>>486 ん?
如何でも良いことを執拗に聞く御仁だね♪(ゲラゲラ
ってか、君の思考は幼稚過ぎる。
まず、「世の中そんなに甘くは無い」ってことを実際に体感して頂かないと話しにならんな。
更に85%のシェアを維持し続けることがどんなに大変なことかを知る必要もある。
そして、その結果、社員及び関連企業や下請けの生活を賄っているのだよ。
奇麗事ではなく、やれる企業努力を行うのは当然のことであり、見解の相違等は幾らでも発生する。
録音は、自分が生きていくためには人殺しを含めてなんでもやるんだ
奇麗事じゃないものね〜♪
最低だな
それが最低だとは思わないな。
無意味な争いやルール違反は避けるが、必要ならば他人を殺すことも有りえる。
当たり前のことだ。
日本国憲法でさえ自衛権を放棄はしていないからね。
>490
無意味な論争ばかり吹っかけてるやつが何言っても説得力が無い
無意味だと思うのなら論争に参加しなさんな(ゲラゲラ
君のようなのをアフォと言うのだよ。(言動不一致
>>490 圧倒的シェアを持つIntelが魅力的な製品開発を怠けて殿様商売にふけっていたために
AMDに猛追され、危機感を持ってルール違反して独占禁止法に触れた
客観的に見るとIntelに正当性は1つもないんだが。
果たして必要な行為であったのかどうか。
それは君の考え方であり基地外(妄想癖多し)の思想だな。(ゲラゲラ
そんなに単純な発想だと真理を読むことは不可能だろうね。
結局、自分にとって都合のよい解釈を無制限に行っているに過ぎないぜ。
つまりバカってことだ。
論拠も示さずに否定だけするやつも相当バカなんだけどな。
ま、単細胞の録音論だとAMDがしょぼいためにIntelの増長を許したとでも言いたいんだろうがな。
>>490 あなた自分の行ってること理解できてますか?
>494
それは君の考え方であり基地外(妄想癖多し)の思想だな。(ゲラゲラ
そんなに単純な発想だと真理を読むことは不可能だろうね。
結局、自分にとって都合のよい解釈を無制限に行っているに過ぎないぜ。
つまりバカってことだ。
世の中は平和だな。
現実に何が起こっているかを正しく理解すらせずに直ぐに判事や裁判官になりたがるアフォがいる。
手前味噌の解釈とほんの僅かな情報(確度は不明と言える)を頼りに勝手に判決を下し糾弾する。
ってか単に叩きたい相手を探しているだけのように見えしまう。
何が不満なのか知らないがそんなアフォな発言を吹聴されたらたまったものではないよな♪
>499
それは君の考え方であり基地外(妄想癖多し)の思想だな。(ゲラゲラ
そんなに単純な発想だと真理を読むことは不可能だろうね。
結局、自分にとって都合のよい解釈を無制限に行っているに過ぎないぜ。
つまりバカってことだ。
>>499 >手前味噌の解釈とほんの僅かな情報(確度は不明と言える)を頼りに勝手に判決を下し糾弾する。
お前が叩かれる理由そのものだな、おい。自虐ネタですか。
さてと、
>>499の続きを書くとしよう。
まぁ、その手のアフォは少し煽られると直ぐに切れたり簡単に誘導される。
そのなアフォが世の中に多くなってくると困ったことになる。
中世の魔女狩り等はその良い例と言えよう。
踊らされ、操られ興奮して結果的に罪を犯す。
もちろんそんなアフォは自責の念すらなく、間違いに気付いたとしても全ては他者の性にする性根しか持ち合わせていない。
やれやれ、困ったものだ。
もう少し冷静に物事を見つめ煽られず賢い判断を下す人物に成長してほしてものだよな。(呆
ゼネコンや中小工事業者によって行われる談合も本人らの言い分は
「競争のせいで安い仕事ばかりになると社員や下請けを食わせていけない。俺達を殺す気か。」
だもんな。
でも公正な競争は資本主義の柱だからこれを揺るがすようなことはしちゃいかんよ。
今回の公取もそういう意味では正しい方向に力が働いたってところか。
これくらいは分かってるよな>雑音
録音が最初X軸の話をしてるから、X軸にそったレスを返すと突然 Z軸の負の方向に向かって
突き進む録音。かみ合わないというか意味不明。
正論でぶつけ合うのが怖いんだろうね。
自分が言っていることがメチャクチャだってことは一応自分でもわかってるのだろう。
あ、つまり適当に煽ってるだけですかw
>>502 魔女狩りは罪じゃないよ。
当時の人はそんなこと思ってなかっただろう。
罪だと言えるのは人権が発達した現代から見てのこと。
服を着てない原始人は猥褻罪で逮捕とか言ってるようなもんだ。
アホな考えと一緒くたにしたらあかんよ。
まあそこを一緒くたに考えてしまう思考の弱さが雑音たる所以なんだけどさ。
バカだなぁ〜
日本の公正取引委員会ほどいい加減で役に立たないものはない。
こいつ等こそ糾弾されるべきであり正当な運用などまるで出来ておらず
国策で如何とでも動く組織だから信用は出来ないな。
まぁ、真実は蚊帳の外って所だろうね♪
>>506 自分の説が正しいと思わせる為に流した風説のツケ
支払う日近いんじゃないです。
>>中世の魔女狩り等はその良い例と言えよう。
>>踊らされ、操られ興奮して結果的に罪を犯す。
>>もちろんそんなアフォは自責の念すらなく、間違いに気付いたとしても全ては他者の性にする性根しか持ち合わせていない。
ワラタ、自分のことはよくおわかりで(笑
>>490 過剰防衛という言葉を知りませんかそうですか。
慣用句の間違いに自責の念を感じて欲しいです
511 :
◆glMbhmKgoA :2005/04/03(日) 09:41:00 ID:6i9cieeF
リネージュ2と言うネットワークゲームの通信部分はHTTに対応している。
AMD64の場合、通信部分に負荷が掛かると、ゲームの画面がカクカク
してしまうようだ。
このカクカク現象はハイエンドゲーマー向けのFX55でも解決できない。
しかしP4なら、HTTの効果でカクカク現象はなくなり、より快適にプレイ
出来る。
ゲーム専用のFX55でさえ、カクカク現象は頻発してしまう。
やはりAMDのCPUは中途半端でしかない糞CPUだと確信できた
ところでシェアは、時代を作るという点では大切だよ。
マイコンピュータという名前だった時には、
macがシェアの殆どを握っており、時代を作っていった。
パーソナルコンピュータという名前を授けられた時には、
IBMがPC/AT機の時代を作っていった。
一方、日本国内ではNECがシェアを握っていた。
言いたい事は、一つだけ
シェアリーダーは必ず変わるという事だナ。
自由競争を否定するばかりか殺人まで容認しますか。
常識のない反社会的な人間の言うことなんて誰も信用しませんよw
貧乏なくせに態度だけはインテルみたい
顔を知られないからってよくやるよな・・・
真実は蚊帳の外……。
録音語録に新しい項が追加された模様。(笑)
明宏来てたのか?死んでたかと思った。
>>488 つまり
「Intelは優れた生産能力を有するけどAMDに技術力で劣るので
リベート戦略を採らざるを得なかった」
ということですね。
よく分かりました。
つまり、生活のためなら、談合や西武王国の問題すら許されるのかw
規制緩和するなということですな。
「蚊帳の外」と「藪の中」
どこをどうやったらこんな間違いできるんだよ
>何が不満なのか知らないがそんなアフォな発言を吹聴されたらたまったものではないよな♪
自分自身への批判だけが的確ってどうよ?
真実は蚊帳の外・・・。
あからさまってことですか?w
522 :
Socket774:2005/04/03(日) 12:03:43 ID:omAyq1Hy
ふーん、流石に貧民の思考は貧乏臭いな(ゲラゲラ♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
In_
⊂(@ε@-)つ、 -3
//(雑音/_/::::|
|:::|/⊂ヽ ノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ .| |
| |-----------| |。
雑音は蚊帳の外ってことじゃないの?
それならわからんでもないw
前にも藪の中と蚊帳の外を間違った奴がいたなぁ。
さては同一人物か。
さすが録音はサイコパスだな。
あいかわらず改善の兆しが無い。
マイコンピュータ
>>511 リネ2なんかやってんの?
さすがだな引きこもりよ。
通信部分だけHTに対応しているなんて初耳だな。
529 :
◆glMbhmKgoA :2005/04/03(日) 14:07:21 ID:v25f/L9R
>>528 ネットゲームはしていない。
リネージュ2の推奨環境の項目にHTTの文字があることからも
HTTに対応していることが推測出来る
雑誌にも通信部分のみ、HTT対応と書かれた記事をいくつか見た。
リネ2でもっさりしたくなかったらP4HTTを使いなさいと言う事なのだよ
雑誌名とページ数マダー?
リネ2か。あれ、最悪の通信だぞ。
データ量多いのにTCPで返信データが70バイト程度だろ。(MMOでは遅延は致命的。
FF]TはUDPで返信データが1000〜4500バイト。ロスした分は
クライアントアプリで予測している。システムも独自考案だしね。
鯖落ちの頻度は、噂じゃリネて酷いらしいね。
ネットゲームの通信って、そんなに重い物なの?
>>532 細かいパケットが常に動いてるから安物ルータだと再起動コース。
真実は蚊帳の外 の検索結果のうち 日本語のページ 約 7 件中 1 - 3 件目 (0.46 秒)
真実は藪の中 の検索結果 約 3,030 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)
雑音と同レベルの馬鹿が7人もいたことに驚いたよw
>>528 していないのにカクカクするとか断言できるなんてお前はエスパーかm9(^Д^)プギャー
HTに対応しているからって通信部分に対応してるとは限らんぞ。
そういうことを書いている雑誌があるなら名前を挙げろよ。
いくつかとか数はどうでもいいからはっきりとした証拠を出さない限り
リネ2でHT使えばもっさりしないなんてことにはならんよ
早くケースの写真をうpしろよ
>>534 真実は蚊帳の中
真実は藪の外
さすがにこれは1件もなかった(w
>>532 重いと言うより反応速度かな。そりゃP2PでPC結べばロス無いだろうけれど。
10万人単位でサーバにTCPでアクセスされたら再送処理で大変だわな。
詳しい事見たければ、日経ネットワーク2月号70〜76見てみるべし。
538 :
◆glMbhmKgoA :2005/04/03(日) 14:48:25 ID:Pj1FgktG
AMD使いのリネ2信者が必死なようだが
P4HTTはリネ2の通信部分が対応している
安物な64ではネットゲームも満足に処理できないのは事実だ。
リネ2の通信はexplorer.exe使わずに通信してるのか?
そりゃリネ2も対応するかもな。
もー話になんね。
540 :
◆glMbhmKgoA :2005/04/03(日) 14:58:16 ID:Pj1FgktG
リネージュ2をAMD64で快適にプレイするためには、
他のプレイヤーキャラクターがいない
マップや町の片隅で孤独に遊戯するしか方法はないようだ。
孤独に打ち勝つ強靭な精神があればAMD64でもなんとか
プレイは出来るようだが、そんなことをしてしまっては
MMORPG本来の楽しみを捨てることになり、
リネージュ2をプレイする意味がなくなってしまう。
多人数で楽しくプレイしたいなら、
P4HTT搭載パソコンと、高速なインターネット環境が必要なのだ。
>>540 だからやったことないくせに断言するなよ
64すら持ってない上にPen4もHTのついてない物を持っているやつは黙ってろ。
妄想ケース写真うpマダー?
>◆glMbhmKgoA
通信部分とは具体的に、なんていうモジュール名ですかね
通信を行うためには、意味のあるデータを用意しなくてはならないので、
HTTの得意なベンチみたいに、意味のないデータを延々と処理するのとは
対極にいるわけなんだけど。
>>539 explorer.exe?違うだろ?
あのさ、ALT+CTRL+SHIFT押しながらWindowsを終了→キャンセルするとシェル落とせるよ。
それでタスクマネージャ起動してごらん。explorer.exeなんてプロセスひとつも走ってないから。
その状態で好きなネットゲーム起動してごらんw
>>542 ま、wininet.dllやwsock32.dllを二つのスレッドで同時に叩いて効率上がるわけねーしw
描画とかキャラの動きの部分でスレッド起こしてるんじゃね?
544 :
◆glMbhmKgoA :2005/04/03(日) 15:21:40 ID:Pj1FgktG
>>541 64なぞただでもいらん。
PCがこれほど進化した現状で
リネ2でもっさりしたり、マルチタスクでもっさりはごめんなんだ。
リネ2推奨環境にあるHTTの文字は真実を語る。
正直もっさりはもう嫌なのだよ。
そんなに必死になるな。
>>544 529 名前: ◆glMbhmKgoA [] 投稿日:2005/04/03(日) 14:07:21 ID:v25f/L9R
>>528 ネットゲームはしていない。
リネージュ2の推奨環境の項目にHTTの文字があることからも
HTTに対応していることが推測出来る
雑誌にも通信部分のみ、HTT対応と書かれた記事をいくつか見た。
リネ2でもっさりしたくなかったらP4HTTを使いなさいと言う事なのだよ
あれ?ネットゲームしないっていったのにリネ2でもっさりしたりとか言ってるの?
HTがないともっさりしてしまう(あってももっさりだが)Pen4なんて金をもらっても使えないな。
早く冷える自作ケースうpしたら?
実際にはパフォーマンスに影響なくとも、HTT対応と書いておけば最新技術ヲタ(素人)は騙せて差別化になるし。
>>547 Athlon64はサポート対象にすらなってないけどナw
>>548 ちょっと前にも同じネタを書いてた馬鹿がいたが
Athlon64でサーバ作る企業なんていねーだろ。
個人ならともかく
マイコン時代にMACはありません
あったのは世界初のパソコンのApple][です
録音は言ってる事に全く整合性が無いし
慣用句の文字自体の間違いや使用法の間違いが多くて
ジサカー界を代表するアフォであることは本人以外は認める事実デス
>>549 じゃあPentium 4 3.6GHzならAthlon64より信用できるのか
>>552 横槍なのだが・・・
現実を話すと「INTELの方が信頼されている」ってのが正しい。
故障したとき「Athlon64」だと「誰だそんな訳の判らんCPUを買ったのは!!!!!」ってことで文句を確実に言われるよん♪
>>544 > 正直もっさりはもう嫌なのだよ。
> そんなに必死になるな。
ネットゲーごときに必死になっているのはアナタです。
それにしても反論に窮した挙句、最後の拠り所がネットゲー。
しかもリネージュ2ときましたか。
>>552 インテルがPen4も書いとけと駄々こねたんだろうよ。
でなければPen4なんてサーバにしないし
>>550 >ジサカー界を代表するアフォであることは本人以外は認める事実デス
雑音は自作erじゃない。本人がそう言っていた。
雑音がアフォなのには同意。
雑音の次の自作慣用句は何だろ?
ひょっとして、「ジサカー」というのは日本語の自作のことかw
あれは造語ではなくただの勘違い・誤記憶・タイポだからなぁ。
あれだけ注意されても新たな間違いをするというのは驚異的なアフォというか何というか・・・。
雑音には恥という感情はないのかも知れんな。
>>552 馬鹿は何度言ってもわからんようだな。
富士通・HP・DellなどがPentium4一基でのサーバーは販売してるから書いてんだよ。
754.・939ではサーバー向けマザーなんて売ってねーだろ。
だからOpteronのみの採用なんだよ。
ホントあったまわりぃーな。
>>557 そうか、そういえばDellのPen4搭載サーバが2万いくらだということがあったな・・・
すっかり忘れてた。
>>557 つまりAthlon64はサポートが得られてないってことでOKね。そのまんまだけど。
サーバー向けって表現以前に、Arhlon64搭載PCは殆ど無いからなぁ〜
選択したくても出来ないってのが正直なところだと思うぞ。
後、バカにでも判る事だか「サーバー向け」ってのは何の意味も無い。
ただ、そう書いていると企業は安心して購入すると言う実情が存在するだけだ。
あとECCサポートしないメモリコントローラ使って
サーバ運用なんてありえんしな。
CeleronサーバでさえチップセットはECCサポートのチップセットだぞ
6xxやモノクロパッケージ買っておけばサーバ用への転用がきくのがPentium 4ってことか。
x64の開発用に使うには安いかもなー。
CPUさえサポートの範疇内ならトラブったときにMS文句は言えるからね。その差は大きい。
鯖OSでは最低限2WAYかそれ相当の環境が必要だから現時点でシングルしかない64は
TYANが939用の鯖向き板を出しても無理だろうな
64もXeon3.6G並を弾き出したデュアルコアが出ればMSの対応も変わるだろうけど
それにしてもデュアルコアのOpteronはまだだろうか・・・
>>565 その一製品の為にMSが表記を変えると思う?
企業向けで採用するわけでも無いし
>560
サーバ向けとサーバ用との違いは微妙だが
こう言うのは明らかにマザボのつくりが違うんで
まあ値段見れば分かるけど
>>560 じゃあお前サーバ用でないPCにサーバ用と書けば売れるってことか?
お前が言ってることはこういうことだぞ。
サーバ用と一般用の違いをもう一度勉強しなおして来い
HPのIPFワークステーションの為だけにクライアント向けのXP 64bit Edition出してたけどなMSは。
「Athlon64で2003server動かしてます。」って言っても普通にサポートしてくれると思うが?
しかし、メモコンが内蔵だと融通がきかないのな。
64坊はほんとこまった奴らだ!
まいっちゃうよ
紳士で大人な自作のプロにP4は相応しい。
64はパソコン以下任天堂64以上の地位を確立しつつある。
もっさりでダサい64は小中学生には馬鹿売れだそうな
パーツショップの64コーナーに集る年少者がほんと最近多い。
P4コーナーはダンディズム溢れる紳士の数が多い。
2チャンの評判で64掴まされなくて本当に良かったよ。
>>573 別にAthlon64でサーバ運用する奴は趣味程度の個人鯖レベルだろ。
信頼性を求められる場所で運用するならそれ相応の経費をかけるのは当然。
>>574 縦にも斜めにも読んでみたんだけど分からん
とりあえず小細工せずにインストール自体は可能なのか、それが問題だ
>>574 馬鹿降臨!!
突っ込む気も失せるが・・・
どこの店?小中学生がCPUなんぞ買いに来るか?
お前みたいなのには64などもったいない。セレDでも買っとけ
>紳士で大人な自作のプロにP4は相応しい。
これは間違いだな
紳士で大人な自作のプロを気取りたい奴にP4は相応しい。
>>576 君は2k3Serverを使う必要が無いから、心配しなくて言いyp
まあまあ、みなさん
録音君は仕事で使う(らしい)PCをOCする超絶DQNなんで、
サーバ用だろうが、なんだろうが、ささいなことなんですよ
録音の言葉をまともに理解しようとしても無理
>>579 いや、んなこと言ってもMSが定期的にディスク送ってくるだろ
>>577 えーと・・・
ごめん、茶化す気はカケラも無いんだけど、最近は小中学生もPC自作するみたい。
お買い物はさすがに親同伴なケースが多いけどね〜
>>582 へえ、最近の小中学生も自作するのか。
ってことは、将来有望だな。
ブランドにだまされず64を選んでいるんだからな。
>>574みたいな馬鹿ぐらいしかPen4はかわねーしな。
そういう俺は高1のとき自作したんだがな・・・もちAthlonXP1700+で
Windows ServerファミリーのエントリークラスのStandardでAthlon64が使えないのってどうかなと思わないのか
今度XP x64 Editionでいいとして、たとえばIISの同時接続数にウンコな制限がかかってたりするんだろどうせ
まあLinux使えばいいんだけどさ
中2のとき初めての自作でブランドにだまされてPen4買っちゃったよ・・・。OTL
まぁDualCoreがでてIntelの偽Dualがどういったものか比較するに相応しいか否かがわかる罠・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>584 お前が考えるサーバっておもちゃみたいなサーバだな。
一度はIntelで作るのはお勧めだけどな
知識・経験などが付いてくると、次はAMDというようにステップアップできる
Intelで作って次もIntelの奴は、何も成長してない証拠(笑
>>587 根拠を述べない人格攻撃キター!!
まあいいんだけどさ、春休みだし。
AMDがIAサーバ市場で強いってのは大嘘だったんだな。
そのうちEM64T対応のCeleron DもWindows Server x64のサポートリストに加えられるのだろうな。
>>591 お前にはOpteronと言うものがあるのを忘れてないか?
ちなみに、おいらんとこは本格運用ぢゃなくて開発用に使うことしか想定してないので高価なマシンで
ある必要は無いのだ。
「サーバー用マザー」というと、オンボードでRageProが搭載されてるイメージだなぁ。
(今は違うんだろうけど)
サーバー規格って何だろうか?と良く思う。
CPU×1でサーバー向けの信頼性?
ほんと笑わせてくれる。
で、中身をみるとECCサポートってだけ・・・・
おいおい、そんなんでどれだけ信頼性が高まると言うのだね?
そんなのより、もっと真面目に組み立てとけよ。
初期エラーが多過ぎる。
HDDもIDEでミラーリングもないし・・・・・
うーん、サーバー向けって言葉はもう死語だね。(現実
条件の後付けの仕方が雑音そっくりだな。
ホント、君たち見てるよ笑点より笑える。
×・・・見てるよ
○・・・見てると
>>596 開発用途じゃ普通の「パソコン」にWindowsServer入れてDB入れてTomcat立ち上げて、なんざ
しょっちゅうあるけどな。開発ごときに予算ださねーから。
Pentium!!! 600EB get!
>>596 そうでもないよ。
多くの企業が単発のサーバーを使っている実情がある。
もちろん基幹ではないけどな。
>>600 そそ、ひどいときにはそれくらいのスペックのマシンにOracle入れてた。
>>597 > 条件の後付けの仕方が雑音そっくりだな。
アナタのタイプミスもね。
>601
もちろん基幹ではないけどな。
~~~~~~
使い方間違ってますよ?
相変わらず馬鹿ですね( ´,_ゝ`)プッ
ほおーひどい企業はそんな感じなんだな・・・
開発に予算出さないってことはそれだけ余裕がないような小さいところなのかな。
>>603 条件の後付けとタイプミスになんの関係がある?
論点ずらしたいのかww
基幹部位に単発サーバーを導入している企業も多いが、流石にオープン系は少ない。
それでも小企業だとそれなりに単発サーバー&オープンだったりして結構驚かされるよん。
故障により請求書はおろか納品書すら発行出来なくなる事象は結構多発しているからね。
まぁ、貧乏企業の選択結果なのだから私がとやかく言うことはないけどな。
基幹の意味を理解できないバカが居るようだね。
開発機として潤沢に資金を出す企業など見たこと無いなぁ〜。
自社開発でも開発機の予算は殆ど無いに等しいのが実情だろうし、委託開発なら全くのゼロが当たり前ですぜ。
現実を知らないアフォが知ったか投稿するのは止めて欲しいなぁ。(ゲラゲラ
>>605 シラネーヨ。ただクライアントマシンをサーバに流用したりその逆も結構やってたな。
そもそも運用並みの信頼性は必要ないのも事実だよな。
最近P4の高スペックを持て余し気味な方々も多く居られる事だろう。
P4の高クロックマシーンを使っていると最近のベンチマークソフトの
軽さには嫌気が差す今日此の頃。
670の発売が待ち遠しくて夜も眠れない人々が深夜のコンビニに屯する
現象が都心部では見受けられる。
購入予定の方は予約しないと買えないと言う情報もあるらしい。
そんな俺は勿論予約組み!
「予約組み」って何?
>607
もういいや
その書込みを見ただけで馬鹿だということが嫌というほど分かった
また雑音世界用語なんですね・・・君の言う「基幹部位」!?って( ´,_ゝ`)プッ
>>608 同じ部署で、実質3〜4名くらいでJDBC使ったアプリの開発プロジェクトが数個動いてるような状況だが、
いちいちプロジェクト毎に鯖専用機を導入できる企業もそんなにないだろうな。
そういや、言葉としてはないこともないが、あんまり実務では「基幹」っていわないよな
知らない奴のほうが使いそうな言葉ではある
>608
現実を知らないアフォが知ったか投稿するのは止めて欲しい
いやマジで・・・素人は誤解するから
どうしたらココまで本質とズレた理解をするのか分からん
いったいどこからこういったズレた理解をする元ネタ仕入れているのやら
ちなみに、昨年の暮れにカットオーバーした企業の場合だと
新システムに投入した予算は総額で10億強で、
開発体系は生産管理用サーバーと物流システム用サーバーと店舗管理・商品企画サーバーの3つに分かれている。
それらの検証と結合テスト及び導入後のサポート用に購入した開発機は僅かに1台。
もちろん単発サーバーでCPUはP4-3.2
うーん、これが現実だし、その開発サーバーですら開発部の責任者が必死に懇願して手に入れたものなんだよなぁ〜。
>616
ぶっ・・・・ありえない(合掌
多分答えられないだろうけど、その10億のシステムにかかった開発期間と
本番システム構成(ハードのみな)を言ってみ?
お前、前半文章どっかのHPから持ってきて後半自分の妄想書いたろ?
雑音、遁走までカウントダウン入ります・・・10、9、8、7
>>616 もっともらしいこと書いてるけど、よく見ると滅茶苦茶だな内容が(´-`)y-=~~~
相変わらずよく開発現場を分かってないようで。
一年前から進歩してないのはどうしたことだ?
昔と違い、多くの企業が日常業務の多くをコンピュータシステムに頼っている現状がある。
注文の受託及び請書の自動発行、生産指示と報告、出荷指図・送品案内等々がそれにあたり
それらの伝票や資料が出なくなると業務が麻痺してしまう状況下にある企業も多くなっている。
それらの企業ではそれらを「基幹系」と呼ぶのは自然だし、その程度に合理化・自動化されていない企業だと「基幹」と言う言葉は使われない。
まぁ、「基幹」って言葉が単に銀行等の大規模システムでしか使われないと思っているバカは技術者でも超底辺のヘボ位だと思われますな。
>>619 どこが無茶苦茶なのか是非説明してくれたまえ。
ってかいい加減なレスするのは止めような♪(ゲラゲラ
10億円って、汎用機ですか?
>621
なんだよ、「ぐぐって」きたんですか?
がんばって前半コピペしましたね(ナデナデ
でもね、4行目は間違っていて
5行目は技術者でもない君のことだよ?
突っ込まれないように次は全部コピペにしようね?
どうせ君の理解は誤理解なんだからさ( ´,_ゝ`)プッ
>>622 一箇所だけ教えてやる。
3行目な。
前半と中盤以降の内容がかみ合ってません。
これで意味わかんなきゃお前失格。
>>617 お前さん頭悪いのじゃないのか?
昔と違い予算の殆どはソフト開発費だぞ!っと
ちなみに、ハード費用は2億程度な。
後は全てソフト開発費だ。
開発期間は10年、総予算は未定。
これまでに費やした時間は構想から3年、昨年カットオーバーしたけどそれは単に初期システムに過ぎない。
これからそれらを運用し検証した後に更に改良を加えて行くその企業に取っては大規模開発に当る。
>>626 その程度を読みきれない頭脳ってどんな頭脳しているのかな?
頭悪いにも程ってものがあるぞ!(大笑い
ってか無意味なレスは止めてくださいな。
>627
すげぇ!!!!すげぇよ!!!!!(爆笑
開発期間10年ってのがツボにハマりました、サスガデス
凡人には理解不能です
これでジオンはあと10年戦えるって名言を何故だか連想してしましました
で一番無意味なレスをしてるのが雑音クオリティーか。
まじでもう少し勉強してきたら?
>627
ついでだ、その構想3年ってなんですか?
なにの構想に3年かかったんですか?
そうそう、ついでに補足しておくとソフト開発費の中にはコンサル費も含まれる。
まぁ、コンサル費が結構高いのは癪なのだが(1億を超える)顧客がそれに頼っているのだからしゃーないわな。
>>629 あーあ、やっぱりミスに気付いてないんだね。
俺の指摘部分はね、明らかにミスなの。
理解していれば、絶対に
>開発体系は生産管理用サーバーと物流システム用サーバーと店舗管理・商品企画サーバーの3つに分かれている。
なんて書く訳がないの。
開発機が1台で済んでいるというお前の書き込みからも、それは明らか。
ここまでヒントやっても、まだミスに気付かない?
なぜXeonがOpteronに負けているという
>>547の発言から
ぜんぜん違うベクトルへと話がすすんでいったんだろう・・・
正直サーバーなんて一般人が殆ど扱う事の無い所謂「専門家先生」「企業内専門部署御用達」「ヲタク専用」
と言うようなラインナップの話が出てきても何の情報的財産価値が一般人には無いな・・・微塵も。
知識自慢したいならチラシの裏に書いて電柱にでも貼り付けておけば良いんじゃないか?
提灯ライターという手もあるが・・・。 もしくは知ったかライターとか・・・。
正直どっちが上とか下とかステージの低い話はどうでもよい、一番大切なのは
罵倒やら中傷という人間的レベルの低い事を行う事ではなくて、それぞれの優位性と
どういったシーンに合わせてどういった利点が有るかとう事での討論が相応しいんでしょう・・(と、言っても所詮ステージが
こういった低級掲示板のステージなのでその程度が相応しいとも思うが)
言えるのは「ここに集まる連中は本当に人間レベルが低級」だという事
せっかく4様よりもいち早く64bit対応したのにx64のWindowsServerのサポートリストに入らない
Athlon64の64bitモードってかなり無駄な気がする。
64bit≠高性能をXP x64 Editionが証明してくれるはずだし。
x86でレジスタ数の少ないSIMD演算だとレジスタ本数の倍増分効果はあるのだけどそれ自体
64bitである必然性はないしな。
そもそもAthlon64のXMMレジスタベース演算は、32bit/64bitを問わず、やたらパフォーマンス悪かったような。
64bitアプリだとMMX/3DNOW!は使えない品。MS公認。
>>636 雑音お得意の話題逸らしが発動して、逸らした先で自爆したからですよ。
>>630 お前さん、プロジェクトに参加したことないだろう?
単発の受託しかしたことの無い様がアリアリですぜ。(ゲラゲラ
>>633 プロジェクトを立ち上げ初期バージョンをリリースするまでに3年掛かったと言っている。
もちろん、その期間常に構想は練り直され続けてる、もちろんこれからもな。
>>635 お前さんアフォか?
開発は主に委託だぜ。
開発されたソフトの検証用にユーザーのシステム開発部が調達したサーバー機が1台ってことだよ。
ってか頭悪いネェ〜
>640
それは構想とはいいません・・・・
モウダメポ..._〆(゚▽゚*)
>>641 うん、やっぱり根本的に理解してない。
委託がどうとか、全く関係ないミスだからね。
とりあえず、自分が使った用語の意味くらいは把握しておいてくれ。
どこがミスなのか全く理解出来ていない雑音に(・∀・)モエッ
>637
実際のとこCPU単発の性能でいったら現時点で流通しているもので
Intel vs AMDってのは結論出ている
今は今年から出始めるという次世代デュアルコアに対して双方の公式発表と
ニュース記事から妄想膨らませるくらいしかないじゃん
あの生き物を弄ろうと思ったら低レベルになるしかないし・・・
たまーに弄る分には面白い
>>642 構想と言うよ。
練り直しが多いからね。
ユーザープロジェクトは10年単位が多いな。
まぁ5年だと時間不足、10年以上だと遅すぎるってところかな。
どの道、手探り状況となる状況が発生する訳で「やってみないと判らんなぁ〜」ってこととなる。
でまぁ、プロトタイプで済むものはそれで良いが、検証には実際に動かしてみる必要もあり、その結果で見直し
方向転換も多々ある。
ってことで構想を見直すことは頻繁だ。
> 言えるのは「ここに集まる連中は本当に人間レベルが低級」だという事
ん?
半分位は低レベルを装って楽しんでいるんだと思うぞっと
もちろん、真正のバカも半分程混ざってるけどな。
まぁ、そいつ等の投稿は全くの無価値だから放置で良いと思うぞ。
しかし、4GBの制限の解決はおいといて、
レジスタ本数の拡張という面目が無ければ64bit拡張を流行らせるの本当に危うかっただろうな。
クライアントアプリで、それ以外パフォーマンスあがる要因無いじゃん。
レジスタ幅だけなら、SSEで実現してるのであんまりありがたみないしさ。
>645
もう話題そらしたら?( ´,_ゝ`)プッ
いいねぇ10年かけて開発して
開発中に「やってみないと判らんなぁ〜」という言葉を吐けるシステム開発かよ
しかもその開発費が10億!?
そういやシェア維持のためには犯罪すら許されるというすごい発言があったか
>>638 Athlon64はXPx64Editionに対応させるためAMD64を搭載している。
サーバ用途にはすでにOpteronがあるから別にサポートリストに入るくらい64を正式に対応させる必要はない。
どうせ64は2k3Serverを使おうと思えば使える。
それでいいだろ、もう。サポートにないものしか使えないと思い込むのもいい加減にしたほうがいいと思うが
10年もかけて10億って少なくねーか、という突っ込みはおいとくか。
>>651 悪い、実機がないのでわからんのよ。なんせ見回せば周りのマシンDELLばっかだからね。
インストーラが蹴ったりはしないのね?ならOK。
>>649 君は知らないようだが、ユーザープロジェクトってのそんなものだよ。
もちろん「やってみないと判らんなぁ〜」と吐いているのは顧客自身であり責任者の弁だ。
コンサルはそれなりの数値や期待値を出してくるけどな。
>>652 ?
3年間で投入した費用が10億だよ。
そこから先は未定だが、予想だと30億程度は掛かるんじゃ〜ないかな?
>655
もう十分に馬鹿を晒したから今度は性能ではもう
反論できないだろうからシェアの話でもしたらどうですか?
>>656 x64 Editionとは書いてないよ?
てか、Windows Serverは全ラインナップ32bitとx64版が存在するはず
SP1からAMD64だろ
>>653 > インストーラが蹴ったりはしないのね?ならOK。
蹴られると言えば、C'n'Qは蹴られるな。(はは
まぁクリスタルCPUIDで代用聞くから問題ないけどな。
それよりデスプレィドライバ を気にすることが方は先だな。
W2K3はサーバー用途用だから適合ドライバーの数は少ないぜ。
SAPとかの中小企業向けパッケージも普通に億超えるから、
予算的には全然不思議じゃないけど、
開発期間10年はすげえウソ臭い。
10年も経ったら市場環境も経営環境も全然変わってるだろうから、
完成しても意味ないんじゃないの?
ウソじゃないなら、業者に騙されてるとしか思えん。
「10年後には完成するから、毎年費用振り込んでくれ」とか、
企業向け振り込め詐欺じゃねえの?
>>664 だってこのキチガイが言うことなんて嘘の塊ですもの
技術者って嘘もばれてプログラマって嘘もばれても居座るんだから分かりきったことでしょ
つーか自作板が腐るから最悪板いけよジャマクセー>雑音畜生&取り巻きの香具師
>>665 >つーか自作板が腐るから最悪板いけよジャマクセー>雑音畜生&取り巻きの香具師
雑音スレでいったい何言ってるのw
君がよそ行った方が良いんじゃないか。
>デスプレィドライバ を気にすることが方は先だな。
君はタイポを気にする事が先だな。
次に、誤って覚えている慣用句の修正。
大変だろうけど。
667 :
Socket774:2005/04/03(日) 20:58:54 ID:g3fQTNQS
アフォな奴だ(ゲラゲラ♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
In_
⊂(@ε@-)つ、 -3
//(雑音/_/::::|
|:::|/⊂ヽ ノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ .| |
| |-----------| |。
総予算が未定、なんて有り得るの?
しかも開発期間が10年なんて…。
あるとして、公共かな。民間で10年ってありえねー
670 :
Socket754:2005/04/03(日) 21:32:11 ID:m430wpqF
雑音先生、ついに犯罪を肯定ですか。
どんどんヤバクなっていくような・・・・・・。
開発期間10年ってのが本当なら
「御社の要望変更・追加のためにリリースが遅れてます」
「さらに良い物を納品するためにもう少しの時間が必要です」
「新しいハードが発売になったのでこれを導入してさらに遅れます」
公共事業なら騙せそうじゃね?
こんな感じで毎年難癖つけて開発費用と保守費用せしめて、ついでに納入ハードのピンハネでもしてるんじゃねぇの?
10年もたったらハード・ソフトとも最初の提案と全然違うものができあがりそうだし
最初の提案で「10年かかります」なんて言われたら
普通の企業なら「お疲れさん。帰っていいよ」だろ?
開発期間10年とはこれまた・・・。
まあ大方フェーズを分けて開発するプロジェクトだろうけど。
10年単位ってのは近頃じゃちょっと考えられんね。
最初のフェーズで基本設計するから多く見て2〜3年、後のフェーズは各1年とか。
それとも今時フルスクラッチしてんのかね?
今はミドルウェアまで手書きしてた時代とは違うんだけどねえ。
どうも雑音の発言は、開発手法をごちゃまぜにして覚えてそうなんだよな。
プロトタイプ開発とスパイラル開発がごっちゃになってる節があるし。
理解出来ないんだろうけど。
そしてつっこまれると、
>>646みたいに罵倒だけして逃走、と。
録音のSE知識ってせいぜい初級シスアド程度に独自用語を
てんこ盛りしたレベルなんじゃないか?
せいぜい、知ってる用語や概念を並べてるレベル。
現場を踏んでるとは思えんし、ましてプロジェクトのリーダー
経験なんて・・
まあ、足りないオツムの中で「真実が蚊帳の外に」行っちまった
お人にそれを言うのは酷かもしれませんがw
何?もう遁走したの?
多分セキュ板NODスレに行ったんじゃないかと。覗いてみたら、なんか阿鼻叫喚。
まぁ、板違いもいいとこだし詳しくは自分で見てくればいい。
よそを荒らすので忙しいからここには来れないのかw
いつもながら、雑音はわかりやすい香具師だな。
雑音の独自語はわかりにくいがw
そろそろ向こうも収まるんじゃないかとは思うけどね。
調子こいて名無しで煽るのはあの馬鹿の得意技だってのに、
引っかかって本当に節穴しちゃう奴は出るし、もう何がなにやら
しかし、Merom出るまで対立スレ成り立たないからって、
ひとつのネタ引っ張りすぎ。
>>677 読んできた。結局、雑音が物笑いのタネになっていた(プ
188 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/04/03(日) 22:55:49
>雑音オチが足りない新人の尻馬に乗って大騒ぎするネット弁慶=雑音。( ´,_ゝ`)
今日の雑音は、あまりにも無様ですよ(w
「雑音オチが足りない新人の尻馬に乗って大騒ぎするネット弁慶」であることを証明してしまいましたな。
忙しかった人が急に暇になることについて
3.2GHzの0.2GHzの部分がいい味だしてるんだよな、な!
3GHzよりも3.2GHzって感じするもん。
そんな俺はAthlon 2.2GHz
683 :
Socket774:2005/04/04(月) 06:56:40 ID:6RNukuTr
_ =ニ∠__) ミ 、
,∠__) | ` 、─、
\ | >、_,)
`nA∩ A / :
l⌒l──⊂(・( ・)つA_ 雑音必死だな
ヽ、| /と(∀・ _( ・∀・) |\l
, -、/ /(ノ と 64 )─‐l l ガッ
ヽ、\ _/ ( Y /ノ 人‐′
 ̄(_フ `|/ ) < >_пソ
_/し' ノノV@ε@)ノ
(__フ 彡イ 雑音 /
雑音さんもMACオタみたいな本物の狂人には敵わないみたい(笑)
>>684 そんなこと言うからMACオタのスレに録音が来てるぞ。
>>685 で、お前さんが来て糞化を促進していたよな。(ゲラゲラ
普通に低脳レスを書いてるんだが、録音に粘着されてしまった。
どうしよう(ぼうよみ)
>>688 クソスレにたかる蝿と言われたのがよほどショックだったんかね。
690 :
Socket774:2005/04/04(月) 12:12:31 ID:zq2JWRTK
私なりの雑音に聞きたい要点を纏めてみた。
その1
PentiumDは購入するのか?
その2
その10億のシステムにかかった開発期間と
本番システム構成(ハードのみ)
その3
PrescottコアのCPUは購入なさったの?
691 :
Socket774:2005/04/04(月) 12:25:45 ID:VhrBecYa
>>690 私も690さんに伺いたいことがあり申す。
なにゆえ、最後の一行だけ語尾が、『なさったの』
になっているかということでありんすぞえ。
あ、そう言われたらそうですね。
特に拘って無いのですけどね。
普通に書いてそう書いてしまった(w
>690
1.しません
2.守秘義務があるので回答できません
3.なさってません
素数ベンチ、マルチPCにも対応したぞ!
210 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :投稿日:2005/04/04(月) 02:12:16
他人の尻馬に乗ってネット弁慶化している雑音センセイのご雄姿!
ttp://www.thefeejeemermaid.com/classicfijimermaid.jpg 212 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :投稿日:2005/04/04(月) 03:53:46
>>210 負け虫が、何か別の物体に進化しようとして、けっきょく失敗したっていう感じだな。(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ
ログ読み返して、人の尻馬に乗った時の雑音の威勢のよさを見ると、笑いすぎて腹がイテーw
213 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :投稿日:2005/04/04(月) 13:40:35
>ログ読み返して、人の尻馬に乗った時の雑音の威勢のよさを見ると、笑いすぎて腹がイテーw
メガワロタ!!!!!
人間・・・・いや負け虫がどこまで卑怯未練なネット弁慶になれるものか、
図らずも証明してしまいましたな(w
※真正の基地 雑音の言い訳※
111 名前: ◆OOaCkIWD/M :投稿日:2005/04/04(月) 11:43:56 ID:6i7bdKRU
>>103 今状況確認して来たけど、君が基地外を相手にするから滅茶苦茶に荒れてしまったようだね。
もっとも、君が相手をしなくでも基地外の自演自作で1日に数スレは書き込まれるのだが・・・・
まぁ、相手は基地外だから気にする必要は無いけどな。(過去にNODスレだけで10以上のスレ潰しをしている真正の基地だしな。
>>690 俺の予想
1 無職なのでお金がありません。
2 夢の中の話なので覚えてません
3 藁セレですが何か?
>>690 1.買うわけないよ♪
2.ありゃウソだ。しかし論理が稚拙だな
3.チッンボに興味ないって言ってるだろ?
こんな感じか?
>>690 1、脳内で買いました
2、記憶にございません
3、これも脳内で買いました
ざつおんは ようすを うかがっている
700 :
Socket774:2005/04/04(月) 20:34:44 ID:0f5XlRSw
三日も来ないうちに本来のネタから大きく外れてるなぁ。
「雑音一派VS自作板住人」スレになっちゃって久しい
Ittel Xatsuon Processor (TM)
一派?
中の人は一人ですよ?(希望)
中の人の人格はひとつじゃない可能性もあるし
膝にできた人面疽と討論でもしてるとか
人面疽が一つの人格かどうかはシラネ
なんか、レスが荒れ模様。そんなレスするからどんどん横道にそれるし
◆OOaCkIWD/Mを違う意味で勢いづかせる。
んな事より、145なり693なりの質問に素で答えてほしい。
◆OOaCkIWD/Mのポジションが今一つ掴めんのよ。
今のところ、単純な煽り屋としか判断できない。
技術屋ならなおのこと、一つにこだわらずに大局を見て判断してほしいね。
707 :
(^_^):2005/04/04(月) 22:26:45 ID:pG76KLtw
今日、Athlon Eステ出荷されたって聞いたんですが。
>>706 普通のコテならともかく、嵐のための嵐でしかない物体に、
立ち位置を問うても意味が無いかと。
言うことがコロコロ変わり、突っ込まれてもスルーで
済ませる輩ですよ?
710 :
Socket774:2005/04/05(火) 00:09:17 ID:mh4YEWoQ
嵐が過ぎるまで、まったり待ちますか…
>>695の続き
113 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:2005/04/04(月) 13:51:05 ID:EmfhggJk
>>111 >(過去にNODスレだけで10以上のスレ潰しをしている真正の基地だしな。
雑音自身が10以上のNODスレと共に歩んできたことを、
うっかり白状してしまっていますな(w
いつでも好きな時に多重人格になれる雑音負け虫くんが
ある意味では羨ましいですな。自分のしでかした事を別人
のせいにできるんだからな(w
IntelサイドはDが出るまで大して話題ネェなぁ・・・。
AMDもDualOpまで無いか。
479ゲタが面白いことにならない限りIntelで組む理由が無いなー
お金が無い訳じゃないけど、値段の差がねー
根が貧乏性なので
インテルにそれ程のアドバンテージがあると思えないのです
みなさん、どうですか?
Athlon64の新コアVeniceは、消費電力上がってNorthwood相当
Venice 1.8GHz idle 16.0W / load 48.0W
Venice 2.0GHz idle 16.2W / load 51.7W
Venice 2.2GHz idle 16.6W / load 55.9W
Venice 2.4GHz idle 16.8W / load 59.6W
Northwood 3.2GHz idle 14.2W / load 58.3W
Prescott 540J idle 35.3W / load 90.6W
一方、デュアルのPentiumDは、full loadで570J+22W
PentiumD 840 idle 570J+9W / load 570J+22W
・Veniceは消費電力上がったが、Northwood相当の電力に留めて、性能上がったんなら十分許容範囲か?
・PentiumDはfull loadでもっとすごい消費電力になるかと思ったが、そうでもなかった。
・Athlon64デュアルも、そう消費電力上がらないと期待できそう。
716 :
Socket774:2005/04/05(火) 06:42:51 ID:L3//bDOD
流石に糞化を促進する人の投稿は凄いネェ〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
In_
⊂(@ε@-)つ、 -3
//(雑音/_/::::|
|:::|/⊂ヽ ノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ .| |
| |-----------| |。
>>714 PentiumDのfull loadの値はシングルタスクの値じゃないのか?
∧ ∧,〜
( (⌒ ̄ `ヽ 遅かったか・・・・
\ \ `ー'"´, -'⌒ヽ
/∠_,ノ _/_
/( ノ ヽ、_/´ \
、( 'ノ( く `ヽ、
/` \____>\___ノ
/ /__〉 `、__>
/
/
-----------------------------------------------------------------------
話題切り&軌道修正。
Athlon64は、メモリの信号がソケットを2回通らなければいけないので、
原理的にはどうしてもタイミングがシビアになるという話を聞いたんだけど、
これは本当?
現状のレベルで特に困ってはいないけど
いや本当だし。
→ →
[チプセト]<=>[CPU]<=>[メモリ]
← ←
こうだから二回か。
723 :
Socket754:2005/04/05(火) 15:26:03 ID:5aDYV63M
>>714 Prescott 570Jの消費電力も教えていただけるとありがたいんですが。
あと、測定方法も。
725 :
Socket754:2005/04/05(火) 15:40:46 ID:5aDYV63M
726 :
Socket754:2005/04/05(火) 15:46:50 ID:5aDYV63M
>>725続き
Abbyy Fine readerで、540J(HT_OUT):167
D840:85
とほぼ2倍近いスコアを出している時だから、これで最大消費電力と考えて良いのかな?
727 :
Socket754:2005/04/05(火) 15:54:07 ID:5aDYV63M
>>726続き
540JでHTのON/OFFの差が260−248=12W、D840でHTのON/OFFの差が328−302=26W。
確かにHTをONに出来ない訳だ。150W超えてしまう。
>>727 じゃあPentiumDのXEはどうなるんだ?
あれってHTオンだろ?確か
アンプ並みだな
730 :
孟宗:2005/04/05(火) 17:11:23 ID:8+QloLa9
>>728 高クロック動作可能なヤツを、電圧とクロック落して出すんじゃない?
よって、表面的にはHTTの有無の違いだけでしかないが、値段はえらく高くなりそう・・・
731 :
Socket754:2005/04/05(火) 17:13:26 ID:5aDYV63M
当然ママンはPentiumD_XE=150Wが載るように作らないといけないでしょうね。
確か、アースシミュレータのCPUが140Wで、あれが空冷限界と云われてる筈。
>>731 まぁ、PentiumDを使いたいと思ったらM/Bは買い直しなんだから…。
ただ、いつも回路保護機能が動いていそうなCPUだけどね
733 :
Socket754:2005/04/05(火) 17:44:26 ID:5aDYV63M
Venice 2.4GHzを1.7倍すると100W超えちゃうな。Venice 2.2GHzでも95W
(キャッシュの増加分があるし、HTLの数の問題もあるし、Veniceベースでは正確に計算できないか)
デュアルコアの消費電力を初期の940ママンの設計消費電力89W以内に収めようとしたら、x48HE
(恐らく勝銃と同じVtの低いプロセスを使っている)の55W×1.7=93.5W----ここからメモリコントローラ
1個とHTL3個分の消費電力を引けば89W以内になるな。(HEの実際の消費電力は55Wを大きく下回るから
かなり余裕はあるが・・・・・・)
てことは、最初のデュアルコアはやはり2.2GHzかな?
2つのコアを同時に100%使えるとでも思ってんの?
今更ふと思ったのだが、ToledoってL2は1MB+1MBだよね。
ってことは既存のMNを使って表すと
2.4GHz 4000+×2
2.2GHz 3800+×2
2.0GHz 3500+×2
1.8GHz 3200+×2
って事になるのかな?
コアが増える分メモリの帯域も減ることを考えるとSocket754換算の方が良いのかもしれんけど。
ただ、コア当たりのメモリ帯域が減るのはSmithfieldも同じ事だしなあ。
それにSmithfieldはHTが無効になった分だけ1コアあたりの性能も下がってるし。
どう転ぶにせよ両社の第一世代デュアルコア勝負はAMDの勝ちというのを改めて確認だな。
736 :
Socket754:2005/04/05(火) 18:16:20 ID:5aDYV63M
だから2倍じゃなくて1.7倍。1.7倍の根拠は
>>714,725を見て。
737 :
Socket754:2005/04/05(火) 18:20:45 ID:5aDYV63M
>>735 従来のマザーを使えるように設計してある時点で、
AMD >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Intel
どっちもクロックを下げてる時点で同じ。
1.4Vでデュアルコア2.8GHz品出して見ろよAMDw
デュアルコア化でクロック下げるのってIntel AMDくらいじゃない
739 :
Socket774:2005/04/05(火) 19:48:19 ID:a5BHnRaw
━━┓〃
┃ ━━━━━━━━
━━┛
‐-;-.,_ "''=;- .,_\ \\
"‐ニ‐-> "`"'-' \
______二) ヽ
 ̄"'''─-、 ヽ
__ ____-─ In_Иn_п@ ヽ,
 ̄ ̄ ̄ ̄ 三 ⊂二( `∀´) `∀´)二⊃ヽ
――= | 炭/ 150W / |
―― ( ヽノ ヽノ |
_____ ノ>ノ ノ>ノ !
 ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ヾ、レレ レレ |
ヾ./_ _ /
、ー`、-、ヾ、、, 、, /i/
// ./// /
/ / / /
足が4本あるのはおかしい
>737
Intel派の大半は、NorthwoodからMeromへと移行するからまったく気にしない。
743 :
Socket754:2005/04/05(火) 20:40:40 ID:5aDYV63M
>>740 いや、炭なら足4本で正しい。
K8ならおかしいが。
と言うか別にプラットホーム変わるぐらいどうでも良いんだけど。
どうせPCなんか1年〜1年半に1回程度でしか買い換えないだろ普通。
ハイエンド買って3年とか使う奴は知らん。
そんなことより、
「プラットホームを変えてまで欲しい」
と思えないことが問題。
64 DualCoreならプラットホーム喜んで変えるけどナ。
ATAII 3G乗り換えタイミングでもあるし。
確かにジサカーなら半年や3ヶ月にマザーやらCPUやら買ってるかもしれんから
プッタラホーム変わったって平気だろうけど
「動く」と言って買わせたものが後から「動きません」じゃ納得イカンだろ?
まぁどっちにしても炭なんぞタダでもいらんけど
...いや、タダならちょっと欲しいか
>>736 自分でも希望的考察って分かってながら言わせてももらえば
ベニスは低電力化の技術を投入しながら消費電力があがってるから
実はデュアル化に向けてかなり改良・追加がされてるのではと。 藁のHTのごとく無効にされてるだけで
実質的にはHTTの強化だけで本来低電力化で下がるくらいのはずがあがってるから。
つーわけで1.7倍にもならないのではないかと予想
747 :
MACオタ:2005/04/05(火) 22:07:50 ID:sRV/rGPg
えっと、ここが次世代スレにちょっかい出しに来てるヒト達の出所なんすかね。。。
別に荒らすつもりもないすけど、少し気づいたことがあるすんで書きにきたす。
皆さんが忌み嫌ってる「雑音」氏と、お仲間だと思ってる「T.A.」氏って実に良く似てないすか?
・トンデモな話を書き込む。
・理由やソースを尋ねると、「印象」とか「思ってる」とかしか返ってこない。
・技術的な話題より、仲間同士で言いたいことを交換してるだけの馴れ合いが好き。
単にやり取りの中で似てきただけなのかもしれないすけど、Part72も続いてるスレッドが孤独で相手が
欲しい引き篭りさんの、壮大な釣りという可能性もあるかと。。。
>>746 In様の唱えているモイスチャー理論だかなんだか忘れたがHTTで1.2倍デュアルCPUで1.6倍の性能らしい。
1.7倍つー事はデュアルCPUなんぞ要らないって言ってるつー事か?
>747
あっちのスレも見たけど、はっきり言ってその範囲での括りだと
君も同類だと思うよ・・・
好悪印象で言ったら俺はこんな感じだ
<好感> <嫌悪感>
T.A.>MACオタ>>>>>>>雑音
T.A.氏は優等生口調のクセに妙に突っついて来るからキライ。
「あー、こーゆー理屈っぽいアム厨居る居る」って感じ。
ふつーにAMD>>>Intel何だからガキはスルーしてれば良いのに結構構うし。
>>749 他にわ、
・話の信憑性をつけるために、自分の出自を話すのが好き
とかもあるすけど。。。
匿名掲示板の議論に「好感度」を求める馴れ合い好きの方わ、味方がトンデモさんでも気にならないすかね。
私にとってわ、あまり深刻な問題じゃないんで、これで失礼するす。
<(とりあえずでも)ソース出す>T.A氏.>>>>>>>>>>>>>>>>>>雑音<根拠?何それ?>
>751
なんで敵味方って話が出てくるのか不明・・・
単純に掲示板へ書き込む中の人の人格がキモいというだけなんだが
君も含めてね
被害妄想が膨れ上がるペニス
>味方がトンデモさんでも気にならないすかね。
MAC使って無くてよかったよ
本気で
Macって、大昔、糞虫雑音も愛用していたんだよね・・・・・・。
Macファンへ謝れって感じ。キモ。
個人的には、まぁT.A氏もところどころ鼻につく部分もあるんだが
プレスコの時に率先して人柱をやった事でひとかどの敬意は払いたいと思う。
彼がプをハナから好意的には見てないだろうという部分を考慮しても、な。
雑音は論外。理由は言うまでもなし。
俺の思うところとしてはこんなもんだ
MACオタとやらが、軽く煽り返しに来たってとこかね
要らん拘りが鼻につくし、雑音寄りなのは、むしろお前だろうがとw
nF4ってさ、チップセットFANを我慢するか、戯画で我慢するかなのかい?
で、nF4以外のチップセットはパフォーマンスが出ないときたもんだ。
AMDがまともなチップセット作らないと買えないよな。
>>761 Intelサイドのチップセットも、サウスがIntel以外イマイチなので
大して変わらん。
VT8237もSIS964もヘボイ。つか8251いつ出るネン。
RAID6とかデカイ事言うのは良いけど言うだけかよ・・・
自己レスして楽しい?
自問自答ですよ。
ウボァ。失礼シタヨー。
でもぶっちゃけICH5R/ICH6R以外まともに使えるかぁ?
パフォーマンスって言う点ではかなり弱いと思うが。
あぁ、IntelサイドでもnF4使えるようになるんだっけ。
レス番がズレただけでそんなに苛めなくても・・・
ICH6Rって製造終了になったんじゃなかったっけ?
SiSのでは認識するのに、ICHで認識しないHDDもあるって聞いたし
それだけが使えるもの、と断定するのも???
>>748 それはつまり
Opteron*2>>>>>>>>>>>>>>>モイスチャーミルクウボァー
って事でつか?
772 :
Socket774:2005/04/06(水) 07:32:04 ID:N2YVrn0v
その可能性がどれだけあるのかを理解してから騒いでくださいな♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
In_
⊂(@ε@-)つ、 -3
//(雑音/_/::::|
|:::|/⊂ヽ ノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ .| |
| |-----------| |。
Intel PCは音切れする
昔誰かが64は音切れするって騒いでたなwwwwwwwww
結局環境のせいだった訳だがwwwwwwwwwwwwwwwwwww
w2kじゃHT効かないとか嘘ばっかりだった
774 :
Socket774:2005/04/06(水) 11:55:53 ID:NMNttCLi
>>773 (初代デムパ淫厨のvivitron)きたか。
440BXのころの栄華にとらわれてIntelじゃないと安定性が…とか言うが
現実には8xx以降の世代のチップはぼろぼろだな。
辛うじてi865あたりはAMD純正チップ並みの安定度はあるか。
フェルミ研のリポートか。
説得力あるのう。
779 :
Socket774:2005/04/06(水) 14:59:41 ID:IoaAEAK+
781 :
孟宗:2005/04/06(水) 15:09:29 ID:fXz/Io1/
AMDは最初に、お手本的なチップセットだけ作って
後は、他に任す。
AMD暦記念パピコ
チンコ切断してきます・・・
北森の時代にはインテルが落ちぶれるなんて想像出来なかったけど、
今ならAMDの勝利はかなり現実味を帯びてきたんじゃないの?
>>771 Onkyoのドライバのヘボさには定評があるからその辺なんじゃないの。
USB音源だからデフォルトドライバなのか知れんが。
VIAのドライバ使ってるEnvy24搭載SE-90/150PCIは評判いいしナ−
ここ数年のOnkyoはそんな感じ。(音源等の)モノは良いけど制御がダメポ
「たまたまドライバの欠陥が見えた」だけでIntelは悪くないと思うヨ。
787 :
Socket774:2005/04/06(水) 17:31:53 ID:IoaAEAK+
>>784 本当だね。ちょっと前には想像もできなかった話だよ。
今年はAMDシェア15%とか実現するんじゃないか。
>>786 そういえばOnkyoとIntelは音源関係で提携したんじゃなかったか?
>>786 他のチップセットで正常に動くドライバが固有のチップセットだけ動作が変になるんだぞ?
i915G/P限定の不具合だから問題はチップセット側だ。
セロリンの牙城はそうそう簡単には崩せんよ
ぺんDでAMD死亡!
5月が楽しみだよ
そうだね
で君は買うのかね?
素人目だけど…ズアルコアに対して
アムドは最善を尽くしてる気がするけど…
淫様はやっつけちゃったって感じしかしない
数lの性能向上に凌ぎを削ってる世界な気がするんだけど
内部調停有り無しの差は大きいんじゃねぇの
795 :
孟宗:2005/04/06(水) 18:57:48 ID:cACAT6rv
Pentium Dは出したくて出すんじゃなくて
(対AMDのDual core用に)仕方無しに
(間に合わせで)出す物だからじゃない?
meromまでは・・・・
MeromがP6アーキテクチャだと思ってる人いる?
むしろYonahを最後にPentium Proからの血筋が絶えることのほうを憂う。
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| |
>>792J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
798 :
Socket774:2005/04/06(水) 19:38:09 ID:u2JL2Pma
>>792 釣られてやるがPentium Dは早くても6月
6月というのも厳しいかもしれないというのが
海外のニュースサイトの見方
>>794 やっつけでもなんでも素人は騙せちゃうんだけどね
>>800 素人…CPUに関する玄人はIntelとかAMDに勤めているはず
正直企業は政治が働くから純粋な好みや性能で選べない
しかし個人は違う
いままで鯖用DualCPUはXeon強かった気がするが
個人で組むならこれからはOpオンリーになりそうだな
パワーは人によって必要な度合いが違うが
静音性は誰でも欲しい
まあ鯖用マザボ導入するような奴は別の部屋に置くなどして
音に関しては対策済みだろうが
それでも元から静かにこした事は無いし
個人で鯖組む人間ばっかり相手してもAMDはもうかりません
806 :
Socket774:2005/04/06(水) 21:03:49 ID:AWbD/s8n
エデニックシェルトとフルーバル104ではどちらが静かでしょうか。
寝室なので静かな方を購入、今夜は挿入、俺の嫁さん超巨乳チェケラ
807 :
Socket774:2005/04/06(水) 21:04:45 ID:AWbD/s8n
誤爆すまそ
>>805 そうだよね。
別に三菱自動車のように商品のCPUそのものに問題があったわけでないのに独禁法の件で「これで個人ユーザーもIntelを離れる」とかなんかピントはずれのことばかり書いているのがAMDユーザーだと思うと悲しいです。(頭が悪い連中と同類に見られたくない・・)
>>805 だから鯖側から強化してるやん。
>>806-807 誤爆嘘イクナイ。とりあえずウプ。
>>808 >CPUそのものに問題があったわけでないのに
いや・・・CPUそのものに問題ありまくりだろ…。
>>809 808さんの言う問題とは消費電力や発熱のように解決策のあるものではなく、
AMDユーザーがしばしば陥る、購入したパーツが相性問題で使えない、
動作が不安定で突然リセットがかかるといった、ユーザー側では解決しにくい
ものを指しているのだと思われます。
横入り、申し訳ありませんでした。謹んでお詫びいたします。では、お続けください。
>809,810
なんか「問題」という言葉に過剰反応しすぎ・・・・
特に810なんかは結構強力なデムパが
>>810 >808さんの言う問題とは消費電力や発熱のように解決策のあるものではなく
何処に解決策があるんだい? 相性問題は別な製品を買えば容易に解決するが
発熱や騒音を解決する労力は一筋縄では行かない というか解決は全く不可能
で場当たり的な対策をするしかないんだが
で もう一度聞くけど”何処に解決策があるんだい?”
>>813 む〜おしい!ケーブルの出口が有れば最高だ!
というか2〜3万円ならPen4専用冷蔵庫を買うって人も居るかもね・・・水冷より
全然楽に出来るし。
AMDか
処理速度が遅い時点で購入対象外。
>>812 発熱や騒音なら解決は簡単なのだよ(貧乏人にはキツイカモ?
よく64などという低速なCPUを使ってられますね。
IEのみなら使用に耐えうるかもですね
>>815 雑音先生はID変えながら登場しないでください
>発熱や騒音なら解決は簡単なのだよ(貧乏人にはキツイカモ?
812のような素人はレス事態控えてもらえないかな
非常に不快なのだが
発熱や騒音よりも雑音を抑えることのほうが重要だな
その64買って騒いで電波発してた人がどの口で言ってますか?
>>811 ちょっと面白そうだったからつい…。いや、面目ない。
>>812 横入りだから後は傍観するべきなんだろうけどなぁ…
808さんにも悪いし。でも『もう1回』聞かれてるしなぁ…
仕方ないなぁ、1回だけですよ。
解決策は、よく冷えるケースとCPUクーラーですね。
消費電力は解決策というよりは経済力の問題です。
お金はかかりますが、確実に安定動作するパソコンが手に入ります。
一方、AMDで組んじゃうと、相性と不安定のジャングルを掻き分けて
たどり着いた先は2ちゃんねるでの鉄板探し。ターちゃんもエテ吉もいません。
754や939の鉄板スレがあることで貴方は気が付くべきでしたね。残念です。
では、あとは808さんにお返ししますね。2度も横入り、申し訳ありませんでした m(__)m
>>817 まあ悪い事は言いません
贅沢で手の込んだケースを自作するより専用冷蔵庫買ってください
製作工数・設計工数なんて無駄すぎる時間を使うからニートになるんですよ
ケースとファンで5万ほど出せばソコソコの物が揃うだろ
回るだけで五月蝿い低級品を使ってたら五月蝿いに決まってるだろ。
わかるだろ?64坊たちよ
823 :
孟宗:2005/04/06(水) 22:15:25 ID:cACAT6rv
5万か
Athlon 64 3800+(2.4GHz,L2 512KB) + MEM(DDR400)512Mbytes
買えちまうな・・・
>>822 ネタじゃなきゃ5万円もする良筐体を教えてください。勿論電源付きは要らないです。
消費電力も
DDR2
高効率電源
液晶モニタ
これだけでも製品の組み合わせ次第で150W以上は変わってくる。
冷蔵庫冷却(?)なら昔、どっかのオーバークロッカーさんのHPで見たなぁ・・・
確か、Pentium3の600か700位の頃だったか・・・
ちなみに、冷蔵庫だと熱的に断熱されてるせいで冷えるどころかもの凄い勢いで
温度が上がって話にならないそうだが。
827 :
孟宗:2005/04/06(水) 22:22:01 ID:cACAT6rv
DDR2以外はAthlon64でも、別に使えるんじゃ・・・
つーかCPU関係無い。
>>826 なるほど 既にPCの放熱は冷蔵庫の冷却能力を超えてるんだ。
>>827 まあ ケースとかFANで解決とか言ってる時点でなんだかなあと思う。
あれだヒートパイプの冷却能力は〜〜とか言っちゃう人なんでしょうね
あ まちがい密封すりゃ冷却も何も無いか
DDR2と電源を良くしてもCPUとチップセットが全部帳消しにしてくれますから。
少なくてもモニタの液晶化で下がった分は、CPUが全部吸い上げたな。
低脳ばかりのようだ。
話にもならんね
現行Pentium 4で自作をすると、自作PCで何かやるってより
Pentium 4を使うこと自体が目的になってしまう気がする
自作PC全体に言えるかも知れないけど
ハードジサッカーになるほど目的はPCを使う事では無く、組立てる事その物に
なるよね。まあそれも趣味のような物だし良いんだけど。
「これで冷却は完璧だ」とかぶつぶつ言いながら暖房機を作るのが趣味だって
のはかなり虚しいし気持ち悪いよね・・・。
エンコしかできない暖房機(プレスコ、PenD)なんて要らない。
援交しかできないプレス子なんて要らない。
俺はプレスコ(笑)を使う位なら自作機三台分の金でOpteron鯖組むな。
北森と64勝銃だけがガチだろ
P4のクロックの高さは尊敬している
P4はどんどんクロック上げた方がいいよ
AMDは糞ですよ。
IE
UD
これ以外の使用はストレスがたまりますから
UDが速いってことはWS向きってことだな。
>>832 デュアル糞が、また寝言を言ってるよwww
>>833 俺はOCすると発熱がどの程度凄いのか興味があったのでプレスコで一台組んだ。
でも結局あまりに使い道がないのでエンコをいろいろ勉強して始めることにした。
もちろんうるさいので押入れの中に置いておいて、必要なときだけwake on lanで電源を入れて使ってる。
燃えあが〜れ
燃えあが〜れ
燃えあが〜れ
アムドー、アムドー お前の産まれた故郷だぁ♪
>>820 > 消費電力は解決策というよりは経済力の問題です。
> お金はかかりますが、確実に安定動作するパソコンが手に入ります。
(゚∀゚)
>>826 あったあった(w
でも冷蔵庫の中が結露してて、今にも水滴がマザーに落っこちそうだった。
確か台湾だかのユーザーだったかな?
847 :
Socket774:2005/04/07(木) 06:53:57 ID:JK9hkhLX
低脳ばかりのようだ。話にもならんね♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
In_
⊂(@ε@-)つ、 -3
//(雑音/_/::::|
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AMDだと適当なケース適当なエアフロ純正ヒートシンクで
済んじゃうんだよね。
A「俺のケースはアルミでメッシュでファンが7個ついてて云々」
俺「へ〜うるさそうね。俺ケースファン1個だよ」
A「安物ケース使ってるからだ」
俺「いや、熱持たんからこれで十分なの」
A「・・・」
ケースや冷却に金使わん分、中身に回せるね
実アプリはAthlon64>>Pen4って結論はもう実証もされてるんだからさ
遅い暴走してるPen4を擁護するやつってなんなの?一回死んだ方がいいよ
>>850 "精神的な安定性"っていう最後の砦にすがっているだけだろ?
i850系が大失敗して、440BXが長期政権を保ったがために作られた神話に。
Athlonの方が安定してる っとはいう気は無いが
>>771>>777 こういう話題の直後に、よくも「Athlonは不安定」と言えたものだ。
Athlonは不安定っという奴がソースを出してるんはほとんど見た事がない。
都合の悪い事は無視し、自分はソースを出さす、片言のように「不安定。不安定」
とのたまうさまはどこぞの半島人のようだ。
性能が悪いCPUを高い金出して、将来性抜群のプレスコのみ対応MBを購入し
性能はそのままで値段だけ高いDDR2を購入し、さらにあと5万かけてケースとファンを
購入ですが・・・。
バリバリのジサカーですな。 頭が下がります。
>852
こう言うおかしな人たちのお陰で自作界は成り立ってます
Intelがシェアだけで大きくそれにあぐらをかいて良いCPUを出さないお陰で
AMDはシェア拡大を狙って良いCPUを出してくれますから
このお陰でAMDの若い技術者は新しい事をドンドンやれる環境を楽しんでますよ
私達はその美味しいとこだけ貰いましょうよ
賢い人ばかりになったらCPU単品で手に入らなくなりますよw
何を思ったか間違ってPenMをメインプロジェクトに持って来られると
今のAMDでは太刀打ちできないと思われるんで感謝ですね
>>853 Pentium4もAthlon64も、消費電力近接してるから同じ。
ぶっちゃけ、PentiumMも似たようなもん。「Penitum4と比べて」消費電力少ないだけ。
クリリン(Intel)VSヤムチャ(AMD)みたいな感じ
>851
俺はKT133Aで動いたカードがBXで動かなかったので
BXを信じられない。
超安物のPCIモデムカードだったけど・・・
856 :
Socket774:2005/04/07(木) 14:17:17 ID:Ssd5WKTT
>>854 ドラゴンボールよりガンダムのほうがわかりやすかったぞ
>>856 ドム(Intel)VSゲルググ(AMD)
>>856 マラサイ(Intel)VSリックディアス(AMD)
>>856 インパルス(Intel)VSフリーダム(AMD)
PentiumMVSTurion64・・・νガンダムVSサザビー
Pentium4VSAthlon64・・・ビグザムVSクインマンサ
861 :
Socket774:2005/04/07(木) 15:03:12 ID:Ssd5WKTT
ビグザムとクインマンサじゃ世代が違うYO
結局、ドラゴンボールよりわかりやすいのかもしれんが、
わかりにくいということは変わってないな。
学生時代、肥満の友人が足の長さを
自慢してたのでビグザムと命名してやった
Celeron vs Sempron … トリアーエズ vs ガトル
Pentium4 vs AthlonXP … ジム vs ザクI
Pentium4 vs Athlon64 … ジム vs ザクII
Pentium4XE vs Athlon64FX … 専用ジム vs 専用ザク
PentiumM vs Turion64 … GP01Fb vs GP02A
Xeon vs Opteron … デンドロビウム vs ノイエ・ジール
865 :
Socket774:2005/04/07(木) 15:46:03 ID:Ssd5WKTT
トリアエーズw ワロタw
ガンダムオタって雑音並にうざい
雑音並みとは言わんが・・・
俺もガンダムの名前くらいは知ってるけど、ロボットの名前?までは分からんし、
アニメ板でもないんだから、適当なとこで自粛してほしいとは思うね
とりあえず、ガンダムネタで引っ張ってるうちは雑音&MACオタは近づけないようだ。
まあ、アレだ。
いつも車に喩えてアレするのは乗ってくるくせに、MSに喩えてアレするのは叩くというのはアレだと思うのは俺だけだろうか。
アレアレばっか言う奴もアレ
>>868 ロボットじゃない! モビルスーツといえ!
ぐらいにウザイですよね。
F1vsランエボならなんとなく分かるけど
ジムvsザクとか言われても、両者の特性が分からないし。
トルクと馬力の違いがサパーリ分からない俺はどうすれば
>854
近接してないと思うが?
確かに勝銃とP4程は開いてないが
SSE3要らなければ勝銃はまだまだ使われるCPUだと思うんで
勝銃vsPenDと言う図式が成り立つよ
こうなると相対的に勝銃は相当な省電力だと言うことになるんで
住み分けがはっきりする
DualCoreはまだどのくらいの性能なのか
どのくらいの消費電力なのかさっぱり情報が出てないんで
比べたくても比べられないし
恐らくアイドルの発熱はP4と言えどSSがあり冷やせば冷えるんで
現状と余り変わらないだろうがロード時はかなりの差がつくものと思われる
ぶっちゃけPenDはまともに冷やせないだろ
244wだぞ
今3000+だけどそこから見ると異次元の電力と発熱だよ
>>875 スレ違いの話なんだろうが、たまには他のCPUにも目を向けてみるといい・・・
C3やEfficeonのことを言ってるんじゃないぞ
Pentium4とAthlonが五十歩百歩に見えるはず
>>874 俺的理解
トルク:回そうとする力
馬力:回る力
>>876 F1の世界で今期非常に好調なトヨタはINTELのスポンサードを得て全世界にCMをしているんだが、
それとは関係なく業務使用システムを選べるというのは非常に良いことだな。
まあ、両者の会社としての力関係の差、なのかもしれないが。
Intelは、富野喜之と安彦良和と大河原邦男を開発チームに入れればいい
881 :
Socket774:2005/04/07(木) 20:09:05 ID:e/SMQNMY
>>876 逆に負け組は負け組を選んだわけだ・・・・・
日産は経常利益2位だけどな。マツダとかなら悲壮感漂うが。
トヨタはF1のスポンサーとしてIntelと組んでながら
実際の導入はAMDってIntel、AMDって話じゃなくてトヨタはすげーな。
ロジカルっというか、トヨタ主義というか・・・
クレームとか付かんのか?
>>877 例えば・・
Pwoer5 150w
Itanium2 140w
SX-5 150w
PenD 157w
こんな感じ?
>>884 Pwoer5...
スペル違うんじゃない?
>884
PenDは実測244wデスw
でも消費電力単純2倍ではないみたいだな。
>877
良ければ教えてよ
勿論ソリューションは同じなんだろ?
違ってたら全く意味無いぞ
MobileSHとかから見ればC3でも全然省電力じゃないから
こう言う基準だと使えないと言う意味で全部無意味になる
ほぼ同等のクロックのプレス子2個のはずなのに、消費電力たった30W程度増える程度で済んでる
あたり、用途によっては選択肢に入らなくも無いな。
>>876 スパコンとかItanium2とか明らかにOpteronとセグメント違うよな…。
それらと並べられるほどOpteronがすごいのか。
>>882 1位と2位が差がありすぎる希ガス…。
>>892 たしかに倍は差があるけど、あの大赤字の状況からここまで立て直せるってのも凄いけどね。
ttp://rank.nikkei.co.jp/money/keijo.cfm しかし、Opteronも採用実績を作ったのはかなり大きいと思うね。
日本トップの大企業が導入したことで、信頼性が求められる分野でも純粋にパフォーマンスで
Intelと勝負出来る立場になったといえるかも。
というより、どっちかというとx86ベースってのが決め手のような。
GMとかはどうなんだろう?
>>892 同じグレードのはずだったXeonじゃ比べ物にならんからな
DualCore Opteronが控えてるからかなり期待できるかと
さてと、俺もOpteron機を1台作るかな
896 :
Socket774:2005/04/08(金) 01:33:19 ID:lclHLMob
地球にやさしい方を選んだ会社が勝ち組みか。爆熱選んだら企業イメージが....
>>892 今月号のパワレポかLinuxWorld(分厚かった...)で、断言されていたからね。
周回遅れのアーキだって。(ノースがメモコン...てもう過去だもんねぇ)
Win鯖WorldとMdN書籍 漁っている最中見付けた事なんで書籍間違いすいません。
>>896 多からず少なからずシミュレーションを行えば行うほど莫大な電力を要するわけで、
地球にやさしいも糞もないだろ。
どのへんが?
ちょっと機会あって手元にスミスがあるんだが発熱量測ったら45230J/Sだった。
>901
125wh程だな
勿論アイドルだよな?
一桁読み違え
12.5wh???
ありえむ
別に電力が全部熱エネルギーに変換されてるわけじゃないでしょ。
結局、メモリの規格移行は思っていたほど速くなかったわけで。
まあ、Intelの偽デュアルコア作戦のおかげ(?)でDDR2の駆動クロックが上がら
ないのがAMDに幸いした感じ。
907 :
Socket774:2005/04/08(金) 08:38:32 ID:gGkujG1N
PCシステム消費電力(アイドル時/高負荷時)
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2389 ━━┓〃
┃ ━━━━━━━━
━━┛
‐-;-.,_ "''=;- .,_\ \\
"‐ニ‐-> "`"'-' \
______二) ヽ
 ̄"'''─-、 ヽ
__ ____-─ In_Иn_п@ ヽ, PenD2.8GHz ケンチャナヨ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ 三 ⊂二( `∀´) `∀´)二⊃ヽ
――= | 171w/244W / |
―― ( ヽノ ヽノ |
_____ ノ>ノ ノ>ノ !
 ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ヾ、レレ レレ |
ヾ./_ _ /
、ー`、-、ヾ、、, 、, /i/
// ./// /
/ / / /
In_ プレス子3GHz マンセー
ピュ.ー( `∀´)
= = =〔~∪ ̄ ̄ ̄〕
= = =〔154w/214W〕
= = = ◎―――◎
A_A Athln64 2.2Ghz マンセー
ピュ.ー ( ・∀・)
=〔~∪ ̄ ̄ ̄〕
=〔117w/143W〕
= ◎―――◎
908 :
Socket774:2005/04/08(金) 09:26:40 ID:eRVIRNBe
淫テル爆熱・・・
909 :
....:2005/04/08(金) 09:48:50 ID:yKUxvlfS
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃないんだ!
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , チラシの裏にでも書いてろ !
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ / な!
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
>>898 実機で実験する際の環境負荷を無視するガキの戯言か?
913 :
孟宗:2005/04/08(金) 15:07:50 ID:okSXGNm+
>>911 >デュアルコアOpteron、4月21日にデビュー予定
Intelは、何時・・・
>>913 21日より前に「発表だけ」はするかも・・・
製品が出てくるのはいつになるかはともかく。
>899がただの製品発表なのに対して
>>912の採用実績か…。
916 :
Socket774:2005/04/08(金) 17:32:29 ID:8wUwjKn2
即ち、勝ち組はOpteronを選ぶと・・・・・
917 :
Socket774:2005/04/08(金) 17:38:46 ID:Ejk5qlJn
In_
⊂(@ε@-)つ、 -3 電脳空間では最低の詭弁師
//(雑音/_/::::| ←ネット内弁慶
|:::|/⊂ヽ ノ|:::| /」 決め技は「遁走」と名無しでの「潜伏」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/| ~~~~~~ ~~~~~~
/______/ .| |
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富士通のItaniumサーバがトヨタでテストされているみたいだね。
航空機メーカーのエアバスもItanium2を採用していたような。
A380もItaniumみたいになってしまうかw
>>911 これでDualOpteronが5月までに販売されたらXeonは終わりだな。
923 :
Socket774:2005/04/08(金) 21:37:41 ID:x9sNiHc3
>>910 あのさー、
むしろ、そもそも自動車自体が公害の要因じゃないか
それで地球にやさしいとは、消費者金融のCMの「ご利用は計画的に」なみに片腹痛いよ
>>922 >Intelは最大の顧客であるDellを説得し、AMD製チップの採用を
>阻止することに成功した。
いくらお金出したんでしょう…。
>>925 で、最近のSC420の大幅値引きとかだろうか。
還元されてるならまあ・・・。
>925
金を出したんじゃなくて常軌を逸した値引きをしたんだろう
大量採用とシェアの拡大と言う意味で一石二鳥の取引だから
50%以上の割引価格で出す事も可能だろうな
マクドナルドのコカコーラみたいなもんか→DELLのPEN4
ふと思ったんだが、淫厨はIntel以外のチップセットは使わないんだよな?
いままでの会話の流れ上。
ヌフォとか売れるんかね?
>>929 ヌフォのようなゴミを使いたくないからインテルP4使ってる。
って人が多い。
個人的にはインテルのチップセットが安定してると思ってないが、
インテルのチップセットが使いたいから、PEN4を使うってのはまだ理解できる。
逆は・・・ありえないでしょ自作板的に。
で、PEN4をインテル以外のチップセットで使うっては最悪の判断って事になるのか?
>>931 インテルP4自体がゴミじゃん、いまや。
>>933 チップセットが優れていても、CPUがゴミだと・・・
>933
一応暖房器具には使えます
え?インテルのチプセトで今現在安定してるって言い切れるのなんか出てたっけ?
ペンM、ペン3は神。
ペン4はゴミ。
>>924 それを言うなら 藻前のカキコ自体エネルギーの浪費じゃないのか?
物質文明をいきなり全て捨て去る度胸があるならやってみろ。
いい加減 春休みは終わらないものか。
>936
不具合や回収騒ぎは良くあるが
これが鉄板って聞いた事無いな
要するに無いって事だな
>>938 誰もそんなこと言ってないでしょ。
「地球にやさしい」なんてカルト発言しなきゃなんら問題ないわけで。
化石燃料ガンガン使って走る機械を大量に売ってる会社が、CPUが爆熱云々で地球に優しいだの悪いだの
まったく的外れだし世の中の誰もそんなこと期待してません(苦笑
最近雑音やその別人格の人たち見ないにゃー・・・
精神病院とかって、けっこう簡単に退院の許可を出しちゃうんだってさ。
形式的な口頭試問で、ある程度マトモと判断されたらそれで通るんだとか。
退院したいがために「まともなふり」をする始末の悪い輩もいるそうな。
で、また問題起こして即座に再入院というのもよくある話だったり。
いや、だから何だとは言いませんが
Pen4チップセットで比較的マトモなのって結局865/875しかないだろ?
安定!最高!とか言ってるのに旧世代だよな
915/925なんて元々そんなに売れてなかったのにデュアルコア使えませんとか公式にアナウンスされちゃって
完全にネタ扱い
一般個人ユーザーはAMDで充分だな
仮にP4の方が飛び抜けて優れている分野があったとしても
現状ではどんなに頑張っても50%うpってほどにはならない
3割程度差だったらそれくらい我慢しろ、待てって感じ
それよりも発熱と消費電力だろ実際問題
あくまで一般ユーザーの話だからな
どうしてもSSEが必要なアプリ使ってるってわけでもない人
ほとんどだろ
しかし、人はブランドに流される
>prime -morse 1000 100 "トラトラトラ"
948 :
Socket774:2005/04/09(土) 10:46:19 ID:Z9EkiuD7
In_п@ハゥッ
A_A (Д´; )
( ・∀・)゚プ つ
(っ 64つて ヽ チ‐ン
して_)_ノw (_)
漏れが信用していたintelチップセットって440BXくらいだなあ。
8xx世代で目が覚めた。
Granite Bayってすぐ865/875が出て存在価値が無くなったヤツだろ?
915/925が出た頃、SIS648のマザーボードが壊れたからE7205のを買ってみた。
3000円だった
かなり満足。
必要はないがAGP Proスロットがついてた
昨年末2500円で買い取ってもらった
チラシの裏終わり
AMDは製品のアピールを積極的にしたほうがいいと思う。
省エネ、低発熱、キビキビとオフィスワークには最適なものなのに、知名度は現代自動車並。
955 :
Socket774:2005/04/09(土) 14:07:51 ID:owvBWxV2
>>954 だめだめそんなことしたらボロが出るから
大した性能が無いというのがばれてしまう・・・
>>955 絶対に曲げられない事実は、エンコ意外はAMDのほうがよっぽど快適だがな。
>>955 確かにAthlon64だのじゃ部屋あっためられないからね。
>>955 そうそう、暖房としてはたいした性能がないからね・・・。
ところで、P4にメモリコントローラが統合されていたらどうなっていたのでしょうか?
爆熱(wはさておき、性能的に。
もっさり
>>950 あのマザーはUSBに不具合持ってたなぁ…。
>>954 たしかに知名度が低すぎるよな。
なんでAMDは、広報活動に積極的にならないんだろうか。
このままだと64bitCPUもDualCoreCPUも、Intelが独占しそうな悪寒。
余談だが、会社のPCが今年度ついに新調されたわけだけど、CPUが全部Pen4 530だった。
「省エネ」という貼り紙の下でプレスコを動かすだなんて、物凄い矛盾。
>>960 メモリ信号用のピンも増えて、LGA1400くらいになるのかな?
670マダー?
967 :
孟宗:2005/04/09(土) 20:27:42 ID:+akObwae
Pen4=F-105
PenM=F-8
NetBurst=センチェリーシリーズ
Athlon64=F-4
64のもっさりは折り紙つき。
P4のもっさりなんか千代紙つきだぞ。
もっさり
もっさらー
もっさりすと
だれぞ、可能なら、5段活用もよろしくたのむ
もっさら
もっさり
もっさる
もっされ
もっさろ
なAMD64
>>974 君のソースは古すぎてスッパイ。
今はP4が性能面ではずば抜けている。
古くても極稀な例でも一向に構わないからさぁ
Athlon64がもっさりしてるソースを貼ってくれようようよう。
ってーか駄目なのが今(PEN4)だけなんじゃない?
PENVは良いし、多分メロンもそれなりじゃないかな。
まぁPROとか言えばまた別だけど。
977 :
孟宗:2005/04/09(土) 23:44:17 ID:+akObwae
single core Opteron 248(2.2GHz)が現在約\60,000
これに、ほぼ競合すると思われるXeon(nocona) 3.4GHzも約60,000
で、Dual core Opteron(2.2GHz)も\60,000(
>>967が本当なら)
Dual CoreのXeonが出るまでに、どれだけ頑張れるか・・・
多分Dual core Athlon64(2.2GHz)はこれよりも安いはず。
デュアルコアOpの2.2GHzが本当に6万で出たら万札握りしめて発売当日にショップに走る
な。10万でも真面目に検討するに値する性能だし。
>>975 そりゃXP2500+に比べれば今のほうが発熱性能がずば抜けてるけど、他の面で
何かずば抜けた性能って示してたっけ?何ならそのご自慢のP4機でのCPUIDと
IE立ち上げの動画をアップしてくれよ。
名無しの雑音 決め技での活動御苦労w
名無しじゃ話にならんよwww
In_
⊂(@ε@-)つ、 -3 電脳空間では最低の詭弁師
//(雑音/_/::::| ←ネット内弁慶
|:::|/⊂ヽ ノ|:::| /」 決め技は「遁走」と名無しでの「潜伏」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/| ~~~~~~ ~~~~~~
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名無しじゃーこのすれも盛り上がらんよな
>>977 >>978 いくつか関連記事読んでみたけど・・・もしかするとサーバーメーカー向けの出荷価格
とかが混同されてるんじゃないかと。
ブレードサーバーとかの話も出てるようだし。
おそらくリテールBOXで一般市場に出てくるものは、最低でもSigleCoreの価格体系と
同じようになるのではないかと。
(まあ、個人的には$1500あたりを予想してたから、充分安いと思ってるんだけど。)
・・・以下、チラシの裏。
ThunderK8WE組んでみたけど・・・本当に組んだだけ。
今回はマザーとビデオカードのみの交換だったんだけど、組み上げて起動したら
チップセットが全然違うのに何の問題もなく起動。
チップセットドライバとビデオカードドライバを追加インストールしただけ。
・・・あっさり終わりすぎてつまらん・・・解決可能な範囲なら、多少はなにか
あった方が面白いのに・・・強いて言うならBIOSのメモリ容量表示が怪しい位か?
(3072M実装が4095Mと認識される。OS上での認識は問題ないので単に表示だけの問題。)
>>984 64位の位はbitって意味でいいのかな。