【Sempron】AMDのエントリーCPUを語る会21【Duron】

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1Socket774
AMDのバリューセグメントのCPUを語るスレです。
ラインナップにDuronは無くなり、Sempronになりました。

■過去ログ
【Sempron】AMDのエントリーCPUを語る会20【Duron】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1129980883/
【Sempron】AMDのエントリーCPUを語る会19【Duron】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1127647183/
【Sempron】AMDのエントリーCPUを語る会18【Duron】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1126056234/
【Sempron】AMDのエントリーCPUを語る会17【Duron】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1123922492/
【Sempron】AMDのエントリーCPUを語る会16【Duron】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1119511338/
【Sempron】AMDのエントリーCPUを語る会15【Duron】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1115192860/
保管庫(part1からpart14まで)
http://seagate-hdd.hp.infoseek.co.jp/2ch_jisaku_amd/00jisaku_index.html

■関連サイト
Fab51 [ Overclocking Athlon ]
http://fab51.com/

各種CPUのスペック一覧
http://www.geocities.jp/atcomparts/cpudesktop1.html
2Socket774:2005/11/20(日) 20:32:52 ID:yHY+lPzh
■CPUラインナップ(2005/09/07現在)
http://www.amdcompare.com/ より

[Socket 754]
Sempron 3400+ 2.0GHz 256KB        E6
Sempron 3300+ 2.0GHz 128KB    D0 E3 E6
Sempron 3100+ 1.8GHz 256KB CG D0 E3 E6
Sempron 3000+ 1.8GHz 128KB CG D0 E3 E6
Sempron 2800+ 1.6GHz 256KB    D0 E3 E6
Sempron 2600+ 1.6GHz 128KB    D0 E3 E6
Sempron 2500+ 1.4GHz 256KB        E6

[Socket A]
Sempron 3000+ 2000MHz 512KB
Sempron 2800+ 2000MHz 256KB
Sempron 2600+ 1833MHz 256KB
Sempron 2500+ 1750MHz 256KB
Sempron 2400+ 1667MHz 256KB
Sempron 2300+ 1583MHz 256KB
Sempron 2200+ 1500MHz 256KB
3Socket774:2005/11/20(日) 20:47:45 ID:En3t270d
3
4Socket774:2005/11/20(日) 20:47:55 ID:PSFu9yd0
>1乙。

Duronがあれば、あと10年は戦える。そんなヒトの為に・・・

-Duronの買えるお店一覧-
ttp://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1031104014
5Socket774:2005/11/20(日) 21:03:47 ID:B/LfmQaY
>1
6Socket774:2005/11/20(日) 22:51:54 ID:C5UjRzcx
7Socket774:2005/11/20(日) 23:22:23 ID:N0e7V1Sb
Sempron3000+(939)のレビューキタ
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/sempron-3000.html
8Socket774:2005/11/20(日) 23:45:36 ID:XTLTGg1b
激しく既出だがこれは何度見ても笑える
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/sempron-3000_9.html
9Socket774:2005/11/21(月) 00:13:54 ID:1aIUzhyo
Duron1.2のおれがきました
10Socket774:2005/11/21(月) 03:34:30 ID:xxPKDEmJ
>>9
もう買いかえれ。せめてSemp3100+以上あたり。
漏れの使い方ではブロードバンドの動画の高ビットレートのとかきついっしょ?
新しいのにすればぬるぬる動くのでおすすめです。
11Socket774:2005/11/21(月) 05:07:19 ID:696KLqG8
先週Athron64 3000+(939)にしたオレ様がきましたよ。
ビデオボードはもちろんAGPの使い回しです。w
12Socket774:2005/11/21(月) 05:45:52 ID:E/qGFQFx
939マザーしか持ってないから助かった〜
これでやっと、省電力パソコンが安く組めるよ
13Socket774:2005/11/21(月) 05:51:12 ID:1aIUzhyo
>>10
んああああ
もうちょっとSocketAで遊んでから一式かえるー
14Socket774:2005/11/21(月) 06:17:13 ID:NfWYpYN6
 754Sempは3400+で打ち止めなのかな……。
 AGPグラボ活用のためにも、もう一個くらい確保しておこうかな。
15Socket774:2005/11/21(月) 07:30:28 ID:AkhKmC2t
>12
現物が出てからにしろ
16Socket774:2005/11/21(月) 11:04:48 ID:q/lenvfm
【Sempron】AMDのエントリーCPUを語る会21【Duron】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1132486331/
17Socket774:2005/11/21(月) 15:18:25 ID:xxPKDEmJ
>>13
メモリコントローラー内蔵はいいぞ〜 かえよ〜 かえよ〜 ぐりぐりw
1.2GHzのときはブロードバンド時代にはきつい。
18Socket774:2005/11/21(月) 15:39:31 ID:I/FG+geP
リンゴパンマンセー
19Socket774:2005/11/21(月) 15:48:36 ID:Y8iMoZPz
>>8
圧倒的じゃないか、クソテルは
20Socket774:2005/11/21(月) 16:16:28 ID:w/kOvDAp
>>8
ひでーなインテル
21Socket774:2005/11/21(月) 17:45:28 ID:EYVx/C+e
インテルがひどいというよりも、デスクトップCPUでありながらある程度高性能なヒートシンクがあればファンレス出来るセンプや64が異常なだけのような気が…
22Socket774:2005/11/21(月) 17:49:23 ID:K+/ngsDa
河童セレや藁セレの時代はIntelだってそうだったじゃないか
23Socket774:2005/11/21(月) 18:03:45 ID:pHgv8weh
>>10
まだ十分だろう?モーガンだ。
24Socket774:2005/11/21(月) 18:11:48 ID:X/I5Sd3e
今のAMDのエントリーCPUってADA3000DAA5BWじゃないの?
25Socket774:2005/11/21(月) 18:12:48 ID:khGGlmES
>>21
ヒートシンクなんて不要だった時代もあるわけで。(昔話かよ!)
26Socket774:2005/11/21(月) 18:21:03 ID:m4kLZ1EX
現在、鱈セレ1.33GHzの私ですが、
27Socket774:2005/11/21(月) 18:22:10 ID:/E4tF03r
昔話をされてもなぁ。
28Socket774:2005/11/21(月) 18:37:28 ID:AI3AyB8j
前スレ埋めろ馬鹿ども
29Socket774:2005/11/21(月) 18:41:01 ID:1HVm/yJH
無理して埋めなくても放っておけばDAT落ちする。
無駄に埋めるのは鯖のリソースへの負担を増やすだけの荒らし行為だ。

理由も知らずにどこでも「埋めるのは義務」とか勘違いしてんじゃねーよ厨房
30Socket774:2005/11/21(月) 18:52:10 ID:AI3AyB8j
ああ?
31Socket774:2005/11/21(月) 19:04:26 ID:zJ6hwCLn
( ´_ゝ`)
32Socket774:2005/11/21(月) 19:15:10 ID:Y8iMoZPz
>>26
漏れも鱈は使ってたが。
Socket939か、Socket M2のSempronが出たら乗り換えちゃいなよ。
3000+前後でも鱈セレの2.5倍〜3倍は速いよ、いやマジで。
消費電力も対して変わらないはずだ。
33Socket774:2005/11/21(月) 19:20:17 ID:5yy8h5Gb
>>8
ヤッパシ同じ3000+だと939の方が発熱は少なくなるな。まあ当たり前だが。

>>11
ナカーマ。

>>17
うちではパロアス1.2とリンゴ1.6が遊んでるが、いい勝負?
34Socket774:2005/11/21(月) 19:21:20 ID:CBIqdj/1
鯖のリソースへの負担を増やすだけの荒らし行為(笑)
35Socket774:2005/11/21(月) 19:23:40 ID:qGd6yYQf
>>32
その言い方だと754は選択肢にないみたいだな。
36Socket774:2005/11/21(月) 19:33:06 ID:rLSNsu/e
M2の登場間近で939の将来性が期待できなくなった今こそ754も選択肢に入るのでつよ
37Socket774:2005/11/21(月) 19:45:10 ID:Y8iMoZPz
>>35
すべてを知り尽くした上で(゚Д゚)ウマーな状態に持って行くなら良いんですが、
浦島太郎状態で、Socket754のマザーボードチョイスは面倒かなと思ってね。
38Socket774:2005/11/21(月) 20:20:49 ID:rxjueJhm
>>26
Sempron3100+にこいよ〜
前、鱈セレ1.2GHzだったけど、遅いじゃーん、おつかれちゃーん
いろいろ処理高速になって快適になるよ。かえよ〜!
39Socket774:2005/11/21(月) 20:43:38 ID:Y4IpuTMD
Duron1.2からSemp+2800になりますた。
でもSempのせるとLASS.EXEがなんちゃら言って
XP起動せず強制再起動。なんだよこれ(´・ω・`)
40Socket774:2005/11/21(月) 21:24:29 ID:KlGOcu6r
AthronXP1800からSempron3100に変えました
快適です
殆ど最低CPU速度で動作してますw
41Socket774:2005/11/21(月) 21:37:08 ID:tJBfO4pl
Pentium4(ソケット423)からAthlon64 3000+にしたんだけど
動作が速くなったって印象は体感上はあまりない。
メモリーの差かな?
前者RIMM768MB、後者PC3200の512MBなんだけど。
OSはW2Ksp4
42Socket774:2005/11/21(月) 21:39:07 ID:rxjueJhm
43Socket774:2005/11/21(月) 23:01:03 ID:mz32IJIC
>>40
うちもAthlonXP1600からSempron3000にかえたよ
前は熱風を出していたのに今はほんのり暖かい位で
部屋が全然暖まらない
44Socket774:2005/11/21(月) 23:51:30 ID:+qABK6NV
Duron 900 + 256MB + 30GB x2 の俺が来ました。
もう捨てようかな…
45Socket774:2005/11/21(月) 23:57:16 ID:D9KRjDMh
Duron800の俺も来ましたよ
46Socket774:2005/11/22(火) 00:06:59 ID:hnELENMz
1000 名前:Socket774[sage] 投稿日:2005/11/21(月) 23:48:32 ID:QcpYzDG8
>>1000
氏ね
47Socket774:2005/11/22(火) 00:13:58 ID:Ia3ZiK70
うはwww
48りんご ◆X4Duron8O2 :2005/11/22(火) 00:33:16 ID:0qrdbGwx
りんごDuron1.8Gと1.6Gの私も交ぜて。

鉛筆の魔法をかけてから1年経過・・・
いつまで持つか解らないけど、
Sempにするまで持ちこたえて欲しいです。
49Socket774:2005/11/22(火) 00:37:53 ID:JdGLFuuY
>>43
(・∀・)人(・∀・)
50Socket774:2005/11/22(火) 08:33:02 ID:3jgEFyKr
困ったもんだな これから寒いのに暖房に使えないじゃないか
51Socket774:2005/11/22(火) 09:13:17 ID:chBFTpQv
チュンチュン
52Socket774:2005/11/22(火) 10:12:46 ID:3nRnEsgB
SempがAthlon64 3000+を早く超えてくれないかねぇ・・・
俺のやつC0ステッピングだから発熱がひどくてひどくて・・・・939に換えるのも面倒だし。
53Socket774:2005/11/22(火) 10:21:30 ID:ZxyIk7OH
まあ939宣布は絶対出ないわけだから754宣布買うしかないな。
54Socket774:2005/11/22(火) 10:40:21 ID:Zg6ydwED
絶対と言い切れるワケだから、どこの筋の話か教えてほしい
939semp待ってる人の為にも
55Socket774:2005/11/22(火) 10:45:02 ID:ZxyIk7OH
これ以上は無理。怖いからねこの業界はいろいろ。
56Socket774:2005/11/22(火) 10:56:24 ID:mro70Cyn
>>53
出るでしょう。
ハイエンドがM2のx4(妄想)なんてのが出る頃に
今のx2/3800+相当の奴が宣布になるとか。
57Socket774:2005/11/22(火) 11:14:25 ID:Ia3ZiK70
>>56
いつもの754厨だ。相手にするな。
58Socket774:2005/11/22(火) 11:16:59 ID:dpS81Cye
【らくらくキットで】Sempron友の会21【ダンジョンシージ】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1132479155/
59Socket774:2005/11/22(火) 19:27:58 ID:DGIM2LgD
ベニス3000+がオシマイなら、939の1.8GHzは両極端になるなぁ
60Socket774:2005/11/23(水) 03:04:34 ID:GdAajt1K
>>9
ナカーマ(・∀・)人(・∀・)
でも流石に耐え切れなくなり、2600+(754)を買ってしまった..orz
まだ組んでないけど
61Socket774:2005/11/23(水) 03:21:04 ID:qmVhfUy5
500円ぐらい値上がりしてる・・・・円安
64対応、発売から値段同じやん
62Socket774:2005/11/23(水) 03:31:21 ID:30qkGUJW
939の登場で754が下がったり…しないかなあ
63Socket774:2005/11/23(水) 09:32:03 ID:JgYOhPlg
現在タラCele1.2Ghz 815チップでファンレスファイル鯖として使っていますが
USB1.1のみ、MBのIDE128GBまで対応等々あって新しく組みなおしたいのですが
同じような用途で組んでるかたいましたら構成教えてくれ
64Socket774:2005/11/23(水) 09:52:24 ID:yslUlHZY
既出なのかも知れんが、なんでベニス3000がだめなの?
モデルナンバーに見合った性能がないということ??
あ、別に淫厨ではないです。現役AMD使いです。
65Socket774:2005/11/23(水) 10:01:47 ID:eMqWYfUK
生産中止の事だろ?
66Socket774:2005/11/23(水) 10:15:46 ID:+DVkYyV0
皿XP2400+からSemp2800にマザーごと買い換えたら”かなり”幸せになれますか?
67Socket774:2005/11/23(水) 10:24:00 ID:EdMiFREP
なりません
68Socket774:2005/11/23(水) 11:06:55 ID:m4XXIYI7
XP1800からSemp3100に変えたらかなり幸せになった
CPUとマザボ以外は古い物の使いまわし
69Socket774:2005/11/23(水) 11:08:45 ID:m4XXIYI7
Semp3100が殆どの時間最低CPU速度で動作してるのを
見るともう1台のXP2800も変えたくなってきたよ
70Socket774:2005/11/23(水) 11:13:03 ID:aph6lreA
CnQは、自分がどれだけPCの性能を使ってないか突きつけてくれる良い証明だ罠

X2の4400+飼ったダチが、「ほとんど1GHzで動いてるのを見るとセンプで十分だった
かも・・・」と嬉し悲しだったみたい。
71Socket774:2005/11/23(水) 11:16:23 ID:nugRDrbg
というか、自作erは自分の用途がどれくらいのパワーを要求してるか把握してないヤツが多すぎ。

そんな俺は昔からWinchip/C3シリーズのファン。
8割のユーザーの用途で必要十分の性能に、低発熱低価格って理想に惚れてる。

CPUパワーって使うヤツには無限に必要だけど、使わんヤツはとことん不要だし。
72Socket774:2005/11/23(水) 11:36:36 ID:AMvTUiSl
>>71
別にパワーだけにこだわって自作するわけじゃないだろ
73Socket774:2005/11/23(水) 11:37:17 ID:nugRDrbg
全部とは言わんが、そういうヤツが多いってことね。
74Socket774:2005/11/23(水) 11:56:33 ID:UjGKtCvN
雑誌に書いてるのを鵜呑みにして、
高い物買ってしまう新規参入のジサカーも割と多いような気がするな
75Socket774:2005/11/23(水) 12:51:05 ID:DUvVJ6Hj
センプ3000+で十分。
ゲームやらんし。
76Socket774:2005/11/23(水) 12:58:50 ID:TE1KoGWW
>>74
雑誌のお勧め組合わせはメーカーとタイアップしてるとでも?
77Socket774:2005/11/23(水) 13:04:21 ID:f8XUqKcK
タイアップしてないとでも思ってたのか?
78Socket774:2005/11/23(水) 13:19:42 ID:UhNEvIwX
広告と売り上げで成り立つ雑誌のおすすめなんてタイアップ以外に何があるかと

雑誌:紹介記事でいこと書く>広告費たぷーり>(゚д゚)ウマー
メーカー*記事にいいこと書いてもらう>何も知らない素人購入>(゚д゚)ウマー
79Socket774:2005/11/23(水) 13:21:54 ID:d0s0z1/L
>>71
馬鹿が居ないとメーカーは儲からない
80Socket774:2005/11/23(水) 13:57:41 ID:vsWpHC+X
低電圧版モバイルSempronってどこかでうってませんか?もちろんバルクで。
Turionにしようかと思ったけど、Sempronのほうがずっと安いみたいなので。
81Socket774:2005/11/23(水) 16:21:28 ID:x+kj8tcI
>>53
モスクワで購入したというSocket939 Sempron 3000+のレビューが掲載されています。
http://nueda.main.jp/blog/archives/001826.html
82Socket774:2005/11/23(水) 16:27:01 ID:CK9vI0mG
頼むから、そいつにチョッカイ出さないでくれ・・
83Socket774:2005/11/23(水) 18:22:57 ID:CUylxxhp
XP2500からモバアス64:3700に移行します
84Socket774:2005/11/23(水) 19:01:37 ID:z6omLk3J
モバアスの64ってメリットあるの?
85Socket774:2005/11/23(水) 19:34:56 ID:DLGzcm7e
86Socket774:2005/11/23(水) 19:45:07 ID:r/xaXcTB
Sempron 3300+ 15980
TurionML-30 19580

モバイルSempron3000+が出ても18000円と予想
87Socket774:2005/11/23(水) 19:58:45 ID:3xQ5/i6l
Sempronって種類ありすぎてわけわからんわ
88Socket774:2005/11/23(水) 20:14:06 ID:XHVQgQHs
>>87
そうか?
754しかないからわかり易いと思うんだが?
939Sempがでればわからなくなると思うけれど…

>>86
この前3300+買った時は14000円位だったけど円安で上がったのかね
89Socket774:2005/11/23(水) 20:20:22 ID:LIuoz/LA
>>87
>>2をみればわかるが、ステッピングがいろいろある。
しかし、基本的にはBIOS対応していれば最新のE6どうぞ〜

AthlonXP(ソケA用)もあったけど、もうなくなったので。
90Socket774:2005/11/23(水) 20:20:53 ID:r/xaXcTB
つーかもう価格的には
モバイルAthlonもセンプロンもツリオンも1万円後半から二万円前半の
あたりにひしめいていて大差ないような感じ。
全体の予算枠で考えたら微々たる差
91Socket774:2005/11/23(水) 20:31:05 ID:JgYOhPlg
現在タラCele1.2Ghz 815チップでファンレスファイル鯖として使っていますが
USB1.1のみ、MBのIDE128GBまで対応等々あって新しく組みなおしたいのですが
同じような用途で組んでるかたいましたら構成教えてくれ
92Socket774:2005/11/23(水) 20:37:25 ID:XHVQgQHs
>>91
マルチで質問みたいだね…別のスレで見た気がするけど?
まあいいや、ファイル鯖ならPCIでUSB2.0とATAカード増設するだけでいいんでない?
5000円しないでしょ?

815チプから移行するならメモリから購入しなければならないから2〜3万必要なんでは?
93Socket774:2005/11/23(水) 20:38:46 ID:hHEXyJDD
XP使えば普通にHDD要領の壁は越えられるだろ?
94Socket774:2005/11/23(水) 21:04:56 ID:MG8Y1RIH
前スレでちらっとスーバーπのベンチお願いしたものです。
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2002/04/03/08/bench/003.html
ここ見たらPen4/2.4GHzで1分16秒
AthlonXP2100+で1分9秒 とありました。

自分は林檎パン1.8Gで1分13秒だったので
Pen4比較で、どのあたりか知ることができました。
95Socket774:2005/11/23(水) 21:37:14 ID:XNn7mJgv
>>91
XP SP1以降なら標準でビッグドライブ対応できる。
96Socket774:2005/11/23(水) 21:51:22 ID:Kmiawr5f
>XP SP1以降なら標準でビッグドライブ対応できる。

815チプはBIOS次第ではなかったっけ?
97Socket774:2005/11/23(水) 22:07:31 ID:Lm461j8T
そんな昔のことは知らない人間なんだろう
98Socket774:2005/11/23(水) 22:08:08 ID:hHEXyJDD
BIOSで認識されなくても大丈夫
99Socket774:2005/11/23(水) 22:13:36 ID:JgYOhPlg
>>92
マルチじゃありませんよ!!スルーされたのでもう一度質問しただけにゃん^w^
既にUSB2.0ボードとATA133増設ボードは増設済みで満杯です。
Win2000SP4だと128GBまでしか認識しない・・・
最新のBIOSだと160GBまで対応してるって書いてあるのに・・・
でも?げてるの320GBにょ・・・
100Socket774:2005/11/23(水) 22:14:35 ID:JgYOhPlg
XP使えばBIOS関係ないの!?
じゃあXP入れちゃうにょ〜^^
101Socket774:2005/11/23(水) 22:16:55 ID:Kmiawr5f
>>99
すまんなMSI友の会に同様のカキコあったから…

ttp://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;303013
ここ参考にしてる?
102Socket774:2005/11/23(水) 22:17:33 ID:evPCngTv
うちのWin2000SP4では160GB使えてるけど
103Socket774:2005/11/23(水) 22:18:06 ID:olKuvqEu
104Socket774:2005/11/23(水) 22:20:20 ID:cdUxckO5
>>99
使っているボードは何?
そっちに原因ありそうだけど・・・。
もしかして初期の815かな?
biosに問題あるのかな?

知っていると思うけど、815もWin2kも128GBの壁クリアしているにょ(~_~;)

105Socket774:2005/11/23(水) 22:31:58 ID:CK9vI0mG
2Kは要レジ改変  SP4統合CDでも同じ
106Socket774:2005/11/23(水) 22:32:16 ID:+mWP7Sp8
                | ̄``''- 、
                |      `゙''ー- 、  ________
                |    ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_        /
                |, - '´ ̄              `ヽ、     /
              /               `ヽ、ヽ   /
             _/                    ヽヽ/
           / / /   /  /  /            ヽハ
          く  / /!   |   〃 _/__ l|   | |   |  |  | | ||ヽ
           \l// / |  /|'´ ∧  ||   | |ー、||  |  | l | ヽ
            /ハ/ |  | ヽ/ ヽ | ヽ  | || /|ヽ/!  |/ | ヽ
            / |  ||ヽ { ,r===、   \| _!V |// //  .!   |
            | ||   |l |ヽ!'´ ̄`゙   ,  ==ミ、 /イ川  |─┘
            | ハ||  || | """ ┌---┐  `  / //  |
            V !ヽ ト! ヽ、    |     !    / //| /
               ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ    ,.イ/ // | /
    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      |\  〃
  r'´ ̄ヽ.              | | ト    /    \
  /  ̄`ア             | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二) 知ってるが    | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'                | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |   .お前の口調が   | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |               _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |   気に入らない >-、__    [    ヽ      !
  \.| l.              ヽ、      [     ヽ    |
    ヽ|              \    r'     ヽ、    |
107Socket774:2005/11/23(水) 22:32:36 ID:FN0X8wDm
Sempron2600+(754)をこないだ買ったんですが、リテールファンは変えるべき?
108Socket774:2005/11/23(水) 22:32:49 ID:XNn7mJgv
>>100
WIN XP SP1(のちにSP2へアップグレード)とAOPEN AX3S PRO-U(i815 B-Step)で
60GBを1台と160GBを2台を使っているが、何の問題も無く普通に使えているがな。
109Socket774:2005/11/23(水) 22:43:12 ID:rgOjB1Gt
>>107
漏れは変えた。
7cmファンってなかなかないけど、
高速電脳のXINRUILIANのRDL7025Bにしました。

で、ファンを取り付けてある板をはずして、穴をちょっと大きくすれば
RDL7025B付属のねじが通るので、それで固定しましたよ。
110Socket774:2005/11/23(水) 23:44:11 ID:gYVSFsCv
今年中には939センプは自作市場には出回らないな
AMD戦略は糞だな
111Socket774:2005/11/23(水) 23:48:57 ID:KjZFzZDB
>>107
ファンというか、クーラーごと買えた方が良くね?
112Socket774:2005/11/24(木) 00:03:40 ID:BBHfZmwm
939センプ、これ以上遅れると予算の縛りがキツイんでセレに転びそう・・・
将来一から組み直すと分かっていても、CPU変えれば・・・なんて保険が
あれば予算とりやすいんだけどねえ・・・
113Socket774:2005/11/24(木) 00:18:53 ID:92LhqCYN
セロリンが選択肢に入っている人には何も言えないな。
114Socket774:2005/11/24(木) 00:35:49 ID:2Z6N060m
>>113
別にいいんぢゃね?本人がそれで納得(後々泣きを見るともいう)できればw
115Socket774:2005/11/24(木) 00:48:30 ID:gqCCFo1W
セロリンMかも知れないじゃん
116Socket774:2005/11/24(木) 00:57:37 ID:KMm1t2H7
セロリンMはマザーが高すぎ
最安でも754の倍ぐらいする
117Socket774:2005/11/24(木) 01:01:23 ID:5NhnMmgk
しかも揃いも揃って糞マザー・・・
118Socket774:2005/11/24(木) 01:01:52 ID:92LhqCYN
予算がどうのと言っている時点でセロリンMじゃないだろ。
ママンいくらすんだ?
119Socket774:2005/11/24(木) 01:30:12 ID:AlXC/FS+
セロリンいくぐらいなら、ママンやグラボを妥協して754でいくか、
なんとかもうちょっと予算を捻り出して、64で939いくなりした方がマシ。
120Socket774:2005/11/24(木) 01:32:20 ID:ljBVVMBQ
K8Combo-Z買えばいいじゃん?
121Socket774:2005/11/24(木) 02:11:27 ID:KAcuFEwt
マザーボードメーカーがもっと754マザーの種類を増やしてくれたらそれでいいんだが…
まあ、大人の事情とかがあってわざと作ってないんだろうけど。
122Socket774:2005/11/24(木) 02:26:17 ID:XVqMNnky
>>121
バリュー向けCPUしかラインナップにない、マザボ作ってもな〜
って感じなんだろうね。未だに自作市場はスペック最重要視のハイエンド志向強い。
sempもあまり売れてないようだし、自作市場では影薄いね。
123Socket774:2005/11/24(木) 02:42:37 ID:QxpLSEK7
どこもかしこもnFの板しかつくらねえしなあ
124100:2005/11/24(木) 03:39:56 ID:ivbCSiKk
華麗にスルーされると思ったのにマジレスの嵐でびびったにゃ〜>w<
レジストリいじったら2000SP4下で320GBのHDD認識できました!
thxにゃん^w^;;;
125Socket774:2005/11/24(木) 03:54:38 ID:4RsRdmxQ
認識できてるように見えても、128G以上の領域に書き込もうとすると
データが壊れる症例もあるからなぁ。というか漏れが経験したw

インテルのパッチれてもダメ、BIOS更新してもダメ、ATAカード入れてもダメ。
結局OSを98se→XPで解決したけど。
126Socket774:2005/11/24(木) 03:58:25 ID:Dp/2zD+Y
98ってBigDriveに対応出来るのか
127Socket774:2005/11/24(木) 10:12:50 ID:nryiAL6V
条件次第じゃないの?
128Socket774:2005/11/24(木) 14:40:17 ID:FplY6jsj
939Venice3000+は939Semp出すにあたって価格や性能が被るから一掃するのでしょう。
129Socket774:2005/11/24(木) 15:07:49 ID:VS0+UYgy
939Sempの2GHzと比べたら微妙になる可能性があるね。
130Socket774:2005/11/24(木) 15:07:59 ID:kG77wkc+
754マザーがまったく売れなくなるからんじゃない?
在庫はけるまでね

糞日本AMDがっ 氏ねよ...
131Socket774:2005/11/24(木) 15:10:46 ID:md0GC1gI
しかし754マザーも、以前に安売りの季節があったから、
安くないと売れない状況が出来てしまったからねえ。
132Socket774:2005/11/24(木) 15:23:10 ID:IIow3jng
<<126
増設ATAカードにつなげば楽勝。SMARTが1台目しか取得できないとかあるが。
133Socket774:2005/11/24(木) 15:24:32 ID:kG77wkc+
日本はハイエンドがローエンドか二極化してるのに
ソケ754の存在意義が不明。

さっさと939に全面移行すればいいのに。ソケ754は発展途上国にでも押し付けろ
134Socket774:2005/11/24(木) 15:44:22 ID:zVKwLvbx
939マザーよりも格段に安くないと今更選びにくいのは確かだね
135Socket774:2005/11/24(木) 15:53:35 ID:VS0+UYgy
展示処分品、半額で3000円とかならおいしいが。
136Socket774:2005/11/24(木) 16:14:48 ID:rsrghoEo
>>133
二極化しているからこそ、残しているんでしょ。
自作派は難儀な選択迫られるけど、メーカーは754の方が有難いだろうしね。
んでもって、自作が占める割合って少数。
137Socket774:2005/11/24(木) 16:18:37 ID:2mRvHtvo
というより754マザー最近見掛けないな・・・・。
投売りしていた時期にもう一枚くらい確保しておけばよかった。

sempは入手が容易だけど、マザーの選択は難しい。
AGPでいいなら、普通に買えるK8M800のM-ATXでいいんだろうけど、
それでもサウス欠陥アリだし、貧弱だし、PCI本数少ないし・・・・・。
138Socket774:2005/11/24(木) 16:32:51 ID:zVKwLvbx
メーカー製こそ939ばかりだよ
BTOは754にするしかないんだろうけどね
139Socket774:2005/11/24(木) 16:35:20 ID:S32AWTsB
どのプラットホームでもマザーの選択は、悩むものなんじゃねーの?
1つしか無いなら別だろうけど...
140Socket774:2005/11/24(木) 16:36:41 ID:3T0bdRJF
低電圧版モバイルSempronがほしいんですけど、どこでうってますか?
141Socket774:2005/11/24(木) 16:39:22 ID:hrByhtbB
>>140
海外。
142Socket774:2005/11/24(木) 16:52:00 ID:Dp/2zD+Y
AMDは公約通り754を供給し続ける腹みたいだけど、MBベンダーは939に完全移行したいんだろうね
このへんの思惑の違いが双方のラインナップ構成を奇妙にさせてしまってるような
143Socket774:2005/11/24(木) 17:06:48 ID:2P3iPHkp
メーカー製は754の方が多いだろう。sempronに限れば。
日本での採用モデル数は少ないが(というよりAMD自体が...)
海外ではsempronモデルも結構あるようだ。
144Socket774:2005/11/24(木) 17:14:35 ID:uNVDLFsr
>>142
別に複雑じゃないと思う。
低価格sempに合わせた、安いMicroATXのヤツなら今でもあるから棲み分けできている。
あまり売れない低価格のヤツだからか、それほど力は入れてないようではあるけど。
145Socket774:2005/11/24(木) 17:16:27 ID:uNVDLFsr
>>139
悩めるほどあればいいんだけど。
田舎だとK8M800系の実質1択だったりする。
146Socket774:2005/11/24(木) 17:25:19 ID:zVKwLvbx
>>143
出荷量的には939が、春の時点で20%、秋で50%超えてるって話だけどね
今度DELLが出すモデルも恐らく939だろうし、ほぼ939になっちゃうんじゃないの
147Socket774:2005/11/24(木) 17:33:51 ID:USqhYgBp
>>146
まじで?
少数にだけ卸しているだけかと思っていた。
それってsempronのみの話?全体でって話じゃないよね?
なら何故自作向けにリテール流さないんだろ?

しかし、それよかDELLが出すってのが驚き。
148Socket774:2005/11/24(木) 17:35:45 ID:USqhYgBp
けどさ、メーカーさんは754の方がいいんじゃないの?
小さいし、メモリ一枚挿しでいいし、ノートにも使えるし。
BTOで使いまわしたいなら939sempだろうけど。
DELLはやはり939で出すのかな?
149Socket774:2005/11/24(木) 17:38:21 ID:hrByhtbB
>>148
廉価モデルのために分けるようなことはせんよ。
939でメモリ1枚というケースも普通にあるし。
150Socket774:2005/11/24(木) 17:45:50 ID:zVKwLvbx
カスタマイズでCPUの選択肢増やす為にも、939にするんじゃないかな。
ATIの統合チップでくると予想。メモリは今のCelDでも2枚セットだし、平気なのかも。
151Socket774:2005/11/24(木) 17:50:36 ID:USqhYgBp
>>149
ふーん、そうなのか。
939でメモリ一枚って酷いね・・・sempだと754と差がなくなるじゃん。
152Socket774:2005/11/24(木) 17:52:50 ID:USqhYgBp
>>150
成程、それなら充分かも。ATIは微妙だけど・・・。
939semp単体で手に入る気配もないし、価格次第では悪くなさそうだね。
153Socket774:2005/11/24(木) 18:07:35 ID:Tx+4tWad
DELLのはいつものブラフだろ。
明らかに時期がおかしいし
154Socket774:2005/11/24(木) 18:51:25 ID:RhMuZgH4
完成品だろうと、BTOだろうとメーカーはマザーの種類は絞りたかろう。
価格交渉しやすいし、何より発売後延々とサポートしなきゃならんのだから。
155Socket774:2005/11/24(木) 18:59:59 ID:6vDKglOo
そうでもないのでは?
ハイエンドからローエンドまで一種でカバーするのは難しいだろう。
日本のアンバランスなメーカー機ではそういうのもあるが。
156Socket774:2005/11/24(木) 19:02:27 ID:x2dYu13p
1枚のママンからチップつけないで下位モデルとかやってるとこから別々に買えばいいんじゃね。
157Socket774:2005/11/24(木) 19:04:29 ID:+FPOpqF0
>>155
その変わりに、日本のメーカーはLVじゃないsempronを平気でノートに使ったりしてるね。
これでマザーふたつ。どっちも中途半端で実に使いにくい代物だけど。
158sage:2005/11/24(木) 20:01:04 ID:WJ8k+mZ5
>>157
モバイルPEN4があるぐらいだからLVでないSempをノートに使っても平気じゃないのけ?
CnQ有りならノートでも楽勝っぽいんだが・・・
159Socket774:2005/11/24(木) 20:34:49 ID:6cw8Mp+9
インテルの場合はサーマルプロテクションという裏技がある。
藁ではファンレスどころかヒートシンクレスでも落ちない。
だからTDPでサバヨミをやっても火災にはならないのだろう。
160Socket774:2005/11/24(木) 20:40:15 ID:u1wvV0ry
はあ?(笑う)
161Socket774:2005/11/24(木) 20:43:06 ID:6cw8Mp+9
>>160
Tom'sHardwareでビデオ公開されてる。
インテルマンセーと言いたいんではなくて
Athlonにも付けて欲しいと本気で思ってるが。
162Socket774:2005/11/24(木) 21:03:15 ID:5NhnMmgk
これだな。ZIPだから心配ならスキャンかけてから落とせ。
http://www12.tomshardware.com/images/THG_CPU_Cooling.zip

しかし、Pen4系CPUはサーマルプロテクションが働くので燃えないのは事実だが
さらに熱くなると自動的にシステムをシャットダウンする保護機能が働く。

このムービーではシンク取ってからほんの数秒しか動かしてないが
あと数分も動かしてたらシステムが落ちてたと思われ。


C3だとシンクレスで放置でも平気らしいけどな・・・
http://downloads.viaarena.com/fun/movies/beattheheat.wmv
163Socket774:2005/11/24(木) 21:05:52 ID:HUpkmv6G
同じTDP・25Wの低電力モバイルSempronとTurion64 MTシリーズじゃ
MAXは同じでもアイドルはTurion64の方が低いと思われ…

シャープのBicカメラオリジナルモデル・Turion64機(PC-WA80KZ)と
一般販売モデル(PC-WA70K)でバッテリの保ちが20%違うぞ。

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010096954&BUY_PRODUCT=0010096954,154800

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010104268&BUY_PRODUCT=0010104268,169800
164Socket774:2005/11/24(木) 21:07:12 ID:zVKwLvbx
まぁ、64やSempでも平気だけどね
165Socket774:2005/11/24(木) 21:07:58 ID:HUpkmv6G
うわ、WEBの表記、バッテリ駆動時間がバッテリ充電時間と間違えてる…
カタログにはPC-WA70K 1.7時間、PC-WA80KZ 2.0時間ダターヨ
166Socket774:2005/11/24(木) 21:19:06 ID:6cw8Mp+9
CnQがある以上、AMDが本気でやろうと思ったら
一定温度超えて危険が近づいたら自動的にクロックが落ちていく仕様に
簡単に出来そうなんだけどなぁ。

それがあるならTDPを気にせずX2でファンレスとかいけそうなのに。
167Socket774:2005/11/24(木) 21:22:46 ID:XVbn81wi
>>163
アイドルは同じでロード時で差が出るんじゃないの?
CnQで最低時のクロック・電圧は同じだから。
コレ言うと荒れるかもしれないけど、合わせたら誤差程度しか差が出ない。
168167:2005/11/24(木) 21:26:03 ID:XVbn81wi
最低時同じというのは誤りだった。
ごめんなさい。
169Socket774:2005/11/24(木) 23:13:03 ID:/JzSNX/x
>>162
やべえwwwC3ほしいwwwwwwwwwwww
170Socket774:2005/11/24(木) 23:40:52 ID:dGSoud0I
俺の友達がまだソケAでワロタw
いい加減センプロンでも買えよって言っておいたけどね
セレロンより安いんだし

セレロンより安いってよっぽどアレな石なんだろうけど・・・w
171Socket774:2005/11/24(木) 23:43:07 ID:jOZxP3uo
そんな餌ではこのスレの住人は釣れないと思う
172Socket774:2005/11/24(木) 23:48:39 ID:l/mlx2VH
センプロンは安いが優秀なCPUだ馬鹿やロー
セレロンの方がよっぽどアレな石です
173Socket774:2005/11/24(木) 23:50:09 ID:jOZxP3uo
って言ったそばから釣られんなよ
174Socket774:2005/11/24(木) 23:52:56 ID:Fz8a74bC
俺もSempのが上と信じてるが、ギシアン。
というのもショップオリジナルとかでCeleDがエントリーモデルに使われてるケースが多いから。
性能Semp>CeleD、価格CeleD>Sempなら、わざわざCeleDを使うはずがないと思わない?
とはいえ、Prescottとか使う気になれんけど。
175Socket774:2005/11/24(木) 23:54:42 ID:5NhnMmgk
ヒント:ブランド力
176Socket774:2005/11/24(木) 23:58:54 ID:/JzSNX/x
リベート
177Socket774:2005/11/24(木) 23:59:51 ID:NOumfUAh
Sempron・・・Single Channel
CeleronD・・・Dual Channel
正確にはチプセトが、だけど
Sempronは内蔵メモリコントローラが、だけど
178Socket774:2005/11/25(金) 00:00:13 ID:04Ah0z1s
>>174
4倍近い差をつけられて敗北したSemp
ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/sempron-3000_9.html
179Socket774:2005/11/25(金) 00:01:02 ID:OaCVWgkS
ショップオリジナルはセレD多いねー。つか、AMD少ないねー。
初心者+α程度の層がターゲットだからだろうか。
180Socket774:2005/11/25(金) 00:02:32 ID:OaCVWgkS
>>178
そのテストはまだCnQ使ってないけど
CnQ使うと10倍以上の大差でセレDに負けるよ。
181Socket774:2005/11/25(金) 00:04:58 ID:tWHnnIaB
>>170
Sempron3100+は、Pen4 541と同程度の性能だが?
182Socket774:2005/11/25(金) 00:08:11 ID:JicPxzoQ
>>179
理由になってねーw
値段ageると販売数sageになるだろw
183Socket774:2005/11/25(金) 00:12:54 ID:hxFHRwTl
sempに限らずK8は内蔵メモコン拙くて、DDRの効果薄い。
メモリ周りに関しては以前からAMDはずっと弱い。
184Socket774:2005/11/25(金) 00:17:28 ID:4OAj5b4O
ソケAまでなら同意
185Socket774:2005/11/25(金) 00:19:49 ID:BirUF9j3
>>179
ショップブランドに限ったことじゃない。
大手メーカー製もintelばかり。
ブランド大好き日本人はintelじゃなきゃ買わないんだ。
AMDも訴訟なんか起こさず、もっと大々的に宣伝打てばいいのに。
186Socket774:2005/11/25(金) 00:21:03 ID:chKIBYKe
俺の考えでは、CPU単体性能ではSempron>>CeleronD
北橋まで含めると、Sempron≧CeleronD
南橋まで含めると、CeleronD>Sempron
鉄板マザーの数や鉄板度まで含めると、CeleronD>>Sempron
187Socket774:2005/11/25(金) 00:23:12 ID:tUe4BvEG
消費電力まで含めると(ry
188Socket774:2005/11/25(金) 00:27:52 ID:umINcvNh
セレD買おうと思ってたけど、数々のベンチ見ていくとセレDって……。
今のところ、年明けくらいまでに939センプの見通しが立たなければ754で組む予定。
189Socket774:2005/11/25(金) 00:37:07 ID:66X/2nHH
北森Celeron2.4GHzってSempronだと2400+ぐらい?
190Socket774:2005/11/25(金) 00:43:59 ID:BmRzix4B
ヒント:北森はもっさり
191Socket774:2005/11/25(金) 00:48:00 ID:pLWQnJEH
インテラーの使う鉄板の意味は我々とは違うんだろうか?
192Socket774:2005/11/25(金) 00:49:26 ID:66X/2nHH
ヒントありがとう。
Celeronをもっと貶してくれれば買い換えに踏み切れる。
そう思って書き込んだ超貧乏な俺ガイル。
Sempron3000+にしたら体感上がるのかね。
193Socket774:2005/11/25(金) 01:12:44 ID:BmRzix4B
北森セロリンはりんごDuronにも劣るのでよほどセロリンが好きでないのなら買わないこと。
・・・と、北森セロリン2GとDuronを買った過去がある漏れがチラ裏ヒント。

そして私もSempron3000+がフォシイ。
194Socket774:2005/11/25(金) 01:57:53 ID:oBlkwNSd
知り合いのヨメPCがセロリン2GHzからセンプ3100+なって感動してた。

「発熱少ない!音静か!すっごい速い!」

そして旦那のPCはヨメさん公認でAthlon64 X2になったとさ。

もうIntelいらない、ってよっぽどセロリン遅かったんだな・・・。
195Socket774:2005/11/25(金) 02:18:30 ID:5eVaaJF+
パロミノ2000+から754センプ2800+に変更すると、クロックはあまり変わらないけど、
速度的にはどの程度の向上が見込めるものでしょうか。
196Socket774:2005/11/25(金) 03:01:10 ID:d+Wgv5fg
>>194
それも漏れもだw
もっさりしなくなっただけでも操作感がまるで違うし。
処理速度はもう、ね・・・・・・・・・久々いい買い物したとオモタ
197Socket774:2005/11/25(金) 03:34:24 ID:66X/2nHH
Celeronは窓から投げすててSempron買ってくる!

正直、そこまでもっさりが酷いとは思わなかった。
そこそこ快適だと思って使ってたよ。
198Socket774:2005/11/25(金) 03:48:17 ID:BmRzix4B
>195
ヒント:Duron1800とXP2000は性能おんなじくらいだったような気が。
199Socket774:2005/11/25(金) 03:59:39 ID:4KXGQlRJ
もっさりが嫌なら素直にathlon64
200Socket774:2005/11/25(金) 04:02:57 ID:BmRzix4B
同意だけど、ここは低価格CPUスレなので・・・。

でも正直64かsemp、どっちにしようか迷ってる漏れガイル。
201Socket774:2005/11/25(金) 04:12:43 ID:59TVtZWc
>>200
安いAthlon64買うなら、Opteron買ったら?w
値段が同じぐらいなのに、キャッシュ1MBとかOC耐性強いとかあるよ。
CnQにはならないので注意。詳しくは

Opteron939スレ part2
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1132804468/
202Socket774:2005/11/25(金) 04:16:48 ID:BmRzix4B
オプはパワナウでしたっけ?
面白そうだけども・・・

ちょっと見てこようかな・・・
203Socket774:2005/11/25(金) 04:16:49 ID:5eVaaJF+
将来的にはTurion64を使いたいのでそのつなぎにやすーく754を
使ってみようと思ったので、Athlon64は考えていなかったり。
まぁ遅くなることはないだろうからセンプ買うか。
204Socket774:2005/11/25(金) 04:49:41 ID:BmRzix4B
>201
う〜ん、、面白い。何てことをするんだ(汗)
選択肢に入れておくですよ・・・。
価格がも少し下がるとイイナ。
205Socket774:2005/11/25(金) 04:54:27 ID:5IBmmjhT
今時はエントリーでも3000+なのか・・
非ゲーマー、ならgeode1750でも十分そうだが
206Socket774:2005/11/25(金) 05:07:52 ID:BmRzix4B
ウチにもGeode1750あるけど、確かに大抵はアレで十分だと思う。
安いから倍率ageも気楽にイケるし。(笑)
207Socket774:2005/11/25(金) 06:43:36 ID:jlQ4ffeL
俺はOCしないと使いたくないな
少なくともメインには嫌だ
208Socket774:2005/11/25(金) 06:50:01 ID:+zwIOMZs
インテラーの言う鉄板とは目玉焼きが焼けるまで温度が上げれるかどうかだ
209Socket774:2005/11/25(金) 10:02:53 ID:2H3KRpoq
Celeron(北森)の端末、業務で使用してたけどかなり遅いよね
Excel使ってるときなんか反応が遅くて

速攻、稟議書いてソケA Semp2400+BTO端末購入したよ…
210Socket774:2005/11/25(金) 10:18:37 ID:XJwpt/je
939宣布の製造ラインは完全中止みたいだね。754でマジよかった。
211Socket774:2005/11/25(金) 10:19:08 ID:ygBAvwih
>205
>今時はエントリーでも3000+なのか・・

というより、初心者だからこそパワフルなものが必要なんだ。
どれだけマシン負荷のかかる作業か分からない人間には
できるだけ高速なマシンを買わせるのが正解。
212Socket774:2005/11/25(金) 10:25:16 ID:kRN2WYbe
的外れ
213Socket774:2005/11/25(金) 10:40:12 ID:CyP3uJtA
かわいい相棒Athron1800+もう離れられましぇーん
214Socket774:2005/11/25(金) 11:16:24 ID:H9ckDYOb
そのとおり
215Socket774:2005/11/25(金) 12:34:11 ID:Z0XyA0Ci
>>198
SDR使えるKT133Aママン フカーツのためDuron1800買った。
以前使ってた(焼けて即死)パロ2000+と性能的に何ら変わりがない。

結構満足。
216Socket774:2005/11/25(金) 12:48:51 ID:XUEY2qpW
>>213
Athronか・・・・


rあたりがカワイイ
217Socket774:2005/11/25(金) 12:56:32 ID:bjeKZdUG
Athorn
218Socket774:2005/11/25(金) 13:51:59 ID:2L/Lulod
Sempronの値段どんどん上がってるんでつけど…
219Socket774:2005/11/25(金) 13:53:45 ID:p8KEJf50
セロリンが遅いから、つーか今は円安かなぁ。
220Socket774:2005/11/25(金) 13:59:59 ID:p5Rp8UBW
>>208
ゆでたまご派なので、水冷キットでお湯がわかせるかチャレンジしようかとw

>>218
円安のせいだって。グッチとかも値上げでしょ?
221V30はよかった・・・・:2005/11/25(金) 14:50:19 ID:XUEY2qpW
>>220
NECにV4800+でも出して欲しい(w
222Socket774:2005/11/25(金) 14:53:20 ID:0yX/e9qd
>195
3Dゲー目的でサラ2000+@11x166=1.8Gから754-3000+(実クロック同じく1.8G)に変えたけど
使用感は同じかな。後者2.4Gで使うと流石にヌルッとする。
223Socket774:2005/11/25(金) 16:41:52 ID:XMlttFgT
MS Media PlayerだとCPU利用率50%くらいでも最低CPU速度で動作するが
DivXだとCPU利用率90%以上でCPU速度も最高でフル稼働になるな
Semp3100です
224Socket774:2005/11/25(金) 17:01:57 ID:fmr48HuL
939のママンが安かったから買ってきたよー
CPUはまだない
225Socket774:2005/11/25(金) 17:30:05 ID:XJwpt/je
>>224
はいはい素人素人
どんなに待っても939センプは出ないからね
226Socket774:2005/11/25(金) 17:36:16 ID:fmr48HuL
はいはい。op買ってくるからいいんですよ。
227Socket774:2005/11/25(金) 17:39:07 ID:sKLsZosK
>225
君、毎回同じこと書き込んでるけど、あたま大丈夫?(^^;
228Socket774:2005/11/25(金) 17:41:55 ID:BJBpYmL6
>>227
粘着荒らしだから相手にするな。
229Socket774:2005/11/25(金) 18:17:47 ID:o+4gb5c0
他人を素人だと蔑む者は、決して玄人ではない。
230Socket774:2005/11/25(金) 18:20:47 ID:o6wBEAmf
>>229
玄人かもしれないが
人間としての器はちっさいな
231Socket774:2005/11/25(金) 18:24:56 ID:XJwpt/je
>>227
このスレにきたのは今日初めてです
232Socket774:2005/11/25(金) 18:30:14 ID:BJBpYmL6
>>231
いいから氏んどけ。
233Socket774:2005/11/25(金) 18:31:23 ID:lYVi9E6N
www
234Socket774:2005/11/25(金) 18:41:40 ID:caekwl3V
相手にするなと言いつつ、オマイがスルー出来てない
235Socket774:2005/11/25(金) 23:36:40 ID:kQikNiG0
sempアイドル時は栗で倍率4倍使用の人多いと思われ。
電圧はどのくらいかけてる?
うちのRevD,3000+(+K8MM-V)は1.0Vだといつの間にか
落ちてるってのがよく起こった。
1.1Vだと激安定してる
ちなみに0.9VでもPrime一晩中OKだったりするのに。。。
236Socket774:2005/11/26(土) 01:09:05 ID:1Kp/E/8z
ハイ。
アイドル時は5倍で0.975V
ミドルは9倍で1.075V
ハイで12倍で1.4V
って所ですか(やれば1.5Vで12.5倍は安定しますが)
勿論アス64で今は4000+となってしまった
FX53です^^ノ
237Socket774:2005/11/26(土) 01:28:49 ID:2vP18Oh/
>>235
Athlon64 3000+ Rev.CG
少しプラス補正かかってるっぽいが,K8S8Xで0.8V運転中
ほとんど使わないからRev.E6のsempにしようと思ってる。
ちなみにCPU温度20℃くらい
238Socket774:2005/11/26(土) 01:35:14 ID:eHu+UPqD
sempのこと質問してるのに、違うCPUの回答ばっかり。
239Socket774:2005/11/26(土) 01:44:02 ID:/fjxLqOC
>>237
ほとんど使わないというのがアイドルという意味なら90nm Sempronにしようが
Turion64にしようがほとんどかわらんでしょ。
Desktopのrev.E系はCnQの下限1.1Vもあるし。
240Socket774:2005/11/26(土) 01:50:30 ID:xxvM6F+a
仕事してない時の消費電力が低いのは当たり前。フルロードの時の消費電力が低くないとな。
241Socket774:2005/11/26(土) 02:07:20 ID:kfJPe5ju
KV8 ProでRev.E3 Sempron 3300+使ってるから1.1V未満で動かしたくても無理…orz
ちなみに栗の設定は1.1V@920(230*4)と1.4V@2300(230*10)の2段階
242Socket774:2005/11/26(土) 12:09:27 ID:84CU1RdX
939Op買っておけ。低電圧耐性めちゃくちゃ高いぞ。
243Socket774:2005/11/26(土) 12:15:48 ID:On7SJni3
CeleronM 360J と Sempron2800+ って、どっちが性能良いですか?
244Socket774:2005/11/26(土) 12:21:56 ID:0xlTLV4t
キャッシュ効く処理ならCeleのが速い
でも大抵の処理はクロックが効いてSempの方が速いと思う
245Socket774:2005/11/26(土) 12:26:05 ID:On7SJni3
>>244
ありがとう
246Socket774:2005/11/26(土) 14:08:53 ID:/fjxLqOC
いくつかみてきた傾向からすると、OpみたいにOC耐性/低電圧耐性高いと、
たぶん電圧下げても消費電力は多い。
247Socket774:2005/11/26(土) 16:31:23 ID:Tx+F1xf+
>>246
詳しく
248Socket774:2005/11/26(土) 16:34:55 ID:y5dYhEbE
opのハズレロットを狙えということですね
249Socket774:2005/11/26(土) 22:11:51 ID:JbH3b9uu
>>246
んなこたぁない。CGコアでさえ消費電力低いんだし。
250Socket774:2005/11/26(土) 22:50:48 ID:/fjxLqOC
>>249
低電圧耐性がよい=省電力じゃないってこと。
0.1Vとかよけいに下げられても実際の消費電力は多かったりする。

低電圧化すれば差は小さくなるし、939OpはCnQの1.1V制限ないそうだから、
Desktopのrev.Eと比べれば0.8Vまで下げられる939Opのほうが有利だろう。
rev.Dとはわからんな。
251Socket774:2005/11/26(土) 22:53:13 ID:7wJxnGAW
つまり電圧下げて発熱が増える場合もあるってこと?
消費電力量=発熱量だよね?
252Socket774:2005/11/26(土) 22:54:55 ID:/fjxLqOC
>>251
増えないよ。個体差ってこと。
253Socket774:2005/11/26(土) 23:03:32 ID:/MOKpcJI
(゚д゚)ウマーなCeleron オーバークロック動作報告スレ 1
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/volley/1133013483/l50
254Socket774:2005/11/26(土) 23:04:52 ID:gAjS+bms
変なとこに立てんなよ
255Socket774:2005/11/26(土) 23:13:17 ID:7Pl5229T
あちこちに張られてるな・・・・
うぜーw
256Socket774:2005/11/26(土) 23:37:00 ID:qChWyzts
うぜーw
257Socket774:2005/11/26(土) 23:45:40 ID:u8Wo2646
宣布論でPCI-Eで組みたいのだが
258Socket774:2005/11/26(土) 23:48:44 ID:MitLELeU
>>257
組めば?
259Socket774:2005/11/27(日) 00:00:14 ID:hdIpdPiA
>>257
NF4x Infinityなら、普通に入手できるぞ。値段も手頃。
260Socket774:2005/11/27(日) 00:10:11 ID:yncHPju2
ソケ754でPCI Exなマザーあったっけ?

それよりソケ754+6150と430のマザボ出してと思ったけど
もうソケ754の新規マザボは出さないだろうな。

次に自作するときはソケ939かM2かな?
261Socket774:2005/11/27(日) 00:12:15 ID:WABVBSoE
いっぱいあるよ。
coneco.netでsocket754マザーで

nForce4-4X
GeForce 6100
RADEON XPRESS 200
K8T890

で調べてみな。
262Socket774:2005/11/27(日) 00:20:30 ID:XOCRkIos
>>260
結構あるって。
939は754のマイナーチェンジで、754と同一世代。
CPUに言うほどの性能差もないし、チプセットも共通だったりする。
939とM2を同列に語るのはおかしい。
263Socket774:2005/11/27(日) 00:23:33 ID:3nCLnM6N
>ソケ754+6150と430のマザボ出してと思ったけど
ここにヒントが
264Socket774:2005/11/27(日) 00:29:08 ID:7GNRTtr0
>>260
新規マザーなら今月DFIからATX二種、
M-ATXもここ最近で、相当数出ている。

>>261
ん?
PCI Ex使うのが前提なら別にそこに拘る必要がないような?
265264:2005/11/27(日) 00:29:54 ID:7GNRTtr0
すいません。
>>261じゃなくて、>>263でした
266257:2005/11/27(日) 00:30:39 ID:k/bxlV+U
みんな情報ありがと。
地方都市在住で近くのパーツ屋に置いて無かったので、未発売なのかと思ってたよ。
明日にでも足を伸ばして買って来るかな。
267Socket774:2005/11/27(日) 00:34:19 ID:qfzOU6ZB
GF6150/NF430もだけど、RS482/M1575とかあたりもほしいかな。
268Socket774:2005/11/27(日) 00:40:54 ID:WABVBSoE
おれはK8T890+VT8251がいいな。
269Socket774:2005/11/27(日) 01:12:38 ID:4SiV27oo
俺もVIAに一票。A8V-MXの754版希望。
出来れば、ノースをK8M890に変更しDVI出力アリで、Turionサポートで。
ちょっと性能高くても、大食いであっついチップセットはサブにはイラネ
270Socket774:2005/11/27(日) 01:14:13 ID:Pxtu5dRY
サブかよ!
271Socket774:2005/11/27(日) 01:18:52 ID:qfzOU6ZB
VIAのPCIeものが省電力という話もきかないけどね。
272Socket774:2005/11/27(日) 01:42:03 ID:dTDCN9Ff
>>250
1V以下ならほとんど同じ。CGでも939OpでもTurionでも。
そんなことに気を使うよりも、システム全体の消費電力に気を配れよ。
273Socket774:2005/11/27(日) 01:44:11 ID:qfzOU6ZB
まあ、自分は4Wも違ってほとんど同じとはいわんよ。
274Socket774:2005/11/27(日) 01:50:48 ID:qfzOU6ZB
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1123856899/74
1V以下なら2Wか。
いっとくが、俺の報告だ。
275Socket774:2005/11/27(日) 01:58:09 ID:4SiV27oo
>>272
消費電力は知らんが、NVIDIAは明らかに熱い。
6150+430はノースというより、サウスが触ってらんねー。
ATiは知らん。という訳でVIAに期待しちゃう訳よ。
276Socket774:2005/11/27(日) 02:00:32 ID:KKGj6t4P
お食事所の住人は厳しいからなw
277Socket774:2005/11/27(日) 02:01:06 ID:4SiV27oo
>>270
サブだよ!
nF2の時から、スペック重視のメインはNVIDIAで、サブはVIAかSIS使用。
278Socket774:2005/11/27(日) 02:05:18 ID:dTDCN9Ff
>>273
ソース出して。HT800MHzで倍率4倍だとほとんど同じだと思ったけれど。
ちなみに漏れのOpteron146は1GHz、0.9Vで安定動作。
MT-32と差はないと感じた。

>>275
AGP世代ならVIAは省電力だね。
PCI-E世代だとヌフォ4より電気食いだが。
本命はULiなんだが、PCI-Eマザーは今のところ変態しかないからな。
279Socket774:2005/11/27(日) 02:11:19 ID:qfzOU6ZB
>>276
厳しいつもりはないんだが。

他の条件そろえての話なのに全体考えろとか、条件そろえられないのに939Op
でもいっしょとか、データも提示せずに思い込みというのもみえみえで。

自分はどちらかというと、データ提示して判断はお任せにしたいと。
価値観は人それぞれだし。

でも、あくまで一例だよ。個体差あるものだし、自分のは自分で測ってみたり
しないとわからんし。

>>278
>>274
280Socket774:2005/11/27(日) 02:16:27 ID:H9teeXif
だんだんとスレ違いの方向にいってない?
もう、数Wの差なんてどうでもいいよ・・・。
個体差もあるし、電気代にしたら微々たるもんでしょ。
発熱でも余程シビアな環境じゃないとそう問題にならないと思うんだけど。
281Socket774:2005/11/27(日) 02:19:10 ID:qfzOU6ZB
>>280
そりゃそうだ。
ただ、傾向として頭に入れといてくれればそれでいいよ。
282Socket774:2005/11/27(日) 02:51:40 ID:s5spCEyp
>>269
K8M890になると大食いで熱くなるのでは? K8T〜から考えると。
サウスは温くても、ノースがnForce並か、そしくはそれ以上に熱くなりそう。
そもそも割り切った使い方をして、ゲーム等を全くしないのであれば
K8M800のオンボードで充分だし、PCIeも不要なのでは?
283Socket774:2005/11/27(日) 03:25:58 ID:dTDCN9Ff
>>279
Opじゃない。
284Socket774:2005/11/27(日) 04:07:50 ID:qfzOU6ZB
>>283
必要ない。まだわからんらしいな。

同じ電圧にしても同じ消費電力にはならない。CGでも同じこと。
特に、消費電力が多めな傾向があるOC耐性/低電圧耐性がいい個体を低電圧化
したとして、Turion等消費電力が少ない個体と同等にはならないよってこと。

低電圧耐性がいいからOpにすればって意見に、低電圧耐性がいいから低消費電
力というわけじゃないと注意してるんだよ。
285Socket774:2005/11/27(日) 04:16:52 ID:XiphpsgV
そら個体差くらいあるだろうけど
個体差程度でそこまで変わるって思い込みはどこからくるんだろ…
286Socket774:2005/11/27(日) 04:24:50 ID:qfzOU6ZB
いくつか実測したからだけど?
かわらないって思い込みがどこからきたのかききたいよ。
287Socket774:2005/11/27(日) 04:26:26 ID:qfzOU6ZB
いいかげんスレ違いなんで、省電力スレにでもどうぞ。
288Socket774:2005/11/27(日) 04:29:40 ID:XiphpsgV
そうそういい加減スレ違いネタはやめてくれ
289Socket774:2005/11/27(日) 04:31:46 ID:fwZ+1Yrm
>>285
それから自分以外にも、個体差調べてる人いるよ。
ttp://air.ap.teacup.com/applet/cafe/msgcate3/archive
290Socket774:2005/11/27(日) 05:15:27 ID:5ai4T8FJ
>>284>>239>>246>>250なんだから大筋じゃ同じだろ。
あとは、どのくらいまで「ほとんど同じ」かという話だから意味ないな。
291Socket774:2005/11/27(日) 06:27:12 ID:fFvVT7oc
うあああああまた値上げしたああああああ!!!!111
2600が7000円だった時に買っておけばよかった…おrz
292Socket774:2005/11/27(日) 09:09:09 ID:Wt0THJnn
2600+はCool'n'Quietないから、もうちょっとがんがって3000+を買ったほうがいいよ
293Socket774:2005/11/27(日) 11:03:58 ID:NC9ktIfW
>>282
そうじゃなくてDVI出力が欲しい。
それで安定なら、高機能求めないしOCもしないから、他は文句言わない。
文句は言わないけど、敢えて望むなら低発熱な方がいいから
出る可能性がありそうなVIAに期待という感じ。
294Socket774:2005/11/27(日) 11:04:51 ID:NC9ktIfW
PCI-Eで大食いなるのは一緒だし、GeForceよりグラフィックはしょぼそう。
総合したらK8M890+VT8251の方が、今ある6150+430より発熱低いんじゃね?
出てないんで何ともいえないけどさ
295Socket774:2005/11/27(日) 12:30:55 ID:UORJP/JA
Turionに続きOpteronもあぼん指定しないといけませんか?
296Socket774:2005/11/27(日) 12:58:41 ID:x/ExB5cT
>>292
今のリビジョンでも3000未満はCnQないの???
297Socket774:2005/11/27(日) 15:40:58 ID:Q93+pGLa
>>296
E6でもC'n'Q対応は3000+から。
それ以下は栗も使えない、という結論のはず。
298Socket774:2005/11/27(日) 15:46:06 ID:dTDCN9Ff
>>284
CG=Opじゃねーだろ。Rev.EだぞOpは。
想像で語っているんじゃねーよ。データ出せ。
299Socket774:2005/11/27(日) 15:50:38 ID:dTDCN9Ff
>>293
ならK8T800/K8M800とRADEON9550/GeForce6200か、>>294で良いじゃん。
300Socket774:2005/11/27(日) 16:00:27 ID:hA7irGmt
センプ厨の詭弁

<丶`∀´>センプRev.Dは釣音並に低発熱ニダ。オプはRev.Eでも新城レベルと脳内認定したニダ。
301Socket774:2005/11/27(日) 16:04:21 ID:odYjd5kP
なんでTurion信者ってこういう痛い奴ばかりなんだろ。
Geodeスレも粘着Turion信者に荒らされてたし。
そんなにCP激悪のCPUを買ってしまった負い目を他のCPUスレで解消したいのか?
302Socket774:2005/11/27(日) 16:11:14 ID:TSvBvp/F
939センプ出ない厨といい勝負だ。
303Socket774:2005/11/27(日) 16:11:40 ID:ar7Jl0+a
Opもいっしょってやつもデータだせよ。
それからもうここでやるな。
304Socket774:2005/11/27(日) 16:13:24 ID:YoelPLez
既にTurionの下とSempronの上は同じ価格帯だよ。
価格も殆ど変わらんからゲームにこだわるか静穏にこだわるかだけの選択。
305Socket774:2005/11/27(日) 16:14:54 ID:szWBEw2f
>>301
>>300は当たっているだろ。
釣りはCP悪いと罵倒しているくせに、オプはCP良いからデータも出さずに熱いを連呼。
盲目的になるとわからんか?
306Socket774:2005/11/27(日) 16:16:16 ID:YoelPLez
ECC使わないんだったらオプテロン買う意味ね-じゃん。
電流値が上がってしまう。
307Socket774:2005/11/27(日) 16:17:05 ID:XiphpsgV
Turion 64 MT-32(1.8GHz,512KB) バルク  20,618円
Sempron 3000+ (1.8GHz,L2 128KB)BOX  10,559円
308Socket774:2005/11/27(日) 16:18:46 ID:ar7Jl0+a
Opteron信者ってのも痛いな。
309Socket774:2005/11/27(日) 16:19:50 ID:XiphpsgV
AMD系スレを眺めてみてTurion信者は
SempronとOpteronとGeodeを目の敵に
してるのだけは良く分かった。
310Socket774:2005/11/27(日) 16:19:54 ID:szWBEw2f
>>303
スレ違いというのは同意だが、前半の主張は筋違い。
素エンコベンチ淫厨が、AMDの方が早いというデータを出せと言っているようなもの。
311Socket774:2005/11/27(日) 16:20:15 ID:YoelPLez
Sempron3300+
販売価格:15,980円 (税込)
Turion64 MT-30
販売価格:20,980円 (税込)

言われてる程の価格差はねーじゃん。
312Socket774:2005/11/27(日) 16:23:12 ID:RlIWmWrj
>>306
それ間違い。K8自体がECCサポート。
939オプはSanDiegoの選別品と見なすべき。
313Socket774:2005/11/27(日) 16:23:20 ID:ar7Jl0+a
>>310
はあ?いっしょというほうと違うというほうとどっちもデータ出せばすむ
ことだろ。脳内なのは変わらん。
>>289とかみたってどうもOpは多いようだし。
314Socket774:2005/11/27(日) 16:23:51 ID:XiphpsgV
>>311
そんな不味い餌にクマー
315Socket774:2005/11/27(日) 16:24:48 ID:agLBXPGW
>>313
消防は黙っていろ。
316Socket774:2005/11/27(日) 16:26:29 ID:aSOIlxoN
香ばしくなってきたな
317Socket774:2005/11/27(日) 16:27:52 ID:iwoVVQwP
何でここで省電力の話をするの?
ここはCP最高がウリのセンプスレだ。
省電力は副産物にすぎない。
318Socket774:2005/11/27(日) 16:29:55 ID:TuzhShZ1
>>317
ハア?勝手なこと言ってんじゃねーよ。
319Socket774:2005/11/27(日) 16:30:14 ID:odYjd5kP
しかしTurion信者ってCPUの特性とは裏腹に、つくづく好戦的だな、
以前はPenMに喧嘩売ってたのをよく見たけど、
対PenMで旗色悪いと見るやAMD系他CPUスレに出張して荒らしまくり…
320Socket774:2005/11/27(日) 16:31:27 ID:0kVwtivk
全ては詳細なデータシート公開しないAMDが悪い
321Socket774:2005/11/27(日) 16:32:01 ID:hVbjHRTn
もうさ、省電力ランキングスレ立ててそこでやれよ。
PenM厨も含めて隔離できるし。
322Socket774:2005/11/27(日) 16:35:18 ID:m7ndGPSF
>>317
「Senprom or Duronで省電力」ならオッケーだと思うが
「省電力なら釣音の方が…」って話が出た時点でスレ違いだわな。

>>311
…あのさあ、このスレって現状の754Sempの価格ですら「高い!」って言ってる住民もいるワケよ。
そんなスレで5,000円差を「言われてる程の価格差はねーじゃん」って…
喧嘩売ってるようなモンだよ。

速やかに自分の巣にお帰り下さい。
323Socket774:2005/11/27(日) 16:38:54 ID:GgviwU1n
行動パターン

釣り厨→センプは貧乏人用
センプ厨→釣りはCP最悪、オプは熱い(推測)
939センプ出ない厨→基地外
オプ厨→939センプが出る前に叩く(センプの方が冷たいと推測)
324Socket774:2005/11/27(日) 16:48:50 ID:LSSogxmN
煽りあいに興じたい方はここで

省電力を突き詰めたい方はこちら
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1123856899/

まったりと話したい方はこちら
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1132479155/

たまにはPenMスレで遊ぶか、という方はこちら
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1132232605/
325Socket774:2005/11/27(日) 16:58:39 ID:nZKe90Zy
>>323
939sempでないというのも強ち間違いとはいえないんじゃない?
年末にも出ないとなると、ソケ変更前後まで引っ張るつもりかも。
以降に伴いブランド戦略で939Athlonが939sempに置き換わると予想。
この頃になると旬すぎてると思うけどね・・・。
新しく買わずに、今使ってるメインの939のシングルを下げて使う人が多数だと思う。
326Socket774:2005/11/27(日) 17:00:48 ID:nZKe90Zy
そもそも、939semp心待ちににしている人間が良く分からないんだよな。
性能面では特筆するものはなく、AThlonを考えればMN鯖読みでCPでは劣るように思う。
余りものを活用するためにも、754で言いと思うんだが。
327Socket774:2005/11/27(日) 17:17:01 ID:g0m3T3Ql
同クロックならSempもAthlon64も使用感変わらないってのが実情だからでないの?
939Sempがでない理由はそこじゃないのかね
でたらでたでAthlon64(939)の下位モデルの意味合いが無くなると考えるんだけど

L2で差別化してもベンチ見る限りゲームやらなきゃそう差はないみたいだし
メモコン内蔵してるからL2の影響も小さいだろうしね
328Socket774:2005/11/27(日) 17:18:22 ID:6Tei/T0A
メモリ価格次第でバリューゾーンのDDR1は消滅が近いのに
新製品出したらその後もサポートしなきゃいけない939センプを
今更出すとも思えないんだが。
329Socket774:2005/11/27(日) 17:18:30 ID:UORJP/JA
メモリDualで使いたい。PCIexマザーが豊富。←スペック考えるよ派
将来的なX2の値下げ時に載せ替えたい。←DualCoreに恋焦がれる派
M2には行かず939でDDRメモリを使いたい。←DDR2はなんか怖い派
気に入ったマザーが939だったけどCPUが高い。←お嬢さんと百合したい派
お金が無いけど754マザーも無い。←財布に1000円しかないよ派

そんな自分はUL8のレビューを心待ちにしてる派…
330Socket774:2005/11/27(日) 17:24:41 ID:6Tei/T0A
>>329
そういう理由で939登場時から今でも939センプを望む声は解るし俺も欲しかったが
939センプが魅力的である時間はもうあと数ヶ月しかない。
その状況で今更出すかな?と思って。
331Socket774:2005/11/27(日) 17:26:34 ID:nZKe90Zy
>>328
ソケAも主流を外れてから結構長く出し続けていたら、全く出ない事はないんじゃない?
もちろん、ソケAよりは遥かに早く切るだろうけど。
332Socket774:2005/11/27(日) 17:35:50 ID:UORJP/JA
M2出ても939か754を東南アジア向けなんかで製造続けるとは思うけどね。
Fab30が空くだろうし…
あとはM2最低のSempron3000+がどれくらいの価格になるかだとは思う。
これもM2の製造がFab36だとしたら
既存の3000+より値段は下がるのではないかとも思う。
333Socket774:2005/11/27(日) 17:39:03 ID:5UWOuWOW
>>329
どの理由も微妙だな
時間は貴重なんだから、Athlon買うか、754semp買うかすればいいんだよ。
ローエンドのCPUなんて待つほどの価値ないだろ。
334Socket774:2005/11/27(日) 17:42:10 ID:6Tei/T0A
ソケAの時と決定的に違うのがメモリとメモコン。
SDR→DDRの時変わるのはチップセットでソケットとCPUは同じでいられたけど
メモコン統合した以上メモリの移り変わりと共にCPUとソケットが変わるしかない。
だからDDR1.2のメモリ価格逆転と同時に低価格向けで生き残る線はなくなる。
335Socket774:2005/11/27(日) 17:42:41 ID:LSSogxmN
それはどうかな
336Socket774:2005/11/27(日) 17:44:08 ID:5UWOuWOW
>>329
一番馬鹿馬鹿しいと思うのはX2への乗り換え。
X2が必要な使い方なら、明らかにsempだと力不足。
相当の忍耐が必要なのに、コスト面でどれだけ優位なのやら。
まだ価格改定はあるだろうけど、ハイエンド中のハイエンドはそんなに下がらないだろう。

狙うとしたら移行期に中古でかなり流れる時だろうが、それでもなぁ。
投売りはないだろうし、その時期まで粘るくらいなら一からM2で組んだ方がいいと思う。
337Socket774:2005/11/27(日) 17:45:10 ID:ykt7ip9B
>>333
そこらへんを判断できない素人が939宣布を必死に待ってるんだよ
338Socket774:2005/11/27(日) 17:45:22 ID:dTDCN9Ff
>>313
条件が違うので却下。
0.9V、800MHzでのデータがほしい。
339Socket774:2005/11/27(日) 18:10:15 ID:YYj9on6h
( ´_ゝ`)
340Socket774:2005/11/27(日) 18:16:05 ID:R7c80JYm
C'Д'Q
341Socket774:2005/11/27(日) 18:20:00 ID:dTDCN9Ff
ぬるぽ
342Socket774:2005/11/27(日) 18:20:03 ID:ykt7ip9B
754は初期に鯖用途でかなりでまわってるからそうかんたんにはなくならない
754で宣布x2が出るのもローエンド小電力鯖の為
あと2年は低電力CPUの供給が続く
939は素人パンピー相手なので切り捨てなんで939は出ない
343Socket774:2005/11/27(日) 18:24:54 ID:M6FfyB86
754の鯖?
940でなくて?
あと754 SempX2も初耳だしソースは何処なの?

…カゴメとかイカリな奴出すなよ…w
344Socket774:2005/11/27(日) 18:38:53 ID:ykt7ip9B
オプが高かった頃に初期の64は部門レベルの鯖用途とかでかなりつかわれてるんだよ
これは鯖屋さんにきけばわかる
345Socket774:2005/11/27(日) 18:41:19 ID:ykt7ip9B
754ユーザだけで平和だったこのスレも、939宣布待ちの素人が増えてからレベルが下がったな
マジでまいっちゃうね
346Socket774:2005/11/27(日) 18:58:57 ID:m7ndGPSF
>>345
ソケAユーザ(ry
347Socket774:2005/11/27(日) 19:07:20 ID:dTDCN9Ff
>>345
本々釣り厨の荒らしがありましたが。
348Socket774:2005/11/27(日) 19:10:48 ID:Y25cGeS2
マジでまいっちゃうね
349Socket774:2005/11/27(日) 20:21:41 ID:Pxtu5dRY
754にこだわる人ってホント馬鹿だな
350Socket774:2005/11/27(日) 20:25:24 ID:YoelPLez
ビデオゲーム市場の売上の一割にすら満たないPCゲームのユーザーが
性能がどうのこうのと煽りまくる。
たかだか10%、20%の差をこれでもかと大げさに表現したグラフが深刻に受け止められる。
351Socket774:2005/11/27(日) 20:29:25 ID:oaT2QRIR
>>345
754でクローズした話しがしたいなら754スレでも立てて移動すれば?
939でもSempはSempであって情報やり取りしてるんだからちっともおかしくないだろ
352Socket774:2005/11/27(日) 20:31:21 ID:E++TPDqx
>>349
別に拘っているわけじゃない。
未だ市場に出ていない939sempをどうこう言うのに違和感覚えるだけ。
出てから話せばいいのに、出る前から妄想垂れ流すから。
353Socket774:2005/11/27(日) 20:34:26 ID:ZuMACuP7
754と939のsempで比較しても性能差は・・・・。
DDRは効果薄いよ。
354Socket774:2005/11/27(日) 20:47:26 ID:m7ndGPSF
>DDRは効果薄いよ。
>DDRは効果薄いよ。
>DDRは効果薄いよ。
355Socket774:2005/11/27(日) 20:54:03 ID:ZuMACuP7
うん。効果薄いよ。
356Socket774:2005/11/27(日) 20:56:46 ID:Pxtu5dRY
754余ってる人だけでなく939が余ってる人が増えてきたってだけかと
性能気にする人はこんな価格帯狙わないよ
357Socket774:2005/11/27(日) 21:22:46 ID:10KNIUwq
939マザーがあまってるなら、その辺で64の中古なり買えばいいような。

実際939マザーがあまってて939センプまだかまだか、とか言ってる人は少ない気がするんだけど
どうなんだろ。マザー余るぐらいなら、64とセンプの5000円ぐらいの違いは気にならないだろうし、
op144も16000円で買える今、939マザーが余ってて、センプにこだわる人なんて脳内にしかいない気がする
358Socket774:2005/11/27(日) 21:25:24 ID:RoWmpj2l
>>356
939マザー余ることってあるのか?
勝銃以降なら乗せ替える意味なくない?
あと、性能も気にするでしょう。俺は気にしてます。
同じ価格帯のCeleD買う気がしますか?

予算や目的を考えて、どの程度の性能を求めるか。
どんな買い物でも考えること。
359Socket774:2005/11/27(日) 21:40:16 ID:Pxtu5dRY
>>357
939マザーが中古でもかなり出回ってるのは、乗り換える人がいるからだよね
売るか手元においておくかだけの違いだけで
まぁ、確かにop144/146を考えたらSemp自体の魅力は殆どなくなってるけどね

>>358
性能というかバランスでしょ、気にしてるのは
CeleDも熱くなければ買ってもいいよ、性能はあれでもいい
360Socket774:2005/11/27(日) 21:45:21 ID:10KNIUwq
>>358
も前使ったことないから、そんなこといえるんだ。
熱くなくなったところで、少しでもゲームしようものなら死ぬほど遅い。
さらにちょろちょろ、マッタリ感がでてたし。

熱くなくなっただけじゃなく、値段も半分にならないと買うきなんかしない、と
買っちゃった漏れの感想
361Socket774:2005/11/27(日) 21:46:03 ID:10KNIUwq
あ・・>>359のCeleDも熱くなければ買ってもいいよ にレスつけたつもりだった・・
362Socket774:2005/11/27(日) 21:47:31 ID:ykt7ip9B
メーカーがBTOやりやすいように939宣布だしたたけ
あくまでもHPやデルのための石だよ
939厨は現実から逃げちゃダメ!
363Socket774:2005/11/27(日) 21:53:23 ID:RoWmpj2l
>>359
性能って言葉が絶対的なスペックを指すならそうでしょうが・・・。
相対的なスペック、性能対価格比なんかを考えてもらえると。
加えて、静穏性も含めた広い意味での性能も加味しないと。
364Socket774:2005/11/27(日) 21:57:25 ID:W1lkblUn
>>359
意味分からん。マザーは不用だから売る。
マザー乗り換える場合は根本的にマザーの仕様が気に入らないから。
CPUどうこうは関係ない。
365Socket774:2005/11/27(日) 22:02:44 ID:YoelPLez
>熱くなくなったところで、少しでもゲームしようものなら死ぬほど遅い。

らぶデスも2600+程度で余裕。
サターンエミュも余裕。
マビノギ、ラグナロクだって問題にならんだろう。

そもそもPCのゲームなんざぁ、
かつてのドリームキャストユーザー以下の少数派だろ。
366Socket774:2005/11/27(日) 22:06:40 ID:2MUOvMg6
PCのゲームだけが本物のゲーム。
家庭用ゲーム機はゲームを破壊する悪魔の箱と誰かが言っていた。
それからおまえが名前を挙げたものはどれもゲームのうちに入らない。
日本人の多くは本物のゲームに触れることなく一生を終える。不幸だ。
367Socket774:2005/11/27(日) 22:17:46 ID:BcoX82NW
>>362
いつも乙
368Socket774:2005/11/27(日) 22:21:51 ID:t42GzCK4
頭に「本物の」を付けるとそれっぽく見える件
369Socket774:2005/11/27(日) 22:29:48 ID:1N3QMXKE
しつも−ん

AthXP2500+(barton)より高性能な754Sempのモデルナンバーはいくつからですか
370Socket774:2005/11/27(日) 23:03:37 ID:iHog7VHG
>>369
ぶっちゃけ754 Semp2600+程度でないの?
以前のレスで

XP3200+=Semp3300+(ソケA)=Semp3300+(754)って書いてなかったっけ…?
371Socket774:2005/11/27(日) 23:19:33 ID:BiSIi6pd
>>364
CPU関係あるよ。X2載せる場合など特に。
Sempでも64bit対応してるモデルは動かないマザーなど、色々あるしさ。
すんなり全部動いてくれれば楽なのだけどなぁ。
372369:2005/11/27(日) 23:22:37 ID:1N3QMXKE
>>370

AthlonXP2500+ 1.83MHz 512KB
Sempron 2600+ 1.60GHz 128KB

これでSempのほうが高性能だとすると、かなりスゲエ!わけですが・・。
どっかに比較可能なベンチ結果とかないですかね
373Socket774:2005/11/27(日) 23:25:31 ID:ZgTdUhlV
一応、世代が違うわけだから。
374Socket774:2005/11/27(日) 23:35:09 ID:W1lkblUn
>>371
だからCPU関係ないって。
マザーの仕様で売るだけであって、乗せ換えやキープと関係なし。
375Socket774:2005/11/27(日) 23:37:01 ID:ZgTdUhlV
>>374
ん、まったく主張がわからなくなった。
376Socket774:2005/11/27(日) 23:51:57 ID:9W50u6Pc
マジでまいっちゃうね
377Socket774:2005/11/27(日) 23:53:26 ID:c3y5B71M
>372
似たのならあるよ。
ttp://www23.tomshardware.com/index.html?modelx=33&model1=77&model2=72&chart=21
XP3000+ vs Semp3100+
378Socket774:2005/11/28(月) 00:08:05 ID:0OoisPjp
AMDソケット統一しない販売戦略がアホなんだよ
379Socket774:2005/11/28(月) 00:13:17 ID:NZGYmajD
478、479、775のインテルはとても利口ですね
380Socket774:2005/11/28(月) 00:15:57 ID:g4jxvCjr
いや、intelの方が多いって。

むしろ統一しようとしてこうなったんでしょ。
モバイルもデスクトップもカバーしようとした754。
DDRにするためちょっと変更してピン数増やした939。
381Socket774:2005/11/28(月) 00:18:20 ID:35K8NpRA
違う違う
ペン4とセロリンと全て775で統一してるのに
AMDは939と754と別々だろ マザーが754だとろくなのねーし
やはり統一しないと 作る側としても面倒だろ
382Socket774:2005/11/28(月) 00:25:50 ID:G2NFZenN
作る側のことは知らないが、一消費者としては754マザーに不満は感じないな。
モバイル,バリューは754、ミドル,ハイエンドは939って分け方も十分ありだと思うが。
モバイルとバリューのふたつは、マザーはシンプルで安いやつで充分。
383Socket774:2005/11/28(月) 00:29:43 ID:RdSxOOlb
939より754のほうが鉄板マザーが多い気がする最近TForce6100-939を買った僕
384Socket774:2005/11/28(月) 00:37:38 ID:T6VfurWY
なんで分けたのかは確かによくわからんな
385Socket774:2005/11/28(月) 00:48:25 ID:PcpZOG1v
本当は754でデュアルチャネル実装予定だったが、754だと電力不足だったため、仕方なくシングルで先行リリース。
当時K7は北森に惨敗だったため、リリースを遅らせることは死活問題になるためできなかった。
386Socket774:2005/11/28(月) 00:48:25 ID:G2NFZenN
ピン数の関係じゃないの?
次は随分減るらしいけど。
387Socket774:2005/11/28(月) 00:49:14 ID:KNUSfz35
CeleDだけは別格。使ってて乗り換えたやつなら分かるはずw
388Socket774:2005/11/28(月) 00:53:10 ID:T6VfurWY
予定通りできてればこんな面倒なことにならなかったのか・・・
残念だね
389Socket774:2005/11/28(月) 00:58:59 ID:orl7JNIW
何が面倒なのか分からん。
sempと64とは大分差があり、棲み分けができているから
同じマザーで使えなくても特に問題にはならないだろう。
390Socket774:2005/11/28(月) 00:59:08 ID:PcpZOG1v
>>388
しかし、おかげで釣音を気軽にデスクトップで使えるようになった。
本来はモバイル専用のプラットフォームが作られる予定だったから。
391Socket774:2005/11/28(月) 01:01:20 ID:T6VfurWY
>>390
釣音を754で動かす為に、何が変更されたの?
392Socket774:2005/11/28(月) 01:01:24 ID:zQJsbOIe
754はTurion
    Sempron

939はOpteron
    Athlon

何か問題でも?
393Socket774:2005/11/28(月) 01:03:39 ID:ni9EJtff
>>389
939センプが出たら紛らわしいじゃん。
去年〜今年夏頃に64が2つの規格で並立していたときもそうだったが。
394Socket774:2005/11/28(月) 01:04:46 ID:RdSxOOlb
紛らわしいかなぁ・・・?
OPN全然ちゃうし

というか紛らわしいくらい選択の幅があるのはいい事よ
そのせいで無駄に値段が高くなるのならイヤだけど
395Socket774:2005/11/28(月) 01:05:51 ID:T6VfurWY
>>389
754を939に買い換えずに上位のCPUが載れば、うれしくない?
マザー自体にたいした差があるわけでもないのに。
選択の幅も確実に広がるしね。
396Socket774:2005/11/28(月) 01:06:24 ID:/+TMlRfO
>>393
これまでもソケAと754の2つのsempronあったけど、
店頭で全然紛らわしいと思ったことないけど。
397Socket774:2005/11/28(月) 01:09:10 ID:/+TMlRfO
だいたい939sempでるかどうか微妙なんだからそれは余計な心配だ。

>>395
別に。特にここではCPUの換装が時々話題なるけど
K8はsempを除き打ち止めな今、今更載せかえる余地は・・・・。
だいたいマザー高くても3万いないでしょ。
余程気に入らない限り、後生大事に使いまわす必要ないと思うんだよなぁ。
398Socket774:2005/11/28(月) 01:09:29 ID:RdSxOOlb
そもそも今でこそ3000+ S939が16000円くらいで買えるようになったが、
昔は754な石との価格差があった
メモリも1枚挿し上等、AGPも流用!と安価路線まっしぐらだった

ただ今じゃ939で組んでも割と安いけどね
399Socket774:2005/11/28(月) 01:11:32 ID:T6VfurWY
確かに3万いかないけど、そんな金があるなら他にまわした方が幸せに・・・。
まぁ、金銭感覚の違いなんだろうな。
400Socket774:2005/11/28(月) 01:12:04 ID:PBhmCJ2a
>>380
いや、だから754pinはDDRサポートしてないんかと小一時間…
401Socket774:2005/11/28(月) 01:16:31 ID:/+TMlRfO
>>399
金の話じゃない。
折角ばらすならちょこちょこ手を入れるより、ガバっと変えるのもいいんじゃね?って話。
お金かけなくても、ローエンドのパーツで数年ごとに全替えでもいいと思う。
流れが速く、どんどん変わるDOS/Vなんだから、CPU換装も必ずしもいい手じゃないだろ。
402369:2005/11/28(月) 01:18:06 ID:mhEghOdU
>>377

thx!これは便利。でもSempのデータ一個しかないけど(Parisか?)
ベンチにもよるけどクロックあたり性能がSempのほうがBartonより一〜三割ほど上なんだね。
PalermoE6だともっと広がるのかな
だとすると>>370の言うとおりかも
403Socket774:2005/11/28(月) 01:19:55 ID:/+TMlRfO
マザー高くないってのCPUと比較しての話な。
CPUは積極的に換えても、マザーは換えないっていうが理解できない。
マザーの方が地雷があったりで換えたくなると思うんだがなー
404Socket774:2005/11/28(月) 01:21:43 ID:T6VfurWY
>>403
殆ど機能的に差がないのに交換するのがなんとなく抵抗あるだけ。
CPUはまず同程度のものに買い換えることはないからね。

確かに、不具合があれば別だけどね。
405Socket774:2005/11/28(月) 01:25:16 ID:hE7wsQyq
>>404
最近だと古いMBってFSB対応とか機能で意外と目劣りしない?
俺はCPU変えるときはMBも変えちゃったほうが新しい機能とか試せて面白いと思うんだけど
406Socket774:2005/11/28(月) 01:27:47 ID:ni9EJtff
>>391
いや、本来は754がモバイル向けだったはず。
チップがノート向け用になるはずだった。
407Socket774:2005/11/28(月) 01:32:42 ID:ni9EJtff
ぶっちゃけ、939を出したのは世間体を気にしたからだろ。
メモリ系提灯ベンチで淫に惨敗してイメージ悪くなるのを避けるのがねらいだったかと。
デュアルコアだって、本来はM2でお目見えだったわけだし。
408Socket774:2005/11/28(月) 01:34:21 ID:/+TMlRfO
>>404
どういう風にCPU換えるつもりなんだ?
ローエンドのsemp除けば、既にこの世代のCPUは出尽くしている感がある。
sempで満足している層が、939が市場にあるうちにデュアルコア必要になることもないだろう。
今買うなら、組みっぱなしを前提にするのが一番だと思っていたが。
409Socket774:2005/11/28(月) 01:34:32 ID:zQJsbOIe
おいおいどさくさにまぎれて適当なこと言ってんじゃないよ?
410Socket774:2005/11/28(月) 01:34:59 ID:T6VfurWY
>>405
SLIとかファイヤウォールとかに、興味ないからかもしれませんね。
そういう機能に価値を見出せる人なら交換したくなるのも理解はできる。
411Socket774:2005/11/28(月) 01:37:10 ID:snTyegVm
A8S-XみたいなSiSかつ国産コンデンサなATXマザーがあれば939に行かなかったんだが。
754はサブ機に格下げしました。
412Socket774:2005/11/28(月) 01:38:48 ID:snTyegVm
>>409
誰にレスしているの?
413Socket774:2005/11/28(月) 01:44:00 ID:zQJsbOIe
ID:ni9EJtff
414Socket774:2005/11/28(月) 01:46:22 ID:+iX6xyUz
>>413
妄想だろ
415Socket774:2005/11/28(月) 01:47:47 ID:T6VfurWY
>>408
754にOpteronが載るなら載せかえて遊んでみたいけどなぁ。
前提が食い違ってるような感じ。
416Socket774:2005/11/28(月) 01:48:37 ID:7HBzUXJZ
>>410
754AGP M/BにもSATA 4portあると便利なのにと思うことはある。
417Socket774:2005/11/28(月) 01:50:49 ID:qtfdi43Q
>>416
S-ATA4ポートも使う香具師って、少数派な希ガス。
418Socket774:2005/11/28(月) 01:53:53 ID:/+TMlRfO
>>415
ああ、そうだな。
遊びたいというなら、俺と同じ種類の人間のように思うが、そういう考えもあるんだな。
ベンチマークやOCなんかで遊ぶ、手段が目的になっているような人間こそ、
マザーもとっかえひっかえしていると思っていた。
マザーを後生大事に使いまわすのは、俺には理解できないわ。
419Socket774:2005/11/28(月) 01:57:30 ID:FA3S2pXA
>>415
もう普通にOpt買えるよね?
なんで、この時期にsemp経由して遠回りしたいの?
今買って、後に乗せ換えなんて有得ないと思うよ。実際。
どうしても安く買い叩かれるし、逆に損。
420Socket774:2005/11/28(月) 01:58:54 ID:FA3S2pXA
>>417
RAID 5も組める。
起動ディスクにホットスワップで二系統欲しければ、2つじゃ足りないよ。
421Socket774:2005/11/28(月) 02:01:51 ID:FA3S2pXA
>>411
というより、CPUがネック。
メイン張るには、人によっては力不足。
サブ機で使ってる人が多数じゃない?
422Socket774:2005/11/28(月) 02:05:47 ID:T6VfurWY
>>419
なんでSemp経由って話に・・・。
メインマシンはX2で939だけど、それは極力いじりたくない。
だからサブマシンの754マザーで遊べればってことなんだけど。
423Socket774:2005/11/28(月) 02:09:09 ID:FA3S2pXA
>>422
今買って、乗せ換えは有りか無しかって話じゃないの?
訳分からなくなってきた・・・・。
遊びたいなら754マザーさっさと売って、939マザー買えばいいじゃん。
ここで言ったところで、754でOpt出る訳じゃ無し。
424Socket774:2005/11/28(月) 02:20:32 ID:T6VfurWY
>>423
754マザーで今の939なCPUも使えれば嬉しいかどうか、という話。
425Socket774:2005/11/28(月) 02:25:07 ID:mhEghOdU
なんだか不思議な論争が続いているようですが・・。
サブで使ってるXP2500+機を解体してSempに置き換えようと思います。
というわけで、内蔵VGA付の754マザーのおすすめを教えてください
426Socket774:2005/11/28(月) 02:44:10 ID:T6VfurWY
K8MM-V
427Socket774:2005/11/28(月) 02:45:00 ID:EiU0t+fl
なんとなくデュアルコアはまだ怖いような気がして手が出せない僕です
428Socket774:2005/11/28(月) 03:00:59 ID:EIGKjeKw
>>425
体感もベンチも変わらぬ予感。
温度と消費電力は多少下がっても、あと半年は無駄。
429Socket774:2005/11/28(月) 07:26:59 ID:uUWOOCdJ
>>425
一番最初に手に入ったやつ
430Socket774:2005/11/28(月) 08:28:26 ID:5HGrsGKa
内蔵VGA付ならXP2500+から移行する必要は無いと思うんだけど…
下手するとメモリ周りの帯域減少で遅くなる可能性があるんで…
431Socket774:2005/11/28(月) 08:30:05 ID:umZJy8Dl
Winでweb鯖立てるのにお勧めはどれ?
省電力、静音重視で。
ぺん3の800じゃそろそろつらくなってきた。
432Socket774:2005/11/28(月) 08:34:47 ID:+1vEK89y
>>431
本気で静音・省エネにしたいならGeode+VA-20
Pen3レベルで良いならSenmpron3400+&K8MM-V
433Socket774:2005/11/28(月) 08:35:12 ID:+1vEK89y
nが余計だった
434Socket774:2005/11/28(月) 11:04:01 ID:Nah1NimY
  _∧∧__  
 |( -д-)| スヤスヤ
 |\⌒~ \  
 \ |⌒⌒⌒|


435Socket774:2005/11/28(月) 11:26:46 ID:qx1BRcP2
>>431
Semp3100+

鱈セレ1GHzから乗り換えて格段に速くなった
どっちもCPUファンレスなので騒音変わらず
436Socket774:2005/11/28(月) 12:08:29 ID:umZJy8Dl
>>432
>>435

おお、レスサンクス。お値段含めて考慮してみます。
437Socket774:2005/11/28(月) 12:38:56 ID:Cjb1bqpI
>>435
火災とか怖くない?
センプロンは平均パワーではファンレスOKだけどTDP的にはNGで、
しかもサーバーだから外出中も動いてる。
438Socket774:2005/11/28(月) 12:41:56 ID:Ds4MUPEp
>>437
心配なら12センチファンアダプタつけてがんがん冷やすとか
439Socket774:2005/11/28(月) 13:20:07 ID:OQ9S1kpA
sempron 2600+ E6 0529週
GA-K8VM800M 板rev.1.0 初期BIOS F2 Unknown で起動OK

F2からF8へupしようとするとverify errorで失敗する
そこでF2->F5->F6とupしてF8をupしてもerror・・・ orz
んで、F5,F6のFLASH885でF8にup・・・OK BIOS表示も2600+で認識

どうもF8同梱のFLASH891はクソらしい。

しかし何でawardBIOSなのにAMIのフラッシュでupするんだ?
これが戯画クオリティ?

とりあえずULTRA-XのQUICKTESTでチェック中、現在ここまで

440Socket774:2005/11/28(月) 13:23:25 ID:AAZRadY3
最近のGigaママンのBIOSうpは何かと鬼門
441Socket774:2005/11/28(月) 13:26:55 ID:KNUSfz35
忍者+800rpmのファンでもつけとけばOK。
温度40度超えるまでファン停止とか、CnQもあるし。
そもそもP3-800程度でいいなら、電圧1.1Vか0.8V固定で倍率半分ぐらいに下げとけばOKじゃないか?
TDP的にはP3-800より低くなるきがする。

もらった鱈1.4で作ったマシンを、マザーCPUメモリだけ代えて、あと全く同じ構成でSempに乗り換えたマシンは
明らかに廃熱低下した。

うちのは定格使用だとPrimeしようがゲームしようが、電圧1.2Vぐらいで全然問題ないし・・。
442Socket774:2005/11/28(月) 13:31:01 ID:Cjb1bqpI
姉歯設計マシン
443Socket774:2005/11/28(月) 15:07:42 ID:8+ouPIud
PCをPentium 4 2.4B(北森)からSempronに替えようかと思ってるんですけど、
どのクラスを買うのがおすすめですか。
444Socket774:2005/11/28(月) 15:08:29 ID:8+ouPIud
妙な日本語になった・・・ orz
445Socket774:2005/11/28(月) 15:51:00 ID:PlshsrgT
>>430のXPから変更するとメモリ周りが遅くなるってマジで?
446Socket774:2005/11/28(月) 16:15:29 ID:5qvXTU6G
内蔵VGAのぶん帯域とられるってことでしょ
447439:2005/11/28(月) 16:24:44 ID:OQ9S1kpA
途中経過、どうも初期不良ママン掴んだみたい。

症状
コールドブート1発目高確率でフリーズ
ハードリセットでBIOSを拝める。

ソフトリセット高確率でフリーズ
電源OFFしか受け付けない。

電源、メモリとの相性かとそれぞれ変えても変化なし。

ついでにメモリも不良くさい
memtest86+ v1.65 エラーで真っ赤、R.S.Tでエラー箇所7,8ブロックでた。
両方同じ店で買ったので明日にでもクレームつけに行くか・・・。 マンドクセ
現在別メモリに乗せ変えてmemtest中、エラー無し。

これが片付いたら次のママン GA-K8S760のチェック〜
448435:2005/11/28(月) 16:27:34 ID:qx1BRcP2
>>437
CPUクーラは忍者でファン無しだけど
真上に12cmファンの電源が鎮座してるもので

低回転でも一個回ってると高負荷(200*9 1.3V)でも全然温度が上がらない
449Socket774:2005/11/28(月) 20:04:25 ID:BCR+30Cy
>>443
そこからの乗り換えなら64bit対応の選べばどれでもも幸せになれます
450Socket774:2005/11/28(月) 20:50:24 ID:yH170lNg
2.4Bからだとあんまり乗り換えるメリットを感じないな
Sempronを選ぶような用途だと特に不満はないだろうし不満を感じるなら64にすべき
451Socket774:2005/11/28(月) 21:00:28 ID:Cd0YiJtV
>>443
折角なんだから>>377を参考にしたらどうか
452Socket774:2005/11/28(月) 21:40:44 ID:LEKYsEU1
しかしAMDのCPU高くなったな
もう買う気氏ねーーーーー
AMDはXPと共に滅びまふ

いい気になるんじゃねーよ>AMD
453Socket774:2005/11/28(月) 21:48:09 ID:Cjb1bqpI
初期投資が問題じゃねーだろ。
不具合や故障率が低ければ結局は安くつく。
コンデンサパニックやクソマザーを考慮すると
今の方がコストが掛からん。
454Socket774:2005/11/28(月) 21:57:31 ID:gYGeQ9Jh
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
455Socket774:2005/11/28(月) 21:57:34 ID:kpobUxRK
AMDにゃこれからも生き延びてもらわにゃ。
でないとクソテルの糞CPUをクソ高い値段で全員が買わされるんだからな
456Socket774:2005/11/28(月) 22:01:58 ID:+1vEK89y
Intelの事だからAMDが潰れたらCeleronDレベルのCPUを今の100倍の値段にしそうだよな
457Socket774:2005/11/28(月) 22:04:10 ID:ldRb8ZtD
>>456
セレって今1万前後だから…100万円!?
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
458Socket774:2005/11/28(月) 22:08:11 ID:1i67Ughf
仮にAMDでもライバルが存在しなけりゃ糞CPUでも高く売るだろ。Intelだけどうこうってわけじゃねぇ。
まあIntelが潰れてAMDが潰れないなんて、
はやぶさが回収したイトカワの石のなかに人型生命体があるくらいの確率だろうけどな。
459Socket774:2005/11/28(月) 22:09:20 ID:CCfkNAAp
Intelが潰れるのは10年先でもありえないだろうな
それ以降はなんか面白くならんかなあ
460Socket774:2005/11/28(月) 22:11:46 ID:LEKYsEU1
IntelもAMDも生かさず殺さずってことでFA?
最近のAMDはお灸を据える必要有と思うのは漏れだけか?
461Socket774:2005/11/28(月) 22:12:37 ID:CCfkNAAp
AMDは一回失敗すれば一年で潰れることもありうる
462Socket774:2005/11/28(月) 22:13:36 ID:+1vEK89y
むしろいい気になってるDELLにお灸を据えるべき
463Socket774:2005/11/28(月) 22:13:57 ID:kpobUxRK
今、稼がせとかないとXP時代の傷が癒えないだろーが。
464Socket774:2005/11/28(月) 22:14:00 ID:1i67Ughf
というか新工場稼動する来年コケるとヤバイ
465Socket774:2005/11/28(月) 22:27:40 ID:yZm1BPhq
そんな高い? 今が適正価格じゃないの?
以前はシェア確保のために薄利多売でやっていた感じ。
バルクが氾濫で厳しいことになっていたし。

AMDだからIntelより無茶苦茶安くないと納得できん。って時代は過ぎたと思う。
466Socket774:2005/11/28(月) 22:54:14 ID:D+qg9bEA
てか全然高くねぇよw
AMDはアス64、センプともにインテルより安いだろ?低発熱なのに。
高い高い言ってるやつは「利益」って言葉を知らないんじゃないだろうか…
慈善事業じゃないんだからそれくらい分かれよ…
467Socket774:2005/11/28(月) 23:01:43 ID:TiFuA4Oi
やはり以前の潰れそうになる程の、大判振る舞いが忘れられないんだろうな。
Intelの動向にも左右されまくりで、物も経営も無茶苦茶なってた時分を基準に考えてもアレだと思う。
468Socket774:2005/11/28(月) 23:02:31 ID:u7PqVeH6
つうか、宣布で価格が高いって言っているやつは、もっと給料をかせげ。
お金が無いことには何も始まらん。
469Socket774:2005/11/28(月) 23:05:13 ID:rw0VoRR0
うん、intelに比べて高いという感覚は自分もないな。
儲けすぎなMS/intelはもっと安くしろって思うけど。
470Socket774:2005/11/28(月) 23:08:47 ID:Cjb1bqpI
買い替えサイクルが短すぎるんだろ。
てめーが無駄遣いしてるだけだな。
471Socket774:2005/11/28(月) 23:54:07 ID:TiFuA4Oi
 
472Socket774:2005/11/28(月) 23:54:28 ID:Cd0YiJtV
このままDuronでM2まで行けるんじゃね?
って思っちゃうんだよな。
473Socket774:2005/11/29(火) 00:01:56 ID:i8AgstEz
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474Socket774:2005/11/29(火) 00:01:57 ID:LEKYsEU1
ま、64ビットのOSが当たり前になるまでAthlon XPで十分だな
それにしてもスレタイの「エントリーCPU」と場違い話題ばかりだな
「高性能 or 高速CPU」にスレタイ変えた方がイイ
475Socket774:2005/11/29(火) 00:04:25 ID:AAZRadY3
なんのかんの言ってもゲーム以外は
同クロックのAthlon64と同じくらい高性能だしな。
476Socket774:2005/11/29(火) 00:06:32 ID:TiFuA4Oi
クロックあたりの性能、
温度管理の容易さを考えたら
XPから64やsempに移行も充分アリでしょ。
477Socket774:2005/11/29(火) 00:08:15 ID:rfOZT3sM
ま、ヲタッキーな世界としか思えん
478Socket774:2005/11/29(火) 00:11:00 ID:IA2PCerH
>>475
エンコでスペック必要な人間はそうだろうが・・・
ハイスペック必要となる主な目的はゲームでしょう。
その他の用途だともはやCPU高性能すぎて、何でも充分だし。
479Socket774:2005/11/29(火) 00:12:57 ID:IA2PCerH
>>474
いや、そもそもあんたが関係ない話振ったから
この流れになった訳だから。
480Socket774:2005/11/29(火) 00:18:10 ID:rydWL60z
ゲームは全然やらないけどWMVと携帯用ムービー用エンコを少々、
パリティファイル生成とか、大量のログファイルとか
システムドライブの2〜3GBのデータをRAR圧縮する。
だけど普段は1GHz程度回ってれば充分で、静音志向。
こんな俺はSempronが最適っぽいかな。
481Socket774:2005/11/29(火) 00:18:29 ID:rfOZT3sM
>>479
いや、ココ来るの初めてで、>1から読み返して
スレタイに相応しくない話題ばかりだって思った
482Socket774:2005/11/29(火) 00:24:08 ID:UjalaNok
>>481
確かにTurionやらOptやらPenMやら脱線しがちのスレではある。

だが、AMDはIntelに比べて暴利をむさぼっている、
もっと安く提供すべきだ、お灸をすえるべき(不買活動?)。
という話題がこのスレの趣旨に沿っていると言えるか?
483Socket774:2005/11/29(火) 00:26:35 ID:rfOZT3sM
>>482
エントリーCPUを語るなら、
もはやAMDは相応しくないとの皮肉を込めたわけだが
484Socket774:2005/11/29(火) 00:27:14 ID:EyybbyIS
XP時代の方がエンコ向いているということはない。
MN比較でいうと64の方が落ちたのは確かだが。
それでも、一日中エンコやって何時間節約とかいう
かなり特殊な使い方しない限り、気にはならないだろ。
485Socket774:2005/11/29(火) 00:29:06 ID:EyybbyIS
>>483
じゃあ、エントリーCPUに向いているCPUは何処製のどれなんだ?
もしかしてCeleD?
486Socket774:2005/11/29(火) 00:30:11 ID:8t/AIq3X
>>480読んで、ますますsemp機を組みたくなってきた。
なんで漏れはX2買って2GBメモリを積んでしまったのか。我ながら理解に苦しむ
487Socket774:2005/11/29(火) 00:31:11 ID:rfOZT3sM
>>482
言い忘れたが漏れはAMDがIntelと比べて暴利をむさぼっているなどと言った覚えはない
XP時代のAMDと今のAMDを比べて話しただけだ
漏れはAMDの経営内容にまで考えを巡らして心配するほどお人好しじゃない
488Socket774:2005/11/29(火) 00:32:53 ID:Y1Y9+TZ4
>>487
ところで、お灸をすえるって具体的にはどう行動するつもりなの?
489Socket774:2005/11/29(火) 00:34:10 ID:rfOZT3sM
>>485
XPを持ってるならそれで十分、新作に飛びつく必要などない
と言っておこう
490Socket774:2005/11/29(火) 00:35:07 ID:rfOZT3sM
>>488
聞いてどうする?
491480:2005/11/29(火) 00:36:12 ID:rydWL60z
>>486
実は俺、ゲームもやらないのに深く考えずにAthlon64 + nF4 + 6600無印
で組んだんだけど、冷静に考えればTForce6100 + Sempron3000+あたりで組めば
もう2万円くらい安く済んだのにって、ちょっと自分の安易な選択を後悔してる。
492Socket774:2005/11/29(火) 00:36:41 ID:XagOMeZF
>>488
手元のX2とWinchesterを売り飛ばしてプレスコとPenDを買い占めまつ。
493Socket774:2005/11/29(火) 00:37:14 ID:yUQfD/au
ネットとメール位なら、今のオレの環境(754Semp@32bit&Win2k)で十分過ぎる。
はっきり言ってこれ”だけ”にしか使わないのなら、ネットやメールに新ハードや新アプリでなければ
対応できない新技術でも盛り込まれない限り、もう一生このままで行けそうな気がするよ・・・
494Socket774:2005/11/29(火) 00:39:21 ID:fIsl2mH8
>>488
XPを復刻して売れ。さもなきゃ、AMDの社員を殺すぞ!
とネット上で脅迫。
495Socket774:2005/11/29(火) 00:40:13 ID:Eq/UOChI
PenM、Turion、Optに続き、今度はXPか。
このスレは、ほんと妙なのが沸くな。
496Socket774:2005/11/29(火) 00:42:48 ID:g/bDgXye
つうほうしました
497480:2005/11/29(火) 00:53:00 ID:rydWL60z
>>495
それはある意味、Sempronが安さ、低発熱、性能、
をある程度両立させてる総合バランス型のCPUだから
他の色んなCPUと比較されやすいポジションに
いるってことを示してるのかもな。

Sempronはデビュー当時の鱈セレを思い出させるところがある。
498Socket774:2005/11/29(火) 00:57:28 ID:vK7qivux
>>494
タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!
のま猫騒動みたいになるのか・・・
499Socket774:2005/11/29(火) 01:01:09 ID:ViWRT+JM
X2使ってる人いるみたいだけどぶっちゃけどうなの?
ACDSEEでエラーが出るとか見た気がしてちょっとアレかなと思っているんだけど
500Socket774:2005/11/29(火) 01:02:02 ID:FkJ/57US
苺皿やDuronと比べて特別高いかな、sempって。
弄りがいのないCPUで、遊べない点では魅力薄だけど
CPは負けず劣らず良好なんじゃあ?
501Socket774:2005/11/29(火) 01:03:03 ID:ZISY9+iQ
>>499
スレタイを、声に出して読んでみよう。
502Socket774:2005/11/29(火) 01:03:04 ID:yTGuba6Y
AthlonXPは確かにコストパフォーマンス良かった
そりゃユーザー側の話でAMDとしては苦虫噛み潰してたでしょうけど

ていうかXP2500+以上のAthlonXPもってればそんなに急いでSempに移行しなくても良いんではないだろうか?
3割も4割も早くならないし投資の無駄になる可能性もあるからね
503Socket774:2005/11/29(火) 01:03:32 ID:rfOZT3sM
X2がエントリーCPUに相応しいとでも思っているんかな?
こんなんばっか

おやすみ
もう来ないから安心して
504Socket774:2005/11/29(火) 01:04:52 ID:ViWRT+JM
他で聞いても怒られるしどうせスレ違いな話題ばかりなんだからいいだろ
505Socket774:2005/11/29(火) 01:09:00 ID:PbnjCxfJ
XPはスレ違い。K7はDuronのみ。
506Socket774:2005/11/29(火) 01:09:57 ID:UxQQDnIZ
>>502
特に値上がりした印象は受けませんね。
そのかわり、性能Upが停滞している感はあります。
(XPと64の同一ナンバーで比べた場合、エンコなら遅くなったりする)

温度や体感速度などを考慮すれば別でしょうが
それ以外なら、確かに敢えて移行の必要は感じませんね。
507Socket774:2005/11/29(火) 01:28:51 ID:E6wlFFW2
モバアスの2500+なんかは確かに乗り換える必要ないよね
Sempにするメリットはほとんどない
508Socket774:2005/11/29(火) 01:31:27 ID:TXHzzF1R
初期からいたけどもう見るのやめることにした。
なんかこういい雰囲気の場所だったはずなのに…
さようならみんな
509Socket774:2005/11/29(火) 01:33:24 ID:8t/AIq3X
754Sempの評価は>>497につきるような気がするな。
まあ、XPから無理に買い換える必要はないにしても。

個人的には低発熱とかそそられるが。あとXPはコアむきだしなんで、取り付け時に心臓に悪い。
510Socket774:2005/11/29(火) 01:36:06 ID:24CDfeO9
荒しているのは全員Intelの手先。
口コミや掲示板でAMDの評判が上がっていった事をふまえて
2chにも大量の工作員を送り込んでる。
出てくるベンチ結果は全て捏造。
AMD系のスレの雰囲気を悪くするような人心操作も抜かり無い。
ここで負けてはいけない。
これは単なる企業間のシェア争いではない。正義は我々にある。
511Socket774:2005/11/29(火) 01:41:05 ID:1h681caD
>>510
もしも痛いAMD信者を演じてるつもりなら、もっと巧く釣らないと…
512Socket774:2005/11/29(火) 01:43:48 ID:lSZFAeLg
そもそも深夜にこんな伸びるようなスレでもなかったのにな…
513Socket774:2005/11/29(火) 02:16:34 ID:rPgCHidE
そうだな、以前はもっとマターリしてたんだが。数レス/日なんてざらだったのに・・・
血迷ったヴァカが大挙して押し寄せたか???
514Socket774:2005/11/29(火) 02:56:03 ID:tVZHu6zN
最近鱈セレからsemp3400+に乗り換えた漏れが来ましたよ。
ほんと、鱈セレ感覚w
515Socket774:2005/11/29(火) 03:39:33 ID:rUiV9dNU
>>514
いらっしゃい。
漏れも鱈セレ1.2GHzから、Sempron3000+への乗り換えだったりw
CnQで実質1GHz駆動してます。IPC高いからこっちのほうがはやい感覚はある。

次はWindowsVistaが出たら買い換える予定。
516Socket774:2005/11/29(火) 05:29:13 ID:cM09oLn+
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
517Socket774:2005/11/29(火) 07:56:55 ID:PUKJuHoj
高いとかコストパフォーマンスが悪いと思ったらいちいちスレで騒がずに黙って買わなきゃ良いだけだろ。
世の中お前の都合に合わせて動いてるわけじゃないだろうが。
518Socket774:2005/11/29(火) 08:49:55 ID:Y179VguW
いま3000+か2800+の購入を検討中です。
CnQって2800+では作動しないのでしょうか?
作動しないと言うより2800+はする必要がないってことですか?
519Socket774:2005/11/29(火) 09:03:11 ID:lG21iwYU
>>518
大丈夫ですよ^^
最近のロットであれば3000+未満のSempronでもCnQが有効になってます^^
お店で対応ロットがあるか聞いてみましょう^^
520Socket774:2005/11/29(火) 09:13:21 ID:Y179VguW
>>519
レスありがとう。
最近のロットというとBXのことでしょうかね?
521Socket774:2005/11/29(火) 12:51:13 ID:/l0ogTX+
ネタなのかマジなのか知らんが、Semp3000+未満でCnQ有効って聞いたことがないんだが。
気をつけた方がいい。
マジならソースよろしく。
ネタなら、、せめてメル欄とかに書いてくれ。
522てぃむぽ部隊64号 ◆K./RooOoSw :2005/11/29(火) 13:06:29 ID:flCNVzkM
 
523Socket774:2005/11/29(火) 13:21:56 ID:LRq36qdG
sempron2600+はそこそこコストパフォーマンスが高い

クーラーの価格を省いたら6000円くらいだしオーバークロックすれば2GHzで常用できる
524Socket774:2005/11/29(火) 13:26:15 ID:3MRKybzO
結局
子豚@3200+ を\7Kで遊びつくしてる連中の次なる玩具は何か?
って問題に行き着くと思う

そういう意味では、754宣布はまだまだ割高、釣音は論外って話も分かる
CPUクーラーなんかもソケA対応の新製品が出ないから
静音で遊ぼうとしても限度のある感じ。

漏れ的には、来年に脳内で予想している939の3200の値下げを期待したいところ
\10Kでアレが市場に出回れば、祭りは必死でしょうw
525Socket774:2005/11/29(火) 13:45:09 ID:4PGuAp9y
939の3200+じゃ1万になったところで
今一万で売ってる754宣布3000+と対して変わんないよ。
526Socket774:2005/11/29(火) 13:59:17 ID:Hd/wzTIH
倍率が違うからそれが利点。
ってういか3200+が1万円なんてことは決してないから心配すんな。
527Socket774:2005/11/29(火) 14:00:09 ID:Uc7PUCK+
939じゃ流通してるのnForceばっかりで買う気がしない。
VIAもULIも地方じゃ店頭に無いからケミコン確認できないし。
528Socket774:2005/11/29(火) 14:19:09 ID:rUiV9dNU
>>527
A8S-Xスレみた?w
お嬢さんでてるよ〜
529Socket774:2005/11/29(火) 14:21:13 ID:Uc7PUCK+
だから地方まで流通して無いとモノが見れない。
通販で買った後OST満載だったらorz
530Socket774:2005/11/29(火) 14:23:26 ID:DPH/Eb42
PCショップに行ったら、値段表に3000+未満の宣布でもCnQ対応って書かれてた

まあ俺は3000+を買ってきたが
531Socket774:2005/11/29(火) 14:25:25 ID:xxFDHWJA
好きなモノ買ったら良いさ…
K8はコア自体は一緒だから差別化してあってもあまり性能変わらないし

X2でもシングルコアの2倍の処理能力は無い
Turionでもトータルシステムで考えればそんなに省電力とはいい難い
AthlonXPは熱いけど処理能力から考えるとまだ現役であり
Athlon64でもSempでもL2の効果が少なくクロックさえ同等ならあまり性能が変わらない
好きなの選んだらええがな…

ここはバリュー向けのスレだからカリカリ高性能求めないでマータリ逝きましょう
丁度良いが一番!!
532Socket774:2005/11/29(火) 14:31:26 ID:eeNlW0It
>>524
何を受けての結局なんだ?
もう来ないんじゃなかったのか?
533Socket774:2005/11/29(火) 14:38:32 ID:rx8NnYfo
sempではOC盛り上がらないな。
うちのsemp2600+は軒並み2300Ghzは余裕で回るし
OCスレには2.5Ghz越えの報告もぽこぽこあった。
価格を考えれば、結構高耐性で悪くないと思うんだが。
やはり現在は弄れないマザーしか売っていないからか?
534Socket774:2005/11/29(火) 14:52:31 ID:snAR46F5
>うちのsemp2600+は軒並み2300Ghzは余裕で回るし
>うちのsemp2600+は軒並み2300Ghzは余裕で回るし
>うちのsemp2600+は軒並み2300Ghzは余裕で回るし
>うちのsemp2600+は軒並み2300Ghzは余裕で回るし
>うちのsemp2600+は軒並み2300Ghzは余裕で回るし
535Socket774:2005/11/29(火) 15:02:27 ID:xxFDHWJA
>>534
意味は通じるからそこ迄、こき下ろさなくても…
2300MHzでしょ

>>533
OCできる(PCI/AGPクロック固定)チプセットがnF系一択しかないしK8T800 PRO採用754マザーほとんど見ないしね
そんな俺はK8T800無印…マータリやってます。
536Socket774:2005/11/29(火) 15:03:03 ID:rOJmGhGx
939センプまだー?
537Socket774:2005/11/29(火) 15:59:12 ID:LYxMPcA0
>>535
あっそうなの、うちはSemp3000をFSB250で常用してんだけどKT800で
やばいのこれ
538Socket774:2005/11/29(火) 16:51:24 ID:X7PwRZk8
【マザーベンダー&型式】GIGABYTE GA-K8S760M rev 1.0
【 BIOS Ver. 】F2->F9にアップして正常認識
【 CPU Rev. 】Sempron 2600+ E6
【 メモリチップ&搭載量 】PC3200 512MB
【 OS 】winXP sp2
【 C'n'Q 】×
【 CrystalCPUID 】 ×

店員に「3000未満でもC'n'Q動きますよ」と聞き購入したがうごかねぇ・・・orz
539Socket774:2005/11/29(火) 16:54:56 ID:Mv2Kq+u7
>>538
3000+以上だね
この場合店に言えば返品できるんじゃないの?
540Socket774:2005/11/29(火) 17:00:31 ID:4PGuAp9y
3000+以下でCnQできるのって2800+の一部だけじゃなかったけ?
541Socket774:2005/11/29(火) 17:09:11 ID:rUiV9dNU
>>538
1.BIOSでcnqをEnableにしたか?
2.AMDのプロセッサドライバいれたか?
3.Windowsの電源の管理を、最小の電源管理にしたか?
確認しるるぷれ
542Socket774:2005/11/29(火) 17:13:35 ID:aNWkwaXu
2600だから何やってもCnQは動かんだろ。CnQ使わなくても冷え冷えだけどな。
543Socket774:2005/11/29(火) 17:20:08 ID:r/U7WhKU
>>538
アッチにもかいたけどその店どこよ?
544Socket774:2005/11/29(火) 17:20:25 ID:2XcXnVG1
んだんだ
545Socket774:2005/11/29(火) 18:11:55 ID:VR0LHu1M
日本橋に久しぶりに行ったがソケAのM-ATXマザーって皆無に近いな・・・
デュロン1.6死ぬまで扱使うか・・・w
546Socket774:2005/11/29(火) 18:26:50 ID:2XcXnVG1
ちょっと前にベストドゥで色々揃ってるの見たけど今はどうかなぁ
547Socket774:2005/11/29(火) 18:44:09 ID:PbnjCxfJ
>>529
A8S-XはALL日本製コンデンサだよ。
548Socket774:2005/11/29(火) 19:13:17 ID:4h+0TE19
>541
【 CrystalCPUID 】 ×
って買いてるじゃん・・・
549Socket774:2005/11/29(火) 19:29:12 ID:3SQl797u
NECのNotePCのCMをよーく見たら
15秒CMだと12秒がIntelのアピールで30秒CMだと25秒前後がIntelのアピールだな
一瞬、IntelのCMかと思った
550Socket774:2005/11/29(火) 19:40:40 ID:X9mAjXig
PanaのCMも似た感じだね
Intel何とかテクノロジーってのを思いっきり宣伝して、最後に自社ノートのPRで終わり
意味がワカンネw
551Socket774:2005/11/29(火) 19:57:01 ID:f9WMJYtB
BXのSempron 2800+は64bitは対応してるのは分かるんだけど
CnQも対応してるわけ?
ググると対応してるとあったりそうでなかったりで・・・
552Socket774:2005/11/29(火) 19:59:15 ID:PbnjCxfJ
>>551
騙されるな。
553Socket774:2005/11/29(火) 20:05:19 ID:Y179VguW
AMDサイトにCnQ対応表があっても良いと思うんだがね(´・ω・`)
554Socket774:2005/11/29(火) 20:07:10 ID:4PGuAp9y
つーか心配なら素直に3000+買えばすむだろ。
1000円くらいしか違わないんだし
555Socket774:2005/11/29(火) 20:11:46 ID:3gcy/uOZ
Mobile Sempronっていう落ちじゃねーよな
556Socket774:2005/11/29(火) 20:16:19 ID:2BS2URx3
 /  ̄/ ||  /        /  ||   ̄ ̄/       ̄ ̄/ ○
    /    / / ── /\     /     ||     /
 _/    //      /      /      /   /

                                  /\___/ヽ
    (.`ヽ(`> 、                      /''''''   ''''''::::::\
     `'<`ゝr'フ\                 +  |(●),   、(●)、.:| +
  ⊂コ二Lフ^´  ノ, /⌒)                  |  ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
  ⊂l二L7_ / -ゝ-')´                + |   `-=ニ=- ' .:::::::| + 
       \_  、__,.イ\           +     \   `ニニ´  .::::/    +
        (T__ノ   Tヽ        , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、    /
         ヽ¬.   / ノ`ー-、ヘ<ー1´|  ヽ | :::::::::::::ト、 \ (  ./ヽ
          \l__,./       i l.ヽ! |   .| ::::::::::::::l ヽ   `7ー.、‐'´ |\-、

          _  _              _   _
           / /_               /  / /
CPU AthlonXP/ ̄   / 00+ → Celeron / ̄ . / ̄/ GHz
          ̄   ̄               ̄    ̄
        _ _  _              _  _   _
        _/ _/ _/             /_  _/  _/
MEM DDR  /  /  / 512MB → DDR2-  /   /   / 256MB
        ̄   ̄  ̄                ̄   ̄   ̄
           _   _  _  _            _   _  _  _
          /_  /_/ / / / /           /_    / / / / /
VGA Geforce    /   / / / / / →  Geforce /  / / ̄ / / / /
           ̄    ̄   ̄   ̄             ̄   ̄   ̄   ̄
557Socket774:2005/11/29(火) 20:41:11 ID:ZcDIP3wf
>>556
ちょwwwwおまwwwwwww

と、いまだにXP1.9GHzで我慢してる
俺様が来ましたよ、とw
558Socket774:2005/11/29(火) 20:42:51 ID:kplA6UlA
>>556
CPUに関してはグレードダウンじゃね?
559Socket774:2005/11/29(火) 21:19:05 ID:4uGuTAek
>>558
他もだぞ
560Socket774:2005/11/29(火) 21:29:30 ID:ox38JAwI
何もしらん人にはそうやってだませるようなきがしてきた
561Socket774:2005/11/29(火) 21:32:49 ID:f9WMJYtB
あぁSemp2800+じゃCnQ対応してないのね。
3000+なら対応してるってことでおk?
562Socket774:2005/11/29(火) 21:55:52 ID:sqLnh8h1
>>561
おk
563Socket774:2005/11/29(火) 22:02:15 ID:Rk+mdfcA
>>561
CnQ使えなくてもOCと電圧sage併用で運用すればいいやん

2600+@2000MHz(1.25V)ほぼ可能ですし…マザー次第だけど…
Semp上位同等にはなるしその分差額でレアマザーをPC-IDEAで購入したらいいと思う
DFI K8T800Pro-ALFなんかいいよねチップセット発熱少ないし
564Socket774:2005/11/29(火) 22:06:21 ID:PX+D5XtE
そんなことせずに普通に3000+買えばいいだけでは。
565Socket774:2005/11/29(火) 22:18:39 ID:f9WMJYtB
ありがとう。
そういうことなら1000円の差額を出して3000+を買いそうな予感。

自分はFedoraCore4でファイルサーバー作るつもりなんだけど、
FC4だとデフォルトでCnQいけるかな?
どうせファイル鯖だからそれこそPentiumV600MHzとかで十分なんだろうけど
それらの古いパーツが余ってない現状ではわざわざ買うとなるとコストパフォーマンスよくないし。
566Socket774:2005/11/29(火) 22:19:59 ID:Rk+mdfcA
>>564
そうでした…新規ではなかったんですね
orz
567Socket774:2005/11/29(火) 22:23:45 ID:aNWkwaXu
>>565
FC4はデフォでCnQが有効になる。
ていうかLinuxのあれをCnQと呼んでいいのだろうか?
ドライバモジュールもpowernow-k8て名前だけど。
568Socket774:2005/11/29(火) 22:36:16 ID:f9WMJYtB
>>567
なるほど〜
これで安心して買えるぜ
d
569Socket774:2005/11/29(火) 23:40:58 ID:yUQfD/au
>>556

スゲー笑った! いいセンスしてるw
570Socket774:2005/11/30(水) 01:07:35 ID:OhuZr6TH
>>556
深夜なのに声出して笑ってしまったじゃないか
571Socket774:2005/11/30(水) 01:16:34 ID:kbrWhsIo
>>556
PC関連の板じゃないと笑いが取り難いのが、さらに笑える
572Socket774:2005/11/30(水) 01:23:07 ID:TCZEBoWN
タンヤオと二連鎖の奴かw
573Socket774:2005/11/30(水) 02:34:01 ID:ZuOSs5vK
>>563
CPUの制限無視で電圧下げ可能の報告あるのが、DFIとか、一部ベアボーンとかだけじゃ?
574538:2005/11/30(水) 09:13:20 ID:LDBtnx/K
>>539
返品できますかね?ちなみに買ったのは27日です
1週間の初期不良交換と、10ヶ月のメーカー保証があります

>>541
1. BIOSにcnqの項目なし ACPIの S1,S3の設定くらいしかない。
2. AMDより amdcpu.exe 1.2.2.2入れてます。
3. しています。さらに
コマンドプロンプトで「powercfg /q」 現在の電源の設定を確認
プロセッサ調整(AC): サポートなし or NONE だった場合
コマンドプロンプトで「powercfg /CHANGE 最小の電源管理 /processor-throttle-ac ADAPTIVE 」
もやっています。

>>543
ムカついてるので伏せ字なしで書きます。
パソコン工房 福山店 です。
おれは、「3000以上じゃないとcnq効かないじゃないの?」と確認したが
店員は「E6なら2600,2800でも効きますよ」とのこと、これを信じて買ったのに orz

GIGAのサイトでK8S760M cnqサポートとなっていているので相性問題ではないと思います。

crystalよりダンプ。
CPU Name : AMD Sempron 2600+ (Palermo)
Vendor String : AuthenticAMD
Name String : AMD Sempron(tm) Processor 2600+
Architecture : x86
Process Rule : 90 nm
Platform : Socket 754
CPU Type : Original OEM processor [0]
Number (Total) : 1
Physical Core : 1
Family : F
Ext. Family : F
FamilyEx : 00
Model : C
Ext. Model : C
ModelEx : 2
Stepping : 2
Ext. Stepping : 2
APIC : 00
Brand ID : 26
Feature : MMX SSE SSE2 SSE3 MMX+ 3DNow! 3DNow!+ AMD64 NX
PowerManagement :
575Socket774:2005/11/30(水) 10:04:39 ID:Jz7QHgFP
さすがに返品出来るでそ。最悪でも差額払って3000+と交換、くらいじゃね?
576Socket774:2005/11/30(水) 10:42:10 ID:IKvK3afV
>>574
ショップの店員は商品の補充とレジ打ちだと何度言ったら・・・・
てか、この板の住人で、そんだけの予備知識があるのに何で店員信じるかな・・・
577Socket774:2005/11/30(水) 12:27:49 ID:ZC70zCHj
wwww
578Socket774:2005/11/30(水) 14:24:05 ID:e64VhyUm
>>556
 PCをブランドとカタログスペックで買う一般人はコロっとだまされそうだな。
 去年一部で祀りになった、AthlonXP>Celeronにチェンジのオリジナルパソコンを
思い出した。
579Socket774:2005/11/30(水) 16:03:34 ID:EiexU9Ad
>>578
それが元ネタじゃないの?w
580Socket774:2005/11/30(水) 18:49:46 ID:c4lBL/Ud
工房の店員は真顔で嘘つくからな。
581Socket774:2005/11/30(水) 19:53:01 ID:Ev2ylrOW
ためしに、PowerNow!の方いれてみたら。
582Socket774:2005/11/30(水) 20:32:11 ID:pD5RVsZf
ま、返品もありだし3000と交換なら100%可能
店がごねたら訴えちまえ
583Socket774:2005/11/30(水) 20:59:05 ID:LDBtnx/K
>>581

入れてみます。
リンクはどこ?
584Socket774:2005/11/30(水) 21:04:33 ID:LDBtnx/K
>>576

だから、何度も確認したんだよ!

交渉マンドクセー
585Socket774:2005/11/30(水) 21:30:58 ID:C0FM8mQz
>>584
白を切られたらあれなんで、もう一度店に行き買う振りをして同じ質問してみたら?
もし同じようなことを言ったら「実は〜」と本題を切り出すってのはどう?
586Socket774:2005/11/30(水) 21:55:36 ID:orCFrfUR
まぁ、俺も地方のパソ工でセンプロン買おうと思って店員に
「センプロンとかアスロン64ってどれくらいのモデルナンバーからCNQ対応ですか?」
って聞いたら
「CNQって何ですか?」
て聞かれたよ…
「AMDのCPUについてるクロックを可変する昨日なんですが」
って言ったら
「そういう機能は聞かないですね〜」
だと。うそつけ!!
ちなみにそのとき2800+買っちまったよ…orz
もう半年経つなぁ
最初からこの板見てれば…
587Socket774:2005/11/30(水) 21:58:57 ID:e64VhyUm
2ちゃんねらで自作板住人の店員を探すんだ!
588Socket774:2005/11/30(水) 22:01:17 ID:vCldGC5T
2ちゃんねら=スキルがある・情報が正確 だとでも思ってるのか?痛いな。
589Socket774:2005/11/30(水) 22:19:47 ID:ntx66ZgO
Cool'n'Quietは両刃の剣だからね。
サウンドカードにノイズが載るとか
BIOSレベルでは電圧を弄れなくなるとか
590Socket774:2005/11/30(水) 22:22:50 ID:89CayE8e
>>589
(´・ω・)マジデ?


じゃあゲームマシンの場合はCnQ切っといた方が良いのかな(´・ω・`)
591Socket774:2005/11/30(水) 22:41:08 ID:JvBL/2Tk
>>589
そういう話もちょこちょこあるね
人、物それぞれで、まだ良く判ってない部分もあるけど
一応、サウンド関連の仕事に携わる者なら
予備安全策として大概は切ってるね
592Socket774:2005/11/30(水) 22:51:47 ID:ntx66ZgO
まあ、あれだ、一概に使えないからといってがっかりすることでもない。
オーディオはUSBならば確実に影響がないのだが少数派だろうな。
593Socket774:2005/11/30(水) 23:17:29 ID:ngiMPPae
ノイズが載るだの言われてるけどそれって変動する時であって
CnQで変動したらずっと載りつづけるってものでもないし・・

>>590
ゲームする時だけ栗でMax固定にしておけばいいんだよ。
別に常時オフである必要性は無い。
594Socket774:2005/11/30(水) 23:18:20 ID:hybbJIas
>>591
で、ついでに聞きたい。サウンド関連でおすすめのマザボは何よ?
595Socket774:2005/11/30(水) 23:19:17 ID:DHtSrPxu
UOやRO、パンヤ程度の軽いゲームでも
クライアント立ち上げた時点でCoQ切れるからあんま問題ないよ
596Socket774:2005/12/01(木) 00:20:43 ID:ZSLvGnBw
工房は会社の方針としてSempronのCnQについては答えない事になっているみたい。
どこの工房のどの店員に聞いても一様に話をはぐらかす。
いくら工房の店員だからって知らないはずが無い。
>>574の店員は方針を間違って理解しているのだと思われ。

>>590
CnQ入れてるとCounter Strikeで撃ち負ける。
597Socket774:2005/12/01(木) 00:53:12 ID:8rHT7lez
598Socket774:2005/12/01(木) 06:17:33 ID:/ldWau42
えっ
599Socket774:2005/12/01(木) 09:01:29 ID:nPD35r1/
てか>>538の無知が原いn(ry
600Socket774:2005/12/01(木) 09:06:26 ID:/DrDayI4
自作は自己責任だからな

転んでも泣かないが大原則
転ばぬためにどうすべきかもそのうち分かるだろう
それは店員を信じることでも2ちゃん情報を信じることでもない

まぁ上級者でもよく転ぶのが自作なんだけどなw
601Socket774:2005/12/01(木) 09:20:45 ID:2FL4ijc5
また転んだぜ、とニヤニヤしながら報告するのさ
602Socket774:2005/12/01(木) 12:29:45 ID:IlQOaY63
>>601

それが自作ッカーだよな。
603Socket774:2005/12/01(木) 12:45:04 ID:Sz6kZA51
店員云々は詐欺師に騙される方が悪いといっているようなものなので、あまり好ましくないと思うなぁ。
まぁ、実際はそういうものかもしれないけど。
604Socket774:2005/12/01(木) 13:35:37 ID:/V6CjRga
>>600-602
おまいら(・∀・)イイ!香具師だな。
605Socket774:2005/12/01(木) 14:10:32 ID:DwgCsFrz
>>603
詐欺の種類にもよる。
無知な欲豚は同情の余地無し。
606Socket774:2005/12/01(木) 14:30:36 ID:w/YeC3bL
>>584では「だから、何度も確認したんだよ! 」といってるが
事前にある程度の情報集めてて購入前に店員に何度も確認したんだよな
で、結局自身が調べた事に自信が持てなくて、土壇場で店員の言葉を信じた事になる
その時に「CnQ効かなきゃ返品できますか?」くらい聞いとけよw
607Socket774:2005/12/01(木) 15:06:36 ID:1F1xHFkR
>>605
詐欺で騙されるのは皆、無知な欲豚ですよ。
608Socket774:2005/12/01(木) 15:10:46 ID:0ID7+0gy
>>606
いるよな、はじめに何も言わないくせに後でごちゃごちゃいうこんな上司
609Socket774:2005/12/01(木) 15:14:09 ID:NFZk6Q3P
>>ID:LDBtnx/Kはウザイ。
2ちゃんねるでグダグタ言ってないで、
店員相手に交渉して自分の状況を改善しろ。
ここの住人にとって君のトラブルなんて関係ないし。
610Socket774:2005/12/01(木) 15:19:35 ID:DwgCsFrz
>>607
例えばオレオレ詐欺(今は振り込め詐欺?)の被害者も欲豚なの?
611Socket774:2005/12/01(木) 15:26:01 ID:00FXFw2l
ツクモネトショプは速くSempron入荷しるー
612Socket774:2005/12/01(木) 15:32:03 ID:izOKRdnb
中古でデュロン700なPC買ったんですよ。
で、手許にアスロン750があるんですよね。

コイツラ交換したら幸せになれますか?
手間の割にはたいして変わらないですか?
613Socket774:2005/12/01(木) 16:15:31 ID:lfn7KhPf
Sempron3400って定格でπ(104万)何秒くらい?
614Socket774:2005/12/01(木) 16:36:58 ID:bcd5LpZR
先負論939版は出ないのかなあ。。。
615Socket774:2005/12/01(木) 17:18:02 ID:gEXKTrRF
出ないお!
616Socket774:2005/12/01(木) 17:36:14 ID:L2FzkuA5
みんなAMDの焦らし作戦に負けて64を買っちゃうのさ、やらしてくれそうでくれない
キャバクラのネーちゃんに貢ぐみたいにね。
617Socket774:2005/12/01(木) 17:39:45 ID:r+zdVXiB
939センプが出ないからセロリンにシェアを取られる
618Socket774:2005/12/01(木) 17:44:37 ID:2FL4ijc5
>>612
幸せになりたければこうだ
>>556
619Socket774:2005/12/01(木) 17:54:26 ID:OYamqgT7
>>556
そのシリーズゲキワロ
620Socket774:2005/12/01(木) 19:19:27 ID:2I1oTEMo
sempron 2800+ 初期不良交換にて返金してもらいますた。

あくまでも初期不良というのが工房らしいぜ〜

オマイラも店員を信じるなYO

621Socket774:2005/12/01(木) 19:29:22 ID:gkLFfEK4
>>620
おまいにも責任はあるんだから反省しろ。
622Socket774:2005/12/01(木) 19:29:39 ID:nOV5PHZr
結構優秀な子とか言われるカッパ1GHzから754sempronに変えたら
どんくらいしあわせになれますか?もしくは、しあわせになれますか?
623Socket774:2005/12/01(木) 19:32:22 ID:2I1oTEMo
質問。

工房で「AMDは日本に代理店が無いのでパッケージに書いてある3年保障は効きません」、
「AMDのCPUは10ヶ月です」
と言われたのだが、マジで代理店無いの?

他の店の保障ってどうよ?

まあ3年もいらないけど、書いてある物が保障されない保障ってナニ?

それにしても工房はウサンクセー
624Socket774:2005/12/01(木) 19:41:33 ID:agN/9SiV
代理店はメルコ(現バッファロー)系の代理店(3年保障)
と○○ガラス系(名前忘れた…)の代理店(1年保障)があるはずだけど…?

なんかどこかのスレで見た気がするけど
しかし、日本AMDもあるしなんか頓珍漢なこと言ってるなそこの工房
625Socket774:2005/12/01(木) 19:45:07 ID:agN/9SiV
ttp://www.amd.com/jp-ja/Processors/ProductInformation/0,,30_118_11120_11125,00.html

追加リテールの場合AMD自体の保障があるもよう
626Socket774:2005/12/01(木) 20:00:49 ID:gkLFfEK4
>>623
もうその工房で買うのヤメレ。
627Socket774:2005/12/01(木) 20:04:10 ID:3kZaGWxo
ヒント:平行輸入
628Socket774:2005/12/01(木) 20:30:25 ID:CSiKbR6M
>>626
どの工房でも同じだろ。
629Socket774:2005/12/01(木) 21:09:06 ID:30LbggS1
>>620
CnQ有効で安い方向性で買うならセンプ3100+ね。キャッシュ少し多い。
漏れCnQで常時1GHz駆動

>>622
高いビットレートの動画見れる、pdfファイルの表示がはやい、などなど。
1GHz駆動でも1クロックあたりの処理が高いからいいよ〜
漏れも12GHzからの移動だったから、マジでいいよ。はやく乗り換えるべきだった。
630Socket774:2005/12/01(木) 21:22:14 ID:+k/vWa/E
俺は12GHzを体験してみたいですぅ(><)
631Socket774:2005/12/01(木) 21:26:24 ID:30LbggS1
× 漏れも12GHzからの移動
○ 漏れは鱈セレ12GHzからの移動
632Socket774:2005/12/01(木) 21:26:23 ID:aKss44NP
豚からではあんまし変わらないのかな?2500+だけど(OCなし)
まあ64にする予算がないわけじゃないが。
633Socket774:2005/12/01(木) 21:31:02 ID:VaDCXV59
>>630
2GHzを6台並べてみればいいじゃ〜ん
634Socket774:2005/12/01(木) 21:32:38 ID:7Ipv4EZl
>>631
志村、 そこじゃない! そこじゃない!
635Socket774:2005/12/01(木) 21:51:50 ID:1mXy8DD1
えっ? ここ?
× 漏れも12GHzからの移動
○ 漏れはPV12GHzからの移動
636Socket774:2005/12/01(木) 21:58:28 ID:pxNdEcP5
>596

別に答えるなというお達しは来てないよ
けど、AMDを選ぶ客とINTELを選ぶ客に対しての接客差を、社員の人は付けてたね
AMD関連の相性とかに関しては調べもせずに「分かりません」の一点張り。
INTELなら前もって調べてあるし、時間も掛けて調べもする。

お達しはないけど、ペーペーの身としては上が答えるのを躊躇えば、上に倣うわなw
637Socket774:2005/12/01(木) 22:13:31 ID:qOGwI3/O
やっぱゲームやエンコするときはCnQを無効にしたほうがいい。
レスポンスが違うよ。
638Socket774:2005/12/01(木) 22:28:46 ID:ln2wMvaL
まあそういう場合は、Crystalで設定時間を長めにして使った方がいいかもね。
639Socket774:2005/12/01(木) 22:52:19 ID:0oanXTAI
>>613
Sempron 3400+(定格)
π(104万)・・・47秒
640Socket774:2005/12/02(金) 00:06:37 ID:pet+BKOc
>610
>例えばオレオレ詐欺(今は振り込め詐欺?)の被害者も欲豚なの?

息子の不始末、例えば交通事故を世間に知られないように揉み消そう、つのも翼と言えば翼だな
641Socket774:2005/12/02(金) 00:14:29 ID:q5tVJPHC
塩谷翼か
642Socket774:2005/12/02(金) 00:28:45 ID:F88MUpR6
>>639
64の3000+Venisが46秒〜48秒だから同じくらいなんだね
643Socket774:2005/12/02(金) 00:35:58 ID:46/McC33
>>640
バカ?
644Socket774:2005/12/02(金) 00:58:50 ID:+t0nXHZq
一年前にBartonコアのXP2500を6000円で買ったのによ。
一年たったら同価格帯で性能下がってるじゃねえかどうなってんだよ。
AMDが買ったんじゃなくて、インテルとAMDが談合始めてるんじゃねえのか?
645Socket774:2005/12/02(金) 00:59:33 ID:Pco+/ozi
現在主流のCPUを中心に多数のCPU(全72種類)を使ってできるだけ環境を統一した上で測定されたベンチ結果
ttp://www.tomshardware.com/cpu/20051121/the_mother_of_all_cpu_charts-21.html

21ページ以降50ページまであるので注意
使われているのは 775:18種類 / 478:15種類 / 939:22種類 / 754:14種類 / A:3種類 でSempronは

Sempron 3400+ Palermo E6 (2000 MHz 64+64 256 kB)
Sempron 3300+ Palermo E3 (2000 MHz 64+64 128 kB)
Sempron 3100+ Palermo E6 (1800 MHz 64+64 256 kB)
Sempron 3000+ Palermo E3 (1800 MHz 64+64 128 kB)
Sempron 2800+ Palermo E6 (1600 MHz 64+64 256 kB)
Sempron 2600+ Palermo E3 (1600 MHz 64+64 128 kB)
Sempron 2500+ Palermo E6 (1400 MHz 64+64 256 kB)
Sempron 3000+ Barton (2000 MHz 64+64/512 kB)

の8種類が登場
しかしこれだけCPUが使われているにもかかわらずセロリンが全く使われていないのは…w
646Socket774:2005/12/02(金) 01:24:28 ID:vk0uy329
GENOにSpitfire、MorganのDuron 650M 〜1300Mが入荷されているけど、
どうなんでしょう?特にMorgan 1,3Gは足元を見るような価格設定。
647Socket774:2005/12/02(金) 01:27:04 ID:W3mPGGVz
まあ同クロックの鱈セレとかよりは全然いいからなぁ
648Socket774:2005/12/02(金) 01:29:25 ID:7Tw5cU24
>>644

AthlonXP3200+(Barton2.2GHz/FSB200GHz)の順位を>>645のリンク先で見てみ。
649648:2005/12/02(金) 01:30:28 ID:7Tw5cU24
あ、一文字誤植したぜ
650Socket774:2005/12/02(金) 02:31:21 ID:T7A6Z8oz
>>645
一部除いてセンプロンでも十分な性能である事がわかるな。
本来ノート向けCPUだとしてもPenMも対象にいれて欲しかったな。
基本AMDしか組まないけどINTELならPenMしか選択しないし。
651Socket774:2005/12/02(金) 02:56:16 ID:Pco+/ozi
>>650
スレ違いになるかも知れないけど
Pentium Mも含めた統一ベンチは↓あたりが分かりやすいかも:
ttp://anandtech.com/printarticle.aspx?i=2382

あとこの前出たYonah(2.0GHz)のプレビュー記事:
ttp://anandtech.com/printarticle.aspx?i=2627

ちなみに上の記事と下の記事では測定条件が変わっているので注意
652Socket774:2005/12/02(金) 03:12:54 ID:mHvgZjT0
>636
どこの店でも同じなのねw
653Socket774:2005/12/02(金) 03:36:24 ID:qUNeI6v6
Sempron 3400+・・・17000円
654Socket774:2005/12/02(金) 03:43:39 ID:ZewaIK3l
3400+は買うメリット全くないよな
3100+以下なら買ってもいいかなってくらいで
655Socket774:2005/12/02(金) 03:52:01 ID:Wk/nZqRH
その値段だったらop144で組むなあ
754の板があるとしても3400+買う気にはならん
656Socket774:2005/12/02(金) 07:14:00 ID:AZHrnBZS
 K7コアはもはや過去の存在なのね……。
657Socket774:2005/12/02(金) 07:52:17 ID:160/8ByA
Geodeもまともに使えるマザーが少ないし消費電力あたりの性能も
754のSempron電圧sageと比べると微妙だからな。
658Socket774:2005/12/02(金) 08:01:02 ID:zE7b75c6
Geodeの利点はAthlon64のリテールファンのファンを取るだけでファンレス運用が出来ることかな
659Socket774:2005/12/02(金) 08:39:10 ID:JKX2nK8J
それって利点なのかな
660Socket774:2005/12/02(金) 10:05:12 ID:/PLKCtNy
K7系は新規で買うほどのメリットはもうないね。
現在運用中ならまだまだ現役だけど。
661Socket774:2005/12/02(金) 10:40:16 ID:SbsleNqL
 このスレではあまりオーバークロックが話題になっていないようですが、
以前あったOC専用スレが落ちたまま立たないので、教えてください。

 FSB280まで上がり、喜んでいたところ急にオゾン臭がしてきたんだけど、
クロックアップのせいで臭うことってあるんでしょうか?
 あるいはリテールファンのシートを拭き取ってシリコングリス塗り直したので、
そのせいかとも思っとります。グリスは益多潤を使用。以下詳細です。

■CPU : Sempron 3000+(Socket754) 64対応
■ロット : わからず
■CPUFAN : リテール
■M/B : K8N Neo Platinum
■動作クロック : 2520MHz(280*9)
■FSB : 280MHz(290でもWindowsは起動するがπ焼けず)
■倍率 : 9.0
■vcore : 1.54V(1.55V+8.3%設定)
■メモリ : 2.6V PC3200 512*2(166@233MHz 2.5-3-3-8 2T)
■Superπ104万桁 : 39秒
■CPU温度(負荷時) : 33℃/44℃(室温23℃)
■採集地 : ツクモ
■購入価格(採集年月日) : 10600円位(2005年8月)

 耐えきれないほど臭うので定格に戻してみたけどまだ少しくさい。今までは
臭いはなかったのですが。
662Socket774:2005/12/02(金) 10:43:31 ID:52Yk43E0
>>639
ちなみに常用できる程度のOCしたらだいたい何秒くらい?
663Socket774:2005/12/02(金) 10:45:05 ID:5535SN3M
オゾン臭ってどんなのだったか忘れたけど
コンデンサが吹いたときにいい匂いはする。

ファンレス電源のコンデンサ吹き、ケース付属動物電源のコンデンサ吹き
この2回はいい匂いがした。まさに耐えきれないほど部屋がくさかった。
どっちもコンデンサは吹いたけど動いてはいた。
664Socket774:2005/12/02(金) 10:57:01 ID:5535SN3M
って電圧すごいねsempスレじゃ珍しいような
俺も書いてみよ

■CPU : Sempron 3100+(Socket754) E6
■ロット : 0428WPMW
■CPUFAN : 忍者+あまってたファン(詳細不明
■M/B : K8N Neo FSR Bios 1.7
■動作クロック : 2430MHz(270*9)
■FSB : 270MHz(285でもWindowsは起動するがπを何度かやるとたまに落ちる)
■倍率 : 9.0
■vcore : 1.4V
■メモリ : 2.6V PC2700 512*1(133@180ぐらい?だっけ 2-3-3-6 2T)
■Superπ104万桁 : 42秒
■CPU温度(負荷時) : 24℃(栗1.1v4倍)/44℃(室温18℃)
■採集地 : ドスパラ
■購入価格(採集年月日) : 11000円位(2005年9月)


漏れは3100+電圧定格で275が限界、1.45で280程度、1.5でも280で、
電圧上げても変わらなかったから1.4で270。
665661:2005/12/02(金) 11:46:04 ID:SbsleNqL
>>663
 コピー機の臭いです。4畳半なので、外に出て部屋に入るとわかります。

>>664
 電圧はSpeedFan読みです。念のためEVERESTも見てみましたが同じでした。

 カツ入れなしで270回るとはすごいですね。わたしの石は定格だと260しか回りません。
666Socket774:2005/12/02(金) 14:09:59 ID:2jXPs6Yw
Athlon1.2GからSempron3000+する予定だけど
幸せになれる?
667Socket774:2005/12/02(金) 14:11:26 ID:D2Ls4wd5
MNなら1200⇒3000+だから幸せかも…
でも仕様用途によるよ
668Socket774:2005/12/02(金) 14:14:01 ID:D2Ls4wd5
すまんSempの場合-300〜-400がAthlon比MNだった

1200⇒2600+か2700+
669Socket774:2005/12/02(金) 16:57:55 ID:O3EjxiJF
基板がこげてんじゃ?
670Socket774:2005/12/02(金) 17:50:06 ID:GRwu2+iX
もーーーーーーーっと高速で低価格なソケ754センプだしてくれw
671Socket774:2005/12/02(金) 17:54:42 ID:yHoLV0BR
AthlonXP1700+→Sempron3000+で体感得られますか?
672Socket774:2005/12/02(金) 18:02:50 ID:sBvu3TuU
>>671
あんまり変化は感じなかったな。ネットと動画再生しかしないので。
673Socket774:2005/12/02(金) 18:05:02 ID:hxS6S1ue
>>670
そのためにはIntelが頑張ってくれないと。
AMDにかつてのようなディスカンウトをして欲しい人は
PenM系コアのCeleronが発売されるまで待つ必要がありそうです。
674Socket774:2005/12/02(金) 18:05:17 ID:7xlkR5B7
K6-2 500Mhz→Sempron2800+で体感得られますか?
675Socket774:2005/12/02(金) 18:06:02 ID:bIDdBqrQ
>>671
多少キビキビ感が得られるかも
676Socket774:2005/12/02(金) 18:11:45 ID:O3EjxiJF
PenM系コアのCeleron・・・とっくに出ているわけだが。
677Socket774:2005/12/02(金) 18:14:09 ID:hxS6S1ue
WindowsってAthlon 64系の恩恵が少ないんだな。
LinuxだとXP1700→Sempron3000+で別世界のように快適になるのに。
678Socket774:2005/12/02(金) 18:15:24 ID:uOhWYPTQ
i486DX2 50MHz -> Sempr
679Socket774:2005/12/02(金) 18:28:28 ID:HErXxUQR
次組むときには、デュアルコアCPU&デュアルコア対応マザーが安価で豊富な種類が出ていて欲しい。
(Athlon3000+な私)
680Socket774:2005/12/02(金) 19:22:05 ID:CwM948mr
>>677
Sempron使うならLinuxだよな
いまどきWin使ってる奴ってIntel使ってる奴と同じくらいバカだよね
681Socket774:2005/12/02(金) 20:06:57 ID:m0KWefPb
いまどき***使ってる奴ってIntel使ってる奴と同じくらいバカだよね

2006年の流行語大賞候補が!
682Socket774:2005/12/02(金) 20:10:44 ID:DcMKCfJg
Linuxだとエロゲーが動作保障外なので却下
683Socket774:2005/12/02(金) 20:10:45 ID:bIDdBqrQ
unixでエンコ出来る環境あれば仮想化で移りたいよなぁ・・
684Socket774:2005/12/02(金) 21:37:15 ID:ImF8sVyw
エンコードぐらいlinuxでも普通にできるんだが。
685Socket774:2005/12/02(金) 22:48:16 ID:45DCxzKw
FFMPEGとかね。
でも、DUALとかx64の恩恵は無いかな。
686Socket774:2005/12/02(金) 23:41:22 ID:ImF8sVyw
dualcpuはカーネルコンパイルすればいいはずだが64bitはどこも開発版じゃないかな。
正式リリースしてるとこは知らないなあ。

どちらにしてもぽちっとは行かないから今の環境でできるなら
それで済ませた方が良いと思ふ。
687Socket774:2005/12/02(金) 23:41:27 ID:P/5eNYF8
Linuxとかかな〜り玄人向けっつーか業務用的なイメージがあるんだが・・・
688Socket774:2005/12/02(金) 23:44:54 ID:CwM948mr
>>687
そんなことないよ。小学生でも使ってる。
仕組みもわかればWinなんかより全然単純だし
689Socket774:2005/12/02(金) 23:46:55 ID:ED8JNTZD
Linuxも色々あるから一概には言いにくいけど
コンシューマ向けで成功したと言えるのが
いまだに無いというのは事実だろうな。

星の数ほどあるデストリビューションを作るエネルギーが
分散せずもっと集束して発揮されていたら
コンシューマ向けに耐えるものでも作れたかもしれない。
690Socket774:2005/12/03(土) 00:33:40 ID:qemZyuqC
>>688
そうなのか小学生でも使えるのか・・・
>>689
詳しくは知らんがwindowsに近づけたLindowsとか言うのがあるらしいけどあれはどうなの?
691Socket774:2005/12/03(土) 00:39:24 ID:fUjGnQGP
KnoppixってSempronで動くかな?
692Socket774:2005/12/03(土) 00:48:15 ID:Xff6C3z6
おまえら時代の流れに取り残され過ぎw
693Socket774:2005/12/03(土) 00:53:31 ID:EXzbSOmI
>>689
その例を否定はしないが、特殊例を持ち出して
一般論を否定するやり方は感心できんな。

その理屈が通るのであれば
WindowsMEがサーバー向けじゃないって意見も
PentiumDは静音PC向けじゃないって意見も
どちらも「そんなことはない」になってしまうぞ。

PCの操作なんてWindowsだろうがLinuxだろうが
体力や卓絶した器用さが要求されるわけじゃないから
必要なこと覚えれば誰でも使えるってのは事実だけどな。
694Socket774:2005/12/03(土) 00:55:50 ID:vBH5H1yz
>>684
ソース非公開で64bit移植出来ないモノの類が困る。
695Socket774:2005/12/03(土) 01:04:35 ID:aRtsNEIb
Linux使っていることを自慢するような言い種に萌え。
結局PCは用途が重要であるわけで、Linuxではまだ不完全なものもあるだろうし、
今までの資源の問題もあるだろうから、無理にLinuxを使う必要はないのに。

まぁ、でも、「自作」というセンで行くなら、自作気味なOSでも良いかもね。厳冬とか。
696Socket774:2005/12/03(土) 01:12:22 ID:CDyvI+PR
FC4つかってます。正直まだあんまりわかりません。いつまでたってもSambaサーバが立ち上げられないorz
ところで、そのlinux機では豚2500+つかってるんですが、win2k入れてたときはCoolOnいれてました。
FC4はアイドル時のHALT命令発行によるソフトウェアクーリングついてますか?

>>695
厳冬ムリポ
697Socket774:2005/12/03(土) 01:49:25 ID:Rwz4a/cN
>>696
#Linux談義はそろそろスレ違いな気もするけど一応…
Linuxで動くK7用ソフトウェアクーラーなら清水氏の"FVCool"を試してみては?
ちなみに氏の"xmbmon"(ハードウェアモニタ)もおすすめ。
ttp://www.nt.phys.kyushu-u.ac.jp/shimizu/download/download.html
698Socket774:2005/12/03(土) 01:49:44 ID:I0G2t2qy
厳冬使うな Plamo 使え
699Socket774:2005/12/03(土) 08:38:00 ID:jikvH/6L
そこでvineですよ
700Socket774:2005/12/03(土) 11:08:11 ID:acrcIGKC
リナ厨は自分の巣に帰っては?
701Socket774:2005/12/03(土) 11:23:07 ID:EXzbSOmI
ここは自作PC板なんだから、自作PCで使うOSの議論は普通にありだろ。
メーカー製PCで使うOSの議論ならそれこそ板違いだろうけど。

WinにはWinのLinuxにはLinuxの良いところと悪いところがあるんだし
SempronのC'n'Qを使うには、って方向性で語られてるからスレ違いでもないし。
702Socket774:2005/12/03(土) 11:58:09 ID:eHGdi2kU
    |┃三   人      _________
    |┃   (  )   /
    |┃ ≡ (   ) < 次のスレタイに【OS議論も可!】って追加汁
____.|ミ\__( ・∀・)  \   
    |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ
703Socket774:2005/12/03(土) 12:54:20 ID:r/7TXBNj
939センプまだー?
704Socket774:2005/12/03(土) 13:03:43 ID:E6n14jud
>>636
それは酷いな
WindowsXP以降は正式に対応CPUということになってるのに。
705Socket774:2005/12/03(土) 15:09:30 ID:cGU+HSsM
Opteron1xxの出荷中止って・・・。
あんな値段のつけかたしたらこうなるのは自明なのに。
AMD迷走中だな。
706Socket774:2005/12/03(土) 15:24:20 ID:I9bnSjWo
てか、わざわざブランドわけしないほうがいいと思うのだが。
全部のCPU機能一緒でもういいじゃんw
707Socket774:2005/12/03(土) 17:34:21 ID:7+dERvnv
>>661
>>664

それぐらいにオーバークロックするとアスロン64と比較して
どのぐらいのクロックナンバーになるのでしょうか?
708664:2005/12/03(土) 17:46:52 ID:0a1zzNX9
わたしにきかれても分かりません。
想像するに、アスロン64のキャッシュを半分にして、メモリをシングルで使ったときぐらいかと。
709Socket774:2005/12/03(土) 17:50:11 ID:QmvuB4kK
漏れが使ってる939Athlon64 3500+くらい
710Socket774:2005/12/03(土) 18:37:17 ID:6WlkvzXQ
Sempronを2.6GまでOCした時のベンチ
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/sempron-3400_7.html
711Socket774:2005/12/03(土) 18:48:07 ID:ooszysoH
>707
ttp://zxcasd10.at.infoseek.co.jp/AMD.html
性能簡易指数化(200MHz=1、L2-512k=1)

939のDualの場合更に+1が妥当だろうけどね・・・
712Socket774:2005/12/03(土) 20:23:46 ID:lwQ193TD
713Socket774:2005/12/03(土) 22:03:58 ID:7FbF26lG
ワンズでSempron 2600+注文しよかなと思ってたのに
500円くらい値上げしやがった
と思ったら一斉に値上げしてやがる
これが円安かヾ(`Д´)ノ
714Socket774:2005/12/03(土) 22:06:57 ID:MifH9GuA
年末モードでは?
715Socket774:2005/12/03(土) 23:38:32 ID:F/Rwib14
754pinsempron2600+ってC'n'Qって効く?
716Socket774:2005/12/04(日) 00:00:21 ID:6CSF6qk4
717Socket774:2005/12/04(日) 01:59:51 ID:9bvlO0S/
>>671
遅レスだけど、かなり変わったなぁ。AviUtlでコマを送るときとか。
編集とかの作業がだいぶ楽になったよ。エンコ速度は倍近くなった。
718Socket774:2005/12/04(日) 03:49:31 ID:6+bk1n+A
>>691
今更だが、Sempron2600+で使ってるので問題無し。
719Socket774:2005/12/04(日) 09:44:31 ID:RhBAsmow
>713
Semp2600+有楽町ビックで7980円+10%還元だから意外とお得だよ
720691:2005/12/04(日) 13:14:33 ID:WdTByijC
>>718
さんくす(`・ω・´)漏れもやってみようっと
721Socket774:2005/12/04(日) 14:32:33 ID:KMLDsIE5
ビク亀で2600+はディスコンなので、買いに逝くなら早いほうがいいと思われ
次回入荷は無いよ。
722Socket774:2005/12/04(日) 16:55:13 ID:Jv74fpvC
>636
ある日の店内
客「あのー、このクーラーはXXXのXXXX−XXXのマザーにも載りますか?」
店員「分かりません。付かない場合でも自己責任ですので。」

客「あのー、PEN4を使ってるんですが、このクーラーで冷やせますか?」
店員「ソケットの形状やマザーの型番は分かりますか?」
客「メーカー品を使ってて、NECのXXXXXなんですけど。」
店員「しばらくお待ち下さい―――あ、此方は無理なようです。
  此方は大丈夫なようなので、此方は如何ですか。お値段も同程度ですし。」
723Socket774:2005/12/04(日) 17:10:09 ID:XVQmzp2/
インテルの調教の賜物です
724Socket774:2005/12/04(日) 17:37:52 ID:TFt0cfac
調教という名の元のお布施というジェニか
725Socket774:2005/12/04(日) 17:42:28 ID:QwB+b10X
Intelがそこらじゅうの店に金をバラまいているのは間違いない。
これって独占禁止法違反になるだろ。
近所のショップが潰れないで持ってるのもIntel様のおかげってわけだ。
726Socket774:2005/12/04(日) 17:48:51 ID:XVQmzp2/
独占状態で暴利を貪っていた時代が忘れられないインテルと、その時代をコロッと忘れて
インテルに犬のように従っているメーカーとショップ。
727Socket774:2005/12/04(日) 18:34:24 ID:4RMuZzVN
店つぶれるのは困る。
728Socket774:2005/12/04(日) 19:45:35 ID:TFt0cfac
PCパーツ関連の価格とか考えたら全然デフレなんて脱却してねーよな
729Socket774:2005/12/04(日) 20:03:08 ID:Ya3b4Oqt
>>728
IT業界はデフレないだろw
最近伸びが鈍化してきてるような感じはしているから
ボッタクリといいたいのだろうが、これからはコア数がどんどん増えていくはず。
CPUも設計に数年がかりでやるようだから、しょうがないよ。
730Socket774:2005/12/04(日) 20:54:47 ID:ttGgMBjc
ITなんだ
731Socket774:2005/12/04(日) 23:03:20 ID:kTOwUmk9
このスレ的には、コア数増やすより、価格を減らすだな。
発熱、消費電力も減ってくれるとなお良し。
732Socket774:2005/12/05(月) 00:33:55 ID:qnn6EuTS
CPUはAMDががんばってるからええが
GPUの発熱がなー
733Socket774:2005/12/05(月) 01:11:51 ID:h4q6yPLT
GPUは仕事量が増えてるし、TSMCの90nm高速デバイス向けプロセスがしばらくダメっぽいしで・・・
nVIDIAも1ボード2チップのビデオカードを投入を探ってると言う記事も。
734Socket774:2005/12/05(月) 03:23:44 ID:Fg25rOs5
ゲームしないからどうでもいい
といっていられるのはいつまでやら
735Socket774:2005/12/05(月) 03:40:01 ID:3BI2EtUt
>>734
どゆこと?
736Socket774:2005/12/05(月) 03:42:38 ID:dugDC0tz
Vistaのこと?
737Socket774:2005/12/05(月) 10:49:02 ID:jOQW4izs
mach64やmatroxのmistiqueあたりで用が足りてるのに
MBからレガシーPCIがなくなっちゃったらどうしようとか。
738Socket774:2005/12/05(月) 12:42:15 ID:UBdvnSYK
当分無くならないだろ
739Socket774:2005/12/05(月) 16:59:18 ID:/zOmZYEw
まぁな
740Socket774:2005/12/05(月) 17:13:08 ID:KG9BqRTp
最近のマザーでようやくパラレルポートが無くなってきたな
741735:2005/12/05(月) 18:35:42 ID:HHqxfHRu
>>736

vistaのことなら別にどうでもいいな。
今でもwin2k使い続けてるし。
仕事はlinux使えばいいし。
742Socket774:2005/12/05(月) 18:40:52 ID:lRjnBkc0
VISTAは買ったときに考える。
どうせOSが出でてからじゃないと、ドライバがろくに対応してない。
743Socket774:2005/12/05(月) 19:21:45 ID:pxPc6nfn
俺は仕事だからこそ必要だ。
サポートしないわけにはいかないからなぁ。
744Socket774:2005/12/05(月) 19:40:20 ID:DpxrV1cA
出たばかりのOSなんて使う気が起きない
745Socket774:2005/12/05(月) 19:41:36 ID:Hv2+lpBO
そろそろダンジョンシージ2やるかな
746Socket774:2005/12/05(月) 20:48:01 ID:0nvK2JHU
>740
マジ?
747Socket774:2005/12/05(月) 22:24:41 ID:lRjnBkc0
まあ漏れのマザーは未だに2つも付いてるが。
748Socket774:2005/12/05(月) 22:25:02 ID:lRjnBkc0
しまった、パラレルか・・・
749Socket774:2005/12/06(火) 00:26:50 ID:tzY/l+Mp
ダンジョンシージの話題はこちらで
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1132479155/
750Socket774:2005/12/06(火) 16:04:22 ID:+y8/uOYm
リテール旋風のファンってなんでこんなにシリコングリスべったりなんだろうか?
751Socket774:2005/12/06(火) 16:12:37 ID:zpn11mwT
>750
なんて羨ましい。うちの3000+付属のは半年したらこすれ音が聞こえてきて駄目になったよ。
静かで気に入ってたのに・・・
752Socket774:2005/12/06(火) 16:41:51 ID:ccO1nwbO
静かか?
753Socket774:2005/12/06(火) 16:49:07 ID:KBe35PFn
>>752
プからの乗換えなんだろ。
754Socket774:2005/12/06(火) 16:55:03 ID:sVtiOuyP
プってなんだ?
755Socket774:2005/12/06(火) 17:22:13 ID:1LNG2fGv
暖房器具 > プ
756Socket774:2005/12/06(火) 18:33:46 ID:zpn11mwT
>752
うるさいか?

>753
や、[email protected]のファンレスからチェンジw
757Socket774:2005/12/06(火) 22:26:34 ID:4Jqc3EYY
前スレから立ち寄っていたから、sempronにするのに迷わなかった
メーカー機だけど、色々情報載せてくれた方々に感謝

自分のAthlon64(754)と違いを見るのが少し楽しみ
まあ相手が939だから、倒れるのは自分だろうな
758Socket774:2005/12/06(火) 22:47:09 ID:gT1bDjXV
>>757
どこのメーカーの買った?
759Socket774:2005/12/06(火) 22:54:58 ID:2BIxrn5O
nec?
760757:2005/12/06(火) 23:44:34 ID:4Jqc3EYY
Fujitsuの一番安いヤツ
761Socket774:2005/12/07(水) 00:31:41 ID:IDL0AQKH
富士通のって高くないか?
HPがスリムタワー出したけど
762757:2005/12/07(水) 01:34:16 ID:ysfA5kju
>>761
HPは液晶込みなら、安すぎだなぁ
でもうちの60過ぎた親には、Fujitsuのお助けソフトが
教えやすいんだよね(だから本体のみ購入)

これ以上はスレ違いなんで終わりにするよ
お邪魔しました
763Socket774:2005/12/07(水) 02:11:18 ID:AjriO7yq
>>762
ファンは静か?
764Socket774:2005/12/07(水) 02:27:03 ID:2YiqBrU+
(゚д゚)ウマーなPentiumオーバークロック動作報告スレ 1
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/volley/1133889627/l50
765Socket774:2005/12/07(水) 02:59:25 ID:uBFUYukt
センプ自体は素晴らしいのにマザー他が糞だから売れないな
やはりソケット統一してない影響がでてるな
セロリンでさえ売れている現状を見ると
766Socket774:2005/12/07(水) 04:39:39 ID:Mnm5ivZR
チップセットが糞なんだよ〜
もうちょっとなんとかならないか?

特にぬふぉ!ぬふぉスレ見ていてもなんかね・・・・
767Socket774:2005/12/07(水) 06:25:38 ID:IDL0AQKH
定格ならK8M800、OCするなら6100-M7でいいじゃん
768Socket774:2005/12/07(水) 14:24:10 ID:lVEtG7bs
6100-M7ってOCできるか?
769Socket774:2005/12/07(水) 14:57:47 ID:jnFZZK5u
>>766
確かにまったく購買意欲が沸かんな > ヌフォ
770Socket774:2005/12/07(水) 14:58:55 ID:tYCP/Pen
T Force 6100-939買った
明日には届く

939センプまだですか
771Socket774:2005/12/07(水) 16:25:42 ID:RaovsxKp
939宣布さえあれば・・・あれば!
772Socket774:2005/12/07(水) 16:29:57 ID:nMqM8woR
サブのPentium3 850MHzノートをSempron3400+キューブにかえてー
773Socket774:2005/12/07(水) 18:42:01 ID:FFm4Ut4Y
>60過ぎた親
目もしんどいだろう。
774Socket774:2005/12/07(水) 20:02:03 ID:khYIidOf
もっと潤沢にソケットAのセンプ流せよ。
やたらソケット変えやがって何、考えてんだ。
775Socket774:2005/12/07(水) 20:08:09 ID:205PqOHq
ソケAで組んで全てが狂った15の夜
776Socket774:2005/12/07(水) 20:09:49 ID:YCvqw5fF
盗んだP4で走りだす♪
777Socket774:2005/12/07(水) 20:12:06 ID:VKEeVG4U
熱暴走乙
778Socket774:2005/12/07(水) 20:25:30 ID:vgXixs6E
>>775-776

ワロスwww
779Socket774:2005/12/07(水) 20:48:04 ID:aBVL9eha
>>776
燃費悪いな・・・
780Socket774:2005/12/08(木) 03:25:11 ID:jhuziZnB
>771
あったらどうすんの?
ってかVeniceコアと値段も大して変わらんのに固執する意味が不明
781Socket774:2005/12/08(木) 04:13:38 ID:/sVkUT2Q
そうそう、いまさら939Sempが出ても中途半端なだけでしょ。
3300+が1万円以下で出たり、消費電力が2/3位だというならまだしも、
64との棲み分けがぜんぜんできない。
782Socket774:2005/12/08(木) 04:19:23 ID:5BKeclkI
ソケM2が出たら救済策として939センプが出るだけだと思う。で754センプは消えていくと。
783Socket774:2005/12/08(木) 04:19:56 ID:1JN8EdJr
軽くOCして使ってみることにしたのでとりあえず報告まで。

■CPU :Sempron 3000+ (Socket754 E6)
■ロット :確認してない
■CPUFAN :リテール
■M/B :戯画 GA-K8NS Pro
■動作クロック :2250MHz
■FSB :250 HT*4
■倍率 :9.0
■vcore :定格 1.4V
■メモリ :corsair PC3200 512M*1 (166@205動作 2.5-3-3-8 1T)
■Superπ104万桁 :42.610s (SuperPI mod1.4)
■CPU温度(負荷時) :28℃(栗1000MHz)/44℃ 室温多分16℃位
■採集地 :ドスパラ通販
■購入価格(採集年月日) :11000円位(たしか9月)

条件詰めればもっと行くだろうけど、きりがいいから250で運用中。
1800→2250MHzになるだけで結構動作きびきびするね。
MPEGの編集をしていて感じた。
784Socket774:2005/12/08(木) 07:06:12 ID:jhuziZnB
>782
ソケ939→M2、ソケ754→S1なのM2が出ると消えるのは939だが何か?

何度も言うがVeniceコアと値段も大して変わらんのに固執する意味が不明wwwwwwwwwwwwwwwwww
785Socket774:2005/12/08(木) 07:28:31 ID:fe2TMUdv
939の64が名前変えて安くなるんだろ
786Socket774:2005/12/08(木) 09:02:31 ID:n+R2UDQI
今はもうどうでもいいが754Sempが出たのと同時に939Sempが出てれば結構状況が変わったと思う。
まあそうなると754が現状以上に無意味になるが。
787Socket774:2005/12/08(木) 09:53:27 ID:Ahdc8uBu
ソケ変えまくって迷走してるようじゃ、折角伸びてきたシェア低下な悪寒。
これじゃintelと変わりねーーー
Opteronの供給止めたり、何考えてんだ
788Socket774:2005/12/08(木) 10:17:33 ID:Cree1ejt
>>782
939宣布は出ない。M2が出た瞬間に消えるのは939
789Socket774:2005/12/08(木) 10:19:56 ID:wVABC5SZ
まーた754厨か。
790Socket774:2005/12/08(木) 10:20:50 ID:2w4KOWtS
Opteronの供給止めるのは一部の自作ユーザーにしか影響ないだろ
791Socket774:2005/12/08(木) 10:25:38 ID:CuLPeBh6
AthlonXPの倍率が固定になったときと同じようなキモチです
792Socket774:2005/12/08(木) 10:58:01 ID:iWRTof3S
5000円違えば十分違うだろ
793Socket774:2005/12/08(木) 11:14:45 ID:fe2TMUdv
供給とめたこと自体よりも、それまでの経緯が馬鹿っぽいよな。
794Socket774:2005/12/08(木) 12:47:12 ID:jhuziZnB
>789
まーた馬鹿の1つ覚えか・・・

939はVeniceで十分
今更遅い・L2が少ない・その割りに値段が安くないの3重苦のSempを出しても誰も買わない
795Socket774:2005/12/08(木) 12:48:28 ID:jhuziZnB
>786
それはそうだがな
そうするとVeniceとの住み分けが難しかったんだろうな
796Socket774:2005/12/08(木) 12:52:06 ID:wVABC5SZ
>>794
2万近い64と1万くらいのSempronじゃ全然違うだろ。バカ?
797Socket774:2005/12/08(木) 13:24:09 ID:hYEZj3c/
マザーとCPUをセットで買わされるんじゃたまらん。
ソケAの時代は良かったと思う今日この頃。
798Socket774:2005/12/08(木) 13:29:19 ID:G4kB1XBq
>>797
ソケAの時代はメモリも買わなければいけないことが多かったし
そんなに変わらないんじゃないか?
799Socket774:2005/12/08(木) 13:40:26 ID:db+IqDRA
せろりんDより、ほとんどベンチで負けてる扇風機はいりません( ´∀`)
800Socket774:2005/12/08(木) 14:17:50 ID:r/E2IIZd
そうそう、これなんて半分以下だもんな。
いいなぁ、セロリン。
ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/sempron-3000_9.html
801Socket774:2005/12/08(木) 14:21:27 ID:w3WtIJcV
凄いネタw
802Socket774:2005/12/08(木) 15:50:45 ID:5M00O9sO
せろりんは温風機。
803Socket774:2005/12/08(木) 17:13:49 ID:+hXqtpsP
アンチ939sempが必死だな。

余程754が格下に成り下がるのが嫌なんだろうが、まるでエタとヒニンの
争いみたいで見苦しい。
804Socket774:2005/12/08(木) 17:17:37 ID:jhuziZnB
>796>803
お前ら必死過ぎw
805Socket774:2005/12/08(木) 17:25:20 ID:wVABC5SZ
>>804
はいはい
806Socket774:2005/12/08(木) 17:42:06 ID:Q01NUhya
今GeodeNX使ってるユーザー層に754押しつけて939一本にしろよ。
807Socket774:2005/12/08(木) 18:02:22 ID:EfIu3BW9
あと半年待てば統一されるじゃん
808Socket774:2005/12/08(木) 18:08:16 ID:/dOiK+Sy
おねがいだぁ
SocekA 266KHz用の最終兵器を1モデルでいいから出してくれ・・・
3万でもいい
809Socket774:2005/12/08(木) 18:11:06 ID:rf8QCq3p
KHzはちょっとなぁ
810Socket774:2005/12/08(木) 18:11:22 ID:/dOiK+Sy
↑ ああっ スペルも単位もめちゃくちゃだぁ・・・・
811Socket774:2005/12/08(木) 18:11:56 ID:2X4n11O7
1/1000の速度か。
812Socket774:2005/12/08(木) 18:36:58 ID:UJh1Q3Jl
M2よりもS1に移行したいので
デスクトップは統一しないで欲しいところ。
813Socket774:2005/12/08(木) 18:39:40 ID:OLbihJbm
>>808
テラオソスwww
814Socket774:2005/12/08(木) 19:25:05 ID:pBgHD5E2
PC88SRが4Mだった記憶があるが
266Kってどのくらいだ

オールドマシンに詳しい人たのむ
815Socket774:2005/12/08(木) 20:01:58 ID:OLm4qkqf
OSもアプリも32Bitだってーのに64Bitのマシンなんかいらねー
おまけにソケットを頻繁に変えて、CPUとマザーを買い替えさせようとしてる。
不要な高いCPUを買わせようとするAMDの策略ですか?
816Socket774:2005/12/08(木) 20:02:52 ID:OLbihJbm
わからんけど学校のPC98(5インチのFD2枚で動く)でももっと早い思うよ。
817Socket774:2005/12/08(木) 20:13:56 ID:/Usjo/uF
実際、比較する気はさらさらないが
8086の4MHzと754センプロン266KHz。どのくらいの差になるかな。
818Socket774:2005/12/08(木) 20:54:45 ID:GqkLdRWe
ファミコンとかATARI2600でも1.7MHzぐらいあるぞ。
819Socket774:2005/12/08(木) 20:55:53 ID:ROYOAHgP
もうさ
M2 Athlon
939 Sempron
754 Duron
ソケAは終了
でいいじゃん

ちなみに4004が108KHz。
820Socket774:2005/12/08(木) 20:59:27 ID:v6vx+ile
>>806
ワロタ
821Socket774:2005/12/08(木) 21:45:13 ID:v8fnCrwI
939CPUが無くなって754CPUが生き残る展開になっても
939→754下駄が出るから問題ない
と妄想してる

下駄の価格が高くて結局意味がないという結論に達することも
妄想してる
822Socket774:2005/12/08(木) 22:04:06 ID:cgYdZxzq
ねぇ、940信者の漏れは?
823Socket774:2005/12/08(木) 22:05:36 ID:POjrxpes
ここはあえてソケA復活の方向で(ry
824Socket774:2005/12/08(木) 22:20:57 ID:GqkLdRWe
実は復活するのはソケ7
825Socket774:2005/12/08(木) 22:55:06 ID:ZJK4S4aJ
おまいら SocekA も指摘してやれよ
826Socket774:2005/12/08(木) 22:58:03 ID:/a46UyFP
だれか>>825にも
827Socket774:2005/12/08(木) 23:02:44 ID:OLm4qkqf
>>819
それ言うなら、AMD終了した方が早そうだな
828Socket774:2005/12/08(木) 23:49:11 ID:n+R2UDQI
差別化はソケットやチプセトではなくCPUでして欲しいなぁ・・・
そのほうがユーザーも迷わないしメーカーも大量生産&資源集中出来ていいと思うんだが。

まあ別の意味で楽しみが減るとは思うが。
829Socket774:2005/12/08(木) 23:59:08 ID:UJh1Q3Jl
1000本近いピンがあって、その大半が電源供給用となると
低発熱CPU用には配線他のコストが掛かりすぎるというのがあるかもね。
830Socket774:2005/12/09(金) 00:29:22 ID:6peWCafO
正直、ソケAは良かった
性能云々は置いといて、発熱云々も置いといて
その存在にはロマンがあった
希望があった
話題性もあった
831Socket774:2005/12/09(金) 00:38:40 ID:jr04XrSS
漏れのところではまだ現役だー
評判悪いけど安定してるし、壊れるまで使うぜK7N2DELTA2-Platinum
832Socket774:2005/12/09(金) 00:43:16 ID:3eMjzx6/
3桁ヅロンの頃のママンが4桁馬まで使えたもんな、メモリはSDRだけどw
それでもその寿命の長さは特筆モンだ、440BXに通じるものを感じる。
833Socket774:2005/12/09(金) 00:45:58 ID:SDBEVRnd
俺のXP 1700+ B-Step 09週さ
中古屋に持ってったら、評価額2800円て
アボガド
もう使わないと思うけど、そんな買い叩かれるんなら
余生は俺の家で送らせると決めた
834Socket774:2005/12/09(金) 00:47:17 ID:5SaBSBWh
メモコン内蔵も良し悪しだな
835Socket774:2005/12/09(金) 01:05:49 ID:kzd9JUFz
苺皿とか1000円の価値もないと思われ
836Socket774:2005/12/09(金) 01:15:01 ID:5SaBSBWh
それは言いすぎ
837Socket774:2005/12/09(金) 02:27:25 ID:oF+vhSRz
MIPS値比較だと8086の4MHzよりもSempの266KHzの方がはるかに高速なかんじ。
838Socket774:2005/12/09(金) 05:17:32 ID:yDgeujW/
266KHzはともかくw、同じ話の堂々巡りな訳だが・・・こんなスレだったか?
839Socket774:2005/12/09(金) 07:20:10 ID:i4lxDW5o
ソケAのセンプロン2600+1.83GHzはFSB200 2.2GHzで動くのだろうか。
840Socket774:2005/12/09(金) 08:07:27 ID:GoJdgmFM
>>839
皿コアじゃほとんど無理だよ
841Socket774:2005/12/09(金) 08:14:39 ID:bxw5JLHW
i4004
http://ja.wikipedia.org/wiki/Intel_4004

>最高動作周波数 741KHz。ただし、命令アドレス出力に3クロック、
>命令読み出しに2クロック、命令実行に3クロックの計8クロックを要する。
842Socket774:2005/12/09(金) 11:12:58 ID:Jlxt788v
>>830
ソケAは標準でcoolonされてるMBが、ほぼ皆無だったのが痛かったな。後付けで
coolonしてもトラブル場合が結構有ったし。

お陰で折角熱々で不評なネットバーストなIntelに、低発熱での優位が今一つ発揮
出来なかったからな。漏れが性能的には特に不満の無いソケAから、939へ移行した
かった一番の理由がコレだった。
843Socket774:2005/12/09(金) 11:29:29 ID:+rOJwdCE
>>835
3,000円で喜んで買うがどう?
ソケAのママンが余っていて、intel 810を使ってる身内のPCをリニューアルしたい。
オクでも人気あるし、苺皿手に入れるのは大変。

Yahoo!オークション - Athlon XP
ttp://search3.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc,cat&desc=Athlon+XP&cat=2084039557&auccat=2084039557&acc=jp&apg=&f=0x22&s1=end&o1=a&alocale=0jp&mode=0

>>838
> こんなスレだったか?
エントリーCPUに冷たくなったAMDのせいと思われ。

>>842
そうは言うが、電源管理出来ないCnQもどうかと思う。
S3からの復帰が出来るママンは皆無だって言う話だし。
844Socket774:2005/12/09(金) 11:36:36 ID:EEVGVIU2
>>842
WindowsばかりがOSじゃないんだから、coolonされてる、されてないって
言い方はよろしくない。これより多機能なツールもあるんだし('A`)
845Socket774:2005/12/09(金) 11:37:24 ID:5OOFGQEc
今のアスロン64がセンプロンになるまで、祭りは待ちだね
INTELのプレスラが期待できれば、流れは面白くなりそうだが
846Socket774:2005/12/09(金) 13:04:15 ID:kzd9JUFz
939Sempronとは?
@Socket939でL2を128にしたコアとして登場する(づあるチャンネル)
ASocket939でL2が512(または1MB)の物が(つまり今のAth64が)名前を変えて安くなる
BSocket939でL2が512(または1MB)の物が(つまり今のAth64が)名前を変えて登場するが、値段はAth64のまま
Cそんな物は出ない

どれ?
847Socket774:2005/12/09(金) 13:16:19 ID:SZZrRKGL
L2を128にした奴が既にメーカー製PC向けに出てるだろ
848Socket774:2005/12/09(金) 13:16:26 ID:KkemNfeU
D
849Socket774:2005/12/09(金) 13:29:47 ID:Jlxt788v
>>843
CnQとcoolonは、CPUの消費電力削減手段としては全く別の話だろ。

ソケAでもCrystalCPUIDを使えば同様な話は有るのだから、クロック可変の件は
ソケAと939/754との比較の話で言えば、939/754のCPU&MBの方がソケAよりも
遥かに良いのだし。

>>844
じゃあ Bus Disconnect がイネーブルされてる、って表現の方が良かったかな?

多機能なツールで話すとますます分かりにくくなるから、一番単機能なツール
で表現した訳だが。

それとも藻前はクロック可変の件だったら、CnQもCrystalCPUIDの名前も使わず
に話すのか?
850Socket774:2005/12/09(金) 13:58:17 ID:dxnaz5ZJ
>>849
まあカリカリしなさんな

K7よりK8が面白みがあるって意味だろうしな
K7のように鉛筆やカッターで配線加工しなくてもソフト側で電圧やクロック変動できるから
窓口が広がってよかったと個人的に思う
851Socket774:2005/12/09(金) 14:22:55 ID:EEVGVIU2
>>849
halt命令発効〜云々とかもっと簡単で汎用的な言い方あるだろ。intel勢だって
こう記すのは珍しくないんだし。
だいたい"coolonされてるMB"なんて書いておいて、よくも分かりやすさがどう
こうと言えるもんだ。

>それとも藻前はクロック可変の件だったら、CnQもCrystalCPUIDの名前も使わず
>に話すのか?
ハァ、何勝手に話をすり替えてんだか。
852Socket774:2005/12/09(金) 15:50:35 ID:+GyPgguw
>>846
L2が256KBのモデルもあるぞ。
853Socket774:2005/12/09(金) 15:54:22 ID:6GaPGh/p
CrystalやCoolOnの開発・サポートが終了して、
新しいサービスパックやら何やらで動作しなくなった場合の
危険をまったく考えていないなぁ。
そういう物に依存するってのは数年先の保障がないってことだ。
作者が病気になったりしたらどうするんだろまったく。
頼らなくっていいならそれに越したことはない。
854Socket774:2005/12/09(金) 15:58:38 ID:+GyPgguw
その時は自分で作る。
855Socket774:2005/12/09(金) 15:59:26 ID:OTx+awFm
939センプ手に入れた。
低電圧の下限1.1vって通常の動作クロックにだけ当て嵌まると勘違いしてた。
1G動作ではもっと下げられるのかと。
勝銃だと1G動作で0.875vまで行けたから、通常電圧が1.45v→1.4vに下げられた
紅子はもっとポテンシャル高いんだろうなぁ。
856Socket774:2005/12/09(金) 16:04:29 ID:tQcoBeyB
>手に入れた。

どこで?
857Socket774:2005/12/09(金) 16:14:19 ID:VRKt4uw6
どうせネタだろ。
858Socket774:2005/12/09(金) 16:19:45 ID:oCgYcz/6
じゃあ俺もM2sempron手に入れた
859Socket774:2005/12/09(金) 16:25:51 ID:OTx+awFm
電柱┃_・)ジー ひ、ひどいよ・・・
もう知らないんだから!
ばかぁ〜C= C= C= C= C= C= C= C。。゙(ノ><)ゝ ヒィィィ
860Socket774:2005/12/09(金) 16:31:41 ID:dxnaz5ZJ
>>853
ここの住人はそういうこと心配しなくてもいいのでは?
だって長くて3年スパンで構成変えてくやん

939移行組の多くは北森やXP(バートン)からみたいだし
861Socket774:2005/12/09(金) 17:16:20 ID:mNz+h+lM
おれももうすぐ手に入る、NEC機搭載の宣布3000と64 3200と交換ね
どうみても損な物々交換だが、興味本意で手に入れたいので、弟が喜んで交換してくれるって。
862Socket774:2005/12/09(金) 17:29:30 ID:eOuYlbwb
わざわざ動作クロック下げて使うなら最初から低いCPUを買った方が安いとおもうんだが
863Socket774:2005/12/09(金) 17:37:52 ID:OTx+awFm
真面目な話するとNECのダイレクトショップで買ったのよ
自作板だから言うに憚られると思って書かなかっただけで。
メモリ余ってたからほぼ最小構成
864Socket774:2005/12/09(金) 18:38:10 ID:Jlxt788v
>>850
そういう訳じゃなくて、ソケAでもちゃんと Bus Disconnect(出来れば
クロック可変も)をデフォルトでサポートしたMBやチップセットが、当初
からスタンダードだったら、ソケAもまだまだ行けたのに、という気持ち
なんだよ。

GeodeNX&対応MBみたいに、鉛筆やカッター無しで済んでいれば、もっと
自作ユーザー以外のメーカー製PCなんかにも、省電力&省発熱で売り込
めたと思うし。

>>851
halt命令は今ならどのOSでも大抵発行してるから、ソケAでの違いを説明
するには不向きだが。脊髄反射じゃなくてちゃんと考えてレスしてるかい?

話のすり替えだと思うなら、試しに藻前がcoolonじゃない説明を、簡単に
分かりやすくしてみろよ。勿論自分で書いた通り、まずhalt命令から始め
ろよな。
865Socket774:2005/12/09(金) 18:41:05 ID:Jlxt788v
出来れば一行以内でな。3行以上の説明は簡単とは言えないから不可。
866Socket774:2005/12/09(金) 18:41:32 ID:eA7zgvHn
似たような事やってるな。
俺も会社に夏入ったhpのSemp、社長と直談判して勝銃と交換して貰った。
867Socket774:2005/12/09(金) 18:55:36 ID:VGC0n7uw
なんでこの人こんなに必死なの?
868Socket774:2005/12/09(金) 19:51:46 ID:f3ORzrIo
CoreCenterのバージョンアップしたら
Semp2800が166*8の1328MHzになってしまいますた
つД`)助けてください
Sempron2800 D0?
K8N-Neo3
DDR333
869Socket774:2005/12/09(金) 21:30:10 ID:JtmhUfU3
必死なのは別に悪い事じゃないよ
頑張るのは良い事です
必死になる場面さえ間違わなければ・・・ですが
870Socket774:2005/12/09(金) 21:48:39 ID:CrfP9Znw
>>864
普通の754マザーと754Sempがあれば苦労無く遊べるんだからいいやん
ママン投売り時期に購入した人は15000円程度で移行できたから幸せだったと思うよ

ソケA自体AMDが商売的には失敗したけど確かに面白かった
Cool'n'QuietはK7S5Aにしか実際無かったけど(サポート外)色々楽しめました
しかし、なんと言おうともうソケAはGeodeNX以外過去のものになってしまったから諦めなよ
871Socket774:2005/12/10(土) 00:06:15 ID:EEVGVIU2
>>864-865
ファビョって屁理屈ばっか言って本当にみっともない人だね。
halt命令発効〜云々って書いてるだけど、日本語読めないんですか?
うんぬんですよ。云々。云々ってのは、表記を省略する場合に用いる語だったり
するんですよ〜(*゚∀゚)ヴァカ?

>ソケAは標準でcoolonされてるMBが、ほぼ皆無だったのが痛かったな。後付けで
>coolonしてもトラブル場合が結構有ったし。
halt命令発効時にbus disconnectをサポートするBIOSが〜云々、とでも書けば
いいんでつか?(藁

何度見ても"coolonされてるMB"って頭悪杉( ´,_ゝ`)プ
872Socket774:2005/12/10(土) 00:07:11 ID:tQcoBeyB
当事者以外にはどうでもいい争いだな
873Socket774:2005/12/10(土) 00:15:51 ID:fs8DQuuh
【coolonされてるMB】 ソ ケ A 【後付けでcoolon】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1132486331/

   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,.――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  ./   ,(・) (・) |
  (6.       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < 後付けでcoolon、ドラドラ、満貫
/|         /\   \_____________
874Socket774:2005/12/10(土) 02:29:00 ID:QzN+3fTw
くっだらねぇスレに成り下がったなここも。名無しで雑音が紛れ込んだか?
875Socket774:2005/12/10(土) 02:30:31 ID:98HkRYY6
いいからさっさと939semp出せよ
XPから乗り換えらんないだろ
876Socket774:2005/12/10(土) 03:23:09 ID:PiPyRn8m
どのXPかしらんが豚以上ならもう一世代待っとけ。
宣布程度じゃそんなかわらん。
877Socket774:2005/12/10(土) 04:16:28 ID:WnRPWSYC
>876
同意。マザーが枯れてない以上、CPUでコストをカットしてもマザーでコストが掛かる
・VIAの890proの後続(が出ればw)の省電力化
・Ati Uli SiS チップ搭載のマザーが出回る
上辺りが実感できて、初めて939宣布まだ〜 という話になると思う。

子豚祭りにしろ、ソケットAはとにかくマザーが豊富(になっていた)ことが下支えになっていたと思う。

……と、ソケAユーザーの漏れが、K8に踏み切れない言い訳を書いてみましたw
878Socket774:2005/12/10(土) 04:20:52 ID:98HkRYY6
>>876
さらぶれの一番最初のだよ
879Socket774:2005/12/10(土) 04:28:13 ID:UZm87qce
みんなもうXP買ったの?
俺はまだDuronだけど、最近ブリスターパッケージ版のXPやMPが出たらしくて
持ってる人テラウラヤマシス
FANが何か青になってるらしいんだけど、イイナイイナー
880Socket774
漏れもK6-2に不満が出てきた。今からIIIにいくのもCP悪いし。
雷鳥800とかかなり下がってるからそれでもいいかと思ったり。