1 :
Socket774:
Realforce89最強
次点HHK Pro
2get
削除依頼乙↓
5 :
Socket774:2005/07/04(月) 02:42:55 ID:KW50UVbX
FILCOありがたがって使ってる香具師は池沼w
「くそすれたてるな」と書こうと思ってスレ開いたら
realforce89最強とか書いてあって
つい「はげどう」と書きそうになった。
しかもスレ立て人は東プレ厨・・・終わってるぜ。
夏らしいスタートですなぁ
10 :
Socket774:2005/07/04(月) 21:16:19 ID:Vj8239ZZ
お前らには980円のキーボードで十分
101メカニカル以外は認めん!
ミネベア好きです。
でも猛者の皆さんの前では、肩身狭いです。
富士通の8724がいいよ。
安くてたま数豊富。
>>11 よければ詳細をどうぞ
101メカニカルだけでは・・・
最近の980円キーボード、かなりマシになってきてると思った。
マイクロソフトのBasicも値段の割にはかなりまともだと思った。
6年前に買った980円キーボードはネタみたいな作りだった・・・
最近FILCOのメカキー結構人気有るみたいですね
マジェスタッチやらゼロやらいっぱぁ〜い出てきたし
17 :
Socket774:2005/07/06(水) 21:58:26 ID:yV6Vu5x4
Realforce以外はカス
18 :
Socket774:2005/07/07(木) 00:16:36 ID:ZY9FYsQV
まだこのスレがある件について。
ハードウェア板だろ?
19 :
Socket774:2005/07/07(木) 23:50:01 ID:62D1DxK6
>>18 キーボードも立派なハードウェアだ。
お前は、マウスだけ繋いでソフトキーボード使ってろ。
というか自作派の奴がどんなの使ってるかが知りたいってことだな。
>>14 クレバリーで買った謎の101メカニカル。安く買ったけど、使いやすい。
フニャフニャメンブランキーなんて使ってられんし、余計なキーばっかの日本語キボドも不要
>キーボードも立派なハードウェアだ。
だからハードウェア板だろ?
24 :
Socket774:2005/07/08(金) 21:13:58 ID:vfDPMnBg
>>23 ProとLite2は似て非なるモノ・・・
あれなら980円のキーボードで十分
会社でノートパソコン使っている俺から言わせれば
タイピングを早く打つためにはノートタッチの方が有利
もはやストロークのあるキーボードなんて使ってられん
打つときに楽に打てる
俺も昔はメカニカル使ったもんだ
>25
同意。BTCの6100Cというのを買ってみた。レイアウトが糞で
底付き感あるけど、今まで使っていたFILCOのメカより楽。
場所も取らないし。
仕事場ではずっとノートなのでパンタがいいや。\1,980也。
27 :
Socket774:2005/07/09(土) 10:12:53 ID:27gEwXsN
リアフォはパンタグラフより深いけど軽くて好き。
慣れの問題だろうが、パンタグラフは押しはじめに引っかかるのが気になってしまう。
馬鹿うさだ。
漢なら黙ってメカニカル84Keyだろーが。
こうなったらレノボのキーボード買ってみるかな。
ノートだとシンクパッドっが最高だな。
普通のキーボードならIBMの101メカニカルがたぶん最高傑作
>>30 さすが見る目がまったくないことがよくわかる
本当のキーボードマニアはそれをゴミ扱いしている
マニヤじゃねえから、んなことシラネエよ。
自分で思ったことを書いてるだけだ
なんか、乳のさわり心地や形の好き嫌いみたいw
まぁ、しょうがないか。
34 :
Socket774:2005/07/10(日) 21:49:05 ID:orb+qh+q
静電容量無接点 > パンタグラフ = 投影 >> (越えられない壁) >>> メカニカル >> メンブレン
35 :
Socket774:2005/07/10(日) 21:50:47 ID:orb+qh+q
Realforce89 >> (PS/2の壁) >> HHK Pro
http://www.owltech.co.jp/products/keyboard/swedx106pi/kb106pi.html OWL-KB106BEは、木製のフレームに
ピアノを思わせる塗装を施したUSBキー
ボード。製造は、木製のPC周辺機器を
得意とするスウェーデンのSWEDX。フレ
ームにはブナ材の一種であるビーチ材
を使い、つやの有る黒で塗装している。
さすがに本物のような、継ぎ目のない
完璧な鏡面塗装とはいかないが、価格
を考えれば十分な仕上がり。黒いキートップ
との違和感が少なく、落ち着いた高級感がある。
キーはメンブレンスイッチにパンダグラフ機構
を組み合わせた、ノートPCによく見られる方式。
薄型の割にストロークが深く、底突きが柔らかい。
キーボードの背面にはフェルトが貼ってある。
滑り止めが目的だがタッチの柔らかさ生んだり
打鍵音を抑える効果もある。
WinPCより
>>32 やっぱうさだは最高だ。
発言内容が好きだね。
38 :
Socket774:2005/07/10(日) 23:54:42 ID:qtLMlHv2
ミネベア使ってます。
一番気に入ったところは、漫画にでてきそうな「色」ですw
39 :
Socket774:2005/07/11(月) 01:10:36 ID:lPZS61Xl
40 :
Socket774:2005/07/11(月) 01:41:45 ID:eCtI5kAa
RT-8255CWE+
最強だろ
ボーナスが出たので小さいキーボードを
4つも買っちゃったぜ.ウェーハハハ
そういえばサフマシン゙用は 三菱のアミティだっけ? それ用の小さい奴
キーを使うことは少ないから小さくて便利
>>24 どうしても矢印キーが欲しかったのでLite2買ったけど・・・
あんたは正しいようだ。
やっぱ、実機を触ってから買うべきだった・・・
田舎ものは、いつも損するなぁ。
45 :
Socket774:2005/07/12(火) 21:03:50 ID:cYJsSekR
Realforceの省スペースタイプに英語配列を追加して欲しい。
46 :
Socket774:2005/07/24(日) 07:37:54 ID:hvDGUFb+
キーボードでマウスのメイン ボタンを操作出来る様にしたいんですけど、分かる人いたら教えて下さい
48 :
Socket774:2005/07/24(日) 13:27:56 ID:hvDGUFb+
>>47さん
ありがとうございます 試してみますね
49 :
Socket774:2005/08/04(木) 21:00:58 ID:chfxo6+C
50 :
Socket774:2005/08/04(木) 21:27:55 ID:UkYXJcRZ
>>49 これで打鍵感とか打鍵音とか良かったら最高!!
Windyのキーボード(とマウス)が売られてたけど、
ちょっとデザインが気に入ってしまった。
必要なんで、買ってしまうかも。
54 :
49:2005/08/05(金) 07:11:41 ID:9XA1jmRF
全部のキーが液晶でカスタマイズ可能みたいよ
9801からPC入ったジジイなので、いまだに98キーボードじゃないとダメ。
NECが出してくれた、USB仕様の98キーボードを使い続けている(PK-KB011)。
しかしメーカーはすでに製造を中止し、どんなに探しても流通在庫は見つからない。
買い置きのストックは残り3個。何年、使えるかな……。
文字打つ仕事なんで、大抵1年ちょいで使い潰しちゃうから、
どんなに頑張っても4〜5年か……。
56 :
Socket774:2005/08/05(金) 09:22:08 ID:9XA1jmRF
新しいキーボードに慣れろ
古いものに固執してると進歩はせんぞ
それは本当に進歩なのかな、という気もする。
マシン自体は、けっこう新しいんだけどな。
(FX-57に7800GTXの組み合わせ)
あ、そういや俺、車も今どきMTだったんだw
>>57 > あ、そういや俺、車も今どきMTだったんだw
MT好きだけど、最近は車種選べないくらい減ったね。
ということで、キーボードも新しいのに慣れる努力した方がいいな、やっぱり。
ミネベア最強
俺の目の前にあるキーボード2台が最高
61 :
Socket774:2005/08/09(火) 20:38:31 ID:OYMyIXXl
やっぱ、HHKがいいの?
63 :
Socket774:2005/08/09(火) 21:23:58 ID:JS7Q07s+
無刻印にする意味がわからん。
キーボードを掃除した後、元に戻すときに配置を気にしなくて良い。
ただし、横長キーはどこにハマるか悩まないといけない。
65 :
Socket774:2005/08/09(火) 23:31:50 ID:NSYHrXEz
無刻印のほうがカッコイイ
中央工業製が最高だと思ってる。
test
ロジクールの糞キーボード買ってがまんしてがまんして使っててキレて
ぶち壊して、手から大出血してるのだがこれって自己責任?
Fロックとかふざけた機能つけやがってじゃまで仕方ないんだが?
なおかつ、タイプしづらいし最悪なんだけど・・・
ついさっき、部屋のあちこちにぶち当ててぶち壊してやった。
たかが4千円くらいだが、こんな糞キーボードのせいで大出血ってlogitechを訴えられないのか?
>>69 カルシュウムが足りないのかも。
若しくは、俺もそうなんだけど、歯の噛み合わせ。
特に顎関節症には気をつけたほうがいいよ。
72 :
Socket774:2005/08/13(土) 01:06:19 ID:vla9mpAc
FILCOのメカキーはヤメトケ。
半年で壊れた。高いだけ。
>>62 ブラインドタッチできるようになると無印でも全く困らんよマジで。元から全く見なくなるから。
わざわざ無印に知ることもないが・・・
どうせならFキーとJキーの凸も取っ払っらうべきだ!
いやそれはやりずらい
76 :
Socket774:2005/08/16(火) 02:41:18 ID:QRWd4U0H
ドラマの電車男が使っているキーボードは
何ですか?
>>73 文章を打つ仕事して10年、毎日、最低8時間はキーボード打ってるが、
いまだにブラインドタッチ出来ん……。
キータイプ自体は速いので、まあ、問題ないと言えばいいんだけど (´・ω・`)
中学生くらいだと無刻印とか好きそうだな
無理してまで無刻印にする利点が見つからない。
80 :
Socket774:2005/08/16(火) 08:16:35 ID:NXyVlSKt
HHKproを越えるキーボードがあると聞いて飛んできました。
>>80 腐るほどになりますね。
ところで、RealForce109はまだですか?
>>69 本当にいらないキーは外してしまえばいいと思うぞ。
どこかに新品のIBM101キーボード売ってないかなぁ?
以前は秋葉のラジオストアーで売ってたけどいまはないみたい。
85 :
83:2005/08/16(火) 17:55:17 ID:NhVuITx7
>>84 殿
情報ありがとう。
しかし、こんなに高いとは・・・
秋葉にあった頃でも確か¥1.6kしてました。(新品の値段ね)
あのズッシリとくる感じとキータッチが最高なので・・・諦めきれないなぁ。
でも中古なんだよね・・・しばらく悩んでみます。
87 :
84:2005/08/19(金) 22:21:56 ID:OZXLDE02
ミネベアやオウルテックはどんな感じでしょうか?
>>72 あれは半田が甘いんだ。全部コテ当て直した方がいい。
ミネベアはメンブレンとしてはコストパフォーマンス、タッチ共に最高らしい。オウルは論外
~~~~~~~~~~~~~~~~
と、CMI-6D4Y6ブラック所有の俺が調子こいて言ってみるテスト
92 :
Socket774:2005/08/22(月) 12:56:09 ID:GzdzJWh7
ミネビアの普通の白とブラックでは打鍵感が違うって本当?
94 :
Socket774:2005/08/22(月) 17:58:35 ID:BfUGjBFD
メンブレンでは富士通のFKB8520もいいよ
95 :
Socket774:2005/08/22(月) 18:14:09 ID:x2BB1pns
>>89 裏から、スイッチが取り付けられている半田部分を追い半田しろってこと?
ブルーに光るイルミネーションキーってのに魅力感じるなら買ったらいいじゃない
99 :
M.M.:2005/08/24(水) 23:51:00 ID:qrbcXrwS
んー
ちょwwwwwwwwおまwwwwww
wwwwwそれだけのために100ゲットwwwwww
BenQ X-Touch805購入。
ワイヤレス&パンタグラフでマウス付き。
嵩張らない上に軽くてすごくいい。
もうちょっとカチャカチャ音がなってくれるとよかったな。
あと、キーの沈み方がもうすこし浅ければ。
俺のDELL AT101W最強
なこたない
俺のDELL AT101旧ロゴUSA最強
なこたない
105 :
103:2005/08/28(日) 00:17:52 ID:OafBpbGl
ゲーム用でおすすめのキーボードってありますか?自分は10キーレス派なんですけど、
やっぱカーソルキーの右側にもキーが10キー付きが必要なのでしょうか?
KEYTORONIC LT DESIGNER
>108
それ最悪。
打てば打つほど鬱になる。
配列も大事だけどキータッチも割と重要だと思うよ
>>109の言うような感じになる
ミネベアとか無難なやつにしとけば?
>>112 昔、アップルで真ん中がパカッって開く奴思い出した。
こりゃ(・∀・)イイ!って買ったんだけど、結局、開かずに普通に使ってたなぁw
>>114 え、メンブレンって書いてあるけど???
東プレのキーボードって値段相応の価値はありますか?
>>117 RealForce89使ってます。
\18k ぐらいでしたが、買って良かったと思ってます。
もう1本買うかなー…
>>118 実際に触った事ないから分からないけどそんなに感触いい?
>>119 別に感触が良いとは思わない。
文章を書くにしても、プログラムを書くにしても、
考えたことを入力するときに、「自分はキーを打っている」
なんてことを感じるキーボードはだめ。
良いキーボードというのは、それ自身の存在を感じさせることなく、
スムーズに考えたことがコンピュータに入力されていく。
さらに言うなら、たくさん打っても手が疲れたり、変な炎症が
出たりすることがない。
そういう意味において、Realforce は「とても良いキーボード」だと思う。
121 :
114:2005/09/04(日) 23:19:46 ID:+/5SMHuL
>>115 注文したのはいいけど在庫なしでした。orz
>>116 メンブレンでした。orz
一念発起して自分の足でいろいろ見て回ったんだけど、求めてい
るものにはめぐり会えなかった。
FILCOのマジェスティックなんかがいいなとは思ったけど、9年前に
買ったFILCOのFKB-109J(現行"翼"と同じデザイン、メカ)をゲー
ム用として復活させることにしたよ。
うるさいし疲れるし配列変だしで敬遠していたけど、場所は取らな
いしものとしてはまぁまぁなのでしばらく様子を見てみるわ。
レスくれたみんなありがとう。
パンタグラフ式のキーボードは大抵メンブレンスイッチだよ。
123 :
Socket774:2005/09/08(木) 18:11:28 ID:s6i53MUC
保守age
わいはNMBメカニカル欲しいんじゃ
なんか今度サイズから発売された小型のキーボード、ヨサゲだな
125 :
Socket774:2005/09/09(金) 18:08:28 ID:p72nAh3R
ミネビア RT6652TWJP 買ったよ(3880円)
かなりイイねこれ、価格以上の好感触。トスッ・トスッという感じで、文字打つのが楽しくなってくるし、誤入力も減った感じ。
他の一部サイトでも書かれてるけど、キーボード持ち上げてネジるとギシギシ音がする。入力中はまったく問題ないけど。
東プレもイイけど、値段が4倍だからなぁ・・・
126 :
Socket774:2005/09/10(土) 02:38:37 ID:gzNYdHXz
カチカチレンジャーを使ってる俺には縁遠い感じのスレッドですね。
>>125 ひねるとギシギシ音がするのは「本物」のミネベアという証拠だ。
>>126のキーボードではひねっても音は出ないと思われ。
>124
パンタグラフイラネ
それよりドスパラから出るテンキーレスが気になる
まあ値段からして大した物じゃないと思うが
多分現在でもドスパラで売ってるSMKと同じやつだな
どなたかこんなキーボードを私にお導き下さい。
10キーレス、ちゃんとINS、DELキーは右上に付いてて、
左下はFn、Ctrlの順に並んで居る。漢字キーは左上、バックスラッシュが最下段に仲間外れになっていない、
Enterキーは逆L字型、右下のWinキーは要らん。そんなパンタグラフキーボード(キーピッチ1.9cm、ストロークは極端に深かったり浅かったりしなければ良い)。
有る訳ないよな(´・ω・`)
って言うか、何で普通のノートPC配列のキーボードがどこにも無いんだよ(#゚Д゚)ゴルァ!!
>>72 そう。
その通り、半年やねん。
販売店の保証期間はあったけどマンドクサイから放置。
???
なんでなんやろね、マジムカツクわ。
一万も出したのに。
普通キーボードなんか壊れるか??
FILCOマジムカツクわ。
壊れると分かってたら一万も出してキーボード買わんよ。
キーボードなんて絶対壊れないと思って買うのによ。
俺のやつの壊れ方は、どんなに丁寧にキーを押しても、
超高速で連打されちゃう壊れ方。
どのPC、どのOSでで試しても駄目だった、マジ壊れてたよ。
まじFILCOを業界から追放したい。
132 :
Socket774:2005/09/26(月) 20:39:25 ID:c9Drw63N
>>131に同情したので保守あげ
よかった〜俺フィルコFKB91JP買わないでミネベアにしといて
FILCOは勝っちゃ駄目よ、いやマジで。
壊れるから。
関西人って何かオカシイね
みんなキーボが汚れたらどうしてる?分解してキートップごと水洗いとか?
>>135 キーは全部外して洗濯ネットに入れて他の洗濯物と一緒に洗濯機で丸洗い。
他の基板・金属系以外のパーツは流しで中性洗剤染みこませたスポンジでゴシゴシ。
大体、半年〜1年に1回ぐらいの割合でやってる。
137 :
Socket774:2005/09/27(火) 06:10:30 ID:qWg2vNHG
138 :
774:2005/09/27(火) 06:15:37 ID:fPssrVGp
ふーん。なんか大変そうだね
最近までずっとメーカ製のマシン付属のキーボ使ってたんで
シリコンカバーさえ洗えばキーボ自体は新品そのものだから洗うどころか
分解したことすら無かったよ
139 :
136:2005/09/27(火) 06:36:51 ID:eeHQGbgb
そんなに大変でもないさ。
俺のやり方にしても、ハード板の理想のキーボードスレの一部住人の様に
軸交換はデフォと言う奴や異様なまでにグリスに拘りを持つ奴からすれば、
まだまだ甘いだろうし。
カバーはタッチが悪くなって苛つくから使わないな。
まぁ、人それぞれなんだろうな。物の扱い方は。
外したキーはブリーチすると綺麗になるよ
ソフランならキーボード洗いに自信が持てます〜♪
いや、ネタじゃなくてまじで
キッチンハイターとかそういうやつ
>>137 エルゴノミックは打ちやすいねぇ〜。
俺はまだ持ってないんだけど、
多分買ったら、なれるまで一瞬間があって、
慣れちゃったら手放せないようなキーボードだと思う。
キーボードが凹んで湾曲しているのは、「これはちょっと違うんじゃないか?」と思うけど、
普通に中央が割れて左右に扇状に広がっているやつは打ちやすい。
なんっていうか、今まではキーボードって言うと指とか(打ちやすさ:ステンレスメカ)手首とか(パームレスト)の負担の話だったけど、
エルゴノミックキーボードまでいくと、肩なんだよね、疲れないのは。
144 :
Socket774:2005/09/27(火) 13:25:41 ID:qWg2vNHG
>>143 俺とりあえずマイクロソフトナチュラルマルチメディアキーボード
買って使ってるけど、結局、今は椅子が欲しい。
それと場所取るね。
しかも打鍵感打鍵音が気に入らない
安ぽっくてカシャカシャ、剛性も良くない上に造りが悪くて、
少し膨らんだ形で湾曲してるから、手で押すとギシギシ鳴る
でも安いから仕方無いね
どっかに高級エルゴノミックキーボード有るかな?
145 :
おやじ代理:2005/09/27(火) 14:03:45 ID:GCk+nJQp
最近少キータッチが固くなってきたんですが
そろそろ買い替え時ですかね?
147 :
おやじ代理:2005/09/27(火) 14:22:44 ID:GCk+nJQp
148 :
Socket774:2005/09/27(火) 17:54:27 ID:9CcCyd+S
K/BのインターフェイスはPS/2,USBのどっちが良いかな?
TI8.0でリカバリCDを作る予定だけど、どっちでもいいかな?
>145
こんな感じのキーボード実際にさわれる店ってないですよねぇ、たのむよですよ。くればりー
>>148 WinXPで使うならPS/2でもUSBでもどちらでもいいと思うけれど、
DOSベースならPS/2の方に分がある気がする。
USBのキーボードは、特殊キーやHUBが使えるなどのメリットがあるし
抜き差しも含めて取扱は楽だけど、一度不具合がおきると、まるっきり
動作を受け付けなくなるので、予備にPS/2があると何かと便利だと思います。
151 :
Socket774:2005/09/27(火) 19:30:11 ID:9CcCyd+S
>150
アドバイス有り難う。
PS/2のK/Bを買います。
Realforceの廉価版みたいなキーボードないかな?
2万円なんて持ってないよ・・・
工房に売ってたシルバーパームレスト・ブラックキーの498キーボードはかって正解だった。
安くてクリック感もよくいい感じ。
>>153 498キーボードて、キーが498個もついてるのかとビビッた。
498円ね。
>>152 リアホ使うと他のキーボード使えなくなるからリアホ以外でいいの探したほうがいいかもね
うちなんて91×2、106と3台リアホ。打ち込み感が軽いから筋力が衰えて他のキーボードは使えなくなる…
デザインは無骨で、何の芸もないけれど
DELLのSK-8000は使いやすくていい。
本当にシンプルな10キーボードだし、
ちょっと前は50円〜の放出品がごろごろ
していた奴。
DELLのリアルサイトで、現行のキーボードにも
さわって見たけれど、やっぱり↑の方がいいと
思った。
>>157 それはなかなか「よいもの」だ。
デルのキーボードは古いほど「よいもの」になっていく。
オウルのキーボードはどうですか?
>>159 キーボードとしての価値が将来上がることはないが
オウルのデザインやコストパフォーマンスなど自分が気に入った部分があるのなら
買いだ
>>159 うちには、下記の2つがあった。
OWL-KB302PFT
ベゼルのパールホワイトがきれい
底板が(むき出しとはいえ)鉄板なので意外としっかりしてる
キータッチも値段の割にはすなお
OWL-KB89USC
キータッチはとてもいいとはいえないけれど、コンパクトさが売り
PS/2版はコネクタが長めなためかうまく認識しないマザーあり
最近だと、天然木キーボード(OWL-KB109SP)なんかもオウルテック扱い
だし、過去にはメカニカルキーボードのラインナップもあったらしいから
意外とファンも多いかも。
普通の108キーボから10キーの部分だけなくなったような配列のキーボードは無い門ですかね?
基本的にコンパクトなキーボのが欲しいんですけどHOMEやEND、pageUP&Downといったキーは
2chのスレを見るのに良く使うから独立していた方が便利なんですよねー
164 :
Socket774:2005/09/30(金) 17:12:28 ID:2Gq1+nfJ
165 :
Socket774:2005/09/30(金) 20:06:07 ID:O8IC9TUo
いろいろ魅力的なキーボードはあるけど、
その形にあわした、キーボードカバーがあってもいいと思うんだけどな。
何でメーカー製PC用のしかないんだよ。
高級キーボードなら、セットで附属するのもあっていいと思うんだけどな
高級(そう)なキーボードカバーってのが無いからじゃない?
高級なキーボードにシリコンぺなぺなカバーつけたら安っぽく見えるから。とか
まぁ一番の理由はそれぞれにあわせて型なんて作ってらんねぇって事だろうけどさ
メーカー製はそのメーカーならキーボード共通、とかで数が出てる
168 :
27M:2005/09/30(金) 21:04:17 ID:kOpIQrvj
質問があります。
現在IBM Aptiva27Mを使用しています。
最近、キーボードをサンワサプライのskb-109lに交換したところ、
シャットダウンをして電源が切れる最後の段階で、
スピーカーから「ビッ!」と大きな音が出ます。
他のキーボードだと鳴らないのですが、
どなたか原因がわかる方居ますでしょうか?
169 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :2005/09/30(金) 21:06:04 ID:1vlNsZAc
憑いてるね、それ。
>>163 そうそう、そんな感じのが欲しかったのよ
キータッチはわからないけど個人的にはよほど酷くない限りあまりこだわらない
ただ黒いバージョンがないのが残念
>>170 黒ねぇ。
FKB-8744の日立版は黒っぽいグレーらしいし、
IBMのスペースセーバーキーボードというのもありますよ。
「みみラボ!」とか「だいたんのページ」とかに紹介ページもあるし。
でも、せっかくの自作板だし、
東プレ Realforce106UB(USB)PJ08のキートップを
Realforce89(PS/2)ND01に取り付けて、オリジナルの
キーボードを作って欲しいです。
(いくらかかるのかと思うとゾッとするけど)
FKB8720はキータッチが軽くていいぞ〜
と、書き逃げ。
>>172 一番はFKB8520(KB-311)といってみる。
でも、最近使っているのは「VANGUARD V101」だったりするけど。
EPSONの98互換機についてたキーボードが忘れられない
早く忘れなさい、子羊よ。
176 :
Socket774:2005/10/09(日) 18:15:06 ID:e17+I2fK
デザインは兎も角、キーのフォントは好み
>>176 半年ほど前にシグマの営業が持ってきた試作機とはえらくかけ離れた印象だな。。。
鉄板は入れたのかな
PS2マウスコネクタがさせるキーボードってある?
NECのヤツ
182 :
Socket774:2005/10/17(月) 01:46:39 ID:9R4Spn71
→168
サンワサプライに電話してクレームをつけてみたら?
SKB-SL05UHWを半年くらい前から使っていて、
突然キー入力を受け付けなくなったので、電話したら、
新品をすぐに送ってくれた。対応はよかったよ。
183 :
Socket774:2005/10/17(月) 01:54:29 ID:9R4Spn71
ストロークが短くて、押下圧が低いキーボードがあったら教えてください。
ストローク2mm、圧30gというのが希望なのだけど、こんなのないよね。
ノートのCF-L1シリーズ(Panasonic)のキーボードはこれに近い。
184 :
----:2005/10/17(月) 02:02:50 ID:JvVIbCei
道路(公道・私道の別を問わず)を駐車場代わりに使うことについて、少し、思うことを述べさせて頂きます。
【きちんと駐車場を借りてらっしゃる方々へ】
皆さんは駐車場代として、幾らくらい払ってらっしゃいますか? 仮に毎月5千円としましても、年間6万円ですね。
駅から近いところに住んでらっしゃる場合、地域にもよりますが、毎月2万円、年間24万円くらい払っている方もいらっしゃることと思います。
さて、道路に我が物顔で、車を毎日置いている方は、近所にいらっしゃいませんか?
彼らは、堂々と犯罪を犯し、年間6万円から24万円くらいのお金を浮かせているのです。
もしも、かれらの年収があなたと同じだと仮定すると毎年6万円から24万円くらい(もしかしたら、それ以上に)あなたより贅沢な暮らしをしているわけです。
あなたと同じ年収なのに、犯罪を犯すことによって、です。腹が立ちませんか? 当然、腹が立ちますね。
しかも、近所にそういう方々が大勢いらっしゃいますと、結構、通行の邪魔だったりもします。
そういった方々を懲らしめる唯一の方法、それは、地道な通報です。
自分の家の近所で、そういう車両を見かけたら、出来る限り警察に通報し、彼らを懲らしめ、駆逐しましょう。
皆さんの力で、日本の道路を綺麗にしましょう。
185 :
Socket774:2005/10/17(月) 02:15:56 ID:9R4Spn71
スレの邪魔をする書き込みにも文句をつけたい。
皆さんの力で2chのスレを綺麗にしましょう。
186 :
Socket774:2005/10/17(月) 02:19:24 ID:5uVZVsYU
187 :
Socket774:2005/10/17(月) 03:18:49 ID:9R4Spn71
189 :
Socket774:2005/10/17(月) 04:50:13 ID:5uVZVsYU
190 :
Socket774:2005/10/17(月) 12:22:18 ID:M/Jyu3UA
日本語キーボード使ってるやつは池沼。
たかだか英語キーボード使ってるってだけで
ちょっと優越感にひたっちゃってage書き込みする奴は池沼
いや、ドイツ語キーボードかもしれんぞ
193 :
Socket774:2005/10/17(月) 18:28:47 ID:5uVZVsYU
ハングルに決まってる
そんな俺様っは、101メカニカル
イカスぜ
俺はIBM 42H1292使ってる。1391401が名作らしいが
196 :
Socket774:2005/10/17(月) 20:19:19 ID:9R4Spn71
187
>>188 >>189 情報ありがとうございました。いろいろとわかりました。
年のせいで、軽く、ストロークの短いキーボードを求めるようになりました。
手の震えがきたら軽いものは使えなくなりますが、??? それまでは、
軽いものを探してみます。近いうち、秋葉原にでも探しに行ってみます。
197 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :2005/10/17(月) 20:24:21 ID:+8ekAn8L
ローマ痔入力なら日本語のメリットないと思うけど…
OMNIKEY 101最強
101Pも含め3枚保有
ちょっと質問です
慣れればパンダグラフが最速って本当?
ノートとで打ってて、そんな気が全然しないんだけど
肯定だ
202 :
Socket774:2005/10/18(火) 16:10:04 ID:vptUaNBt
>>200 一応、本当だと思います。
ただ、パンタグラフにもキーを押下げたときの感触の違いがあるので厳密には
なんともいえませんが。あと、打ち手の力の余り具合?も関係する。
私にとってはこれまでのところ、昔のノートパソコンCF-L1のキータッチが最高。
ストローク2mmで、圧はとても軽い。いままで触ったことのある中で一番軽い。
SKB-SL05UHWはパンタグラフでストローク3mm、圧は55±15gとあるけれども
とても重く感じる。
SunRace8362は、わりあいよかったが、耐久性に問題があると思う。ストロークは
3mmくらい、圧はSKB-SL05UHWより軽く感じる。これもパンタグラフではないかな?
キー配列がちょっと変わっていた。
203 :
Socket774:2005/10/18(火) 22:09:30 ID:vptUaNBt
>>181 すごくいいです。
キータッチがすごく軽い。
マシンはガレージショップ物だけど、問題なく作動しています。
秋葉原のクレバリーでさわってみてよかったので買ってしまった。
値段が高いけど、キーの操作感だけでもそれだけの価値があるかも??
アオペンのKB-835P(サクソスで679円)が予想外に快適な件について
1390120と1391472が一昨日の日曜日に突然逝ってしまった。
1391472は"B","N",カーソルキーの左右の反応無し。
1390120はすべてのキーの反応が無くなってしまった。
制御基板が逝ったのかと思い、1390131の制御基板と付け替えてみたが、これが問題なし。
最悪の日曜日ですた・・・
1391472の代替でG80-11802LPAUSを久々に使用しているが、静か & 軽い。
キーの傾斜角度が全く違うのとG80-11802LPAUSの変態配列に少し戸惑ったが、二日でほぼ慣れた。
以上、新聞の一面記事ですた。
>>205 >制御基板が逝ったのかと思い、1390131の制御基板と付け替えてみたが、これが問題なし。
つまり二台とも制御基板が逝ったということ?
11802は茶軸だし、筐体の剛性感がCherry純正G80-3000シリーズよりがっちりしていいね
家は埃っぽいからすぐキーボードきたなくなるお( ^ω^)
掃除めんどいお
今日は光るキーボード買ってきたお( ^ω^)
きれいだお
DAOだお(^ω^)
210 :
Socket774:2005/10/30(日) 02:04:17 ID:PANP2Tv6
サンワサプライ SKB-SL05UHW
最強。
反省します。
キーボードに酒をこぼして4枚壊しました。
安らかに眠って下さい。
1万あったらかなり良いメカニカル買えるのに
パンダに1万ってバカじゃねえの
213 :
Socket774:2005/11/05(土) 22:46:17 ID:/rrAKpKf
パンタグラフ批判キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
>かなり良いメカニカル
何だよそれ?
まさかマジェとか言わないよな?
マジェは駄目
俺は基本的にテンキーレスしか使わない.
今メインに使ってるのはSS84
深夜用にFKB91JU
SS84は新品だと1万超えるがFKB91JUなら某所で\8980
俺は交渉して\8000で購入
現在dPROブランドで売られているメカニカルもかなり良い
新品で安くて良いと言えば今はこれがお勧め\2980
後は入手性が良くて手ごろな物はSKB-MK1BKだな
これもなかなかのキータッチで\6980とかで買えるし
FILCOで現在一番マシなのはマジェだが人に勧められるような物じゃない
ましてや1万近くも出す物じゃない
FILCOは筐体の作りが悪いから駄目
しかしFKB91JUだけは別
筐体の作りは悪いし配列も使いにくいが
リニア軸でコンパクトテンキーレスと言う点で唯一の物
マジェスタッチのどこが悪いのか具体的に言ってくれ
キーボード欲しいからマジェも候補に入ってるんだけど
>>216 上の人はテンキーレスしか目がないからそう言ってるだけでないの。
マジェ、普通のフルキーボードで問題ないなら普通に選択肢に入るし、かなり打ちやすい部類に入るよ。
1万円程度で買えるし、買って後悔はしない打ちやすさだよ。
下手なキーボードよりは全然満足できる。
218 :
Socket774:2005/11/06(日) 13:34:59 ID:ko7t2J+v
SKB−SL05UHSVを6000円あまりで買った。
気に入ってるんだが、前のキーボードは右上の隅がデリートキーだった。癖で
ついついデリートのつもりで三日月マークのスリープモードのキーを押してしまう。
結果、どのキーを押してもスリープモードを解除できず、リセットキーでPCを再
起動する事になってしまうんだが、これってキーボードで解除出来ないんだろうか。
知ってる人教えて下さい。
>>218 スリープ使わないつもりなら、一度キー外して中のゴムとってしまえばいい。
220 :
Socket774:2005/11/06(日) 16:48:20 ID:oFYIX+Q4
>>219 そんなことしないで、キーバインド変更したら良い話だろ。
ホットキーのバインドなんか簡単に変えられない希ガス
222 :
218:2005/11/06(日) 19:01:40 ID:ko7t2J+v
218を書いてから三日月マークを2回押してしまった。 (T_T)
せめてスリープモードに入るかどうか確認のワンクッションがあればいいん
だが・・・・
教えてもらったキーバインドの変更を、ベクターでフリーソフトを探したが
Win2kのものが無い。98用ソフトでも変更可能なんだろうか?
教えてばかりですまん m(_ _)m
223 :
Socket774:2005/11/06(日) 19:20:23 ID:oFYIX+Q4
簡単にバインド変更できなかったんで、
サクッとVC++で作ってみました。これがあれば大丈夫。
三日月キー相当のI/Oを無視するだけなんで、他の
ソフトやハードに何の影響もないし。
こんなとき技術者でよかったと思う。
>216
自分で買って使ってるわけではないど私的な所見
配列 普通(但しUSキーモデルが無いのが痛い)
タッチ かなり好きだがちょっと軽い その割にスペースバーが結構重いから違和感あり
筐体 表面処理がウザイ アピール度は高いが実用性は低いしテカリやすく傷も目立つ
しかしそんな事より最低なのがキー押下時のざらつき感と引っかかり
押下圧が低いから引っかかりやざらつきがあると余計に気になる
特に下のキー1列目は引っかかり感が強い
多分筐体とキーまたはキー同士が接触してる
フルキーなのにクリアランス詰め過ぎ
当たりを引かない限りこれは設計の問題だから買う気になれない
Cerryスイッチやその数を考慮するとお買い得だが
キーボードはそう言うものじゃないから
普段は使わなくてたまに引っ張り出して
感触だけ楽しみたいと言うコレクション用途なら買っても良い
>218
BIOSで設定
226 :
Socket774:2005/11/06(日) 19:30:15 ID:oFYIX+Q4
ところで、一般にメカニカルはタッチの良さで定評があるの?
カチカチうるさいから敬遠してたんだけど。
触れるものだからやっぱり拘りたいよな。
俺もSKB−SL05UHSV使ってるけど、三日月は盲点だった。
スリムでデザインよく、タッチもドッシリしっかりしてたんで、
つい衝動買いしてしまったけどちょっと後悔してる。
もうすこしキーが深いやつがいいかな。
これ、USBハブ抜いたら4000円くらいになると思う。
余計なもの外してコストダウンしてほしいね。
227 :
Socket774:2005/11/06(日) 19:34:06 ID:oFYIX+Q4
追記すると、SKB−SL05UHSVは、使い続けてたら
中のゴムが良い感じで柔らかくなって、タッチ感がアップするね。
なんか、安定して手に馴染むって感じになる。これは単なる慣れではない。
やっぱり6000円の価格に見合うだけの製品ということか。
よく見ると、キーの材質も安物とは違う。何気に高級感出てるな。
>226
全部が全部じゃない
メカニカルにもスイッチが沢山あって千差万別
そこらで売ってる数千円の物の殆どはカチャカチャ五月蝿いだけ
ALPSのスイッチが評判が良いため名前を使いたいがだけの為に採用されている粗悪品
これはALPS簡易軸と言ってすこぶる評判が悪くそこらで売ってるものの殆どがこれ
更に粗悪な物は簡易軸の構造をパクったコピー軸を使っているものもある
逆に音が殆どしないメカニカルもある
リニア軸は底打ち音以外は音がしないし(クリック自体が無い)
タクタイルフィールもほぼ同じ(こちらは途中でコリっと少しこすれる感触)
全般的にCerryは音が静かで(勿論カチカチ鳴る軸もある)ソフトな感触
ALPSは派手な音でカチャカチャ五月蝿い物が多い(勿論ALPSにもリニア軸はある)
その他例外でメンブレンを採用しているが構造がメカ式のバックリングスプリング方式
ゴム椀を使用しているがスイッチが特殊な構造の静電容量無接点方式等があるが
この両者はメカニカル方式とは区別されている
229 :
Socket774:2005/11/06(日) 23:50:38 ID:oFYIX+Q4
>>228 解説は良いとして、結局君はなにが好みなんだ?
何をすすめたい?その辺が全然伝わってこないんだけど。
SS84は打鍵の楽しさがある。
NMBメカニカルは上品なタッチの良さがある。
>229
上のレスくらい読めよ
常用でSS84使ってるんだから好みは分かりそうだろ
Majestouchのキー押下時のざらつき感は、Cherry茶軸のそういう特性でしょ?
最下段キートップが筐体側面と擦れて引っかかり感があるってのは
確かに一部であるみたいだけど、普通の人がそんなに気にするほどのレベルかねぇ。
そんなの気にしてるのはごく一部のディープナマニアくらいでしょ。
どうしても気になるならキートップを軽く削ればいいだけの話。
自作版なんだからそれくらいしてくれ。
ついでに現行のALPS簡易軸よりもALPSコピー軸のほうがタッチは良いよ。
233 :
218:2005/11/09(水) 09:12:04 ID:seBLVu/1
>>225 四苦八苦しながらも解決!
BIOSのどこをさわるのかわからなくて困ったが、レジューム機能がUSB
デバイスに反応するかどうかの項目があったので「disable」を「able」に切
り替えた。これで間違ってスリープモードに入ってもUSBマウスを動かせば
解除できるようになった(*^_^*)。
225さん、他の皆さん、サンクスm(_ _)m。
安物しか使わない俺はつい最近まで4点どう?だかのキーボードで使ってたけど
昨日買った1200円のカチャカチャ音がしないキーボードが気持ち悪く感じる
キーボードの重要性がちょっと実感したぜ
俺はカチャかチャ音と感触が好きだ、安いカチャカチャがたまらねえ・・・
235 :
Socket774:2005/11/13(日) 13:36:50 ID:pf0nLpUW
キーボードとマウスはマイクロソフトのワイアレスがいいぞ!
貧乏人には買えまい はははははああ
良いキーボードってのは分かるし、自分でもこだわっているつもりだ。
でも、良いマウスってのはどんなのだ?
237 :
Socket774:2005/11/13(日) 15:49:34 ID:Jqr+lmtl
>>236 持ち心地、カーソルの動作の精度。
軽さ。
俺にとって重要な要素は耐久性
しかしMS Wireless Intelli mouse explorer愛用者の俺も
MSマウス全般の耐久性の低さに辟易している
スイッチの耐久性は高いんだがホイールが昔から駄目
ロジのマウスは逆にスイッチの耐久性がイマイチ
どこかがマウス専用にスイッチとかホイールを開発してくれれば
キーボードのようなスイッチによる選択とか出来るんだが
PC-8801mk2FRのキーボードぽいのない?
あの頃のカチャカチャ感を体験シタス
マウスのスイッチは汎用品使ってるね。
MSもLogiも色々なメーカーのマイクロスイッチやタクトスイッチを採用してる。
昔のMSはオムロン製マイクロスイッチで非常に良いタッチ&耐久性だったが、
今のMSは全部タクトスイッチばかりでウンコだ。
昔のLogiは非オムロン製ばかりで、最近はオムロンCHINA製を採用してるな。
でもLogiもタクトスイッチが増えてきてやばい。
マウスもキーボードのようにタッチを軽視した市場になりつつあって怖いな。
ホイールも昔のような上品なものは消え去ってるし。
マジでマウスもやばいよ。
実は会社で製品採用してるマイクロスイッチはZippy製で市場に出してみたら不具合多発
速攻でOmron製に変更されてた
それは今の所クレーム無いそうだ
Omronスイッチ凄すぎ
>>236 大きすぎず小さすぎず
手のひらにしっかりと収まり
感度のいいモノ
>>236 定番ですが、初代intellimouse & intellimouse optical は良いマウスといえると思います。
友人はwheelmouseの方がいいと言うし、別の奴はサンワサプライのe-mouseのファンだったりしますが。
良いマウスの条件としては、
・カーソルがスムーズに動いて
・ポインタが暴れることなく
・クリックがきちんとできて
・持ったときのフィット感があって
・丈夫
というのがあると思います。
マウスは、キーボード以上に使用者の手の大きさによって評価が変わるような気がしますね。
右手人差指の先を火傷したぜー
人差指でキーをタイプするたびに激痛がはしる。
こうなってしまっては、、もうどんなキーボードでも一緒だー。
私はマウスに関しては掴み心地を重視しすぎてなのか、
他の人よりも明らかに大きめのサイズを選んでしまうみたいだ。
最近のモバイルマウスとか、掴むことすらできないからな(汗
何度か使ったことあるけど、握ると言うよりもつまむって感じだった。
そう言う風に使うのは苦手。どちらかと言うとどっしりしているほうが好き。
>>245 甘い甘い、指の押し込む力をコントロールできるようになれば、
それこそ空気中の摩擦で火がつくくらいの速度でないのなら東プレになる!
押し込むときに力が必要なキーボードはもう使えないよ。私には30gでも重いくらいだ。
247 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :2005/11/15(火) 19:33:18 ID:Tek+gCnh
おれも掴めないマウスは使い辛いと思うよ。
今のマウスは背がありすぎだと思う。
248 :
Socket774:2005/11/16(水) 00:45:05 ID:pkAozogV
東プレ欲しくなってきた・・・
俺もキーボーダーの仲間入り?
デザインはダサイけど、使い勝手最強みたいだよね。
何だかんだ言っても東プレが事実上最強じゃね?
俺様はHHKB Professional派
Mac-miniとLaVieRXで共用している。
出かけるときはモバイルは持たないがキーボードとUSBメモリはバッグの中に入れている。
250 :
うさだ萎え:2005/11/16(水) 01:50:10 ID:t/N7yXrq
251 :
うさだ萎え:2005/11/16(水) 01:51:50 ID:t/N7yXrq
ついでに、ミネベアCMI-6D4Y6 最高!
RealForceも悪くないけど、Macで使うときどうすんだ?
253 :
239:2005/11/16(水) 02:00:09 ID:/7Ty9pDE
>>250 おお、dクス
クレバリー逝った事あるんで明日試してみるわ
ysとかやってた頃の古い記憶が頼りなんだが最近触ったのでは
unicompのがわりと記憶に近いかなーと勝手に夢想中
そう言えばMacは使えないのだっけ?
私はとりあえずMacとは縁がないけど、
確かにMacを使う人でRealForceが好きな人は悩みどころだ。
>>254 > 確かにMacを使う人でRealForceが好きな人は悩みどころだ。
は脳の精密検査が必要
>>252 RealForceのUSB仕様ってMacだめなんでしたっけ?
PS/2→USB変換アダプタのいくつかはMacOKになっているので、それを使う方法もあるし
初期のADB接続はともかく、MacでRealForceというのもありな気がします。
AKB-109JB使ってる人っていませんか?
今購入候補として考えてます。
悪いことは言わん。
止 め と け
WindowsキーボードをMacで認識させた場合
Ctrl→Ctrl
Alt→Opt
Win→Command(ショートカットキーなんかで利用頻度高い)
Optキーは、普通は使用頻度低いので、OSのキー設定でCommandと入れ替えてしまう手もあるのだけど
これを使うとどこそこ面倒なことが起こる。
たとえばMSマウスだと第4・第5ボタンの割り当てが死ぬ。
Winキーのあるモデルは・・・・91U(テンキーなし日本語配列)だけ。
まあ一応使える可能性あるね。
でもあと3000〜4000円出せばHHKB Proが買える。
HHKB Proはソフトケースに入れて持ち運びやすいし、複数マシンで使う場合でも
ケーブルを根元から差替可能だし、そのケーブルもわざわざPFUに注文しなくとも
汎用の片側B-miniオスのケーブルでOK。
4〜5000円で、キーが軽いキーボードありませんか?
日本語でテンキー有りのが希望です。
もしご存知でしたら教えて頂けないでしょうか?
261 :
M.M.:2005/11/17(木) 23:16:24 ID:fhgpyGzO
>>261 高すぎる
やふおくでときどき新品が出品されるからチェックすればいい
実売価格1万以内で売ってるメカニカルキーボードの
ベストバイ教えてください。おながいします
現在はFKB-109J使ってるんだが、一部のキーが入力鈍くなってダメぽ
マジェスタッチ
265 :
M.M.:2005/11/19(土) 00:22:30 ID:8HJ94dyA
>262
今まで見かけたクレバリーやShopU、ぷらっとほーむの通販で、
姿が見えなくなっているので、
入手が難しくなったのかと思いました。
まぁ、私がメンブレンを買うとしたらRT-6652TWJPかCMI-6D4Y6にしますが…
>263
ネオテックで売っているDELLのAT101W \6,500はよいと思います。
ただしクリック感はそれほど無いので、
メカニカル=カチカチを期待するなら止めたほうが良いかも。
同じお店で中古ですがIBM 5576-002が \7,800。
5576系は私もメインで使っています。
良いものですが、キーレイアウトが106と若干異なり、
デフォで対応しているのはWindows98SEまで。
それ以降も細工をすれば使えますが…
手に入りやすいはずのUnicompの42H1292Uは、
通販在庫を見かけません。(1万円で買えるかは微妙ですが…)
これは古き良きIBMのバックスプリングの末裔で、
ザ・メカニカルキーボードといえるようなもの。
最初使っていると、キータッチが重すぎるように感じますが、
使い込むほど、やわらかくなってくるようです。
元麻布氏もバックスプリングを使っていたようですが、
今ごろはIntel様御推奨のUSBキーボードに買い換えたのでしょうか…
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20011219/hot179.htm
RT6652TWJPとCMI-6D4Y6って同じものじゃね?
267 :
M.M.:2005/11/19(土) 01:07:24 ID:8HJ94dyA
CMI-6D4Y6はユーエーシー後ですね。
ミネベアはメカニカルのキーが軽くてよかったですが、
スイッチが緻密すぎて、壊れやすかったですね。
268 :
Socket774:2005/11/19(土) 23:56:30 ID:cB9reJjo
今日一年ぶりぐらいにCMI-6D4Y6(黒)掃除
つってもエアダスターでほこり飛ばしてウエットティッシュで表面拭いただけだけど
でも綺麗になった、つーかこいつってこんなに黒々してたんだなw
270 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :2005/11/20(日) 18:51:41 ID:W7JtjO/b
5576-002なんて10年前ならジャンク箱にごろごろ転がってたのになぁ
272 :
Socket774:2005/11/20(日) 20:57:47 ID:4KVTZugH
>>271 俺は見れるよ
出来の悪いセキュリティソフトとか入れてない?
とりあえずノートンならおk
273 :
Socket774:2005/11/20(日) 21:41:02 ID:vzUKZOyv
ロシアの光るやつどうなった?もう発売されたの?
なぁ、昔あったFILCOのレフティってキーボどっかで売ってないかな?
製造中止になってるらしくて。ゲーマーで右利きだがテンキーにマクロやら
ショートカットやらを振り当ててすげー使いやすかったんだが2年程で
キーが壊れてお蔵入りしてる。今は安物メカニカルで本命探し中。
メカニカルで打鍵感の良いお勧めないかな?
富士通のキーボードってどんな感じですか?
276 :
Socket774:2005/11/20(日) 22:32:33 ID:4KVTZugH
>>274 右利き用でいいならカチレンジャー(5千円くらい)
打鍵はほんの少し重めだが、この価格でまともなメカニカルは貴重と思う
277 :
Socket774:2005/11/20(日) 22:36:04 ID:Dm7rHzUn
どちらにせよ、最大公約数的に考えると
東プレが最強なんでしょう?
278 :
Socket774:2005/11/20(日) 22:45:35 ID:4KVTZugH
お金に不自由してないならね
とりあえず職場にもキーボード置いておきたいので某電器屋でキーボード物色してきた。s
まあめぼしいものは殆ど無かったが、HHKB Professional使いの俺様でも結構いいなと思ったもの。
http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/natural_ergonomic4000.mspx スペースキーが長めになってるので日本語キーボードながらなかなか打ちやすい。
タッチも割りと柔らかいし、たぶんホイールマウスのそれと同等の機能なんだろうけど
中央のスライダがなかなか面白い。結構使ってみたら病み付きになりそう。
どんな機構使ってるんだろうか?メンブレンにしては柔らかい。
てか、最近はHHKB Proですら右薬指で叩くキーが硬いと感じるようになった。打鍵力落ちてるんだろうか?
>>275 FMVのキーボードとかならそこらの安物となんら変わらん。
子会社のPFUのだけはイイよ。Proだけは。
持ち運んで家のPCと会社のPCでも使ってるくらいキータッチが滑らか。
高いけどww
でもLite2はありえねー。あの安っぽいタッチはどうにかならんのか。
USBハブ付き小型キーボードと割り切ろうにもやっぱり高い。
281 :
Socket774:2005/11/20(日) 22:48:16 ID:jn37th0h
>>277 最大公約数的に見たら
DELLのキーボードでみんな満足してるはず
MS Ergoは特にスペースバーが気持ち良いんだよなあ
結構抵抗あるのにある部分を越えるとスコンと下がって
そのストロークがかなり長く感じるから
多分最大公約数的に見ればHHK Proのタッチが
誰でも好きになる感じじゃなかろうか
東プレはちょっと軽杉かも
しかしカーソルさえ装備してれば
迷わずHHK Pro一本で使い続けるんだが
要するにHHK Lite2の配列でProのスイッチだな
Lite2はタッチや耐久性からすれば高いけど
そのコンパクトさからすれば特異なキーボードだしね
まだまだ売り続けるんだろうな
個人的には今まで買った中では一番後悔したキーボードだけどね
今は鯖にたまーに接続する程度だな
284 :
Socket774:2005/11/21(月) 00:23:42 ID:h615xAgk
>>283の説明を見ていて思い出したんだけど
MSXって、ほとんどのメーカーが各機能キーのキートップにLED仕込んでいたよね
価格を考えれば破格の懲り方だったのかも
>>283 この説明キーピッチとキーストローク間違ってるよな
キーストローク19mmって、すんげー打ちづらい
286 :
Socket774:2005/11/21(月) 20:09:06 ID:ZMhM8IDT
ワイヤレスでサイズ小さめの良いキーボードってある?
ACK-240くらいじゃねえかな
俺使ってるけどカサカサするし変わったタッチだが打ち心地は良いな
でも赤外線だぞこれ
288 :
Socket774:2005/11/21(月) 23:46:39 ID:ZMhM8IDT
>>287 どうもですー。
キーボードはワイヤレスじゃないほうがいいんかな・・・
質問になりますがワイヤレスキーボードの電池はどれくらいもつのでしょうか??
短いならスルーします
>>283 利点に「TAB(→)とTAB(←)がありSHIFT+TABをひとつのキーで」とあるが、
テンキーの打ちづらい場所に作られても意味がないよな。
もともとSHIFT+TABて打ちやすいワンテンポでできることだし。
さすがにこのキーボードに6万は出す気がしない。
>>291 しかも片手で
テンキーだけで入力出来るのがミソ
293 :
Socket774:2005/11/22(火) 16:59:56 ID:0sBVKTr4
久々にメカニカルキーボードに戻したら、指がダルい
フニャチン野郎にはふにゅふにゅキーがお似合いさ
295 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :2005/11/22(火) 19:38:31 ID:kOCxXF7n
そんなアホニシにDATALUX
297 :
Socket774:2005/11/22(火) 19:58:22 ID:ETN4Y0Je
298 :
うさだ萎え:2005/11/22(火) 20:02:08 ID:QppuYPFu
別に、Metsでいいやん。
HHK Lite2からCMI-6D4Y6に買い換えたらタッチの良さに感動した
でもデカイ
テンキーいらね
キーボードに使う潤滑剤って何?
556でいいの?
+ +
∧_∧ +
(0゚・∀・) ワクワクテカテカ
(0゚∪ ∪ +
と__)__) +
しかしなんだ・・・キーボードなんて個人の好き嫌いや
感覚?キーの叩き方?によって、いくらでも評価が流動してしまうものに
なんで、△△最強とか、○○使ってるやつは〜とかって、レスがつくのか不思議
他のパーツでも似たことはいえるけど、キーボードやマウスなんて
もっとも感覚的な部分に左右されると思うんだけどなぁ
ってことで、オレは「キーを叩いている感覚はある方が好き」「ストロークも長めのほうがいい」
「(これは慣れの問題だけど)日本語キーボードのほうが使いやすい」の3点で
力を入れてガンガン打ちたい>>NMB
まったく力は必要としないでサクサク打ちたい>>富士通(FKB3xx)系
中間くらいの力で軽快に打ちたい>>マジェスタッチ
これのローテーションでおおむね満足です。
あまり高いのは買えませんし(壊れた時のショックがでかいのもあるかなぁ)十分満足。
>>300 KURE556(CRC)は、油系潤滑剤だから、使うのはやめた方がいいと思うよ。
油系潤滑剤は、塗った当初はいいんだけど、あとで埃を自ら呼び込んじゃうからかえってマイナス
シリコン系とかキーボードショップで売られている専用の潤滑剤を使ったほうがいい。
ttp://www.neotec.co.jp/syouhin/etc/smooth/smooth.html ←こんなの
303 :
283:2005/11/23(水) 02:19:32 ID:BiDpFP2p
>>291 実は激しく同意!!
テンキー側にSHIFTキーをつけてくれればいいのに
勇気を持って注文してみるよ
俺は左利き
304 :
Socket774:2005/11/23(水) 17:41:57 ID:753crg/z
>>304 見向きされないどころかメーカー自体がチェック対象外
306 :
M.M.:2005/11/23(水) 21:51:25 ID:uuN524DV
>296
ホントに惜しいよなあ
US配列 黒と来てスタイルは抜群
ネオテックでも売ってるから何度か買いそうになったけど
実際触るとやはり萎える
これならまだパンタグラフの方がいくらかマシなんだよなあ
安いから良いかとも思えるんだが後一歩踏み出せない
これでテンキーレスがあれば省スペースと言うことで買っても良いのだが
308 :
Socket774:2005/11/25(金) 00:22:14 ID:BCiOVP7D
>>296 こんなガンダムみたいなデザインが良いのか・・・
やっぱヲタは一般人と美的感覚が違うよな。
309 :
Socket774:2005/11/25(金) 00:42:41 ID:fCDDHum/
おしゃれでそこそこ使い勝手のいいキーボードありませんか?
色は黒で探しています。
310 :
Socket774:2005/11/25(金) 01:03:18 ID:fCDDHum/
スペースセーバーキーボードUを使っているんだけど
トラックポイントが良い
ヘリとか飛行機とか良い感じ、マウスより↑な気がする
今思ったけど、かなりFPS向けじゃないか?
>>265 亀レスですまぬが、バックリングスプリングでメカニカルって可能なん?
そここで書かれてるように、接点はメンブレンだよね。
クリック感はまさに、ザ・メカニカルなんだけど。
313 :
Socket774:2005/11/25(金) 15:47:48 ID:U0bcvDB1
インサートキーは不要ではないか?
間違って押して混乱する。
キートップ外してティッシュ詰めて戻す。
>312
接点を改造すれば?
316 :
M.M.:2005/11/25(金) 22:24:47 ID:1LEbRPIo
メカニカルキーボードですが、
スイッチが金属製のキーボードを一般的にメカニカルキーボードと言いますが、
タイプライターのようなキータッチを持つキーボードのことも
メカニカルキーボード…と言うと思いますが…
この場合は後者ですね。
スイッチだけでキーボードを類型するなら、
メンブレンシートを利用しているパンタグラフは存在できません(汗)
…とは言え、このキーボードのご先祖様は、
バックスプリングにして静電容量式の
金属スイッチを採用した"本物の”メカニカルキーボードだったようです。
http://www.geocities.jp/kenjin_keyboard/6450200.htm …一度は触ってみたいものぢゃ…
>316
それを除けば分類上はIBMバックリングスプリング方式は
接点がメンブレンなんでメカニカル'スイッチ'とは呼べない事は確か
まあ個人的にはアクチュエーターがメカニカル方式ならメカニカルと呼んでも支障は無いと思うがね
メカニカルとその他の大きな違いは耐久性とタッチの差であって
特にタッチがキーボード(愛好家)においては重要な要素を握ってる
でタッチの差はアクチュエーターによって生み出されている物だから
便宜上はアクチュエーターによる類別の方が分かりやすく現実的
ここの住人ならスイッチやアクチュエーターの知識はあるだろうから
イチイチ分ける必要も無いんで下らない類別だと思うけどね
319 :
283:2005/11/26(土) 01:52:34 ID:BEf1YC6I
>>318 質問
日本語入力とかってどうなっているの?
320 :
318:2005/11/26(土) 02:00:48 ID:jG74qdy0
>>319 Windowsでは101Keyとして認識させてあるので、Alt+~で使えてる。
WindowsKeyに割り当てられるキーがないので、そういう操作はあきらめてる。
101keyで拡張されたスキャンコードには当然対応していないので、
最近のM/Bで認識されない場合があり、とても悲しい。
レスありがとうございます。それ国内では売ってないでしょうか?くれくれですみません。
それが打ちやすいのか甚だ疑問
>>318 いいですね。ALPS軸は何軸ですか?
よろしかったら筐体の裏写真も見せてもらえませんか?
あと重さも測っていただけませんか?
英語、テンキーなしキーボード好き の漏れは
クレバリーから安価な DX87AU(ワイヤレス)を買った。
メーカーはTIMELYではないかと思うが、ホームページに
記載なし。キータッチ、トラックボール精度なんかは安価な
製品だから、しゃーないね。という感じ。
それよりも、一定期間使わないとスリープになるのと、右下端
に無刻印のキーがあるのが、すっごく気になる。
どっかに、ハード/ソフト 仕様書ありませんかね?
[Fn]では?
329 :
Socket774:2005/12/01(木) 13:50:30 ID:kM4M20Mg
[Fn]の残骸のようですね。
[NumLock]は別にあるし、キートップには
[Fn]が必要な組み合わせは刻印してない
ですから。
個人的にはもっとキー数を減らしてもいいから、
Enterを逆Lにするのと、Winキーが邪魔なので
削ってスペースバーを長くとって欲しいです。
自作PCとはあまり関係ない話ですみませんが、
富士通FMVに付属のワイヤレス キーボード・マウスと互換性がある
市販品はありますか。
こういうパーツは規格化してもらいたいものです。
331 :
Socket774:2005/12/09(金) 02:43:17 ID:3DQsuEEp
リアルフォース\(-o-)/
332 :
Socket774:2005/12/11(日) 06:14:28 ID:HpRNaWH6
あ
清水の舞台から飛び降りる決意をして買った高額「HHKPro」にコーヒーをぶちまけて、あぼん!
10年にわたり、長年使い続けて手に馴染んだ「Gateway純正キーボード」に焼酎をぶちまけて、あぼん!
PFU、東プレは高過ぎるし、FILCOのカチカチして指の関節を痛めそうなのは嫌だし、安くてフニャフニヤなの嫌だし。
大昔、IBMとかに使われていた無駄にデカくて最強のキータッチを持ったやつが欲しいんだけど、
俺のPC人生で最高のキーボードといえるのだが...。
5年くらい前までは、秋葉でも新品8千円くらいで見かけたんだけどな。
今ではどこにも無いし、もし有っても高値だろなーと思いつつ秋葉に出かけた。
そしたらさ、デカキーボードほどじゃ無いけど、良いキーボード見つけたので買ってきた。
NECとかのメーカーで採用されてたキーボードで、PC98とか使っていたヤシにはお勧め品。
値段は3600円程度ですた。
値段のわりに、真面目に作られているし、何よりもキータッチいいですよ!
メンブレンとか静電とかの構造よりも、ただ純粋にキータッチだけにこだわる方、安いしイイよ!
かな入力派な俺にしてみれば、HHKProよりイイのに巡り会った気分。
今度はどんな液体をぶちまけて、あぼんするのやら。
>>333の補足&訂正
発売元 UAC
商品名 最高級109日本語キーボード(PS2/6Pin)
型番 NMB CMI-6D4Y6
値段は\3600じゃなくて\3880だった。
335 :
Socket774:2005/12/11(日) 17:11:16 ID:HpRNaWH6
>>333 何も言わず、黙って東プレ買いなさい。
人生は限りがある。良い物を長く使いたいとは思わないのかね?
これから先、東プレのキーボード以上に高品質かつ打ちやすいキーボードは
出ないよ。東プレが倒産したらどうするのさ?
今のうちに味わっておかないと損。損。損。
たかだか2万円で、キーボードの最高が味わえるんだぞ?
他の趣味(例えばギター)などは、数十万以上出さないと、高品質で優れた
物は手に出来ない。
そう思えば、2万円でその世界の最高を味わえるって、値段的にも安い。
336 :
Socket774:2005/12/11(日) 17:13:07 ID:HpRNaWH6
静電の構造に太刀打ちできるはずないよ。
好みの問題とかじゃなくて、人間工学的に優れてる。
連投ゴメン。
過去ログ見たら、俺と同じく、このキーボードを愛している奴がいて嬉しいです。はぁと
東プレは、確かに素晴らしいキータッチでしたが、IBMのデカキーのキータッチには遠く及びませんし、
UACのコストパフォーマンスにも遠く及びません。
飲酒しながらキー入力する俺には高杉て、勿体無いです。
あぼんした時の衝撃が大き杉です。
ヒント:禁酒
>>335 初めてリアルフォース入手したときは数分で箱に戻してとっとと処分しましたが何か?
リアフォはここに出張ってこないであそこの隔離スレにおとなしく籠もっていたまえ
341 :
うさだ萎え:2005/12/11(日) 18:44:53 ID:2Q5o89pP
東プレいいけど、2万はちょっとな
キーボードを叩く仕事をしてたら買ってたけどね
>>333 まぁ、PC98のと作ってるとこ同じだから感覚は近いな。
342 :
のーびるバナーナ:2005/12/11(日) 20:03:08 ID:yTKS+PgP
ゲートーウェイってノースゲートじゃなかった?
343 :
のーびるバナーナ:2005/12/11(日) 20:06:36 ID:yTKS+PgP
おれが10年以上前にレックスマーク買った時ですら、
すでに\15000くらいしてたと思う。
344 :
のーびるバナーナ:2005/12/11(日) 20:07:49 ID:yTKS+PgP
つか、ナチュラルキー坊ですら一万くらい払った気がする。
345 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :2005/12/11(日) 20:22:23 ID:yTKS+PgP
HHKといえば本多のオヤジが
「グラマ足る者Myキーボドくらい持ち歩かなきゃ駄目だよ」
ってソリティアしながら店内営業してたのが印象的だ。
そんなぷらっともすでに無いんだな。
むかしはキーボも高かったよな
347 :
Socket774:2005/12/11(日) 21:21:23 ID:HpRNaWH6
勿体ないね。君らは。
東プレの他にキーボードと呼べる代物は存在しない。
他のキーボードはゴミだよゴミ。
19,000円以下のキーボードはキーボードじゃない。ただのゴミ。
原理主義乙
349 :
340:2005/12/11(日) 21:45:11 ID:wOu48rFc
>>347 だから俺はリアフォを超える代物をごろごろ持っている訳だ
だからリアフォを数分で糞と判断を下せるわけだ
350 :
Socket774:2005/12/11(日) 21:47:15 ID:HpRNaWH6
>>349 具体的な製品名を言ってみ?
リアフォは間違いなく世界で一番良質なキーボードだよ。
静電容量無接点方式は確かに快適だろう。
でもねぇキーボードの楽しさは快適さだけじゃない。
「速い・疲れない・静か」という条件なら安いパンタでも十分快適だよ。
上のほうでも言ってる人が居るけど常用するなら、ホントこれでいいよ漏れは。
しかし長時間使うと疲れそうだなとは思ってもALPSがCherryが・・・
茶軸が黒軸が・・・といろいろ気になるし買い集めてみたくなる。
道楽だよなぁ。ああ、
>>349じゃないよ。横槍スマソ。
疲れたら休めばいいじゃない
353 :
283:2005/12/11(日) 23:58:30 ID:C8JLmSUk
東プレはものすごく使いやすいので重宝しているけど確かに2万円は敷居が高いよね。
私もキッカケがなければまず買うことはなかっただろうし……。長い目で見れば買い♪
というか、個人の感覚の問題が一番大きいっての
作りがある程度しっかりしているものなら、あとは自分の好みに合ったもの
打鍵感とか形、色・・・etc
>>347みたいに盲目的に信者発言すると、非常に醜い
いや、自己陶酔ならいいんだよ・・勝手にやってくださいって感じだが
他のキーボードを中傷したり、使ってない人は〜〜だ、とか言い出すから始末に終えない。
わたしは、リアフォは軽すぎてダメでした。
357 :
Socket774:2005/12/12(月) 02:55:56 ID:ObfGn1NN
軽すぎてダメっつーことは無い。
みんなリアフォ。あなたもリアフォ。
そして、さんさんごー(
>>335)は、 ア!フォ!?
俺は使い込んだHHK(proでもliteでもないやつ)が一番だな。
絶妙のやわらかさのキータッチが心地いい。
キータッチがこなれるまでちょっと時間かかるけどね。
リアフォは良いキーボードなんだろうけど、winキーが付いてないのが個人的に抵抗ある。
店頭でさわったリアフォのキータッチがどうにもダメで、自宅と
会社でMajestouch使ってる。高いだけのことはある良いキーボード
だと思うけれど、それ以外はクソといわれるのは心外だ>リアフォ
今は使ってないけど、NMBのメンブレンも悪くない。
マジェスタッチが最善の一手だお。
EPSONのまじすげーな 価格が
キーボードって何であんなに安いんだろ?
364 :
Socket774:2005/12/13(火) 02:45:27 ID:wsA5O21L
キータッチがこなれるというのは東プレとて同じこと。
軽い軽い言われてるけど2,3ヶ月経過したあたりから
その威力は慣れとともに凄まじいものになる。
キーボード工場出荷時は物理的な摩耗やら何やらが悪さしてて
本来の力を発揮してないのだよ。
安物キーボードはいつまで経ってもヘタレだけど、
東プレ級の高級キーボードになると、馴らし運転が
終わった後の打ちやすさは絶妙。
それはありますよね。東プレのキーボードも慣れだしてからが快感。
最初は他のキーボードと同じでやはりしこりがあるけれども、
他のキーボードがしこりが取れた後も重たいのに比べて、
その重さが軽減されている東プレは負担無くキーを押せるようになる。
個人的には日立のメーカー付属も捨てがたいのだけどね。
こちらはこなれるまでに時間が年単位でかかったけれども(笑)
M$のワイヤレスマウスだけ買って、とからキーボードも揃えたくなった。
困ったね・・・・。
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/ スレが上がった途端に、こんなん来ました。w
はて、どのレスがスタパ?
てゆーか最近のIBMと大昔のIBMは天と地だよ。
マウス代替のトラックポイントとパッドを同時に付けてしまう、そんなポリシーの無いヤシは止めておけ。
それにな、それってノート用のキーボードだろ。
あとな、ローマ字入力と日本語入力、どちらが効率的かと言ったら、当然日本語入力なんだな。
だから、日本語キーボードにトライしないヤシに「キーが小さい」とか、偉そうな記事書かれたく無いんだな。
× 日本語キーボードにトライしないヤシ
○ 日本語入力にトライしないヤシ
「クチャクチャに濡らして逝かせたよ!」
変換とかシフトとか抜きにしたキータッチの効率性の比較な!
kuchakuchaninurashiteikasetayo!
31回
くちゃくちゃにぬらしていかせたよ!
17回
ローマ字入力と日本語入力は、およそ2倍近い差が有るんだよ。
それなのに耐久性とかキータッチとか、いけしゃあしゃあと抜かす根性、ワロス。
ライターの仕事をしているなら、キーボードを語る前に、キー入力の技を磨け!
選択眼よりも日本語入力スキルを磨きなさい。
370 :
Socket774:2005/12/13(火) 09:12:49 ID:BQx1W+a5
晒しage
>>364 時間が経過することによって、感覚が変わるのか。
エージングってヤシですね。
でもさ、それって前時代的ですね。
ヲーディオの世界でも、爺ィが好むタイプ。w
でもねでもね、それをプラスィ〜ボって呼ぶんだわサ!
慣らすんじゃなくて、慣らされるw
イイと言われているから、最高なんだと思い込みつつ使っていると、だんだん慣れてきてイイと思い始めるのが、
ちょうどそれ位の期間(2、3ヵ月)。
本当に素晴らしい製品は、エージング(慣らされる)なんて必要無いんだよね。
買ったその日から逝くまで、その製品が生涯に渡りイイ感覚を提供し続けるのが、本当に素晴らしい製品なんだわ。
よしじゃー
364はもう一台新品買って
打ち比べ
検証してください
真空管切れる間際が一番いい音ってプラシーボですか?
373 :
Socket774:2005/12/13(火) 11:29:06 ID:BQx1W+a5
晒しage
374 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :2005/12/13(火) 20:53:26 ID:qjmjIqO6
新品と較べてこそ一目瞭然なんだけどな。
つーかどんなキーボードだって、垂直に押せるようになんらかの
すべり摩擦してる部品が必ず存在するわけで、使い込みで使用感が
変化するのは当たり前なわけだが。
376 :
Socket774:2005/12/14(水) 00:20:05 ID:s3/vgR+Y
>>371 残念でした。エージングは物理的な話しなので、
どんな工業製品にも存在する。
>>371はエンジンの慣らしもしないんだろうからほっとけ
腕時計にもエージングが必要で、しばらく経つと正確な時間を刻みます
姉歯マンションもしばらく経つと鉄骨とコンクリが馴染んで
耐震強度が増します。
想定の範囲内なのです
380 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :2005/12/14(水) 21:39:04 ID:plJAH6cA
鉄骨じゃなくて鉄筋やがな
暴言スレへ失せろよ、うさだの劣化コピーどもが。
エンジンの慣らしとエージングって同意に扱ってイイのか?
エンジンの慣らしは、メーカーで手の回らなかった金属のバリ取りを
購入者が製品の寿命を延ばす為にやる行為じゃまいか?
エージングとは違う気が酢。
>>382 今時のエンジンは精度いいから、バリ取りという意味ではそれほど慣らしは重要じゃない。
寿命は明らかに変わると思うけどね。
アタリをつけるための慣らしって事だとエージングでいい気がする。
384 :
Socket774:2005/12/18(日) 02:09:34 ID:2jqe+kvt
アタリを付けるためではなくて、
その製品が本来持つ性能を引き出すことを
エージングと人々は呼んでいる。
形ある物すべて壊れるときがあるもので、
ピークの期間が長い製品ほど優れた製品という見方もある。
エージングとは日本語で加齢と呼ぶ。
加齢臭のキツイ人ほど、エージングによって製品の魅力が磨かれると思いたがる。
本来、製品の性能というのは、おろしたてが一番で、使い込む程に劣化が進むのが常識。
もっとおもしろいこと言ってくれ
aging(=年をとること)
1.加齢、老化。
2.酒、チーズなどを熟成させる事。
3.新品の機器やコンデンサ・ケーブル類に本来の性能を出す為の慣らしを行う事。
4.革製品を使い込んで、飴色にしていく事。
はてなダイアリーより
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%A8%A1%BC%A5%B8%A5%F3%A5%B0 まぁ、実際問題としては
使い始めが一番性能がいいもの
保護用の処理とかしてあって、それがとれてから本来の性能を発揮
ある程度使い込むことで、より高い性能を発揮できるもの
ってあるしね。
でも、人間だって(毎日運動を続けることで)加齢による性能(体力)の低下は
抑えられるわけだし、いいものなら使い込むほど体になじむし、その性能を長く
維持できるものなのでは?
388 :
Socket774:2005/12/18(日) 12:08:19 ID:QMaeFcZz
カレーは飲み物
>>369 実際タイピングソフト(TOD)の上位ランキング者のタイムを比較しても、
かな入力とローマ字入力でのタイム差はほとんどないぞ。
卓上の理論ではそうだがほとんどの人は労力の無駄が多いかと。
英語のスペル打つときもかな入力に馴れると不利だしね。
>>389 それって上位ランキング者だからってことはないのかな?
入力を仕事にしてる人が「やっぱりかな入力の人は速い」って言ってる
のを聞いたことがあるんだけど。
それは主観だろ。
「自分はローマ字入力で一秒に○字だけど、かな入力の人だと○字で・・・」
みたいな話だったかな?個人の技量もあるだろうし同じ人の比較
じゃないとわからないけどね。
大体、かな入力だと4段使わなきゃならんし、Shiftだって使用頻度上がるし、
単純にローマ字だと何打鍵多いとか言ってもその辺を全く考慮してないからな。
その差を考慮しても多少かな入力が有利だとしても、普通のライターなら
タイプするよりも文章考える時間が必要なわけだから、その差はほとんどなくなると思われ。
394 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :2005/12/18(日) 18:06:48 ID:nWdcFrPT
そんなあなたに松田式
395 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :2005/12/18(日) 18:09:10 ID:nWdcFrPT
森田式だった、スマソ。
396 :
うさだ萎え:2005/12/18(日) 19:40:09 ID:CIcWHspd
そこで、親指シフトですよ!
>>396 親指シフトの噂は聞くな
だが、このスレの趣旨とは微妙にズレそうだ。
恐らくキーボードの選択枝がほとんどなく、迷うこともなかろう。
主観でしょうね。私は日本語はかな入力で、
アルファベットや英語を使うときは、
ローマ字入力でF10などを使っているけど、
正直、どちらも大差ない。かな入力しか認めない人とかは、
「ひとつの文字を打つのに二つのキーを、
押さないとダメなローマ字入力は使い物にならない」と言うが、
私は日常でもタイピングゲームでもかなとローマ字を切り替えても、
速度に大した影響が出ないので。
そもそも「かなとローマ字入力の速度の差」が気になるほどに、
何万文字も打ち続ける用事が無いし。
>>393に同意ですね。文章を考える時間のほうがタイピングを比較すればよっぽど長い。
399 :
Socket774:2005/12/19(月) 02:00:31 ID:Ttp8XlQu
で、結局のところ、キーボードにエージングは存在するのかね?
しません。
物理的なエージングも多少あると思う。
押し込みの抵抗が大きすぎたキーが時間経過でこなれてきた経験はある。
まあ、人間の慣れの部分が相当大きいのであまり問題にならないと思うが。
>>389 ランキング上位者はともかく、普通の人だとローマ字打ちと本物の英語の共存が難しいってことがあるらしい。
英語がある程度上手な人だと無意識に英語のスペルが出てしまうとか。
カナ打ちで完全に切替えないと効率悪いと言っている人がいた。
オーディオにエージングが存在しないと言ってる時点でネタか神経が腐ってるだろ
>>398 日本語入力に入力スピードのアドバンテージは少ない、
そのとおりだね。
でもね、同じ日本語文章を入力する場合、単位時間当りのキータッチ数は、ローマ字入力が多い。
398は、大量に文字を入力しないライトユーザーだから、どちらでも構わないだろう、
だが、大量に文字入力する必要のある人にとって、日本語入力は指の間接の負担を大きく軽減する。
日本語入力は、入力スピードよりも、指の負担を軽減する意味において大いに価値がある。
オーディオにエージングが存在すると言ってる時点でネタか神経が腐ってるだろ
「オーディオ」「エージング」でgoogleと42,300件
充分数な人が「エージング」という行為を行っている以上。
その行為・概念は存在すると言っていいだろう。
少なくないオーディオマニアはエージングで音が良くなると感じているのだから、
彼らにとってエージングは意味ある行為だ。
コンデンサがどうこう…という物理的理論もあるようだが、そんな裏付けは必須ではない。
俺自身は、全く聞き分けられないがな
スペースシャトルのエージングも良い頃合なんだろうな。
爆発させたら勿体ねえよな
>>405 「UFO」「幽霊」でgoogleと134,000 件
その行為・概念は存在すると言っていいだろう。
409 :
Socket774:2005/12/19(月) 23:13:37 ID:Ttp8XlQu
>>406 だからエージングは物理的なものなんだって。
お前イマイチ分かってないな。
>>409 おまえ、エージングが物理的なもんだって言うんなら
キーボードだって物理的に考えてみればいいじゃん。
オーディオは証明ができないから議論が長引くけど、キーボードなら検証できるだろうからな
エージングと聞いて加齢臭のする奴等が集まってきたw
とりあえず東プレのテンキーレスブラックなキーボード
刈って来る
田舎に行けばウンコのエージングやってるよね
415 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :2005/12/20(火) 19:53:58 ID:Qx+GsmaI
ウンコのエージングで作った野菜サラダは美味しいよ。
キートップをポコッと外す道具って
マイナスドライバーより外しやすい?
>>416 外しやすいのはもちろんのこと
安全に外せるっていうのもポイントの一つ
垂直に力を加えて外すわけだから、キートップやスイッチ部分に
偏った力が加わるわけじゃないし、一つ持っているといいよ
プラのやつは、キーストロークが短いやつにしか使えない。
メタルのやつは、ほとんどのタイプのものに使えると思う。
決して高い買い物じゃないから、お薦めしておく。
>>417 欲しくなってきた。でもウチの近所にある
ショップじゃ全然見かけないんだよな・・・
419 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :2005/12/21(水) 22:44:25 ID:vvGYSvv6
おれは毛抜きで外してるぞ
外すやつまえか欲しかったんだけど、
ダイソーとかに売ってる毛抜きでおkかな?
なんらかの加工は必要?
ツクモで168円(たぶん)だったぞ。5年くらい使ってるFILCOがキレイになりますた。
メカニカルを復興させてくれよ。
こんなクソキーボードだらけじゃ嫌になる。
仕事でノートパソコンばかり使っていたら、
すっかり指がパンタグラフになじんでしまった。
リハビリにいいキーボードはないですか?
オモニキー以外は使わんニダ
426 :
408:2005/12/22(木) 22:59:45 ID:lCKFBHIL
間違ってないです
427 :
Socket774:2005/12/23(金) 11:34:03 ID:firBViQ8
>>423 東プレキーボードをオススメする。
高品質なキーボードに慣れ親しむことは良いぞ。
パンダグラフに指が慣れたとはいえ、RealForceの
すばらしさは2週間で染みこむ。
リアフォって種類多いよな〜
正月休みに買いに行くけど何が一番おすすめなの?
429 :
Socket774:2005/12/23(金) 12:08:53 ID:3CR+SJc9
>>428 どれも打鍵感はそう変わらないだろうし、必要なキーの数とか種類で決めればいいと思う。
USB接続かPS/2か、ってのもあるか。
430 :
Socket774:2005/12/23(金) 12:29:11 ID:vjIUTdhe
いいキーボードの条件
・筐体がしっかりしてる(強く叩くと筐体が僅かでも凹むのはダメ)
・打鍵した後のキートップの戻りが速いか。(戻りが遅いとタイピング速度が落ちる)
・キータイプの感触(戻りの速さを重視するあまり硬いタッチだとキツイ)
・タイプした時の沈み込みの具合が均等か(強く叩いてキートップがぐら付くのはダメ)
とオレは考えている。
そういう意味で東プレの現力は条件に見合ってると思う
大きさがデカイのとUSBとPS2の両方が使えないのが玉に傷だが
リアルフォースはテンキー無しの英語が無いからなぁ。
HHKProでもいいけどさ。
433 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :2005/12/23(金) 19:34:22 ID:o2RPGAo2
雲丹はネオテックで買え!
434 :
Socket774:2005/12/23(金) 21:53:29 ID:/K5IdR3J
>>431 東プレはキートップの戻り速くないよ。
個人的に一番速く打てるのは FKB87xx かな。
>(強く叩いてキートップがぐら付くのはダメ)
これは誤解だって。HHK-Liteのように軸が太ければガタは無いけど
そんなのすぐに手が痛くなるってば。
評価の高いCherryの茶軸もALPSもちゃんと適度なガタがある。
この間、初めてネオテック言ったら、店員の親父が一度も俺のほうに目もくれず
ずっとゲームしてた。これはひどいと思った。
いつもあんなんなの?
>>436 週に2,3度行くがあんなもん(自分は気楽なんで全然気にしてないが)
馴染みの客とはまだよくしゃべってる気はする
あまり評判が良くないキーボードだと聞いても取り寄せてくれん
まぁ同型番2,3本じゃ割に合わんのかもしれんが
ある意味商売ッ気のなさは大したもの
‥あれで正直商売成り立ってるのかとは思うが
秋葉原の昔ながらのショップってかんじだな。
最近は秋葉原にこういう店も少ないね。
って秋葉原に行ったこと無い俺。
439 :
うさだ萎え:2005/12/25(日) 16:53:25 ID:ibS910nc
ラジオセンターのおやじどもも、そんな感じが多いな。
自分から話しかければ、きちんと答えてくれるから気にしない。
こういうほうが、入りやすい。
>>403 キー打ちの疲労は時間あたりの打鍵数だけが関係してるわけじゃないと思う。
ローマ字入力の方が端の方のキーの使用頻度が低いのでトータルだと楽な気がする。
プログラムとか書いててはじっこのキー多用すると手首疲れるんだよね…
>>439 ラジオセンターは別世界でしょう。
オタ産業やPC系もある意味別世界ですが。
Nothgate使ってから最高かたれや
あの程度で最高を語れるのか。
そもそも英語配列で無変換キーないから使い物にならんな。
>>442 無変換キー?????
( ^,_ゝ^) プッ
このスレでAX使ってる奴いるか?
446 :
うさだ萎え:2005/12/27(火) 19:42:03 ID:j1M86Pop
そういえば、無変換キーってあんまり使わないにょ
ATOKで無変換キーがあると、入力中に半角固定できるから便利
オムニキー最強!!
あのね、俺は無変換キーをFnキーにしてるの。
この無変換と他のキーとのコンビで色々な機能キーとしてる。
おかげでホームポジションからほとんど動かずに、
enter、backspace、カーソル、delete、homeやend等が全部打てるの。
だからホームポジションで無変換が打てるキーボードじゃないともう生きていけない。
Aキーの横がctrlじゃないのは偽物
今時Aの横がCTRLなんてHHKシリーズかFKB89Jぐらいだな。
フィルコのLinux配列のもあるでよ。
まあ入れ換えれば済むことだし。
Windowsだとレジストリでの入れ換えはDirectInputに反映されなくてときどきハマルけど、他のOSなら設定ひとつで完全に切り替わってくれるし。
>>449 お前のローカルな事情は考慮せずとも、キーボードは語れる。
>>454 キータッチだけでキーボードを騙ろうとするいや、語ろうとするおまいさんは
もっとキーボードを幅広い視野で見たほうが良いぞヨ。
>>455 無変換キーが無い=糞キーボード なんていう狭い視野になりたくないんだよ。
458 :
457:2005/12/29(木) 16:24:34 ID:A4jyK6qA
自分はキータッチだけは見ないよ。
だが
>>449は
>>442で無変換キーが無いキーボードを全否定してるんだぜ?
彼を考慮して、そういうキーボードを語ってはいけないなら、視野が狭くなるだろ?
特定の仕様にこだわりがあると
一気に選択肢が狭まる
いや、狭まるだけならいいが、無くなる場合すらある
(例:ノートPCは、内蔵ポインティングデバイスがトラックボールの
やつじゃないとと嫌だい!→ほぼ選択肢なきに仁くん)
人それぞれ拘るポイントが違うからね。
まぁ断定口調で書き込むといろいろとアレだけど
「俺は○○じゃないと不便なんだ」とかいう書き込みは
「あ〜なるほど。そんなこともあるか。」とそれまで気付かなかった
ことに気付いたりもするんで大歓迎。
おれも、普通に無変換キーを使うことに慣れているから
なくなるってのは、選択肢に入らないなぁ
個人的には、マジェスタッチで希望のキータッチ感は得られているんだが
必要以上に長いスペースキーが一点引っかかる部分・・・無変換キーが押しづらい
あと通常のキー一個分右に小さければ、いうことなしなんだよねぇ・・orz
>>458 キーボードを語る視野と、語れるキーボードの範囲をごちゃまぜにするなよ。
大体
>>441がNorthgate最高とか言うからには、あらゆる意味で最高にならないといけないわけだし。
俺にとってもその他大勢にとってもそれはありえないだろ。
だから俺は無変換がないから使い物にならんと反論したんだ。
キーボードなんて個人個人ローカルな理由で語るべきであって、
かな入力の人、USBじゃないとだめな人、英語配列じゃないと氏んでしまう人とか色々いるわけだ。
そういうことを幅広い視野で見もせずに、
お前のローカルな事情はどうでもいい
とか言われたら、キーボードなんて何も語れやしない。
当然誰にとっても最高なんてものは存在し得ない。
それでもキーボードを語るために各人の意見を聞いているんじゃないのか?
普通にAXキーボードが復活すりゃいいだけの話。
あれが一番やりやすい。
464 :
Socket774:2005/12/30(金) 05:22:11 ID:CDuZNwzv
マジェスタッチなんて安物使えないよぉ。
ハーフサイズキーボードで鍛錬すればノートでもジュラシになれる??
HHKB Liteの英語配列版買ってみた。
Proと配列に案間違いがないし、左Fnがいい。
まぁキータッチもさほど悪くないね。
とうぶんMac用。
>>462 一般論っぽくなく、「俺は」の一言を付ければ叩かれなかったろうよ
468 :
Socket774:2006/01/05(木) 17:19:57 ID:5pMvXNCE
Northgate Omnikey101が最高でしょ
469 :
Socket774:2006/01/05(木) 18:40:51 ID:qrzqDBLm
東プレRealForceが最高に決まってるじゃん。
万人向けで高品質というバランスの良さ、所有感をくすぐる価格設定、
どれを取ってもキーボードとして最高の域でございますよ、皆さん。
Realforce89使ってる人いる?
俺IBMの1391401今使ってる〜 音とクリック感にしびれる。
無変換キーがあるのは屑
無駄にスペースバーが長いのは屑
はあ?スペースキーが短い日本語キボドなんて糞だろうが
キーボードが小さいのを自慢してる奴ぁクズだな
Realforce106Sが最強だと思う
私は91かな。キーや基盤の大きさで優劣を語る気はないな。
単に机が狭いからテンキー使ってるだけだしw
topreは黒の種類増やせばもっと売れると思うんだけどな
NMBの109KBがbetter
480 :
Socket774:2006/01/08(日) 12:37:19 ID:jxK217Ak
101最高!
英語キーボードの長いスペースバーに慣れたら
日本語キーボードの短いスペースキーが押しにくくなった。
神亀の純吟こぼしたらHHK(無印)が逝ってしまわれました…
分解して清掃してもなおらねーじゃないか、クソが。
483 :
Socket774:2006/01/11(水) 07:22:16 ID:J9tz7fJu
>>481 やっぱスペースはバーだよな!
キーじゃねえよな!!!!
ν速かと思った
無変換キー、F10で充分だと思ってるのは俺だけか?
そんな俺はAtokでCherry101黒軸使い。
F10なんて遠くて使いません。
Ctrl+Tの方が楽。
いろんな機能を割り当てられるサブキーボードがほしいんだけど、
x-keysとか、ゲームパッド以外で何かない?
テンキーとかもフルに使ってて、あまってるキーに割り当てるのは
ちょっと無理なんだが。
おまえたちが速いなんて言ってる親指シフトなんて実はたいして速くもないんだよ
打鍵数が少ないから速いってのは幻想だろ?実は同時にシフト打ちまくり。
実際はローマ字よりも遅いんじゃないの?w まあ、とろいじじいたちにはちょうど胃だろうけどね
プログラマとかアルファベットのタイプ量が多い香具師にはHHKB Proでゲームとかならリアフォとかでいいじゃん、
って思ってるんだけどどうなのかな
元祖HHKBはもう消えましたね。まぁホットプラグのできるUSBのほうが便利だと思うけどね。
490 :
Socket774:2006/01/14(土) 10:33:04 ID:FQ/ih2s/
おすすめはBuffaloの780円のキーボード
安いくせにキータッチは普通でよい
494 :
487:2006/01/15(日) 15:49:35 ID:qPQbdKiK
高くて手が出ないス
495 :
Socket774:2006/01/15(日) 16:00:01 ID:O09g3viK
今年もRealForceが首位だな。
東プレは新たなRealForce出して来るのだろうか。
現行のRealForceを遥かに凌ぐキーボードが
今年辺り出て来そうな感じしない?
496 :
Socket774:2006/01/15(日) 16:45:23 ID:xBAwsOQH
>>469 東プレのMDB1B0を使っているけど、
これ使いやすいので他のが使う気になれない。
一万6千円ちょいだったな。
HHKB Proも作ってるのは東プレだったっけか。
HHK買おうと、お試しのつもりでHHKLite2買ってみた。
もちろんタッチの差は店頭で試して知っていたので、配列に慣れるかどうかという感じで…
結構このキー数でも十分っぽいね。
店頭で試すまでは「キーボードに1万円以上出すなんて…」って思ってたけど
実際触ってみてその値段分以上の価値を実感する事が出来たよ。
あれは良い物だ。
499 :
Socket774:2006/01/18(水) 02:34:25 ID:ETi2QMgv
HHK、通称ヲタキーボード。
>>499 HHKを知った切っ掛けっていうのが、うちの大学のメディアセンターのiMacに繋いであるからなんだけど
これってヲタ御用達なのか…
御用達というわけではないが選ぶのはヲタが多いだろうな。
本当に必要な人は普通に東プレの方に流れるだろうし、
キー周りのスペースをここまで削る理由がほとんど無いからね。
一般の人には敬遠される類のキーボードであることには違いない。
削る理由が無いというよりも、viやKornShellのユーザーにとって、
HHKに無いキーは全て不要。あっても使い道が無い。
503 :
Socket774:2006/01/18(水) 03:45:55 ID:ETi2QMgv
×viやKornShellのユーザーにとって、
○生粋のUNIXユーザーにとって、
Ctrlキーの用途は何もviやkshに特化した話ではない。kshということはAIX?
AIXならIBM製の高品位キーボードがRS/6000やpSeriesに標準装備されてるよ。
RS/6000等、借用だけで年間数千万〜数億のH/Wだから一般人が触る機会は皆無。
CtrlキーはUNIXで好んで使われるUIであるシェル全般で共通して使う。
プロセスにシグナルを送信するときや、Emacsでの編集がCtrlキーが生きてくる場面。
viはCtrlキー使わない。よって
>>502は知ったかヲタの一人。
ウルトラナビ一万切らねぇかなあ…
とりあえずFn + ;'[/派のオレとしてはカーソルキー不要派
NECの98キーボード好きだった人は結構なじみやすいんじゃないかな。
日本語なんてめったにタイプしない、ゲームもやらない人向け。
あとF1〜F12ほとんど使わない人向けだね。VS.NETでショートカットキー使うには結構苦労する。
あー、Lite2のJP配列はお勧めしない。同等の価格のメカニカルキーボード買ったほうがいい。
viじゃなくてcat > foo.txt 使ってる奴だろ。終了はCtrl-D
Lite2のJP配列 昨日注文して 今日到着予定なのだが…orz
US配列買う予定が たまに俺のPC触る嫁が かな入力派な訳で…
WordStar準拠キーアサインっていいですね。
>>505 >あー、Lite2のJP配列はお勧めしない。同等の価格のメカニカルキーボード買ったほうがいい。
基本的に胴衣。しかしLite2はUS配列よりJP配列のほうがキータッチが
いいという報告(ハード板、価格コム等)があるのでその点ではJP配列
のほうがいいかと。
机が狭いからHHKを選ぶって人は結構いる、多分
>>501 オタというか、AT 互換じゃない端末で UNIX の操作を覚えた奴用のキーボード。
どんなにオタでも、今の Windows 向け PC から入った奴には無用の代物。
メーカーは Sun Type3 ベースって言ってるし確かにその通りなんだが、大元は DEC VT100 ですな。
>>502 vim あたりになると、hjkl とカーソルに別の機能がアサインされてたりするので微妙。
>>503 ^F, ^B とか ^h とか ^V からコントロールコード入力とか普通に使わないか ?
viでコントロールキー使用しないなんて初心者じゃん。
インデントの戻しが^Dだし、ENTERも^J、BSも^Hだ。
逆に要らないのがENTERとBS。
しかし HHK の話が出た瞬間にスレの空気が変わるのが、確かにオタキーボードの証っぽいなw
>>510 SpaceSaver (IIも) とか FKB8744 どころか FKB-86 あたりのサイズでもだめで、
ノート風の薄いキートップもだめだが配列には妥協できる、ってとこか。
むちゃくちゃ狭いスポットだがいなくはなさそうだ。
個人的にはProにWinキーが着けば最強なんだけどな。
嫌、今の時点でも最強には同意なのだが。
Windowsに飼い慣らされたから、あると何かと便利ではあるんだよ。Winキーw
516 :
512:2006/01/18(水) 18:48:03 ID:oP5u0UBJ
いろいろな人がいますな。もちろん人それぞれで全く問題ないが。
もっとも、正直自分では、Windows だろうが X だろうが GUI を使ってる端末で HHK を使う気はしない。
ほぼ BSD 機のコンソール専用。シリアルコンソールにしろって話もなくはないw
MSX から入って、お仕事で Apple 拡張キーボードIIやら VT382 やらを使ってたせいで英語キーボード一本槍。
メイン:Cherry G84-4100PTAUS
サブ:DELL AT101W
ルータ兼雑用機:HHK Lite
お仕事:DELL の 104 で PS/2。型番なんぞ知らん。
あ、ちがう 512 じゃなくて 511 だ。
>>512 さん失礼。
皮肉なことに近頃のコンソールの切り替え機は
ScrollRockの連打を使うものが増えてきたので
HHKは鯖には使えんという状況。
>>515 使ったこと無いっしょ?普通に読ませてれば◇がWinキーになりますが。
右◇キーをコンテクストメニューキーにするとかのカスタマイズはmayuあたりで。
オレの場合はJP配列のキーボードドライバのままでHHKB Proを使うためにmayuを使ってる。
さて問題、Macで使うには、ディップスイッチの4番を起こしてやらねばならんのだけど、
この状態でWindowsにつなぐと、Deleteが強制的にBackspaceキーになる。DeleteはFn + 「`」。
んで、オレはこの状態がデフォのスタイル。
JP配列まじいらねー。でもたぶんPCにmayuインスコ禁止の部署で持込で使うことになるかも。
>>518 てか最上位機種がUSB接続オンリーな時点で海胆糞は見捨てられたようなもんでそ。
やっぱWinとMacで共用するのに便利な高級コンパクトキーボード。
てかFn+O(USキーの場合)って普通に使えない?
Macの起動時にキャッシュのクリア操作が出来ないって問題なら知っている。
HHK+NICOLA
ニコラ・テスラ?
>>518 KVM 使うような用途だったらそれこそ HHK いらんな...
コンソールでそこまでキーボードにこだわってどうするというか、SpaceSaver みたいなはじめっからそのために作られたキーボードを素直に入れときゃいいじゃんというか。
>>520 そういう用途だとよけいに、あの配列は駄目って話にしかならん気がする。
信者向け超高級ハッタリキーボード。
あとあれだ、今の blade とかって USB キーボードのはずだけど使えないの ?
10キーが左にあるキーボードが欲しい
527 :
Socket774:2006/01/20(金) 10:29:12 ID:ekJ93rC5
BTC 9118Hが無性にホスィ
>527
しっかり説明文嫁
前に出てたキー全部に液晶画面がついているキーボードっていくら位になるのかな…
アル中野郎め血迷ったか
534 :
Socket774:2006/01/21(土) 17:26:03 ID:Wg7wEIpw
∩―−、
/ (゚) 、_ `ヽ
/ ( ● (゚) |つ
| /(入__ノ ミ
、 (_/ ノ
\___ ノ゙ ─ー
\ _
\ \
>>532 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
いつのまにこんな姿に…
>>519 俺はノートみたいなタッチが好きだからすごい楽しみ。
早く買ってタッチしてみたいんだけど色が白のみなのがなーちょっと残念ってかかなり残念
俺のパソもディスプレイも全部黒だから黒出てほしいなぁ
「ぱくり?」 (1/21)
-----某ショップ店員談
ゲーミングマウスで有名なRazerがゲーム用キーボード「Razer Tarantula」を発売するようだ。
小型のLCDを備えるなどLogitech/G15と似た仕様となっているらしい。今のところ国内代理店
からのオファーはなく発売は4月頃になるのではとのこと。
>>538 茶軸か黒軸か静電容量無接点キーで液晶つきなら考える
ビンテージアルプスなら買う
542 :
Socket774:2006/01/26(木) 06:54:29 ID:mxqousI0
どなたかエロい方、教えて下さい。
ノーパソなんですが、キーボードが1つカチャっと止まらなくて
壊れて(割れて)しまいました。
中の部品があれば直りそうなのですが、それだけでは入手大変そうです(><
思い切って自分でキーボードを付け替えてみようかなと思っているのですが
女性では難しいものでしょうか?
型番とかあまりよく解らないのですが、もし出来る様だったら頑張って調べてみようと思ってます。
経験者の方々の声をお聞かせください。お願いします。
USBのキーボード付ければいいじゃん
>>542 1.ダメ元でノートの製造メーカーにキーボードだけ買えないか聞いてみる。
2.中古屋やジャンク屋、ハードオフ等で同じモデルを買ってきてキーボードを移植
3.
>>543 4.窓から投げ捨てて新しいの買う
5.パパにおねだりする
545 :
Socket774:2006/01/26(木) 11:39:04 ID:Ow7nOB52
キーボード入力について問質です
文字を打ちこもうとしても
いくつかの文字が打てません
かわりに、各ボタンの下に小さく書かれている
数字がでます
どうすれば直りますか?
IBMのチンコパットならホームページから保守マニュアルをダウンロードして
それ読みながら自分で分解してIBMから取り寄せた保守パーツ(キーボード)を取り付ければ直る・・・
ただチンコパットが中国に売られたから今後はこんなサービス無くなるだろうな、保守パーツの管理ってコストかかるし
>>546 今年の第三四半期以降はチンコの保守や修理もレノボに移管になるみたい。
そうするとクオリティー下がりまくりそうw
俺だったらチンコ今から買おうとは思わないな。
レッツ買う。
>>547 チンコのクオリティー下がる
祖チンだな
549 :
Socket774:2006/01/26(木) 16:37:20 ID:OuHzT38R
>>542 メーカー製のノートパソコンなら、キーボードだけ交換することは可能だよ。
値段は平均して6,000円くらい。英語キーボードにしようとしたら、20,000円くらい
かかるかな。
>>549 US配列使ってるんだけど、WinのノートもMacみたいにUS配列でも同じ値段にならないのかな…
551 :
Socket774:2006/01/26(木) 18:30:33 ID:mxqousI0
>>543 レスありがd
それもありかもですね、でもじゃまになりそうで。
あと一つだけ(数字の4記号$のところ)だから
ドルもあんまり使わないしテンキーのみUSBつけちゃうのもありですね。
なんとかスムーズにすませたいのでつ。
きゃーーーー今数字の4(カパカパで外れてるとこ)打ったけど、
最強に打ちにくい。中のスライムくんみたいのズレテルし(><
552 :
Socket774:2006/01/26(木) 18:36:45 ID:OuHzT38R
>542
テープで補修してもそこそこ使える
ラバーが下にあれば押せるしね
554 :
Socket774:2006/01/26(木) 21:39:34 ID:mxqousI0
>>544 レスありがd
1.ダメ元でノートの製造メーカーにキーボードだけ買えないか聞いてみる。
2.中古屋やジャンク屋、ハードオフ等で同じモデルを買ってきてキーボードを移植
だけ試してみますw
もしできたら
5.パパにおねだりする
もやってみる!!
>>549 ありがdです
もうちょっと居させてください・・・
∧ ∧
( :><) わ、わからないんです!
( )
v v
dynabookの2年前位に製造されたものなんですが、
女子が自分でキーボード入れ替えるのって大変度数はどれくらいですかね・・・
555 :
Socket774:2006/01/26(木) 22:07:39 ID:OuHzT38R
>>554 「女子が」と言ってること自体にネタ臭さが漂ってる。
平凡な流れに飽きたのかどうか知らんが早く去れ。
大変度数とか未知な度数を持ち出すなよ。
あんたが大変だと思えば大変。そうでなければ可能。
まずやってみれ。やってみる気もないのにつべこべ言うな。
556 :
Socket774:2006/01/26(木) 22:10:23 ID:mxqousI0
>>555 うう・・ネタじゃないんですが・・・
わかりました・・・(><
やってみます
怖いよーーーー壊しちゃいそうだぁー
557 :
Socket774:2006/01/26(木) 22:12:15 ID:OuHzT38R
>>556 正式に壊れたらメーカーに頼んで新しくしてもらいなさい。
どうせメーカーに頼むんだったら、試行錯誤自分でやってみれば
良いじゃん。できたらそれで良いんだし。できなかったら金払えば
良いんでしょう?何もやらなければ、金払わずに直るチャンスさえもない。
いやさ、別に女でもネカマでもいいけど、
状況的にメーカーに修理頼むしかねーだろ。
Thinkpadならともかく他のメーカーのノートPCはどう組まれてるか
情報が無いからばらすのは怖いわな。
キーボード交換の修理代金の相場は2-3万くらい。
>>556が凄くムカつくのは俺が荒んでいるせいですかそうですか
プラスチック製のパンタグラフが折れたとかその類では。
セメダインとかで付けても何とかなるよ。あまりタイプ頻度の高くないキーならね。
NumLockとPauseあたりと入れ替えちゃうのもアリ
でもメーカー修理のほうが確実。パンタグラフやキートップ自体はそんなに高い部品じゃないし。
562 :
Socket774:2006/01/26(木) 22:34:28 ID:OuHzT38R
mxqousI0
っと。
>>556の事をぶん殴ってやりたいです><
グーで、グーでぶん殴りたいです!!><
>>556の人気に嫉妬w
まぁ力仕事ならともかく性別は関係ないよな。
大切なのはどれだけ問題解決に執念を燃やせるかw
∧ ∧ ちんぽっぽ
ィ(*‘ω‘ )
ぼいんっ (( ( つ⌒(;><) やめてください!
ぼいんっ (_(__人__,つ 、つ ←
>>556
女人口が99.9:0.1な漢臭い板なだけあって、
女が出てくると凄い人気にw
×漢臭い
○イカ臭い
569 :
Socket774:2006/01/27(金) 18:08:37 ID:p5iH44Xr
>>556 東芝関係者だけど、ユーザーによって分解されたPCは修理受付できないから
そこんとこよろしく
>>569 あんたが直接、モノを送ってもらって直せば、
小遣い稼ぎになるんじゃね
>570は、ボビー・オロゴン
>>570 やっぱセオリーとして体で払わせるんじゃね?
( ゚д゚ )( ゚д゚ )( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
( ゚д゚д゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ ゚д゚ /
無接点容量式で1万切るのとか希望す
578 :
Socket774:2006/01/30(月) 01:13:28 ID:uZ6o/meG
>>577 バカおめぇ、コスト落とさせたら「高品質」でなくなるだろうが。
すばらしい材と技術をふんだんに取り入れてもらわなければ困る。
コスト落とさせたら、結局のところ安物に成り下がってしまうのよ。
セレブな製品と庶民の製品で明確に区別してもらわないと。
>>578 >セレブな製品
ワラタ
正しい事言っていてもこれで全て台無しだw
581 :
Socket774:2006/01/30(月) 01:41:35 ID:uZ6o/meG
むぅ・・・勘違いしていそうだな
「高品質」と「高価」は、似ているけど違う気がする。
品質高いものを作ると、たいてい高価になってしまうのはわかるが
値段が高いから品質も高いってのは、成り立たないと思う。
ゆえに
>>577のコストを落としても高品質のものを作れないのかね
って疑問は、普通のことのように思う。
コスト落とすのは大量生産すれば簡単
ただしユーザーが受け入れなければ会社ごとアボン
MSがやってくれるしかないな。
ナチュラルキーボードのクッションつきの奴でもだいぶタッチやわらかくていい感じだけど。
>>581 >田園調布
ワラタ
何県出身ですか?w
586 :
Socket774:2006/01/30(月) 03:25:01 ID:uZ6o/meG
>>585 いや、田園調布。運転手付きだよ。
一昨日、運転手君にリアフォ12個買ってあげた。
いらねええええええ
588 :
Socket774:2006/01/30(月) 03:49:11 ID:uZ6o/meG
いや、うちの運転手君の経営する会社で、
来年度の研修生のためのキーボードが12個必要って
言われたから、東プレを買ってあげただけだよ。
研修終わったら返してもらって捨てるけどね。
> 運転手君の経営する会社
> 来年度の研修生
> キーボードが12個必要
> 研修終わったら返してもらって
たぶんこのあたりがツッコミどころ
なにこの糞すれ
昨日某店でリアルフォース買った人みた。
うらやましい。
Cherry純正の黒軸が絶滅危惧種っていうか既に絶滅してるっぽいので
リアルフォース買います
>>594 まだネオテックにもあると思うけどな。欲しい型番がないって意味かも
知れないけど。
茶軸からならわかるけど黒軸からだと相当違和感ないかい?w
そうそう。新製品で黒軸も出るしね。(ロゴないけどw
>>597 知ってるよ、それw そのスレの住人でもあるからさw
599 :
Socket774:2006/01/31(火) 01:20:49 ID:+GmPDeSJ
600 :
Socket774:2006/01/31(火) 04:48:10 ID:mirYmqaM
皆様、ありがとうございました。
おかげさまで、キーボード治りました!
>>600 ネタだと言われていた女子の人か?
謝辞なんかより、どうしたら治ったのかってのを
書いてくれると燃料として有用なんだがな・・・
てか、教えてくださいw
>>595 それのリニアのPS/2で1部キーが死んでる。
最悪、移植して尚薄つもりだからとりあえず黒軸なら何でもよかったり
>>596 フルサイズリニアは売り切れだったんす。
違和感に関しては、職場ではHHK Pro使ってるので割と無問題だったり。
と思ったら、省スペース型の在庫があるみたいなんで、
それ買ってそこから移植して使おうかとも考えてます。
>>597 ツッコミどころに困ったw
何かもっと可愛いやつが良いよ
リアフォとかもっさいもんいまいち写真見ても好きになれない
>>603 A メイン用途が鯖用な自宅のLinuxで今更USB周り弄くるのマンドクセ
っていうか、PS/2が廃れることはないと思うけどなぁ。
3000〜5000円くらいでタッチが軽くてシャッキリポンとしたキーボードってありませんか?
出来ればキーストロークは3mm以上で……
609 :
Socket774:2006/01/31(火) 17:59:25 ID:i9/sDOF+
>>608 ブラインドタッチのひとなら問題ないけど
目押しのひとは間違えそうだね。
>>603 ゲームに使うとかノートPCに繋ぐとか理由がはっきりしているのなら
良いけど、PS/2がある限りUSBは使いたくないなぁ漏れは。
今のマザーはUSBキーボードもサポートしているけど、それでも
積極的に使いたくはない。
それから最新のマザーもまだPS/2付いてるから当分は心配ないと思うけど。
まぁなくなったら諦めてUSB使うけどさw
ハード板のキーボード関連のスレだとUSBを好む人が多いね。
で、やっぱりPS/2に将来性がないことへの心配なんかも聞くけど。
「なんで?」と思ったけど「新しいDELLにPS/2がない」みたいな
話を聞くと「ああ、メーカー製を使ってる人が多いからか」と思ったり。
>>607 その予算とキーストロークだとALPS簡易軸が浮かぶんだけど、
「タッチが軽くて」というのは微妙だしなぁ。重いわけじゃないんだけど
キーを押し込む時に抵抗があるから連続してキーを打つと「するすると
滑らかに」ってわけには行かないし。
メンブレンでCMI-6D4Y6・・・キーが軽・・・くはないかw
ACK-230は安いけどハード板でも凄く評判がいいようだけど、どう?
http://www.vshopu.com/stack230/
まあ、俺が使ってるキーボードもPS/2なんでアレなんだがw
USBに対してPS/2の絶対的な有用性なりなんなりが
ないとUSBへの大きな流れってのは止められないと思う・・・
のは素人の浅はかな考えかな?
ノートにもPS/2が無いのが大半(?)みたいだし
マウスなどの他のデバイスしかり
新規ユーザーとかキーボードにこだわらない人とか
「USBでいいんじゃん?」ってな人が大半だと思ってみたり
今のところPS/2じゃなきゃってのは
キーボードのコントローラがNキーロールオーバーに対応してても、
どうやらUSB側でなにやら制限がかかるらしいってのが
東プレスレで上がってたぐらいかな?
ま、実用レベル的には全然問題ない範囲らしいけど
612 :
607:2006/01/31(火) 20:33:48 ID:RZ/wJicX
>>610 レスありがとう
ACK-230は以前触ったけどストロークが微妙で・・・
>>611 USBレガシーエミュレーションが完璧に動作すればよいけど、
マザーによっては不具合があるのでアテにできない。
マウスは別にいいんだが、キーボードだけはBIOSで完璧に動かないとまずい。
>611
両方使えるマジェスタッチが最高さw
>>611 USB接続のUSキーボードはPS/2接続キーボードが別に無いと設定出来ない…
2kで試したからXpは分からないけど。
デスクトップでしか使わないんだから、素直にPS/2バージョン買えば良かった…orz
補足
>USB接続のUSキーボードはPS/2接続キーボードが別に無いと設定出来ない…
USキーボードってUS配列のことね。
分かりにくくてスマソ。
USBの利点ってホットプラグじゃないの?
HHKB Proのケーブルを根元から抜いてデジカメ繋いだり♪
チラシの裏
今日じゃんぱらで100円の106日本語キーボード買った
東芝製だった
すげー打ちやすかった
終わり
620 :
618:2006/02/01(水) 00:07:35 ID:j8OaCbQw
型番はUE0280P02
製造番号はいらないだろうけど07547249
メイドインタイランド
中古だから前の人が使い込んだってのもあるんだろうけど個人的にはリアホとあまり違いがわからなかった
こんなこと言ったら叩かれるかもしれないけどね
でも前に新品で買った4000円のミネベアのより使い心地いいって(´・ω・`)
621 :
619:2006/02/01(水) 00:14:59 ID:tiNdX0h1
>>620 thx
なんか昔の作りのしっかりしてるキーボードの匂いがするね。
いい買い物したね。↓こんなの見つけた
>東芝 UE0280P02 (PS/2)
>廃棄されていたコンピュータから拾ってきたもの。
>106キーボードで、DOS/Vに移行した頃のものだろうか。
>キータッチは素晴らしい。
>カチャカチャと音がするが、いかにも「入力しています」という感じで
>リズミカルに入力ができる。
>確か、どこかのOEMだったはずだが、Webで調べても判らなかった。
>>620 良いなー古き良きキーボード。
その頃のキーボードで残っているのってアポーのばかりなんだよね。
分解清掃すれば永く使えそう。
>でも前に新品で買った4000円のミネベアのより使い心地いいって(´・ω・`)
>>確か、どこかのOEMだったはずだが、Webで調べても判らなかった。
(´ω`)なんかそれもミネベアのOEMだった気が激しくする
624 :
618:2006/02/01(水) 00:55:43 ID:gRemQtZv
>>619 ほんと、いい買い物でした。
500円くらいのキーボード使ってた弟にあげちゃいましたが
>>622 分解清掃なんてやったことない(((( ;゚Д゚)))
まあ大切に使います
>>623 (´Д`)結局ミネベアっすか
よくハードオフでジャンク扱いの100円キーボード発掘してくる俺が
古いのだと今のと違って鉄板入ってるので打ちはいいんですよね
10数年前ならバブル真っ盛りだしPCは結構高級品だったからキーボードも自ずと金かかっていたんだろうな・・・
627 :
Socket774:2006/02/02(木) 08:21:24 ID:UnDK+yG8
詳細はセロハンテープです(^^;
治ったというか補強で十分使えるって位ですが・・・
631 :
Socket774:2006/02/02(木) 11:44:22 ID:jFvNqi+k
>>631 俺もこういう光るキーボードを買おうか迷った事が有りますた…
文字だけが赤く光るヤツが凄い欲しかった。
>>633 そう、それ。
「軍事用か?」みたいに書かれていたヤツ。
実物見ると結構かっこ良かったんだよね
たしか2万以上したから断念したんだと思う。
先日、奥に久しぶりに出ていたぞ
チェックしていなかったのか
ちなみにあの赤いLEDは輝度の強弱までコントロールできたのでびっくり千万
高いからと言って見送って悶々とするぐらいなら思い切って買えばいいのにな
>>635-636 いや、値段が同じ位のHHKとキータッチ比べると「これで2万か」って思っちゃって。
現状で無刻印使ってるからぶっちゃけ光る必要もないと言えばない…w
まぁ、収集癖みたいなもんです。
638 :
Socket774:2006/02/03(金) 15:52:56 ID:cky5+Ozg
>>626 昔のキーボードの定価って3〜5万位だったからな
原価だけでも7千〜1万位掛かってるから質が良かったんだよね
秋葉のジャンク屋とかで汚れてるだけでヘタって無いキーボード見つけると無性に嬉しい
ゲーム用途じゃなくても使えそうだね
>>639 あんま眩しくなくて良いかも。
ただ、買っても東プレに出戻りしそう…
4亀にもレビュー着てたな
G15持ってるけど、キーの質感とか打鍵感は値段の割には安っぽいかなぁ。
まぁ好みの部分ではあるんだけど。
やっぱり見た目と機能の厨っぽさに惹かれたとか、ショートカット&マクロ好きにはいいかも。
マクロはキーのみだけど、入力時間も再現するモードもあり。
LEDと液晶の明るさは3段階調整で、強でも部屋が明るければそれほど五月蝿くないかな。
液晶で曲名表示できるけど、日本語フォントだと上1ドット分ぐらい削れる文字もあり。
サイズは書いてあるけど、初代Naturalよりでかい。つまりやたらでかいから注意。
645 :
Socket774:2006/02/05(日) 14:31:02 ID:NhXaEo8C
東芝製キーボードをハードオフでGET!
東芝PC;BREZZA(?)の付属らしい・・・。
以下の記載あり。
D/M;J9645-1
KTC M/N;E06153JP002-C
MADE IN MEXICO
ってある。
うちごこちは、少し重く、少しポコッとなるけど、すごくスムース。
¥500で買った。
これって、どうなんでしょう?どういうもの?どう思います?
646 :
645:2006/02/05(日) 14:36:35 ID:NhXaEo8C
↑、アッ、TOSHIBA AMERICA INFORMATION SYSTEMS ってのも書いてある。
650 :
Socket774:2006/02/07(火) 16:38:21 ID:gjtPt3C7
宣伝も通報されるとアク禁になる罠
正直MS製キーボードはキーボードの良し悪しが分かっているマニアからは見向きもされない
無知な初心者とか♀にしか釣れないだろう
>>654 安くて保証長いから検証用で置いてある。
が、ここ1年くらい手を触れてない(;´Д`)
それに慢性スペース超貧乏性の日本人には根本的には合わないからな
657 :
うさだ萎え:2006/02/09(木) 23:17:38 ID:XsAdyitO
658 :
Socket774:2006/02/09(木) 23:52:20 ID:30ZPw6vQ
660 :
Socket774:2006/02/10(金) 00:43:47 ID:RamtaqR6
竹って日本で増えすぎて有り余ってるんだよな
筐体が木製とかアルミとか考え方はいいんだけどさ。
キースイッチの種類を選択できたりパーツ各種を長期間保守します、とか
安心して長く使えるような体制が整ってれば価格が高くても
欲しいという人は居ると思うんだよね。
663 :
うさだ萎え:2006/02/10(金) 06:56:04 ID:v0qMZUtE
あいやー、既出だったあるか!
665 :
Socket774:2006/02/10(金) 12:15:31 ID:gcPxZaqH
余計なボタン付ける前に筐体やスイッチに金を掛けろと言いたい
前からはっぴーはっきんぐ買いたいとおもってるんだが、
どうしてもファンクションキーを多様するので(文字変換で)
買えない。ファンクションキーが別にあってコンパクトでキー
が標準くらいあるのない?
>>667 Ctrl+T
Ctrl+U
Ctrl+I
Ctrl+O
Ctrl+P
672 :
Socket774:2006/02/11(土) 05:34:24 ID:z7Be3uun
イロモノなんていらんのです
それがエロイ人にはわからんのです
ハイル!イルパラッツォ!
ワニー!ワニーッ!
676 :
Socket774:2006/02/12(日) 13:47:50 ID:VpZvAPFS
別に感触が良いとは思わない。
文章を書くにしても、プログラムを書くにしても、考えたことを入力するときに、
〔自分はキーを打っている〕なんてことを意識させるキーボードは駄目。
良いキーボードというのは、それ自身の存在を感じさせることなく、
考えたことがスムースにコンピュータに入力されていく。
さらに言うなら、たくさん打っても、
手が疲れたり変な炎症が出たりすることが無い。
そういう意味において、Realforce はとても良い<Lーボードだと思う。
677 :
676:2006/02/12(日) 13:50:43 ID:VpZvAPFS
あ、ごめんなさい。
レスを書き込み欄に写してタイピング練習しながらこのスレを読んでいたら、
誤操作で書き込まれてしまいました。
|´,_ゝ`)
>>676-677 書き込み欄でタイピング練習あるあるwww
誤送信が怖いので他所でやるようになったよ、自分はw
680 :
Socket774:2006/02/12(日) 20:36:12 ID:yQ7D9Lbg
左側にテンキーをつけたキーボードを誰か15000円で作ってください
お長居します
テンキーレスを買って、USBのテンキーを別に繋いで左に置けばいいやンけ。
><680
あたまわりーな
683 :
Socket774:2006/02/12(日) 20:54:15 ID:yQ7D9Lbg
>>681 >>682 ><もうすでにそれはやっています。
キーボードとして左にテンキーがついている状態のが欲しいのです><
検索すればでてくる左側テンキーのキーボードをつくっていた
工場はつぶれ販売元にもナイトの事。誰かもっていませんかね?
なんでほしいのか意図がわからない
BUFFALOの109キーボード愛用の俺は貧乏人
ごちゃごちゃしている事と拭き掃除でもやや手間かかるのと。
キーボードとテンキーのタッチの差に違和感を時々おぼえるのと
目が悪いので気がつくと前のめりになって(めがねかけると目が回る)
キーボードが壁前方へ、USBのテンキーはコードが短いので手前にという
位置になって数時間の間に位置を元に戻すの数回。
モニタの足をなくして(アーム使ってない状態)もう少しキーボードを
右に寄せてテンキーコードを伸ばして接着剤で留めようにも
色違いでビジュアル的に悪いですし。仮に
キーボードの色を変えるのに15000前後かかるのなら
キーボード(販売価格1万とちょっと)の代金に上乗せしてアレが
購入できるなら中古でも15000円でも惜しくないと。
こんな感じでしょうか。アレ一枚ですべてが解決するので
ほしいなぁと。
勃起教教祖さんが使ってるからゲートウェイ付属キーボードが最強だってききました><
10キーの部分だけそのまま左に動かせばいいのに
どうしてキー配列まで変えるのは何故?
691 :
Socket774:2006/02/13(月) 14:21:08 ID:PIwZjCJO
>>683 USBハブ付きのキーボードを核にマウスとテンキーを揃えればいいのでは?
元々、テンキーパッドそのものはノート用が主なのでケーブルが短いので
結束帯使ったりしてコード纏めてしまえば現状の問題の一部は解決できるかと。
キータッチはメーカーと構造併せて対応取る位しかないですけど・・・
パンタグラフでグラつきがあまり無くて音が静かorカチャカチャいうようなキーボードってないですかね。
中途半端に音が出るのは嫌いなもんで・・・
今普通のキーボード使ってますけど、どうにも慣れなくて・・・
>>694 あぁ、申し訳ない、フルキーボードかどうかすら指定してなかったっすねorz
見た感じ、真ん中のオウルのが良さそうです。オマケにお値段も懐に優しい感じです。
G5マウスと抱き合わせで買うことを検討してみます、ありがとうございました
696 :
報告:2006/02/13(月) 20:25:51 ID:3fdCnpYi
http://homepage3.nifty.com/kanaimaru/oya/kb8579-2.htm を参考にして、キータッチを軽くするため、ゴムシートに切れ目を入れてみた。
最初は、特にキータッチが重かった左シフトキーでこの処置を実験した。
キーの下でスプリングの機能を果たしているゴムの山の一部をつまんで、
ニッパーで側面の一部を切り取った。
切り取った跡は、漫画キャラの笑う口のような、三日月型の穴になった。
確かにキータッチが軽くなり、別に問題も生じなかった。
その後は、タイピングしてキータッチが重いと感じるキーがあったら、
何度もカバーを開け閉めして同じ処置を施し、段階的にゴムシートを調整した。
その結果、今はかなりタイピングが楽になった。
チラシ
じゃんぱら
200円
FUJITSU N860-8728-T011
ゲッツ
700 :
Socket774:2006/02/16(木) 07:19:06 ID:aPkUv5xH
イロモノなんていらんのです
それがメーカーにはわからんのです
>>698-699 Enterの右に編集キーを並べるだけでもどうかと思うが
文字入力の右側キー配列がメチャクチャ
BackSpaceは大きめだけど右に“\”
それ以外にも“む”の位置を上げたり
“ろ”の位置を下げ、
Enterのキーの大きさも縮小
…まれに見る特殊・変態配列の中でも群を抜く、バカ配列
キーが光る光らない以前の問題
>>698-699 >>701 おそらく、英語配列のノート用キーボードに無理やり日本語配列を押し込んで
テンキーを追加したからこんなことになったんだと思う。
物理的にキーの数が足りないところに中途半端に日本語キーを配置してるんで、酷いことになってるね。
素の英語版(があったんだろうなぁ)なら、配列自体はそれなりにありだっただろうけど、これじゃどうしようもない。
変態変態言うけど、素の 106/109 自体がローカル変態規格なんで生じた悲劇ですな。
ちょっと質問。
みんなキーボードは自分の体に対して何処を中心に置いて使ってる?
自分はフルキーボードだと「J」キーが中心に来ると打ちやすかったりする。
>>698-699 >>701-702 もともと英語版っぽい雰囲気は残ってるけど
これはひどいw
コンパクトなキーボードをどうしても、と言う場合、ある程度はキー配列に妥協が
必要だけれど、、、これはwww
LEDで全体が光るキーボードなんてイラネ
>>703 今見たら漏れも「H」「J」辺りが中心だったよ。(当方はコンパクトにて)
フルキーボードでも同じだな。
>>706 レスサンクス。
少し左にずれた自分の配置が気になってたので。
個人的にこの方が左手小指が自然になるんです。
アークでAINEXの1500円くらいの安いやつ買うかな。
710 :
Socket774:2006/02/20(月) 01:01:51 ID:/VAO5Rsd
こういうキーボード探しているのですがなかなか無い。
だれか知らないですか?
・日本語配列
・テンキーレス
・Fnキーとの組み合わせでカーソルキーが Home,End,PGUp,PGDownとして使える
・メディアプレイヤーの「次の曲」「前の曲」「ボリュームコントロール」などができるキーがある
・色は黒
WinXPを、日本語109キーボードでインストールした後に、USB英語104キーボードに変更した場合、
コンパネのキーボードの設定に英語を追加するほかに何か設定などありますか?
検索してみるとレジストリを101キー用ドライバに変更するようなことが書かれていますけど
どうもまちまちでわからんのです。
712 :
Socket774:2006/02/21(火) 19:20:02 ID:Gyr8a2t8
⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーン
\ HKEY_LOCAL_MACHINE \ SYSTEM \ CurrentControlSet \ Services \ i8042prt \ Paremeters
LayerDriver JPN
を
kbd101.dll
に変更
714 :
Socket774:2006/02/22(水) 00:06:10 ID:mmQqKouR
キーボードから、PCの電源ONができるものを探しています。
ホットーキーがないものをそのようにできたりするのでしょうか?
715 :
Socket774:2006/02/22(水) 00:13:29 ID:nyHDS+yF
ノートなんですが、キーボードにコーシーを全開でブチまけてしまいました。
その後、チャージランプすら付かなくなってしまったんですが、バラして直りませんか?まったくのトーシロなんですが。
この無知の馬鹿にアドバイスください
>>714 多分PCのBIOSの設定で出来ると思います。
自分はこれでCtrl+F10で立ち上がるようにしています。
>>715 まず給電をすぐに停止すること、
そしてすみやかにキートップを引き抜き(全て)
バラしましょう。コントローラ部分を除いて、お風呂場で洗浄
やわらかめのタオル(布)で水分をふき取り、完全に乾くまで放置。
コーラがこぼれたり、アイスがしたたったりしたけど
分解洗浄で元に戻った経験がありますよ
基板やパターンがショートしていないことを祈ります。
>>680 user's sideにまだあるかも
通販では取り扱ってないみたいだが
1年位前,店頭で見かけた
昔はFILCOが出してたがノーブランドになってた
721 :
Socket774:2006/02/22(水) 01:02:22 ID:mmQqKouR
>>716 ありがおとうございました。
BIOS確認したところ、
5文字までのPASSWD+Returnでできることがわかりました。
>>721 立ち上げ時にパスを必要にする設定とは別に
電源オンするキーだけ設定できると思うんだけど。
マザボによって違うのかな?
俺のはセキュリティーパスの設定は別だった。
724 :
Socket774:2006/02/22(水) 02:45:40 ID:nyHDS+yF
>>719 実は、強引に動かしていた所、急に電源が落ちてしまって…
手遅れですかね?
725 :
Socket774:2006/02/22(水) 08:38:02 ID:mmQqKouR
>>722 GIGABYTEのマザーで、BIOSはAWARDです。
一通り見たところ、シングルアクションでの電源ONはないようですね。
1-5文字のパス+ENTERだけみたいです。
まじ?
俺、エンターキー、スペースキー、電源用ホットキー、任意のキー
これくらいで選べたような気がする。
俺はスペースキーで立ち上げられるようにしてる。
蛇足だがマウス操作でも立ち上がるような設定もできるが、
俺はやってない。
727 :
722:2006/02/22(水) 14:51:28 ID:U9as5mjs
>>725 俺もAWARDです。
Power Managemntの項目で
Power on Functionを「BUTTON ONLY」から「Hot Key」に変更
KB Power On Passwordではなく
Hot Key Power Onで任意のキーを設定できると思います。
結局、目に見える部分に金をかけたほうが見栄えがして効率がいいと
いうことなんだろうな。ユーザーを見くびってる。一日ネットで検索しまくって
欲しい。
目に見えないところに金をかけても、ちゃんとユーザーはそれを理解して
高い評価をしているのがわかる筈。
同意はしたけどやっぱり割が合わないんだと思う。
無頓着なユーザーの方がやっぱり多数なんだろう。
ボッタクリ品売ってる所がこう言う方面でも努力してくれれば・・・。
>>729 まてまて、ひょっとしたら誰の目にもとまらない所に金をかけているのかもしれないぞ。
誰の目にも留まらないので、当然誰も知らないわけだ。
まぁ、そういう事が実際何度かあったのかもしれないが...
>>730 そうなんだと思う。しかし無頓着なユーザーだけを相手に商売していると
そのメーカーの評価もずっと低いままなんだということに気付いて欲しいよね。
>>731 正に見えないお洒落w いや見えなくてもいいから使い心地で実感
させてくれれば・・・w
テンキー別で真ん中でまっぷたつに割れてて椅子の肘掛けの横に別々につけられる感じの
SFアニメに出てくるようなキーボードって無いかな?
無線とかなら出来そうな気がするけど
734 :
Socket774:2006/02/22(水) 23:49:08 ID:mmQqKouR
>>727(725)
だとするとBIOSのアップデートでその項目が出てくるのかな。
少なくとも今のメニューにはHot Keyは選択できません。
いずれにせよ今のところ不自由はないです。
735 :
716:2006/02/23(木) 00:27:05 ID:SPkSNkV2
>>734 メーカーにも由るのかな?
ともあれ余計な事でしたね。
736 :
Socket774:2006/02/23(木) 01:22:18 ID:rDKoYHSd
>>733 5、6年前、ぷらっとホームに有ったよ。
椅子ではなく机から左右にアームを伸ばして
設置する構造だったような気がするけど。
737 :
Socket774:2006/02/23(木) 03:23:20 ID:JPR7FF8c
ZBoard専用スレってないの?
販売終了orz
Enterの下のキーが怖い…
マウススレきぼん
ハードウェア板ならキーボードスレもマウススレも幾らでもあるが
ああ、すまん。
マウスで自作も糞もないわなw
Appleの日本語配列キーボード使ってるんだけど、テンキー側に長いから、マウス操作しようとして不意に
ドライブイジェクトキーに触れて、意図に反して吐き出されるからビックリしますよw
もう少し左寄りに詰めてくれると最高なんだけど。
750 :
Socket774:2006/03/01(水) 07:02:05 ID:LwkRJCmH
変態配列にLED・・・
42H1292U 買ってしまいました。
意外とキーが柔らかく打てて良い感じです。
大変恐縮ではありますが、わたくし親指シフトの 「 む 」 キーが 2 を頂戴いたしました。
┌───┐
>>1 へ たまには押してください。
│> む│
>>3 へ 「 , 」は「英数字」といいます、英数モードでそのままわたくしを押してください。
│ ぺ │
>>4 へ 「 > 」は「記号」といいます、英数モードでシフトキーと一緒にわたくしを押してください。
│, ね│
>>5 へ 「 む 」は「上段のかな文字」といいます。右親指シフトと一緒にわたくしを押してください。
└───┘
>>6 へ 「 ね 」は「下段のかな文字」といいます。わたくしをそのまま押してください
>>7 へ 「 ぺ 」は「濁音・半濁音の文字」といいます。左親指シフトと一緒にわたくしを押してください。
>>8 へ ここまで読んでくれてありがとうございます
WBSで竹キーボードが。
けっこうきれいなんだなー。
普通のPCに木目調壁紙をはったらどうかな
>>757 自分がやってるのは気にならんが
こうやって人がパソコンのディスプレイに釘付けになっているのを見ると
やばいな、こうはなりたくねーなって思うな
>>759 発光機能付きか
価格も高いが、キー配列がダメだなぁ…
XP x64日本語版で英語キーボードって使えてる?
キーボードに凝る奴って、ある程度のスキル餅ばかりだと思ってた。
768 :
Socket774:2006/03/09(木) 23:15:19 ID:A03jOIQH
話関係ないけど、エンターキーが3回に1度の割合でめり込む事があるんだけど
どうしたらいい?
ホント困る・・・
>>768 エンターキーを押す回数を減らせ
めり込む回数も目に見えて減るはずだ
770 :
Socket774:2006/03/09(木) 23:23:59 ID:A03jOIQH
つCTRL+M
775 :
Socket774:2006/03/12(日) 23:15:15 ID:90Onhk7r
┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏┓┏┓
┃┃ ┃┃ ┏━━━┓ ┃┃ ┏━━┛┗━━┓┃┃┃┃
┏━┛┗━━┛┗━┓ ┗━━━┛ ┃┃ ┗━━┓┏━━┛┗┛┗┛
┗━┓┏━━┓┏━┛ ┃┃ ┃┃
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┏━━┛┃ ┏━━━━━┛┃ ┃┃ ┃┃ ┃┃
┗━━━┛ ┗━━━━━━┛ ┗┛ ┗┛ ┗┛
最低なのはAppleキーボード
mac使いに聞いたら全員購入後即投げ捨ててるらしいw
アップルってデザインばっかり重視しているからか使いやすさ0だよな。まぁあんな高いパソコン買う価値すらない。
古いアップルのKBはかなり良いと思うんだけどな・・・
今のmacキーボードもだし、あとWin機のキーボードもそうなんだけど
筐体切り詰めて小さくして、見栄えも良くしようとしてるのって
FキーESCキーカーソルキーがビタビタにくっついちゃってて
どうも、なじめない。 まったくオレの場合のみだが非常に誤爆率が上がる。
Apple も ADB 時代の拡張キーボード II とかは普通によかったのにな。
純正Macキーボードが嫌いなマカーは何使ってるの?
やっぱりHHKB Pro?
785 :
Socket774:2006/03/20(月) 23:05:24 ID:2hyI+qaK
5,6年前に出ていた富士通のキーボードが好き。
格安でハードオフに流れているので、状態が良いものがあれば
直ぐに買ってしまう
キレイで状態のいい8724が100〜200円だとついつい買ってしまうね。
787 :
kanji:2006/03/21(火) 00:06:55 ID:QipOIsUw
上のほうにあったレスで、キーボード/マウスからのウェイクアップを早速実践したところ、
MBのジャンパー設定変更に気づかずやったら、もののみごとにPCがウンともスンともいわなくなって一瞬焦った。
ほんとは一瞬じゃなくて、五瞬くらいだけど。楽しいなァ〜自作って。
初歩的な質問ですまんが、HHKproって矢印キーとかないけど
BIOSの設定できるの?
ジャンク扱いでハードオフから100円で拾ってきた鉄板入りの時代のキーボードを
BIOS設定専用に接続してる漏れがいる
790 :
Socket774:2006/03/22(水) 16:14:52 ID:N7Jn6igT
>>788 普通に可能だが。
てか、Fn + ; ' [ / はキーボード側で変換してキーコード送るので問題茄子
ソフトウェアでやってるとでも思ったか?
>>790 HHKシリーズってDELL=Fn+BSだっけ?これでBIOS入れる?
「BIOS入れない」って言ってる人見たけど。
>>790 おおサンクス。くだらん質問でスマンこってす。
お金が貯まったら買ってみるよ。
793 :
Socket774:2006/03/22(水) 16:54:38 ID:N7Jn6igT
>>791 逆。BSがFn+Delete
ディップスイッチ弄ってDeleteをBSに置き換えてる場合、DELキーの代わりになるのは Fn + `
(Lite2のJP配列はどうだか知らん)
困るのは同時押しが必要なゲームとかくらいっしょ。
>>793 ああ、ごめん。今、確認した。
Lite2のJP配列はDELL=Fn+BS の間違いだった。
Lite2の英語配列とproは大きいDeleteキー付いてるね。
そうするとHHKproの場合、BIOSにも入れるし設定も可、ということか。thx!
無刻印だとキータイプが正確になるのか・・・
だが、それより、カナ入力の練習や親指シフト覚えた方が
絶対得だろうな。でもやらないけどね
無刻印に挑戦するんだったらハドオフでも行ってキーボード買って来て
キートップをサンドペーパーで削ればいいよな希ガス
なんでハード板のキーボードスレって流れぶった切ってこういうこと書き出す
馬鹿が来るんだろう?
723 名前:不明なデバイスさん 投稿日:2006/03/23(木) 12:40:41 ID:vtY2uXcr
「キーボードオタ」に限らず「自作PC市場」という市場そのものが
大部分をは「低スキル/低能/低志望」なカスな暇人を相手にして成立している
市場だとは思うよ
そのおかげで「PC絡みパーツの価格が激安になった」というメリットはあるかもしれないが、
実のところコアな目的にはある程度潤沢な予算が無ければ普通何も出来ないので、pCが安かろうと
高かろうと自作オタの目的意識の程度の低さに拍車がかかるだけ
大体、ハード系ですらPC本体に自作PC使う人なんて決して多くはないし、ましてや
それにこだわるなんて「簿は馬鹿ですが、プライドを持っていたいです」と顔に書いているようなもの
>>798 その書き込みを他スレ・・・しかも板までまたいで
持ち込んでこなくてもいいよ。
キーボードに限らず、手で触る必要のあるデバイスは特に
「自分の感覚」で最高のものが最高なんだから
他人の薦めてくれるものは、参考にはなるが絶対じゃない。
って、これはオレの意見ね
オレのHHKLite2は何故か1の刻印がすり切れてきてるな・・・
801 :
Socket774:2006/03/23(木) 22:24:52 ID:WTA6789X
>>799 おまいはCPUファンを手でまわしてるのかとw
はぁ?
ユーザーインターフェースは慣れとか好みとか
主観で決まるからなぁ
>>801 >「手で触る必要のあるデバイスは」特に
>「自分の感覚」で最高のものが最高なんだから
代理で突っ込んでおいてやった
806 :
Socket774:2006/03/24(金) 07:55:05 ID:k8wodqIw
>>30 >普通のキーボードならIBMの101メカニカルがたぶん最高傑作
IBMの84メカニカルでしょ。IBMに101のメカニカルは無い。
IBMに84メカニカルなんて存在しないが?
IBMには124メカニカルか106メカニカルしか存在しない希ガス。
あ、125メカニカルもあったかな。
はいはい、84も85もメンブレンメンブレン。
809 :
Socket774:2006/03/26(日) 18:03:44 ID:ovrY3nDD
俺のお気に入りをage
昔の富士通の柔らかいキーボードが好きでFMV-KB321を
ずっと使ってたのですが、ついに壊れましたorz
そこで同じようなタイプの奴を買おうと思うですが、出来れば
富士通製で1000〜4000円ぐらいの新品が秋葉で売って
ないでしょうか?
>>810 ハードオフ行け
中古だが200円で売ってる
新品なら、秋葉で5000円くらい
富士通キーボードなめんな!
うーん、やっぱり新品は高いのですね…
富士通PCに付属の場合はたぶん実質1000円ぐらいだと
思うのですが、単品発売だとそんなに甘くはないですか…
どうしたものか…
中古で程度のいい物を足使って探すか
時間かけずに新品を買うかどちらかだな
>>814 そのFKB-8724こそが、型番違いのFMV KB-321だったりして
新品FKB-8724を1000〜4000円でというと
>>811,813のいうとおり
かなり入手困難だし、足で探さないとね
やっぱり程度のいい中古を複数持っておくほうが、なにかといいんじゃないかな
200円くらいの中古買って中身を移植すればイイ
620なら新品4000円弱で手に入るな>FKB8724
KB-321と同等だった昔のヤツとは少しタッチ違うらしいけど
新品が良ければそっち買ってみれば
キーボードって長持ちするから壊れたとき
次の探すのに苦労すること多いよなぁ
同意。
スペアなんて要らないと感じるけど、いざ壊れると痛い。
昨日の、KB-321を探していた人に朗報。
今日、秋葉原ジャンク通りの某店に、富士通ロゴ入りのFKB8724が
480円で大量に出てました。
未使用箱入り。マレーシア産なので、
去年出回った中国産より、ものはいいかもしれない。
ジャンク通りの別の店には見あたらなかったので、
いつまであるか分からないよ。
822 :
Socket774:2006/03/29(水) 00:47:56 ID:aRusl/GQ BE:187207496-#
マジェスタッチ買った
シャコシャコ鳴って気持ちいい('∀`)
>>821 貴重な情報ありがとうございますm(__)m
残念ながら明日は行けないので、明後日行ってみようと
思います。
平日ですし、何とか残ってくれてると良いですが…
ちなみにジャンク通りって、クレバリーがある方で良いでしょうか?
それともZOAがある方でしたっけ?
いや、あぷあぷの方ですかね?
>>824 User's Sideのある通りです。
末広町よりの店で、すぐに見つかると思いますよ。
手に入れられるといいですね。
>>826 ありがとうございますm(__)m
早速明日行ってきます!
FKB8520買った。
何ともいえないキーの感じが好き。
うっかり買ってしまったサンワのSL05UHWを起動用のKBとして使うことは無理なのかなorz
>>829 USBだから、という意味?
マザーがUSBキーボードをサポートしてれば大丈夫だと思うけど。
>>826 今日行って来ました。4個残っていたので、スペアを兼ねて2個
買ってきました^^;
ちなみに帰ってから確かめてみると、
・マレーシア産の8720
・中国産の型番不明
と別のものでした。見た目は同じですが…
2,3日使ってみて、両方のキータッチの感触を確かめてみたい
と思います。ちなみに富士通製ですが見た目が違うやつが別に
あり、そちらは15本ぐらい残っていました。
どうも情報ありがとうございましたm(__)m
あ、すみません、シールに書いてある
N860-8728-T110
が型番なのかも。だとしたら2つとも同じシールが張って
あるので同じ型番なのかも知れません。
ちょっと調べてみましたが、
>321の後期生産版「FMV-KB322」こと「N860-KB8728 」
>2000年以降(2002年あたりを見かける)。マレーシア産と
>中国産があるらしい。マレーシア産と中国産では少し
>タッチが違うとのこと。中国産は概ね不評。
らしいですね。
ちなみに残った2個のうち、展示用に剥き出しになってい
たのはたぶんマレーシアです。残りの1個は不明です。
できれば両方マレシーアが良かったですが、とりあえず
1個は当たったので満足しておきます^^;
ジャンク屋からCP018203-02とかいうググっても出てこない富士通のキーボ拾ってきた
リアルフォース修理に出してるからその間の代わりだけど
メンブレンなんでグニャっとする感触以外は意外とキー軽くて悪くないな・・
上のN860-8728-T110は、正確には
CP041811-01(N860-8728-T110)
のように書かれています。なので、後ろに(xxx)が続けば
そちらが型番だと思います。
ちなみに一日使ってみましたが、やはりFKB321とは若干
タッチが変わってますね。ただこれはこれで慣れれば
好きになれそうな感じです。
今まで日本語キーボード使ってても変換キーを押したことが無い事に今気付いた。
何時もスペースバー使ってた。w
同じw やっぱり大きくて押しやすいから。
無変換キーも押したことがありませんがw
カタカナひらがなキーもw
roop
カタカナ打つのに無変換使ってる
無変換1回でカタカナ、2回で半角かな
あまり考えた事無かったけど普通はどうするんだろ
スペース連打とかファンクションキーで1発変換とかなのかな
F7かCtrl+I
俺も Ctrl+I
F7 (2chでは殆どF8)w
もいらは、半角カタカナはファンクションキー
全角カタカナは出てくるまで変換させる
F7って遠くね?
俺が許せるのはF8までだ
ctrl+iめんどくさすぎ
>>844に同じ。
F7もたまに使うことはあるんだけど、モニタ、キーボード、タブレットの順に並べると遠いな。
読み方がわからない漢字を読むとき:「変換」キー
ボクは漢字を変換するとき左手の親指でスペース叩く。
これが右手だったら、変換キーを使っていたかもね。
でも右手はEnter押すからなー…。
蛍ってどーなの?
854 :
Socket774:2006/04/15(土) 22:40:55 ID:6Wvk5uxo
なんか自作のキーボードとか改造したのとか無いの?
中身は透明のシートだけだろ?
メンブレンだと基板+軸+スリーブ+メンブレンシート+コントローラ回路
+ゴム椀位は入ってると思うぞ。
メカニカルだと改造、自作記事は検索すればそこそこある。
PC自作みたいに工具はドライバーだけってわけにはいかんから
それなりの勢いか加工技術と知識がないと敷居がたかいんだろう。
856 :
Socket774:2006/04/16(日) 04:05:09 ID:72QNPxSM
フレキシブルキーボードとか作れないかなぁ・・・・?
あと、木彫とかなら何とか可能かな・・・・・
糞面倒クセーからしないけど。
857 :
Socket774:2006/04/18(火) 00:05:13 ID:02cW8ryt
昨日映画のDENGEKI見てたら、
美人のねーちゃんが淡く色分けされたキーボード使ってた。
あれホスィ!が具具ってもみつけることができない
タッチタイプで指別に色分けされたようなのだったけど、
誰か知りませんか?
450円で買った
シグラの中古キーボード300円を買ってみたんだけど
かっちりした感じでかなり良いね
知らんかった
860 :
Socket774:2006/04/18(火) 22:48:26 ID:e815egHf
RT6856TってSirikon Graphicsの英語キーボードって配列が少し違うみたいなんですが
どのドライバー使用したらよいんだろうか?
861 :
Socket774:2006/04/19(水) 01:51:24 ID:R9LQbkVd
863 :
Socket774:2006/04/19(水) 07:03:21 ID:J9V15jkl
RT6856TってSirikon Graphicsの英語キーボードって配列が少し違うみたいなんですが
どのドライバー使用したらよいんだろうか?
865 :
Socket774:2006/04/19(水) 11:48:20 ID:cuZZKQAA
いつ出るかわかったもんじゃねえだろ
その前にたかだか3キーで100ドルとか言ってるのに
フルキー+αついてるキーボードだとPC本体より高くなるよね
867 :
Socket774:2006/04/21(金) 22:51:55 ID:+plnbX8z
RT6856TってSirikon Graphicsの英語キーボードって配列が少し違うみたいなんですが
どのドライバー使用したらよいんだろうか?
ジャンクのKB-8920を買い込んでいるので、しばらくは新型を選ぶ
苦労をせずに済みそうです。
たまたま、かごの中に突っ込まれていたのをカチカチ触ってみて
「一目惚れ」。
その場で状態がよさげなのをチョイスして束で購入。
見た目ちょっとプラが黄ばんでるけど、重量感があって安定してるし
メンブレンなれどカチカチとキーを押す感覚が心地いい。
新品でも、探せば同じ様なキーボードはあるんだろうけど
自分的にはコイツが最高。
RT6856TってSirikon Graphicsの英語キーボードって配列が少し違うみたいなんですが
どのドライバー使用したらよいんだろうか?
871 :
・∀・)っ-○●◎ ◆Pu/ODYSSEY :2006/04/26(水) 23:26:57 ID:BD00F4cT
>>862 かっけEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!111111
>>868 俺もKB-8920使ってるわ。そろそろ十年目。
黒いアプティバの付属品だけど、妙に長持ちしてる。
>>869 結構いいかも・・・第一印象は「欲しい」
キーの配列も、右側のWindowsキーをのぞいて、スペースキーを長くとって
FILCOのMajestouchのような配列だ。
でもなーー星野価格全開だよ・・・どこのスイッチ使っているのかは
わからないけど、高すぎ・・・orz
874 :
Socket774:2006/04/27(木) 00:13:11 ID:TjnR8jOv
アルミの筐体か・・・
確かにデザイン的には面白いかもしれないけど、
指が冷たくなりそうに思うのは僕の気のせいかな?w
さよならはただ一度の過ちなのか
まぁ なんだ、その
キーボードで↑と↓のキーがあるよね?
そこで両方押して段差がでるとダメなキーボード
マイブーム到来^^
877 :
Socket774:2006/04/27(木) 07:26:00 ID:35P890A9
日本語でおk
878 :
Socket774:2006/04/27(木) 20:52:04 ID:aBOZsHmv
RT6856TってSirikon Graphicsの英語キーボードって配列が少し違うみたいなんですが
どのドライバー使用したらよいんだろうか?
DESKPOWER付属のFMV-KB312とAptiva付属の5576-B01が、自分にとっての
キーボードの原点。
(PCに詳しい人はPC-98付属のキーボードを基準にする人が多いと聞いたけど
自分の使った奴はどれもグニャグニャして好きになれなかった)
その後、106/109のキーボードをいくつか買ったけれど、結局落ち着いたのは
FKB-8520だったりします。
次点は、Gatewayの108キーボードかな?
(このキーボードは、最下段の右側が窮屈でないのが好き)
でも、108キーボードって、本当に種類が少ないですよね。
>>878 RT6856Tって、NMBのCYPRESS何でしょう?
普通にUSキーボードか、韓国語キーボード(英語部分はUSキーボードと同じ)を
選択したらいいのでは?
>>879 >PCに詳しい人はPC-98付属のキーボードを基準にする人が多いと聞いたけど
メカニカルの時代の物じゃないだろうか。
今では、ジャンク屋でも滅多に見ないが、
グニャグニャなんてとんでもない、すばらしい物だよ。
881 :
Socket774:2006/04/29(土) 08:52:02 ID:FUfy/NIv
RT6856TってSirikon Graphicsの英語キーボードって配列が少し違うみたいなんですが
どのドライバー使用したらよいんだろうか?
>>880 そういや、PC-286VEについていたキーボードはメカニカルだったな。
Windowsキーが付いていないと言うだけで本体と一緒に処分してしまったが
後々後悔した。
確か、どこかがWindowsキー付き9821キーボードのメカニカル版を
販売してましたよね。
883 :
Socket774:2006/04/29(土) 11:13:08 ID:jpT2QB7f
ノートPCのキーボードみたいなUSBキーボードない?
浅かったり ぎゅうぎゅう詰めで手をあまりうごかさなくても矢印キーおせたり
FILCOのは印刷がすぐ消えるんだよな…
買って一年足らずで妙に古ぼけてしまう。
885 :
Socket774:2006/04/29(土) 11:26:37 ID:NwJ6czdH
886 :
883:2006/04/29(土) 16:22:00 ID:jpT2QB7f
>>836の仲間の富士通キーボードCP018203-01をゲット
音量ボタンが使いたくて買ったのにドライバが見つからない・・・(´・ω・`)
と思ったらボタン利くじゃん! 科学って凄いな!
日本の科学力は日本一だからな。
すみません、キーボードのボタンってバラで売ってるものなんですか?
落とした拍子にCAPSボタンが割れてしまったので・・・・('A`)
多分バラ売りはないと思うよ。
メーカー・型番は?
>>890 クレバリー2号店にあったような気がする(なんかのキーボード専用でセット)
他に持ってるキーボードから流用できないの?
呉にあるのは、HHKのやつだと思う。
ジャンクで同じ物を買ってくるしかないのでは。
>>891 メーカーがロジクールで
型番がわからんのです。
HP行ってももう載ってなさす _| ̄|○
5年ぐらい前の、無線キー棒です
>>894 普通は裏にMODEL No.: ******** とか書いてあるものだが。
店が近いなら、そのキーボードを直接持ち込んで見るとか。
富士通のFKB8744とFKB8740って何がちがうんでしょうか
見た目は同じようにみえるんですが・・・
>>896 かなり近いです。
上にあるショートカットキーが家のは矢印キーの上に3つ
あるタイプです。キー事態は同じ大きさだと思います。
というか全く同じかも
899 :
896:2006/05/04(木) 19:45:58 ID:8Iqmfkq6
>>898 んじゃ、引き取ってくれる。
興味があったら、詳細は捨てアドにMAILして。
>>900 単純にドリキャス用(8740)とPC用(8744)ってことですか
ありがとうございます
903 :
Socket774:2006/05/10(水) 07:41:20 ID:9bNs0Mrs
変 態 詰 め 込 み 配 列 お 断 り
バネが「く」の字に折れ曲がることで、通電するメカニカルスイッチって
有りますよね?(なんかで見たけど覚えてない)
あれってどう?
茶柱?
茶柱ソード
ほ
911 :
Socket774:2006/05/26(金) 19:44:41 ID:32zRiNkb
しかしダイヤテックって会社は儲けるためなら何でもやりそうだね(^_^;)
東プレにも少しは見習ってほしいよw
>>909 複数キーを割り当てられたり、マクロが組めたり、複数キー同時押しに
対応してれば保守用含めて3台くらい欲しいな
ドライバソフトと打鍵感が気になるけど自作板かハード板でもレビューある?
>>914 これは、パンタキーボードの割りに、フルサイズレイアウト採用で
個人的に好きかも・・・値段がもうちょい安かったらなぁ
>>915 逆にこれは、個人的にいただけない・・・
今、普通サイズのマジェ利用だけど、せっかくのいい状態が
詰め込みレイアウトでNGになっているなぁ
HHK使ってて、テンキーやカーソル、ファンクションキーも欲しいなって人向けかな
>>915 なんでFKB-8744みたいな純粋なテンキーレスにしないんだろう。
FILCOのセンスのなさを再確認。
Majestouchは変態配列じゃないところがいいのにね・・。
919 :
Socket774:2006/06/02(金) 22:31:39 ID:TKSWH30n
ま た 変 態 配 列 か
920 :
・∀・)っ-○●◎ ◆Pu/ODYSSEY :2006/06/02(金) 22:37:13 ID:UpYDIr3/
テンキーレスで英語配列頼む
てか買い増し用にHHKB ProとLiteの中間的なクォリティのキーボード欲しい
924 :
Socket774:2006/06/04(日) 14:00:17 ID:hfzwOtYi
漏れはキーボードスキルが原始人涙から最下段なんて
CtrlとAltとSpaceだけあればいいしテンキーは欲しいから
変態キーボードの方向性自体は嫌いじゃないんだけど、
スキルがないと一般的なキーボードじゃなきゃ上手く表示
させられないので結局購入することはないというジレンマ。
上手く表示させられないとは?
なんかキーボードの表示と出てくる字がズレたりとか
インスコ時とかに何キーボードとして指定するのか
わからなかったりとか・・・だからスキル低いんだってば。
たぶん詳しい人なら設定方法や回避方法知って
るんだろうけど、キーボードってPCで一番最初の方に
認識される「トラブルがないはずの」レガシーデバイス
って感じがするので冒険が出来ない・・・。
あと、あげちゃってごめんなさい
>>926 ああ、それは変態配列とは全く関係ないよw
>キーボードの表示と出てくる字がズレたりとか
詰め込みコンパクトでnumlockでテンキーを使えたりする場合の
ことかな?これはnumlockをポチッとなすることで解決。
>インスコ時とかに何キーボードとして指定するのか
単純に日本語配列か英語配列か、だけでOK。
変態配列かどうかは関係ない。
>キーボードってPCで一番最初の方に
>認識される「トラブルがないはずの」レガシーデバイス
それなら接続方法(PS/2かUSB)という辺りに拘ったほうがいいかも。
配列は関係ないよ。
・・・って別に変態配列を推奨するわけじゃないんだがw
ただ配列に無頓着な人なら変態な分コンパクトという利点はあるよ。
そうなんですかね?安物のコンパクトKBとか買った時、
「~」とか「:」とかがKBと対応してないことがあるんだけど。
USBはあまり信用してないのでマウスはともかくKBは
PS/2を選んでますが、それ以外に109とか?113とか?
あるじゃないですか。あれって100でも関係ないのかな・・。
安物のコンパクトでも「~」「:」出るけどなw
漏れもPS/2派だな。マザーからPS/2ポートが消えない限りは。
>それ以外に109とか?113とか?
>あるじゃないですか。あれって100でも関係ないのかな・・。
キー数が少ない物は何か他のキーと兼用になってる。
それが何と兼用になってるかを観察して自分が使うのに支障が
無いと判断できれば大丈夫。
> 兼用
それがダメなんですな、私の場合。最近わかったのは
「:」が「;」の「上」に移ってるパターン。2〜3のKBで
確認したから比較的ポピュラーなまとめ方なんだと
思うけど、隣に「:」があるのに「;」を押して「:」を
出さなきゃいけないというのが生理的にダメなんです。
見て打つ人だから尚更
漏れが言った兼用って言うのはprtscとsysrqが一つのキーに
なってるとか方向キーとhome、endがFnキーを押すことで兼用
になってるとかの話でよく使うキーが兼用になってるとかの
話じゃないんだけどな。「;」と「:」の話はよくわからんw
>>930 それ、キーボードのドライバを日本語と英語で間違えて入れてるんだろ。
日本語ドライバ入れなおしてみなよ?
935 :
Socket774:2006/06/11(日) 00:06:06 ID:cxJFoz5a
ケースはいいからV101の安売りしてくんないかなあ
ども。 なるほど。
無音じゃなくても、かなり静かならいいんだけどなぁ。
静かでも、フコフコって感じの情けない音だったらイヤだけど。
完全に無音のキーボートっていったら、赤いLEDだかレーザー光だかで
キーの位置を表示・検出するバーチャルキーボードじゃないのか...
(物理的な稼動部が無い筈。でももしかしてスキャナ部分で音がする?)
かなり使い勝手が悪かったのか(入力し難い?)、元メーカ潰れたみたい
だけどね^^;
ああ、それ見た。大分前だったよね。
しかしジサカーは結局、重要な作業用に別途キーボード持ってなきゃ・・・だけどねw
あの会社つぶれたのか。
ウェアラブルPCと組み合わせたら良さげだったのにな、あのキーボード。
945 :
Socket774:2006/06/18(日) 14:50:28 ID:rpeH34j9
test
946 :
Socket774:2006/06/19(月) 07:19:44 ID:DFjYhiGP
無線方式のキーボードで小型のものってないでしょうか?
無線方式ってどれも大型でジャマ。
大型のキーボードって最初に設置しちゃうとあんまり片付けないから無線でも有線でも差が無いけど、
小型の方がいちいちコードを抜き差ししなくても片付けられるメリットが生かせるんだけどなぁ。
948 :
Socket774:2006/06/19(月) 08:05:21 ID:SDZ8sZqg
えっ!?
まいくろソフトのナスマウス?
ファンシーだなw
952 :
Socket774:2006/06/19(月) 18:36:11 ID:PteH9Jbm
エレコムのパンタグラフキーボードに新しい製品でた?
なんか今日K's行ったときにフラッと立ち寄ったキーボード売り場でフルキーボード
でかなりよさげな物があったんだけど型番失念orz
なんかキーボードの手前側側面に黒いゴム足が2個付いていた。
エレコムHP見てもそんなの載ってねぇし・・・。
会社のパソコン(DELLのデスクトップ)に付いてたキーボードがしっくりこなくて
自腹でRealforceに交換。夏にノーパソに変わるらしいので、PS2->USB変換
アダプタ買ってきまつ・・・。
>>951 VANGUARD V101でググることをお勧めする。
今はなきNMB(ミネベア)のOEM品だから、支持者多いと思うよ
値段が高いんだけどね・・・まぁそれで
>>936,950のレスになるわけだ。
>>956 >リクエストがあれば一般販売も行うとしている。
最高に笑ったw
肩凝るからハの字のキーボード欲しいけど、それにすると普通のが使えなくなりそうだな・・・。
>>954 ミネベアのキーボードってそんなにいいの?
以前、ミネベア製と言われたCompaqのキーボードを使っていたけれど
キーが戻るときの感触がいまいち好きなれなかった気が。
それでも、DELLのキーボードよりは遙かにマシな気がするけれどね。
家にはWin95時代に買ったFMVがあって、このキーボードの感触に
慣れているせいかもしれない・・・。
FMVのキーボードって、時々すごい値段で投げ売りされているけれど
そんなに悪いキーボードとは思えないんだけどなぁ。
>>959 そこまでくると、あとは個人の好みによって分かれるから
一概にいいとも悪いともいえない。
DELLのSK-8000なんかも、悪いキーボードじゃないと思うし
ミネベアもそうだけど、比較的安価で手に入るキーボードの中では
群を抜いて完成度高いと思うよ(ガツガツ打鍵する人は気に入る感触かも)
タタタタ・・・と打鍵する人は、リアフォのほうが感触いいと感じるかもしれない。
その中間くらいが、マジェかな・・・と自分の感触では思ったよ。
あ、あとFMV系のFKB-3xxのキーボードも愛用者いっぱいいると思う。
ストロークが浅めで底打ちしながら打鍵する人にとっては
さくさく打てるしね。 値段も安いからがんがん使い潰せるし
悪いキーボードじゃないよ
と、個人的感想。
低価格ながらその打鍵感に人気があるキーボードというと
NMB CMI-6D4Y6(RT6652TWJP V101の中の人)
FKB8520(FMV-KB311,FMV-KB312,DEC PCXAJ-BA) 以外なら
Microsoft Natural Ergonomic Keyboard 4000
Microsoft Basic Keyboard
ACK-230 JPZ-104PS2 KFK-109PS2辺りも。
>>961 NMB RT6652TWJP ≠ Windy V101(=RT6656TWJP)
FKB8520(=FMV-KB311) ≠ FMV-KB312(=DEC PCXAJ-BA)
MicrosoftならBasicよりInternet Keyboardの方がいい。
969 :
Socket774:2006/07/04(火) 01:33:45 ID:VLRg3onj
ところで、安物は酷いな。オウルの1000円以下の奴買ったんだが、
シフトキーが戻らない。分解してみると、2つあるシフト用ゴム穴に、ゴムが1個しか入ってないw
LEDバックライト付きのも試したが、変態配列で使い物にならんw
今はパンタグラフの使ってる。
メカニカルは打鍵感覚は良いんだけど、カチカチうるさいのが難点。
夜中に使うとねぇちゃんに殴られる。
私は20代前半の若造なのですが
就職するまでノートPCしか触った事が無かったので
メカニカルを触ると、
子供の頃に祖母の壊れたタイプライターで遊んだ事を思い出します。
職場のベテランの先輩はメカニカルが良いと言うので
しばらく使ってみましたが、全く感性が合いませんでした。
これから「メカニカル童貞」が世の中に蔓延する予感がします。
私と同世代だとノートPCしか触ったことが無い人は、多いですよ。
>>973 ねーちゃんは、174@77の巨漢ですが?
>>975 メカニカルがダメで、ノートに慣れてるのなら、パンタグラフがお勧めですよ。
でもね ガチャガチャ (*´Д`)ハァハァは使い込めばわかるかと。
>>976 考えるんじゃない。感じるんだ…
君なら大丈夫。
絶対できるよ。
まぁ、やってしまったあとの保障はないけどw
メカニカルでガチャガチャ感が苦手ならリニアタイプもあるな。
そんなおいらはCherry黒軸信者
ノートPCに慣れてる
>>975がALPS系のメカニカルが苦手だというのは
わかる。キーストロークの深いメンブレンにももたつきを感じるだろうな。
進むべき道としては・・・
・パンタグラフ
・非パンタのキーストロークが浅いメンブレン
・静電容量無接点方式
・メカニカルならクリック感がないものが好みみたいなので
>>978で出てるCherry黒軸やCherry茶軸(MXタクタイルフィール)か。
白軸は重く感じるだろうしCherry MLはあれだしなぁ・・・。
キーストロークが浅いのが好みなら
もしかしたら気に入るかも知れないがw
下手糞が打鍵速度に拘ると、
ノートPCライクタッチなパンタグラフか
チェリーの茶軸しかないような気がする
そん漏れは、マジェスタッチ信者ww
トラックパット付き、というかマウス操作内臓のワイヤレスキーボードって今なくなったんでしょうか?
パソコン屋行って見たけどワイヤレスタイプはキーボードとマウス別体の物しかなかった…
おちるぞー
984 :
981:2006/07/11(火) 21:16:17 ID:JKuB6QG6
>>983 おぉサンクス!!早速物色中ですよ。ジョイスティック搭載のヤツが気になる…
次スレ希望。