nVIDIA厨 vs ATi厨 Part22

そういいながらGeforceはゆっくりとRadeonのホックを外した・・・

前スレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1108921353/

GeForce6600GT　vs RADEON9800pro
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1108065825/

GeForce6800Ultra　vs RADEONｘ850
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1113124851/

まだ続いてたのかよ

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;;;;;;;;;;ノ□,,　＼,, ,,／ ヽ
::（ 6　　ー─◎─◎　）
ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
　,,　<　　∵ ＿＿_∵>　
＼　　ヽ　　 /＿＿/ ノ　　　　　　 　 ,.∩_
:: ＼⊂□⊃　　,,　ノ ￣￣￣￣￣￣l　 E）
::::　＼＿＿_＿／::::::. 　　　　　＿＿_l__ノ　　ともあきってまだいたのかよ
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%81%86%E3%81%95%E3%81%A0%E8%90%8C%E3%81%B8%E3%80%80%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%95%86%E6%A5%AD%E5%A4%A7%E5%AD%A6&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

　　　　　　　　　ヘ　 o ,　　　 ── / 　 ＿_, 　 /　　＿,　　 /_/_/ 　 　 　 ＿_, 　 /
　 　 　 　 　　/　　＼ ´　　　── /　 　 　 　 /　 　─'　　/　 　 ＿　　　　　　　/　
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　　　　　　　　　　　　　　　. ヽ ）　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾉ　　+
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　　　　　　　　　　　　　　　,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
　　　　　　　　　　　　　　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i

　G70は2月の終わりにその存在が確認され、すでにテープアウト(設計終了)と
伝えられている。ATIのR520よりも先に登場するという話もあるようだ。

>>5
それは無いね。

GPUはテープアウトから検証->生産まで半年掛かる。
R520のテープアウトは去年の年末だから。

新スレ乙
立つとは思わなかった。

test

G70(NV50のコードネームが変更されたもの)は前代未聞の電気食いに

ttp://www.theinquirer.net/?article=22917

G70を動かすためだけに最低でも225W必要

妄想はいいからさっさと公式発表ソースマダー

>>5
先に登場しても見向きもされないな。
こんな化け物じゃ

英語を読めないﾗﾃﾞ厨坊やが論破されててワロタ

http://fcj.s18.xrea.com:8080/modules/news/

75Wが3つの場合、最大消費電力は151W〜225Wの間で収まるはずだよな？
算数ができない人の理論で行くとX300HMの消費電力も75Wになるわなぁ・・・

コレとﾌﾟｘ2(大笑い海水浴場)で、最高消費電力を目標しる

>>13
トップページだけじゃわからないから正確なURL書いてくれないか?

アスペル坊やがまた泣いてるぜ

アーノルド坊や

何やってんだよ

アスペル坊や最近元気ないじゃん。
ﾌﾟとｹﾞﾌｫの熱にやられたのか？

アスペル坊やはチートオンの爆熱とﾌﾟの爆熱によりダウンだって

　　　　　　　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

アスペル坊やが来たｗ

召還成功

このスレの定義だとね、
最初にアスペルと言い始める人がアスペルなんだよ＾＾

そろそろ最悪板にペル厨坊や VS 元祖の専用スレを建てたほうがいいんじゃないのかなぁ？
元祖に生贄に（ｒｙ

つまんねーからいい加減消えろよ＞カスペル

前と全く同じパターンだ。
成長しないな。

ｷﾀｰ
召還



前とまったく同じパターンだ。
成長しないな。

やっぱり、そうだったか。

911 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 05/01/10 12:06:03 ID:3o6HVo1p
召還大成功！！！！


みたいに、確かにNAMAZUで「召還」を検索すると、
アスペル坊やの保険が凄えヒットするしな


アスペル坊やは進歩なく毎回同じパターンで保険かけしてるってことか。

ATiってまだあったのか

2度コケたnVidiaに3度目はないな。

で、GPUを使ったエンコード機能まだですか？またいつもの詐欺ですか？

やっぱり、そうだったか。

19 名前：Socket774[] 投稿日：2005/05/05(木) 13:05:30 ID:aQDGQvRf
何やってんだよ

これはいったい何だったんだろう

http://world.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?url=http%3A%2F%2Fdocument.pcpop.com%2F0%2F82%2F82331.shtml&lp=zh_en
これ既出？
R520で14,642だと。

>>35
>Issues the date: On April 01, 2005

…アレじゃねぇの？

アレだな

アスペル坊やのおじたん、長期間潜伏してたね。
この間の新工房ですよ、一緒に遊びましょ。

ここは2人の専用スレではありませんよ

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1114576576/
このスレで糞nv信者が暴れてる。援護求む。

nvidia厨がバカなのはいつものことだから消えるまで待て


早い話が　諦　め　ろ　

自演乙

他のスレで援軍要請を出す奴って
かなりの確率でそのスレの負け犬なんだよなぁ。
リア厨じゃないんだから自分で何とかしろよな・・・

それがアスペルクオリティ

最近アスペル坊やはここでNV叩かなくなったな。

論戦でも敗北、持久戦でも敗北
チートオンの売り上げも敗北したからかなあ
かわいそうに（；⊇；）ｳｯ

最近アスペル坊やは、体力が無くなって、言い逃げするようになったな。
今だにあそーいGPUカード使っていると精神的にも逝くんだろうな。

>>45
また変な顔文字見つけてきたなｗ

http://www.steampowered.com/status/survey.html
steamのアンケート結果なんだけど、nVidiaとATiって
結構開きがあるんだな・・・
（特にvalveのスポンサーはATiだから、ATi有利な数字が
　出てくるものかと思ってたが・・・）

スチームだからクーポン組みが多いんじゃね？

追加
9800と9600ばっかりだし

アスペル坊やのおじたん、出ておいで。
遊びましょ。

漏れは0.48 %のうちの1人か。

メモリがきょうび安いのに、256組が一番多いのには驚いた。

・社会人は少ない
・裕福な家庭ではない
・国そのものがビンバウ

日本だけで見ると、社会人は多いしパーツもすんごい豪華で
ゲームやるなら当然ハイエンドという約束が出来上がっているわけだが

世界的に見た場合、日本人から見ると
「なんでそんなもんでゲームやってんの？」というのが多い

逆の立場から見ると「やっぱり日本人は金持ちだな」と言われる

誰も彼もが豪華PCでゲームをしているのは日本やアメリカくらいなものだ

台湾はそこまでひどくないが、台湾、中国、韓国はごく一部の金持ちだけがやってる
だから、鯖が立ってること自体驚くべきこと

台湾は自作パーツブランドのめっかだし、経済力も先進国並みだから、パワフルなPCは多いんじゃないか。
というか、普通にPCゲームしてる人口なんて、日本、アメリカ、その他先進諸国以外では少ないだろ。

ATI's R520 delayed until autumn
http://www.theinquirer.net/?article=23097

R520延期かも
どうやらR520一枚じゃGF6800Ultra二枚＠SLIには勝てないかららしい

SLIなんてゲームじゃほとんど使えないんだから無視しろよ

ATI版のSLIはどうなったの？やっぱり口だけ？

>>56
ということは、半年足らずで秋に出てくる520は6800u*2よりも速いって事か。

>>59
R520単体のパフォーマンスを高めるのが目的の延期じゃなくて
とりあえずR520より先にAMR対応のRD400/480チップセット出してAMR環境を整えて、
X850XT＠AMRでGF6800U＠SLIから最速の座奪還。
その後G70が出るのを待ってR520＠AMRでまたしても最速の座奪還って流れにするみたいだが。

ていうか普通に考えてR520がGF6800U＠SLIやX850XT＠AMRの2倍のパフォーマンスってありえんでしょ
R520のパフォーマンスって先代X850XTの4倍かよ(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

…ん？4倍？
…ってR520一枚の性能がGF6800U＠SLIやX850XT＠AMRの2倍って何なんだよ＞漏れ

これまでは倍々ゲームだったから、普通に２倍はありえるかと。

んだんだ

あー、ここ最近PCI-exの6800U購入したんだが、参っちゃうね。
しょうがねーとは思うが。

アスペル→知らん

新工房→ウザイ、消えろ。

>>64が本物のアスペル坊や

これまでは新製品と同時に新規格だったから速くなったように見えただけで
既製品に対抗するんだからそれ程速いのはでないな

これからもどんどん新規格がでてくるだろうし、
今までの推移からしてユーザーは少し改良される程度じゃ満足しない。
それは両メーカーわかっているだろうし、両GPUともシングルで年末までには今の3DMar05で、軽く15000ぐらいはいくだろ。

レボのスペックにAMRテクノロジーが・・・。
http://www.warp2search.net/modules.php?name=News&file=article&sid=23404
# CPU: IBM G5 Custom x 4 2.5GHz cores, level 1 cache 128KB, a level 2 cache 512KB share

# GPU: RN520 x 2core 16MB eDRAM, PC R520 AMR technology supports 720p and 1080i.

NVIDIA について

リドテクの６８００GTでフォトショで作業やったり画像表示したりするが妙に書き換えにモタモタしている。
それ以前に使っていた　ラデの9000よりもモタモタしている。　さらに　３Dゲームをやった後なのか　たまにもっとモタモタした
書き換えをする。　２D描画はソフトエミュレータで動かしていて６８００GTでは下位スペックのモノよりは早くなっているが
それでもラデに比べると遅いという比較表を以前見た記憶がある。
ドライバ更新してもサパーリ改善されないのを考えると、３Dゲームもしたいが絵も描きたいような人にはNVIDIA仕様の
グラボは使うなということなのだろうか・・・。

アスペル召還成功

>>70
お前、1回「召還成功」って言ってみたかったんだな・・・

ID:dTAdoIUa乙ｗ

903 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2005/05/09(月) 23:54:56 ID:X8Ld3zz0
Garryの擬似HDRのbloom処理ってボヤっとして重くなるだけで、
ちっとも綺麗に思えないのは漏れだけですか、そうですか

Bloom 0 / Darken 50% にしたら良い感じに思えた。

905 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2005/05/10(火) 00:16:08 ID:86AlmMqA
>>903
擬似HDRどうやるの？

906 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2005/05/10(火) 00:23:19 ID:BWloch3b
>>905
メニュー出して [bloom]ボタンで設定

911 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2005/05/10(火) 01:02:12 ID:86AlmMqA
>>906
サンスコやはりこれだったのか…
なぜか俺のではbloomいじってもなにも変わらない
他のエフェクトはしっかりいくのになんでやろ…

914 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2005/05/10(火) 01:21:10 ID:BWloch3b
>>911
ｹﾞﾌｫ? それなら、ForceWareのバージョンを最新にすれば幸せになれるかも。
ちょっと前のバージョンだと駄目みたいよ。

916 名前：911[sage] 投稿日：2005/05/10(火) 02:40:34 ID:86AlmMqA
>>914
ドライバ最新にしたけど見た目に変化なし
ということは、もうビデオカードが古すぎるってことかな…
FX5900XTじゃもう限界なのかな


ﾜﾛｽｗｗｗ

The chronicles of riddick EFBB
ducche.demo

CPU:XP3200+ GRP:FX5900 mem:1.5GB
AA 4x AF 8x
Average 18.79

CPU:Athlon64 3800+ GRP:9800pro mem:1.5GB
AA 4x AF 8x
Average 21.1

971 名前：969[sage] 投稿日：2005/05/10(火) 21:28:17 ID:0M4YfiUt
>>970
ひょっとしてSSみたく綺麗に写る？
SSのより上のグラボ使ってるからもっと凄いのか
5900XTだと光にエイリアスができちゃう
それでもかなり綺麗だったから9800Proとかだったら俺も漏らしちゃうかも


972 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2005/05/10(火) 21:30:33 ID:Zz3kLSE8
>>943
チートしまくりのゴミカードラデヨン厨ですか？
影が描画されないチートはさすがに驚いたよｗ

973 名前：970[sage] 投稿日：2005/05/10(火) 21:46:41 ID:beNshvnC
>>971
640*480でSSの如く描写されますわ。
光にエイリアス等発生無し。


で、>>972はスルーで。
ここは厨対決スレじゃない。


974 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2005/05/10(火) 21:52:48 ID:0M4YfiUt
>>973
うらやますぃ…あのSS級がリアルタイムとは
HL2にHDR実装されたらカード買い換えようかな


980 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2005/05/10(火) 22:51:30 ID:txAUnkLC
ATI売り込むために必死だなValve
こんな糞メーカーさっさと見切りつけろよ。


他スレに行って活動ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
このスレに戻って外に出て行くなよｗｗｗｗ

アスペル坊やの5950をなめてはいけません。
特別仕様で、3DMark05で15000越えなんですから。

Half-Life2：The Lost Coast情報
http://www.negitaku.org/news.php?id=4628
"Best Quality" と "Lower Quality"の2つの設定があります。
"Best Quality"セッティングは16-bit Floating Point filtered textures、
アルファブレンドを伴う16-bit Floating Point targets、Shader Model 3.0をサポートするグラフィックプロセッサーを、
"Lower Quality"セッティングは16-bit Fixed Point filtered texturesとShader Model 2.0のサポートが必要となります。

現在、Shader Model 3.0をサポートしているのはnVidiaのGeforce 6シリーズのみです。


ペル厨坊やは秋まで低画質しか選べませんから！ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

ペル坊やの5950は、3.0をサポートしています。
特別仕様のアスペルFXはR520の３倍以上の性能です。

>>78
okok。わかったから涙を拭け。
俺も少しいいすぎた

新製品出ても買えないアスペル坊やは何を言っても惨めでした。

元祖アスペル割れ厨疑惑

アスペル坊やは違法アップロードを繰り返し割れにも手を出した明確な犯罪者

>>81-82
詳しく。別のスレで進行中の話？

「HL2はバグが多い。たとえばAI Disable。」

みたいな事をどこかで言ってたんだっけ？
漏れもどっかで見た気がしたけどどこだったのか忘れた。

>>82
グラボもアップグレードできなくて頭が狂ってるんだから、それぐらい見逃してやれ。
しかも、ﾌﾟで・・・

自分で割れ厨宣言してたのは自称医学生の馬鹿じゃね？あの馬鹿まだみてるのかなぁｗ

どんなに必死になってもFXしか叩けないアスペル坊や哀れ

割れ厨sageてｷﾀ━━━━<丶｀∀´>━━━━ｯ!!

そんなGeForceFXとほとんど変わらないRADEONX800シリーズのピクセルシェーダ（2.0b）
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040415/nvidia17.htm

2.0bの方が低性能じゃん。
2.0aより後に出たって意味で2.0bなのか。

HL2はバグが多すぎるし影もまともに作成できない出来損ない
HDRもニセモノ

作成

さらにバーテックスシェーダ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040415/nvidia11.htm
これを見ると2.0と2.0aの「Max# of instructions excused」つまり最大命令実行数は65,535となっているが
ATiのR320系GPUは最大1024、R360系は最大65,280、R420系は最大65,280でしかない

>>91
>>77の動画がHL2のHDR。ただGeforce 6シリーズだけが使えてFX・X800シリーズでは低画質しか選べない・・・

6800はいいよ、ハイエンドだし。
どうして今更家庭用ゲーム機よりもウンコなFX?
ビデオカードだけじゃなく、これからは64bitCPUもクオリティーの高いゲームには必修だな。

>>91
ゲームはおもろいけどな。

ああーX800糞杉。FXの後継機っつうのは本当だったんだな。

FXに固執する人はX800を使ってるんだろうかなぁ・・・

850ですよ。
アスペル坊やのおじたん、出ておいで、
遊びましょー

X850・・・懐かしいね・・・
妄想をボロクソに叩かれてた新ペルがX850に特攻するとかいってたっけ・・・

おじたん、出てきたね。
おじたんの、FXはすごいんだね。
ぼくのところは3DMark05で、6380ぐらいしか出ないけど、おじたんのFXは15000なんだってね、すごいや！

とうとう壊れちゃったか。がんばれよ！坊や！

おじたんも頑張らなきゃダメだよ。
おじたん、今日も仕事しなくていいから、おじたんの速いFXであそべるね、いいなー。

同じラデオンユーザーにこんな基地外が居ると鬱になる。

　　　　　　↓

→　ID:bD7/d13n　←
　
　　　　　　↑

子供のおもちゃになったアスペル坊やか

30歳無職だとバレたアスペル坊やだな

アスペル坊やは今日もカクカクD3プレーしてますか？

アスペル坊やはやっぱり自分で自分をフォローしてたんだな。

アスペル坊やはｹﾞﾌｫとﾌﾟﾚｽｺではじけてるんですね。

アスペル坊やはチートオンとﾌﾟでダウンしてるからなかなか復旧しないな

アスペル坊やはチート、チートと叫んでいるがチップ自身チートなFXアスペルは精神病。

アスペル坊やのID替えがひどいって話は聞いたがこれほどとはｗ

発作を起こしたアスペル坊やはageまくりで暴走します。

チートオンってのはハードの性能じゃ糞家庭用にも負けるから
ドライバチートしたんだよな。

アスペル坊やのPCは家庭用ゲーム機よりもロースペックなのに、dom3がぐりぐり動く特別仕様らしいですね。

アスペル坊やはageられると泣くってね

アスペル坊やのチートオンじゃDOOM3くらいのゲームもまともに動かないんだろうなあ・・・
家庭用にも劣るような糞ボードを買ったばっかりに・・・
かわいそうに・・・

アスペル坊やは発作を起こしたらageがとまらない。
Doom3みたいなゲームをカクカクしながらやっていると、発狂するんですね。

ageられると泣くのがアスペル坊やの特徴。
DOOM3程度のゲームもまともに動かせないとこういう精神障害を負うんだよね。

マンセーなDoom3がカクカクして気が狂ったアスペル坊や。
そりゃ、FXと、しかも、ﾌﾟﾚｽｺなんか使っていればモッサリ決定ですわな。
アスペル坊やは、ﾌﾟﾚｽｺ使い、こんなスレ立てちゃって。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1114606851/l50

HL2がローテクローポリ過ぎて発狂したキチガイアスペル坊や。
チートしないとFXにも負ける爆熱爆音チートオンと爆熱プレスコット併用だから
熱に頭がいかれたのかな？

おまけに悔しさのあまりこんなスレまで立てちゃって。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1115637042/l50

HL2もカクカクな糞なFXで、必死にゲームしている惨めなアスペル坊や。

チートしないと何のゲームでもカクカクでまともに遊べないチートオンで
泣きながら必死にプレイするかわいそうなアスペル坊や

想像しただけで惨めな

チートしてもカクカクなカードでﾌﾟﾚｽｺ使いのアスペル坊やは、AMDもチートと必死で自分に言い聞かせているようです。

プレスコットと爆熱チートオンでPCを壊したアスペル坊やが
AMdに乗り換えたがっているようだ。

惨め惨め

　　　　 　 ∧＿∧
　 　　　　（　´∀｀） ぶぉーん 　
　　　　　 （　⊃┳⊃
　　 　　 ｃ(＿)ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　 （　　（　・ω・） ＜そろそろ飽きてきたぞ
≡≡≡　◎―◎⊃⊃

Half-Life2：The Lost Coast情報
http://www.negitaku.org/news.php?id=4628


ATIの最新カードなのに低画質しか選べないよ・・・ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

アスペル坊やはAMDたたいてﾌﾟﾚｽｺユーザーであることを証明しました
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1114606851/l50
それでも厚顔、さすがにアスペル症候群。

>>129
自演乙

またアスペル坊やの捏造が発覚したね。

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1105439131/840

アスペル坊やはプレスコットユーザー、爆熱チートオンとの最悪の組み合わせでPCを壊したことが証明された
いまさらAMDにしても壊れたチートオンとプレスコットは帰ってこないんだよ・・・

アスペル坊やはﾌﾟﾚｽｺと古いくせにとっても熱いｹﾞﾌｫFXの爆熱コンビでカクカク画面に憤慨中

低性能高発熱チートオンを買ったのが認めきれないんだろうなあ・・・
ま、アスペル坊やは頭が悪いからアスペル坊やなんだけど

時代遅れのFXを買い換えることのできない惨めなアスペル坊やはプレスコとともに熱暴走するしかないようですよ。

>>131

840 名前：Socket774 投稿日：05/02/15 20:11:27 gi3H67F/
NVIDIA機
　AthlonXP 3200+
　hynix DDR400 512MB * 3 (1.5GB)
　K7n2 delta-L
　SoundBluster Live
　Leadtek5900LX、NX6800 Ultra-T2D256
　(画像はどちらも差異なしのため5900LXのものをアップ)
　XP SP1

ATI機
　Pentium4-530 3.0GHz HTあり
　hynix　DDR400 512MB * 2 (1GB)
　915P combo-FR
　SoundBluster Live
　サファイア チートオンX800XT
　XP SP1
　
MOHPAはRuns Great on Pentium4　ロゴ付き
(日本語版ではALL Rights Reserve表記)


何で自分で書いた捏造の書き込み晒してるの？

FXにも勝てないチートオンに熱を上げるアスペル坊やは惨めだなあ・・・
挙句ノーマルで80℃超えるチートオンとプレスコットの組み合わせで壊してりゃ世話ないなあ

そんなこともありましたね。
＞画像はどちらも差異なしのため5900LXのものをアップ
この発言が実にｲﾀｲﾀしい。

6800とFXの両方載せられてるのにFXにしか反応しなかったんだよね。
アスペル坊やはわかりやすかったなあ

そのあと日本語読めないとかバカにされて泣いて逃げてったね。

脳内の6800は今日もアスペル坊やのPCを加速します！

そのあと有名なアスペル坊やの4gamer記事捏造が始まったんだよね。

追い詰められると妄想するってのはみんなわかっていたんだけど
あそこまで見事に捏造するとは思ってなかったよね。

このスレからアスペルを取ったら何が残るんだい？

アスペル坊やは最新のカードを変えないから、ねつ造してFXマンセーするしかないんです。
アスペルガー症候群だから恥も何もありません。

アスペル坊やは低性能チートオンを使っているから
6800どころかFXにも劣るチートオンを認めたくないんだよね。

チートを無効にされれば家庭用にも劣る低性能
そのくせ高発熱

アスペル坊やは病気だから必死に自分に言い聞かせながらこだわるんだよね。

>>137

MOHPAはラデだと影が表示されないとSS付きで書き込み。
↓
SSはFXのものという疑惑が発覚。
↓
ラデでも影が表示される事と画像やその他の捏造を指摘される。
↓

　　　　　((⌒⌒))
　　　　((((（　）))))
　　　　.　　|　|
　　　　　.∧_∧
　　　　∩#｀Д´>'') ﾁｰﾄｵｰﾝ!ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ!
　　　　ヽ　　　 ノ
　　　　　(,,フ .ﾉ
　　　　　　 .レ'
↓
4亀の記事で影が表示されないのはFXの方という疑惑が。
↓
そして>>140

　　　　　((⌒⌒))
　　　　((((（　）))))
　　　　.　　|　|
　　　　　.∧_∧
　　　　∩#｀Д´>'') ﾁｰﾄｵｰﾝ!ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ!
　　　　ヽ　　　 ノ　　 ﾈﾂｿﾞｳﾆﾀﾞ!ﾈﾂｿﾞｳﾆﾀﾞ!
　　　　　(,,フ .ﾉ
　　　　　　 .レ'



だっけか？

むしろ
MOHPAはラデだと影が表示されないとSS付きで書き込み。
↓
　　　　　((⌒⌒))
　　　　((((（　）))))
　　　　.　　|　|
　　　　　.∧_∧
　　　　∩#｀Д´>'') ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ!
　　　　ヽ　　　 ノ
　　　　　(,,フ .ﾉ
　　　　　　 .レ'

↓

アスペル坊や、根拠なくSSはFXのものという妄想発言。
↓
本家ゲーム開発先、販売先、ファンサイトすべてにおいてFXでは影が付くと証明される
↓
　　　　　((⌒⌒))
　　　　((((（　）))))
　　　　.　　|　|
　　　　　.∧_∧
　　　　∩#｀Д´>'') ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ!
　　　　ヽ　　　 ノ
　　　　　(,,フ .ﾉ
　　　　　　 .レ'

ラデでも影が表示されると涙目で捏造するものの、その証拠と画像がまったくどこにもアップされていない。
↓
　　　　　((⌒⌒))
　　　　((((（　）))))
　　　　.　　|　|
　　　　　.∧_∧
　　　　∩#｀Д´>'') ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ!
　　　　ヽ　　　 ノ
　　　　　(,,フ .ﾉ
　　　　　　 .レ'
↓
悔しさのあまり4亀の記事で影が表示されないのはFXの方という疑惑が。
↓
そして
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1105439131/883 (筆者の9600XT)


　　　　　((⌒⌒))
　　　　((((（　）))))
　　　　.　　|　|
　　　　　.∧_∧
　　　　∩#｀Д´>'')
　　　　ヽ　　　 ノ　　 ﾈﾂｿﾞｳﾆﾀﾞ!ﾈﾂｿﾞｳﾆﾀﾞ!
　　　　　(,,フ .ﾉ
　　　　　　 .レ'



だったよね。アスペル坊やと違って証拠があるしね。

NVIDIA←これ、何て読むの？

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1106465954/483

　　　　　((⌒⌒))
　　　　((((（　）))))
　　　　.　　|　|
　　　　　.∧_∧
　　　　∩#｀Д´>'') ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ!
　　　　ヽ　　　 ノ
　　　　　(,,フ .ﾉ
　　　　　　 .レ'


スプリンターセル
FarCry
いろんなゲームで影なしチートが行われている証拠暴露 (海外サイト)
↓
　　　　　((⌒⌒))
　　　　((((（　）))))
　　　　.　　|　|
　　　　　.∧_∧
　　　　∩#｀Д´>'') ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ!
　　　　ヽ　　　 ノ
　　　　　(,,フ .ﾉ
　　　　　　 .レ'

>>その証拠と画像がまったくどこにもアップされていない。
都合の悪いことは脳内フィルタですかそうですか。

>>146
N(V)ID(I)A
ニダ

923 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 05/02/25 15:56:04 ID:ByuLrE3k
アスペル坊やの妄想ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

アスペル坊や
こういうシチュエーションではいつも「ファビョ」などという言葉を使っていたのだが
つい母国語が出てしまうチョンであることがバレてしまい
「発作」に急遽変更
指摘されると慌てて変更するわかりやすさ

チートオンの影なしチートを暴露され捏造を図ろうとするものの大失敗。
これが捏造を毎日しているアスペル坊やだ！！！！

932 ：Socket774：05/02/17 19:40:41 ID:38UZASPv
＞このページのScreenshotsは，すべてNVIDIAの「GeForce FX 5950 Ultra」グラフィックスチップ搭載カードを使用して撮影したものです
ってあるけどな。
トロいFXを使いたくないのはわかるがね(ﾜﾗ

934 ：Socket774：05/02/17 19:52:21 ID:tlPKdqmq
＞ ＞このページのScreenshotsは，すべてNVIDIAの「GeForce FX 5950 Ultra」グラフィックスチップ搭載カードを使用して撮影したものです
＞ってあるけどな。

http://www.4gamer.net/review/mohpass/mohpass.html (筆者の9600XT ここのSSはすべて影なし チートオンチート証明)
http://www.4gamer.net/review/mohpass/img/3_h.jpg

また捏造かよ。
トロいFXにすら負けたトロくささ最強のゴミ チートオンを認めたくないのはわかるがね（ﾜﾗ

アスペル坊やは脳内に6800を宿しています。
そしてその6800がFXの性能を加速させるのです。
これはアスペル坊やにとっては幻想ではなく事実なので、そこんとこよろしく。

都合が悪くなるとやっぱり証拠の画像無しで言い訳ですかそうですか。

そういえばアスペル坊やは6800GT買ったとか売ったとか
6800になったり6600GTになったりしてたね。

そのすべてで不具合報告してるんだけど
AGP6800GTなのにPCI-Eのボードに付けて動作させてたってことも書いてあったなあ。


アスペル坊や、そこまでして・・・
惨めだ・・・

ラデ厨の往生際の悪さは雑音のそれを凌駕している。

＞149
アスペル坊やの十八番、コピペが始まりました。

アスペル坊やの得意技　泣き言と妄想はもう始まってるよね。

ageられると泣く
コピペされた程度で泣く

泣き虫だなあ


理由が「自分のバカさをばらされると困るから」だってね。

Radeonがどんなに貶されても赤面号泣しながらFX！FX！と見当違いのレスしかできないアスペル坊やｗ
自分でラデの糞さを証明しているようなもんだ。

自分が恥ずかしいアスペル並だと気づかないおバカなゲフォ厨の見本→ID:6ryY8y/n

アスペル坊やはアスペルガー症候群だから同じことしか繰り返せないんですね
脳内の爆速ｹﾞﾌｫで今日もカクカクに挑みます。

　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にﾜﾛﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　こういうアスペル合戦が
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　昔のn厨 vs A厨スレなんだよなDX9.0c世代の新参は
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　X800が逆立ちしても6800に勝てないから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

なんだかアスペル坊やは同じ泣き言しか言わないよね。
アスペルがー症候群になると敬語＋自己擁護しかできないなるようだ。

チートオンみたいな低性能ボードなんか使うとこうなっちゃうんだね。

アスペル坊やは相手が泣いていると思わなければやっていけないようだ。
発作を起こしてageながら発狂しているアスペル坊や

泣いてないーと必死で言い訳をするのがアスペル坊やの癖

その証拠がこのとおり

ageられて泣いてる

NV40以降のGPUなんて眼中に無い。
X800とは世代が違うから比べるだけ無駄。

　　　＿＿＿
　　/　||￣￣||　 ∧__∧
　　| 　||＿＿||　（Д｀； ）　　何この糞スレ・・
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

また今日もアスペル坊やが持久戦で敗北したかｗ

24時間粘着できるのはアスペルだけですから

アスペル坊やは最低でも10時間張り付く
ってのが出てこないうちに帰れよ。
10時間どころの騒ぎじゃない、24時間以上張り付いてたログもあったからな。

アスペル坊やは今日も逝く♪
昔の栄光引き連れて♪
光り輝く頭の上にｹﾞﾌｫをのせて♪
今日も元気に空を飛ぶ♪
FX,FX,FX---!!♪
アスペルガー症候群♪
ｷﾁｶﾞｲ電波をまき散らし、必殺ﾌﾟﾚｽｺ熱風だー！

（おい、オマイラ〜、ラデオンはダメですよ！　
昔のFXチップにも負けているんですからね〜！！）

アスペル坊やは七変化♪
多様にID操って♪
ﾌﾟﾚｽｺの神雑音様を引き連れて♪
今日もサイバーパトロール♪
FX,FX,FX---!!♪
アスペルガー症候群♪
悪のラデオンやっつけろ！必殺FXビームだぞ！♪

（おい、オマイラ〜、まだATIチートなんか使ってるんですか！
ｹﾞﾌｫｰならどんなに重たい画像でもFXでスラスラですよー！！）

FX,FX,FX---!♪
アスペルガー症候群♪
AMDに天誅だ！必殺アスペル電波だぞ！♪

アスペル、アスペル、アスペルガー症候群♪
アスペル、アスペル、アスペル坊やはサスペリア〜♪
いつかきっと見つけてみせる♪
理想のあの女（こ）を♪
アスペル少女♪

――--､..,
:::::::,-‐､,‐､ヽ.
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i
／. ` ' ● '　ﾆ ､
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　／￣￣￣￣￣￣￣
/￣　＿　　| i　＜　戦わなくちゃ、現実(GF6800)と。
|(￣`'　　)/ /　,.. ＼＿＿＿＿＿＿＿
`ー---―' / '（__ ）
====（ i）==::::／
:/ 　　 　ヽ:::i

発狂

現実は、S3.0以外はX850が高速で、FX5900は、どちらとも勝負にならない。
ということですか？

SM3.0以外もなにも, SM3.0に非対応じゃん

要するに希少げーむしか使っていない3.0をとるか、スピードをとるかということですね？
それで、将来もっとゲームが出てくるであろう半年後にはどちらも対応するということですね？
でも、ビデオカードをそんなに買い換えることのできないアスペル坊やにとっては重大問題と言うことですね。
でも、実際はFX5900しか持っていないので全ては脳内の話と言うことですね？

>>169
ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

速度はハイエンドだとどっちのメーカーでもほとんど同じ。論点にならん。
SM3.0はHL2、FarCry、SCCTなど有名なゲームで使われてるから問題なんだよ・・・
SM2.0+世代のカードだとLower Qualityしか選べないしね。例>>77

現実は、
X850はベンチでまともに描画してないし、SM3.0を使ったゲームでも最高画質を選べないゴミ。だな。

おまえ、HL2はじめ、ゲーム持ってないだろ。
というか、そういう最新のゲームを動かせる環境を持ってないだろ。
SM3.0はHL2で使われているんじゃなくて、そのMODだ。
FCも、SM3.0を選ぶオプションなんか無いぞ、自動設定だ。
FCに関しては、SM3.0以前に、64bitバージョンの方がづっとクオリティーは高い。

>>171
X850とFX5900の現実は
速度で圧倒的な差、
しかし機能的には>>89と>>93の通りほとんど差がないという事実、
そしてハイエンドとローエンドほどの値段差。

ハイエンドとローエンド比べてどーすんのさ？
今更GFFXのこと持ち出してるラデ厨って馬鹿じゃねぇの？

>>176
FCのHDRは自動設定じゃない。
しかも64bitバージョンの方がづっとクオリティーは高いって何それ？
お前ゲーム持ってないだろ。
というか、そういう最新のゲームを動かせる環境を持ってないだろ。(ﾌﾟ

X850/800ユーザーがお怒りになられたようです
http://www.dumpalink.com/media/1670

>>178
HDRとSM3.0とどう関係があるの？
FCでSM3.0選べるオプション何処にあるのか言ってみ？
FCは64bitCPUバージョンへ無償アップグレードできるの知らないんだ。
さては、糞ﾌﾟユーザーですか？
http://www.amd.com/us-en/Processors/DevelopWithAMD/0,,30_2252_869_875%5e10543,00.html?redir=IEGFC01
ついでに、こういうゲームもありますよ。
http://www.atari.com/shadowops/us/amd.html

ラデ厨です・・・ｴｯｸｿ800を使ってるからHDRがわからんとです。SM3.0が使えんとです。ラデ厨です・・・ラデ厨です・・・

ｹﾞﾌｫ厨です・・・FX5900を使っているからHDRもSM3.0も動かんとです。

ttp://spin.s2c.ne.jp/
>WGF 2.0では、「hardware consistency」が重視され、仕様が厳密に定義され、
>GPUベンダはその仕様の全てを満たすことが義務付けられる。
>（※GetDeviceCaps()の結果に応じた処理の分岐が不要になり、
>シェーダの演算結果や異方性フィルタリングの結果がGPU毎に異なるようなことが
>なくなる可能性も考えられます。この場合、GPU間の差異は、CPUのように、
>性能と内部アーキテクチャになります）

ただ、(WGF2.0未満の)ハード固定機能の代替は、各社それぞれに最適化してきそうだが・・・

AAチートやAFチートは無くならないと思う。
Radeonの生命線みたいな機能だから。
まじめに処理して3割性能ダウンとかしたら泣きたくなる。

ｹﾞﾌｫはﾄﾞﾗｲﾊﾞの出来の時点で問題外ですから、残念。

おまけにｴｾDX9ﾎﾞｰﾄﾞで消費者を欺いてるし、実際は出来ないﾊｰﾄﾞｳｪｱｴﾝｺｰﾄﾞ機能で消費者を欺いてるし。

未だに西川の記事信じてる馬鹿って居るんだな。
それは兎も角NV40のハードウェアエンコ機能は詐欺だと思うけど。

しかしアスペル坊やは昨日負けたことがよっぽど悔しかったんだな。

アスペル坊やはアホだから6800とFXの違いがわからないんだろうな。

うむ。6800とFXはまさに天地の差だな。

10時間以上経過

>>138
> 6800とFXの両方載せられてるのに


嘘　つ　く　な

×おまけにｴｾDX9ﾎﾞｰﾄﾞで消費者を欺いてるし
○おまけにｴｾDX9ﾎﾞｰﾄﾞ(FX)で消費者を欺いてるし

32bitの規格も満たさないチートオン
あれは明白にDX9世代じゃないからなあ

DirectX9にフル対応したゲームが出なかったのは、単にGPUパフォーマンスが足りなかったからだ。
実際9800やX800でもHDRレンダリングを行うための機能は搭載されているが、
現実的にHDR表現ができるのは6800以降のGPUだけ。

まあ西川の言う「フル対応」は、ごく限られた部分での対応だけどな

アスペル坊やの発作が止まりましぇーん。

10時間以上も発作が続いてるな
アスペル坊や

ﾊｰﾄﾞｳｪｱｴﾝｺｰﾄﾞ機能詐欺は許せんな。
せめてPureVideoを無料で配布してくれりゃいいのに。

>>194
X850・X800・9800で可能なのは擬似HDR。FXでも可能な擬似HDRレンダリングｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここを読んどけ。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050313/far.htm

X850・FXの画質
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050313/far14.htm

HDR使用時の6800の画質
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050313/far15.htm

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Anisoレベル0だけがAniso（それでもチート有）

anisoレベル1から7まではすべてLINER



ドライババージョン経るごとにどんどん凄くなっていくな
チートオンチートは

最近は「X850もFXもできることは同じｗｗｗｗ」と言うことで
自分を慰めてるのか

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アスペル坊やは今日も逝く♪
昔の栄光引き連れて♪
光り輝く頭の上にｹﾞﾌｫをのせて♪
今日も元気に空を飛ぶ♪
FX,FX,FX---!!♪
アスペルガー症候群♪
ｷﾁｶﾞｲ電波をまき散らし、必殺ﾌﾟﾚｽｺ熱風だー！

（おい、オマイラ〜、ラデオンはダメですよ！　
昔のFXチップにも負けているんですからね〜！！）

アスペル坊やは七変化♪
多様にID操って♪
ﾌﾟﾚｽｺの神雑音様を引き連れて♪
今日もサイバーパトロール♪
FX,FX,FX---!!♪
アスペルガー症候群♪
悪のラデオンやっつけろ！必殺FXビームだぞ！♪

（おい、オマイラ〜、まだATIチートなんか使ってるんですか！
ｹﾞﾌｫｰならどんなに重たい画像でもFXでスラスラですよー！！）

FX,FX,FX---!♪
アスペルガー症候群♪
AMDに天誅だ！必殺アスペル電波だぞ！♪

アスペル、アスペル、アスペルガー症候群♪
アスペル、アスペル、アスペル坊やはサスペリア〜♪
いつかきっと見つけてみせる♪
理想のあの女（こ）を♪
アスペル少女♪

また発作か

ボコボコにノされて発狂した

HDRはSM3.0で実装されたものなのにX800で使えるわけないじゃん

HDRは機能じゃなくて技法なんだけど。

方法は様々。

アルファ値が高いとこにあとからピクセルを置いていく方法、

テクスチャに対してレンダリングをして、
真っ白で何がなんだかわからなくなったテクスチャを貼り付けた後に
ポストプロセスの一つであるトーンマップを施す方法

最初から光に見立てたテクスチャを何枚にも重ねる方法

ブルームエフェクトとHDRレンダリングを混同するな

　 　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ＨＤＲ！ＨＤＲ！
　⊂彡

http://www.ati.com/gitg/promotions/crytek/index.html

X800でもHDRが有効になりますけど

そりゃ有効には出来るけどfp16の64bitカラーがまともに使えるのはGeForceだ
け

32bitカラーでHDRやったら荒が見えるだけさ

アスペル坊やは、食便院に入院していたことが発覚。
ｹﾞﾌｫを使っているとウンコが食いたくなるらしい。

ここまで来るとみっともないな

アスペルの脳力
64bitカラーはリアルで、32bitカラーは擬似

アスペルの脳力
RADEONが最強じゃなきゃやだやだ〜(ﾌﾟ

アスペルの脳力
脳がｳｺｰ

156 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/05/16(月) 04:40:09 ID:CM5SJE98
砂時計は16ビットにすると出ない。32ビットだと出る。ちなみにラデは出ない。
16ビットでタイトルバーをダブルクリックして縮小、拡大をするとスムーズだが32ビットでやると
ガクガクの動作になる。これもラデは問題ない。
ゲフォは32ビット環境で弱いのかな？ＶＧＡはFX5900XTを使用。ドライバは50番台でも60番台でも70番台
でも出る


157 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/05/16(月) 05:34:51 ID:0yHzph/w
クレバリーでGF6は32bitのGDIが弱いって言ってた。
スクロール多用したりするならラデが良いって。

158 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/05/16(月) 09:19:42 ID:9UF9/C8B
マジか・・ほんとだとするとそれ致命的じゃん

159 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/05/16(月) 12:38:34 ID:VqGekgfU
前からだよ。

160 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/05/16(月) 14:11:26 ID:hEhMkkjh
砂時計は出るのが普通だと思ってたけど違ったのか・・・。
実用上問題は無いが糞だな、糞。


161 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/05/16(月) 15:32:26 ID:b4Cgxq7P
ほんとだ・・・16bitにするとすげー反応速くなった
なんだよこれ('A`)

162 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/05/16(月) 15:42:37 ID:ETsy/03k
16も32も変わらん…

163 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/05/16(月) 16:59:25 ID:74IuJKdL
2Dはradeonが強いと言われる所以か。
まーいいさ、ゲフォはフルスクリーンとウインドウの切り替え速いし。

>>218
＞＞砂時計は16ビットにすると出ない。32ビットだと出る。ちなみにラデは出ない。

なるほどラデで出ないと言うことは32bitではないラデは実は16bitで現在動かしてるというわけだ。

チート（ｒｙ

FXの話が何時のまにかGF6にすりかわってるな

中国PCPOPによると、NVIDIAは米国時間6月8日に次世代GPU G70を発表するとい
う。

現在開発中のG70 Rev-1.03は24パイプラインで1400MHzのGDDR3を搭載、SLIに
対応する。ベンチマークはCPUにAthlon FX55, nForce4 SLi, DDR600を使用し
て3DMark05 で8000を越える


From: [5] Socket774 <>
Date: 2005/04/27(水) 23:40:43 ID:wYCWbktm

　G70は2月の終わりにその存在が確認され、すでにテープアウト(設計終了)と
伝えられている。ATIのR520よりも先に登場するという話もあるようだ。
________________________________________

From: [6] Socket774 <sage>
Date: 2005/04/28(木) 14:59:42 ID:o7Go72Il

>>5
それは無いね。

GPUはテープアウトから検証->生産まで半年掛かる。
R520のテープアウトは去年の年末だから。

ていうかOSからしてGDI 使ってないものにGDIってのも凄いな

さすがメーカーに勤めてない素人店員は言うことが違う

>>222
32から24パイプラインに格下げされたの？
しかも、3DMark05で、8000ってあんまし今のとかわらないじゃん。

>>223
GDI+ですよねｗｗｗｗｗｗｗ

>>224
R520は、頂点シェーダに8パイプ、ピクセルシェーダに24パイプの
合計32パイプ(Unified)だったと思うが。

>>226
R520じゃなくてG70の話しているのに突然どうした

>>226
R520は32バーチャルパイプの24パイプだよ

169 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/05/17(火) 08:24:08 ID:ifNL1abi
GDI性能差
http://www1.odn.ne.jp/~cak19060/gf6600gt.htm
ここ見ると6600GTが5950ultraより多少劣ってる。
5950ultraはradeon9800proと同じくらいのGDI性能だから、
6600GTに関して言えばあまりradeonと変わりはない。

6800ultraはものすごく2Dダメだったって聞いたことあるが。
そのときの計測ドライバが6xxxだったけど今はマシになってるのかいな。

170 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/05/17(火) 08:30:10 ID:ifNL1abi
これだな
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/05/16/gf6800ultra/004.html
6800Ultra、5950Ultra、9800XTの2D比較。
古いけど。

171 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/05/17(火) 10:40:54 ID:UtxobxiY
6800系で6x系ドライバだと2Dが明らかに遅いから7xドライバ使ってる、
みたいな話は何度もでてるね。マシになってるんじゃないかな。

172 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/05/17(火) 16:54:04 ID:2XL8hfd9
そか。今更な話だったな。

レボリューションに載るGPUってなんなの？

>>230
GF6900XTPE

XBOX360とRevolutionはATiのGPU
PS3にのるのはnVIDIAのGPU

Doom3エンジンを使って開発中のQuake4
DOOM3臭さが抜けていない・・・

ttp://www.xboxyde.com/leech_1275_en.html

Half-Life2：The Lost Coast情報
http://www.negitaku.org/news.php?id=4628
"Best Quality" と "Lower Quality"の2つの設定があります。
"Best Quality"セッティングは16-bit Floating Point filtered textures、
アルファブレンドを伴う16-bit Floating Point targets、Shader Model 3.0をサポートするグラフィックプロセッサーを、
"Lower Quality"セッティングは16-bit Fixed Point filtered texturesとShader Model 2.0のサポートが必要となります。


て、16bit固定精度(整数精度)フィルタリング可能なテクスチャ

ってARGB16テクスチャのことだろ。
ARGB16Fと比べてあまりにも使えないのでチーティーアイ以外のどこもサポートしてない

チートオン仕様

アスペル坊やのおじたん、最近コピペだけしてすぐに逃走するね、なんで？
出ておいで、遊ぼうよ。
おじたんのすばらしいFXの話聞きたいな。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0520/kaigai181.htm
予想を超えるモンスターだったXbox 360のGPU

30歳無職アスペルおじたん
自作自演バレて逃げたね

Xbox360のGPUすげーな。

でも冷却とか凄い苦しそう。大丈夫かのう。

PS3でPCソフトができるってなったらかなりいいと思うけど、どう？

PS3は、NVIDIA製GPUなんだし
そのうちPC用としても発売されるんじゃね？

PS3からGPU取り出せたらなあ・・・

PS3のドライバとか大丈夫かな・・・。ソフトに新しいドライバとか添付してくるのかな

1年で超える。
実際にps3が出てる時は、
既に・・・

超えてもクソ高い値段の悪寒
それでも金だす金づるはいるしな

つか、下手すりゃ6800UltraのSLIに負けてるんじゃないか？＞PS3

http://www.firingsquad.com/features/xbox_360_interview/default.asp
後藤たんミス多すぎ。

>>236
＞XenonでのXboxソフトウェアエミュレーションにはハードルがある。
＞まず、エンディアンの違いがある。XBOXのX86 CPUのバイトオーダ(データの格納順番)はリトルエンディアン、
XenonのPowerPCはビッグエンディアン。並び順が逆なので、並べ替えのためだけでも、パフォーマンスが削がれる。

PowerPCはbi-endianで、
リトルエンディアンでもいける。

PS2のスペックに近いパソコンを作ったら
FF11はPS2並の画質、フレーム/秒だったら動くのでしょうか？

動かんだろうね。
PC版FF11自体が糞だから。
FF11はずっと昔に出たQuake3エンジンとかよりも画像が汚いのに、なぜか糞重い。

このベンチはPS2の画質と同じらしいから、PS2と比較するならこれでベンチを取ってみると良いかもしれない。
Geforce2なら余裕でPS2を超えそう。

【真・三国無双3】ベンチマーク
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1111820591/l50

xbox360は冷却に扇風機が必要

http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0505/19/news109.html

G70はPS3にのってる奴より高性能か。

PS3はかなり早い時期にPCに追い抜かれるな。

http://arena.nikkeibp.co.jp/winpc/col/02/map_video.shtml
G80はどうなの？

GPU単体ではAti・・？
総合ではnVIDIA・・？
結局はどっちが凄いのよ・・・?
ﾜｹﾜｶﾒ・・・ヽ（´д｀)ノ

3Dゲームファンのためのプレイステーション 3 GPU講座
〜「PS3のGPUは1つではない。全部で1+7個ある」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050519/ps3_r.htm

3DゲームファンのためのXbox 360-GPU講座
〜「ATIのXbox 360-GPUはNVIDIAもうらやむGPUだ」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050520/x360_g.htm

>>254
まだ実機で動いてる画がないので何とも

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050521/enquete2.html

RADEON 9000系 5,059票 28.3%
GeForce FX(PCX)系 2,512票 14.0%
GeForce 6000系 2,290票 12.8%
GeForce 4系 1,533票 8.6%
オンボード 1,427票 8.0%
RADEON X系 1,205票 6.7%
Matrox社製品 1,070票 6.0%
RADEON 8000系 348票 1.9%
Quadro系 103票 0.6%
FireGL系 47票 0.3%
Volari系 17票 0.1%
Wildcat系 13票 0.1%
GeForce系その他 1,304票 7.3%
RADEON系その他 720票 4.0%
その他 258票 1.4%

三世代にまたがっている9000系はやっぱり使用者が多いな。
購入価格を見ると、9000や9600を使ってる人が多いのか。
X系は・・・
型落ちのGeforce4よりも使用者が少ない

>>247

>PowerPCはbi-endianで、
>リトルエンディアンでもいける。

Xboxのベースのやつにはリトルエンディアンモードはないっす

>>254
善司の自演宣伝乙。

>>254
5年を現役で戦うゲーム機ならPS3の方がいいかも。
Shader Unitととしては、CellのSPEの方が汎用性が高いハズなので
将来的に、もっと複雑なShaderが考えられても対応できそう。

今から覚えるならOpenGLがいい
さすがいろんなところのメーカーが拡張を出してきただけあって、
OpenGL2.0は面白い




稼ぎたいならDirectX



どっちにしろウケるようなアイディアを搾り出せないと売れないけどな！

どっちにしろゲーム業界は右肩下がりだけどな！

>>260
CELL&SPEは家電屋がでっち上げたプロセッサだからな〜
ゲームで最高のパフォーマンスを発揮できない可能性が高い。
SPEにしてもメモリ構成にしてもやたらと恣意的な決め打ちが多いから
結構早い時期にパフォーマンスが飽和してしまって
PS2みたいにアップアップになりそうだな。

アスペル坊やは今日も逝く♪
昔の栄光引き連れて♪
光り輝く頭の上にｹﾞﾌｫをのせて♪
今日も元気に空を飛ぶ♪
FX,FX,FX---!!♪
アスペルガー症候群♪
ｷﾁｶﾞｲ電波をまき散らし、必殺ﾌﾟﾚｽｺ熱風だー！

（おい、オマイラ〜、ラデオンはダメですよ！　
昔のFXチップにも負けているんですからね〜！！）

アスペル坊やは七変化♪
多様にID操って♪
ﾌﾟﾚｽｺの神雑音様を引き連れて♪
今日もサイバーパトロール♪
FX,FX,FX---!!♪
アスペルガー症候群♪
悪のラデオンやっつけろ！必殺FXビームだぞ！♪

（おい、オマイラ〜、まだATIチートなんか使ってるんですか！
ｹﾞﾌｫｰならどんなに重たい画像でもFXでスラスラですよー！！）

FX,FX,FX---!♪
アスペルガー症候群♪
AMDに天誅だ！必殺アスペル電波だぞ！♪

アスペル、アスペル、アスペルガー症候群♪
アスペル、アスペル、アスペル坊やはサスペリア〜♪
いつかきっと見つけてみせる♪
理想のあの女（こ）を♪
アスペル少女♪

Xbox360に載ってるATiのGPUのデモ
Rubyの続きっぽいね

ttp://www.xboxyde.com/news_1610_en.html

x360GPUでFXアーキテクチャ復活か。

レジスタさえ確保できればスケーラブルパイプラインも悪くない

レジスタに乗せられずに、FIFOに入るとFXのようになる

ゲーム機では、NVIDIAの圧勝ですな。

ＰＳ３のＦＰＳ
http://streamingmovies.ign.com/ps3/article/614/614849/sonycon_games_08_insom_wmvlow.wmv
http://streamingmovies.ign.com/ps3/article/614/614854/sonycon_games_06_killzone_wmvlow.wmv



糞箱２のＦＰＳ
ttp://www.videogamerx.net/bbs/view.php?id=vx01&no=9380

まだこりずにkillzone出しますかｗ

プリレンダの物を出されてもな

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050521/t_ss.htm
国産ゲームメーカーに
Shaderの使用を期待するのは
いけない事かな・・・

DOA4 影（セルフシャドー）すら無い・・・

被写界深度フィルタがかかってるように見えるけど

おおっ、そう言われれば・・・
でも、セルフシャドーをつけて欲しい。

>>272
それはまだX850で作ってる映像だから(それでも60フレで動いてる)
これからグラは向上すると思うよ

被写界深度ってのは結局ブラーだから簡単

重ねてるだけ

一年くらい前、夢ですごいリアルな射精感があった日に起きたら夢精したようだった。
何やってんだ俺とか思いながら一階に降りると

姉貴が「　良　か　っ　た　ろ　？　」

まさかと思い話を聞いてみると、昨日の夜に姉貴が酔っ払って

（省略されました・・全てを読むには ここ を押してください）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣

>>272
国産メーカーはShader云々って言う奴がよく居るけど、最近アメリカのベンダが
自慢してる事は、日本の大手ベンダの基礎研究部門なら、5年くらい前には
やってる事だよ。つまり、技術が無いわけではない。

ただ、海外の連中、とくにアメリカは、セールストークになりそうな事はどんなクソ
つまらない事でも、いちいちキャッチコピー付けてショーアップする。
日本のベンダは、あまりそういう自慢をしない。

また、日本のオタクは、日本がゲーム先進国とかおだてあげられると、そこで
勝ち誇って思考停止してしまい、評論屋のオモシロ批判記事は熱心に読むが、
理論とか技術だとか外の世界に対する探究心が全く無い。
せいぜい、友達とのトリビア自慢合戦で勝てる"答え"を欲しがるくらいでな。

表現技法の話なら、有名ゲームならGCWORLDとかに普通に掲載されてるし、
エンジンだったら、SEGAのShenmuだとか、KonamiのMGSのエンジンは、
映像的には当時のGPUの性能レベルでも、中身は、PCより圧倒的に貧弱な
ハード上で、ちゃんと必要な技術は取捨選択して実装してるわけだろ。

日本は、有名だから芸能人の美術展に足を運ぶ自称通は沢山居ても、
"自分の判断で"本物を見極める審美眼を持った奴が極端に少ない。そんだけの話だ。

あーチンコたってきた

そりゃ日本も大手はアレだが
そもそも日本は販売と開発が同じ会社、っての少ないからなぁ
日本の大手って海外で言うとEAみたいな『超』大手ばっかりだし

んで海外は販売は大手でも開発は中小ってパターンが多いわけで…

うわ間違った。
×そもそも日本は販売と開発が同じ会社、っての少ない
○そもそも日本は販売と開発が同じ会社、ってのばっかり

>>278
そういうのを頭でっかちの机上の空論と言う。
まーこれから次世代機で海外ゲーム以上の映像インパクト出せれば認めてやるよ

東欧は日本より教育水準が高い

日本人がシェーダやりました

たとえばATIデモとして採用されました
つっても、もともとATIからサポートがあってこそ。
ATI 99%、1%組んだの日本人

そんな程度

いや、たかがグラボ分野で教育水準語られてもね

グラボグラボうっせーよ。
お前は週アスに飼いならされた厨房か

あーはいはいグラボグラボ

あ〜今日もグラボグラボ

やれやれグラボグラボ

かなりグラボグラボ

明日も明後日もグラボグラボ

バカ！バカ！グラボ！

ビックカメラの区分けの文字もグラフィックボード

CrossFireってまだですかね？

ttp://media.ps3.ign.com/media/748/748466/vids_1.html
鉄拳はこの程度がリアルタイムで本当に動くのか・・・

ttp://www.1up.com/do/feature?cId=3140731
E3関連のムービーここに有り。
どれが、リアルタイムで動いてるやら・・・

あっそ
うざいからしんでいいよ

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　
　∪　　ﾉ　
　　∪∪

このところちょっとATiの動きが無かったのはXbox用のチップ作ってたからなのかね。
ゲーム機にWGF対応したチップ載せてくるとは面白い。

>>298
動きが無かったって？
それは君が見ていなかっただけではないか？

From: [714] Socket774 <>
Date: 2005/05/25(水) 18:54:09 ID:/Gn6AVO4

え？ 120dBじゃないか？

>>707
> ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050525/3dhl2lc.htm
> コントラスト比換算すれば1012:1ということになり、これを過不足なくレンダ
> リングするためにはダイナミックレンジとして12dBが必要

チーティーアイが何かすると全部肯定的だな
Nvidiaの場合だったら「HDRは効果的か"？"」みたいな疑問調、全部否定なんだが

そりゃ、nVidiaは時々FXシリーズのようなスカをすることがあるからな。

HL2のHDRは6800シリーズ専用となっております＾＾

HL2ではなくて、マイナーMODで、本編はATIに最適化されてございます＾＾

PS3のデモムービーって全部画面が上下に割れてるけど
あれやっぱり6800UltraのSLIで動かしてるから？

>>305
いや違うと思うよ。
どこだか忘れたが、他の所でみた奴は上下に分かれてなかったし。

>>305
SLIじゃないけど、リアルタイムでやってたロンドンのデモ見たとき上下に割れていた。
PS3って最高3200*2400サポート、つまりハイビジョン2台分以上の解像度を出せるので、
モニタ2台で1画面のデモをしていたものはあのように映るんじゃないのか、多分。

Tim Sweeney氏曰く、G70の方が上ｗ
ttp://fcj.s18.xrea.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1459

まだ出てないからな、出た時点でいい方買えばいいだろ。
アンリアル3はPS3とNvとの抱き合いの関連で、そりゃ関係者はそう言うわな。
原文の、laugh.....for sure,が全てを語っている。行間ぐらい読めよ。

>>309
HL2のときの9800とFXみたいなもんだと思えばいいんじゃね？
SM2.0世代のカードは強制的に画質を落とされて速度も出ないと思えばｗ

>>304
どこがマイナーMODなんだよｗ
>今回発表された「Half-Life 2: Lost Coast」(以下HL2LC)とは、
>簡単に言えば「Half-Life 2」エンジンのアップデートに相当するものだという。
>言い方を変えればHalf-Life2の「Lost Coastパッチ」というようなイメージだろうか。
by善司とValveの人

脳内なのはわかったら、X8X0世代の糞カードを窓から投げ捨てろ(ﾌﾟｹﾞﾗ

でもG70はGeForce6800世代の改良版で、
R520は新しく作ったやつでしょ?

今回は関係が逆になるわけか

HL2で、9800やFXなんて、画質以前にフレームレートで全然いけてないし。

HL2は本物のHDR実装によりSM3.0で動かさなきゃいけなくなった
ということかな。これはSourceエンジンのバージョンアップだから
Sourceエンジン使用のゲームすべてで有効になるんだろう。
(まあCS:Sとかでは重くなるだけだからオフだろうけど)

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050525/3dhl2lc.htm

あとSourceエンジンの影生成技法も今後バージョンアップされるみたいだ

>>311
2002〜2004年の
GeForce3→GeForce4（改良版）→GeForceFX（新設計）→GeForce6（新設計）
RADEON8500→RADEON9700（新設計）→RADEON9800（改良版）→RADEON X800（改良版）
みたいな事もあるからなぁ…

>>300

10 log_10 10^12 = 120 dB

というのはスルー？

ソースエンジンそのものがそんなに重くないから設定を全部上げても問題ないと思うけど。
ちなみに、ビデオストレステストで、X850で、190FPS(AA最高）、セカンドマシンのGF4Ti4600ですら、70FPS(AAオフ)出てるから。
設定は全て1024*768

>>317
とりあえずCoastalパッチでX850、X800シリーズはFX並の過去のカードとなったわけだが。
>>77を読んできなさい。

X800XLとGF6800GTの性能は同等？教えてエロイ人

よくわからんけど

X850XTPE・X800XTPE
X850XT・X800XT＝6800Ultra
X800XL＝6800GT
---超えられないP-Pipes16本の壁---
X850pro・X800pro＝6800
X800＝6800LE

って感じか？

AGPは知らないが、PCIEなら少なくともX800ProとX800XLはほぼ同じ性能、
場合によってはProが勝つケースも多い。超えられない壁があるのはスペック表記だけだろ。

X800XL=6800GT≧X8x0Pro
X800>6800(PCI-E)

>>318
X800シリーズとFXシリーズのどちらかを選ばなければならないとしたら、迷わずX800を選ぶけどな。

SAPPHIAのAGP RADEON X800PRO 256Mに不良ロットとか爆音ファンとかの不具合あったっけ？
中古とはいえ27980円で売って右往左往中

>>320,>>321
ありがとう。う〜ん迷う(´･ω･｀)

>>321
>PCIEなら少なくともX800ProとX800XLはほぼ同じ性能
PCI-EでもX800XL＞X800Proですよ。

X800XLと同性能なのはX850Pro。

X800XL≧X850Pro＞＞＞X800Proな

>>322
X800なんて糞カードを選ぶくらいなら迷わず6800を選ぶけどな。
FXとX800が選択肢に入る時点でおかしい。普通は6800、G70、R520だろがｗ

こんなもんだろｗ

6800＞越えられない世代の壁＞X800＞越えられない性能の壁＞FX

6800無印の0.11μプロセス版は遅い上にまだ高いからな。
コストパフォーマンス重視なら、今はX800XL買って秋頃に新世代チップ買うのがベストだと思うけどな．
そのころにはゲームも出揃うだろうし。
極限の性能を重視するならX800じゃなくてX850と比較するはずだけど、そうでもなさそうだし。

X800XLの0.11μプロセス版はHL2で低画質しか選べない上にまだ高いからな。
コストパフォーマンス重視なら、今は6800GT買って秋頃に新世代チップ買うのがベストだと思うけどな．
そのころにはゲームも出揃うだろうし。
極限の性能を重視するなら6800じゃなくて6800Uと比較するはずだけど、そうでもなさそうだし。


まあがんばれやｗｗｗｗ

>>326
クソドライバ地獄

>>326
G70もR520もまだ出てないんだけど。
それまでは、X850使って、出たらいいほう買うよ。
仕様がすぐに変わるグラフィックカードなんて半年ごとに交換するしね。
今回は新型発売まで長そうだけど、あと半年ぐらいかな。

VGA半年毎に買い換えるって何時の時代だよｗ

RivaTuner のサーマルモニターにある、
CoreVIDの意味がわからない素人も多いと思う！！

これは簡単に言えば、コアがどれだけの電圧を要求するかの値である。
これが高くなればなるほどコアが
大きな電圧をくれ！と言っていると考えればいい。

G70の情報はまだなの？ねえ？おい！こら！

>>333
ぐぐれ

>>331
おれは、新しいのが出るたびに交換するから、普通に半年ペースだけど？

ゲフォと同等Lvの製品ならラデのほうが省電力？

>>336
今はどっちも同じ、てかラデの一番上のモデルは多分ｹﾞﾌｫのハイエンドよりも大きいかも。
もう、ビデオカードで省電力を気にする時代は終わった。行くところまで行くしかない。

的厨の漏れのIDがATiだったので記念カキコ

パフィーで大コケしたのに未だに的にしがみついてる浦島太郎さん＾＾

>>815
おいおい、X系は新設計だろ。
パイプライン増えてるじゃないか。

>>815
スゲー

ブライリニアって糞汚いね。
レースゲームではすごく目立って正直耐えられんかったよ。
ラデ信者はよくこんな糞画質に我慢できたよなぁ・・・

忍耐力+4

341 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/05/29(日) 17:16:27 ID:tsTFnWbl
【CPU】 Athlon64 3700+ (SanDiego)
【MEM】 SanMax Hynix PC3200 1GBx2 （3-3-3-8 1T) 1G*2
【M/B】 MSI N8N Neo4 Platinum (BIOS V1.4)
【VGA】 ATI RADEON X850XT (定格)
【VGAClock C/M】 540/567
【VGADriverVer】 Catalyst 5.4
【Sound】 SB Audigy 2

【OS】 Windows XP Home SP2
【DirectX】 9.0C
【Build】 4.09.00.0904

【3DMARK 03 Score】12767
【3DMARK 05 Score】4805


342 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/05/29(日) 20:25:26 ID:PNsyDj2/
↑見て思った。やっぱラデって胡散くさい。
03はUltra並なのに05はGT並。
03が出て時間が経ってるからチートも進んでるが
05はまだチートしきれてない。
みたいな。

344 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/05/29(日) 21:37:02 ID:PNsyDj2/
ゴメソ。漏れの勝手な思い込みですた。

R520は性能不良でやっぱりキャンセルかな？

SLI2 来る

パイプライン百本とかにすればいいのに

ゲフォは最新のも火を噴くのか
製品版も燃えそうだな

http://nueda.main.jp/blog/archives/001532.html

SLI以上のパフォーマンスを発揮するっていってたのはどうなったの？
チートをOFFにしたらどこまで性能が下がるんだか・・・ｗ

やはり韓国並みのコピーメーカーは敗北し続ける運命らしい。

アスベル君は、これまで一体どんなオリジナルな
ものを生み出したんだろう・・・・

G70は来週発表とか

現段階じゃATiボロ負け状態だな。なんでこんなに差がついちまったのか知らんが。ついこの前までatiのほうが優勢だったような気もするけど。
本当なら6600GTと同じ位置にあるはずのx700の値段凄い下がってるしな。ショップの値段は正直だよな。

X系はまぁ普通だったね
9***は強かったホント

X系が普通？
X系は全然駄目だろ。
9700は良かった。9800は普通だったけど、nVIDIAが勝手に自爆したので圧勝。
現行世代は6800が普通、X系は駄目駄目。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0602/comp05.htm
これってチートしまくりスペック？

GC使ってる。先月ゲーム屋で見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そしてすげぇ綺麗。ロードもメチャクチャ早い、マジで。ちょっと 感動。
しかもゲーム機なのにIBM+ATIだからマカー・アンチウィンテル派にもウケが良い。

GCはソフトが無いと言われてるけど個人的には十分だと思う。
PS2と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけどそんなに大差はないって
妊娠も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただネトゲーとかはちょっと怖いね。HDD無いから不具合解消出来ないけど。

ゲームに関してはGCでもPS2も変わらないっしょ。PS2持ってないから知らないけど
FFDQがあるかないかでそんなに変わったらアホらしくて誰もGCなんて買わないっしょ。
個人的には『任天堂専用機』としてでも十分に買う価値があると思う。

あとさぁ、嘘かと思われるかも知れないけどグラフィックに関して
マジでRadeonX850XTPE CrossFire仕様を軽く凌駕していると思う。
つまり最新ハイエンドGPU2個載せですらGCには勝てないと言うわけでそれだけでも
個人的には大満足です。

だってX850は5000-6000 3DMarkなんだからx2したってそんな値になるはずがな
い

最近はＡＴＩに軍配が上がるね
nVIDIAのSLIだっけ？　金かかり杉なんだよ馬鹿

PS3使ってる。先月ゲーム屋で見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そしてすげぇデカイ。ロードもメチャクチャ早い、マジで。ちょっと感動。
しかもゲーム機なのにGPUがnVIDIAだからPCゲーマーにも非常にウケが良い。

PS3はソフトが無いと言われてるけど個人的には十分だと思う。
PS2と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけどそんなに大差はないって
店員も言ってたし、それは間違いないと思う。

ゲームに関してはPS3でもPS2も変わらないっしょ。PS2持ってないから知らないけど
FFDQがあるかないかでそんなに変わったらアホらしくて誰もPS3なんて買わないっしょ。
個人的にはBlu-ray再生だけでも十分に買う価値があると思う。

あとさぁ、嘘かと思われるかも知れないけどグラフィックと描画速度に関して
GeForce7800Ultra SLI仕様を軽く凌駕していると思う。
つまり最新ハイエンドGPUですらPS3には勝てないと言うわけでそれだけでも
個人的には大満足です。

　プライマリのビデオカードはこのCrossFire Editionが必須だが、組み合わせるセカンダリは従来の製品が利用可能。
具体的には、RADEON X850 CrossFire Editionであれば、RADEON X850/XT/XT Platinum Editionと、
RADEON X800 CrossFire Editionであれば、RADEON X800/Pro/XL/XT/XT Platinum Editionと組み合わせ可能で、
同じメーカーの同じ製品を2枚必要とするSLIより柔軟性に富む。

　また、既存ユーザーがCrossFire Editionを追加購入するだけで、CrossFire機能が利用できるのもSLIにないメリットで、
Rich Heye氏は「およそ100万人のユーザーはすでにCrossFire Readyだ」とした。ただし、2枚のカードのクロックが異なる場合は、
遅い方のクロックで動作することになる。

　SLIではビデオカード同士の通信用に、ビデオカードを橋渡しするアダプタが利用されるが、CrossFireにはそのようなアダプタはなく、
ディスプレイケーブルで接続する。

いまさら現行世代で２枚挿ししようってバカはベンチ厨くらいだ。

>>358
金かかるのはどっちのハイエンド買っても同じ。
SLIなんてするのは馬鹿でFA、あんなもんやるのベンチ厨かｷﾁｶﾞｲじみたFPS厨ぐらいだろ。
そんなことよりForceWareのバグ早く直してくれ…
なんか妙に2DがもっさりしてるしHDWMVの支援が動いてないし
ネトゲのテクスチャおかしくなるときあるし（これはこっちの環境の影響もあるかも知れんが）。
無理して6800GTなんて買わずに6600GTで我慢しておけばよかった…orz

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0526/kaigai183.htm

PS3とXbox 360のGPUアーキテクチャが分かれたことは、ATIとNVIDIAが、PC向けGPUアーキテクチャで、
明確に2派に分かれたことを意味している。つまり、2005〜6年のGPU戦争は、再びアーキテクチャの戦いとなる。
もし、ATIが主張するようにUnified-Shader型アーキテクチャが、柔軟性と性能のどちらでも優れているなら、
ATIが優位に立てる。しかし、NVIDIAが主張するように、Unified-Shader型アーキテクチャでは性能向上が難しいなら、
NVIDIAが優位に立つ。

>>363
なんか設計思想がNetBurstを彷彿とさせるような…。

というかCrossFireとかUnified-ShaderとかATiだけに
ドライバとか相性とかで不具合多そうだな…。
ああ、そもそもATiのチップセットじゃ売れｎ（ｒｙ

でもLonghornのWGF2.0ではXBox360みたいな
構成にすると規定されてるんだからnVIDIAも
遅かれ早かれ同じようなアーキテクチャになるはずだよ

Xbox360がWGF1.0〜2.0のサブセットじゃないのか。

CrossFireは不安定スパイラル突入だなぁ。
VIAとかSISに頼めばいいのに、ATIアホすぎ。

>>367
http://nueda.main.jp/blog/archives/001534.html
VIAはSLIを支持してるから無理

VIAなんてどうでもいいよ

CrossFireってビデオカード同士の同期を取らずに処理が終わった順に出力す
るから順序が引っくり返って気持ち悪い映像になりそうだな

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050602k0000e040081000c.html

RADEで2枚差ししたらケース内温度が急上昇の悪寒
PemDと組み合わせると、それはもう凄まじいことに

nVIDIAのSLIと違ってどのソフトでも効果があるってのがウリだろ。
これはかなり大きいと思うけどな。

とりあえず人柱の報告待ち

>>370
遅い方の速度にあわせて動作するってリリースが出てたと思うんだが。

問題はドライバだな。
nvidia化は勘弁。

>>376
Rage Fury MAXXの伝説が今、蘇える・・・

つかよ、

>SLIではビデオカード同士の通信用に、ビデオカードを橋渡しするアダプタが利用されるが、
>CrossFireにはそのようなアダプタはなく、ディスプレイケーブルで接続する。

誰もここに突っ込まないのな。液晶でDVIだから関係ないとでも思ってるんだろうか？
Voodoo2の時は解像度が低かったから問題はなかったが、今の解像度だと（ｒｙ

所詮二番煎じだし・・・

つーかnVIDIAのSLIと違ってハイエンドのX850/X800しかXFire対応しないんだから512MB版Ultra買うよーな金持ちじゃないとXFire無理じゃん('A`)
しかもマザーはATi('A`)
っていうかX800のXFire対応版なんて今更出さないつもりだろ各ベンダ('A`)
結局XFire出来るのX850ｼﾘｰｽﾞだけかよ('A`)

>>378
問題ないんだろ、DVIで端子を全部使っているわけじゃないだろうし
独自の信号を流しているかもしれないじゃないか。

ちなみに、何が問題だといいたいの？

>>381
絵、ぼけるぞ。それもXGA程度でもな。
こういう製品を欲しがるのは大抵CRT持ちだしな。

何故ぼけるのか、専門的な解釈でもいいので説明希望。

チートドライバの技術があるから、
何があってもチートでごまかせる。

>>384
無理に召還しようとするな。

>>383
２重に通すだけで信号は劣化すると何故気付かない？

デジタルデータが流れる場合は劣化しないと思うが。

>>386
分割パターンを見りゃ分かるだろうけど、単純に絵を重ね合わせるわけじゃないだろ。

良く考えたらCrossFireっつっても・・・・
そもそもSM3.0にＡＴiのは全部対応してねえんだったよな。いつ対応すんだか。

そもそもDVIだと60fpsで十分なんだから意味ないよな
確かにX850で30fpsくらいしか出ないなら良いけどな

>>386
だから、なんで劣化するの？
それを詳しく説明してって言ってるんだよ

2つのGPUをつなげるディスプレイケーブルは演算データの
伝送に使うだけだろ。画像出力はデジタルで合成した後
ディスプレイにつながった方のビデオカードのRAMDACでやる
(DVIの場合はそのまま出力)から画像劣化とか言ってる人は
アナログにとらわれすぎな頭の固い人

>>392
なにいってんの？

２つのディスプレイケーブルは出力から繋ぐんだよね？
劣化はまずないと思うんだが同期が非常に気になる

釣堀ですな

http://www.4gamer.net/news/history/2005.06/20050603211659detail.html
またしてもATIが勝利してしまったｗｗｗｗｗｗｗ

あー違った
出力から入力か
まーそりゃそうだな
つーか普通すぎる技術だな

>>396
後出しで負けてたら世話ないもんなｗ

しかしnVIDIAはAMDプラットフォームでのデファクトスタンダート的地位を持ってるが
そこに食い込んでいけるかなぁ…。
現状ATiのチップセットの評価ってかなり低かった希ガス。

using FX-55 and Dual Radeon X850 XT PE clocked at 904Mhz
http://www.vr-zone.com/?i=2276&s=2

もうね。アホかと。
普通の人が空冷・水冷で普通に使える状態で計測してくれと小一時間（ｒｙ

遅いほうに足引っ張られるのは納得いかん。

>>398
数さえ出せばATiもそれなりにいけるんじゃないの？
VIAが撤退するんだし。

SLI2がすでに開発着手
http://fcj.s18.xrea.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1479
ATIはどんどん情報出せばそれを上回るSLIが登場するからガンガンいってくれｗ

つーかクロスファイアがSLIを超えてるのかなんて、まだ製品が出てないから分からないし。
現状ではATiと善司(wが勝利宣言してるだけだろ。

パフォーマンスならCrossFireの勝ちかと。
ただ同一製品じゃないと駄目とか制限だらけのSLIと違ってシステムの自由度が高いCrossFireは不安材料も多いな。
ATiチップセットもアレだし。

それと気になったんだがImpressと4Gamerで違う事言ってるんだよな。
Impressは
>プライマリのビデオカードはこのCrossFire Editionが必須だが、組み合わせるセカンダリは従
>来の製品が利用可能。具体的には、RADEON X850 CrossFire Editionであれば、RADEON
>X850/XT/XT Platinum Editionと、RADEON X800 CrossFire Editionであれば、RADEON
>X800/Pro/XL/XT/XT Platinum Editionと組み合わせ可能で、同じメーカーの同じ製品を2枚
>必要とするSLIより柔軟性に富む。
4Gamerは
>また，アーキテクチャさえ同じなら，レンダリングパイプライン数が異なっていてもかまわな
>い。例えばパイプライン16本のRADEON X850 XTと，同12本のRADEON X800 PROを組み合わせ
>ることも可能なのだ。ただしこの場合は，よりグレードの低いビデオチップでCrossFire動作する。つ
>まり，この例ではRADEON X800 PRO×2として動作するわけである。

どっちが正解なんだろ？
Impressが正解なら、>>380の言うとおり今更X800のCrossFireEditionは出ない可能性もあるし
そうなるとCrossFireが利用出来るのはX850だけになる。

あとはまぁ、何故にミドルレンジでCrossFire利用出来ないよーにしたのかなー。
6600GTみたいにミドルレンジで利用出来た方が流行るのに。

>>396
> http://www.4gamer.net/news/history/2005.06/20050603211659detail.html
> またしてもATIが勝利してしまったｗｗｗｗｗｗｗ

また善司か

SLI対応ゲームを挙げようや

>>406
http://www.slizone.com/content/slizone/game.html
どうぞ

ビデオカード二枚差しよりも、素直にマルチダイを標準化していったほうが賢いと思う。
その点、nVIDIAもATiも早まった。

>>404
自由度高くないじゃん。

>>401
VIAの撤退はnVIDIAにシェア取られすぎちゃったから
Intelチップセットへの資源集中のためだからなぁ…。
昔あれだけシェアのあったVIAを追い出したnForceに対抗するには
ATiのチップセットは弱いと思う。

MSの金でチプセト開発出来たのは相当デカかったよなNvidia。

>>404
善司の文章がおかしいだけで、言ってることは同じ。遅いほうが基準になるだけ。
大体、パイプ数そのものは、DX9を使ったアプリからは制御できないので、何本
だろうが直接の関係が無い。単に、クロックあたりの処理量が違うだけだ。
また、画像信号の合成さえ考えなければ、複数のGPUの制御だとか、非同期で
制御することは、(GPUが全く異なっていても)DX9のAPIで可能。

広告/プレゼン向けの業務用のモニタだと、複数系統の入力を合成して1画面で
表示できる製品があるが、それを用意できるなら、RADEON＋Geforceとかいう
組み合わせでも、自前で2つのGPUを制御すれば、SLI/CrossFireもどきみたいな
ことは実現可能だ(この場合は、比率が固定の画面分割方式しかダメだが)。

つまり、CrossFireは、GPUは既存のままで、ビデオカード上に映像信号の合成
回路を追加して、プライマリ/セカンダリ双方のGPUを専用ドライバでまとめて
乗っ取って、擬似的にSLIみたいなものを実現してみたってだけ。
まあ、GPU設計に金をかけずにドライバチートで誤魔化す戦術の終着点だな。

今回も、FX vs 9x00、6 vs Xのときと同様、提灯ライター使って、どうでもいい
”技法(または実装)”にキャッチコピー付けて誇大広告したり、ネガティブキャン
ペーン展開してる訳だが、さすがに今回はすぐにズルがバレるんじゃないのか。

しっかり同期取れてて違和感感じない画像出力できるならそんなことどうでもいい

チーティーアイはバックバッファ関連でのチートが凄い上手だから心配ない。

AMD　鯖向けにのみほんのちょっぴり
VIA　撤退
SiS　やる気なし
ULi　そもそも物がない

K8ﾁﾌﾟｾﾄではnVIDIAだけが孤軍奮闘してるイメージなんだけど
ATiはどうなんだろ？

明日論用チップセットがnVIDIAだけって終わってるな。

ATiだけになるよりは千倍マシだろ。
Athlon64を買うようなハイエンドユーザーにとってnForceは優秀なチップセットだし。

>>404 >>412
善司の言ってる事は間違い。
>例えばパイプライン16本のRADEON X850 XTと，同12本のRADEON X800 PROを組み合わせることも可能
これ無理。

可能な組合せは
プライマリがX850 CrossFire Editionの場合、セカンダリはX850/XT/XT Platinum Edition
プライマリがX800 CrossFire Editionの場合、セカンダリはX800/Pro/XL/XT/XT Platinum Edition/All-in-Wonder
要はX850シリーズ同士、もしくはX800シリーズ同士じゃないと駄目。

にしてもX850 CrossFire EditionはX850XT相当、X800 CrossFire EditionはX800XL相当ってのはなんだかなー
X800シリーズのXT以上が無駄になるとはねー。

つうかX850XT相当だと6800U SLIより低いスコアしかでないんじゃないの？

nVidiaにしろAtiにしろ、ビデオカードいっぱい刺して性能向上させるやり方は
強引で好きじゃないな

G70 SLI
http://www.vr-zone.com/index.cgi?i=2291

スコアは公開できないが, CrossFireで15498 3DMark05なんて2週間の命だそうだ

つーか超えなきゃ糞だろ

１枚で超えなきゃ糞だ。

>423
G70GTX1枚で8000程度ってのはそこかしこで出てるよ。

そんなもんだろ
http://review.ascii24.com/db/review/hard/videocard/2005/04/27/imageview/images772327.gif.html
↑がOCで↓までいくわけだから
http://service.futuremark.com/compare?3dm05=820275

ttp://fcj.s18.xrea.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1493
R520は7月26日登場 - パイプラインは24? 32?

本当は32本だが、32本全部がまともに動く物がなかなか取れないと・・・
結局X800の時と変わらない（パイプライン全部動く物がなかなか取れ無い）。

>>408
後藤茂樹によると、SLIの成功によって
デュアルダイの目星がたったんだそうだ

デュアルコアというか、GPU2つ載せのビデオカードは
VolariしかりVoodoo4しかりRAGE FURY MAXX・・・と
失敗続きだったが、SLIによりようやく実用的な
(リニアな性能向上)が可能になったと雑誌で書いてた

↑登場時期がおかしくなってるけどそこは察してくれx

>>427
SLIが成功って冗談だろ？

・・・と思ったら性能だけか、安定性とかはどうでもいいんだな。

　　　,, -‐''"￣￣｀ﾞ ヽ、
　　　／　　　　　　　　　　＼
　　/　　　　　　　　　　　　　i 　　　　　ｱｲｷｬﾝﾀﾞﾝｽ♪
　ノ　　　　　　　　　＿＿＿ﾉ 　　　　　　　加速させろ
（＿＿＿_,,--‐‐'''''"''':::::l.川 　　　　ｱｲｷｬﾝﾚﾃﾞｨｺﾞｰ
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|川 ｺﾞｰｳｪｲ
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|ﾘﾘ 　　　　　　
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|((( 　　　　
　彡＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ミミ PCゲームの映像が、変わるよ。
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ 　　　　　

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0602/comp05_18.jpg

を調べると, CrossFireによって一枚の時の170%の性能になるようだから
CrossFireで15498 3DMark05だということは一枚だと9100 3DMark05となる.
普通は:

【VGA】 Radeon X850XT PE 　定格
【Score】　6102

くらいだから定格で使ったらCrossFireで10370 3DMark05くらいになるだろう.
G70GTXが7800 3DMarkだったということでATIはホッとしている所だな.

なんだかよくわかりませんけどATi最適化ゲームの体験版置いておきますね
http://www.4gamer.net/patch/demo/crc2005/crc2005.shtml

選択出来るPSのバージョンはN/A、1.4、2.0となっております
つーかPS1.4対応のゲームって初めて見た。

>>431
ここに掲載されてる
http://nueda.main.jp/blog/archives/001532.html

Athlon64 3800+
X850XT：9766
6800 Ultra SLI：9829

Athlon64 4000+
X850XTPE？：10662

>>415
×SiS　やる気なし
○SiS　Fabが無いから数が出ずに自作にまわす余力無し。

これが正解
○SiS　VIAの圧力で死亡。

>>434
チプセトみんなファブレスだろｗｗｗ

>>435
それはK7の頃だな

>>433
うんそれ位が相応だね
その程度だとG70のチューニングしだいで抜かれてしまうね

>>436
いや、そういう意味じゃなくてSiSのチップセットを大量に作ってくれるFabが無いから、ということだと思うぞ。

>>433と被ってるがまぁ一応
http://www.z-z-z.jp/zenji/0506.htm
＞某社ブースでのAthlon64-3800+とRADEON X850XT×2で3DMark05の実測スコアは「9705」だった。

SiSは買収されてから(そういうふうにはなってないと見る向きもあるが、事実上の買収)

好き勝手には出せなくなった
親会社の財布の紐が堅く、渋い。

チート?
いえいえnVIDIAだからすばらしい最適化の成果なのです

403 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/06/06(月) 18:05:04 ID:MvuaIgwT
Heres a few HL2 ingame timedemos i tested, downloaded from G3D, obviously.

Previous results with 76.45 =

dem1.dem = 67.4fps
dem2.dem = 97.8fps
dem3.dem = 108.5fps
dem4.dem = 127.2fps
dem5.dem = 49.6fps

New results with 77.13 =

dem1.dem = 70.7fps
dem2.dem = 100.4fps
dem3.dem = 111.4fps
dem4.dem = 128.9fps
dem5.dem = 51.1fps

77.13行ってみっか

世間ではそれをチートと言うのです。

もうお前は負けたんだからもういいよ

GPUの第3勢力「Volari」が満を持してSM3.0に対応
http://www.4gamer.net/news/history/2005.06/20050606190620detail.html

XGIにも抜かれたなATi。
それにXGIはMXMも採用したしモバイルでのATi天下だっていつまで続くか分かったもんじゃないな。

G70って非SLIでCrossFireを超えるらしいよ

画質を下げて速度を上げるのがチート、
ほぼ変わらない画質で速度を上げるのが最適化

817 Socket774 04/10/01 23:27:02 ID:AoSkcLeu
【CPU】 Athlon64 3200+
【MEM】 512MBx2
【VGA】 RADEONX800XT
【Driver】 4.9fix
4.8の時は3DMark Scoreが4120で↑のドライバに変えたら5760だった。
てか重さも対して変わってねーしチートだな・・・orz

http://img26.exs.cx/my.php?loc=img26&image=ati_807_gt3_1410.jpg [CHEATON series]
http://img26.exs.cx/my.php?loc=img26&image=ref_image_gt3_1410.jpg [reference]
http://img66.exs.cx/my.php?loc=img66&image=nv_6681_DST_off_20b_gt3_1410.jpg [GEFORCE]

要求された処理
http://www.reflectonreality.com/images/3dm05/refcan2.jpg
最適化
http://www.reflectonreality.com/images/3dm05/nvcan2.jpg
チート
http://www.reflectonreality.com/images/3dm05/atican2.jpg

チート合戦たけなわですね

久しぶりに出てきたみたいだけど何でsageてるの？

http://www.theinquirer.net/?article=23752

トップ争いではNvidiaは当分挽回できそうにもないな。
でもミドルレンジではNvidiaの圧勝という印象ある。
ということはいつも通りNvidiaのミドルレンジか
ATIのハイエンドの型落ちを買うことになりそう。

>>450
いくら売れててもドライバがな。

GF6以前なら古いドライバを使うって手もあるが。
(古いドライバがまともなのかはGF6しか持ってないからｼﾗﾈ)

>>449
現実から目をそらすなよ＞ペルペル

て、ゆーほど今のnVIDIAのドライバ酷いのか？
βの安定度だったら昔の方が高かったが、所詮βだしなぁ。
公式の71.89で何か問題有るの？

【安定】nVIDIA Forceware Driver Part2【最速】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1114679226/

このスレ見るとnVIDIAユーザーの生の声が見られるよ

ATIの勝ちってことで


-----------------終了----------------------

おまいら2万円で買うとしたら何を買いますか?

X800無印

アスペル坊やは今日も逝く♪
昔の栄光引き連れて♪
光り輝く頭の上にｹﾞﾌｫをのせて♪
今日も元気に空を飛ぶ♪
FX,FX,FX---!!♪
アスペルガー症候群♪
ｷﾁｶﾞｲ電波をまき散らし、必殺ﾌﾟﾚｽｺ熱風だー！

（おい、オマイラ〜、ラデオンはダメですよ！　
昔のFXチップにも負けているんですからね〜！！）

アスペル坊やは七変化♪
多様にID操って♪
ﾌﾟﾚｽｺの神雑音様を引き連れて♪
今日もサイバーパトロール♪
FX,FX,FX---!!♪
アスペルガー症候群♪
悪のラデオンやっつけろ！必殺FXビームだぞ！♪

（おい、オマイラ〜、まだATIチートなんか使ってるんですか！
ｹﾞﾌｫｰならどんなに重たい画像でもFXでスラスラですよー！！）

FX,FX,FX---!♪
アスペルガー症候群♪
AMDに天誅だ！必殺アスペル電波だぞ！♪

アスペル、アスペル、アスペルガー症候群♪
アスペル、アスペル、アスペル坊やはサスペリア〜♪
いつかきっと見つけてみせる♪
理想のあの女（こ）を♪
アスペル少女♪

>453
故障寸前のボロ電源使って、ハング寸前のギリギリOCとかしてる
厨房が文句言ってるだけじゃねーの。
オレんとこは、どのドライバ使っても、リリースノートに出てる
既知のバグを除けば普通に動いてるよ。

　　　,, -‐''"￣￣｀ﾞ ヽ、
　　　／　　　　　　　　　　＼
　　/　　　　　　　　　　　　　i 　　　　　ｱｲｷｬﾝﾀﾞﾝｽ♪
　ノ　　　　　　　　　＿＿＿ﾉ 　　　　　　　加速させろ
（＿＿＿_,,--‐‐'''''"''':::::l.川 　　　　ｱｲｷｬﾝﾚﾃﾞｨｺﾞｰ
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|川 ｺﾞｰｳｪｲ
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|ﾘﾘ 　　　　　　
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|((( 　　　　
　彡＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ミミ チート重視のATiが、変わるよ。
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ 　　　　　

>457
どこで2万で買える？

>>459
なにこの基地外

基地外って>>458のことだろ？ｗ

>>447
この下のやつってさ、単に輝度とガンマ値が違うだけにしか見えないんだが…

>>459
あとはAGP版6600GTとかね

>>464
447自体は、vsスレ特有の厨房のコピペなのだが、あの映像がチートなのは本当。

比較画像はいいんだがゲームのあげてくれんかな･･･

>>464
あのシーンは海から海竜が飛び出したときの
水しぶきで船が霧に包まれてるところ。
その描画を端折ってるから色が（ｒｙ

3DMark05を走らせれば前後関係がよくわかるよ。

>>468
ATiもnVIDIAも「要求された処理」より明るくなってるのは
どうしてなの？

要求された処理
http://www.reflectonreality.com/images/3dm05/refcan2.jpg

最適化 （nvidia）　
http://www.reflectonreality.com/images/3dm05/nvcan2.jpg

チート (ATI)　これだけ暗い
http://www.reflectonreality.com/images/3dm05/atican2.jpg

あ自分が見る順番間違えてただけでした

>>470
暗かったらチートてイミワカラン

>>472
それはチミが話を理解できてないだけ

ttp://fcj.s18.xrea.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1512
32本は難しい・・・

>>474
ATi版6800が大量に

>>472
リファレンスとnVidiaの画面写真全体がぼんやり明るいのは、写真だからとか、
テクスチャの色が明るいんじゃなくて、あれは実際にそういう光学効果を
表現するフィルタ処理を行ってる。ATIのは、その処理をすっ飛ばしてる。

ポスト・プロセスと呼ばれる後工程処理のこと

こういう後付の輝度ピクセル配置でボヤッとしたライトブリーディングを行ったりすることを
HDRと呼ぶことがある

本来HDRレンダリングとは手法においてテクスチャにレンダリングしてから
トーンマップと呼ぶポストプロセスを行う(DX9SDK参照)ことのみを言うのだが
見た目的に似たものになるのでまとめてHDRと呼ぶアホもいる

ヘリを見るとみんな「戦闘ヘリ」と言ったり
メガドライブだろうがPcエンジンだろうがみんなファミコンと言う感じのようなものだ

>>474
そこで16パイプR520でMAXXですよ

R300のときにATI自身が言ったんだが
プロセスルールとアーキテクチャの移行は
同時にするべきではないと。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0719/kaigai01.htm

ワラタ
R52010万超えるんじゃねーか？ｗ
おれは現実的なG70にするよ

G70で90nmプロセスなのはUltraだけってかなり現実的な判断なのかな
んで90nmに慣れた後に新アーキのG80に移行すると

まあ、なんだ
これでSLIやCROSSFIREが現実的なソリューションになってきたわけだが・・・
おれは意地でもしないけどなー

ATI社長兼COOのD.E.Ortonの話

「プロセッサの連中は常に、アーキテクチャとプロセス技術を同時に変えては
いけないと言う。つまり、安定したアーキテクチャと新プロセス技術か、新アー
キテクチャと安定したプロセス技術の組み合わせでなければいけないと。」

一気にnvidiaを出し抜こうとしたんだろうけど記事読む限り32本のは取れないって書いてあるね・・
24本は運がよければ取れる、と
こりゃゲーム機にも影響必至だな

32bit精度やらSM3.0だけでも大変な事なのにUnified-Shaderなんて。

R300からほとんど新アーキテクチャ取り入れずにマイナーチェンジしかしてこなかったツケが
ここにきて返ってきた感じだね。
NVIDIAはハイエンドだけ新プロセスてアホかと思てたけど、今回はいい判断なのかもしれない。
まあ実際製品でてこないとわからないけど

>486
いい判断以前にG70はATIのX8よろしく前世代の増パイプ品レベルでしかないし･･･

それはX800ときも言われてたな
1年でアーキテクチャ一新なんて無理だろ
今度はnvidiaが正当な進化をする番

いい具合にお互い進化してるな。
今度はﾇﾋﾞの番か。

GeForce6800GT(Ultra）が以前のRadeon9700(Pro)のポジションに来てるな。
既に発売後1年過ぎてるが、まだ当分は現役を勤められるだろう。

まぁ、nv40で既にshader model 3.0で
後ろにG80もあるし・・・

>490
や、それは違う。G70が16pなら同じだがｗ

チーティーアイ　チ−トオン

686 Socket774 sage 2005/06/10(金) 02:38:58 ID:moyBQbZk
9800ProでWMV支援やるとどうしても
↓みたいに輪郭にｼﾞｬｷﾞｰみたいのが出来るんだけど、みんなそうなのかな…。
ttp://upld2.x0.com/data/upld4612.png

勿論支援切れば全くでないんだが。
今回の騙5.6でもやっぱりだめぽだった。

nVIDIATI

Catalyst5.6はnVIDIAのドライバよりも安定性が高い
とのテスト結果に

ttp://biz.yahoo.com/prnews/050609/nyth059.html?.v=10

>>470
ATi RADEONはチートって本当なんだ

>>497
DX7時代なら、最適化とかATIの個性だと言い切れば通った範囲だと思うよ。
ただ、DX9世代におけるATIは、MSの規定の範囲内で、部分的な実装とか
最適化とかやってた他社製品を散々叩きまくるネガティブキャンペーンをやって、
自社製品を売り込んだわけでしょ。
そんで、シェアを取ったら、商品のライフサイクルを引き伸ばすために、
自分もコソコソと隠れて最適化やるんじゃ、袋叩きにされても仕方ないという感じ。

ちなみに、海外のコミュニティでは、RADEONのチートは完全に既出。
日本の場合は、善司が苦し紛れの擁護をした以外はスルー。

>>498
個性で通りませんでしたよ。
rade8500のQuake3のテクスチャボケボケチート。
海外は当然として、日本でも話題になったと思うが。

今度のチートマルチレンダリングもプロファイルを持たないとか言ってるが、
チートドライバがいつものチートをやる要領で何がしかの判断をするわけだろ。
チートの歴史があるからそういう判断が出来るんだろうが、それだって限界がある。
やっぱりメーカーのエンジニアが作るチートが必要。
チーティーアイはチートの技術だけは優れているから
ゆくゆくは完全にチートドライバ任せのチートが出来るのかもしれない

お前らどのビデオカード使ってるか教えれ

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1117548487/
Catalyst5.6速度が速いのはいいが画質があれらしい

　　　　　　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　　　　　　　　　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ
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　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　ミ::::::::::|
　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 __________　　　ヾ::::::l 　　>>501
　　　　　　　　　　|::|　 ﾋ´￣￣゛`ヽ____ｆ~´　　　　ﾘ―- |::::::| 　　X700Proつかってるぜぇ
　　　　　　　　　　|ﾉ　i 〉　　　　　 ,|　　λ　　　　　ﾉ　　　ｲ::イ
　　　　　　　　　　| j　}　ゝ----‐"i 　　`ー‐--‐'"　　 　 い
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉ　　　　　
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/ 　
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _
　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　 ＼　　ゝ､::::::::::: 　'　 　ノ　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾍ 　　
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592 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/06/11(土) 12:14:32 ID:nBj+ujzh
bf2のデモいれたら、ドライバ変えられた。
77.30？


594 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/06/11(土) 12:29:51 ID:HGhggzrr
>>592
77.30だな。

- NVIDIA DRIVERS
Battlefield 2 requires NVIDIA users to have the very latest drivers.

We highly recommend you upgrade to the latest NVIDIA drivers. For your
convenience the latest version (77.30) is bundled with this demo.

596 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/06/11(土) 14:04:45 ID:HF8QuD8E
すげえな、BF2のDEMOだけで有無を言わさず77.30に変更すると言うことか！？

597 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/06/11(土) 14:08:28 ID:D82ITOG2
特定のゲームに対応するだけのドライバはいかがなものｋ

598 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/06/11(土) 14:13:57 ID:8SPoJGHy
72.12でBF2やったが、影の処理が変だった。
これから77.30を入れて試してみます。


まあ俺の場合BF2だけのために6800GTを買ったんで
ｷﾆｼﾅｰｲ。

599 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/06/11(土) 14:36:25 ID:9QQuxysQ
77.30って上書きしても大丈夫なんですか？

600 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/06/11(土) 14:37:42 ID:QeonX50b
BF2はDEMO同梱のＶ７７．３０入れると変な影が消えるよ。
BF2が完成してからモディファイトしたんでしょう。
影が出たそうな雰囲気が上空から感じたけど。
MS公認ではないしね。


601 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/06/11(土) 15:08:23 ID:xWkWJxV9
調子乗るなよBF2ごときが

¬

BF2おもしれ

nVIDIAの最高スペックのGPUってなんですか？

QuadroFX 4400

thx！

QuadroFX 4400ってSLI対応してるのか

カスタムドライバって使ってる奴いる？Guruに3種類くらいあるよな

SLIというか、ワークステーションは多連装GPUでマルチレンダリングするのは常識と言える
2つどころか4つ装着して、それを50台ほども連結してレンダリングするから見た目が凄い

>>512
知ったか乙
車のある制御装置のベンチと解析にワークステーション使ってるけど、
それぞれQuadroかWildcatのXeonマシン単体だが？
ネットワークでマシン連結するのがSGにあったけど、もう使われてない。
ホストが演算して複数のマシンに描写結果の画像をリアルタイムに送る酷いシステムだった。

GPUで最終結果をレンダリングするのってまだ実用化されてないだろ？
高価なGL用カードも、あくまでプレビューを高速にする為の物にしか過ぎないはずだが・・・

知ったかに言わせると
今ある3DSMAXやMAYAのネットワークレンダリングは幻らしいよ。

映画のFinalFantasyはGF3でレンダリングしたものだが・・・
あとピクサーのはQuadroマルチとWildcatでレンダーしてる。

CPUだけでソフトウェアレンダリングしてたのは10年以上も前の話。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0629/kaigai099.htm
実際、業務向けのハイエンドグラフィックスコンピュータシステムでは、グラフィックス用プロセッサをマルチ構成にするのは普通だった。
実際、業務向けのハイエンドグラフィックスコンピュータシステムでは、グラフィックス用プロセッサをマルチ構成にするのは普通だった。
実際、業務向けのハイエンドグラフィックスコンピュータシステムでは、グラフィックス用プロセッサをマルチ構成にするのは普通だった。
実際、業務向けのハイエンドグラフィックスコンピュータシステムでは、グラフィックス用プロセッサをマルチ構成にするのは普通だった。
実際、業務向けのハイエンドグラフィックスコンピュータシステムでは、グラフィックス用プロセッサをマルチ構成にするのは普通だった。
実際、業務向けのハイエンドグラフィックスコンピュータシステムでは、グラフィックス用プロセッサをマルチ構成にするのは普通だった。
実際、業務向けのハイエンドグラフィックスコンピュータシステムでは、グラフィックス用プロセッサをマルチ構成にするのは普通だった。
実際、業務向けのハイエンドグラフィックスコンピュータシステムでは、グラフィックス用プロセッサをマルチ構成にするのは普通だった。

>>516
そりゃGF3用のデモの話だろ・・・
つうかレンダーマンが走るGPUがあるのか、そりゃ驚きだw

なんでレンダーマンしか引き合いに出せないんだ？ｗ

あとレンダーマンは映画標準のOpenGLなので動かないものであるわけがないｗ

使えないなら何のためにQuadro乗ってるのかさえもわからない
「シェーダ」工程でなぜQuadroが必要になるのかの理由さえも説明できないｗ

ttp://pcweb.mycom.co.jp/special/2001/movie/003.html
＞また、キーボードもモニターも付いていないレンダーファームというCPUを1110台
＞使っていて、それらが実際に画像の計算処理をおこなっています。

http://millimeter.com/cg/video_nvidias_new_pipeline/

nVidia has bet on a RenderMan friendly connection,
nVidia has bet on a RenderMan friendly connection,
nVidia has bet on a RenderMan friendly connection,
nVidia has bet on a RenderMan friendly connection,
nVidia has bet on a RenderMan friendly connection,
nVidia has bet on a RenderMan friendly connection,
nVidia has bet on a RenderMan friendly connection,

hardware-assisted render solution in the API called Quick RenderMan.
hardware-assisted render solution in the API called Quick RenderMan.
hardware-assisted render solution in the API called Quick RenderMan.
hardware-assisted render solution in the API called Quick RenderMan.
hardware-assisted render solution in the API called Quick RenderMan.
hardware-assisted render solution in the API called Quick RenderMan.
hardware-assisted render solution in the API called Quick RenderMan.
hardware-assisted render solution in the API called Quick RenderMan.
hardware-assisted render solution in the API called Quick RenderMan.

せめてまともに英語読もうね
Years ago RenderMan had the idea of a realtime, hardware-assisted render solution
in the API called Quick RenderMan.

Millimeterについて知らないアホはこっち
http://jp.nvidia.com/object/IO_15509.html
映画、TV、ポストプロダクションの各業界に対する革新性と重要性が認められ、

Millimeter誌の栄誉ある「NAB Pick Hit 2004」を受賞したGelatoは、
フォトリアリスティックを実現するファイナル・フレーム用ソフトウェア・レンダラーであり、
業界標準のNVIDIA Quadro FXプロフェッショナル・グラフィックス・ハードウェアがその力を引き出します。


やはりRendermanはQuadroでも何でも動く
動かないと思ってるのは無知なバカだけ
hardware-assisted render solution in the API called Quick RenderMan.
hardware-assisted render solution in the API called Quick RenderMan.
hardware-assisted render solution in the API called Quick RenderMan.
hardware-assisted render solution in the API called Quick RenderMan.
hardware-assisted render solution in the API called Quick RenderMan.
hardware-assisted render solution in the API called Quick RenderMan.
hardware-assisted render solution in the API called Quick RenderMan.
hardware-assisted render solution in the API called Quick RenderMan.
hardware-assisted render solution in the API called Quick RenderMan.

>>524
いい加減突っ込むのも飽きてきたけど
GelatoはRenderManじゃないんだが・・・
それからあくまでも
ファイナル・フレーム用ソフトウェア・レンダラー
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　~~~~~~~~~~~
であって、ｎVidiaが作ってるからQuadroのハードウェア支援も受けられるってだけ
で、このGelatoをPIXERが使ってるというソースでもあるのかね？

いい加減突っ込むのも飽きてきたけど

誰もレンダーマンと関係があるとは言ってないんだが

Millimeterについて知らないアホはこっち
Millimeterについて知らないアホはこっち
Millimeterについて知らないアホはこっち
Millimeterについて知らないアホはこっち
Millimeterについて知らないアホはこっち
Millimeterについて知らないアホはこっち
Millimeterについて知らないアホはこっち
Millimeterについて知らないアホはこっち
Millimeterについて知らないアホはこっち
Millimeterについて知らないアホはこっち
Millimeterについて知らないアホはこっち
Millimeterについて知らないアホはこっち
Millimeterについて知らないアホはこっち
Millimeterについて知らないアホはこっち
Millimeterについて知らないアホはこっち

・・・これがアスペル坊やか
＞やはりRendermanはQuadroでも何でも動く
と書いた次のレスで
＞誰もレンダーマンと関係があるとは言ってないんだが
とは恐れ入った
これ以上は時間の無駄だな

これがアスペル坊や

勝手に勘違いして日本語も読めないバァカ

http://millimeter.com/cg/video_nvidias_new_pipeline/
hardware-assisted render solution in the API called Quick RenderMan.
hardware-assisted render solution in the API called Quick RenderMan.
hardware-assisted render solution in the API called Quick RenderMan.
hardware-assisted render solution in the API called Quick RenderMan.

Millimeter知らないバカだろうから
Millimeterについて知らないアホはこっち
と親切で書いてやったのに勝手に勘違い

これがアスペル坊や

>Millimeter知らないバカだろうから
>Millimeterについて知らないアホはこっち


また忘れられない名言が生まれましたね

GPUを使うレンダラが存在するというだけで、多連装GPUでマルチレンダリングするのは常識と言える
と言い切るのは池沼。
いくつかは実例を挙げてみたら？

517 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2005/06/12(日) 04:45:51 ID:1OQkLnc2
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0629/kaigai099.htm
実際、業務向けのハイエンドグラフィックスコンピュータシステムでは、グラフィックス用プロセッサをマルチ構成にするのは普通だった。
実際、業務向けのハイエンドグラフィックスコンピュータシステムでは、グラフィックス用プロセッサをマルチ構成にするのは普通だった。
実際、業務向けのハイエンドグラフィックスコンピュータシステムでは、グラフィックス用プロセッサをマルチ構成にするのは普通だった。
実際、業務向けのハイエンドグラフィックスコンピュータシステムでは、グラフィックス用プロセッサをマルチ構成にするのは普通だった。
実際、業務向けのハイエンドグラフィックスコンピュータシステムでは、グラフィックス用プロセッサをマルチ構成にするのは普通だった。
実際、業務向けのハイエンドグラフィックスコンピュータシステムでは、グラフィックス用プロセッサをマルチ構成にするのは普通だった。
実際、業務向けのハイエンドグラフィックスコンピュータシステムでは、グラフィックス用プロセッサをマルチ構成にするのは普通だった。
実際、業務向けのハイエンドグラフィックスコンピュータシステムでは、グラフィックス用プロセッサをマルチ構成にするのは普通だった。

ちと横からヽ（´ー｀）ノ　ﾏﾀｰﾘ独り言・・・

GPUを並列化汎用プロセッサと見立ててCPUの特定処理を肩代わりさせよう
というアイデア自体は結構昔からあるが、実用化はまだまだだねえ。

さすがにGPUのレンダリング結果をそのままスクリーン公開しようという
怖いもの知らずの映画関係者もまだいないと思われ。

ラジオシティどころかレイトレースもやれないんじゃね。いくら見た目は
綺麗になったといってもね。

WGF2.0世代のGPUは完全にプログラマブルになるようですよ

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0426/kaigai174.htm

ネタが古いんだよ

XBOX360のGPUはWGF2.0準拠に近い形になってますが

プロの人に質問させてください。
CrossFireに搭載されるSuperAAの方式は、
中央の重なっている部分だけAA14x相当で（6x＋6x＋2xSS）
左上と右下の部分は8ｘ相当（6x＋2xSS）
左下と右上の部分（GPU1、GPU2の範囲外の部分）は2xSSなのでしょうか？

http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2432&p=6

推測だったとしたらすげー期待はずれなんですけど。
nvidiaみたいに1枚のカードででFSAA16xとか掛けれるようにならんかなぁ。。。

>>536
ムリ。
AA以外の新テクノロジー開発した方が効率的にいいかも。

>>536
Pixel内でのサンプリングする

書き込み押しちゃった、、、続き…書こうと思ったけどちょっと記事読んでくる…。

>>536
あれはピクセル分だけを示した物だから、全ピクセル同じように（6x＋6x＋2xSS）のAAが
掛かるんだろう
四隅も隣のピクセルから同様にサンプルしたデータを合成する訳だし
ま、画面の4辺に当たるの1ドットに関しては他のピクセルよりレベルが落ちるような気もするが

>>536
その図の一番デカイ■が1ピクセル＝1ドットだよ？

RADEON9500からGeforce6600GTに変えたいんですが
Forcewareの設定にAGP倍率の設定ってありますか？
マザボの仕様上変更しないと安定しないので・・・

ここに書いてあるとおりにすれば出てくる
http://www.geocities.jp/teikakaku_videocards/driver.html#OC

>>536
ATIの場合は、x16 FSAAは、GPUの演算リソースばっかり食って、
実用上は大して意味無いと判断して省略してんだろ。

それに勘違いしてるみたいだが、FSAAは、解像度が低い場合に、
ポリゴン境界や解像度が低いテクスチャに表れるジャギーを緩和
するための技術であって、画質そのものを向上させる技術ではない。
2D平面に投影された画像を一定パタンでフィルタ処理するという原理上、
色そのものは、サンプルの多いFSAAほど光学モデル的には劣化するからな。

ちなみに、理屈の上では、適正にモニタを使用するなら、解像度が
SXGA〜UXGA以上ならFSAAは必要ないとされる。

>>544
つ らぶデス

洋ゲーマーやエロゲーマーは主にどっちつかうん？

633 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/06/13(月) 20:30:13 ID:EXEgolnc
77.30 インプレ。
PCX5750、および5900使用時に、3DMark03の影の部分も含めて
全くシャドウ描写が省かれてます。アンチエイリアシングも
全くかかっていない状態。ギャザが出まくりです。

ただし高負荷時の安定度は、それなりに良いです。
変な描写という訳ではないので、我慢できる範囲内ではあります。

ただこれが良いのか悪いのか・・・。


634 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/06/13(月) 20:54:14 ID:QgEMnvtT
ギャザ

636 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/06/13(月) 21:23:43 ID:WEjU1Muf
>>633
すげぇチートだな

637 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/06/13(月) 21:37:23 ID:5wFab1dY
>>633
FXには7系はだめなんじゃない？

639 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/06/13(月) 21:41:50 ID:EXEgolnc
完全に駄目というわけじゃないけど、少なくとも77.**ドライバに
更新は、現状は合わないのかもしれませんね。

ヴァナも相変わらずキャラが点灯しまくってます。(^^;

647 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/06/13(月) 22:43:17 ID:b8kh15hp
>633
それBF2用ドライバー。

SSあげないのはアスペル坊やの常套手段だな

アスペル坊やは今日も逝く♪
昔の栄光引き連れて♪
光り輝く頭の上にｹﾞﾌｫをのせて♪
今日も元気に空を飛ぶ♪
FX,FX,FX---!!♪
アスペルガー症候群♪
ｷﾁｶﾞｲ電波をまき散らし、必殺ﾌﾟﾚｽｺ熱風だー！

（おい、オマイラ〜、ラデオンはダメですよ！　
昔のFXチップにも負けているんですからね〜！！）

アスペル坊やは七変化♪
多様にID操って♪
ﾌﾟﾚｽｺの神雑音様を引き連れて♪
今日もサイバーパトロール♪
FX,FX,FX---!!♪
アスペルガー症候群♪
悪のラデオンやっつけろ！必殺FXビームだぞ！♪

（おい、オマイラ〜、まだATIチートなんか使ってるんですか！
ｹﾞﾌｫｰならどんなに重たい画像でもFXでスラスラですよー！！）

FX,FX,FX---!♪
アスペルガー症候群♪
AMDに天誅だ！必殺アスペル電波だぞ！♪

アスペル、アスペル、アスペルガー症候群♪
アスペル、アスペル、アスペル坊やはサスペリア〜♪
いつかきっと見つけてみせる♪
理想のあの女（こ）を♪
アスペル少女♪

アスペルの少女 ガイジ

やっぱりアスペル坊やか

5900XTだけど、公式のはずの71.89でもFFベンチ3はキャラ点滅しまくりだなあ。

ごめん微妙にスレ違い

動作させるアプリ毎に最適なドライバが必要なForceWareって・・・

BF2はRADEON8500では描画が普通だがGeForce4では駄目
ってことはシェーダー1.4以上対応ってことか?


Ti4xxxの世界
http://tabakobeya.net/imagebbs/img/1749.jpg
http://tabakobeya.net/imagebbs/img/1750.jpg
http://tabakobeya.net/imagebbs/img/1751.jpg
http://tabakobeya.net/imagebbs/img/1753.jpg
http://tabakobeya.net/imagebbs/img/1754.jpg

|-`).｡oO(DirectX8にしか対応してないからじゃないかな・・・）

>>555
メーカーが1.4以上対応って何度もいってるべ・・・

>>557
サンクス。俺が知る限り1.4を使った初めてのゲームだ・・・

シェーダー1.4ってDirectX8.1からだっけ？

滑らかに動くことを「スラスラ」って
日本語おかしいよな。さすがアスペル。

そういう場合の正しい表現は「ヌルヌル」だよな。

>>558
うそつけ

　　　,, -‐''"￣￣｀ﾞ ヽ、
　　　／　　　　　　　　　　＼
　　/　　アスペル　　　　　i 　　　　　ｱｲｷｬﾝﾀﾞﾝｽ♪
　ノ　　　　　　　　　＿＿＿ﾉ 　　　　　　　加速させろ
（＿＿＿_,,--‐‐'''''"''':::::l.川 　　　　ｱｲｷｬﾝﾚﾃﾞｨｺﾞｰ
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|川 ｺﾞｰｳｪｲ
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|ﾘﾘ 　　　　　　
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|((( 　　　　
　彡＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ミミ チート重視のATiが、変わるよ。
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ 　　　　　

>>562
ピクセルシェーダー1.4対応ゲームのリストきぼんぬ

>>562
うそつけ

>>558
asheronscallが最初じゃなかったか?

速さ一覧キボンヌ

>>566 が正解。

ttp://www.beyond3d.com/articles/xenos/
ATIの技術はマジすげぇな

今天网上泄漏出据称是ATi下一代?面?形芯片R600的硬件?格：

65nm工?
64条着色管? (Vec4+Scalar)
32 TMU's
32 ROPs
128 着色操作/??周期
800MHz核心工作?
1020?着色操作/秒
着色浮点能力512GFLOPs
20?三角形/秒
25.6 G像素/秒
256-bit 512MB 1.8GHz GDDR4?存
?存??57.6 GB/秒(1.8GHz)
WGF2.0?一着色架?

R600据称将在明年11月或者12月上市。

http://news.mydrivers.com/pages/20050615104039_61650.htm

もうR600の情報
なんかハッタリリなってきたか？

>>570
R520同様に量産で初期の仕様を実現できず、１世代づつ
製品仕様が地滑りしていく予感・・・・・・

そろそろ短いサイクルでの過激な性能競争も限界が見えてきたのかな。

ハッタリ
http://img196.echo.cx/img196/4269/fake0at.jpg

そこのスレの英文ぐらい読もうよ…なぁ

次世代なんだから、そのくらいハッタリじゃなくてもいいはずなんだがなぁ。
そんなだめかね今度の次世代というやつは。FXの二の舞を踏むのか・・・。アムロよ。

駄目もなにもメモリクロックがこれ以上速くなりそうがないからコアだけ高性
能化しても無意味だし

>575
>二の舞を踏む
どこかのスレでも見たがはやってんのか？この合体語ｗ

既存のアーキでただ単に力押しでやってるnVIDIAの負けで
発表会でG70を次世代とかいったら笑っちゃうよ

IDがATi

ラデで３２ﾊﾟｲﾌﾟﾗｲﾝは次世代でとかいったら笑っちゃうよWｗｗｗｗｗ

これからのATiは、ドライバファイルの中に
メジャーなベンチ・ゲームのファイル名がいっぱい書いてあって、
手抜・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ、最適化をどんどんする方向になるんでしょうね

パイプラインはどこまで増えていくんだ？パイプだらけになってしまうではないか

最適化とは見方を変えればインチキともとることができる

エティー・アイモン博士

>>582
最終目標はピクセルと同数です。

>>584
えらい数出してきましたね、ふざけすぎ

>>581
もうnVIDIAがやってるみたいに?

>>586
nVIDIAはATiの先を言ってる、そう言いたげじゃないか

ちょっと友達とジャングルの王者ターちゃん見てくるわ

>>585
いや結構マジだよ。

液晶のピクセルひとつずつについてる駆動トランジスタの代わりに、
描画エンジンがぶら下がってるイメージ。コンピュータからは映像信号
じゃなく、描画コマンドを送る。

10年後くらいにはそうなってても漏れは驚かない。

パイプライン100万なんて10年じゃ無理だろ

>>590
まあ、10年じゃ厳しいかもね。

でも1995年の「グラフィックアクセラレータ」がどんなものだったか
考えてみれば、10年後何が起こってても不思議じゃないような
気がするなあ・・・

>>591
1995年、なんかかなり懐かしい響きだな。

ウインドウアクセラレータ

>582
細かいことはゴルビーに聞いてください

長い付き合いだから今回も言わせてもらう。
今回の7800系だけは見送れ。
5800の時も俺が言ってやったのに、ムチャしやがって。

nVIDIAとATIのVGAは買うな。
俺が言うんだから間違いない。

7900が少しはまともになるって流れか

ｹﾞﾌｫFXの再来→倒産

FX5800Uの再来はR520だよ・・・

リーク電流で爆熱・最強消費電力、数が取れずに市場に出回らない・・・


ラデ信者マジｶﾜｲｿｽ(´・ω・`)

とうとう煽るネタがなくなって妄想合戦か。どっちも哀れだな。

>>600
本当のこと書いてごめんよ。

http://spurluxe.jugem.cc/?eid=487
http://spurluxe.jugem.cc/?eid=489

現実を受け入れられない人マジｶﾜｲｿｽ(´・ω・`)

http://www.hardspell.com/newsimage/2005-6-16-12-35-27-622811133.jpg

法則発動の予感

「推測」どころか「予感」、それもただの「一般人」が「伝聞形式で」
書いているものを

　　　　　　「　現　実　」

と言い切ってしまう思考様式のことを、

　　　　　　「　妄　想　」

以外のどんな言葉で形容すればいいのだろうか。
少なくとも私は他の言葉を思いつかない。

以下、R520に期待している知り合い談(簡略化)。

「パフォーマンス至上主義のﾍﾋﾞｰｹﾞｰﾏｰにしてみれば
熱と消費電力なんてどうにでもなる話。
問題はｿｹ939CrossFire対応マザーの出来と、噂される数の問題。
価格は安いにこした事はないが
iRAM複数導入を含めてシステム一式で100点以下なら、まぁいいか。」

こんな人(柱)ばかりなら潰れなくてすんだショップもあったろうに。

あと5日でG70が発売されますよ。ｳﾞｧｶが必死になるのも当然かとｗ

ATIのVGA売れてないね（笑）
http://www.pcpop.com/doc/0/93/93143_10.shtml

Forceware77.62の糞さが暗示し（ｒｙ

ラデで売れてるのは9550だけか。
割合が圧倒的だから笑える。

統計を正しく見れていないようですね

Mobility Radeon 9700ノートを持つマカの俺が勝ち組

アスペクト固定のエロゲー専用ヌビ厨うざいよ

ところでいつになったらCrossfire対応製品が市場に出てくるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>610
macOSじゃあ半分ぐらいの性能しか出ないだろ。
しかも用途も無いだろうし。
よって負け組み。

870 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/06/18(土) 05:37:05 ID:thDzr/SA
CrossFireを使えるビデオカードはいつ発売されますか？

871 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/06/18(土) 05:38:29 ID:crZOkeF0
>>870
x800でも買ってまたーりしる

872 名前：Socket774[] 投稿日：2005/06/18(土) 06:06:55 ID:thDzr/SA
CrossFireを使えるビデオカードはいつ発売されますか？



ｷﾓｯ

R520よりは先に発売されるでしょ＞CrossFire
とりあえず夏にはCrossFire対応マザー＆X800/X850 CrossFire Edition発売。
R520は秋以降かな。

にしても、nVスレにも有ったんだけどR520の「X900」ってネーミングは非常に微妙。
既にRADEON XシリーズはX800、X700、X600、X500、X300が使用済み。
どうやらATiはR520の後継が出るまでミドルレンジ以下のSM3.0対応製品を出す気がないというか
下手すりゃR520の後継で高速版のR580のそのまた後継のR6xx系までミドルレンジ以下のSM3.0対応はお預け。
同じR5xx系で同じアーキテクチャと思われるR580はR520と同じRADEON Xシリーズとして発売されるだろうからね。
SM3.0対応製品は出なくてもX800が値下がってミドルレンジ以下の価格帯に降りてくるから大丈夫…ってHL2だって間もなくSM3.0対応するのにそれは無いし。
一見ATi有利かと思われたハイエンドだってnVIDIAはデュアルコア(16+16パイプ)の7800Ultraを用意してるという話が有るし。

なんかもう、ATi厨ｶﾜｲｿｽ(´・ω・`)

ATiはハイエンドでベンチで勝てばいいんだろ。売る気なさげ。

>>615
>R520は秋以降かな。
秋以降でしょう。
斜め配線用に設計変更して出すんじゃないかな？

相手をけなすことでしか反抗できないってレベル低いよな
Xbox360とPS3のあれみたいだな

　くた　”Xbox2はｒｙ”

アメリカじゃあの程度は宣伝のうちMSも箱１出したときにPS2なんて捨てちゃえとか言ってたしな

Geforce 7800, G70 to get its Ultra
http://www.theinquirer.net/?article=24008

つーかCrossFireは発表だけで発売時期不明なのに対し
7800GTXは来週にも発売…この流れどうなんだろう

inquirerチェックしてる香具師って偉いと思うよ。

あのサイト情報は早くて正確なのかもしれんが、
文章が幼稚すぎて漏れは読むに耐えない。

あと4日！7800GTX！7800GTX！

>>621
単に英語が読めないだけなんじゃｗ

>>623
あそこは造語が多いからな。
皮肉やらいろいろ込めて書いてる記事もあるんで
流れを理解できる頭が無いと無理。

別に中学程度の英語力がありゃ読めるさそりゃ。
この手のサイトで中学生の作文は読みたくない、っていう話。
どうしても書き手の知性（＝情報の信頼性）を疑いたくなるからな。

まあAnandは超ワンパ（1ページ目の最後に「○○は××の雪辱を果たすことができるか？」
みたいな煽りが必ず入るとか）だし、THGは妙に情緒的（Intelあたりが
まともに対応してくれると超感激）とか短絡的（自分の所に回ってきた
たった一つのサンプルでOC耐性を判断）とか、それぞれ難点はある
けどな。

inquirerは読んでられんわ、漏れは。

すんげーチートオンびいき

あのサイト情報は早くて正確なのかもしれんが、

正確さはあまり

>>613
845Gユーザー乙

またか・・・・
http://www.theinquirer.net/?article=24043

これは、ATiがnVIDIAのアンチエイリアシングが
チートだと批判したってことかい?

昔からの自分とこのAAチートをごまかすために必死だな・・・。
仮に上の方の画像が本当だとしても違う設定のAAってことを棚に上げてる。
なんでこんな必死なんだろ。
イベントでもウェブでもnVIDIAより上だよーって吠えてるよな・・・
その狂いっぷりに引いて殆どのPCゲーにnVIDIAのロゴしか載らんわｗ

去年のブライリニアフィルタリングと同じにほひがする。ATIは朝鮮（ｒｙ

またチート合戦の始まりですね


両社とも懲りずにチートの技に磨きをかけてます

それだけR520が遅れてるってことだよ

まぁ、今はnVIDIAの圧勝だから生暖かい目で見守ってやれるな

それよかCrossFireはどーなってるのよ
「またしてもATIが勝利してしまった」んだろ
いつになったら対応マザーと対応ビデオカード出るんだよ

ところでブライリニアってなんだ？

>>638
RADEON X800の異方性フィルタリング最適化問題について
http://www.geocities.jp/ragefanxxxx/optimizing_anisofilter.html

>>639
なるほろ�d楠。知らんかった。

7800が出てもまたドライバのせいでしばらくまともに使えない悪寒

G70に関しちゃ中身がNV40とほとんど変わらないからドライバの問題は今以上に悪化することはないだろう。
だがG80はどうなるかわからん。

ドライバのせいでしばらくまともに使えないのはR520の悪寒

まあR520は発表から半年ぐらい発売されない気もするがｗ

848 名前：あうー[sage] 投稿日：2005/06/21(火) 11:32:31 ID:+G4qbwHg
Zward代理店の方は、故障原因はnVIDIAのリファレンス基盤の中で不良の物があるらしいんです、って言ってました。
普通12Vファンへの電力供給は大きくとも12V-14V位なんだけど、VGAの不良基盤は25Vまで上昇する物があるらしいんです。
Zaward側は16V付近まで耐えれるように設定していたが、nVIDIAのリファレンス基盤の製品不良品に接続されると、コンデンサが
耐えられず破裂し、電源が逆流し基盤が破損すると言ってましたよ。

>>644
いやー流石に発表後はすぐ発売するだろ
問題は発表が半年後かも知れないって事だｗ

Ati勢やけに遅いな
1ヶ月後に発表と発売同時に、とかだといいんだが

無理だろ。
CrossFireすら発売できてないんだし・・・

ラデ信者

マジ

ｶﾜｲｿｽ（´・ω・）

だいたい後出しのほうが勝つ法則なんだが

法則じゃなくて後出しして勝利宣言はATiの戦略でしょ
先に出したら勝利宣言もライバルとの比較も出来ない
だからnVIDIAの発表会では自社の旧製品との比較ばっか
ATiの発表会ではnVIDIAの新製品との比較ばっか

実際に勝ってるかどうかは別の話、X800はどー見ても負けたし

http://club.aopen.com.tw/news/News_ShowAnswer.aspx?RecNo=8559#

Gx0とかいうコードネームを進めていくと
そのうちG100とかG200くらいはいきそうだなと
妄想してみる的信者。

>>645
12V流れるところに耐圧16Vのコンデンサを載せたZawardが原因の故障だな. 普
通なら12Vの2倍以上の25Vや35V耐圧のコンデンサを載せるはずだ.

＞「またしてもATIが勝利してしまった」

こういう厨の発言には一切釣られないよなnVIDIAは

＞「またしてもATIが勝利してしまった」

こういう厨の発言には一切釣られないよなnVIDIAは

間隔1秒で連続投稿ってすごいな
サーバーがおかしいのか?

IntelliSample 4.0マジｽｺﾞｽ
http://www.hardspell.com/hard/showcont.asp?news_id=14372&pageid=3116

ゲフォAA 4ｘ（Transparency AA ON）
http://www.hardspell.com/newsimage/2005-6-20-16-49-18-145724863.jpg

ゲフォAA 4ｘ
http://www.hardspell.com/newsimage/2005-6-20-16-49-18-303654170.jpg

ラデ AA 4ｘ
http://www.hardspell.com/pic/2005/6/20/a93f595b-fe2a-40ef-a9da-9b74e4dff71f.jpg

画質が全然違うよ〜m9(＾Д＾)

そこまで気にするのかね。

nVidiaが勝手に画質と最適化を微妙に向上させておいて。
その技術をnVidia信者等がATiに向かってチートと叫んでるだけじゃん。
アンチエイリアス使うと糞重くなって使うユーザはあまりいねーだろうし
ゲームでアンチエイリアスを使うとしても一世代前のDirectX8を利用する程度。

nVidiaユーザもATiユーザも僅かな画質が違ってたりゲームに支障等がなければ気にしませんから。
気にするのは信者だけですね、ここまで書いた時に気が付いたけど、ここは厨スレだった事を忘れてたわ。

HL2とかPureVideoをウェブマネーで買える様にしてくださいよ
クレカ持ってないし情報流出とかでクレカ払いが嫌なんです。

しかし、Geforce6800のAA 4xとX850のAA 4xを見比べると酷いな。

どっちも他者の最適化処理のことをチートだチートだと騒いでるようにしか見えんのだがな。
まぁとりあえず7800の登場で6800UltraでSLI組んだ人乙でした。

R520が熱設計で苦しんでるだけに、G70の現物があっさり出てくるとは思わなかったけど、RSXの設計終了が9月ってのは、
マイクロスレッディングの可能性もあるかもしれないけど、省電力効率上げようとしてるってことはないかな？

って、板間違えたorz

>>659
>>657のを見る限り違いはないっぽいが・・・

AA 4ｘ同士だと殆ど違いはないように見える
AA 4ｘ（Transparency AA ON）は拡大すると金網の違いが判る

が、この新AAが実用上問題無い位の重さかどうかだな

Transparency AA 以外は金網にAAかかってないし
拡大しなくてもわかるような希ガス

7800は大して進化してないからなぁ。
待たせた割にはインパクトが薄い。

その分価格も割安な感じだが。

ttp://www.4gamer.net/news/image/2005.06/20050622060100_12.jpg

意外とコンパクトなリファレンスカード

カード長は228mmで，比較用に用意したASUSTeK Computer製の
GeForce 6800 Ultra搭載カード「Extreme N6800 Ultra」（以下6800Ultra）
の215mmと比べて，それほど大きくなっていないのも好印象である。

ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2005.06/20050622060100detail.html

誰だよ
業務用でもマルチコアボードなんてものはない
とか言ってたド素人は


Radeon 9700やRadeon 9800にもマルチVPUソリューションはあった
Radeon 9700（あるいはRadeon 9800）を1枚あたり2個搭載し，

2枚セットとなるsimFUSION（左），右はsimFUSIONを16基搭載したグラフィックワーステーション「RenderBeast」だ

　ATIは2001年，ハイエンドの業務用グラフィックワークステーション用として，
「simFUSION」という，4個のRadeon 9700あるいはRadeon 9800を使ったイメージジェネレータを
Evans＆Sutherlandと共同で開発したことがある。
また，後にはこのsimFUSIONを16個搭載した，つまり64個のRadeon 9700/9800を並列動作させた
「RenderBeast」というグラフィックワークステーションも開発している。
なお，これらはプラネタリウムや業務訓練用フライトシミュレータに使われており，実際に今も世界の各所で稼働中だ。

>>668
業務用の意味が違うだろ。

＊ハイエンドの業務用グラフィックワークステーション＊

＊グラフィック＊

＊ワークステーション＊

この世界で業務用と言えば映像作品製作用のこと。

そもそもマルチコアって１ダイにコアが複数載ってることじゃないんかい

マルチコアとマルチプロセッサだな。

>>668
その定義でマルチコアというのなら
山猫もXGIも既にマルチコアボード出してるな。

RageFulyMAXXやVooDoo5 5500もマルチプロセッサだぞ！
VooDoo5 6000に至ってはクアッドプロセッサなんだぞ！

分かったら跪いて許しを乞えゲフォ厨ども！

2個＝デュアル
4個＝クァッド
複数＝マルチ

7800とX800の比較
http://www.techreport.com/reviews/2005q2/geforce-7800gtx/index.x?pg=13

7800とMS reference rasterizer's の比較
http://www.techreport.com/reviews/2005q2/geforce-7800gtx/index.x?pg=14

24bit精度は駄目かもしれんね

>>677
下に説明入ってるのを読み飛ばしてるのはあえてそうしてるの？
それとも読んでないのか・・・

どちらにしてもそれはCatalystのバグ(*)かもしれない話で、
似たShaderを以前X800で正確にレンダリングできていたとのこと。

*Combination Shaderつまり複数のShaderを同時実行して同じ画面に出力した場合のバグらしい

ようするにX850XTPEはドライバまで地雷ってことか

http://www.z-z-z.jp/zenji/0506.htm#050623
>CrossFire対応版RADEONの投入時期がまだ見えてこない。
>R52xの発表も春から夏、夏から秋へ延期された模様。
>そろそろATIから派手なニュースを期待したいところだけど…?

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

時期を考えると結局R520 vs G80になってしまうようだな

R520が32pipeで出るならね・・・

nVidia：「ぬるぽ」 ←今このへん
Ati　　：「ガッ」　　←秋頃に

おそっ

G80ってそんなに早く出んのか？
R520は今の仕様のままで出せるかも不明なようだな

G80っつーか新アーキのNV50か

>>680
Cross Fire
>要するに「NVIDIA SLI対抗として，うちらも2枚動作させてみました」という，
>昨日今日思いついた技術ではなく，過去より積み重ねてきた技術の成果としてCrossFireがあるというわけだ。

だからベンチ専用なSLIに比べて進んだ点が多いんだな。

しかしぬるぽ

>CrossFire対応版RADEONの投入時期がまだ見えてこない。

>>687
FSAAの負荷が軽くなるだけで、
CrossFireもnvidiaのSLIと大差ないっぽいよ・・・
http://www.hkepc.com/hwdb/gf7800gtx-7.htm

>>689
>>687は実際に2枚挿し動作が有効になる対応ソフト数のことを言ってるんだろ？
X-Fireも出荷前だから提灯記事の恐れもあるけど・・

>>690
CrossFireは個別に対応する必要がないといってたような。

hkepcのベンチ見るかぎり、
CrossFireも個別対応しないと性能向上がないみたいね・・・

hkepcのどのベンチ？

AquamarkとかDoom3

>>689の？？
え？

CrossFire糞杉だな。

SLI対応ソフトが増えればな・・

>>691
二枚挿しの恩恵が少ないような（つまりGPUがボトルネックに
ならないような）古いゲームでも、「FSAAの向上は」有効って話だろ。

もともとゲーム側で二枚挿し対応なんて特に必要なのか？

「西川善司の3Dゲームエクスタシー」CrossFireの秘密に迫る
http://www.4gamer.net/news.php?url=/specials/3de/050621_crossfire/050621_crossfire.shtml

http://www.4gamer.net/specials/3de/050621_crossfire/img/07-04.jpg
これ、14xAAのほうの細い線が消えてねーか？
ペイントソフトに貼り付けて比較すると
木の枝とか草の先端がものすごい消えてるんだがｗ


そしてぜんじーのコメント
>6x AAではピクセルの連続性が立ち消えてしまうような細い線の表現でも，
>14x SuperAAではしっかりと描画されているのが分かる

おまえの目は節穴かと。ｗ


もうMSAAは限界なんだから
NvidiaのTransparency AAみたいな機能を追加させろって・・・・・・・

やっぱりSSAAは綺麗だぁ〜m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

http://techreport.com/reviews/2005q2/geforce-7800gtx/index.x?pg=22

TransparencyAAはSupersampling以外は大したことないし、
Supersamplingは非常に重いという欠点有り。
それに効果が見られるのもあんなフェンスとか一部だけだしな。

Cross FireはATIの発表以外、実際に使われた画像出てないし、比較するのは難しいな。

アスペル坊やが新たなおもちゃを手に入れて喜んでるな

どこが重いんだって？ああ〜ん？

MS TransparencyAAは速度低下はほぼなし。
SS TransparencyAAはたった10FPSしか低下してねーぞ。

http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2451&p=19

ATI信者マジｶﾜｲｿｽ

糞ｽFireのFSAAは14xのくせして6xより汚ねーしｗ
4xのSS TransparencyAAにも劣るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://techreport.com/reviews/2005q2/geforce-7800gtx/index.x?pg=16

７８００デカイな、写真見る限りママンの横幅とほぼ同寸
おれの箱では辛い
これって短いカード出てくるかな

>>699
14xAAのほうの細い線はアンチエイリアスがかかってるわけで、これで”正しい”と思うんだが？
6xAAは点が”きつく”浮遊してる状態でダメじゃないか。

GPU AってR520のこと？
7800GTXの1.44倍というと144Wかｗ
http://www.hardocp.com/image.html?image=MTExOTA2Mzc3MVkzTzBHeUVEQndfMl84X2wuanBn

発売前からR520の消費電力が分かってるわけ無いだろうが。
何でゲフォ厨ってこんな妄想野郎が多いんだ？

その図はGPUのパフォーマンスには2つのアプローチがあって、
ALUを増やすのと、クロックを上げる方法があるという意味。

GF7800はBのパターンを選択し、ALUを増やして並列性を高め、クロックを抑えたため、
消費電力が下がったという意味だよ。

#しかし7800ってclock-gating導入してるのな。
#アイドル時の消費電力に期待出来そうだ。

なんでニュースサイトに
発表前のG70とかR520の3DMark05のスコアが掲載されたり
消費電力の情報が流れるんだろうね・・・

何でラデ厨ってこんな自己中心的盲信野郎が多いんだ？

X850XTPEとPentiumDの熱で脳みそがやられちまったのか？おい！ｗ

斜面のテクスチャのアニソトロピックフィルタリングは
x12とかに設定していてもx4でしか処理されない?
ttp://techreport.com/reviews/2005q2/geforce-7800gtx/index.x?pg=25

>>707
Clockが600MHzのGPUってなんだろう
R520はコア500MHzと言われているからなあ

>>706
14xのほうは確かにジャギーが少ない。
でもな、情報が欠落してるのはどっちだよ・・・
これでまだ14xAAが正しいとかいえるの？

6xAA
http://www.vipper.org/vip39395.jpg

14xSuper（LowQuality）AA
http://www.vipper.org/vip39392.jpg

ソース
http://www.4gamer.net/specials/3de/050621_crossfire/img/07-04.jpg

14xは何故か地面のテクスチャまでボケてるし。

このアイデアは失敗だな
>レンダリングの視点をグラフィックスチップごとに画面座標系レベルで半ピクセル分ずらして行う

ここがわかりやすい
http://www.vipper.org/vip39406.jpg

>>709
自己中心的じゃなくてラデ厨の脳内でも最適化チートが働いているものと思われます

枝については正直どっちともいえんな。手前の葉っぱは14xのほうの先っちょが
切れているのが明らかにヘン。

R520は9月に延期？
http://fcj.s18.xrea.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1578

＞　記事によれば、R520は夏の終わり(9月)まで見ることができないと言う。
＞ATIは秋の初めに全モデル(full family of cards)を持ってくる計画だという。

＞　すでに発表済みのCrossFireは7月に出てくるが少し遅れるかもしれない。
＞これはマザーボードベンダを待っているためだという。

MAXXを出さない限りATIに完全勝利の日は来ない。

デュアルコアのGPUをMAXX化してSLIで繋ぐ。

これなら間違いなくnVIDIAに完全勝利できる。完膚なきまでに。

>717
しばらくはX800系の大幅値下げで対抗してくるだろうな。
こういうのが一番売れる。

>>717
それはnVIDIAもATiも両方とも目指している道なわけで

>>718
でもその肝心のX800およびX800XLがやたらと品薄なわけで…

>720
ｸﾛｼｺが少ないだけだと思いますが

サファ無い・・・クロシコ無い・・・XiAiが少数だけど在庫有るらしい・・・。

>>721
X800はどこの店でもどのメーカーのも壊滅状態、XiAiがわずかにあるだけ。
X800XLはどの店も数メーカーの商品が置いてあったが店員に聞いたら
在庫もほとんど無いし売り切れたら次期の入荷はいつになるかわからない、とのこと。
ただ値段の高いASUSと512Mのモデルだけはそれなりに在庫があるよ、と笑ってた。

あ、日本橋の話な。

今日ウザーで800XL見たような希ガス

で、メモリクロックってなによ

ageちう

安定性（ドライバの出来）は、
今でも圧倒的にnVIDIAが上なの？

両メーカーとも糞化がはげしくて安定性？な状況。
Cata5.6のことを考えるとまだnVIDIAのほうが上だわな。

>>728
そうなのか……
ずっと的を使ってて、最近３Dゲームやるようになって
乗り換えを検討してるんだが……
nVIDIAにしとくのが無難か……

>>729
古いゲームやるんならATiの方が（多分）マシだと思うよ
新しいのしか興味ないならスルーしてね

>>730
なるほど、古いゲームだとAtiの方がマシなのか。
參考にするよ。

早朝からレスthx！

>>731
7800GTXマジお勧め新しいソフトも古いゲームもサクサクだし話題のBF2とセットで購入するのもOK。
お友達にも自慢できるしぜひ検討してね。

ATI赤字転落、業績予測も下方修正
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/25/news009.html

> 　カナダのグラフィックスチップメーカーATI Technologiesが6月23日発表した同社第3四半期（3〜5月期）決算は、
> 売上高が前年比約8％増の5億3000万ドル、最終損益は40万ドルの赤字となった。
> 前年同期は4900万ドル（1株当たり19セント）の黒字を出していた。

　　　　　 _, ,_
　　　　　(＾Д＾)　ﾌﾟｷﾞｬｰ
　　　　m9　 ヽ)
　　　　 /　　ﾉ　　　
　　　　(,/＾ヽ)

RADEON信者は
すこし現実を味わったほうがいいかもね・・・
マジ
ｶﾜｲｿｽ （´・ω・）

1つのドライバ(cat5.6)に粘着してるお子様がいるスレはここですか？

R520もCrossFireも延びたおかげで、しばらくnVIDIAはライバル無しの独壇場だからな

NVIDIA Forceware 77.72はブリッジレスでもSLI化が可能　(＾Д＾)CrossFireﾌﾟｷﾞｬｰ

http://nueda.main.jp/blog/archives/001582.html

今のATiはDirectX8世代の速度はそこまで変わらんとか言ってTi4200でRadeon9700に対抗してるようなもんだからな。
パイプライン16本しか作れなくても良いからR520早く出さないとマジヤバス

- GeForce 6600無印をSLI対応にする
- メインストリーム向けのSLI対応システムを799ドルという低価格から実現する
- Release 75 ForceWareドライバ(FW 77.72以降)でブリッジコネクタレスSLIを実現

6200 can be run in SLI (＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>740
Forceware 77.72以降ではSLIマザーさえ持っていたら、6200x2枚でもSLI化
できるんだからCろｓｓFireはデビュー前に脂肪だな。

やるねえnVidia
さらに80番以降のドライバではグラフィック処理をマルチスレッド化するんだって？

>>742
つまりズアルCPUやズアルCOREで性能が大幅UPするのか？

>>743
ジオメトリ処理を空いたCPUに割り当てることにより、最高で30％ぐらいアップするらしい。
これまでは高いシングルCPU＞高いDual/DualCoreCPUっていうのが常識だったけど、
マルチスレッド化でこれまでの常識が崩れる。

>>744
トンクス　X2　4200+買って良かった･・・・

つかドライバでヅアル使っちゃったらゲームのほうで使えなくなるね

>>746
問題ない
ゲームの中で一番重たい処理が、グラフィック処理なんで、
その処理が軽くなるわけだから、そうとう速くなる

そっか
まあゲーム側でヅアル対応してなくてもドライバでやってくれるんならすべてのゲームで効果あるだろうね
差はあるにしろ
いつ出るんだろ〜

マルチスレッド使ったゲームってQuake3ぐらいしか無いしな。

Crossfireに対抗してSLIの敷居を下げてきたな

ﾌﾞﾘｯｼﾞｺﾈｸﾀなくしたら、
レンダリング結果をもう一個のほうに送ってやって、
送られたほうでは、ニコイチに合成する手間が出て、
性能でないじゃん。

プロファイルを持たないのと、
チートドライバがチート技術を駆使するのは
(だから判別できる。何を省いたらいいとか何を同時処理させられると言う判別はチート技術があるから)

結局静的動的の違いでしかない。
チートドライバは結局は解析してチートするわけで

http://techreport.com/reviews/2005q2/geforce-7800gtx/index.x?pg=26

まあでも確かに、これを見ればチートオンはトップ性能なのは間違いない。
二枚駆動ならGeforceなど相手にならないところまで行くであろう。

2枚駆動なんて一般人は使いませんから

7800GTXの消費電力が少ないと言うだけしか
わからないって

・チートオンがトップ性能
・ソースが電力測定ページ



「チートオンは （電気の食いっぷりが） トップ性能」



その他の性能は「クソ」。

ATI赤字転落、業績予測も下方修正
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050625-00000014-zdn_n-sci

みんな気づいてるもんなベンチでは点数いいけど、
実際の動きでは話にならないラデオン

儲が何言っても、ミドルレンジ以上のカードはまったく売れてないことは
>>757が証明してるものな・・・

>>712
確かに、地面はダメダね。
テクスチャの処理は6x、3Dのアンチエイリアスは14xがよいように見えるな。

今更ですが6800GTとX800XLが値段が落ちて来て近いのでどっち買うか迷ってます。
普段遊ぶゲームはHL2とかJOとかFar CryやCoDです。
BF2も買うつもりです。
どっち買うのがコストパフォーマンス的にお得ですか？

迷わず6800GTだろ

どれもたけーよボケが
だいたいAtiのマザーなんて信者以外つかわねーーーーーーーーーーーーーーーーー

あとジョン･カーマックはフェラーリ乗ってて

髪の毛も伸ばしてグランジみたいになってる

だからなに
ちゃんと新製品を開発してくれるならどうでもいいよ

S3 Sarvage4>3dfx voodoo banshee>nVidia RivaTNT2>GeForce>
ati rage>GeForce4200>radion9800pro>radionx850xtpe

以上、俺のカード履歴だ

おれはnVIDIAでもATiでもどっちでもいいのだが、
ハイエンドの新製品は高すぎると思う。　6-7万なんて
あほくさくて買う気にならない。しかも最近は２枚重ねなんてのが
でてるし、狂ってる。普通グラボにだすのは3万以内だよな。

1000エンデス！

俺は3万どころかVGAカードに1万以上出す気にならんよ、
8000円前後でRADEON9800PRO非地雷の中古買えるし、
中古が嫌ならGeforce6600とかなら新品で1万も出せば買える。
大半のゲームはこのぐらいの性能のVGAカードでできるしね。

「遊ぶにはそれなりの苦労が必要」


内海課長だって言っているではないか。

>>769
つまり貧乏人ってことだよ

>>762
homepage2.nifty.com/athlon64/amd_pchtml_index.html

nVidiaﾏﾏﾝ+GeForce、ATiﾏﾏﾝ+RADEONと両方使う奴もATi信者でいいのかい？

不毛な世界ですね

個人的にATiのが好きでずっとRadeon使いたいんだけど、どうも
めぐり合わせとタイミングでいつもnVidiaを買ってしまう。

なんか今回もそうなりそう・・・7800安いな・・・

This is 運命

　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 ＼　　
　　　 /　　　　／　　　　　　 　　　　i　 ラデ信者ｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ
　 　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　
　　　 !　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾉ 　　,,,
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ 　つ┃~~~

7月26日登場予定といわれていたATIのR520、リリース遅れる。9月末に店頭？
http://nueda.main.jp/blog/archives/001584.html

出たとしても16pipeのX900無印しか市場には出回らないだろうな。
それよりATiはWGF2.0対応を諦めたの？
PixelPipeとVertexShaderをわざわざ分けて書いているということは、従来のパイプライン構造を使うってことだろうから。

ずっとWGF1.0対応っていってたでしょ

主導権はnvidiaからATIへ、そしてまたnvidiaへ。
競争は消費者にとっては善だな。

>>779
確かに

7800UltraがPixelShader32パイプラインだという

Radeon X900 XT PE
- 32 Pixel-Pipelines
- 10 Vertex-Shader Units
- 90nm low-k TSMC
- コア：500 MHz
- メモリ：700 MHz(1.4GHz) 512MB GDDR-3
このバケモノはどのくらい取れるんだ？

24パイプの物もほとんど取れない現状から考えると・・・

できたとしてもリーク電流で（ｒｙ

ATIがSM3.0対応で1年半も出遅れたのは致命的だよ。
SM3.0はペナルティの大きな条件分岐を含む分、シェーダーコード最適化の差が大きく響く。
これだけ登場時期と弾数に差がつけば、SM3.0世代ゲームがいずれに最適化されるかは自明。
Intelコンパイラに泣かされたK6世代のAMDと同様な苦境に立たされる事になる。

なんでNVのG70=24パイプはこれだけ大量に取れて
それより単純なATiの24,32パイプはこれだけ苦戦してるん？
同じ工場でしょ？110nmと90nmてそんなに違うんか

違う、全然別物。

nv40の強化版であるG70とは違って、R520はこれまでの技術の蓄積が全く無いGPU。
これまで作ったことも無いチップをいきなり次世代プロセスで作るのは難しい。
GeforceFXの時にATiが自ら指摘してたことなのに、自分で墓穴を掘るとは。

nVidiaによるとG70はnv40の発展形（nv47）とは別物で、
まったくの新設計だというのだが・・・

もしそれが本当なら、単に大博打が当たっただけ？

実際はGeforce3→Geforce4の違いぐらい。
nVidiaは誇張表現を良く使う。

GDDR4が使えないってのが7800の足を引っ張ってるのは分かる

いや、X900だけじゃなくてX800さえ不足してるんでしょ？
110nmのチップさえ歩留まりが悪いってのはATiの設計の問題なのかね
つうかNVのシェーダーのがトランジスタ数が多いはずなのに　変だ

low-kなど、めんどくさい物を使っていないから可能なこと。
low-kやhigh-k、ウルトラゲート、SOIみたいなリーク電流対策も大事なのだが
それらはまだ歩留まりから見ればそれほどいいものではない。

4パイプラインとか8パイプライン製品なら、密度がそれほどでもない分良好な歩留まりを示すが
16以上になると途端に歩留まりが悪くなると言う話だ。


low-kなどを使わず、トランジスタ数も1億近くあがっているのに
消費電力が下がっているというのはワケがわからないが


もともとNVIDIAは純ハード屋、ハード屋が意地になると怖いということか

でも、ドライバがくｓ（ｒｙ

ラデ厨がどの口から他社のドライバのことを言えるんだろうと思う
RageFulyMAXX＋AIW128経験者の俺が来ましたよ。

両方メーカーともにドライバは糞。
GF4時代の神ドライバに戻ってほしいと思う今日この頃。

Forceware77.72をいれたらセーフモードですら起動しなくなった俺様が来ましたよ。

「最後の正常起動」オプションもダメだった。いったい何してくれたんだ俺のマシンに。

両社とも過酷な競争の結果リリースするドライバが糞に
なってしまった

|д`)つ[green]

両者ともFuturemarkに踊らされまくり

ドライバで金とれねーからか。

最後の手段は起きてもいない不具合報告でキメ
アスペル妄想だからなんとでもいえるんだよな。

nVIDIAの最新のドライバはBF2とかいう糞ゲーに踊らされている

>>795
だから、ラデ厨がどうのってのは秋田。
馬鹿の一つ覚えは見苦しい。

しかし本当ATI元気ないね。

Xboxに採用されているGPUメーカはその間攻勢を食らう仮説

>>806
あたってる気がするｗ

X箱用のチップデザインと保守で、メーカの開発リソースが奪われる

かも

まったくないとは言えんわな。

ていうかおおありじゃね？

つぶれるんじゃないの？

ATiとnVidiaの性能競争も気にはなるがそれ以上にGDDR3のメモリ供給が気になるんだがな
たしか7月からサムソンはDDR関連の特許使用権の更新がなされない為、DDR関連のメモリの
生産ができなくなるらしいんだがElpidaとInfineonでカバーできるのかな
メモリの供給量ってカードの出荷量や価格にモロに影響するから…

考えてみれば今回はｎVIDIAの方もPS3のGPUの開発に
携わってるから同様にきついのかもしれないな

GCのGPUの開発に携わったチームって確かもともと
外部の人間でATiの人材を振り分けたわけじゃなかったから、
XBOXとGCの時と対比することはできないし

>>792
X850は不足どころか、ゴロゴロしてるけどな。
X800は時期早々で、供給が追いつく前にX850にシフトしただけだろ。

現在70シリーズがトップだけど、ATIは互角製品かそれ以上の物をいつ出せるかにかかってるな。
余り遅れるようじゃ、立場的に辛いな、最近パフォーマンスでトップを維持していただけに。
いずれにしろ、nVidiaも7000シリーズに磨きをかける必要あるだろうな、次世代最先端カードとしては、SLIなしで、1枚もので3DM2005は軽く10000越えてほしいところだ。

VGA市場は健全でいいですね。CPUと違って。

>>813
>最近パフォーマンスでトップを維持していただけに
おいおい、誰もトップだと思ってねーよ。何で赤字（ｒｙ

>>812
NVIDIAはすでに1世代（というか0.5世代というか）飛ばしてる
あそこはもともと開発チームを2つ持ってて（3DFX吸収した影響か?）
新しい世代のチップ作るチームと、半年後くらいにその改良型を出すチームがあった
で、後者のチームがPS3用開発にまわったので
GF6シリーズはバグつぶしやリファイン以外根本的な部分では1年間そのままだったわけだ
そういう意味ではやや開発が停滞した、とは言える
それでもまだ、ATIの停滞っぷりと比較するとまだまだ余力はあった感じだがｗ

ATIは開発リソースという点ではNVIDIAほどの底力はなさそうだし
明らかにリソース不足起こしてるっぽいなあ

R300の時に自らが言った、禁を犯してるしね・・・

>>814
確かにGPU市場はnVIDIAとATiが頑張ってくれているからいいね。
オレはｹﾞﾌｫ(FXの時だけはラデだった）しか使わないけど、ATiにもいいものを出してもらいたい。

>CPUと違って。
CPUもそれなりに健全だと思うよ。
64bit、デュアル共にAMDが先手を取っていて
最近はAMDが押している感じだしさ。
CPUよりもサウンドカードをどうにかしてほしいな。
別にSBに満足して無いわけじゃないけど、
競争相手がいたらもう少し進化しているんじゃないかと思う。

サウンドはどうにもならん様な気も。
最大手Creativeの買収、訴訟戦略で幾つの競合技術が闇に葬られたことか。

実際の効果が数字で表れないのと、音なんて鳴ればいいとしか思わない、
3Dサウンドなんてイラネ、なユーザーばかりだしな

　　 ＿＿＿__　　
　　|　　|　R .|　　
　　|　　|　A .|　 　
　　|　　|　D. | 　　
　　|　　|　E |　　
　|￣|￣￣||ii~ |　
　|　 |　凸（￣）凸　

いつの間にか、nvidiaがブリッジレスでSLIサポート・・・
お得意のFUDの効果もなく、R520が延期・・・
さらには赤字転落・・・（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

CorssFireは一足先にX850XTPEや
X800XTPEのところに行ってきます。
X850XTCFの事をみんな忘れないで！

短い命でしたが、成仏してくれることを祈り
お線香をあげてやってください
　　　　　　　,,, ,,,
（´・ω・）つ┃┃~~~
ｶﾜｲｿｽ


【高発熱】プより熱いラデラッチョ【低性能】 Part1
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1114515400/

プロセスルールとアーキテクチャの移行を同時にしたのは
ライバルに大きく差をつけたかったからじゃないの？
AtiがFXの時に指摘したことを実行したのはそのためじゃないかな
リスクも大きいけど成功すれば大きなリターンが得られる
今となってはAtiピンチだけど

Xenos、90nmプロセス、新アーキテクチャ
トリプルウマｗｗｗｗをするつもりだったが総崩れ・・・・ATIｶﾜｲｿｽ

>>819
そうだよな、ゲーマーの中にもサウンドにも目を配る人の
数がすくないから、発展していかないって側面もあるんだろうな･･･

GeForce 6600で既に使っている110nmでGeForce7800を出して、
6x00世代の流れだと、(もし出るならば)7600は90nmでの製作。
それで、7600のダイを2つ載せたのがUltraか？
G80も最初は90nmで・・・
って、流れが出来つつある？

>>824
ミドルレンジの7600は12パイプじゃまいか
Ultraは32パイプらしいので２つ積んでもGTX相当にしかならない

まぁATiがミドルレンジにX800投入する気ならどーなるか分からないが
…\20k程度の製品に1GHz駆動な256bitバスのGDDR3は考えにくいよな
コスト的に何とかなりそうなX800無印辺りだったら12パイプでメモリでも両方高クロックな7600で対抗出来そうな気がする
丁度9800pro vs 6600GTみたいな感じ。

GeForce 7800で進化したビデオ再生環境PureVideo
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0628/ubiq116.htm

まだないけど7800ｳﾙﾄﾗなんて32パイプだってよ
そのうち64パイプとかなって
CPUも4ｺｱとかだな　笑

ヘモビディアはいいんだが、チップセットの寡占状況はよくない

SiSやVIA、ULiィィィィィィィィィ無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄

とか、色んな会社があってこそ健全

7800Ultraを妄想すると

16pipeの2ダイ, 32pipe
それぞれのダイに256bit,1.6GHzのGDDR4
2ダイ合せて51GByte/sec

90nm 16pipe --- 7800無印
110nm 24pipe -- 7800GTX
90nm 16pipe x2 但し歩留確保の為 計24pipe ---7800U
7800Uのインタフェイス違い --- RSX

こうだろ

>>830
>90nm 16pipe --- 7800無印
これ何

X900の二の舞を踏まない為に90nmではむしろ110nmよりトランジスタを少なくする
だがそれでもクロックを上げるとシェーダーの数個は検査落ちするだろうからそのコア
を2個合わせて24pipe生き残っている物を1パッケージにしてUltraを作る

90nmでUltraの不良品が殆ど出てこない賢いやり方かもな　もしも32pipe全部生き残って
いるならUltra以上のダイが出来る事になるし

16+16で32だと思う

UltraよりもっとUltraな物が出るのか
それは製品として出すのか関係者だけゲットしてベンチ自慢するのか

　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　　=二=二￣　￣￣￣
　 　 　　/　　　　　　 ⌒￣＼　　　＿＿,..　　　i　　　　　　　　　　　,. ,._ 　 ,.-,.､　　 　　　　　　-=二＿ニニ＝=-
　 　 　 i　　　　　　　 -,-=＝=ゞ' く＿＿,. _　　　i　　　　　　　　　　//　j / /　ﾉ　　　　　-=ニ_￣
　　　　i　　　　　　　　　　 ..::::ノ　　 ヾ￣ヾ- 　 　i　　　　　　＿＿ﾉ ｀-/ﾉ 　`ﾂ　　　　 　 ＿＿ﾆ＿二＝-
　 　 　|　　　　　　　　　....:::::　 .　　　｝:.　　　　　 |　　　　 //　 //　_,_{￣/￣￣￣￣/^/;;'´￣￣
　　　　|　　　　　　　　　 ,イ　　,;_　 .,ﾉ:::...　 　　　i 　　　　ヾ､＿/　　/＿i＿＿＿＿__i_ヾ:;'
　 　 　 |　　　　　　　　/ ,　　´　ｰ ´｀i　　　　　 ﾉ　　　 　　 　/　-=j"　 ,_/
　　　　　!　　　　　　 ノ /-===＝ｰ、 i　　　　 ノ ,.--､　　　　/ 　　/　　/　>>832 二の舞ってのは踏むもんじゃねえ・・・
　　　 　　ヽ　　　　　　 ｛　　　 ⌒ "　,、　　ノ　　}ヽ　＼　 ノ　　 _}　　/ ＼　　演じるもんだ。

2ALUの16+16で正解

FXの二の舞を踏むって、二の舞を　「踏む」　って・・・


















そんなにFXが悪かったってこと？

R520再設計したって、本当？

>>833に追加
16pipe(128bit)+16pipe(128bit)=32pipe(256bit)
今で言うGV-3D1的な物になるのではなかろうか？

16(12?)pipe(128bit)=7600
8pipe(128bit)=7200
で・・・

>838
設計し直すだけマシだとも言えるか

ちまちまパイプ増やしてないで一気に128パイプとかだせや！

ひゃくおくまんえん　に　なります

>838
半導体の基礎知識なさ過ぎ･･･言ってる事めちゃくちゃだよ

だが、それがいい

>>838
それじゃ、現行の
GV-3D1 16pipe(128bit+128bit)
6600 8pipe(128bit)
6200 4pipe(128bit)(6600選別落ち)
も、めちゃくちゃですね。

>>844
6600と6200の何がおかしいというのかね？
ただの8-pipe GPUをSLIにしても16パイプにはなり得ない。
チップ構造からしてもSLI＝Dualダイじゃないでしょ？
流石にSLIそのものをDualダイとか言ったらSmithfieldにすら失礼かと思われ。
調べもせずに思いつきをそのまま垂れ流すから滅茶苦茶と言われるのだ。


そもそもは128-bit 128MB Memory per GPUをGIGABYTEが
ミスリードを誘う売り方しているのが間違いなんだよな。
明らかな詐称スペックに騙される人のなんと多い事か…
まあ「あなたはとってもイイヒトだから！」と言ってもらえるだろうけどな。

Dual Dieになってもダイ同士の接続にはSLIが使われると思うよ。その方がシンプル。
SLI自体は、別に2枚のボードの接続の為にあるのではなく、あくまでGPU同士の接続が前提だし。
接続の形状がパッケージ上、ボード上、ボード間、(ブリッジ無しでPCI-e経由もかな？）の違いだけ。
接続個数も、確か将来的に6基までって言ってたと思った。

確かに16+16で単純に32pipeのパフォーマンスにはならんだろうが、
単一ダイで、32pipe作るより楽だし・・・
ATIだとR520の32pipeは奇跡の石みたいだし・・・

現行のPentium Dはcore同士の調停にも、外部バスを経由せねばならんので、
こっちの方がひどいと思うよ。
（SLIは専用の広帯域ポートで接続されてるから、ブリッジ無しSLIみたいなもんか？）

まぁ、話しの前提となる7800UltraのDual Die説自体が、うわさでしかないし・・・

　　 　　　　　　　　　┌───[ FairChild ]───┐
　　　　　　　　　　　　　親子│　　　　　　　　　　　　　 　 　│親子
　 　 　　　　　　　　　　　　　│　　　　　 [ VIA ]. 　 .　　　　｜　　　[ DELL ]
　 　　[ Transmeta ] 　 . 　 ｜友達／　　　　　　＼ 敵 　 .｜　　　／
　 　 　 　 　 　　　　 ＼.　. . │.　／　　　　　　　　　＼ 　.　｜　 ／しりフラワー
　　　　　　　　持ちつ　＼ 　 |.／　　　　殺すッ！　 　 ＼. .｜／
　　　　　　　　持たれつ　[ AMD ] <＝＝＝＝＝＝＝>[ Intel ]──┐かつての
　 　 　　　　　　　　　　　／...｜　 　 　 　 　 　 　 　　　／ 　↑. 　 　　|ライバル
　　　　　　　気が合う／ 気 ｜ヽl＼密かに 　 　 　.／ 　 　│. 　 　　|
　　　　　　　　　　　／　　が.｜ ヽ　 ＼好き 　 　／ .一方的|　　[ Motorola ]
　　　　　　　　[ATi]　　　合...｜　ヽ　　 ＼　　 l∠. 　舎弟.　｜. 　 　　|・昔の戦士
　 　 　 　　　　 　　＼　　う 　|　 　ヽ　　 [ SiS ]　 .　　　　　│. 　 　　|　ヤルときはヤルよ
　　　　　ライバル　　＼ 　　｜ 　 　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　　|　.　 　 │
　　　　　　　　　　　　　　＼ .│ 　 　 　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 │. 　 　　|
　　[ 3Dfx ]←────[ nVIDIA ]　 　 ヽ.- - - - - - - - -|- - - [ IBM ]
　　　　　　　　殺害して　　　└───────────┘　　　　・利用して
　　　　　　　　能力を奪う　　　　いつかぶっ殺してやるッ！　　　　　甘い汁を吸ってやる

>>846
ていうか、効いたり効かなかったりする、出来損ないのSLIは今回で打ち止めにしてほしいんだが。

今850XTだから、次は7800Ultraが出た時点で買い換えだな。X900は7800Ultraとのパフォーマンスの差で買いか見送りか決めるかな。
その頃にはどちらからも正当なデュアルコアに移行することを願うわ。

デュアルコアはSLIを使って接続するかもしれんよ

パイプラインって足し算OKなん？
ってことは8パイプを10個乗せれば80パイプのGPUができるのか？

>>848
＞効いたり効かなかったりする
それがDualコアそのものだろ・・・。

ここを読んで基本を理解して来い。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1224/kaigai144.htm

ブリッジレスでSLIできるなら、
AGPとPCI-Ex16を両方持ったマザーで
SLIできてもよさそうだな

7800GTXシングルで11000オーバー
http://fcj.s18.xrea.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1601

7800GTXを90nmへシュリンクしてするだけで
X900と互角に戦えそうな感じですね。
ATIはこのままで大丈夫なのでしょうか

まぁ、X900が１枚でも２枚でも7800GTX＠に勝てるよーになるまで延期するんじゃないの、てゆーか32パイプ品さえ採れれば7800GTXには勝てるじゃん。
ごく少量でも32パイプ品が出荷出来る程度に歩留まり良くなったらX900発表するんじゃない？
んで、nVIDIAもX900の32パイプ品が出ない限りは7800Ultra出さないと思ふ。

>>854
R520は32パイプ品で1万オーバーとのこと。
＝10000〜10999の間

>>855
いや>>853の7800GTXが11000オーバーってのは
コア430→742MHz、メモリ1200GHz→1502MHzにオーバークロックしてるし。
R520はデフォルトのクロックで10000〜11000って話でしょ？だったらATiはR520の32パイプ品さえ出せば余裕で7800GTXに勝てる。多分。

7800GTXに勝てるのは当然。
ただ、プロセス縮小でコアクロックを上げれるようになったら・・・GTXにも負けるかもしれないｗ

性能はどうあれ、R520出したときに

また我々の勝ちだ　うぇうぇうぇ

とか例の押し売り文句言った時点で負けだがな

何度も「また我々の勝ちだ」と言うってことは
それを言う前段で何度も負けてるってことじゃないのか

何と言おうと



ＡＴＩ赤字ｗ

赤字で頑張るATI、すごいぜ！

黙って作って普通に宣伝すりゃいいものを、
ゲームのリークとかキチガイ宣伝してるから
圧力かけたHL2以外ロゴがのらねーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

というかアメリカ企業じゃない時点で（ｒｙ

ati頑張ってくれないと
nvi独占になると価格も性能も思いのまま

972 :名無しさん必死だな :2005/06/29(水) 10:14:08 ID:cmajOfSs
まあ､参考になるかは分からないが
UE3を使った負荷実験を最新の360開発機とPS3開発機で実行したんだが､結果は
360開発機:161fps
PS3開発機:44fps

PS3の方はGF7800のｽﾍﾟｯｸ通りだったけど
まさか､360が100fpsを超えるとは思わなかったよ


R520をキャンセルしてR500をPCI-E化＆256bit化した奴を出した方が良いだろ
消費電力と歩留まりも、かなり良好だって話だし

そんな素性もわからん書き込みを持ってきて何を言ってるんだ

24PipeでもCPUが足を引っ張てるのに32pipeが出てもさ。
デュアルコアCPU対応のゲームが出ない限り、意味が無いオーバースペックだな。

まぁ、ソケットM2に移行時に流用できるからいいが。

ようするに箱厨とATI厨が必死ということをいいたいんだろう

ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/06/29/656695-000.html
ポップ曰く「お得かどうかより面白いかどうかが大事です」

(･∀･)

>>851
要するに、ﾌﾟ(笑)ろ2個くっつけただけのコメディーのようなデュアルコアのはなしだろ。
アス6のX2のように正当なデュアルコアならSLIのような出来損ないにはならないだろ。
>>853
それって、クロック2倍近くまで引き上げてるけど、普通にできるのかな。
また、窒素冷却とかなんじゃないの。
X900が出るのはまだ当分先だから、その頃には7000シリーズから8000シリーズへシフトという可能性もあるような。
ｹﾞﾌｫ3から4になった時みたく、短期間で。
どちらのメーカでも単体で05で10000越えたら絶対買い換えだな。

SLI技術は>>851で例に上がっているスミスフィールドのようなコンセプトで
3枚に増やすと3倍になる。4枚に増やすと4倍になる。
1コアで1600*1200線画するのは大変だが2コアなら（1600*600）*2の分担である。
これは結局1600*600(ピクセル数半分）で動かしてるのと同じ速度が得られる。
これに1コアで対抗できるはずがない。

ただしゲーム側が枚数に応じてソフト的に対応しないといけない。
シングルの速度自体は上がっていないのでSLIに対応していなければSLIの恩恵を受けられない。
よって現時点では効果が無いソフトが多いのである。
しかし正式にSLIの環境が提供された以上はグラフィックに凝っていて重いゲームほど
今後はSLIに対応するだろう。SLI技術を持つ3dfx買収がようやく効いてきたのか。

なんかものすごい思い込みの激しいシッタカが来ましたね。

>>872
ムリ。邪道。
素直に技術革新でマルチコアGPUになるべき。
今時のビデオカード4枚も刺さるマザボか、ブーンって飛んでいきそうだ。

= = = = = = = = 　⊂二( ＾ω＾)⊃　ブーン

>>873
え　おれ知ったかだったの？
SLIは奇数ラインと偶数ラインをそれぞれのビデオカードが分担処理してるから
2倍速いって仕組みでしょ？
違ったら説明よろしく。

>>874
マルチコアGPUもやる事は一緒でしょ。
基本的に処理速度が上がるんじゃなく線画領域を分担するから速くなる。
SLI程速くないのはメモリバスがボトルネックになってるから。

SLIだと線画領域は半分でコアはメモリバスを他のコアとシェアする事なく丸々使える。

>>876
単純に枚数の掛け算で速度が上がるなんて書いてるのはまあ許せなくも
ないが、もちろんそんなに単純に効率は上がらない。枚数が増えるほど
均等に負荷分散をするのが難しくなるし、共通処理部分の占める割合が
増えるからだ。

まあそれはいいが、ゲーム側での対応なんて原理的には必要ない。
ドライバで吸収可能。もし対応が必要だとしたら、それはインプリメントの
仕方がクソなだけ。

ついでに言うと3dfx時代とは違い、現代のSLIは奇数ラインと偶数ラインなんて
分け方はしない。理由はおそらくAA時の効率が悪すぎるからだろう。

マルチコアの考えってのは要するに
http://www.pconline.com.cn/pchardware/foreline/graphics/10312/pic/248691_2.jpg
http://www.byxtreme.com/News/02/images/voodoo61a.jpg
こういうコアごとにわかれていたのが実装可能なサイズに1チップ化されるわけだ。
いわゆる処理分散で稼ぐタイプ。1コア当りの負担が減る訳だ。
これらの1チップ化はプロセスルールの進化の恩恵であって複雑な線画処理が
純粋に最適化され処理クロック数で速くなるというコア構造自体の進化とは違う。

ちなみにvoodoo5はSLI接続ではなくメモリをシェアするマルチコア。
2コアでメモリをシェアし1つの仕事をこなす。
これは>>878が言うようにAAの関係上だろう。
AAのある現在、SLIは奇数偶数ラインと言う方式では無理だ。
ではどうするかと言うと奇数偶数フレームになっているはずである。
ライン方式よりメモリが2倍必要だが実質1コア当り半分の負担というのは同じである。

ドライバで吸収というのは抽象的過ぎるが
ゲームが渡す線画モードー＞ドライバがSLIモードに変換ー＞デバイスに渡す
と言う事で最初からゲームがSLIモードを持っているにこした事はない。
その方が速い。

CrossFireにはAFR（フレームごとに交代）モードがあるが、これには実は
レイテンシの問題がある。それぞれのカードが二倍の時間をかけられる
ということは、プレイヤーの操作に対する反応時間も二倍かかるという
ことだから。

もちろん三枚四枚になれば遅延も三倍四倍になる。シャレにならない。

実際にはnVidiaのSLIは一画面を上と下から同時に描き始め、ぶつかった
ところで終わるというアルゴリズムだろう。これなら動的負荷分散というのも
嘘じゃない。しかしもちろんカードが三枚以上になるとこの単純な戦略は
使えない。

あと、ゲーム自身がSLIを意識するメリットというものを漏れはどうしても
思いつかない。具体的にどうすると何が効率化されるというのだろう。

ID:EN4Wu4W6 の言い分は間違ってはいない。が、正解そのものでもない。
>>872で言っているのはGPU負荷が低い状況だ。

NVIDIAが公式にアナウンスしている通り、一部の問題が出るソフト以外は
SLIが等しく動作している。にも拘わらず、性能が上がらないのは何故か？
単純な理由だ。「CPUがボトルネックになっているから」だ。
要するにCPU性能が不足している状況でGPUだけ速くしても最低fpsは向上しない。
逆に、SLI駆動でCPUに負荷が掛かり最低fpsが低下する。
CPUがボトルネックのソフトで、CPU負荷を喰う状況の無意味さ。解るだろ？

では、どの様な状況であれば性能が発揮されるかと言えば
GPU負荷がCPU負荷を上回った時だ、これまた単純な話だが。
しかし実際に、最近のソフトでGPU負荷がCPU負荷を上回る事などそうはない。
それこそ1600x1200超、16xAF、4〜8xAAを用いた時か、
またはDOOM3、HL2、FarCRY、その他諸々の幾つかのソフトくらいか。

>>880
なるほど納得した。コアが増えるとフレームごと線画は厳しいな。
ただその上と下からという分担の仕方は3枚以上でも可能なはずだが。
起点ー＞＜−起点
起点ー＞＜−起点ー＞＜−起点
起点ー＞＜−起点ー＞＜−起点ー＞＜−起点

ラインバッファ式なら上下から描いて、ぶつかったとこで止める事も可能だろうが、
Zバッファ式は、走査線毎に順に書いていくわけでは無いので、
ぶつかったとこで止めるというのは出来ない筈だ。
思うに、前のフレームの各GPUの描画時間を計測して
描画領域を広げたり狭めたりして調節しているのではないかな。
この方式なら、4GPUだろうか8GPUだろうが対応できる筈だ。

>>883
可能なんだけど、二枚の場合ほど綺麗にいかない。誰かがただ待っている
時間ができてしまう。

描画を進めていって出会う点が二箇所以上あると、すべての出会いが
同時に起こるとは限らないから。

まあどれか二枚が出会った時点で、残りを再分割して・・・というやり方は
可能だろうけどね。割と複雑な話にはなる。

>>884
いや大丈夫でしょ。どちらも全画面分の描画データをもっていればいいだけ。
メモリの効率は悪いけど、一枚のときより悪くなるわけじゃない。

>>882
そうか　現時点ではCPUのほうがネックか。
GPUみたいに1GPU当りの扱うデータ量、線画領域を狭くして分担処理というのは
データを完成させるのはどこから手をつけてもいい画像データだからであって
ゲームのようにリアルタイムに条件分岐するプロセスでは結果不定の為にCPU側のプロセスは分散処理出来ないからな。
今のCPU（とくにP4）は予測処理に優れておらず分岐発生で走っていたプロセスごっそり捨ててやりなおし。
GPUのほうが処理が早く終わってCPU側の指示待ちになると。

>>884
Zバッファ方式のレンダリング方法を知らないのかい？

>>887
漏れへのレスだよね？

二枚のカードが同じZバッファを持つことに何か問題でも？

上と下から書いてぶつかったところで止めるというのが、
そもそもZバッファでは不可能だって言ってる。
描画コマンド発行順にポリゴンを描画するのだから、
上からだとか下からだとかいうことは出来ない。

ああそうか、描画はポリゴン単位になるのか・・・なぜかすっかり意識から
抜けていた。お恥ずかしい。

たしかにラインごとは難しいね。動的配分ってのは、>>884の言うように
全フレームの結果でまじめにやってるのかな？

久しぶりに

も　り　あ　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た

やっぱりマルチコアもSLIも普通にライン単位で分担してると思うぞ。
AAは出来あがったデータに加工すればいいんだな。
GPU1が奇数ラインの線画データを用意する
GPU2が偶数ラインの線画データを用意する
　↓
バッファに書きこむ→AA処理を施す（結局これは2Dの画像処理）→出力
これで1フレーム

事実:現行SLIは、昔のVooDooと違って、2枚になったから2倍なんてことにならない。それどころかいいとこ30%アップくらい。
下手したら、SLI状態の方が遅くなるアプリも。
なんぼ御託並べてもこれが真実。
CPUがボトルネックになっているならどうして明らかに性能の異なるCPUに同一GPUをのせて大してスピードが変わらないのか。
昔の3DFXと比べ現行SLIのシステムはボロボロだなのは事実。

SLIに関しては
http://developer.nvidia.com/object/gpu_programming_guide.html
のガイドPDFに注意点等掲載されているので目を通しておくと良いかと。

恐らくCrossFireも似たり寄ったりの状況になると推測されるが…
「NVIDIA SLIで効果が出ないソフトでも性能向上」などと謳ってはいるが
「割合で〜％性能向上」という形でしか性能が示されていない現状を考慮すると
UXGA超、16xAF+14xAA…等の測定条件で性能向上と謳っている可能性大。
即ちSLIと大した違いは無いであろう。

>>893
どのソフトがどの様な計測条件に於いて、CPUを換えた時に速度が変わらないのか？
実アプリに於いて、2枚で2倍にならないのは当たり前、良いところ30%アップも当然。
SLI状態の方が速度が遅くなるのもその通り。

で、「何のソフト」「何の同一GPU」「それぞれ何のCPU」なのか？

>>893
それはゲームがネイティブにSLI対応してないからだと思うのだが。
現時点ドライバが間に入ってデータ変換してるだろう。
そこが重いんじゃないか？

ttp://www.itmedia.co.jp/games/articles/0506/29/news107.html
グラフが消えてないか？

なんか一昔前にいた狂信的なATi厨ってあんま見かけなくなっちゃったね
GF→Radeって経緯を辿ってRadeの糞さ加減がバレちゃったからさすがに
しおらしくなっちゃったのかしら

>>894
そこの読んだがやっぱりSLIを生かすにはゲーム側の対応が必要だね。
とりあえず現行のゲームはゲーム側のバックバッファをシングルにして
ドライバでAFRモードにすると良さそうだ。

>>899
無条件でSLIするとパフォーマンス落としかねないからとりあえずデフォは
Offにして、モードを決定するプロファイルを用意しない限りOnにできないように
なってるだけ。

事実、将来のドライバではユーザーが任意のゲームについて任意の
SLIモードを選べるようになると書いてあるじゃん。ゲーム側で対応が
必須ならそんなことは不可能。

なんかイイ盛り上がり方だね

>>892
それをやってないことは確か。あと、AAは完成後に施せるような2Dの処理ではない。

でも、縦方向の解像度を半分にして半ドットずらした画像を一枚ずつ
レンダリングし、それを一ラインごとに合成するアプローチは有効だという
気がする。なんでそういうモードはないんだろうな。

>>900
SLIを有効に使うにはゲーム側での対応設計が必須です。
実に当たり前の事。>>894のPDF　SLIの項を読めばいい。

任意のゲームでSLIモードを選べるのはSLIなし、AFR、SFRが選べるって事で
普通はAFRが最も良いパフォーマンスになるがアプリケーション側のバッファ設計によっては
使えないと書いてある。
ここを吸収するドライバを作成し将来提供すると言う意味だ。

あくまでソフト側がSLIに適した設計をした時においてSLIは最大の力を発揮する。
適さない設計ではボトルネックが発生する。

>>903

>>902
GeForceのSLIの仕組みはPDF読んで理解出来た。
君の言うようにvoodoo2のように奇数偶数スキャンライン分担じゃなく
上半分のスキャンライン、下半分のスキャンライン分担方式だ。
ただスキャンラインである以上2つ以上のGPUでも可能。分担エリアが細分化するだけ。
これがSFRモードと言う奴。
この他に私が言ったフレームごとの分担方式、AFRがあった。
これはあんまり多段にすると操作に対するラグが発生するため、2つが限界だろうと思う。

AAは2Dの画像処理。3D状態で行う必要性がない。

>>903
手が滑った・・・スマソ。

それは最適化の度合いってことであって、対応必須っていうのとはb妙に
違うよ。そもそも「対応が必要」っていう言葉の取り方の問題になってしまう
わけだが。

漏れの考える「対応が必要」ってのは、たとえばSLIのAPIが用意されて
いて、その中のClassだのMethodだのを使ったコーディングをしないと
SLIが有効にならないというイメージ。もちろん実際にそんなことはない。

>>903
SLIもとい、MultiGPUの性能を100%引き出す為には
色々と技術的な“対応(注意点or考慮or最適化とも言う)”をするべきという事だね。

そしてGPU以外でボトルネックが発生するソフトとなった場合には
SLIの効果が無いわけではないが、ボトルネック箇所に足を引っ張られて
最低fpsの向上がされ辛い、と。

>>905
AAは最終的な解像度よりも多くの情報が必要という意味で、
「完成後に施せるような2D処理ではない」と書いた。

最終品質よりも高い解像度でレンダリングしておき、最後に解像度を
落とすAAもあるが、あまりに効率が悪すぎるので今日びは誰もやらない。

>>906
互換性に関してはドライバの中の人が苦労してる。
従来のプロセスー＞SLI用プロセスへの変換がドライバ内で行われてると思っていい。
処理速度を犠牲に関数の仕様を合わせてる。互換性の観点からはその方がもちろん安全だが
最初から変換しやすいデータ構造にしておいたり、もしくはSLI用のデータを
直接GPUに渡してしまった方が速いというのがSLIに対応した設計と言う事になろう。
現在、SLI効果がないソフトがあるのはAFR、SFRいずれも利用しにくいデータ構造のゲームであると言えよう。

>>908
AAは2Dの処理だよね。完成しバッファに入ってる2D絵に対して行う。
3D物体の投射時点から適用してたら無駄がありすぎる。

http://www.digit-life.com/articles2/video/g70-part1.html
>Writing colors ― FP32[4], FP16[4], INT8[4] per cycle, including into different buffers (MRT).
>Comparing and blending colors ― FP16[4], INT8[4], FP32 is not supported as a component format
>MSAA ― INT8[4], not supported for floating point component formats.

ｶﾗｰﾌｫｰﾏｯﾄ：FP32/FP16/INT8ｻﾎﾟｰﾄ
αﾌﾞﾚﾝﾄﾞ：FP16/INT8ｻﾎﾟｰﾄ/FP32未ｻﾎﾟｰﾄ
MSAA：INT8ｻﾎﾟｰﾄ/FPﾌｫｰﾏｯﾄ未ｻﾎﾟｰﾄ

やはり奇数ﾓﾃﾞﾙは地雷(w

>>898
あれだけ、最高のはずのRADEONが実はまったく売れてなくて
大本営が今にもつぶれそうなんだもの・・ｗ
ベンチだけなら、ぶっちぎりなのに、なんでみんな買わないの？

7800Ultraほすぃ

7600ほしいっす

>>911
そのうちにもう一枚買ってSLI組めるかもなんていう貧乏人が
ｹﾞﾌｫばっか買うからじゃねーの？
どうせそんな金捻出できないのにさ。

>>903、909
どこでそんなデマ覚えたんだ。善司の提灯記事か、それとも、
上田やDAKINIあたりのロートル自称通がBlogで垂れ流してる戯言か・・・？

SLIは、速度じゃなくて単位時間当たりの処理可能な量を増やす技術だ。
今迄は、トラック1台で荷物をピストン輸送していたのを、トラック2台にペアを組ませて
運用する事で、1度で最大2倍の量まで運べるようになりましたって話だ。
その場合、トラック2台分の荷物を運ぶ場合は、今までは2往復しなきゃならねえのが
1回で済むんだから、2倍仕事が速くなったと言えるが、トラック1台分の荷物しかない
場合に2台で運んでも、この場合は、1台の時と仕事の速さに差は出ない。

ゲーム用途における、GPUの仕事の基本単位ってなんだ。フレームだろ。
つまりSLIは、"１フレーム内に"単発のGPUの処理能力を超えた量のデータをブチ込む場合は
大幅に速度が向上するが、もともとGPU単発で回せる程度のデータ量だと、全然速度は上がらん。
普通に考えたら当たり前の話だ。

速度と量の違いや、それぞれの基準をどこに置くか理解できない奴は、知能が善司と同レベル。

>>898
近年のATiのやってること見たら、殆どの信者も引くって

SLIは出たてなので、これからなんとかしていく
いわば実験段階

別の話だが
AGPだって最初の頃はひどいものだった
32bitデータを併走できるようになってからよくなった

３２ビット色対応してるのはnVIDIA ATi どっち