝのバススピードをOCできる点で超優れものなので、定格スピード以上のメモリ使うのが暗黙の了解な訳。
PC4400とかでCAS値の優秀なメモリ使うと、標準200(バス）*12=2.4GHz(CPU)とかを、300*9=2.7GHzとか普通にできちゃうし。
だから、64で定格以下のめもり使うのは、もったいないと思う。

>>703
メモリアクセス次第じゃない?
キャッシュにはいるようなソフト/ベンチはあまり変化なし。
PC3200を積んだマシンでメモリ設定を変えればだいたいわかるんでない？
試してやりたいけど俺の3000+マシンはメモリ設定変えるとBIOSすら拝めなくなる
はやぶさ級地雷ママンなので試せない。

う、NGwordを含めて書いたら自分の発言が見えなくなった・・・・orz

>>685
＞64は段数が増えてクロックあたりの性能は落ちてるはずだから、

いや、落ちてないはず。
AthlonからAthlon64になって確かにパイプライン段数は増えているが、
分岐予測ミス時の最小ペナルティはAthlonもAthlon64も10クロック。
Intel流の言い方の「分岐予測ミス時のパイプライン」段数は
AthlonもAthlon64も同じ。

>>698見て、改めて思ったがPenEE840って高いくせに単なるゴミじゃん、X2 4600にも劣るなんて…

>>709
PENDを否定するのは普通にわかるがＥＥはイイだろ
同時に4スレットも1ＰＣで作業するのも稀だけどな

ハァ？

>>711
ネタを仕込んである位置すらわからないなら
海かどこかで泳いでくるといいよ

人間が熱暴走してねーか？（藁）

>>710
ネタか？それとも釣りなのか？
PenEEで4スレッド走らせるとPenDより遅くなるだろ・・・
CPU-ノース-メモリ間の帯域が足りなくなってダメダメなのに。
あぁ、軽い作業を4スレッド走らせるなら良いね。
他のCPUでも処理変わらんがｗ

>>712
「EE」と「イイ」を掛けてるんだとしたら実につまらん。
ついでに言うとXEであってEEでは無い。

出直して来い。

>>713
某エンコソフトで速くなる例外の1個だけあるよね
エンコードは重い処理だとおもうけど

軽いの4個でもＣＰＵ立ち上がる瞬間のレスポンスだけは変わる
使えばわかるとおもうけどな

基本的に4個も同時にあける操作のほうがどうかしてるとは思うけどな

>ネタか？それとも釣りなのか？
基本的にネタ属性の燃料、餌じゃないのに釣られたのもいるが
普通に会話する713とか714呼んで見ただけ

>>714
ちゃんとリンク先みような
http://reviews.cnet.com/4520-10442_7-6389077-2.html?tag=lnav

たしかにExtremeをX-tremeにして
シングルと区別してXEと自作板では呼んでるのは事実だが
正式名称はEEでイイじゃん

出直してこいとまでいわないがみてこい

>>710
ななかなうまいな。
2行目は迷彩?

バカ高いEE買うやつはアホ。
http://www.tomshardware.com/cpu/20050405/pentium_d-13.html
http://www.gamepc.com/labs/view_content.asp?id=pee840&page=9

PenDでHTTが無効化されたのは、あの構造ではほとんど意味がないから。
もっともPenD自体意味のない商品だが。

>>717
帯域の問題だよな
ゆえに>>713が軽い処理と限定してるね
ネットバースト系だから意味がない訳でもないよ

intelの敵は今度はRumbusか
とっとと買収すればいいのにな

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050604/etc_pentiumxe840.html
＞デュアルコアのPentium XEが登場、HT搭載で4 CPUに

http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/04/30/xe840/
＞IntelのPentium Extreme Edition 840(以下Pentium XE 840)

http://www.intel.co.jp/jp/products/processor/pentiumxe/

Intel自体が「XE」を使ってるわけだがｗ

>>719
とりあえず簡単な話し相手と読み物乙
＞IntelのPentium Extreme Edition 840(以下Pentium XE 840)
これを出すところ親切だな
文系の人間にはよくわかるとおもうがこれはただの略だ

編集者（以下　編）と同じだ
まあいいたいことはよくわかった
ロゴにはでっかいＸついてるな

>Intel自体が「XE」を使ってるわけだがｗ
>http://www.intel.co.jp/jp/products/processor/pentiumxe/

わるい俺の眼には発見できなかった
Pentium XE 840と書いてあるところ何行目？

EEでも通じるんだからどうでもいい。
そんな些細なところに突っ込む労力を他で使った方が身のため。

ちなみにググる先生で検索すると

"Pentium XE" の検索結果 約 92,400 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)
"Pentium EE" の検索結果 約 186,000 件中 1 - 10 件目 (0.26 秒)

XEの方が少数派ではあるみたいね。
俺はXE派だけど。

>>720
とりあえず本文よりもURLから読んでみ。
まぁ、略称だからどっちでも良いが、
X2の4800＋が値下がりした以上、PenXEはただ高いだけの石になってしまった罠。
FX-60には手も足もでないだろーな

>>721
車好き2人がＳ800をヨタハチと読むのは不穏当か
否かを適当に雑談してるだけだからね基本的には
雑談スレにいってやると純intel派には邪魔になるからさ

実に>>721の言ってる通りではある

>>722
漏れも普段は区別のためにXEと表記するけど
ネタ元がEEだから合わせた感じかな

ただカローラスプリンター見て
スプリンターだっていった俺にハチロクっていうんだ
出直して来いって714が言ったから
暇つぶしに言い返してるだけで、実に暇つぶし

>>723
出てないものの事をいうと笑われますよ？
メロンでたら（以下略
って聞いたら藻前も笑うっしょ？

　　　　　　　♪　　64　　ﾁｬｯ　　ﾁｬｯ　　　　♪
　　　　　　　A＿A　　　　　　A＿A　　　　　A＿A　　　　　　A＿A　　
　　　　　　 （･∀･）　　　　 .（･∀･）　　　　（･∀･）　　　　 .（･∀･）　
　　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　((( ;;"~;;;"~゛;;）　((( ;;"~;;;"~゛;;）　
　　　　. ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　　. ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ
2007年のQuad-core　Opteron
http://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html

>>725
>その後、4-coreをSRQで１つのノースに接続した"a new architecture"が出てくる。
凄いな・・・値段もすごそうだけど

>>724
FX-60はただのクロックアップ版だから世代の違うYonahやMerom系と比べられても困るんだが・・・
4800＋を2．6GにOCすれば擬似FX-60として扱えるし

>>727
727の見解としてメモリがDDR2になって倍率下がって
FX-60の話しではないけどと先に断りをいれてから聞くが

モデルナンバー比較で明らかに前の周波数より落ちてるのに
同じモデルナンバーなのはどうよ？

そういえばオーバークロックがやりやすかった939OPの
リテールが相場から消えるな
まあ4800+でも2.6Ｇhzぐらいまでは回るだろうけどな

むしろYonahのほうが中身は古い。ぶっちゃけPenMのデュアルクロック版。
だいたいFX-60を買って定格で使おうなんて思ってる奴いないんじゃないか。
それなら正に4800+かってオーバークロックすればいいし。
FX-60の売りは普通に3Gへもっていけるところで、高価なのもそのため。

SocketM2の話か？主語がないが多分そうだと思うが

AthlonXPの時もFSBが333から400に変わった時も
3000＋で2167から2100にクロック下がってもそのままだったしな。
別にいいんじゃないか？
今X2の4400＋持ってるからマザボが落ち着くまでM2はスルーだし。
自由に使える金もあんまり無くなるしなぁ

PenDは現時点では最良のCPUなのは明白なのに
なんでアム厨は認めたがらないのか不思議だよ・・・
アホみたいに熱って言ってるけど他に反論のネタは無しみたいだし
まぁ性能はインテルが上なんでそれくらいしかつっこみどころが無いから仕方ないのか
AMDはオタクの匂いがするから俺が使ってたら人には言えないな・・・

結局、ID:STGcFff2にはIntelのURLにある「pentiumxe」の文字が見つけられなかったのね。

俺もたかが略称にこれ以上熱くなるつもりも無いからこれにて引っ込むわ。

>>729
まあそれでもDDR版のathlon×2とは肩を並べる
性能にはなるよねPENMは性能よかったということか
コア欠けありのSSE系弱いとか
下駄つけてＦＳＢ200にしてathlon64に並ぶとか
いろいろあったにしろね

>>730
そういう考えもあるか。でも実質値上げだよな？今回のはさ
DDR2の667の基準で考えてるとすると533だと性能を
十分にモデルナンバー分生かせるかも疑問

>>731
熱くてもパフォーマンスが良ければ、候補に入るけど、
熱いわ、パフォーマンス悪いわ、じゃあ話にならん。

>>733
M2モデルの値段って出てたっけ・・・？
どのみちM2はDDR2-667が正式対応でしょ？
今の64でPC2700使ってモデルナンバーに合わんって言うのと同じになるよ

>>731
最良のCPUの定義を教えてくれ。
ベンチ、消費電力、コスト全てで優れているなら最良だろうが、
得手不得手がある時点で用途によって選ぶしかない。
だいたい、自作でIntel使うくらいなら安いメーカー物買うし。

>>735
約半年後っていうのを忘れて
年明けにでる考えでいたよスマン

年明けにでるのはＹonahだよな

脳内ではメモリのDDR2-800をひそかに対応してないかとか
その他を考えてたよ
DDR2-667>DDR400にちゃんとなってるといいな
性能がさ

細かいこと忘れたけど
DDR400のクロックとレイテンシ合わせた帯域と釣り合うのがDDR2-667だったはず
でもDDR400ならCL2-2-2-5とかのオーバークロックメモリが多いから、
極限を求めると微妙かもね。
DDR2で低レイテンシモジュールあったっけ？

>737
現行のインテルプラットフォームで使う際、レイテンシを下げたところで
ほとんど影響が無い（CPU-チップセット間のレイテンシが大きい）ため、
今のところ低レイテンシモジュールの必要性がないので、作られて
いないんじゃないかな？

>>704-706
レスありがとうございます。
特に>>705-706は参考になりました。

投機マルチスレッドという魔法の薬


を研究しつづけて十年。未だに成果上がらず。

>>738
そうなるとM2のラインナップ次第では939のFX-60が来年はトップに立ち続ける可能性が・・・
ま、いいや、出てから考えよう

1年ぐらいのどっかのソースにAMDはDDR2667できれば
800以上じゃないと現行のDDRを超えられないから、採用しないって
いってるのなかったっけ？高くてもいいからGDDR３とか乗っけられないかなぁ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0220/hot006.jpg
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/09/12/idf5/002.html

DDR4まだーﾁﾝﾁﾝ

>>734
そう考えてるのは、お前等アム厨だけな

単発IDのアム厨って言うイン厨はどうして理由を付けないのかな？
まぁ、付ける理由が少ないのは明白だけど
せめて用途によればこれだけできるっていうのを付ければいいのに。
頭がかわいそうな人なのかな？

いつまでもプ炭叩きしてるほうがよっぽど頭がかわいそうだと思うが

>>745
根拠もなにも、プ使ってて別に熱くもないし、パフォーマンス悪いとも感じないからな。
AMD使いたいなら自分が使っておけばいいだけでない？

>プ使ってて別に熱くもないし、パフォーマンス悪いとも





笑

ほんとアム厨は頭おかしいんじゃねか？

>>744
考えるとかじゃなくって、揺るぎない事実だから。

>>747
パフォーマンス悪くないって最近のCPUなら一般用途ならオーバースペックだからな
まぁ、使いたい物は人それぞれだしどうでも良い罠
そういえばここはネタスレだったな、それっぽく振る舞っていくか

まあでもクーラーも強化されているから、無茶しない限りこの季節なら問題なく動くし、
ノートにでも使うならともかく、熱いなんて実感しないだろ。
うるさいけどな。
雑誌の静音テストでは、AMD側をうるさいファンのんふぉマシンにしないと勝てないわけで。

まあこれもそんなもんだと思う奴は無問題。

>742
とりあえず、GDDR3はメインメモリのとは規格が違うよ。
メインメモリ用途に使うと、遅くなるはず。

俺はNetBurstってのは時代を先取りし過ぎたというか、高尚すぎて、今の世代は受け入れなれなかった不遇のアーキテクチャだと思うな。
NetBurstってMerom/Conroeの次でまた復活する噂もあるらしいじゃん。
マルチコア化の為、一時的にクロック周波数は落ちても
結局シングルスレッド性能を追求するにはクロックの上昇は必須だと思うしな。
発熱をどうにかできれば、アーキテクチャはさほど悪くはない。
重たい処理＝NetBurstの得意なマルチメディア関係が増えていくと思うしな。
軽い処理なら、今頃のCPUは性能良すぎてAMDだろうがIntelだろうがたいして体感に違いは無い。

飽きもせず年がら年中、ﾌﾟは糞、炭はｺﾞﾐと念仏みたいにまあ普通じゃないね。

アム厨の合言葉みたいなもんだよ。それがAMDコミュニティの参加条件なだろうね。

でそ、れに従わない奴は雑音認定ｗｗ

わかり易くはあるな。ｗｗ

ちょっと乱れた。

＞参加条件なんだろうね
＞で、それに

>>754
それは褒めすぎだろｗ
でも、一応AMDもK10でNetBurstチックなアーキテクチャを試したってあるからなぁ。
お流れなっちゃったけどな。
常温超伝導とか一般的になれば復活するかもねぇ・・・
ノイマン式でそこまで生きてればの話だが。

>>754
> 重たい処理＝NetBurstの得意なマルチメディア関係が増えていくと思うしな。

重たい処理って主にだいたい何を念頭に置いてる？
マルチメディア関係って具体的に何？

後藤弘茂の記事だっけ？
そのK10の開発者の中にIntelのNetBurstを開発した人間がいたんだっけ？
別に褒めすぎではないと思うがな。
これからの時代、重たい処理はマルチメディアな作業がメインだろう。
正直ワードやエクセル程度なら、シングルコアの3000+やP4 3.0Gで充分だと、
気づいてるだろ？ｗ

>>758
エンコードか？ｗ

>>760

エンコは却下。動画以外のマルチメディア関連あるか？

>>760
エンコードなんてこれからは専用プロセッサが台頭してくるだろ。
それに、リアルタイム処理が必要なわけでもないし。
やっぱりハイエンド市場は3Dゲームが引っ張っていくだろうし、
その辺りの処理だろうなぁ。

ないかも。俺の場合は重いソフトと言えばVisalStudio、フォトショップやドリームウィーバー程度かな。
別にPen4 3.0Gあればさくさく快適に動くからな。

>>762
それじゃますます、CPUの重要性なんてないじゃん
AMDだIntelだと　たいした違いあるか？ｗ

>>764
むぅ、そうなるとCPUはとりあえず動けばいいLvになってしまうな・・・
まぁ、現状CPUと他のバランスも取らないと効果発揮しないし、調停処理がメインになるのか？
ってCELLみたいなヘテロな構造になるじゃんｗ

サーバー以外でホモジニアスな4コアcpuの恩恵まずない。

>>754
ネトバが、次の次に復活するって、それどこのソースですか？聞いたこと無い。
てか、復活どころか予定されていた物がキャンセルされてるんだけど・・
ネトバは先取りしたんじゃなくって、目指した物は数字上のクロックの高さでユーザーを引きつけること、これにつきる。
（失敗したけど）
マルチメディア処理もお世辞にも優秀とは言えない。

熱問題がなければネトバはもう5Gとかになってるだろうから、そう思えば
分岐予測が外れて空回りしても、K8の2.5Gくらいの性能は保てたと。
その上で、クロックが効くマルチメディア系処理は速くなるはずだったと。
だから個人的には、ネトバが失敗ってより、SOIとか後回しにしまくった
intelの熱対策が失敗だったと思うんだけどね。

ま、鱈からK7に移行した俺にとっちゃどうでもいいんだけど。

>>767
　　----------------
　　復活どころか予定されていた物がキャンセルされてるんだけど・・
　　----------------
非常に面白いことにSMTとスーパーパイプラインというNetBurstの衣鉢わ、IBMが継いだす。
http://65.23.25.225/ISSCC2006/WebAP2006/2006_AP_Final.pdf
　・21.3 A 5GHz Duty-Cycle Correcting Clock Distribution Network for the POWER6 Microprocessor
　・24.1 4GHz+ Low-Latency Fixed-Point and Binary Floating-Point Execution Units for the POWER6 Processor
　・34.1 A 5.6GHz 64KB Dual-Read Data Cache for the POWER6TM Processor

>>767
>ネトバは先取りしたんじゃなくって、目指した物は数字上のクロックの高さでユーザーを引きつけること、これにつきる。
それはアンタの考えなだけで、
皆が皆そう思っているとは限らないよ。
>復活どころか予定されていた物がキャンセルされてるんだけど・・
予定されていた物がキャンセルされてるからこそ、復活になるわけで、
キャンセルされてなければ、ただの継続です。

>マルチメディア処理もお世辞にも優秀とは言えない。
しつこいね。アンタも。

Intelが投げ出したNetburstをIBMが継ぐなんて無理だろ
糞工場No.1のIBMにゃ

>>771
なんでキャンセル＝投げ出したって
単なる個人ユーザーにすぎないお前が決めつけるんだ？

クーラー強化ってのは変な話だな
XeonのTDP155Wは空冷限界点を突破してるわけだが

>>770
Pentium!!!はｳｨﾗﾒｯﾄにとって変わられて、ﾊﾞﾆｱｽのような素晴らしい石をモバイル用のみに止めておいて
対照的に、分かりやすい数字は伸びるが熱いし実性能との比もよろしくないﾈﾄﾊﾞを
何故か優先して開発していくｲﾝﾃﾙを見て、何かが狂っていると思った人が大半だろう。
ﾌﾟﾚｽｺｯﾄとかｽﾐｽﾌｨｰﾙﾄﾞは、それまでｲﾝﾃﾙのCPUを愛用していた人々へのトドメになった。

だからAthlon64に流れた。


北森までは良かったんじゃないかね
2.4CGHzなんて、実に面白かった

プレスコの爆熱に辟易してた人の前に出てきたのが低消費電力のウィンチェスターだから
そりゃＡＭＤに流れるわな。
ロバとX2でさらに差は開く一方。

>>774
　　-----------------
　　北森までは良かったんじゃないかね
　　-----------------
それもNetBurstアーキテクチャのプロセッサなんすけど。。。

◆Intel Pentium 4 価格情報
【LGA 775】(FC-LGA4 ,FSB 800MHz,L2 2MB,Hyper-Threading,Prescott,VT対応)　
　Pentium 4 5.20GHz (VT対応) リテールパッケージ　 \109,800-
　Pentium 4 5.00GHz (VT対応) リテールパッケージ　 \99,800-
　Pentium 4 4.80GHz (VT対応) リテールパッケージ　 \82,800-
　Pentium 4 4.60GHz (VT対応) リテールパッケージ　 \48,800-
　Pentium 4 4.40GHz (VT対応) リテールパッケージ　 \35,800-
　Pentium 4 4.20GHz (VT対応) リテールパッケージ　 \29,800-
【Socket 478】(FC-PGA2,FSB 800MHz,L2 1MB,Hyper-Threading,Prescott)　
　Pentium 4 3.80E GHz リテールパッケージ　 　　　　\15,800-　
　Pentium 4 3.60E GHz リテールパッケージ　 \12,800-
　Pentium 4 3.40E GHz リテールパッケージ　 \10,800-
　Pentium 4 3.20E GHz リテールパッケージ　 \9,800-

● AMD Athlon XP 価格情報
【Socket A】(OPGA,FSB 433MHz,L2 512KB,MMX,3Dnow!,SSE2/3)　
　Athlon XP 4200+ (2.58GHz) バルク 在庫のみ 　　　\24,800-　
【Socket A】(OPGA,FSB 433MHz,L2 512KB,MMX,3Dnow!,SSE2/3)　
　Athlon XP 4000+ (2.38GHz) バルク 在庫のみ 　 \20,800-

ﾂﾏﾗﾝ

>776

スーパーパイプラインはともかく、SMTはHTT出る前から鯖向けCPUには
使われてた技術でしょ？

>>北森までは良かったんじゃないかね
>それもNetBurstアーキテクチャのプロセッサなんすけど。。。

北森（FSB800-HTT有り限定）が現役だった当時の比較対象が、ロード時はともかく
EV6バスの仕様でCoolonとか使わない限りアイドル電力が高いAthXPだったからでしょ。
モデルナンバー比較でも性能が上回る部分もあったし。

>>776
ﾈﾄﾊﾞだろうが何だろうが、処理速度が上がっていけば良い
デメリットが、メリットを上回れば何でも許されると思う
爆熱だって、処理が早くなれば良いし
電気バカ食いだって、処理が早くなれば良い

北３G＞プ３．２G＞プ３．８Gと頑張った
漏れ的には、インテル出入り禁止だぬ

>>779
POWER5(当然HTTより後発)以前にマルチスレッディングを採用していたPowerPC RS64 IVわ、今風に言うと
FGMT (Fine-grained multithreading)に分類されるす。

>>780
辛かったんだねﾖｼﾖｼ

漏れは2.40B＞XP2800+＞64 2800+＞64 3500+ ＞X2 4400+

クロックはいまだにPentium4が最高。でも性能段違い

NorthStar (PowerPC RS64 IV)のマルチスレッディングに関する論文す。
http://www.research.ibm.com/journal/rd/446/borkenhagen.html

>>776
北森の設計時のターゲットクロックは3.2GHzだった筈
だからパイプラインを20段(？)にしたじゃなかったっけ？

北森からプへの改悪がNetBurstにとどめを刺しちゃったんだよね・・・
90nmにしたらリーク電流で爆熱になり、
パイプ段数深くしてクロック稼ごうとしたけど北森から0.6Gしか上がらなかった。
AMDはHammerで64bit対応してWinchesterで90nm消費電力下げに成功。
結果的にXPの2.2Gから64FXで2.8Gまで上がった。
同じ0.6Gだけど元が違うから、差が大きいね。

改悪というか、リーク対策や省電力技術がまったく考慮されていないのが失敗の原因。
それを含めてNetBurst失敗と言えるが、その技術全部がダメなわけじゃない。

http://www16.big.or.jp/~bunnywk/cgi-bin/superpi.cgi
http://www16.big.or.jp/~bunnywk/cgi-bin/pifast/pifast.cgi
http://www.biwa.ne.jp/~yok/838RANK-NEW.htm

前は性能、値段、拡張性・安定性のバランスが一番とれていたのが北森だったんだけどね
それがﾌﾟがでてきて熱と消費電力の問題が大きくなって、更に性能も北森に比べて悪く評価ｶﾞﾀ落ち
北森とｱｽXPの時も熱と電力問題自体はあったんだけど、前宣伝でﾌﾟはもっと良くなるとふきまくったからね

今は性能・値段・拡張性・安定性・熱・電力のバランスだから64有利、PenMなんとかせいやになってる

ﾈﾄﾊﾞ自体は熱と消費電力バカ喰いの状態が改善されん限り一般PCもサーバー用も再評価は難しいだろうね

>>MACｵﾀ
言われなくてもその位知ってる
第一北森の後でﾌﾟが出たんだし、知らなくても考える前にわかるだろ　それ位

板違いはいい加減に帰れよ

>781
PPCに限定した話じゃなくて、鯖向けのCPUにはSMTってのは
昔からあるのでは？と言いたかっただけなのですが・・・

HTTはSMTの一部技術をネトバにあわせて改良したものだ、と
いう話（SMTの劣化複製だという口の悪い人もいますが）を
聞いたことがありますので。

まぁ、どっちにしてもネットバーストは今のジサッカーには魅力ないのだけは
間違いない（冷却マニアは別だが）
問題はこれからYonarの後継ぎがどれだけ性能を伸ばしてくるかだ。
その頃にはモバイル・デスクトップの垣根が取り払われる頃だしな。

というわけでユダヤの民とゲルマン民族の争いは終わっていない！！

爆熱だろうが電力バカ食いだろうが何でもイイ
とにかく早さを体感出来るCPUを出してくれ

北森までは、金を払っただけ早くなったと実感できたのに・・・・・

>>789
　　-----------------
　　鯖向けのCPUにはSMTってのは昔からあるのでは？
　　-----------------
プロセッサ設計の趨勢がILPからTLPに転換したのわ、ごく最近の話なんでそういう訳じゃ無いす。
http://www.cs.washington.edu/research/smt/index.html#Commercial%20Machines
このリストの中で一番古いAlpha 21468わ結局キャンセルされてるんで、商用の汎用プロセッサでSMTを最初に
実装したのわPentium 4 HTTということになるす。

ちなみに私も含めて世間のヒトがHTTを非難したのわ、SMTという一般的な用語を使わずに"HTT"というIntel
用語を頑なに使ってることだけす。

>>791
PenMをOCしたのじゃいかんのか？
下駄使えばそこそこ足回りも早いはずだが・・・

>>759
そのワードやエクセルを動かす程度の処理速度、Win95+Wordの時代あたりではどういう扱いだったか覚えてる?

>>794
wordやエクセルでベンチマークを取っていたのを憶えているぞ！

セルの再計算だっけ・・・？

>>793
残念ながらP-Mは試したことありません
FSBが533MHｚってだけで、少々萎え気味

CPUの内部クロック上昇＝値段だけ高い(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
FSBクロックが上昇＝金を払った甲斐がある(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
という昔からの経験を思い出してしまって・・・・・・・・

MのOCを調べて寝ます
Mだけあって、シバけば(*´д｀*)ﾊｧﾊｧだったりして

もうそろそろFSB1600時代が来てもよさそうなんだが

AMDはこの先生き残れるのかが問題だ

AMDが浮上しているように見えるが、
実際には過去何回もあったようにintelの失敗で相対的に上になっているだけ
netburstは文字通りの大失敗。HTTも失敗。PenDはもはや鬼子扱い。

intelが頑張らないとAMDも真面目にやらないからしっかりしろ。
適度な競争状態にないと技術が発展しない。

HTTは失敗じゃないぞ

>>770
それで、復活するってソースは？
ソースってしってるよね、ソースだよ、ソース。
ソース無いの？
馬鹿みたいだね。

837 ：Socket774 [sage] ：2005/11/30(水) 16:46:12 ID:ntZcPFGf
マイクロアーキテクチャの変化を反映する“Core”ブランディング
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1130/kaigai228.htm

840 ：Socket774 [sage] ：2005/11/30(水) 18:20:03 ID:LK1mLqe7
> もっとも、Merom/Conroeの次の世代は、
> 再びオレゴン開発の「Nehalem(ネハーレン)」になると言われている。

Netburst復活北ー。

842 ：Socket774 [sage] ：2005/11/30(水) 19:44:46 ID:IXS4LGoi
バワレポに詳しく書いてあったぞ。

2002年までネトバを担当してた技術者が、その後AMDに移り2004年まで
K10の開発に携わり、またIntelに戻ってきて、現在の所属がNehalemチーム。

ネトバ復活はガチ

ID:JgIVHoVi
↑
ﾅﾆｺｲﾂ？
馬鹿じゃないの。
なんで、自作で使えねー、しかもコンシューマーOSも乗らないPowerなんて話ばっかしてるの。
Macはヨナーで来年後退進化するし、ダメダメなのに。

Nehalemをネトバと読める>>803の弱脳に乾杯。

K10の旧デザインは全面的に中止になった件について、

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0930/kaigai01.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1002/kaigai01.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1004/kaigai01.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1115/kaigai02.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0222/kaigai01.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0227/kaigai01.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0325/kaigai01.htm

一般的な利用形態においてはHTTはまずまず成功なんじゃないの。
問題は極端な使用環境ってだけで。

>>806
＞ 65nm版で7〜8GHzのレンジに達すると見られる。

これが本当ならインテル終わってるな。ネトバの失敗を
何ら反省してないじゃないか。4GHzぐらいならまあまあ
わからんでもないが、7GHzなんてCPUで１部屋暖房が
できるんじゃないかと。騒音と電源問題も。

さすがに7GHzはないだろうけどな。

と思ったら2002/09の記事か。
折れ乙・・・・

>>808
注目すべきはそこじゃなくて、HTT拡張や投機スレッドやAuto-threading Compilers。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0512/kaigai089.htm

まぁ、後藤の記事だけをソースにして何かを語るってぇのも頭悪いよな。

やっぱ熱湯がないと寂しい

>>803
K10をボツにしたAMDの勝ちだｗｗｗｗｗ

ID:04HXDMsP
↑
ﾅﾆｺｲﾂ？
馬鹿じゃないの。

>>806
＞(2002年9月30日)
＞(2002年9月30日)
＞(2002年9月30日)
＞(2002年9月30日)
＞(2002年9月30日)
＞(2002年9月30日)

3年前の構想はとっくに崩壊してキャンセル。
やっぱ、馬鹿？

>>811
よく言うぜ
その後藤の10分の1の価値も無い屑のお前が。

ATI、ヌビディア、SISはインテルのチップセット飢饉から(利益）を得ます。
http://www.theregister.co.uk/2005/12/02/chipset_market_stats_2005/

２個起動させてみれ。
ttp://sp2004.fre3.com/sp2004exe_050330.cab
そして五分間たったら廃熱を手で確認しる。

ちなみにPen-Dだと熱かったらしい

ネハーレンがNetbursｔの延長にあることは間違いない。

その、Nehalemが総キャンセルになったのは既に去年の出来事。
雑音って馬鹿の上塗りするのもの凄く旨いね、感心するわ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0512/kaigai089.htm

エルピダがDDR3サンプル出したからなんか動きあるかな

てかIntelはアーキテクチャ全刷新でコードネームだけスライドとかよくあるし。

現時点でNehalemがネットバーストである何のソースもないべ。

>>820
キャンセル＝これまで研究・開発してきたことの放棄、じゃないぞ。

ソースはあるよ。








雑音先生のテンテンの中。
お花も咲いてるし。

最近のオレゴンチームはMeromをデスクトップ向けにアレンジしたConroeを担当してた。
今ごろはもうテープアウトしてるはずだから、次の何かに取りかかってる。
今後もイスラエルチームが作ったものを弄くるだけの仕事じゃ、人余っちゃうだろうし。

やっぱり、イスラエルっていうだけあってユダヤ人のほうが頭いいのかね。
性格悪そうだけど。

>>826
世界史勉強して出直してこい。

チームニッポンは今頃何してるんだろう

頭は良いけど差別されまくり、それがユダヤ人クオリティ

>>829
あいつらの選民意識のすごさといったらない。お陰でキリスト教を発明する馬鹿まで現れた。
2005年前にだ。

>>830
2000年前のユダヤ人と、今の「自称」ユダヤ人わ全然別の民族だって話があるす。
http://rerundata.hypermart.net/ura/hexagon/texts/textA2F3/a2f1000.html

どうでもいい。

ゴミはインテル貶してる時が幸せ〜至福の時って感じだな。
傍から見ててチンカス丸出しの、まさにゴミだな。

ゴミ＝あむ厨

>>820
その後藤がパワレポでNehalem復活どうのこうのって書いているぞ。

>>839
あいつら(編む厨)の選民意識のすごさといったらない。お陰でアンチインテル教を発明する馬鹿まで現れた。
2005年前にだだだだだ。

後藤｢さん｣だろ？
なに呼び捨てしてんのよ
このカスが

>>839
な！　誰が何を使ったっていいよな。

パピィはインテル貶してる時が幸せ〜至福の時って感じだな。
傍から見ててチンカス丸出しの、まさにパピィだな。

パピィ＝あむ厨

>>839
なるほど
おまえもそう思うか
おれもそう思うよ

って俺じゃねぇかっっ！！！！！

>>830
個人的なレベルではいい人多い、ってか教養のある人間が多いけど、
民族になるともの凄く自己中だよね。
イスラエル政府の言動なんて最たる物。

雑音先生、相も変わらずアホのままですね。

ネトバ、BTXを推進した事業部の副社長は辞職。
クアッドコアに行くのにトランジスタを使うため
アホみたいな分岐予測回路が必要なネトバが復活する可能性など無い。

>>830
個人的なレベルではいい人多い、ってか教養のある人間が多いけど、
CPUのことになるともの凄く自己中だよね。
AMD信者の言動なんて最たる物。

ゴミ先生、貴方も相も変わらずアホのままですね。

>>842
今一番俺が感じている疑問は
理系でも開発者でもない一般人であるお前が
なぜそんなことまで考える必要があるのかという事だ

雑音がアスペル坊やになった！
力が1増えた！
技が1下がった！
知能が２下がったが、最低なので下がりようがない！

>844

私が理系で開発者じゃないとわかるあなたは超能力者か
霊能力者ですか？
個人情報漏れてる？大笑いだなｗ
さすが2ch。こんな電波ばっかりかｗ

>>840
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ

おまえもあっち行ったりこっち行ったり忙しいな

私が理系で開発者じゃないとわかる根拠ﾏﾀﾞｰ
ﾁﾝﾁﾝ。AA略

>844

コイツも頭悪いよなｗ

もしコイツが俺の監視をしていた場合。
それがわかるような事を公の場で書き込めない

してなかった場合
タダの電波ｗ

どっちにしても馬鹿ｗ

こいつ何言ってるのかワカンナイヨ

流れ嫁。

流れって
おまえと俺だけの流れじゃん
しゃーねーな
ケツ出せ　突いてやる

まったくこのスレに関係ない話にレスするのもなんだが、キリストが
生まれたのって、紀元前３年だとか言う話じゃなかったっけ？

>>850
＞もしコイツが俺の監視をしていた場合。
＞それがわかるような事を公の場で書き込めない
法に触れない様に監視する方法なんていくらもあると思うんだが。
（足が付かない…証拠が残ってないので裁けないってのを含めて）
公の場とやらに書き込む時に足が付かない様にするだけでもいいのだし。

＞してなかった場合
＞タダの電波ｗ
まあ確かに当てずっぽうだろうけど、おまえみたいな阿呆が理系やましてや
開発に携わるものでない事ぐらいは３才の子供でも分かるわな。

普通、作業服にヘルメット被ってスコップ持ってるヤツが居たら監視せんでも
サラリーマンじゃねえ事ぐらいは分かるよな？
それと一緒だ。

＞どっちにしても馬鹿ｗ
そんな事は自分から言わんでも見りゃあ分かる。

>855

ずいぶんこだわるな。
俺は軽いギャグで言ってるつもりなんだが。

>まあ確かに当てずっぽうだろうけど、おまえみたいな阿呆が理系やましてや
>開発に携わるものでない事ぐらいは３才の子供でも分かるわな。

人間の心理として知らないことを断言する奴はまず居ない。
よほどのｷﾁｶﾞｲじゃ無ければな。

イン厨の意見もアム厨の意見も意見が偏りすぎて参考にならねーな

極左と極右は似たもの同士

>法に触れない様に監視する方法なんていくらもあると思うんだが。
>（足が付かない…証拠が残ってないので裁けないってのを含めて）
>公の場とやらに書き込む時に足が付かない様にするだけでもいいのだし。

それからな
ｵｲｵｲ・・こんな物騒なこと本気で言ってるだったら今すぐ回線切って
黄色い救急車呼んだ方がよくねーか？
この口調見てマジレスしてると思われるとたまんねーなｗ
ｷﾁｶﾞｲっておもしろいよな。

まったくだな
Unixのコマンド１つ知らないような輩が、いっぱしのハッカー気取りでいやがるぜ

でも、日立中央研究所の研究員なんだぜ！

>>855
> 普通、作業服にヘルメット被ってスコップ持ってるヤツが居たら監視せんでも
> サラリーマンじゃねえ事ぐらいは分かるよな？

土建屋さんの測量士の資格持ったサラリーマンの可能性があるのでそんなの断言できません。

イヤ、マジで軽いギャグに恐ろしい勢いで
突っかかってこられたから何事が起きたのかと思ったぜ。

まぁ俺みたいに普段ヤンキー系ファッションしてても、普段はエリートサラリーマンなやつもいるしな
自称エリートサラリーマンな！
おまえら疑いだすとネチネチしつこいから

>>864
お前がホモだということはよく分かった。

ばかやろ
ホモじゃねーＹＯ！

ホモは俺だよ

>>860
cd /

>>868
cd /　PC等/パソコン一般

>>869
( ´・ω・)ﾉｼ

ルートに2バイト文字のディレクトリなんて気持ち悪い

>>855のサラリーマンの定義が不明。
正社員で月給もらってたらサラリーマンになるんじゃないか？
工場でも、ドカタでも営業でも、な。
サラリー＝月給だべ？

　　　　↓AMD厨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓Intel厨　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、、, , , , , , ,
　 　 　 ／￣￣￣￣＼　　　　　　　､／;￣',￣',￣',＼,
　　　./ /ﾌ　 　 　 　 　 ヽ 　 　 　 ､/、` ､ '　'　 , '　", X
　　 / ｏ~　 ＿ 　 　 ___　 |　　　　 ｿ、ﾞ　`　 　 　 　 '　"|
　　 |　 　 /　ﾟ ヽ　 / ﾟ ヽ |　　　　 |ﾞ ﾞ 　 /⌒ヽ　 /⌒ｌ　|
　 ,--､　　`ｰ〜'　 `ｰ〜 /　　　 ,--､　　 　 ・ `ｰ' ・ 　 /
　（ 6　　 i―┬┬┬┬i 〈 　 　 （ 6　　i‐―┬―┬‐; 〈
　　￣l 　 ＼_,二＿二ノ ﾉ　 　 　 ￣l、 ＼　,二二､ノ　ﾉ 　　　
　　 　_＼＿ ￣￣￣_,／　　　　　　 _＼_　￣￣￣_,／ 　　　　　　　
　 .／　　＼￣7ヾ~~7　＼　 　　 .／::::lll::／|~7ヾ~|ヽ::＼
　 |　　/⌒ヽＶl＿lＶ　 /⌒ヽ　　 |:::::::::lll::＞ Vl＾ｌV＜::|:::|
　 |、 / ｰ'ｰ'　 / |　　 | ｰ'ｰｆ　　 |:::::::::|::::::＼ヾＶ/.／::|::::|

>>873
なつかしいなおい。

Mのシバキに関するトピックって非常に少ない希ガス
Mで(*´д｀*)ﾊｧﾊｧするくらいなら、AMDでやれって事か？

Ｓが少ないからな(´_ゝ`)つ〜 ☆ﾋﾟｼｯ

>>875　
Mは最近のロットなら2.5〜2.6G位いくらしい。
どんなハズレでも2Gは軽い。
フツーのアプリならすごく快適。
pen4みたいにもっさりしない。サクサク動く。
エンコメインなら64勧めるが、発熱も少ないしイイ感じ。

AMD好きな俺もMには興味あるな。その流れでﾖﾅにも少しな。
AMD製省電力でOC抜群な石でないかなぁ・・・Turionｽﾚあったな、見てくる ε=┌(;’３’)┘

MPK対策どうしてます http://www.guoxuecn.com/photo/hoyoo.exe

Turionｽﾚによると 800MHz→1.6GHzあたりが流れかな、2.0GHzなんて人も見受けられるけど。

>>879ｽﾃｷな拡張子ですね(・∀・)

>>880
なにか激しく勘違いしてるのか、それとも釣りなのか・・・
TurionはBIOSでの認識がどのCPUでも標準で800MHz
Winが起動してからPowerNow!で動的にクロック切り替えするだけだ。
TurionはOCには向かない石って印象だな。
ママンがOCに向いて無い所為もあるけどね。

すまん、ﾏｼﾞﾎﾞｹｗｗｗｗｗ
そうなのか知らんかった　ｺﾞﾒﾝﾖ　Orz

省電力ｽﾚROMって出直してくるぜ(;´д⊂)

>>878
Opteron146マジオススメ。
2万で3Gオーバーも夢じゃない。
低電圧でもそこそこ廻る。

新しいPenMの板と石の最低価格ってどれくらいなのかな？
また高いの？板12k、石15kからならOC用に一個買おうかなぁ

下駄代入れると割高だよ。

VIAがPenM互換の激安ﾏﾏﾝ作れば馬鹿売れするかも

全然関係ないけど、PenDってどうみてもどちらの信者から
見て欠陥品だよね？これって国が補償して新しいCPUに
換えてくれないのかな？

ためしに連絡してみろ
壷とか悪徳商法に引っかかった時に相談するとこあるだろ
結果報告待ってるぜ

>>883
同意
今Vcore=1.175VでPrime95回してんだけど、ど安定。
Everest読みCPU32℃（リテールシンク）

ファンレス挑戦予定。

>>887
何故国が保証するのよ。
思うんだけど、インテル相手に詐欺罪とまではいかなくても、何か他の難癖つけて訴訟起こせないかな。
業務に支障が出たとか、精神的ストレスを被ったとか。
そういうお馬鹿な理由でもアメリカなんかじゃビックリ勝訴になるかもよ。
マクドナルドで熱いコーヒー出されて、危うく手を火傷しそうになったとババアが訴えて、50億せしめたり、
ガンで死んだ夫がヘビースモーカーだったが警告が無くて死に追いやられたと言って百億以上手に入れた未亡人とかいるし。

マンション問題みたいに保証してくれないかなぁと
軽くのたまわってみただけなのだが......本気にするなよ

>>890
　　--------------------
　　何か他の難癖つけて訴訟起こせないかな。
　　--------------------
アム虫の思考って、教祖様そのまますね(笑)　AMDもそう思って訴訟を起こしたすよ。

>>892
難癖と思える君の思考に乾杯。
あーそうか。MACオタは姦国人ですたな(ﾌﾟ

>>892
なんでAMDユーザーがIntel訴えるんだ。
IntelCPUユーザーがIntelを訴えるんだろ？
MacにIntelCPU乗るからって頭おかしくなってないか。

それはおまえが間違えている
そもそもIntelユーザーはIntelを訴えない
Intel製CPUは非常に優れたCPUであり、Intelは素晴らしい企業であるからだ
MACオタは既にIntel教団に加入済だ
そしておれの優良なパシリ１号であることは言うまでもない

おっと　俺のIDまた変わってるな
これだからOCNの可変IPはダメだな
J-COMユーザーが羨ましいよ

ﾏｶｰは腫れ物なので優しく扱ったほうがいいと思う(´・ω・`)ﾎﾞｿ

>>895
一般ユーザーと儲は分けないとｗ
Intel儲なら訴えることは無いだろうね。
不信心にもAMDと比較してしまった哀れなユーザーが暴挙に出るんだろうな。

あと、アホーBBも何故か固定IPチックだよ。IPなんてもらってないのに変わらんｗ

Intelってものすごい儲かってるよな。
ここまで不調なCPU続いてると落ち込んでもおかしくないはずなんだがな。

そもそもだ
仮にも自作でIntelで組もうってヤツが
買った後で熱いの爆音だの騒いでる時点でアホなんだよ
Intelは熱いに決まってるじゃないか
おれのように熱いと分かってて買うべきだ
最初から水冷キットとセットで買うとかしろよ
もしくは最初からAMD買えよって

>>897に同意
ﾏｶｰ相手には、洒落じゃ通じない、本気で危ない。
まさに狂信者…

>>892
おまえ、板違いの話ばっかでウザいから、レスしなくていいよ。

このスレに入った時点で、Intel擁護かAMD擁護かどちらかに振り分けられるんだ
MACオタは以後、インテラー教団かアムダー教団どっちに属するか迅速に決めねばならない
さぁ決めろ　今すぐだ

板違いｶｴﾚ
これでOK

MAC信者に真面目にかまうことはない。

>>899
製造コストがAMDよりも大分安いもの。

競合他社よりコストが一割安いだけで利鞘が倍になるからな。
しかも、intelCPUの製造コストはAMDよりも数割安い。

Intel擁護かAMD擁護か？
極左テロか中道保守か？
亡国鎖国か開国革新か？
横山ノックか石原慎太郎か？

どっちでもいいじゃん。

>>907
極左テロの反対はネオファシズムだろ。

ゴミはインテル貶してる時が幸せ〜至福の時って感じだな♪
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　　　　　　　　　 In＿�п@　
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