【Sempron】AMDのエントリーCPUを語る会18【Duron】

AMDのバリューセグメントのCPUを語るスレです
ラインナップにDuronは無くなり、Sempronになりました

■過去ログ保管庫(part1からpart14まで)
http://seagate-hdd.hp.infoseek.co.jp/2ch_jisaku_amd/00jisaku_index.html

■過去ログ
part15 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1115192860/
part16 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1119511338/
part17 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1123922492/ (前スレ)

■関連サイト
Fab51 [ Overclocking Athlon ]
http://fab51.com/

各種CPUのTDP一覧
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8521/

■CPUラインナップ(2005/09/07現在)
http://www.amdcompare.com/ より

[Socket 754]
Sempron 3400+ 2.0GHz 256KB 　　　　　　 E6
Sempron 3300+ 2.0GHz 128KB 　　 D0 E3 E6
Sempron 3100+ 1.8GHz 256KB CG D0 E3 E6
Sempron 3000+ 1.8GHz 128KB CG D0 E3 E6
Sempron 2800+ 1.6GHz 256KB 　　 D0 E3 E6
Sempron 2600+ 1.6GHz 128KB 　　 D0 E3 E6
Sempron 2500+ 1.4GHz 256KB 　　　　　　 E6

[Socket A]
Sempron 3000+ 2000MHz 512KB
Sempron 2800+ 2000MHz 256KB
Sempron 2600+ 1833MHz 256KB
Sempron 2500+ 1750MHz 256KB
Sempron 2400+ 1667MHz 256KB
Sempron 2300+ 1583MHz 256KB
Sempron 2200+ 1500MHz 256KB

>>1
お茶ﾄﾞｿﾞﾄﾞｿﾞﾄﾞｿﾞｰ。
　　　　 旦~
　旦~ 　　　　旦~
　　 　 ヽ ）ﾉ
旦~ ⌒(ﾟдﾟ)ノ　旦~
　　　 /. （　ヽ
　旦~ 　　　　旦~
　　　　 旦~

>>1
乙でした〜♪

　K8S8XのBIOS更新はもうないのかなぁ。
　旧商品見捨てるの早すぎるよASRock。3400+載せたい……。

754semp2500どこかでOPNみたけどBAだった気がする。

>>1
乙カレー




986 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/09/07(水) 04:20:25 ID:aJctRcMB
939センプロン登場間近って、マジか？

要するにどれを買えばいいの？

今かうなら64bit拡張命令付きのどれか

普通はE6買えばいいのでは？
CnQ目当てならRev,Dの3000+か3100+
もありなんだろうけど。

E6はCnQ無いの？

>>12
ごめん。
Rev,Dの方が栗とかで、
より下げれると言いたかった。
E6でも勿論CnQありますよ。

ども。

こないだ店の兄ちゃんにSempronのCnQの事尋ねると微妙にはぐらかすのにはワロタ。
えー？聞いたことありませんねぇ？とかなんとか。事情は理解出来るのでこっちも
そうですかネットの情報アテになりませんねぇとか適当に話合わせといた。

>>14
確かに 店員には面倒な内容なのかもね。
Socket A のセンプには無いし、Socket754 のものでも 3000+以上のみと、
かなり詳しく知ってないと的確に答えられないかも。

k8MM-V+RevDSemp3000+で組んでみた俺が来ましたよ
SpeedFanでCPUファン制御できないorz・・・

Semp3000（Rev,D)にCPUファンはいらない

何か対策ない貝

�@ファンコンでも買ってくる
�A制御報告アリのCPUファンを買ってくる
�Bファンなんざ取っ払う

どれも気が進まない・・
�Aが現実的かね・・・

俺的には�Bお勧め
ある程度のエアフロが確保できてるなら
栗で1.2V（ｘ9）〜1.0V（ｘ4）くらいの電圧で動くように設定
45度は絶対に超えない

悩むのお

754のSemp2500って64bit対応してないの？

↓ここだと×になってるけど
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/modelno/amd.htm

>>16
K8MM-Vで2chともspeedfanでコントロール可能だけど？

>>24
ファンスピードの検出はしてるけど
値を変えてもファンスピードが変わらんのですが
何か使い方あるんですか

>>25
特にPWM modeやdivisorの変更等も不要だったような。
普通にいけると思いますよ？
speedfan,BIOSともに最新でOK.

>>23
対応している。

>>23
だから嘘ﾌﾟﾚｽの情報など当てにするなと

>>21
Eコアは1.1Vまでだっけ？
これも低めに設定すればFANレス可能？

>>29
そう。1.1Vでも十分ファンレスできると思う（栗が使えるなら）

今うちのは忍者でファンレス運用してるが
正直こんなにでかいのいらない
少し大きい目のシンクがあれば十分っぽい
（忍者は40度↑くらいからフル性能発揮するっぽいんだが
　CPUが40度超えるなんて、エンコ中でもほとんどない）

>>30
へーセンプってすげーんだな。
CP重視で2600と迷ってたけど
栗が使える3000のほうが楽しめそうだね。

Sempronが939になるのを、待っています。939になったら買う予定。

刀くらいで十分だな

むしろチップセットの熱が嫌い

>>32
おいおい、754センプで4台組んじゃったぜ。

チップセットの熱で939を使いたく無い派も居るわけか

DOSV Special 10月号読むと、Sempronで十分に思えてくる。
本当のところどうなんだろ。

>>1
スレ建てめちゃＺ！

>>37
自分最近3000+(Rev.E)で組んだけどホントSempで十分だと思ったよ。
ほぼ定格のコア電圧で250×9=2250MHzとか通るし、π焼きもちょっと頑張れば40秒切れるし。

安い、速い、扱いやすい、ホントいい石だと思う。

>>33
刀見てきた。行儀の悪いクーラーだなｗ

OSがvaxでも動く程軽いNetBSDで
3Dゲームはやらなくて、たまにDVD再生して、
負荷の掛かる主な用途がMP3のエンコードぐらいだと
754semp2800+で充分過ぎる程高性能だと感じる。
因みにπ焼き104万桁は定格で46秒切る。
倍のクロックサイクルのPen4 3.2GHzと約8秒差だと知って(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

なんでそんなにパイ焼くの早いんだ？

うちの3000＋(RevD）は低格で55秒だぞ……
メモリ1G　M/B　K8VM800M

WinXPが悪いのか？ノートンが悪いのか？スキンがいけないのか？
栗が悪いのか？ママンが悪いのか？バルクメモリが悪いのか？

VIAチップセットは元々遅めだし、VGA内蔵ならなおさら。

π焼き速いのはおそらくOSの所為だと思う。
これでもSuperπのLinux用バイナリをエミュレーションで回してたりするのだがw
π焼きスレの結果報告とは、きっと色んな意味で比較対象にはならない。
他の構成はこんな感じ
M/B K8T Neo-FSR, RAM PC3200 512MB 3-3-3-8 x2, HDD ST3160827AS

結局何が言いたいかというと
「個人的には大満足ですよ」って事です。

>>43
オンボードきったら早くなるの？

>>45
速くなるとは限らないけど、
遅くなり難くはなる。

はじめまして。半年ほど前にソケ754アスロン64の2800+で組んだ者です。
現在215*9で回していますが、最近もっとパワーが欲しいと思う様になりました。
ふとこのスレを覗いて見たらファンレス出来るとか250*9とかあって(;´Д｀)ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ?!
こんな私でもセプテロン買って(・∀・)ウマー出来ますか？

OCはママンしだい
ファンレスはケースしだい

Rev,Dって64対応してるやつのこと？
今64非対応の2800使ってるんだけどCnQ使いたくて買い換えようかと思ってるんで。

64対応はRev.E

>>47
250*9が通る石を探して 何個も何個も Semp2600+を買うよりは、
最初から Athlon64 3400+ を買ったほうが確実かと思う。

http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/09/07/idf2/001.html

>>52
おっちゃん勘違い説を採ってみる。

>>52
おっちゃん＆おばちゃんだった・・・。

64bit対応もCnQ対応もrev.だけじゃわからんだろ。そのモデルではonになって
ないかもしれんのだし。754 desktop sempronの2800以下のCnQのように。

>>52 >>53
こりゃやっぱり AMD の人が勘違いしてるんだろうね。

6000円なら４回引いて3400相当が出ればいいんじゃない。
で、外れはオク行き。

>>49 >>55
C'n'Q が使いたいのなら、リビジョンに関係なく
モデルナンバー 3000+ 以上、というべきだね。

939pinのsempron出荷されてるの？

939にまともなマザーが無い件。
バグ持ち爆熱チップと静音バグ持ちチップしかないのはいただけない。
宣布が出るまでに何とかしろよなと言いたいぞまじで。

754もないじゃん。

　　　　　　,-――――――-.
　　　　　 /　　　　　　　　　　 |
　　　　　/　　　　　　　　　　　|
　　　　 /　 　　　　　　　　　　 |
　　　　l"ジェンキン寿司　　　l
　　 ,､_lー-―――――‐--、/l
　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
　　 ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀ 彡'i)
　　　 ｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン 　　　　　　へいらっしゃい!!
　　　　　i, 　 ｀ ,､/　i_　｀`　,r'
　　　,r〃'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/.
　　 /i:ﾄ､;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/ヽ__
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､　 ノ´/i:::'i｀i‐- ､_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::!　i::::i　｀
:i'　i:|　!:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i　i::i　l:::'i

>>60
バグの有無なんて気がついたことないや
例えばでなんかある？

ATIの場合USBが遅いとかだろ

>>62
懐かしいAAだなー

最近見ないなと思ったらSempronｵｰﾊﾞｰｸﾛｯｸ報告スレがなくなっとる！！！
Sempron3300だと3Ghzいくかな！！

>60
abitのAX8Ver.2なんては良いと思うけど？
VIAの880だから発熱も低いし、OCもできるし。
AGPだけど、GeForce6800にRadeon9800とまだまだ現役のボードがある。
どうなのかな？

>>66
OC報告がほとんどなかった上、雑談スレ化していたから統合になった。

>>68
Sempron の OC 報告がなくなったのは、
・ 定格でも十分高性能だから Sempron ユーザは OC に興味なし
・ Venice の選別漏れ品が回ってきてるので OC耐久が低い
どっちでしょか？

>>69
上。OC目当てで買う人もいるんだが、報告してくれる人が少なかった。

64bit Sempron をのせる場合
K8N Neo Platinum　\4980
K8T Neo-FIS2R \5980
どちらのマザーを選んだ方がいいと思いますか？

>>52
これ面白いな

>>71
プラチナは初期biosで64bit対応していないと思ったが・・・
調べてみたほうがいいぞ

>>71 >>73
UnknownCPU表示で起動はするよ
初回起動時にコケたけど、CMOSクリア後は問題なし

>>71
Neo-FIS2Rはロットによってコンデンサが違うから注意。
俺はOST満載ロット引きましたがorz

実はどこかの倉庫にリテール939sempronが山積み説も考えてみる。

>>73 >>74
プラチナは初期BIOSでも
一応CMOSクリアさえすれば起動はできるということですかね。
最新のBIOSだとリビジョンEに対応しているみたいだし。

>>75
FIS2Rはコンデンサの違いでやっぱり安定も違うんですかね？
FIS2Rは鉄板と聞いていたので・・・
でもたしかリビジョンEに対応してないんですよね。

>>77
K8T NEO FIS2R
正式対応はまだBIOSアップデート待ち。
でも、E6 Sempronは問題なく動く。

プラチナ、FIS2R共に良さそうですね。
オーバークロックするならどっちでも同じですかね？

939センプロン今週末か来週あたまだってよ

GIGABYTEのGA-7VKMLSをいうマザーボードを使用しています。
現在使用しているCPUはathlonXP1700+です。
CPUを新しくしたいのですが、
使えるものはまだ売っていますでしょうか？
よいものがありましたらお教えください。
よろしく御願いします。

>>81
ちょっと調べりゃ解るだろ。

939sempron、出たら買っちゃいますよ。

え・・・・・939sempronなんて、
マヂで出す予定あるの？？

きっと中国向けが少し日本に入ってくる程度だろ

>>77
Platinumの一番の問題はその最新BIOSなので
Rev.Eに対応させるならそのあたり覚悟しておいた方がいいかもしれない。

つい昨日公式ページにUSB2.0の無効を修正した"ベータ版"BIOSあがったよ…大丈夫かMSI…

SempronでHDVの再生に必要な最低レベルのモデルナンバーを教えてください。

>>79
どっちが良いかは分からないけど
プラチナ BIOS1.7で、Sempron3000+ Rev.Eを245×9で安定してるよ。
ただ、認識はUnknown CPUだけど…

>>78　>>86 >>88
情報ありがとん
BIOSはSempronに対応しているのであれば
とりあえずはどっちも問題なく動くみたいですね。
さて、どっちにしようかな〜〜

>>80　
まぢで？
しばらく939sempは出ないと思ってたんで754にしようと思ったんだが…
何を買えばいいのかがわからなくなってきた…

　754Sempええね〜。かつての鱈セレ並みのヒットだよ。安い、速い、
涼しい。言うことなし。
　眠ってるK8V-Dxも起こしたくなってきた。

52がきっかけで939ｾﾝﾌﾟがどっと入ってくる展開ﾏﾀﾞｰ？

754センプ探しに行ったのだけど全く置いていない所が多かった。
これは939来るね〜

今ゾヌはまったく置いてないね
ショップ系もラインナップの半分が品切れ

アキバの流れをみてればですぐわかるね

754のSempron 2500+買ったらASSEMBLED IN CHINAだった('A`)
ちょっと前に末期のXP 2600+買ったときはPHILIPPINESだったし
最近はいろんな国でアセンブルされてるんだな

恥を忍んで聞く
アセンブラって何？

アセンブルだったorz

組み立てて製品にすること

>>78 >>88
＞問題なく動く
＞安定してる
って言うけど、どのレベルで言ってるの？

●まず「CoQ」が使えん。
人によってはこれが使えなきゃ魅力が半減。
●「栗」も一見Windows上では動作しているように見えるだけで
実際は電圧が下がってない。

それ以外の動作は確かに問題無しだけど
肝心なこと言わなきゃダメじゃん。

>>98
＞●まず「CoQ」が使えん。
＞人によってはこれが使えなきゃ魅力が半減。
＞●「栗」も一見Windows上では動作しているように見えるだけで
＞実際は電圧が下がってない。

本当ですか！？3000+にしようと思ってたんだけど…
もしかして939semp待ちにした方が賢いか？

939sempも、結局は正式対応はBIOS待ちになるから
状況は変わらないのでは？

>>100
でもK8N Neo Platinumは一応リビジョンE対応してましたよね。
それでもCnQが作動しないとなると
939sempにした方がDualメモリだしいいかな？
と思ったわけです。

そうやね

>>101
なるほど。それなら、それはそうだね。
あとは、939sempが何時頃でるかだね。

最近ホントセンプみなくなったな
型落ソケットが影響してるのか？
セロリンと比べて負けてるぞ販売面で
AMD戦略失敗

939semp今週でないかな〜
そいや、939マザー選びが大変そうだな〜
鉄板少なそうだし、値段高いし。
939マザーのみで754semp 2600+と
K8N Neo Platinumの合計金額くらいいきそう。

939semp１万以下だといいな〜

そうこうしてる間に九十九4980も顔と双頭の6kも消えたわけだが・・・・

しまった！！己の優柔不断さを改めて実感したよ。

>>107
ご愁傷様。
また754なら特価でるさ。次頑張れ。

しかし、本当に近いうちに939semp出るの？
年末くらいだと踏んでたんだけど。

もうでてる
3400
16,450円

マジ！？キターしておくか。

は？

ｺﾈ━━━━━━(;´Д｀)━━━━━━!!!!

>>105
まあ、Sempが939に来るならマザーもそのうち安くなるでしょう。

Sempron
SOCKET754　　　　　　　　　　　　　　　SOCKET939
Sempron 2600+ 1.6 GHz 128K 　　　
Sempron 2800+ 1.6 GHz 256K
Sempron 3000+ 1.8 GHz 128K 　　　　Sempron 3000+ 1.8 GHz 128K Socket 939 Now?
Sempron 3100+ 1.8 GHz 256K 　　　　Sempron 3200+ 1.8 GHz 256K Socket 939 Now?
Sempron 3300+ 2.0 GHz 128K 　　　　Sempron 3400+ 2.0 GHz 128K Socket 939 Q3'05
Sempron 3400+ 2.0 GHz 256K 　　　　Sempron 3500+ 2.0 GHz 256K Socket 939 Q1'06
Sempron 3600+ 2.2 GHz 128K Q1'06
Sempron 3700+ 2.2 GHz 256K Q2'06 Sempron 3700+ 2.2 GHz 256K Socket 939 Q2'06

モデルナンバーが詐欺化してるな754と939で

まぁ、今出てもな。
性能はデュアルチャンネル除けば差がないだろうから、価格と環境次第だし。
俺はサブはM-ATX派なのでK8M890(+VT8251)やC51PVが
普通に使える頃に出てきてくれればいい。

>>114
Semp出ても安くはならんよ。
既にX2のおかげか買い頃のもある。
M2出て939マザーだぶついたら安売りがわんさか出るだろうな。

K8M890当初の予定では2004年後半だったのが未だに販売予定すらないな

754と939でクロック変わらんのんだね。
これなら939が買いかもな。
でも、高そうだな。1万5千とかするんじゃないかな。

デュアルコアsempronはまだですか？

>>104
性能面　淫＜＜＜編む
販売面　淫＞＞＞編む

これが世の常

>>122
そうじゃない世界はいつ来るか。

こない

>>123
今までの現状から来ることはありえない

一応鉄板と呼ばれるマザーがある754を選ぶな今は
DFIのNF3とかASROCKのSISマザーとか鬼の様に安定しやがる

うーん、5150のドライバのダウンロードのページにデュアルコア対応のCnQドライバがupされているけどBIOSはまだだね
なんか変な感じ

誤爆ｽﾏﾝ

939Sempronは出ても高いでしょ？　ベニスのバルクが14Kくらいだから
買うならそっちのほうがいいと思う。（オイラはそーしたよ）　
今sempなら特価ママンと2600が一番じゃないかな、冷え冷えっぽいし・・・

939 X2を視野に入れるなら939sempが安く欲しいところだね。
次の特価でサブ機のモバアスをsempにしたいと思ってるけど、メイン機と大して変わんなくなっちゃうかも・・・

たかくねえだろ

SocketAと754の違いがわからん

754 CPUコアにメモリコントローラーを内蔵している。
SocketA CPUコアにメモリコントローラーを内蔵していない。

>>98
えぇー
K8T K8N NEO socket754板ともに
実際に電圧下がってますし。。。

CNQはBIOS対応待ちですよ。

>>126
　K8S8XはE6に対応してないよ……。

>>134
しかも漏れコン…。

Socket754と939の違いがわからん

>>136
ピン数が違う。

>>133
Sempron3000で最低ｘ4.0の1.100v〜ｘ9.0まで設定ができるが
温度差は僅かに2℃。どう考えても電圧が下がってるとは思えない。

俺のだとEverestで電圧ダウンは確認できてるし
温度もある程度下がってるみたいなんだけど

>>138
うちはワットチェッカーじゃなくてACクランプメーターだけど
電源への入力電流を見てみましたが、
きっちり下がってますよ。

温度も下がってると思いますが、、、
K8N NEO MS-7030ならCPU温度は付属クーラーのCorecenter表示で200ｘ4の1.1V設定で30℃前後だと思います。

濡れはRevDSemp3000+を栗で1.0Vの倍率4倍で動かしてるけど
idleでCPU温度35℃は超える。
スリムケース入れてるからこんなもんかね

スリムケースの場合、変換キット噛まして青筆のPen4用横吹きクーラー付けると良く冷えるぞ

スリムってそんなに暑くなるのか？

>>140
なるほど、K8N NEOだとBIOS非対応でもいけるのかもね。
ドイツだかどっかにE6対応BIOSが上がってた気がしなくもないが、
今でも3100（E6）は動作可だし、元から素性が良いのでしょう。
>>139
うちはK8T NEOのE6。倍率は確実に下がってると思う。
問題は電圧。各種ユーティリティでは電圧降下の確認は取れるけど
温度が全く下がらない（今現在ｘ4.0 1.10v 42℃）。
こいつはダメだと思われ。各所で叩き売られてた理由はこれだね、きっと。

温度が下がらんのは別の原因じゃねぇの？

>>144
うちのK8TNeo-FIS2R＠せぷ２６００＋（E6：６４対応・純正ﾌｧﾝ）で
ノーマル時　CPU：40〜43度　
5.0倍1.2V時　CPU：38〜40度
4.0倍1.2V時　CPU：35〜37度
いずれも室温28度。
アイドル時とSysMark03後の温度です。
ビデオカードは、Radeon9500＠np64Mと、メモリは、エルピーダPC3200＠５１２Mです。
おそらく、ケース内のエアフローの問題かと思われ。
細かいとこだとケースファンとかCPUファンの羽根をきれいにしてみると2〜3度変わるときも。
あと、参考でAthlon６４　３２００＋（初代）で、CPU：４５〜５２度でした（８ｃｍファンで(；・∀・)）。

なんんかおまいら全体的に高すぎないか？

>>146
K8T NEOの温度センサーは+4度で実際の数値になるそうで。
下のところでも褒められていますね。
ttp://www.geocities.jp/thermal_diode/k8t_neo_fsr.html

マザーで読み出す温度はそのマザー内での比較で有効で実際は↑みたいな例は少ないから。
気になるなら自分で温度センサー付けることだね。

CPUクーラーこれどうよ？
ttp://www.owltech.co.jp/products/cpu_cooler/Speeze/Zaffiro/zaffiro.html
インテルのリテール渦巻きのソケ７５４／９３９版。
漏れは買ってファンは交換する予定だけど。

リテールファンでオーバークロックって危険なんじゃろか
アスロンXP2500+で突貫して玉砕してみようかしら

ツクモ本店�UでAbit KV8PRO　3980円だった

>>97
ｻﾝｸｽ

>>150
リテールで、Athlon XP 2500+@OC3200+相当。
しかし、超静音ファンにしているのでケース内冷却が弱く、夏場は駄目だ。。。
エアコンの電気代が気になり、居間しか無いからな。
もう少し涼しくなったら、またOC。

2500+ 64bitが届きました。
ファンはリテールそのまま付けたけど、ぜんぜん静かですね。Pen4リテールに比べれば…

　 　 　 　 　 　┏━━━━━━━━━━━┓
　 　 　 　 　 　┃ 　_;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　┃
　 　 　 　 　 　┃ "-ー:ｪｪヮ;::) 　 f';_-ｪｪ-ニ　┃　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　┃ 　 　　￣´.::;i,　 i　`''￣ 　 　┃　　　　　　　　　　　|　久々にインスパイヤ
　 　 　 　 　 　┃　 　　　　イ;:'　　l　､. 　 　 　┃　　　　　　　　　　　|　浜崎あゆみにインスパイヤされて
　 　 　 　 　 　┃　　　.:／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　　┃　　　　　　　　　　＜　出来たのがこのAAなんだよな
　┃ 　 　 　　 ┃ 　 　:´~＝==' '==＝''` 　　　┃ 　 　 　 　┃　　　　|　パクリじゃなくてオリジナルだから困る
　┃ 　 　 　 　┃ 　　　　　`::=====::" 　　　　┃ 　 　 　 　┃　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　┗━━━━╋━━━━━━━━━━━╋━━━━┛
　 　 　 　 　 　┃ 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 ┃
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>>151
開店30分後に行った時は見当たらなかったよ　orz

全てにおいて
セレロン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞センプ

>>156
朝一の時点で４個くらいだった。
まあ開けてみたらrev1.0だった○|￣|＿から買えなくてもよかったかも

>>136
アップグレードを考えた場合での将来性の違い

>>157
全てにおいて
セレロン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞センプ
マザボ含めコスト高い　　　マザボ含めコスト低い
発熱量多い　　　　　　　　　　　発熱量少ない
ｷｬｯｼｭﾐｽｳｪｲﾄ長い　　　　　ｷｬｯｼｭﾐｽｳｪｲﾄ短い
デメリットが多い　　　　　　　デメリットが少ない

これは酷いね。センプロンなんか買っちゃつまらないね。

ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!

ホント、センプロンなんかよりセレロンだよなー
ぼくは、分相応にセンプロンだけど、
セレロン使ってるひとがうらやましいよ。

いや、ﾎﾝﾄﾎﾝﾄ。
ほんまやって。

自作の醍醐味は苦難を乗り越える点にあるから、
セレロンはぴったりだな。

俺はへたれだからセンプだけどね。

セレロン選ぶ猛者の人たちを尊敬するよ。

OC報告

Sempron2600+ 1.83GHz　ソケットA

→とりあえず1.65Vで2.2GHz問題なく動作　温度は47℃〜50℃　シバキで56℃

（編集中）
Mobile Athlon 64が登場、消費電力62WでSempronより安価

ちょと気になる

Sempronより安価

ありえない

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050910/image/nma62.html

>>166
ソケット754だから120nmだよね。
でもいいかも・・・・・

インプレスの誤表記だったみたいですね・・・ｗ

磯ﾌﾟﾚｽはいつもAMD関係の記事で誤表記が出るな

♪

>>169
以前はTDP81.5Wだったはずなので90nmかもね。
価格は安いけど、ｴﾝﾄﾘｰ向けの価格設定じゃないな、やっぱり。
これならTurionの方がいいような気もする。

それより2.6GHzの4000+が出回って欲しいね。

青筆のH340ケース余ってるんだけど、今組まないと今後活躍する機会ないよね？

>>171
なるほど。わざと誤記していると、君は！
その傾向があるかもね。

ﾓﾊﾞｱｽとTurionの違いがわからん…

>>176
Turionスレで聞いたところでは、

標準の工程で製造されたAthlon64の中から、低電圧性、省エネ性に
優れたものを選別して、モバアスとして製品化。
Turion は 更なる省エネ化が必要なため、別工程(専用ライン？）で製造。

ということみたいですよ。

選別品だとTDP5Wかそこらしか違わないんだ

実測だとかわらんだろうね

AMDのTDPは物によってはかなり余裕持たせているみたいだからね。

ホントに余裕持たせテルかどうかは謎。
実際にはソフトがまだ最適化とか64bit未使用とか何らかの原因で
フルにトランジスタが動いていないだけって可能性もある。

TDPは適当だから。
定格電圧が低いから、実際は差が出る。
突き詰めればそこそこいける筈。
とはいえ、釣音には敵わないだろうけど。

ツリオンとセンプの差が１万切ってるからなぁ。
最早７５４マザーという時点で両方エントリーに入る気がする。
そんなことを言ったら、９３９+3000ペニスもエントリーと言えるがｗ

ともかく、自作の醍醐味を味合うなら　センプ＆ツリオン＆ペニス＞＞＞＞セレロン　だけど

CeleMならツリオンと…

Mシリーズはマザボの問題ありすぎ。
915系は載るOSが限定される。
PCI-EのIRQルーティングがどうのこうのの問題が報告されてる。
855系よりはK8T800だな。PCIスロット少ない上にICH4はUSBが激重。
あとサンドラではPentiumM＞Turionだけど
DhryStone/WetStoneでは逆転する。

>>183
なんで、ソケット形状でエントリーかどうか決まるんだ？
sempとTurionで実働クロックが同じで価格は三倍近いものもある。
価格下がったとはいえ、モバイル向けは割高な気がして手が出んよ。

質問，
現在，SocketAのAthlonXP（FSB２６６MHｚ）つかってますが
このＣＰＵに乗り換えは可能でしょうか？
（FSB333のCPUでも266で動作しますか）

>>186
何処から何処までが　エントリー　〜　ミドル　〜ハイエンド　って話だと思うけど。
ツリオンはML30なら２万ちょっと。
これってギリギリエントリーに入ると思う訳。

使う用途によってCP比の見方も異なると思うけど、
これも　エンコとかゲームとかになると、
ツリオンの価値は高まるから微妙なところ。

結論として、各ソケットの最下位グレードCPUも十分エントリーだと思うんだよ。

>>188
成程。
2万ちょいからエントリーなのか。
確かにエントリー向けと銘打った
sempでも上位モデルは一万半ばだもんな。

けど。
最早７５４マザーという時点で両方エントリーに入る気がする。
はないだろ。やっぱり。

>>188
言ってることがめちゃくちゃ。
値段なのかCPなのかグレードなのかはっきりしてくれよ。

第一ここはSempとDuronのスレだ。

>>190
すまん。
金持ち発言が気になったもんで話題引っ張ってしまった。
ほんとすまん。

939センプまだー？
754だけだとセロリン相手に苦しいよ

X2が値下がり時かM2の登場の時期になって
従来のシングルコア939のキャッシュが減量されてセンプロンに変わると予想

>>192
まだだよ。
ここで喚いたって出るのは早くならないよ。
サブとして使う場合、クロック一緒なら性能に差がないよ。

俺今ﾍﾞﾆちゃん使ってるんだけど

ｾﾌﾞも欲しいんだけど
使い道がないのが問題なんだよな

でも、ｾﾌﾞちゃん買って組んで
設定してって　したいんだが

いい使い道ないかな？

SETIかFAHでも回すとかどうよ?

俺にプレゼント。

RAKUKIT2600+買ってみた。

SUPER MARYO WORLDができるようになった。
ttp://www.janis.or.jp/users/segabito/

今までCeleron1G+VIA Apollo133 Mem 768M(FSB100M)だったのでめちゃ早い。
実クロックで六割しか違わないとは思えない。
メモリコントローラ内蔵まんせー。

>>173
90nmじゃなくて130nmでした。
恐らくSSE3にも非対応かと。

200 get

>>181
>フルにトランジスタが動いていないだけって可能性もある。

それでこれだけの性能がでていれば充分じゃないか？

OCで250出てる人とか、0.9Ｖで動かしてる人とかもいるんだから

Sempronに十分なんて言葉は似合わない

>>201
いや、性能が足りないとかそういうことじゃなくって、
TDPを無視してベンチでの発熱で冷却能力を決めておくと
ある日新しいソフトを起動したときに、
オーバーヒートする危険性はないかなぁと
たとえば、電圧下げればファンレスできたぞと思っても
ある日何かが起きるとか。

>>177
Turionはプロセス自体が完全に別で、クロックは上がりにくいけど発熱の
少ないトランジスタを使ってる、という話だよ。

>>178
低い電圧で動作可能なのを選別してるから、実際の発熱はかなり違う筈。

>>187
実クロックは133/166=約80%に下がるが問題無く動く筈。それよりBIOS対応の
方が心配だよ。MBの種類も書かずに相談すな！

センプロンの値段下がりはじめてね？eArenaで値段調べただけだけどさ

>>203
ソフトの最適化？とか64bit未使用か・・・うーん。
その可能性は少ないんじゃないの？

大体全てのMNで同じTDPってのはどう考えてもおかしいでしょ。
検証のしようもないけど、正直あまり気に留めなくていい数値だと思うね。
いずれにせよこの辺は自己責任の範囲だしね。

BIOSをUPしないとセンプ起動できなそうなんだけど
こういう場合って、最初に対応CPU入れてBIOSうｐしないとだめだよね？

BIOS起動ぐらいはunknownでもできるかもしれん

そうなのか。動くといいんだけどなー。。。
とりあえず754マザーだけ買ったんだけど
金無いんでセンプ買うのに今使ってるマザーとCPU売らないとだめんで
動かないと泣いちゃうんだよな
だめもとで突撃してみるか(`･ω･´)

>>210
ヒント；アイフル

>>211
俺まだちんちんに毛はえてないくらい未成年だから無理

>>204
だけど1割くらい遅いんだよね。Pen-Mより。
ノースブリッジ内蔵でこれだけ遅いってことは、キャッシュとかプリフェッチ
が相当間抜けな動作してると思われる。
K7の時から言われてるのにまだ直ってないんだよね…

>>213
ノースは内蔵してないだろ

ttp://www.laptoplogic.com/resources/articles/42/1/1/

PenMのが上だと思ってるのはあほ

>>212
ヒント；闇金

義務教育ならお金くれるｳﾎｯなおじさんがみつかりそう・・

>>214
メモコンだった。

>>215
あのさ、そこ周波数が2割違うのに比較して無いかい？
人にあほ(ｒｙ

AMDは伝統的にロジックが甘い。
チップセットも現在恐ろしく不出来。このままシェアが上がっていくと
とんでもなく殿様商売になるよ。
AMD日本の選民意識みたいのも凄いし。
取り敢えず彼らに改善意識はない。

>>218
inte○よりはマｓ　ｒｙ
やっと値段すこし下げたけどまだ高いしな
やつらはロット値段で出してるが
メーカには業販売（ここは当たり前）
+大きなキャッシュバックしてる（ここが問題）
有りか無しかといえば有りなんだろうが
自作erをなめてるとしか思えない

陰厨ｷﾀｺﾚ

>>218
ｽﾚﾀｲを大きく声に出して読んでみよう。

>>218
ML-37とPenM760って両方とも2GHzじゃないか？
少なくともTurionのほうが1割くらい安いんだし
そこまで悪く言われるものでもないと思うけど

ベンチによって結果変わってくるし、
PenMの方が上とはならないだろ。
64bit対応でキビキビ動作するぞ。

自社ﾁｯﾌﾟｾｯﾄが使えないが、
VIAやNVIDIAで充分安定しているし、
少なくともPenMとTurionとを比較したら
現時点ではTurionの方が扱いやすいな。

淫厨は荒らしてないで投票にでも行ってこいや。

貴様らなぜエントリーCPUを語らない

せめてceleronDかceleronMで参加しなさい。いや、参加しなくていいけど。

　 　 ｒ‐┐　 　 　 　 　 　 ｒ‐┐　　　　　　　　ｒ‐┐
　 　 |＿|.　　　 ＿_　　 .__|　 |__　　　　 　 　 .|　 |
　 　 |￣| |￣!'´.　　｀ヽ |__　　__|　 　 　 　 　 |　 |
　 　 |　 | |.　.r"⌒ヽ　.|　 |　 |.　　　 ＿__　　 |　 |
　 　 |　 | |　 |　　　|　 |　 |　 |　 ,r''"　　 .｀ヽ |　 |
　 　 |　 | |　 |　　　|　 |　 |　 !__i'.　,r"⌒ヽ　 i|　 |
　 　 |＿| |＿|　　　|＿|　 !､＿__ 　 _￣￣ ＿＿.,|
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 !　 !､￣￣,―,
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ゝ、_ ￣　_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ￣￣

　　　　　　　　　 　　　∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |　　ﾂﾞｶﾞｯ!!!
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ ←>>227
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼

>>218
5ページ目までしか怖くて読めないんだねｗｗ
ちゃんと最後まで読んでみたらどうかな

あのな、俺も釣り使ってるんだが、
同一クロックでの差の事実をいってんのよ。
なんで人が作ったチップで自分の勝ち負けにいきり立ってんの。

釣りだったか

>>230
で、同一クロックでどのベンチで
どういう数値が出たって？

>>230
ｽﾚﾀｲを大きく声に出して読んでみよう。

>>232
YSSベンチ。1割程度。
craftyとかでも同様の差があると思うよ。
俺はチェスと将棋はかなりやるので結構差が気になる。
難解な局面で3分程度考えるようなケースだと大きく差があるので。

あと定跡の取り込みとか、棋譜解析とか何十分もかかる作業だと
やっぱりもうちょっと速いと良いなって思う。

まぁそんな感じだよ。ベンチじゃなくて日常的な使用で毎日
起こる事だから、ちょっとのさもだんだん気になるよ。
ちなみに周波数で差し手が多少変わるソフトでも指し手自体には
変化はないね。何十局も対戦させて優位差はない。
作業上の差が気になる。

ただし、時間で分岐探索を打ち切るルーチンを使うと時間あたりの
局面数にやっぱり1割程度差があってこれが気持ち悪い。

>>230
CPU単体で使えるもんじゃないんだから、
環境を視野に入れるのは間違ってないと思うんだが。
そもそも同一クロックでの差にも異論あるが、
販売価格の比較も充分意味あることだと思うぞ。

ともかく、いずれにせよｽﾚ違い。

ここって、

【Sempron】AMDのエントリーCPUを語る会18【Duron】

だよね？

2次キャッシュの差じゃネーノ？

というか、1つの点をあたかもプラットフォーム全体の問題のように言えるのはすごいですね。

>>235
確かにそうなんだけど、同じ周波数のAthlon/sempron系でも
ほぼ全く同じような数字が出るんだよね。
要するにAMDの採用する排他キャッシュとプリフェッチに多少の
問題があるんだよ。

排他キャッシュは排他動作の時の無駄が大きいのではないかと思う。
あとプリフェッチも改善されたけど不完全ではないかと。
XPだと行列演算でどんどん遅くなるという不具合が最後まで直らなかったのが
64では直ってるようだけど、やっとPen-Mの背中が見えてきたという感じ。

もう64kとか128k程度の重複領域での容量面でしかアドバンテージのない
排他キャッシュはやめても良い頃じゃないかと。

>>237
先に言われたか。
おっしゃる通り、プラットフォームがもつ弱点みたいだよ。
同じ評価関数を使った時の局面探索で、差が出る。
たとえばCeleronM380を使った時の局面探索だと
sempron3100+相当の探索が出来てしまう。

まぁぶっちゃけ、XP時代に非常に心強いCPUだったのはAMD
なわけよ。pen4では分岐探索なんてお話にならないので。
それがこういう風に大逆転されて、まださが無くならないのは
ちょっとやきもきする。

Windows2000のアップデートが終了したらWIN64に移行するけど、
そん時になってリビルドしたソフトは二割ぐらいは上がるし。
もう移行のためにVHSのデジタル化は済ましたし着々と準備中。
逆にMだとねぇ。

次スレの>>1に

※Turion禁止

追加ヨロ。

このスレで何をしたいのか意味わからん。

もうSempronの上位とTurionの下のランクの価格差は5千円程度だろ。
エントリーに入れて何も問題はないだろ。

ID:5Ef59B7rはTurionにPenMにCelMにSempまで持ってるのか
(最近の淫厨は)ｽｹﾞｰな
そしてチェスと将棋だけで比較出来る頭に乾杯

>>243
もってます。
チェスと将棋は高効率の整数演算で、分岐探索ではオーソドックス。
ゲームのボットマッチの効率とか、ビジネスアプリの効率が算出できる。

ていうか、キミ、馬鹿だ。

粘着はあぼ〜ん推奨

>>242
semp最上位と釣音最下位でも5,000円も差がある。CPも悪い。
TurionにしようかSempronにしようか迷ってる人の書き込みもなかった。
Turionの話題はやたらと揉めるだけ。
加えてTurionは専用ｽﾚある。
Turionの話がしたければそっちいってやれ。

まぁturionの問題と言うより、AMD64系の演算効率の問題なんだけどね。

>>244
盛り上がってるところ申し訳ないが、
その話題はこのｽﾚにそぐわないというか
収まりきらない話題なので
他所でやってもらえないか？

べつにいいじゃん。

ま、ベンチはともかく
現実的に普通の用途でどんだけ差が出るのかね。
温度や性能で体感出来るほど？
並列実行とかでも歴然とした差が出るの？

だから、板違いだってば。

板違いというのなら、むしろ買い物相談の質問を排除すべきだと思う。
見積もりのスレとか専用あるのにわざわざこっちで
電気店の店員と相談してるような話題引きずってもつまんない。

そうかな？
他のCPUよりコストパフォーマンスを
重視されるクラスなんだから別にいいじゃん。
以前から、今ならどのCPU買うのが得か？
って話が相当な量占めていたと思うけど。

それにTurionは別に専用のがあるんだから、
そっちでやった方がいいと思うんだけど？

だからturionの話してんじゃねーよ。っていってるでしょ。
クラスごとに同傾向であることを多数のCPUで紹介するために
turionと64も出しただけだってば。

実際の処理に関しての質問では、処理に数分かかる作業
なんかだと、やっぱり十秒二十秒といった差は出るよ。
エンコードとかなら割り切れるんだけどね、茶でも飲むかって。

作業中に何度か繰り返される待ち時間だとやっぱり気になる事はある。

少なくともこのスレでSempronはCeleronDと比較するべき。
将棋の話はTurionスレで存分にやってくれ。邪魔だ。

>>255
それって俺に言ってる？
ごめん。俺は>>252に言ってるんだ。
そういう技術的なことは更に板違いだとも思うけどね。

整数演算だけで言われてもなｗ
今時は3Dのゲームで比較されることが多いと言うのに

>>255
そもそもそういう紹介いらないから。
初めにTurionの話題だしたようではないみたいだけど、
PenMの話を引っ張ることはないでしょ。
比較対象として挙げるなら>>256の言うとおり。

>>258
いや比較の方法としてはアリだ。
あんまり他の人がやらない方法なので面白い。

が、このスレで延々と続けられると迷惑きわまりない。

>242
＞Sempronの上位とTurionの下のランクの価格差は5千円程度
その言い草ならAthlon64も入っちゃうYO！スレ分けしてる意味ねぇ〜ｗ

苺5ｋで買って未だに現役の俺が来ましたyp

>>258
3Dのゲームでも描画以外は全部整数だって。
ルーチンは全部。

それに、3Dゲームでベンチでしのぎを削るのっておかしくないか？
sempronでしょ？
それよりこのスレには3Dゲーマーしかいないのか。

>>257
いや、250に言った。
人間、ゲームばっかりやってるわけにはいかないので
ゲーム以外考慮禁止ってのもおかしな話ではないかと。

でもまぁ確かにマザーボードが高いんだよね。intelは。
Celeron-Mが安くっても。

CeleronDと比較してもしょうがないんじゃないかとも
思うんだけど､Celeron-Mも比較検討してみたいって言う人も
いるだろうからその人は参考にして欲しい。
実クロックで200MHz以上高いのを買えば同等になるので。

>>263
だから、板違いだと俺は思うんだけど。
本当にこの板に相応しい話題だと思ってやってる？

>>264
そりゃ、失礼。
明らかに前半の
> turionの話してんじゃねーよ。
とかは俺宛だと思ったけどね

CeleronMは比較検討にならないよ。
Turionならともかくsempronの板だからね。

>>265
だからsempronで日常的なアプリを使うときの話をしてるわけでしょ。
そもそも、キミはWindowsでゲームしかやらないなら、それ以外のアプリ
の話に首を突っ込まなきゃ良いじゃないかと。

マザーボードの差額が気にならない人だけ話を聞いてくれと。
そういう話をしているんだが。

>>263
sempでｴﾝｺは行わないだろうし、やはり主にゲームだろ。
ベンチで気になるのはさ。
書類を作ったり、メールしたりもあるだろうけど
こっちもスペック殆ど関係ないだろう。

>>267
だったら、そういうスレ立てて、そっちでやれよクソが。
ここはお前の知識自慢するスレじゃねえんだよ。

cpuだけじゃ、ｱﾌﾟﾘもｹﾞｰﾑも出来まへんどすえー

>>267
ちょっと待て。
一般人が日常的に使うアプリで
そんなスペックが気になるやつなんてあるのか？

>>267
別に首突っ込んでるわけじゃないよ。
板違いで邪魔だからさっさと消えて欲しいだけなんだけど。

CPUもﾏｻﾞﾎﾞもsempに比較すると高すぎ。
誰もそういう話し聞きたい人いないって。

なんで将棋好きってこんなんばっかなのかねー・・・て事になるんだろな。
ﾏﾅｰの悪い喫煙者が自ら肩身を狭くしたように。

ちなみに俺は将棋も好きだし、ﾀﾊﾞｺも吸う。なのでこういうのは非常に迷惑。

自分の発言よく読み返してみたけど、
Windowsでゲームしかやらないなんて言ってないんだけどな。
特に3Dゲームは殆どしたことない。

ん〜、しかしAMDのエントリーCPU（ここではSempronとDuron）が他のCPUに比べて
ここが良いとか劣るとかって話題もスレ違いにならない気もするけど・・・

>>275
確かにそうだけど、対象によるでしょ。
意味のある比較するならMNの対象となっているCeleronや
下の方のPen4や64じゃないのかな？

要するに巧妙に偽装してはいるが薄汚い淫厨の荒しだったわけだ。

ゲームにしてもRTSは整数演算の塊だし、
条件付のファイル検索とか、ファイル内語句検索とか
意外と差が出る。
写真のファイルマネージャとかでも何故か差が出るし、
エクセルなんかでも複雑な条件を与えてマクロを組み合わせると
結構まったりする。
あと一太郎で多重起動して相互に画像とファイルを組み合わせていって
ファイルを作る時とかもまったりする事も多い。

というか、パソコン使ってればそういうシーンにお目に掛かる事も
あると思うけれど。

こういう部分で不得手がある事をふまえてターゲットにしている
intelモバイルCPUより200MHz高いモデルを選んでねって話なんだが。
よく選んでくれと

>>275
値段の気にならない人がこのｽﾚに来てるんだろうか？と。
そういう話はそういう所で、とみな言ってるだけ。
とりあえずあれの相手は君に任せた（･∀･)つID:5Ef59B7

今死んで生まれ変わっても、intelは買わない

え。そういったoffice系の用途だと
sempの方が早いでしょ。
セロリンなんてモッサリで使えないぞ。

>>276
現実にどこでも売っているので、金払えば買えるから
比較対象を広げたって別にかまわないと思うが。
そもそも、CeleronDだと得手が全くないので現実の
比較対象にならないってば。
数年前サニーとカローラが同じ値段で売ってるからって
誰もサニーなんて買わなかったのと同じようなものかと。
何もかもが劣る、本来カテゴリーが違いすぎるものだったからね。

ちょっと調べればCeleronDなんか誰も買わないと思うんだが。

>>281
そうでもないよ。
Celeron系はネトバ系はモッサリするね凄く。
そういうわけでプリントアウトにしか使ってない。
Mだとモッサリはしないよ全然。
CeleronDはもう比較対象にならない。

>>278
モバイルCPUの話か。
そんなに違うのか・・・。
その程度の処理でストレス感じたことはなかったが、
turionやintelモバイルCPUに替えたら目に見えて早くなるの？
結構高いようだけど、その価格のAthlon買うよりは遅いよな？

　値段を気にしないPCには既に64X2挿してるしなぁ。

　パーツを使い回したり中古で安く上げたりして、必要十分な
性能を安く、っていう発想にはPenM系は向かないよね。
　デスクトップではあそこまでの省電力も要らないし……。

>>283
なるほど。
Celeron×、D×で
Mだと○ということか。

要するにCeleronDじゃお話にならないから、
CeleronMに替えることによって論点をずらせる。
Dは過去のものなので、今更ケチが付いても痛くない。

>>282
その金が問題なんだって。
金があれば、誰も好んで64じゃなく敢えてsemp買うもんか。
だからスレ違いだといってるんだよ。

>>278
つーか、その用途で体感できるほど差が出ない。
贔屓目で見すぎ。

>>288
なんていうか、非常に言いづらいけど…
AMDガンガレとかintelはもう少ししっかりしろとか
そういう事ではなく…
金がないのはお前がガンガレ、って感じというかなんというかｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

>>289
体感は出来るが、気にならなくもない。
だよ、正しくは。

この間の釣音の時もそうだったが、Sempron+Duronｽﾚで何をしたいのかね。
どう考えても性能が価格に見合わない。このｽﾚで大事なのはCPでしょ。
特にSempはかなり低発熱だから、高価なﾓﾊﾞｲﾙ向けを買わなくとも静穏面でも充分妥協できる。

>>284
ただ問題なのは、CeleronMってAthlon64より速いんだよ。
ここが問題。
幸い周波数が低くて3200+以上なら速いんだけど、
それ以下の64だとCeleronMの方が有利な事も多い。ゲームは不利だろうけど。
しかも、CPU自体が安いので、単純なマザーの値段差で選べてしまう。

事実上Pentiumとcerelonで速度差がほぼ皆無のM系は値段設定に
無理がある。価格帯では高いんだか安いんだか分からなくなる事も。

>>290
出たよ。金持ってる発言。

価格を気にするのは普通だろ？
正直言って安けりゃ安い方がいい。
余程の静穏派じゃなきゃPenMは普通は買わん。
そもそも、AMD vs intelの構図で話してる方が問題だ。

>>290
>金がないのはお前がガンガレ、って感じというかなんというかｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

なるほど。
1万円切りのCPUと1万円切りのマザーでセコセコ組んでんじゃねーよ、と言いたい訳ね。









去ね！

　 ／⌒＼
　（　　　　）
　｜　　 ｜ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　 ｜＜ 　semp2600+ってVcore下げれんの？
　（　・∀・）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ）　　　（
　（＿_Ｙ＿）

>>293
何故、ﾏｻﾞｰを一端置いておくのか謎だが、

> 結構高いようだけど、その価格のAthlon買うよりは遅いよな

って点はどうなのよ？

言葉は丁寧だが言ってることは正しいように見えて
人を不快にさせるオーラを発している。
将棋やってるだけあって頭が固いな。
これを慇懃無礼と言わずして何と言おうか。

出来の悪いキャッシュとプリフェッチに
目を向けると万能には見えないということが言いたいだけ。
各価格帯においてPentium-M系はバッティングしないようになってるけど
ネットバースト系が無くなったら価格ががつんと下がって一気に不利になるよと。

だから今の内にユーザーが中身の事を知っていれば少しは
何かの足しになるんじゃないかと書いているわけ。

リテール市場の客はほぼ全員2ちゃんのこの板で情報をある程度
仕入れてるだろうから、XPの時みたいに、そうではないのに
AMDが先進って言い張っていただけみたいな状況はなって欲しくない。
期待したような性能が出ないと本当に投げ売りになるのでね。

そもそも話している内容が的外れすぎる。
自分の価値観押し付けすぎ。
特に>>290の発言には普通にむかついた。

>>290
おまえの考え方と言い方と気にくわねー。
出てけ、二度と来るな。

CeleronMの話はどのスレでやってるんだろ。
かなり良いCPUみたいなので気になる。

PentiumM/CeleronMが良いCPUであることは編む厨でも認めるだろ。そして
ネットバースト系が無くなって、もし普遍的な用途でSempronが劣るようなら、
そのときはAMDが何らかの手を打つだろう。CPUの仕様なんて幾らでも変わる。
むしろネットバースト後とか全く先の見えないことを勝手に仮定して結論づけるのは
詭弁のガイドラインかと思うような論法だぞ。そりゃ淫厨と言われても仕方がない。

と言うかオマエ、淫厨だろ？
それとも自分が良いことを他人に教えているような気分でいるのか？
小さな親切、大きなお世話って言うんだよそれは。

>>299
ご丁寧に教えてくれなくて結構。
AMD信者なんて実数は大していない。
殆どの消費者はその時に優れたものを選ぶ。
そんなにAMDが心配なら
賢いあんたがアドバイスしてやったら？

淫厨には関らないつもりがつい書き込んでしまった・・・。
ここまで人を苛立たせるのも凄いな。ある意味一つの才能？

ハイハイ。
同族意識の強いスレですねw

まぁ、各々自作を楽しんでください。
言い尽くした感があるのでそれでは。

>BIOSTAR製nVIDIA製Socket 939/754用チップセットC51G(TForce?)を搭載した
>M/B、6100-M9T Turboが早ければ13日にも入荷が始まるようだ。
>価格は約\9,980。C51Gは、GeForce 6200 TC相当のグラフィックエンジンを搭載する。

初ﾇﾌｫｵﾝﾎﾞVGAままん?しかしBIOSTAR、、、

　同族意識って……。叩かれてる訳も判ってなかったんだろうか？

　まあ、まだ2枚ほど754マザーを眠らせてる当方としては、
おもちゃとして明らかにSempの方が面白い♪　それだけの話さね。

都合のいいことばかり
一方的に喚き散らして、最後はそれか。
9時間にも渡っての主張お疲れ様でした。

さぁ、俺はお得なsempもう一個買うか。

>>306
思ったより安いな。
BIOSTARってがなんとも言えないが。
だから安いのか？

>>305
議論する気があるならそんな態度普通は取らないよ？
特定の名前だしてどうこう言いたくは無いけど、あなたを見てると録音先生ですか？と聞きたくなる

頭でっかちの典型だなあ。
将棋やってるなら逃げないで頭いいところでも見せろよ。

↓クマー

>>305
馬鹿か、お前？
お前の言ってるCPUに対する考え方より、お前自身の性格に皆嫌悪してんだよ。
その程度で言い尽くしたのなら良かったな。
満足して帰れ。

おいらも録音かと思ってた。

>>305
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　クマクマ
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
　|　　　　|~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ │
　|　　　　|　知ってるが　 │
　|　　／ | お前の熊度が |
　|　/　　|　 気にクマない |
　∪　　 |______＿＿＿＿＿|
　　　　　　　 ＼＿)
>>313 TPOもわからなそうな、ゆとり教育の申し子に
　　　　パワーかけて社会の洗礼をあげるのは勿体無い
　　　　選挙速報ビールのみながらまったりしようぜ

>>315
お、大人ですね。
見習います、クマ。

そうそう、もういいだろ。
TurionはPen-Mより遅いという発言に始まり、
敢えてCeleronMと754sempを比較にしてみたりと、
結局はただの淫厨だったってことだ。
折角消えたんだからいいじゃないか。

ま、眺めてますがｗ

　皆さんお見事。（笑）

>>317
スレ違いだと気付きもしない馬鹿だからしょうがないだろ。

>>306
今回は754も提供されるようだけど、
ﾒｼﾞｬｰなところも754で出してくれるんだろうか。
今使ってるK8M800だとちょっと非力すぎるんで、興味覚える。

みんな釣られすぎ？
自分の用途では、ってことだけじゃない。

そんなことよりおまいら、ちょっと聞いてくださいよ。
こないだ長らくお世話になったP3-500マシンのママンがお亡くなりになったんで
今日センプロン買いにいったんですよ.。2週間みっちり情報収集して。

で、なんかきづいたら、IBM P3-733マシンのジャンクが机の上に・・・
何しに行ったんだ俺・・・orz

まあ、多分動くっぽいし、1500円だったからいいか。

>>323
それですむならそれもありジャマイカ。
中身入れ替えれるならSempマシンに入れ替えるのもｽﾚの趣旨的にはありじゃまいか。

>>323
いい買い物したじゃん。
鯖ならかえってそっちの方が良さげ。

>>322
確かに相手する方もするほうだけど
自分の用途では、何でも良くて
こんなに長く荒らしまくっていいのかい？

馬鹿は放置しとけってことさ。整数演算を使う例が痛々しくて笑えるしな

>>324
>>325
励ましありがとん。

俺、初自作からずっとアム厨のつもりなんだがな。
で、いつもAMD様買うつもりで家を出るんだが、
帰宅して我に返ると「インテル入っとる」orz
タイミングよく出物に出会うんだよなぁ。

>>326
蛆虫みたいに湧いた時に放置できなかったからな・・・

しまった、もっと早くここに来ればよかった。
楽しく将棋してる2人に、横から口挟みまくって嫌われるタイプな彼と
罵り合ってみたかった・・・

もう終わったみたいだけど、演算速度やらプリフェッチがどーのと
気になる人はここに行ってみなされ。

x86命令の所要クロック計測スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1103609337/

PenM厨が沸いていたのか。
何故センプスレに…。

今回の選挙を見て、AMDがインテルのシェアを一向に抜けない理由が分かった気がする。

やっぱり宣伝した者勝ちなんだな‥‥‥

民衆は馬鹿だ

頭がおかしい人は劣った製品を偏愛するからな。

何でいつの間にかPenMとTurionを同一クロックで比べるスレになってるのはどうして？

おまいら釣られすぎ。この手の荒らしは相手するとまたくるぞ。

　 _ 　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　ｾﾝﾌﾟﾙﾌﾟﾝ！ｾﾝﾌﾟﾙﾌﾟﾝ！
　⊂彡

semp2600+E6ってエントリーの割には対応マザーが少なくて敷居が高いよな
家だとK8NM-FI、AK89MAXともにﾊﾏｰｱﾝﾉｳﾝで認識されて起動するものの電圧高かった。
ぬふぉ３でE6サポートしてる激安マザーって何かいいのある？

>338
ちょっと前ならランパやNEOが5千だったけど･･･激安ってどの程度の事？

>333
的はずれ。

今回の選挙は民主が自滅して
民主がつかんでいた無党派層が自民に流れただけ。

バカは民衆ではなく民主だよｗ

民主は解散した時に浮かれまくってて、自民の後手後手に回ったからな。

ず〜っとホリエモンAA貼ってた奴じゃね〜の

大した宣伝もなしで15%ぐらいのシェアがあるのなら、
K6以前の状態を考えれば凄いことだと思う。
てかK6-2で潰れかけたよね？各部門切り売りで凌いで。

>>343
そうだね。

おれのK8マザー3枚2780円から高くても4000円以下
去年から用意してたよ

>>343
フェラーリのスポンサーは高そうだけど。

選別落ちの低クロックデュアルコア
sempronで早くだせや。ゴルア

むりっしょ。939sempすら単体でまだ発売してないのに

>>332
僻みだろ。今のIntelに754sempronへ対抗可能な製品が、スッポシ抜けてるからな。

勿論、MBも含めて低価格で済み、低発熱でコストパフォーマンスが良い製品、という
ジャンルでの話だが。

自慢もあるんじゃないの？
じゃなきゃ釣音ｽﾚじゃなく、
ここでする意味が分からない。
この前も釣音で喚いていたヤツいたし、
妙なのを呼び寄せがちだな、ここは。

>>340
バカなのは自民にそそのかされてる喪前と国民だｺﾞﾙｧ!

板違いｽﾏｿ

>>351
そう思うなら書くなや
馬鹿はてめぇだ、糞

はいはい国民は馬鹿国民は馬鹿


↓以下、何事も無かったようにsempronの話題

自民サイコー

>>350
公式ページの記述と違うウソを堂々と語ってるから突っ込みに来るんだろ。
選別品だとか。
発熱同じって書いてる奴だってホントに両方使ってるのかどうか怪しいもんだな。

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[ホリエモン専用しおり]　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　　　　　　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 　　　　　　　　　　l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　　　　　　　　　　　.|　」　 ⌒'　　 　'⌒　|
　　　　　　　　　　　　　 ,ｒ-/　　 ◎　 , ､　◎　|
　　 　　　　　　　　　　　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　　　　　　　　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |　　今日はここまで
　 　　　　　　　　　　　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l
　　　　　　　　　　　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ
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センプのファンレス化は刀でも余裕だった
しばきまくっても40〜42度

>>356
うざいAAだな消えろ

>>357
両方使ってる者としては信憑性が低いレスだな（ｗ

>>359
いや、温度殆ど同じだって。
ただし、アイドル時だとねｗ
栗で固定して高性能クーラー買えばいけないとは言えないでしょ。
64でも頑張って無謀にもﾌｧﾝﾚｽに挑戦してる人間もいるんだし。

ともかく折角落ち着いたんだからいいじゃん。
言いたいことは分かるよな？

>>355
読む必要もないけど前ｽﾚでは
確かそれが原因でファビョって長々と一人で荒らしまくったんだよ。
だから、初心者が誤って言った一言をいちいち突っ込まなくていいって

ウソを語ってまで工作活動されておかしな評判でも立ったら
只でさえ流通が限られてるのに入手困難になって困るんだよ。

なんで俺が嘘つき扱い？
ほんとだって

>>362
誰も工作活動なんてしていないって。
そもそもここを覗いてる人間の大半は釣音に興味ないだろ。
そっちこそ、わざわざsempとduronのｽﾚに宣伝に来られても困る。

ひょっとすると、もしかすると、同一人物？
餌まいちゃってたらすまん。

>>359=362

はいはいはいはい

Turion禁止
Turion禁止
Turion禁止
Turion禁止
Turion禁止！

結局みんなAMDが好きなんでしょ？
　　　　　　　　　　　　そろそろ仲良くしよーぜ。

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[ホリエモン専用しおり]　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
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別プロセス/トランジスタ品だろうが選別なくて製品化できるとでも思ってる
のかな？　実際25W/35Wあるんだし。それ以上はMobile Athlon64だろ。rev.
GUIDEでもSH-E5はTurion64とMobile Athlon64と書いてある。

そこそこでいいなら通常品の低電圧化でもけっこうなところまでいける。
そこからさらに数Wでも減らしたくて使うのがTurion64とかだよ。cacheも多く
て同クロックでの性能もいいんだし。個体差も少ない。

以前、Sempron3000+の1600MHz/1.2VでTurion64の定格と消費電力的にはほぼ
同等（idle +1W/PI -1W)というデータもあったし、こういうrev.CGでも低負
荷時ならそこそこというデータもある。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1123856899/74

754 Sempronはバランスの取れたいいCPUだよ。Turion64/Athlon64もだけど。

>351
　　　　　 _＿＿＿　　　∧∧
　 　 　 　ヽ＿★∠　.／　　 ＼　　∧＿∧
　　　　　<丶｀∀´>-（　｀ハ´ ） -<｀∀´丶>ヽ
　　　　（_） 　社 （_） | 　 民　 | 　 |　公　　（_）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　|　| 　　　│ |　　 　 　|　　|.∧＿∧| |　　|　言いたいことはわかるが、
　　　 　|　|,,,,,,,,,,,,,,,|　|.　∧＿∧　 （´<_｀ 　） |　＜　お前には俺しかいないんだ、
　　　　 |　|ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ　/（´・ω・｀）二´　　　（___）　|　周りをよく見ろ･･･
　　　　 ヽ （　｀_っ´）∪　国民　ヽ/　自　/　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　(_/　　　ヽ|　 |＿＿_.(⌒＼__＿/　/
　　　　　　|　共　　ヽ、＼　　　~＼___＿__ノ|
　　　＿___.|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　 ＼
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||￣￣￣￣￣￣￣||

ループすっから嫌になってきたな。
ホントに両方使ってるのかと問いたい。
それでキミはTurion並に低電圧化してもmemtest86通るのか?
正直にな。

>>371
そもそも電圧だけにこだわるのも間違い。
同じモデルで同じ電圧でも個々のCPUで消費電力は違う。

トランジスタが多少違うために素性が多少変わり低電圧にしやすいが、クロックがあがりにくいものができる。
電圧を下げたSempronは、多少マージンが減るだけで、元々キャッシュが少ないためほぼ問題ない。

>>371
こっちが嫌になってくる。
暗にｽﾚ違いって言ってる分からない？

Turion並に低電圧化？
空気読めない上に読解力ないの？
ﾌｧﾝﾚｽで常用可能かの話だったら、いける。
memtest86で試してことはないけどな。

そう思うならデマ流すなよ。
PIだったらAMDの現世代のCPUではどれでも
他のベンチと比較して電力喰わない事がわかってる。

まあ大して変わらんって事だよ。お前の用途だと朝から晩までπの計測をするようだが、世間の人は違うんだよ。

>>376
デマ?工作活動?
そんなの誰がしている？
ただﾌｧﾝﾚｽ動作可能って報告あるだけ。
何故そんなにむきになる必要がある？

自分が買ってしまったからだろ

X2やAthlon64やPenMやTurionの方が、
ここがいいとかはいらないから。
絶対性能では上位のCPUに負けるし、
低電圧駆動でもﾓﾊﾞｲﾙ向けに負ける。

そんなのは皆分かってんだよ。
価格とCPで優れ、バランスの良さで
semp選んでんだから、その点で語ってくれ。

>>379
自分の可愛い釣音のことだったら
些細なことでも許せないんだな。
成程納得。

>>380
だったらバランスがいいで良いだろ。
それは事実だしオレも評価して使ってる。
前もWinchesterとPenMが同等の電力とか
いう奴がいたがそういう無理なことを書かなくて良い。

>>382
あー、そうですね。
分かったから、もうさっさと消えてくれ・・・・。

こいつ以前からPIじゃどうとかGoGoだPrimeだって粘着してるヤツだな。

同じ条件で比べて他より電力食わないもなにもあるかよ。
PrimeだとPIより増えることはわかってるが、それも数Wでとくにどのコア
が増えるというわけでもないし。とにかくスレ違い。

君は買っちゃったからかわいいんだろうけど、1W程度の差というデータもあるしねえ。
そもそも同一クロックでPenMより高いじゃない。
二つを天秤にかけて俺はPenMを買いましたよ。

ついカッとなってturionとpenmをNGワードに入れた
今では少し満足している

頼むからPenMとTurionの比較は
他所でやってくれよ・・・・。
ｽﾚ違いだし、俺だけかもしれないが
どっちも興味ないから・・・・・・。

俺もそう思う。

いくら消費電力下げたところでセンプと釣音じゃ
電気代もなにもかわらんだろ

静穏化を狙ったところでどちらも十分にファンレスで冷えるし
結局はチップセットのためのエアフロ確保用ファンが
静穏化の限界ラインになる

要するにどっちを選んでも一緒ってわけ

またPenM厨かよ・・何しに来てるかしらんがｷｴﾛ
NGIDにしたからな

それいうならPenMだって同じだしな。

とにかく価値観の押し付けはいらないよ。
自分とこでやっててくれ、興味あればみにいく。

　なんでここでやるんだろう？　釣音スレ行ったらいいのに……。

>>392
それだったらウソ書かないでまともにやってればいいのに。
モバイルで使えるデスクトップ製造できてるんなら
AMDは儲かってしょうがないだろｰが。
利益率が全然違うのに何故やらないだよ（ｗ
常温核融合と一緒で、この実験やったらこうなったけど
ホントかどうか信憑性がないって状態だろ。

淫虫また沸いてたのか・・・・スルー�A

マージンのある製品と、マージン削っての定格外動作といっしょなわけない。
ちゃんとmobile sempronという製品も$10差ぐらいでpricelistにものってる。

それに、実際の製品で比べられてデータが出てるのを、脳内野郎がいろいろ
いっても無駄。

>>393
ほんっっっとに読解力ないんだな。
どうして何を読んでもTurion批判に思えるのか。
殆どの人はsempはﾌｧﾝﾚｽ運用できる範囲って言ってるだけ。
誰も嘘なんてついていないし、
Turionと比較してどーのこーの言ってないから。

本日のNGID:pORehQn7

>>393
刀のような安いクーラーでいけるんだったら
充分ファンレス可能と考えていいんじゃないのかねぇ。
K8は総じて、特にRe,vD以降は低発熱だし、嘘とは思えんけど。

>>390
本日はもう少しで終わりだし、
NGはfzvbvslxだろ？

>>399
スマンかった。吊ってくる。

>>393
そりゃ、
微々たる差といえば微々たる差だが、
消費電力や発熱で不利だから。

ATXのケースなら、エアフローを完璧にして
忍者ファンレスでも乗っけとけば
低格のファンレスも可能でしょ

ケースファンもひとつで十分

だが、大きなクーラー使える
デスクトップで使うなら
全く問題ないと思うがね。
消費電力はコスト面でも影響してくるけど、
数Wの違いではランニングコストで
圧倒的な価格差を埋められない。

>>397
ひどいな、相手すんなってか。はいはい。
でも、誰かと違って事実しかいってないよ。

>>396
あくまでTDPは62Wなんで。
出来るとこまで低電圧化すれば差も小さく収束していくみたいだけど。

AMDのTDPってどうなんよ

数ワットの差しかホントに無いなら
PentiumM死亡確定だが
なぜAMDは大もうけしようとしない？
ノートPCの価格破壊だよこれは。

>>404-405
推測だけど、最大でもTDPまでいかないぞ。
システム全体ならともかく。
いまいちTDPは何を基準に設定しているのか分からん。
出来るだけ余裕のあるクーラー用意しろぐらいに
捕らえているが実際はどうなんだろ？

>>406
さぁね。AMDに聞けば？

>>406
ホームPCにとって十分すぎるくらいの性能を持つSempronが
デスクトップに採用されたら、デスクトップも価格破壊

ようはアレだよ

>>409を訂正

多くのデスクトップに採用されたら、デスクトップも価格破壊


釣音も最近ノートに採用されてるよ
フェラーリだったけ？

だから、釣音をわざわざ採用しなくても、デスクトップSempronでいいじゃん。
数ワット差ならML-34とか積むの無意味だろ

>>406
全体に占める割合が違う。
ﾓﾊﾞｲﾙだと僅か数Wが重要。

>>406
作れば売れるとでも思っているのか？

>>412
それもおかしい話。
じゃ、MTじゃなくてMLが採用されている例が説明つかない。

>>413
デスクトップCPUでも価格が安ければ売れる。
これは河童セレでもK6でもそう。
なぜ、センプロンはモバイル版しか採用されないのか説明できない。

というか釣音プロセスってほとんど動作してないんじゃね？
バルクでもあんまり見ないし、かといって製品も少ない
生産量が少ないから、メーカーも採用を渋る

>>415
自作市場では確かにそうだが。

国内主要メーカーは、
AMD売れないから積極的に採用しないんだろう。

>>411
ここはデスクトップのスレ。
ノートでは数ワットの差が重要。

>>415
同様

知恵不足

SOTECはモバイルセンプロン採用してる。
デスクトップCPUが載るのならば、
下のモデルに載せるはずだが。

>>419
モバイルならモバイルCPUを載せるだろう。
理由は>>412で述べたとおり。

生産ラインが貧弱
ブランドイメージが弱い

これじゃあAMDは採用されんよ
ようするにintelってロゴが入ってないPCは売れないのよ
AMDの安さ（ｘ2のぞく）も裏目にでてる

マージンを多少削って電圧を下げた場合に消費電力が同等であるといあう話をしているのであって、
普通のメーカーが電圧を下げて売れるわけがないことくらいはわかれよ馬鹿

で、その削ったマージンのリスクってのが
負荷テストをパスできない個体が存在するって事だろ。

消費電力なんてどうでもいいじゃない
ノートじゃないんだし

自作ノートでも組んでるやつだけ消費電力の話してろ

飛躍しすぎだよ

ごめんなさい

>>426
おまえ、いいやつだな

>>426
こちらこそごめんなさい

>>422
いや、マージンを多少削って電圧を下げた場合に消費電力が同等である
なんて話してないでしょ。
これまでの流れはファンレス出来るかどうかの話で、数W高いって前提では？
大体、Rev,Exは妙な制限付いたからそこまで下げれないのでは？

>>423
あたりまえ。

こいつがID:fzvbvslxか？
だからお前は保証のあるmobile CPUつかっておけって。

論争してるやつらみんなでTurionとSempronを10個ずつ買って検証すればいいんじゃね

消費電力を比べてた人のデータが電圧を下げたものだった。
まあマージンを削るって言うほど下げても問題でないけどな

>>429
してるしてる。数ワットしか違わないと書いてる。
少々の差なら今までもデスクトップ用の石でも採用されてる。
カッパーマインがそういうCPU。

ただね、腹立つんよ
消費電力なんて測定できないし（ワットチェッカーもない）
自作のデスクトップには関係ないじゃん？

というかフル性能では釣音＞＞宣布、逆ってのはありえないし
そうした状況で価格の安いSempがTurionに少しでも近づいたと
静穏報告してる楽しんでるだけじゃねぇか………
それを嘘だのなんだのとけちつけて楽しいか？
って話よ

>>433
河童って・・・。その時代はまだはっきりとした棲み分けもなかったし
ﾓﾊﾞｲﾙ延びた時期だからなぁ・・・。

それに数Wは同等とは言えないよ。
この微妙な数値が結構超えられない大きな差なんだから。

都合のいい無駄なことまで持ち出して…整数演算の子かよ

>>436
だから、それもおかしいって。
数ワットの差がそれほど重要なら、
何故電圧の高いMLシリーズが存在するのか説明できない。

おまいらいい加減にしないとクマがやってきますよ

>>438
そんなのメーカーの人じゃないから分からない。
アダプタでの使用時間が長く、
多少使用時間削っても早いCPUが求められるクラス向けじゃないの？

PenM使ううっすいノートがあって、Pen4-Mが乗ってるような適当なノートがあって、Pen4がそのまま乗った分厚いのがあるな。
あえてIntelでわかりやすく説明

　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　 　　◇
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　 　　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>434
だから、昼間の仕事用はオレもSempronだし、
これは充分に高性能でそこそこ低発熱なわけ。これは事実。
素直に事実で評価すればいいのよ。

連鎖あぼーんしたらレス番飛びまくり

>>443
皆、事実述べてんじゃないの？
特に怪しいところは見当たらないけど。

>>443
低格でファンレスなのも事実だし
電圧落としてケースファンも削いだこともある
しっかり安定運用できるし

これは嘘になるんですか？

測ったことないけど、AthlonやSempronで
電圧/クロックを落として使えば
実際そんな消費電力に差がないんでしょ。
いろんな板の報告見る限りそう思うけど。

>>446
その環境でファンレス動作できるのが事実。
数ワットしか違わないと言うのが怪しい。

なんで嘘って決め付けるかな・・・・。
そりゃ、保障外で当たり外れあるだろうさ。
そんなの当たり前。
現実的にはsempはよく回るし、低電圧でも強い。
苺皿にせまる性能だと思うがな・・・・・。

>>448
怪しいって…
実際計測してないんだろ？
なのにそこまでたたくか？

>>448
ワットチェッカーの数値が当てにならないとかいう主張？
発熱やACアダヌタで動作出来たところから
そう眉唾物の情報でもないと思うんだけど。

まぁ、消費電力は普通の人ならどうでもいい話だけど。
電気代よりCPUの価格の方が高いから。

>>451
ワットチェッカーは以前仕事の関係で手元にあったけど、
藁1.6も河童800も大差なかった。そういう言い方をするのなら。
HDDのスピンアップによる電力の増大も補足できるからそれほど鈍いわけじゃない。
でも、CPUの使用電力の測定には使えないと思う。

というか、2001年ぐらいだと思うけど、
最初に自作板でワットチェッカーを紹介したの俺のつもり。
それ以前はクランプメーターとかエコワットとかみんな言ってた。

うわ、本物か。

へー。すごいね。

ボクのかったつりおんちゃんはおまえらのせんぷろんなんかにおとるはずわけないんだ！わーん！！

>>452
ところで何故CPUの測定に使えないのさ？
CPUのみだったらただの置物なんだから
システム全体でなんとなく比較で充分なんじゃないの？
その理屈ならPenMとTurionはCPU単体同士では比較できなくなる。

理由：測定で藁と河童の差がなかったから、
センプと釣の差も判断できないと予想

なんで？
差がない訳ないでしょ。
HDDのｽﾋﾟﾝｱｯﾌﾟも読み取るのに？

>>457
じゃあ、どうやって測定したデータを基に
さっきから主張してるんだ？

（実はコンセントの電圧が原因だったのだが）
鯖が落ちて故障ではないのかと言われてテストしたが故障個所はなく、
んで電源も容量足りてるか実際に実験したわけ。
ベンチ目的じゃないから普通のテストではなくって
ddとかvacuumとかの連続テストだったけど
アイドル75W、ピーク100W前後だったな。
RAIDだからCPU以外の電力も大きかったけど。

あ、アイドルじゃない、CPU100%で75W、
起動時のピークで100Wだ。

恥ずかしいやつだな。登校する前に一度音読してみろ。

>>460
あっそ。良かったね。
semp全然比較してないじゃん。意味分からん。

あ、誤字が

Turionってほんと素晴らしいんだね
じゃあ、おやすみ。

・・・いい保守になっていると思う。最近センプに関する情報も少ないし。

諦観かね？

非常にうざい。せめてコテハンつけろや。でなきゃ出て行け。

k6-2→子豚2台→林檎→子豚→semp3100+今週末完成予定（今ここ）

木目ケース（こいつには電源を外部にしないかぎり刀つかないとおもうけど）みたいに
真横から風当てるタイプのケースならファンレス運用できるだろうね
もっともそれはファンレスとは正確にはいえんだろうけど

OK、ここまで読み飛ばした

よし！俺も「房が暴れ回ってる」と聞いてきたのでここまで読み飛ばした。
OK

>>469
木目ってSKII-4401のことだろ？
あんなまずいのを使わなくても充分ﾌｧﾝﾚｽいける。
今の静穏の主流は無駄の少ないサイドエアフローだし。
もっとも定格で使うなら刀程度では、役不足だとは思うけど。

ってかさ。整数演算だけみてどうするんだろうかねぇ。
http://121ware.com/product/pc/200401/nsmobile/lvrx/strongpoint/02_01.html
Celeron2.2GHz(北森？)VS　CeleronM1.2GHz(Banjas？)で
整数演算が1：1.11
浮動小数点演算が1：0.66

あぼーん推奨ワード：PenM、CeleM、Turion、釣音

E6の3000+買ったんで、徐に最低電圧v1.1で起動〜安定。
そのまま2GにOC成功、これ以上はメモリ安物だから無理っぽ

【Sempron】AMDのエントリーCPUを語る釣堀18【Turion】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1126056234/

　　 　 ∩＿＿＿∩
　　 　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　 /　　●　　　● |＿__ 潜入したクマ──！！
　 　 |　　　　( _●_)　 ミ .／＼
　 ／彡 ＿＿_|∪|＿__／　 ／
／|￣￣　　　 ヽノ　　|＼／|
　 |　　　　　　　　　　｜　／
　 |＿＿＿＿＿_______|／

>>473
無粋な突っ込みで悪いけど、整数演算を使わないプログラムはないよ。
FPUだけで動くプログラムも無い。
アホを攻撃するためにあまり飛ばしすぎない方が良いぞ。
ミイラ取りがミイラになる。

>>478
> 整数演算だけみてどうするんだろうかねぇ
だけ　ってところが重要。
総合的に見るべきって意見は正しいと思うけど？

総合的に見るとキチガイだな

値段含め総合的にみるとAthlonXPが最高
低電圧化してブリッジ改造

なんかｲﾊﾟｰｲ沸いてますね。AMDのエントリーCPUの話題はいずこへ　(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

じゃあ無理矢理ふってみるか。

センプで1.1Vに下げるにはRev.Dしかないわけだが、Rev.Dの最高は3100+なんだよな。
E3な3300+なんて中途半端なモノ作らずに、Rev.Dで出してほしかったよ。

200ってそんなに重要か？

E6のSempって1.1Vにならないもんなの？
ウチのE6SempはCPU-Zの表示で1.154Vとか1.158Vとかになっているんだけど。
上の方(>>29-30ぐらい)にもやっている人がいるみたいだし。
1.100V間で行かないとだめ？

>485
うちでは1.1になってるよ。

Turionとの差別化のため電圧が1.1V以下に下がらないようになっている

なるほど

>>485
それ電源がアレなんじゃない？
設定値からずれる電源は(ry

>>485
そのレベルなら電源が原因なんじゃない？
くそ電源は指示通りの電圧出さないから
うちのは1.0Vで運用しても0.96Vくらいになるのでウマー

いや…うまいのか………？

CPUの電圧出すのはM/B上の回路。指定されるとおりの電圧を出してるかどう
かというのもあるし、super I/O chipのおまけのhardware monitorから読み
出して表示してるものをどこまで信用できるものかというのも･･･。
hardware monitorへの電圧がふらつくと測定値/表示に影響があるのかもね。

自分はMOSFETの出力を直接テスタではかって、指定値との差とソフト表示と
の差をみるようにしてる。そうすればソフト表示もまあ使えるかな。

desktopで1.1Vより下に下がらないもの、高負荷時はいいとして、低負荷時
はもっと下げられればなと思うよね。mobileとの差別化なんだけど。

>>490
電源関係ないのでは？
電源周りのコンデンサ等が原因だと思う。
後、温度と同じでｾﾝｻｰがいい加減というのもあるかも。

939のSempron、早く出ないかしら。

俺が使ってるK8MM-Vなんてリブートするごとに
電圧が0.09Vから0.04V高く、しかもふらつく。
電源変えても一緒だし、他のﾕｰｻﾞｰも同様みたい。

http://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/H-I_roadmap.html
甜菜

Sempronは939の3600で終了？？
ヅアルSempはやらんのかね…
それ以上の廉価版CPUは来年夏までおまたせか…

漏れのランパはCPU-Zで読むと1.08〜1.09Vをフラフラ動いて_|￣|○
設定は1.1V。電源換えても同じ。
フラフラしているとやっぱりマザーのコンデンサに(･A･)ｲｸﾅｲ!のかなあ？

>>496
それを言うと、
CnQなんか非常によろしくない感じがするけど
実際のところ、このへんどうなんだろな？

フラフラするのはマザーの設計が糞だから。
高くor低くでても、数値が一定なら設計がマトモということ。
突然死もしにくくなるかも。

939SempがC51に合わせて出たりしそうな感じがしませんか？

>>496-497
CnQはマザーにとってはいいものではないね。回路理論上は。
CnQスレみればわかるが、こだわる人は栗で手動切り替えしている。

自分の環境だとソフト表示で0.02Vぐらいふれても、実測すると0.001V程度。

ソフト表示でやきもきしてもしょうがないよ。
テスタで実測してふらついてるならなにか考えないといけないかも。

>>498
突然死の大御所であるうちのギガママンは
なぜか一定です。0.04少ないけど
>>501
それは逆も然りということKAI？

754の2.4GHz Sempron早く出ないかな。

>>502
ギガの突然死はファン付きがほとんどじゃなかった？
まあ漏れのギガは+0.04Vだが安定しているね。

今夜はマトモなレスばかりでいいね。

>>503
2.2GHzで打ち止め予定らしい。
2.4GHzにするとTDPが上がっちゃうみたいだから、これが原因かと。

>>504
ファンつきってノースの話？
要するに廃熱できてないってことなんかねぇ

戯画糞いわれてる中、うちのバイ子はめちゃくちゃ安定してる
ドライバ未インスコのサウス機器が
OS巻き込んでフリーズする以外は特に問題なし

>>506
うちも安定（K8V Ultra）。
ヒートシンクのみでも、グリスの塗りがあまい場合は突然死しやすいようです。

マザーが逝くのって、
　１、コンデンサ死亡
　２、チップ死亡
がほとんどだから、ギガの場合は2が多いんだろうね。コンデンサは割といいから。

>>502
ソフト表示なんざあてにならんとは思うけど、ソフト表示で安定してるけど実際はふ
らつきまくってるなんてことはないんじゃないかね。
偏差/精度は別にして、hardware monitor回路としては安定してるってことだろうし。

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　　　 /　　●　　　● |＿__ 潜入したクマ──！！
　 　 |　　　　( _●_)　 ミ .／＼
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754の旋風2500+ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽいいね、ぜんぜん熱くならないし
XP2600+から乗り換えたけど、FFﾍﾞﾝﾁのスコアが2割も上がった

ｿﾚｲｶﾞｲﾉﾍﾞﾝﾁﾉｽｺｱﾊｻｶﾞｯﾀｹﾄﾞﾅ('A`) FFｾﾝﾖｳCPUｶﾖ('A`)

>510
実クロック低いからね、2500+は。
それ以前に性能UP見込めないのに何の為に変えたんだ？そこが一番ﾜｶﾗﾝ

>>511
発熱対策だろ？

つーか、2500+はCP悪い。
耐性高いロットもあるそうだが、
1.6GHzの2600+と数百円しか変わらない。

>>513
OCするんじゃないの？

つーかよく手に入ったな

>>512
青筆のスリムケースに入れてるから発熱対策だけどね、電源の騒音が半分以下になった
>>513
価格/MNで1番安かったから2500+にした。あと、L2が256KBな点
>>515
つ[湾図]、そう言えば価格調べた時に秋葉原の店は全然載ってなかったな

L2；256K　なのか‥　ならいいかもね

上の方で出ていた電圧のふらつきが気になったので、乱パ＆CPU-Zで検証してみた。
新城3400+、Rev.DSempron3000+、MT-32のどれもがふらつくよorz
定格はもちろん、電圧・クロックを色々変えてもダメ。

ふらつくのが普通。
というか常時一定なんてほぼ不可能。

>>518
表示のふらつきは仕組み上しょうがない。

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全くふらつかないなんて無理、0.0XV程度なら許容範囲でしょ。
電源だって誤差±数％って表示されてて、実際波がある訳だし。

そもそもM/Bのセンサーの精度は？
それがわからなきゃ始まらないと思うんだけど

インテルのセレロンクソだが、
sempronはクソじゃないよな？
インテルの名作セレロンtualatin並みにいいですか？

よし、気にするのやめるよ。

>>524
SempronはAthlon64の2次キャッシュを削っただけ。
クロックだけなセレロンとは違うのだよ。

Sempron2600+と北森セレ2.4Gではπ焼きが倍ぐらい違う

うちのCPUコア電圧はふらついたことないぞ
常時、指定の-0.04Vで固まってる

落ち着きないのは+12Vくらいで
メモリ電圧も+3.3も固まってるぞ
　　＠everest読み

実際振れて無くても、マザーの表示は振れる物もあるから。

>>524
コレはsempの前のづろんさんだが、糞セレは相手になりません。sempならなおのこと。
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=1927&p=4

ザクとは違うのだよザクとは

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754のSempron2500+を購入しますた。
現在コア1.0Vで試運転中だけど問題なさげ。
マザーはLANPARTY　nf3 250Gb

>524
ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/sempron-2600_9.html
L2少なくても実クロックで補えるSemp。
実クロック高くてもL2少ないとどうにもならないCele。

なんとかの一つ覚えみたいにいつまでも同じもん貼ってんじゃねーよ

なんとかなんだから仕方ねーんじゃね？

>>531
revD?

>535
RevはE6
コア電圧はEVERESTとCPU-Zで見てます。
Biosの設定は1.0Vでソフト上は0.96Vから0.98V位をふらふら。

>>536
ということは、その組み合わせは1.1Vより下げられてるってことかな。

電圧下げ は 乱パ だから可能、ってことかな。
栗とかじゃ変更できないよね？

0.85Vで起動不能を確認しました。
LANPARTY nf3 250Gbは1.1V以下OKっぽいですね。

DFI LanPartyは、BIOSで電圧変更時は、CPUのだすVIDから切り離すみたいね。
動的可変じゃないかわりに、CPUの制限以外の電圧にもできるみたい。

>533-534
そんなん言わんでくれよ。
折角ｵﾏｲﾗみたいな『馬鹿』にも見て解りやすい所選んでるんだからさｗ

2.5GHzまでOCしなきゃいけないの？
電気もったいねー

>>540
そうなんだ。今まで栗で1.1v定格で使ってたけど
BIOSでもっと下げて下限探ってみるかな

俺もDFIのnf3なんだが
これマジ最強

Veniceの制限が関係ないってこと？初めて聞いたYO

Turion以外のrevEは1.1V未満のVIDを設定できない、指定しても1.1VのVIDになるんだが
VID自体を無視してマザーボード側で電圧を決めて供給できるって事だろ。
ただしVIDを無視しちゃうからCPU側からは変えられない。

ttp://nueda.main.jp/blog/archives/001753.html
これがｴﾙﾐに書かれてたやつかな

>>546
いちいちBIOS弄るのマンドクサ

>>531
クロックいじってないなら1.2Vくらいが無難じゃない？
1.1Vとかだと負荷かけたら落ちるんじゃないか？

漏れはPrime95が12時間は動かないと不安だ。

3000+だが１．１Vで安定

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　 ＼(⌒-⌒)
　　　(･(ｪ,,)･ ) ＜ そんなエサで俺様がクマー！！
　　　 ｀つ 　 ｀つ　　　　　　(´⌒(´
　　　　　ゝ_つ_｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　 　　 　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞ

質問であります。
Sempron らくらくキット
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/08/06/657414-000.html

の安定性(仕事(建築3DCAD)で利用したい)はいかがなものでしょうか?

>>552
あくまで個人評価だけど
マザーボードＤＦＩ◎
ＣＰＵ　AMD ◎
ＣＦＤ　取り扱いメモリ　○
ＯＳ入れたときのメモリの足りないことによるストレス
→プライスレス
建築用3ＤＣＡＤってＤＯＳだった気がするので
これで十分かと思われます

ＯＳにＸＰを使用する場合はメモリを1Ｇまで増量することをお勧めします
最低512ＭＢあればとりあえずはしのげますけどね

>>553
XPでも512あれば十分でしょ。それに建築CADっていってもやまほどあってさ、今時DOS使うとは
思えんよ。まぁソフト書かない>>552が悪いんだが。

まぁ有名どころのAutoCADやVectorWorksでもPen3の800MHz以上とかだから問題ないだろな。

>>552
ビデオカードは安物(RADEON9250とかでも)つけておいたほうが良い
オンボードだと滲む部分が出たりする

名前そのままだったorz

>549
組んだばっかりなので安定性の検証は不十分ですが、
午後ベンチの耐久2時間とMemtest86+の3週は1.0Vでクリアしてます。
定格運用なので1.0Vか1.1Vでいくつもりです。

>>553
>>554
早速のレスありがとうございます。
これまではDOS版DRA-CADαとDOS版JW-CAD
とAutoCADを併用(クライアントに合わせて利用)しています。
そして今度DRA-CAD6を導入することになって、
http://www.pivot.co.jp/product/program/dracad/dra6series.html
それにあわせて職場のパソコンをアップグレードする話が出たところに、
Sempron らくらくキットが目に留まったので質問しました。

安定性とマシンパワーは十分期待出来そうですね。
メモリを増設することを前提に検討します。

>>555
早速のレスありがとうございます。
了解です。

>558
ﾒﾓﾘ増設するなら、あえてこのキットを選ぶ理由は少ないのでは・・・？
これが良いのなら同じものを単品で揃えてﾒﾓﾘは512MBのを買えば安く付く。

ヅアル宣布は出ないという方向で決まりそうなのだが
俺たち貧乏人が2万円以下のヅアルコアを手にするのはいつの日か…

今2万切ったラインにあるAthlon64-3200+。
2003年の9月末に登場したときは52500円程度。（AkibaHotline)

大体2年かかってると考えてもいいんじゃない？

同じ様にPentium4でも考えてみようと思ったら、そのころのCPUは一つも今の価格表に残ってないのよね・・・。

>>560
早速のレスありがとうございます。
値段については仰るとおりだと思います。
ただ、会社の経理に通す都合上、バラよりも出来るだけセットに
なったものの方が良いらしいので、経理の人間とケンカしながら検討します。

>>561
いや、まぁ俺たち貧乏人だけどさ。
Sempronの圧倒的なコストパフォーマンスに惚れてるわけじゃん。

ttp://f47.aaa.livedoor.jp/~amdintel/cgi-bin/img-box/img20050914235910.jpg

>>563
このキット買って、後日箱物メモリー増設すればokでないか？

会社の経理通すのはなぁ・・・
ボードからパーツ一つ一つ申請する自作は面倒だからね。

>>563
そんならHP5150いっちゃったら？
結構いい感じよ。

>>557
報告乙。結構耐性あるな。

>>561
出ないという事はない。
65nになるとシングルコアはダイサイズ50mm2以下になって小さ過ぎてFabが余る。
これはVIAの組み込み用CPUと同レベル。
Athlonが全部DC化し、4コアが出てくる頃にはセンプもDC化するだろう。

IntelがConroeと同じ時期に廉価版のデュアルコアを出す予定があるようだから、
マーケティング戦略上前後してAMDもやってくる可能性は高いと見るけど。

AMDのエロイ人が、セレロンにデュアルコアが投入される、
1週間前か1週間後に、デュアルコアSempを投入する。って言ってるからINTEL次第。

In�┯ﾞﾝｶﾞﾚ( ﾟдﾟ)

>>570
それっていつでもOKってことだよね？
さっさとだしてくれよ…

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>>552
CADだけじゃなく、
電子納品のとき、アドビのアクロバットやフォトショップを使ったりしないのか？

土木業界では、電子納品には必須だ。メモリ256MBじゃ、フォトショップはまともに動かん。

>>572
出したら上位のシングル64とか売れなくなるでしょーし無理でしょ。今はキャッシュ不良で
semp化候補のathlon64X2を確保中

神崎もABONE

キャッシュ半殺しはアホみたいに生産能力のあるINTELの得意技で
AMDの場合、64とSempは別コアじゃなかったっけ？

>>577
どうだろう、わざわざ低価格CPU用につくるのかなぁ。
デスクトップのSempronはVeniceの選別落ち品と考えるのが普通かなと思う。

製造工程の違いは、コアの大きさで判断できるかな。

ﾓﾊﾞｾﾝ と Turion ではコアの大きさが違うから、別工程と判断できるね。
ﾓﾊﾞｱｽはどうなんだろう。90nm のﾓﾊﾞｱｽって あるのかな？

>>578
「低電力Mobile Athlon 64」　結構知らない人多いんだよな

>>574
フォトショならL2多いAthlon64の方が良いよね。センプじゃちょっと…。

フォトショと言ったらHTTのPen4が少し前までは定番だったな。

>>578
Duronの時は明らかに台の形状が違ったんだけど
今はちょっと分からないね、蓋されてるので。

>>578
AMDは、ローエンドCPUのダイサイズは公開してないみたいですね。
Newcastle投入あたりからよくわかんね。まあ、殻もかぶってますしね。

参考
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0422/kaigai173.htm

金が無いので、今月は939ﾏﾏﾝのみ買いました。939 sempはいつ頃でますか・・？

出ないよ

64X2 3800+ だって最初は出すつもりがなかったけどユーザーの要望で出したから

みんなで93 Semp ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

とやればリテールも出してくれるかもよ

9が抜けていた・・・orz

>>584
ﾏﾏﾝだけって、初期不良が心配だね。動作確認はOKですか？

>>584
939Dual-SATA2とみた！

>>584
安いソケ９３９買っておいたほうがいい。
で、Ｘ２が安くなったら買うと。

っていうか、ソケＭとかも控えているのになぜママンだけ買う？？？

単品で買って初期不良引いたら・・・・・・恐ろしい

ええと、ソケMの話は聞いてますけど、まだまだぜんぜん正体が分からないので
当分出ないでしょうし、出ても高いと思うし、メモリがDDR2とかになってたらメモリも
交換しないといけないし、予算的に駄目なので、選択肢には無いのです。

んで754か939かで探して見ようと思ったのです。確かに754なら安く組めそうな感じ
ではあるんですけど、将来性はもう先が無いので、なんとなく微妙だなと。メモリも
デュアル駆動じゃないし、athlon64買う場合は939のも753のも値段変わらないし。
939も次にMが控えてるのではありますが、デュアルコアもあるし悪くないかなと。

それで939で組もうと財布の中をのぞいたら・・・・・給料までに自由に使えるのは1万強
かなって感じで。そのあと近所のお店に立ち寄ったら、中古の939ﾏﾏﾝが安くあったので
買ってしまえーってな感じで。そこの店員さんはいい人で何度か買い物したことが
あるんだけど、その人曰く完全動作品ですとのことだったし、ま　いいかなと。

sempでないならathlon64 3000+(ｳﾞｪﾆｽ)あたりでいこうかな。と

訂正：753→754

X2に乗り換える予定あるなら、最初からX2で組んだほうがいいよ
結果的に高くつく

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939は出てるはずなのに何かの手違いで流れてないんじゃ中武？

まぁメーカーでもぼちぼち採用されはじめてるし
バルクがでるのも時間の問題じゃね>>９３９semp

と言われてもう二ヶ月位たったね・・939ｾﾝﾌﾟ

>>592
時間の捉え方は人それぞれだな。俺はM2はもうすぐだと思うが。
という訳で939も754も将来性あまり変わらないと思う。
もちろんM2までにデュアル体験したければ939だろうけど。
とにもかくにもsempはともかく64もX2もほぼ打ち止め。
ハイエンド中のハイエンドはそう値段が落ちるとは思えないので、
買換えの手間や今現在の利便性を考えたら最初から買う方がいいような。

>>592
今939買ってそのうちX2に交換より
今は待ちで落ち着いた頃に
M2で一式揃える方が遥かにお得じゃない？
DDR2もAMDも採用となれば一気に中心となるだろうし。

>>596
まだまだAthlon売りたいから出さないんじゃないの？
Rev,EでのﾓﾊﾞｲﾙCPUとの差別化の制限といい、
最近せこいな。

>>600
インテルとの差がでてるね
AMDせこい

徐々にintel化が進んでいるのでは。

せこいのは利益が出てるので歓迎する。
M2で解放して貰いたい

>>601
ｲﾝﾃﾙのほうがもっとセコイ
ＨＴＯＮかＯＦＦでえらい金額の差。

というかこの話題をすすめるなら

インテルの衰退とAMDの繁栄
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1125140385/

こっちだよな
非戦闘区域で民間人巻き込む話ではあるまい

>>574
土木のことはよくわかりませんが、
うちの会社はアドビのアクロバットやフォトショップは別部門の建築デザイナーがするので管轄外。
私の所属する建築設計部では共通仕様書、意匠、構造、電気設備、機械設備、各種申請書および申請図面、
構造計算書、数量拾い出し図ぐらいかな。積算は別部門がします。

らくらくキットを2セットと1Gのメモリを2枚買ってきて組み込み中。
結果が良ければさらにらくらくキットと1Gのメモリを6セットずつ追加です。

>>598
んー別にハイエンド志向じゃないからこれでいいの。グラフィックカードが最近買ったばかりの6600 AGPだし。
エンコもほとんどしないし、重いゲームとかもしないし、これでも十分オーバースペックだから、今結構安く
買える構成でそこそこの性能求めるとここにきたって感じ。なので利便性は十分。別にM2でたからM2にいく
わけでもないから買い替えも不要。

ちょっとまてば新しいのが出るとかいうのは、PCの世界では常なんだから買うと決めたときに買わないとキリ無いし。
939が打ち止めなのも分かってるが、754より上限あるし、754が先に市場から消えてくと思うし。

>>600
だよね。上位出したら下のは値下げでもしないと売れなくなるし、まだまだ出ない感あるよね。INTELの動向
みて出すんじゃないかな。

最近ﾂﾞﾛﾝの話題出ないな。皆旋風に移行したのか

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>>606
ttp://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2476&p=2
割と並行して754も出していくみたい。性能的にも互角。
ｺｱ共通だから、両方出し続けることも可能なのか？

最近PCIexが主流でAGPが死んできてるおかげで
新しいママンに移行できない
グラフィック統合は熱いし
かといってPCIexのグラボなんて
役不足＆価格性能比悪いしでもうね…orz

>>606
買い時ってものを考えてる？
ﾏｻﾞｰのみ買って939semp待ちで、それがオーバースペック。
しかもハイエンド狙っているわけでもなく、AGPを挿す予定って。
754で良かったじゃん。。。

らくらくキット安くなるかなぁ〜。

>>610
いろんな点で移行期だからな。
今買うなら将来性考えず、今を凌げるものを価格を考えて選べば？
俺はAGPでいけるところまでいくつもり。

>>611
確かに将来性や性能では差はないんだろうけど。
939に拘るのはやはりAGPが嫌だからでは？

agpで6800系買ったら当分グラボなんていらねーじゃんと思った

動作報告スレ消えたんでこちらで報告。

■CPU ：Sempron 3000+ 64bit対応版（リテール）
■ﾛｯﾄ ：0526DPHW
■CPUFAN ：CPU付属
■M/B ：ASRock K8Upgrade-PCIE
■動作ｸﾛｯｸ ：2610MHz
■FSB ：290MHz
■倍率 ：×9
■HT ：290MHz（×1）
■C'n'Q ：BIOSでOff
■vcore ：設定値1.425V、測定値1.568〜1.584V
■ﾒﾓﾘ ：CenturyMicro/Micron PC3200 512MB×2 CPU/11=237.3MHz 3-3-3-8 1T
■Superπ ：104万桁 37秒
■採集地 ：ジョーシンテクノランド（日本橋）
■購入価格 ：9,980円

http://jisaku.u-satellite.net/uploader/files/1572.jpg

組んだのはちと前だけど今日時間があってロット確認出来たので報告。
CPUはまだ余裕ありそうなのだがママンが頭打ちっぽい。
（BIOSで291MHz以上に設定しても290.XMHzになる）
HTは3倍設定が無い（×5、×4、×1のみ）のでこの設定です。
まぁSuperπ104万桁40秒切れたんで満足。

常用は260×9=2340MHzです。

ごめん。AGP挿すのか。
なら確かに選択肢が多く安上がりな754のがいいな

M2はマニラまで待ちますかね…
まぁヅアル釣音とS1ママンが安かったらそっちに飛びつくけど

>>605
設計でしょ？
俺は昔個人事務所だけど働いてたよ。もう建築なんかペッッペッって感じだがw
AutoとJWならさくさく動くと思うよ。
今何使ってるのかは分からないけど、Duron1GHzでもさくさく動く。
レイヤーを何個重ねてもさくさく動くので、Sempronなら問題ない。
そもそも建築は3DCADなんか使わないからVGAもなんだって大丈夫だよ。

安定性はCPUの問題じゃないので、心配しなくても平気だよ。
でも普通建築じゃ使わないよね？フォトショップとかそういうのって。
客に説明する時パソコンなんかメインで使う事務所って凄く怪しい気がする。
模型とかパースの方が説得力というか安心感あるような気がするんだけど…。

CPU温度が30度切ったよ

>>616
HT1倍はいくら何でも(ry

>>619
>客に説明する時パソコンなんかメインで使う事務所って凄く怪しい気がする。
>模型とかパースの方が説得力というか安心感あるような気がするんだけど…。

たしかにね。
だから基本的にフォトショップなんかは、うちの会社の建築設計部では扱わない。
ただし、公共事業なんかで提出を求められることがあるのでデザイナーがすることになっています。
まあクライアントしだいだね。

ソフトウェアキャプボでaviキャプする場合、L2容量て影響あるの？

>>623
あんまりないんじゃない？
クロック重視で問題ないかと。

>>611
価格的に754と939にそんな差があるとも思えないんだけど。
939ﾏﾏﾝは6kで採取したし。athlon64あたりなら754でも939でも値段変わらないし。
値段あんま変わらないなら付加価値あるほうえらぶっしょ。

採取したのはコレなんすけど。まぁOCもしないし安定してるようだしよさそうかなと。安かったし。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=05401811833

>>625
性能差ないし、選択肢多くsempとの組み合わせで
安そうだから、そうかな？と思っただけ。
結局は人それぞれだろうから気を悪くしないでね。

>>625
939A8X-M 5980円

>>623
ないとおもうよ

>>606
939が先に消える
http://www.pcperspective.com/images/reviews/129/m2transition_small.gif

ｽﾚ違いだけど
次はｾﾚMにしようかなと
少しだけ思ってる

>>616
うっは。
1.6Vくらいいけば2.6Ghz行くのかぁ。
温度とかどうでした？

HTは290ｘ3くらいまではいけると思うけど、HTの速度がどう影響するのかいまだに分からん。

x10のSempがいいけどあっちはまだ高いからねぇ。

まぁ、うちもリテールクーラーだし、常用は267*9で使ってまふ。
今度の買い替えは3Gx2のデュアルコアだな。

939シングルチャンネルでも使える？

>>632
スレ違い。

>>631
レスども。

>温度とかどうでした？
室温26℃でアイドル35℃程度、π419万桁計算終了時で43℃って感じでした。
これ位VCore掛けても温度の面では問題無さげですね。

>HTは290ｘ3くらいまではいけると思うけど
その後×4試して見たら一応通りましたw
ただこれで常用するのはちと怖いもんがありますねぇ。

予想以上に廻ってくれたせいでOCメモリに手を出してしまいそうです…

>>634
OCスパイラルにはまっているな。

ヤフオクにて、ばらした旧構成のﾏﾏﾝとづろん入札来てあわせて8kぐらいで売れそうだったので、
athlon64 3000+(ｳﾞｪﾆｽ)買ってきました。動作も問題なしでした。お騒がせしてすみませんでした。

>>614
こっちこそごめんね。なんかせっかく買ったのに、批判的な意見ばっかでカッカときちゃったのよ。
ほんとｽﾏﾝｺ。

>>627
動作に問題なかったし、完品、新品同様品だったから、問題ないよ。うち田舎だから
普通に探してもおいてる所すらめづらしくて、取り寄せても8k↑だし、通販で安くても
送料1000円＋代引き500円ぐらいとられるから、十分安く買えた事になるのですよ。

>>629
なんとなく書いただけで、実際はどっちでもいいの。基本的に中古屋さんあさるし。



づろん1.6GHzから、スレ違い構成になったのでこのスレは卒業します。ﾉｼ

OCスパイラルより静穏スパイラルのほうが怖い

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　　　＿＿ノ /　　　　＼＿ 　レ　　/　　　　 /　　 /　　　

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　：|　　　∪ 　）''''　　　　 　‖　　　 ヽ＼　 ノ　　　　　　 ヽ：
　|　　　　 　　　　　v　　　　||　 　 　　　|／|　　　　　　　 ヾ：
　|　　 　　　ノノ　　　i　　　‖　　　　　ｿ￣　　　　∪ 　/　 i：
　ヾ　　　 　　ノ　　　　　 　 ‖　　　　　　　　　　　　　/　　 ヾ：
　 ＼　　ソ　　　 　　　　　 _||　　 　o　　　　　　　　　/　　 　i：
　　 ：ゝ＿＿ 　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　/　　　　　|：

録画マシンにしてた barton マシンの代替として、１台組んでみた。OCはあまり詰める気はないので
2600(1.6GHz) を 2GHz 駆動で安定。結構快適だけど、C'n'Q がないせいかﾏﾏﾝのｾﾝｻｰの問題か、
えらく CPU 温度が高い。ｱｲﾄﾞﾙ時で 46℃。

隣の Op244x2 ﾏｼﾝは栗が利いてるとはいえ、ｱｲﾄﾞﾙ 33℃ なのと比べるとなんだかなぁ。
別に気にするような高温ではないのだが。ｹｰｽの廃熱効率も違うし
そのまま比較できるわけじゃないんだろうけど。

>>639
2800+を2.2GHz（リテールファン）でしばいて　45度行かないから
ちとおかしいね　MBがMSIとか・・・

だれかアルバトロンのK8M800-754使ってOCしている人います？

同期なK8M800はOC向かないだろ。
M-ATXだし。

>>642
だよね。あきらめるわ。

ソケ754のuATXでHTや電圧がBIOS上で調整でき、
ファンレスで、グラフィック統合してなくて
AGPでPCIが3本ついてて、サウスが弱いママンがほしい

>>644
氏ね

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　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　 ＼／ 　￣ 　 | --十　i　 　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
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　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
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　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

|-`).｡oO(うっかり

DFI DFI-M1689-AL
AMD sempron SDA3100BXBOX

-`).｡oO(をポチってしまった。CnQちゃんと動くんだろか・・・

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栗使えれば問題茄子

前に見た1sの説明だと今出回ってるBIOSで
E6認識するみたいだから動くんでない？

質問です。
今athlonXP 2500+使ってるんだけど、これをsemp3000とか3100あたりにすると
明らかに体感できる位速くなる？

M/BとCPUだけの交換で済むけど、VGAはAGPのままだし、正直どれぐらい性能
上がるのか分からなくてorz
主に使うソフトは、IllustratorとかPhotoshopとかです。

ﾇﾌｫからかVIAからかでもまた体感は違うだろうと思うのだが

>>651
発熱は激減するが、性能は落ちるんじゃね？

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　　　　　　　　　　　　　　　Dual-Core Processor　AMD Athlon 64 X2
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r'´　　　　　　　　　　　　　 _ .. -‐U-､　　　　　',ヽ　　　　　　　　　　 ／　　←　、 　 ／￣i
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--─ '' ´　　 　 　 　 l　　　　.:.:.:.:.:.:|　　　　〉, ,　ﾉ !　　　　　　　　　ヽ､＿＿　　 ∠」　　└i
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　　　　　　　　　　　　 |　　　 :.:.:.:.:.::i　　　　　　　　　　　　　　　Ａ　 ｔ　 ｈ　 ｌ　 ｏ　 ｎ　　　 Ｘ　 ２
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
3800+(2.0GHz,512kb)　4200+(2.2GHz,512kb)　4400+(2.2GHz,1024kb)
4600+(2.4GHz,512kb)　4800+(2.4GHz,1024kb)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>653
言い過ぎ、性能下がる分けないじゃん
K7専用ベンチである、もっさりMarkのスコアは下がると思うが

現状維持

友人からセンプロンらくらくキットを1万5千円で譲ってもらいました。
ペンティアム�V800MHzからの乗り換えでとても楽しみです。ﾜｸﾜｸ

〜心者お断り〜

回答ありがとう(´･ω･`)

総合すると「性能下がる事はないけど、さほど速くもならない」って事なのかな。
今の環境はKT600です>>652

>>651
参考になるか分からんが
athlonXP 2500+ -> semp3100
どちらも定格で使用
M/BとCPUの交換だけで、スーパーパイ104万桁が10秒以上、速くなった
CPU温度も10度以上、下がったぞ
発熱が少なくて、静音化もしやすいんでAthlonXPより使いやすいと思った。

　　 　 ∩＿＿＿∩
　　 　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　 /　　●　　　● |＿__ 潜入したクマ──！！
　 　 |　　　　( _●_)　 ミ .／＼
　 ／彡 ＿＿_|∪|＿__／　 ／
／|￣￣　　　 ヽノ　　|＼／|
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>>660
情報ありがとう。今うちでsuperπ走らせてみたら104万桁が1分40弱だったから
モデルナンバー比分の性能向上は見込めそう。

でも、CPUとM/B合わせて約2万か…。
１万5千ほど足して64の3500位にしといた方がいいんだろうか…
それかお金貯めてX2 3800…

チラシの裏になってきた、ｽﾏｿorz

>>662
2500+で104万桁が１分４０秒は、遅すぎる。
何かおかしいのでは。

初自作用にセンプ買って来たんですけど
ｸﾞﾘｽって箱に付いてないんですね、入ってるものだとばかり思ってました
一応と思ってﾁｺｲの買っといて良かった

>>664
ヒート辛苦の裏に塗られている

ついに完成しました、センプロンらくらくキットパソコン。
MP3ﾗﾝﾗ、動画ｻｯｸｻｸ、エミュｷｭｲｰﾝ
1万5千円でここまで変わるなんて楽し杉。
いい時代になりましたね。

>>666
ｴｶｯﾀﾈ

>>662
1分40秒はありえんぞ。FSB100にでもなってないかね？
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1084761508/794-795
duron1.8GHzやsempron1.5GHzでも1分10秒前後だし。
スペック的にみてもよー。

athlonXP 2500+ 1.83GHz　L2=512KB
Duron1.8GHz　　　　　　　　 L2=64KB　　1分10秒
sempron2200+ 1.5GHz 　　L2=256KB　1分15秒

うちの2500+で測ってみたけどやっぱ最悪でも1分だぞ。普通の環境なら定格
動作でも56秒ぐらいは出たはず。

CPU定格＋PC2100バルク糞メモリでπ焼き
http://v.isp.2ch.net/up/d5ea104ff0e9.jpg

754sempronでも豚2500から乗り換えても
体感できるかな？
デュアルに行こうとおもっていたんだが。

FSB166じゃなくて133だったりな

FSBなんか体感差でないだろう。
66Mhzでも十分だよ。

100はねぇか133か

>>671
動作周波数変わるよﾊﾞｶ

|-`).｡oO(メインマシン(Ath64 3000+ 939)でやってみたら48秒だった

<ちらしのうら>
-`).｡oO(夕方ポチったDFI-M1689-ALがメモリに厳しいとか見かけてｼｮｸ
</ちらしのうら>

>>665
有難う御座います。今箱開けて見てみたらなんかシールみたいなのが付いてますね
ってことは塗らなくていいんですね、よかった

>>662
うちの豚2500+　PC2700　512*2で今やってみたら58秒でしたよ

Sempで性能向上期待するのもなんだかな
速くなってはいるんだろうが。

1-677まで一気に読んだが、皆さんお疲れでした。

そして、先週ｾﾝﾌﾟ買いましたよ。
メインで939、サブで754をつかって、S1→M2がいい感じかな。
S1移行までノーパソはM-ｶｯﾊﾟ850MHｚで頑張ろう。

SAGE！

>>677
センプロンらくらくキットパソコンでハッピーなおいらが来ましたよ。
別の友人からRADEON 9600XTとSOUNDBLASER LIVE VALUEをもらって、
さらにパッピーです。
低レベル杉?

いまだにメインがPenII400な俺もいますよ。（7年使ってる）
来週Semp3000+にする予定。

>>675
けど、冷却考えるなら、伝熱シートよりもグリスのほうがええよ

>>682
最近はグリスが塗られてる、数種類のリテールクーラーを確認した

さよか。そら失礼。

　　 　 ∩＿＿＿∩
　　 　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　 /　　●　　　● |＿__ 潜入したクマ──！！
　 　 |　　　　( _●_)　 ミ .／＼
　 ／彡 ＿＿_|∪|＿__／　 ／
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>>640
しもた、MSIですた。盲点だった...
BIOSでファンも低速制御してるし、まあ無視します。実際廃熱は多くないし。

大原の続報はまだ？

>>680
おめ。
持つべきものはハイエンド狙いの友人か。

センプ糞
ツリの時代
お前ら馬鹿

>>689
かわいそうな人

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最近、自作PC板ってAA荒らし多いな
1人がやってる事なんだろうけど

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　　　　　　　　　　　　　　　Dual-Core Processor　AMD Athlon 64 X2
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3800+(2.0GHz,512kb)　4200+(2.2GHz,512kb)　4400+(2.2GHz,1024kb)
4600+(2.4GHz,512kb)　4800+(2.4GHz,1024kb)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

■CPU ：Sempron 2500+ (E6)
■ﾛｯﾄ ：0530GAE
■CPUFAN ：リテール
■M/B ：DFI LANPARTY nf3 250Gb
■動作ｸﾛｯｸ ：2310MHz
■FSB ：330MHz
■倍率 ：7.0倍
■HT ：
■C'n'Q ：なし
■vcore ：1.5V
■ﾒﾓﾘ ：Crucial Micron PC3200 512*1 @230MHz 3-3-3-8 1T
■Superπ ：104万桁 39秒
■採集地 ：PC 1's
■購入価格：6800円

耐性を確認するためにOCしてみました。
値段から考えれば十分じゃないかな。

レスありがとう(´･ω･`)
superπのスコアがおかしいらしかったので、再起動してから優先度高で
走らせてみたら１分１秒だった＞104万桁

それが下手すると40秒台になるってのなら、sempでも悪くない気がしてきた。

939にするとVGAも買い換えなきゃいけなそうだし…悩むorz

>>695　オメ〜

　 ｡｡
　ﾟ●゜　　　　　　　　　　　

　　　　　　 ｡｡
　　　　　　ﾟ●゜

　　　 ｡｡
　　　ﾟ●゜

　　　　　　　　 ｡｡
　　　　　　　　ﾟ●゜

ｾﾝﾌﾟﾛﾝらくらくｷｯﾄに不具合あったのは知ってる？
BIOSのｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄしる。詳しくはCFDのｻｲﾄ見れ。

　 　 ┏┓┏┓ 　 　 　 　 　┏━━━━━━┓ 　┏┓ 　┏━━━━┓┏━━┓
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>>699
レスあんがと
念のため組み立てる前にホームページで確認しました。
うちの場合、動作はするので組み立てた後、真っ先にBIOSを更新しました。
というわけで、カウンターストライクﾊﾞｷｭｰﾝﾊﾞｷｭｰﾝ
で、ハッピー＆ハッピーです。

　　　　　　　　＿_　
──　=≡, ' ＿＿ヽ
──　=≡i／ﾉﾉﾚﾘ)〉=！！
── =≡<ゝ|| ﾟ ｰﾟﾉ! ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）>>700
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､　／
── .=≡( ノ　=≡　　 　　　　　　　　-=　 し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
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　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　針　　の　　山

>>701
みててムカツク


金が無くて移行できないんだよー(つД｀)

XP2500+をうっかり暴熱でぶっこわしてしまい、仕方なく鱈セレで1年凌いでいた。
マザーの挙動が怪しくなってきたのでそろそろ買おうかなと思うけど・・・。

64とセンプは悩みどころだなー。
手元にある、いまいちメジャーじゃない256×2のメモリと、
ＡＧＰのＧＦ6600のグラボをどう評価するかだな・・・。切るか、流用するか。

939A8X-M　＋　939Op

>>704
今なら939Dual-SATA2でいいでしょ。
石は今話題の939pin OpかVeniceの3000+か。

VGAはとりあえず流用出来る。
メモリも運が良ければ動く。

ここはｴﾝﾄﾘｰCPUｽﾚだぞ。
何故、Opt1xx？
オーバースペックで価格も張る。
うれしい気持ちは良く分かるが、
見境なく何処ででもはしゃぎまくるなよな。

Opも1万円台だし…Turionの話題よりはましなんじゃないの

てか、>>704がスレ違いだろ

>>704
用途にもよると思うけど
このスレ的には、754のsempronをお勧めしたいところ
グラボとメモリも問題なく流用できると思う
実際、俺もそうしたし

64に比べて、2次キャッシュが少ないのはそれほど問題にならんと思うよ

Athlon64OCｽﾚは1000行ったのか〜

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　 　 　 　 　 　 　 　 　 | ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
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　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　針　　の　　山

ECSのマザボは不安定

センプロンらくらくキットパソコンでハッピーなおいらが来ましたよ。
CFDのメモリ(PC3200 256MB CL3)が中古で売ってあったのでゲ〜ット！！
待ち伏せヘッドショットﾄﾞｯﾊﾟｰﾝﾄﾞｯﾊﾟｰﾝ
でウルトラハッピー。

センプ買おうと思ってるんだが、3000+未満は栗も効かないの？
あとBIOSがEコア未対応でunknown表示でも
3000+以上なら64bitやCnQは有効？
金ないんで3000円の価格差はでかいんだよなぁ。

>>716
その解釈でOK

ママンに拠るだろうけどunknownじゃCnQは効かないと思うが

>>717
>>718
やっぱ無理ですか。ﾏﾏﾝ自体もなくなりかけてるし、困ったな。

>719
＞　3000+以上なら64bit

古いコア以外は全部64bit対応だよ

2800+以下だと、アイドル時にCnQ無くても十分冷えるじゃん

栗つかうと800まで下がるんだっけか

＼
　 ＼(⌒-⌒)
　　　(･(ｪ,,)･ ) ＜ そんなエサで俺様がクマー！！
　　　 ｀つ 　 ｀つ　　　　　　(´⌒(´
　　　　　ゝ_つ_｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　 　　 　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞ

栗んトン大統領

>>721
爆熱VGA使ってるとアイドル時でもまったく冷えん
省電力、低発熱、静音PCはそれ専用に限るね

爆熱VGAなんてなくても大部分のゲームは可能だし
いまどきゲームが主目的でPC買う奴なんて少数派だろ

　　　　　　　　　∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__∩
　　　　　 　 　 /ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　　　　　　 /　 　　　　　　　 ●　　　●　　　　　　　l 　食べ過ぎたクマー

　　　　　　　|　　　 　　　　　 　　( _●_)　　　　　　　　ミ
　　　　　　　彡､　　　 　　　　　　 |∪|　　　　　　　　 ､｀
　　　　 　 / 　　　　　 　　　　　　 ヽノ　　　　　　 　 ::::i　＼
　　　　　/　　 /　　　　 　　　 　　 　　　　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼_／ 　 　　　　 　　 　　 　 　　　　　　　　::::|
　　　　　　　| 　 　 　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 ::::/　 ｸﾟﾏ
　　　　　　　 i　 　 　　 　　　　　　　　　　　　 ＼　::::/　ｸﾟﾏ
　　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　 　　　　　　　　　| :／
　　　 　 　 　 　 |＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿__／/
　　　　　　　　　 ＼＿_＿＿＿＿＿＿＿＿_／

Sempron 3100+、CPUファンが1000rpm未満の状態でgccをコンパイルしても
CPU温度がMAX47度。所要時間も754 Athlon64 3200+の1.5倍程度。
Sempron最高。

AthlonXP 3000+はSempronのいくつ相当になりますか？

センプロンらくらくキットパソコンでハッピーなおいらが来ましたよ。
カウンターストライクでネット対戦を3時間プレイした後に温度を測ってみました。
室温28度でCPU温度45度でした。
センプロン万歳。

あと友達にこう言われました。
アスロン64X2 ガンダムGP3
アスロン64FX 　 ガンダムNT1
アスロン64　　 ガンダム
センプロン　　 ジム
64X2と64FXの例えが良くわからん。

アスロン64X2 　ストフリ
アスロン64FX 　 旧フリーダム
アスロン64　　 インパルス
センプロン　　 ストライク

>>729
K8 Sempronだと3100+相当

センプロン　　 中身はネモのゲルググ

センプロンらくらくキットパソコンでハッピーなおいらが来ましたよ。
>>731
おっ！！
主人公メカじゃんwww

>>733
ゲルググとネモはどっちが高性能？

>>734
ネモだよ。世代が違う。

センプロンらくらくキットが気に入っているようだね。

漏れがｼｮｯﾌﾟで見た時は19,800円だったので15千円ならかなりﾘｰｽﾞﾅﾌﾞﾙ。
ところでﾊﾟｲ焼きはどれくらいの時間ですか？

Duron = セイバー
K6-2　= イージス
K5 　　= ルナマリア専用ザク

俺の中では


Athlon64 X2　→　AAコ
Athlon64 FX　→　黒シリーズ
Athlon64　→　Qコ
Sempron　→　RKコ
Turion　→　SSコ


って感じかな

>>736
別人だけど104万桁１分ちょうど。

俺はｾﾝﾌﾟﾛﾝはスコープドッグだと思ってるんだけどなｗ
汎用機として最高
食い物では讃岐うどんね

アスロン64X2 　デストロイガンダム
アスロン64FX 　ザムザザー
アスロン64　　 デスティニーガンダム　　
センプロン　　 セイバー 　インパルス

宣布論は値段の割に高性能なインパルスやセイバーの印象が強い

センプロン＝スコタコ
アスロン64＝スコタコSTTC
アスロン64X2＝ストライクドッグ
アスロン64FX＝ブラッドサッカー

最近の若いもんにはわかるまい

Sempron　2600+~3100+　(CG,D0コア)

Sempron　2600+~3400+　(E3,E6コア)

とあるようですが、どちらが総合的にいいのでしょうか？

手元にある母板はMSI　Neo2-FIS2R　って板です。
ちなみにMSIではE3とE6ｺｱは確認中となってます。

センプロンらくらくキットパソコンでハッピーなおいらが来ましたよ。
センプロンの評価は上々のようですね。
>>735
ｽｹﾞｰwww

>>736
おいらの機械でのﾊﾟｲ焼きは58秒でした。

>>742
アスロン64X2 　アーマードバルキリー
アスロン64FX 　ストライクバルキリー
アスロン64　　 スーパーバルキリー　　
センプロン　　 　バルキリー

>>743
静穏を重視するなら、
64bit,SSE3非対応のD0も悪くない。
それ以外なら素直にE6がいいのでは。

センプロンらくらくキットをNG登録するか否か

社員うざい氏ね

相性の心配がないのがいいけど、
メモコン内蔵で今時相性もそんなでないし、たけえし微妙

⌒　ヽ
|ﾉﾘﾉ ）) ）
| 。● 从　
|Ａ　　ﾉ

>>749
実装SiSは萌えスレに帰れ。

センプロンらくらくキットパソコンでハッピーなおいらが来ましたよ。
>>746
「Good」か「No Good」かとの問いに対しては「Good」、
ただし価格対性能比では「Best」ではない。
入手の方法によっては、「Better」になりうると言う感じかな。

　　　 ┃ 　　┏━┃　　　　　　　　　　　　　┃┃
　　━┏┛　┏━┃　━━(・∀・)━━┛　┃┃
　　━┏┛　┛ 　┃　　　　　　　　　　　　　┛┛
　　　 ┛ 　 　　 　┛　　　　　　　　　　　　　┛┛

スーパーカーでたとえてくんなきゃヤダ

センプロンらくらくキットパソコンでハッピーなおいらが来ましたよ。
>>753
ランボルギーニ・カウンタックなら
アスロン64X2 　5000クワトロバルボーレ
アスロン64FX 　LP500S
アスロン64　　 LP400S　
センプロン　　 LP400

なにこの逆効果

センプロンらくらくキットが気になるスレはここですか？

自作板でらくらくキットってどうよ？
構成考える楽しみとか根こそぎ奪っちゃうし

だが、それもいい

64bit対応sempronなら90nm製造でがすか？

>>759
もちつけ。

つぎかららくらくキットスレにするからな！

>>757
それは一理あるな。それに漏れだけかもしれんが今の時期敢えてSempで
組もうという香具師は、とにかく安くそこそこ高性能というﾏｼﾝを
目指してるんじゃないのか？掘り出し物を見つけてきたりして。

漏れのSempﾏｼﾝは先日組んだばかりだが、とりあえずπ焼きだけは
ﾒｲﾝのOpteron244二連装ﾏｼﾝより全然速いぞ（涙） 現在2128MHz駆動中。
投資金額20%以下でこのﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ。これをｳﾏｰと言わずして何を言う。

ｴﾝｺに関してはSSE3実装がSempにあってOpにはないにもかかわらず
たいていの場合負けるけど。ｴﾝｺｰﾀﾞにも依存するんだろうけどね。もちろん。

SempでネットでOpはエンコ？

>>746
NG登録と言う言葉がどこから出てくるの？
ここは情報交換の場だし、ｽﾚの性質から見て初心者の初自作・中上級者のｻﾌ機ﾞやUPｸﾞﾚｰﾄと等
様々な人がいる。センプの事を語っているならいいじゃまいか？

自分は今だにｿｹｯﾄA。自分のﾊﾟｲも晒しちゃうぞっと！
ﾒｲﾝ　XP3000+（@200×11）　NF2U400　　46秒
ｻﾌﾞ1 XP2000+(@200×10.5）NF2U400　　49秒
ｻﾌﾞ2 XP1800+(ﾒｰｶｰ製.定格）SIS735　　1分17秒
ﾉｰﾄ　MMX150　すげー時間かかる

まだこのままでいくつもり。

連投でつ。
最近ｾﾝﾌﾟが気になっています。実は林檎ﾊﾟﾝを買いそびれだのです

正直らくらくキットなんて邪道だし
そんなに話題になるほどのもんでもない

最近何も知らん・調べん初心者的な質問が増えてたし
そんな人らにはアレが最適

いや、初心者にはｾﾛﾘﾝが(ry

センプロンらくらくキットパソコンでハッピーなおいらが来ましたよ。
>>757
>>766

世の中には自称自作上級者と言いつつも、実は定番と呼ばれるパーツや
雑誌なんかで取り上げられているパーツでしか自作したことが無い人が多いですよね?
リスク回避という観点からすると、これらの人たちの行動は正しいと思いますし否定するものではありません。
同様の理由でセンプロンらくらくキットを選択したからと言って、否定されるものでは無いと考えます。
箱を開けて、CPUとメモリをマザーに固定して、ケースにマザーを固定して各種配線を行って・・・・以下略
といった行為は、PCを自作する行為そのものだしね。
話題にするしないは、これからPCを自作しようとしている人が決めることだしね。

先日、兄のPC組むのにセンプロンらくらくキットを華麗にスルーしたおいらが来ましたよ。
メモリが512なら間違いなく行ってたね。

じゃあ2600かって来ましたって言えばいいじゃん

わざわざ、無駄にらくらくキットを宣伝するから
社員くさいって思われてんだよ

>>769
同意しますがその前口上はやっぱりうざいです。

だね。若干宣伝くさいような気もする。
まとめうりなのに安くない。
メリットは親切な組み立てマニュアル？ついてるだけでしょ。
取り立てて騒ぎ立てることはないと思う。

>>771
>>772
前口上は無しにするね。

>>769
つかウザい

semp知ってて組もうとするなら、
それなりに知識あるし、こんなもの買わなくてもいいだろ。
対応ﾏｻﾞｰも多いし、ﾒﾓﾘも厳しくない。

だいたいK8M800ﾏｻﾞｰなら他の方がいいだろ。
国産ｺﾝﾃﾞﾝｻで固め、LANが評価の高いVT6122のKV-80とか、
ひたすら小さくて、小さなケース向けのMSIのK8MM-Vとか。

シーダミルでCeleronが強化されるが
大丈夫？

>>778
何が？

いるんだよなぁ。
やたらと知識・知識と言うヤツ正直ウゼ〜。
人の経験や評価を自分の実体験かのように振舞う。
KV-80やK8MM-Vを実際に長期間使ったことがあるかのねぇ。

>>769
定番で固めるのは悪くないと思うけど、採用マザーボードがちっとも定番じゃない気がする。
あまり流通してないし、評判芳しくないし、キットは発売されていきなりの修正だし。

>>780
そんな何枚もママンかえる金はない
ってか買う必要もない

あと3行目は誰のこといってるのかわからんし電波

KV-80はガチ

田舎だと秋葉原価格じゃないからパーツ集めるのに必要な交通費を考えると、
らくらくキットを買ったほうが安い。

通販があるじゃん


KV80ってPCI2本しかないでしょ
あれがなける

>>785
2本しかないけど、その代わりに
ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞで満足ならNIC挿さなくてもいいからね。
他のはｷﾞｶﾞじゃないのが殆どだから大きなプラス。

>>780
特別な知識はないが、DOS/Vなんて特に難しくもなく
少しの知識で簡単に出来るからな。
それぞれが、好き勝手な意見言うのもまた自作の醍醐味だろ。
一切の批判は禁止で、らくらくキットを
ただただﾏﾝｾｰし続けるだけのｽﾚなんて詰まらないと思うが。

ちなみに両方とも釣音用に購入。
KV-80は家族用にsempで使用している。

>>782
三行目は敢えてセットで買う意味がないという理由だが。

>KV80ってPCI2本しかないでしょ
>あれがなける

KV85ってPCI3本あるでしょ
あれを待つ
(いつ出るの？）

>>787
それこそ、らくらくキットを買おうが買うまいが勝手だ
>>788
釣音の話がしたいのなら、よそで話せばいいじゃん。
結局きみはKV-80やK8MM-Vも使って無いじゃん。

らくらくキットは好きだよ
セカンドマシンに入れようと思ったもんなぁ
安いし青森には宣布論64bitは単品で置いてないし
これで通販せずに簡単に手に入るのだからね

>>790
そうそう。買おうか買うまいか個人の自由。
俺は買うに値しないと考えたから、そのことを述べたまで。
そんなむきにならないでくれ。
釣音の話はする気はないが、アドバイスに従って
ここでは釣音という言葉は使わないようにするよ。

知識が無い人はKV-80やK8MM-Vを使うということでいいじゃないか。

それと載せるCPUだが、CPUによって使い勝手はそう変わらないのでは？
対応さえしていれば、別のCPUで使っていた感想を述べても
特に問題ないと思い書いた。問題あるようなら無視しておいてくれ。

KV-80はAbitなのが玉にキズ。
このメーカーは定格200MHｚのところデフォで203MHｚとかだったり厨房仕様。
CPU周辺のパーツ数が多いのでおそらく原価は掛かってそうだ。
個体不良か環境の問題かフリーズしまくったので即返品

K8MM-Vはファンコントロールがいい按配

>>789
あれは蟹の100Mじゃなかった？

K8MM-Vの自動ファンコントロール面白いよな
電源入れてから10秒毎に8段階回転数が下がっていく
五月蝿いファンを付ければ某炭用ｸｰﾗｰの映像の逆が楽しめる

>>795
K8MM-Vは確かにいい。
754のM-ATXで2chともファン制御できるのは稀有。
BIOSでもうちょい弄れたら、もっと良かったんだけど。

うちのK8VM800Mは
ファン操作できない、OCもほとんどいじれない
しかもまったく不具合を起こさないという、まったくつまらん鉄板です

800

ｽﾏ。つまらんﾂｯｺﾐだ。

>>791
もれは普通に購入したZo。えらい青森ﾛｰｶﾙﾈﾀですまんが、Xに置いてある。

うお、流れが（やや）速いな。

>>763
そういう使い方ですな。どっちかというと新作旋風ﾏｼﾝは録画専用に近いけど。
考えてみると、そういう使い方ならC'n'Qが使えるやつにすればよかったかも。

センプかったら、自作やる友人に
「また微妙なもの買ったね」と言われてしまったｗ
前が鱈セレっていうのがいけないのですか？そうですかONZ

いいんじゃない？
多分その友人は実際にはセンプで組んだこと無いんじゃないの？
置かれてる立場やスペック数値からだけ考えるとまあしょうがないんだろけどね。

ハイスペック志向やゲーマーさんがメインに使うには微妙だろけど、
そうじゃなけりゃいいものであると自負してるよ。

CPUとﾏｻﾞﾎﾞを両方買い換えるなら
754を選択する理由ってあんまり無いと個人的には思うけど

ｶﾞﾝﾀﾞﾑよりもｻﾞｸが好きな理由と一緒なのかな

センプロンらくらくキットパソコンでハッピーなおいらが来ましたよ。
をNG登録した

漏れは安値重視であえて将来がない754にしましたよ。
939/PCI-e関係はまだまだ高いし AGPカード投売りへの期待も少し。

939の方が早く終了するって書いてなかったっけ？

>>808
同時期だよ。

後でCPUだけ交換して使おうかなと思ってたのに
買い換えるときは丸ごと変えたくなるなんだな。

754でも939でもCPU乗せ替えるメリットは少ないからな。
将来的に939でX2行きたけりゃ、939選んでもいいけどそれ以外なら754でも大差ない。

あの　素人で申し訳ないのですが
sempron3000+ と　AthlonXP 3000+ で比較した場合
3Dゲームにおいては、どちら有利でしょうか？

発熱も少ないようなので、あまり差がなければ　sempronを選択する予定なのですが
なにしろ、調べても全然でないので

3Dゲームの種類によるんじゃないか？
最先端のFPSと、RO・パンヤ・マビノギ・大航海オンライン程度じゃ雲泥の差だ

名前欄が消えてなかった…
semp 3000とX2で迷ってたら、Op146って選択肢が急浮上して迷い厨

Sempron 2600+バルクで買ったんだが
64bit対応じゃないはずなのに64bitの方だった・・・
うちのマザーじゃ起動しないんだがどうしたものか・・・

>>815
半分に割れば32bitで使えるよ。

>>813

FF程度では、差はでにくいですかね〜
やるゲームは、ET American army 等若干古いタイプなんで

ノートパソコンなんだけど
FFベンチ　Ver3 highの結果


CPU Sempron 1.6Ghz
VGA Radeon XPRESS 200M (64MB)←オンボード
メモリ 512MB

これでスコア1230もでてる

>>805
939には未だ安いsempronが店頭に出てないからな。

今は林檎パン（1.6GHz）なMicroATXなSocketAだが、発熱とDVI無しが嫌でオンチップ
VGA無しなMBを使ってるが、MB不調で買い換えようにも新品ではもうその類のSocketA
なMBが買えない。orz

仕方がないのでSocket754/939に乗り換えたいが、AGPで発熱が少なくオンチップ
Video無しの939A8X-Mだと、安いsempronが未だ無い。

今使ってるメモリが128MBx2だから、939なMBで使えるし、DIMM２本しかない
Socket754なMBだと増設が高くつく。

出来るだけ安くて低発熱で、現状より低くならないソコソコの性能さえあれば
オケなのだが。

あと性能が同じならクロックが低く出来る分だけ、754より939の方が発熱が
少なくて済むだろうメリットもある。

>>819
ちょっと意味不明だが、
今のｿｹAで満足なら予備を確保しておけよ。
それが一番手間がかからないぞ？

>>819
128MBｘ2のメモリを切り捨てろ。
Win2KにしろWinXPにしろ新規で作るなら
メモリを512MB積んでもバチは当たるまい。

>>820
> 性能が同じならクロックが低く出来る分だけ、
> 754より939の方が発熱が 少なくて済むだろうメリットもある。

同一クロックなら939の方が早いと意味なら特に問題ない。
処理によりけりだけど、少なくともサブとして使う分には差が出ない。

>>819
Duronも充分現役いけるだろうし、今すぐ乗り換えることはないと思うけど？
確かに939が買いなのはsemp出てからだろうから、
もし今買うならAGP使えて低発熱ﾁｯﾌﾟｾｯﾄの754ﾏｻﾞｰを買えばいいって。
メモリ2本だったら投資の必要もなく問題なく使えると思うんだけど。

>>818　ｾﾝﾌﾟ3000+E6と+NeoPlatinum+Gigabyte5700Uの構成で、
FFベンチがHi4800とかでるんだが・・・
家族用に組んだはずなのに・・・

俺の939-3000+と6600@450・550な構成と勝負できる・・・
おかしくね？
FFはﾀﾞｲﾚｸﾄXが8だからかなぁ？

>>819　じーさんが19型液晶の、富士通939-ｾﾝﾌﾟ搭載モデルを買うそうだ。
納期が今月末らしい。(17万で保証+プリンタも付いてくるらしい)
実機がきたら、ここで報告するよｗ

オーバクロックしてんじゃね？
うちの定格アス64：3400+（754）と6600GT(128)
でVer3のスコアが4950くらいだ

VGAﾄﾞﾗｲﾊﾞが７（ｒｙ

>>764
ぼくはＢＩＯＳＴＡＲ　Ｍ７ＶＩＧ　４００　Ｄｕｒｏｎ１．８Ｇ（Applebreaｄ）
パイやき１分１０秒だったから
ＤｕｒｏｎはＸＰ２０００＋相当だろうか？

友人からギガバイトGA-K8VM800Mを3000円で譲ってもらいました。
そこでSempron2600+とGeForce6600無印と組み合わせて使いたいと思います。
目的はダンジョンシージ2を楽しむためですが性能的に使い物になるでしょうか?

つかぬ事を伺いますが、
Sempron 2500+ 1.4GHz 256KBとGeodeNX1750は同クロックですが、
処理速度もさほど変わらないものなのでしょうか。

>>829 メモリが512MB以上あれば余裕

>>830　
Sempron 2500+→AthlonXP 2400+相当、
GeodeNX 1750→AthlonXP 1600+相当

デコードの後ろのパックというステージでVLIWの技術が入ってるから
モデルナンバーにして300は違うという話が。
あとキャッシュの少ないセンプロンでは影響が小さいが、
分岐予測機構でも二次キャッシュを転用するとか。

>>831
レスｻﾝｸｽ
明日の仕事帰りに残りのパーツを調達しに行きます。

>>831
そこまで違う物だったのですか・・・
消費電力が違う分、多少は差があるのかもと思っていましたが、
参考になりました。

う〜ん、E6のSempron自体は良くても対応マザーが中途半端で怪しい今は
手を出さないほうが良いような気がしてきた・・・
もう少し待つかAthron64にするほうが無難ですかね。

今のソケ７５４のAthlon64って、リビジョンは新しくなってるの？？？

>>835
　だからこそ、C0Rev.のAthlon64を持ってる身としては得だったり
面白かったりするわけで。

>>836
CGで打ち止め。

>>835
そういうあなたにこそセンプロンらくらくキット。

>>821
だから希望に適うＭＢが手に入らないんだよ。安定第一だから中古やオークションは
嫌いだし。

>>822
まあそうなんだが、折角だから今あるものも有効利用したい訳よ。

>>824
元々性能で一部難有りなMBで最近不調な状態も出て来てるから、なるべく早め
に対処したい気持ちです。

あとオンチップVGA無しの754のMBで定番な、GA-K8VM800M は知り合いが持って
るから、流石に避けたかったりしますし。

>>825
報告ヨロシク！

らくらくキットについてだが、そういうMBはCPUアップグレードしたくなった時に、
BIOS対応なんかがちょっと心配だよ。

メーカー製PCのＭＢなんかだと、BIOSアップは勿論のこと、FSBアップにすら
対応出来ないモノが載ってたりするから、らくらくキットの場合もかなり足かせ
がありそうな悪寒がするよ。

Sempronで、ファンレス、AC電源で構成するのは可能でしょうか･･･。

自宅サーバを作るのに、GeodeNXと迷っています。

煽りとネタの多いスレはここですか?

DFIのサイトに逝きゃBIOSはあるが。
OCは出来るけど、たしかPCIも一緒に上がるタイプ。
もっともLGA775や939でもMATXで存分にOC出来るのはかなりの少数。

>>840
GA-K8VM800MはVGAありだよ。
revで2通りあるらしいので、それで違うのかも分からないけど。
そもそもｵﾝﾎﾞｰﾄﾞを殺せば給電止るんじゃないの？
俺は後々の使い回しを考えたら、
非力だが省電力のｵﾝﾎﾞｰﾄﾞ付いてた方がいいと思うんだけど。

>>842
ちっこいｹｰｽで大型ｸｰﾗｰは使えないという前提なら、
定格でﾌｧﾝﾚｽはきついね。低電圧駆動はかなりいけるので工夫次第。
AC電源はそこそこの容量のものが、簡単に手に入るので何も問題なし。
サーバならそんなにいれないだろうから、クロック・電圧ともに下げれば
消費電力・発熱でGeodeに迫れる。

>>ID:M5yxhI4K
>>ID:/UW3Kjdz
結局、これまでのレスをみると君はただ煽っているだけで
センプロンを否定したいだけなんだね。
そういう君はメーカー製PCを購入するか現状維持でいいんじゃないの?

Sempron自体は否定していないんじゃないか。
パーツの流用を踏まえてるから躊躇してる感じだな。
しかしパーツ揃えるにしてもセンプと754で組む金も無いのなら
現状維持しか道がない気がするが・・・

>>840
別に人と同じでいいと思うけどねぇ。
そこに拘らず奇をてらわないで754いっとくのが一番安上がり。
しかし、GA-K8VM800Mは定番なのか？
らくらくのK8M800-MLVFよりはユーザー数多いだろうけども、何も弄れないし蟹。

>>848
ﾒﾓﾘもVGAもそのまま流用可能だが？

>>838
ども。センプにいくよ

閉店ギリギリに駆け込んで、
Sempron2800+とGeForce6600GTを両方とも中古で買って来ました。
メモリはお金が浮いた分で中古で512MBを2枚買ってきました。
ダンジョンシージ2楽しみです。

>>851
AGPの6600GTは地雷に近い代物らしいが大丈夫なのか？

>>849
知らんがな。
本人がそう言ってるんだからそうなんだろ。

センプ構成レベルの金は出したくないけど環境変えたいとか言ってる奴は知らん。

できました。
WIN-XPのインストールに40分もかからないなんて速すぎ。
セレロン1AGHzに比べたら段違いですね。
リードテックのWinFast A6600GT TDHを中古で買ったんだけど。
PCI-E版と比べて若干速さと発熱で劣ると言う意味で地雷なら、
私にとっては問題無しです。
相性についてはエイジオブエンパイヤ2とライズオズネイションを
30分程度やっただけなので何とも言えませんが．．．

>>854
AGP版GeForce6600GTの評価が今ひとつなのは、

1.メモリクロックが若干低い
2.HSIが邪魔。

どっちかというと2が主な理由のような気が。
・・・GPU本体はそこそこ耐熱性あるけど、HSIが熱に弱いとか、
そのくせ冷却が貧弱だとか、その辺のトラブルが・・・。

>>855
あっそうだったんですか．．．
ダンジョンシージ2のインストールを終わったばかりですが、
明日も会社なので今晩はもう寝ます。
あさってから連休なのでダンジョンシージ2をプレイしながら
安定性の確認をしたいと思います。

現在、
socketA Mobile AthlonXP 2400+を1.40V FSB200×10倍のOCにて常用してます。
（マザーと）CPU交換でsocket754 64bit対応のSempron 2600+〜3000+に変えた場合
パフォーマンス・発熱or温度などの面からみて交換するメリットはあるでしょうか？
今の環境に特に不満はなくsocketM2まで頑張ろうかとも思っていたのですが、
754のマザー・CPUがかなり手頃になったので迷ってます。
違いは感じるでしょうか？

どんだけダンジョンシージ好きなんだよ

>>857
発熱は少なくなるけど，体感はできないぽ

>>857
安いとはいえ投資分と見合う劇的な体感うｐは無理ぽ
今なら６４かX2の上位グレードにでも逝かないと　でも高い
M2待ちがとりあえずは吉　出始めはこれも高いだろーけどね

>>857
引っ張るのがいいかなぁ。。。

使用時間も1日何時間かだったらそうだし、これからは涼しくなるし。
FSB200ｘ10だったらAthlonXP3000+相当だからなぁ。
ｘ1.5倍のパワーがそれなりの値段で買えるまで様子見が吉。

>>845
スマソ。知り合いのはGA-K8VT800Mだった。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030927/ni_i_m5.html#gak8vt800m

VGA内蔵のノースチップに給電が止まる訳ではないし、そうならリーク電流
又は待機電流の分だけ、VGA無しのノースチップより発熱する筈だから、
排熱がしにくいMicroATXだと少しでも熱くなるのを避けたい訳です。

まあ自作ユーザーとしての拘りですな。

蟹LANチップを避けてSiSや3comのを使ったり、文字がボケボケになる
VIAやnVidiaのオンチップVideoを避けるのも、拘りがないなら必要
ない訳だし。

>>857
利点は忍者とか取り付け出来るようになってCPU部分を静かに、、ぐらいか?
体感は最低でも3100+見込みでﾒﾓﾘ回りが少しよくなる程度じゃないのかな。

>>846
サンクス。

秋葉を歩いて、マザボとCPUを見てきます。

パンシロンとセンプロン

>>857
3000のいいコアだと2Gくらいは1.1Vで回るし
アイドル時は0.9Vくらいまでは下がる
OCも電圧上げれば250ｘ９くらいは回るだろうし

低発熱するにしても、OCするにしても
かなりいい感じだと思うよ。

あとこれはあくまで個人的な意見だけど
Sempに忍者は役不足だと思う

刀でいいよ

>>866
忍者で十二分に冷却できるんだよね。

リテール＋50%抵抗でも十二分

みなさんレスありがとうございます。
CPU交換は微妙かも・・・・・・
しかし754sempronってかなり優秀なCPUのようですね。
発熱は少なく、OC耐性もありそうで交換しても後悔することはなさそうですね。
ただこれからは涼しくなるし、もう少しsocketAでいってみようかと。
交換するなら夏前にするべきだったかも・・・・・
ありがとうございました。

もう少しsocketAでいってみよう
↓
もうすぐM2が出るから待ってみよう
↓
なんだか熱そう…安くもないし…S1を待とう
↓
S1って高いなぁ…バルクで流通も少ないし…
↓
マニラまで待とう
↓
マニラは出たけど、涼しくなってきたし…
↓
以下無限ループ

ダンジョンシージ2を始めて2時間ちょっとたちますが、
センプロンは静かでなかなか速いし、GF6600GTも安定してます。
中古や貰い物、パーツ流用ですがいいかんじです。
アドバイスありがとうこざいました。
あと、後輩がパソコンをアップグレードしたいと言って、
センプロン3100+とK8MM-Vを買って帰りました。
仲間が増えてニンマリです。

コストパフォだけのエントリーＣＰＵなら特に珍しくもないが、
発熱が低くて扱いやすいってのが素晴らしい。

気晴らしにCSで対戦してみた。
スモークグレネード投擲 -> サブマシンガンで掃射しながら接近 -> ナイフで一閃
といった近接戦闘にスムーズに移行出来るようになりました。
センプロンはなかなかパワーがあっていいです。

スレ違いだが、６６００の熱が不安ならZAV化という手がある

どんだけダンジョンシージ好きなんだよ

ゲームに興味がない俺が、ダンジョンシージ2をググッチまったよ。
どんだけダンジョンシージ好きなんだよ

読んでる内にダンジョンシージやりたくなってきた

ダンジョンシージが好きな人を育てるスレはここですか？

よし、決めた
ﾆｭｰﾏｼﾝ作ってﾀﾞﾝｼﾞｮﾝｼｰｼﾞやるぞ

http://www.vector.co.jp/games/review/3004/3004.html
マイクロソフト　ダンジョンシージ２　日本語版
CPU
Pentium4 2.4GHz以上（最低 PentiumIII 1.0Ghz以上）
◆メモリ
・512MB以上（最低256MB以上）
かよ・・
林檎パン１．８Ｇの僕でもあそべるかな

>>880
×ﾆｭｰﾏｼﾝ作ってﾀﾞﾝｼﾞｮﾝｼｰｼﾞやるぞ
○センプロンらくらくキット買ってﾀﾞﾝｼﾞｮﾝｼｰｼﾞやるぞ

>>881
大丈夫だろ、3Dでは同クロックのPen4以上の性能があるんだから

ダンジョンシージやるようになってから彼女が出来ました　

ブラックオニキスじゃ駄目？

ブラックオニキスは相変わらず抵抗のカラーコードが読めないと解けないの？

>>886
抵抗のカラーコードでなくて、使用してるPCのカラーコード順

ソケ７５４とか、もう打ち止めなんだから
もっと性能高いやつ出してくれても。
キャッシュ512KBに増やしてくれてもと思ってしまうのだけれども・・・・
もうだめぽか・・・・

64買えば?

ムーンストーンに備えてキャラ育てまくった

AthlonXP2400や2600で、サラブレッドorバートンやFSB266or333を見分けるには
表面に記載されている英数字のどこで判断すればいいのでしょうか？
さんざん既出でしょうが・・・・お願いします。

>>891
http://fab51.com/

>892
うは・・・・質問したあとですぐにそのHPを見つけて読んでました。
大変恐縮です・・・・。ありがとうございました。

ブラックオニキスから持ってくるより、
ファイヤークリスタルで新規キャラを育てたほうが圧倒的に強くなることについて。

>>894
まじで！？
でも、ファイヤークリスタルの敵って、１Ｆから激ツヨじゃん。ぜんめつしちゃうよ

>>895
おいらMSX版だったんだけど、
ブラックオニキスでLevel上げて（２０くらいだったかな）HPグラフを画面いっぱいまでHPを育て上げたキャラを
ファイヤークリスタルに持っていくと、グラフが半分になる。

そして、レベル高いから上がりにくい。HPはそれなりにあっても、MPがゼロからだから
レベルが上がらないのはつらかったよ。
ファイヤークリスタルで新規キャラを作ったほうが 早く成長して、HP、MPともにバランスが取れた。

MSX版特有かも？

ソケ７５４はもっとパフォーマンスいいやつ出してもいいんじゃないかなぁと・・・
キャッシュ５１２ＫＢや１ＭＢとか・・・

ソケ754のAthlon 64があるじゃん

センプロンの2600+で初めての自作PC組んだのですが、
OSを入れるところは苦労したものの、あまりの動作の軽さに
ちょっとびっくり。
良いですね〜AMD。
発熱少ないし。

>>888
っ乳握

>>875
6600GTをZAV化しました。値段の安い方のです。

>>899
こちらも初めビックリしたよ。
後輩もセンプロンの3100+の機械を完成させて、ダンジョンシージ2を満喫中。

http://www.vector.co.jp/games/review/3004/3004.html 
マイクロソフト　ダンジョンシージ２　日本語版 

◆CPU 
推奨７５４・せんぷろん以上（最低 ソケA　せんぷ・づろん以上） 
◆メモリ 
・512MB以上（最低256MB以上） 

俺も最近中古でセンプ2600+を買ったんだが　キビキビやね。ここで話題のダンジョンシージやてみようかな

http://www.microsoft.com/japan/games/dungeonsiege2/
マイクロソフト　ダンジョンシージ２　日本語版

推奨 754Sempron
最低 センプロンらくらくキット

なんかダンジョンシージと一緒にパッケージングして

AMDダンジョンシージらくらくキット

とかになりそうな勢いだな

ダンジョンシージバンドル版
センプロンらくらくキット

お前らなんでSempronごときに4ピンATX12Vコネクタが必要だって教えてくれないのはどうして？
このくそ雨の中バイクで秋葉まで行ったのに！しかも5年ぶりに　・・・そしたらさ、なんか秋葉って町がかわっててさ・・・

最近じゃそれがデフォだから

>>906
GeForce6600GT (AGP版) も忘れずにね。

どんだけダンジョンシージ好きなんだよ

SempでOCしたいんだけど
おすすめのuATXママンってある？

5年前は、K6-2/550でも十分だと思っていた時期だな。
ほんとは、SocketAとM/Bが、欲しかったが。
Athlon 1Gなんて高くて、とても手が出ないと(俺がだが。。。)
インテルの真似して、Slot Aなんて一発屋があったし。

Sempron2600+とK8M800-754で初自作。
今までがセレロン700だったためか
Sempron2600+の爆走が
ここちよいっす。
ぱい104万桁56秒。
セレ700の時は4分30秒くらいだったもんな。

次スレ

【ダンジョンシージ】AMDのエントリーCPUを語る会19【どんだけ好きなんだよ】

>>911
あれは２ｎｄキャッシュがオンダイに出来ない時代だったから
過渡期にスロットＡで出すのはしょうがないでしょうソケットＡまで
待ってたらインテルに市場をもってかれただろうし。

センプロンらくらくキットを忘れるな

むしろダンジョンシージ・ハードウェア拡張パック？

>>911
SlotAが一発屋だとすると
Super Socket7は一体・・・

SlotAは最初だけ、って最初から言ってたのもう忘れられてるのね。

次スレ

【らくらくキットで】AMDのエントリーCPUを語る会19【ハッピー】
【ｿｹｯﾄ754】AMDのエントリーCPUを語る会19【まだまだ現役ｿｹｯﾄA】
【これで十分】AMDのエントリーCPUを語る会19【ｻｯｸｻｸ】
【Sempron、Duron】AMDのエントリーCPUを語る会19【安い、早い、ｳﾏｲ】

ダンジョンシージを忘れてるよ

【ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝｼｰｼﾞ2も動く】AMDのエントリーCPUを語る会19【らくらくキット】

【DS2も動く】AMDのエントリーCPUを語る会19【らくらくキット】

この程度なら入りそうか

Sempron、Duronが無いと何を話せば良いか分からない罠。

【Sempron、Duron】AMDのエントリーCPUを語る会19【初心者歓迎】

AMDのバリューセグメントのCPUを語るスレです
ラインナップにDuronは無くなり、Sempronになりました

初心者の方でｾﾙﾘﾝかｾﾝﾌﾟﾛﾝで迷っている場合は
「ｾﾝﾌﾟﾛﾝらくらくｷｯﾄ」を購入しましょう。
相性の検証済で、詳しい説明書が付いています。

宣伝っぽくなってしまったけど初自作者をAMD陣営に引き込むには最適なｷｯﾄ
だと思う。

長いって。
いっそのこと"AMDのエントリーCPU"を"Sempron"に変えるか。
もともと"Duron"だけだったしな。

もうらくらくキットの話するな

>>926
でも、らくらくキットじゃないとダンジョンシージが。。。

【ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝｼﾞｮｰｼﾞも】Sempron、Duronを語る会19【ｻｯｸｻｸ】

「エントリーCPU」って表記にこだわらなくていいのでは？

>>926
あとAGP版GF6600GTのクーポン券が。。。

Duronは外したくないなー。
文章の中で「Duronの話もこちらでどーぞ」って入れてもいいけど。

【らくらくキットで】Sempronを語る会19【ダンジョンシージ】

今のスレタイに変えたの俺のような気もするけどこれでいいんじゃね

らくらくは不要だろ。あまりﾈﾀに走りすぎるのもな。

らくらくは、M/Bはマイナー、ﾒﾓﾘも256MBと極めて微妙。
そもそも相性がきつい訳じゃないんだから、
セットで販売すること自体が微妙。

>>932
これからSempronで組もうとする人のすべてが
自作に関して詳しい訳ではないからな。

わざわざ初心者を呼び寄せる必要もなかろうて

センプロンらくらくキットでハッピーなおいらがきましたよ。
なんだか気まずい雰囲気?
ダンジョンシージかぁ〜。

どんだけらくらくキット好きなんだよ

ﾊｯﾋﾟな方が来たら急に引いてしまいましたね。

はい、みなさん宿題です。明日までに次ｽﾚ考えてくるように！

【どんだけ】AMDのエントリーCPUを語る会19【好きなんだよ】

【ｾﾝﾌﾟﾘﾝﾌﾟﾘﾝ】AMDローエンドCPUスレpart19【ﾊｲ､ｿﾚｿﾚｿﾚ】

【Sempron】AMDのエントリーCPUを語る会19【ｿｹｯﾄ754】

あとTDP一覧ももう要らないんじゃないかなぁ、、

それ更新終わってSemp乗ってないしねー。fab51は更新してるけどあまり用はなくなったよね。
ただ、変わる所も無いのが寂しいのでそのままでもいいんじゃないか。