【マクスター】Maxtor製HDD友の会 Part16【マックストア】

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872Socket774:2005/04/11(月) 15:56:31 ID:tMwBmrIS
修理料金が高いからといって、儲かってるというわけではないと思う。

修理に必要な部品の最低保有期間が5年だとすると、
5年間の修理に十分なだけの部品を確保しておかないといけない。

なので、修理部品の価格は、
当時の価格 x 5年間で必要と予想される台数に対する予備の割合 + 5年分の金利
とかいう感じになるんじゃないかな。

たとえば今現在1万円の200GBのHDDで、必要数の1.5倍を確保し、
そのための資金調達の金利が10%だとすると、2万4千円で売らないと赤字になる。

5年後に、200GBのHDDがいくらになるかわからないけど、
たとえ今の価格の1万円だったとしても、「ボッタクリ」と思われるだろうね。
873Socket774:2005/04/11(月) 18:02:58 ID:tWLl1fws
そういや、Sony この前工場の縮小するとか要ってたな。
熟年者をクビにして、修理で金とって儲けてる唯一の会社だそうだ。

大抵の会社は、修理に必要なランニングコスト、人件費で
赤字とまでは逝かないだろうけど、いい数字にはならないそうだ。


と、工場縮小とかのすれで見た気ガス

工場縮小、熟年者クビ
修理に出すと時間かかりそうだ。
874Socket774:2005/04/11(月) 20:19:50 ID:tMwBmrIS
各部門で独立採算にしろってことになると、
修理部門でも利益出さないといけないわけで。

そういう、
本質的には「うまくやってね」と部下に告げるだけなのに、
それで経営してるつもりになってる経営者は困るよね。
875Socket774:2005/04/12(火) 00:12:08 ID:zj7hqNZO
>>865
ウチの6Y080L0は思いっきり立ってるが2年持ってる
876856:2005/04/12(火) 03:05:45 ID:QZMYRQBH
>>872
>5年間の修理に十分なだけの部品を確保しておかないといけない。
HDDの場合無駄な行為。
外資系メーカー品のPCのようにそのときに入手できる互換品(修理のついでに容量もアップ)に交換すれば、
もっと安く済むはずなのに…
877Socket774:2005/04/12(火) 15:57:56 ID:MQB1e9Jd
>>876
それができない場合が多々あるんですよ。

メーカー製ではなく自作PCでも、いくつか問題がおきます。

・PC側が大容量のHDDに対応してない
→BIOSでハングしたり、異常な動作したり

・PC側が高速な転送モードに対応してない
→BIOSでハングする相性がまれにあった

・HDD側が中速の転送速度に対応してない
→新しい機種のドライブなのに、交換前よりも速度が遅くなる

自己責任の自作なら、
マザーボード変えるとかATAインタフェース増設するとか、
いろいろあるけど、メーカー製でそれやられたら、お客さんは怒りますよ。
878856:2005/04/12(火) 16:25:03 ID:QZMYRQBH
>>877
大抵の場合は問題ないはず…

最悪、容量制限をHDDに細工すれば回避できる。
相性問題は、はなから粗悪BIOSだったのでは?
転送速度は、普通は互換品と歌う分には遅くなるなんてないと思う。

国内の粗悪BIOSが普通じゃない部分が多々有るということなのか…

それにそんなんだったら、なぜ旧牛やデルは互換品で対応しているのかが謎になる。
879Socket774:2005/04/12(火) 16:28:02 ID:enCDrjLg
>>877
ツールやジャンパーで設定可能なものばかり。
880Socket774:2005/04/12(火) 16:58:48 ID:q+BOyyQN
最近7B300S0を見ないんだけど
売り切れが多いだけなのかな?
NoRaidだとラプター74より早いので
もう一つ買おうかなと思ってる。
881Socket774:2005/04/12(火) 17:16:01 ID:mll4SbpD
>>880 大体平均して店に納品されるのは木曜日夜〜金曜日昼なので
時間帯次第で店頭在庫はいくつかは補充されるが
出足てきに250GB>300GBなので250GBの品薄の場合が圧倒的に多い
ただ、7Bはそもそも人気商品なので6Bに比べると圧倒的に品薄感が高く

SATAインターフェースでは
6B300 > 6B250 > 7B300 > 7B250
の順で入手度が変わる

IDEインターフェースは逆に人気が無いので300GBはCP的に不良在庫に
なりやすいためショップ側のオーダーが250GBに集中するため

6B250 > 7B250 > 6B300 > 7B300
の順で入手しやすい
882Socket774:2005/04/12(火) 17:25:59 ID:q+BOyyQN
>>881
詳しい説明、ありがとう。
凄く勉強になりました。
もう少し様子を見てみます。
883Socket774:2005/04/12(火) 17:29:36 ID:jAnxzaDi
>>880
良いところまで行くけどさすがにWD740GDより速くはない。
ttp://www.storagereview.com/php/benchmark/compare_rtg_2001.php?typeID=10&testbedID=3&osID=4&raidconfigID=1&numDrives=1&devID_0=259&devID_1=269&devCnt=2

俺もWD740GDから7B300S0に交換しようと20900円の時に買ってみたんだが、
やっぱ某ゲームのアクセスが体感で遅くなったのがわかっちゃうのね。
結局データドライブにしたが、この調子で160Gプラッタとかまで行ってくれれば結構良いとこまで行きそう。
Raptor3はもう出なそうだし、AtlasATAも無理そう…。

>>881
SATA-16Mは6B200S0が最も入手しづらいと思う。
16Mで2プラッタだから、これが現行200Gくらいの入手性・値段になってくれれば
速くて安くて適度な容量で結構良さげなんだけどね。
T7K250が安くなるにはまだまだ時間がかかるだろうし。
884Socket774:2005/04/12(火) 18:13:06 ID:f/92JJQl
>>872
更に補修部品を在庫していると税金がかかってきます。
これが痛い。
当然倉庫代もかかります。
885Socket774:2005/04/12(火) 18:32:08 ID:QrHGvMWQ
高回転数ドライブの良い所はしーけんしゃるではなくて
しーくとらんだむにあるんだと小一時間・・・
886Socket774:2005/04/12(火) 18:46:11 ID:QZMYRQBH
>>885
胴衣!!
ラプはシステムドライブに使って始めて良さが体感できるドライブなのは確か。
連続読み込みは大して変わらないのもまた現実だけど…
887Socket774:2005/04/12(火) 19:03:15 ID:jAnxzaDi
37Gプラッタだからね、よくあれだけシーケンシャルも出るものだ。
37Gプラッタであの性能だから、Raptor3や各社10000rpmドライブが期待されるのに…。
888Socket774:2005/04/12(火) 22:24:17 ID:yf40TTwl
7B300R0x12台買ってきたので1週間ほどストライピングで遊んでみるわ(w
889Socket774:2005/04/12(火) 22:52:17 ID:3JK5kd4w
↑それ熱すげえぞ。
あと電源。12台なら450Wが3〜4台無いとマジ辛い。

                  6B250R0×12台のオイらより―
890Socket774:2005/04/12(火) 23:19:49 ID:K4RxHc8j
>>887
北京ダックみたいに薄皮の速いとこだけ使ってんじゃないの?
891877:2005/04/13(水) 00:07:42 ID:02ZxVKBB
>>878
その大抵ではない場合のために、在庫するんですよ。
かなりコストがかかるので、必要ないのにやるわけがないし。

> 最悪、容量制限をHDDに細工すれば回避できる。
NECがやってますね。
40GBのHDDを正しく認識できる機種なのに、
20GBモデルなので20GBに制限して乗せてたらしい。

> 相性問題は、はなから粗悪BIOSだったのでは?
だからといってHDDの修理のためにBIOSを変更はできない。
ちなみにこれは、あるメーカーのベアボーンPCで実際にあったことで、
BIOSのアップデートは提供されず、Maxtorのサイトにある、
転送モードを制限するツールで回避したのだけれども、
それは旧機種のみサポートで、現行の機種には使えない。
つまり、その回避手段は5年保証を前提としたメーカーではあてにできない。

> 転送速度は、普通は互換品と歌う分には遅くなるなんてないと思う。
それがMaxtorのドライブで実際にあったんですよ。
3MB/secくらいの読み書き速度しか出なくなりました。

>>879
そんなに甘くないです。
892856:2005/04/13(水) 01:13:04 ID:MZ5qy/6F
>>891
なるほど…
不測の事態に備えるだけでそんなに在庫のリスクを抱えるわけですね。
メーカーも大変だな。

最も、5年保証なんてメーカーはやっていなく店の保険でやっているから、
金銭的なリスクは分散されていて、末端の消費者は高いと思わないのも現実か…

漏れ的には、HDD壊れたら窓から投げ捨て、自己責任で交換するけどな…
相性で動かないなら、別マシンで使えば良し。
893Socket774:2005/04/13(水) 03:45:51 ID:QqT609eB
amset.exeってどこでDownloadできるのですか?
Maxtorのサイトに無いのですが。鯖用に、4R80L0を静かにさせたいのです。
894Socket774:2005/04/13(水) 05:53:56 ID:02ZxVKBB
>>892
ごめん。

5年保証というのは、無償修理のことではなく、
製造終了から最低5年間は修理のための部品を確保し、修理サービスを提供することを保証する
ということです。

ユーザによっては、修理でHDDの型番が変わることだけでなく、
ファームのバージョンが変わるのも許してくれません。
バグがあるからアップデートします、というのでも許されないです。
特に法人ユーザは。

そのハードウェア構成で検証をしているのだから、
修理で変更したら、検証をやり直さないといけない、ということらしいです。

HDDの型番が変わったくらいで、大した影響ないと思うのですけど、
ユーザがダメというからには、しかたのないことです。

個人ユーザでも、ハードウェア構成の変更を嫌うユーザもいます。
新しい型番の部品になれば、全ての面において性能が上がるならいいのですが、
コストダウンのために性能が下がる部分もあったりするからです。
HDDの動作音の音色が変わった、うるさくなった、
DVDマルチドライブの回転音が大きくなった、焼き品質が悪くなった、
ピックアップのレンズがガラスからプラスチックに変わった、
日本製が中国製になった、などなど、
新品時と同じパーツで戻ってこないと気がすまないユーザもいるのです。

自己責任で自由にできる自作PCがうらやましいくらいですよ。
895Socket774:2005/04/13(水) 06:38:15 ID:aR6M59At
>>894
ここは原発でも防衛庁でもないからそんな話は別にいいって。

>>889
>12台なら450Wが3〜4台

いやいくらなんでもそれは極端だろ。
VGAがS3 Trio PCIとかG200とかで北森やXPの低電圧駆動なら
380Wで6Y160x8台が1年以上安定してる。
OSインスコ時に光物を回す位の余力もある。
電源が足りない主因は、CPUやVGAのあおりを食らってるんじゃないかな。
896Socket774:2005/04/13(水) 06:44:49 ID:G0NLm3Dh
>>895
おまえ、書いてあることが理解できてないよ。
897Socket774:2005/04/13(水) 11:16:50 ID:E9cT0EhS
マクースラインV250Gカタヨー
UATA版だけどなー
898888:2005/04/13(水) 12:26:49 ID:P1z1t1gG
500w x2で動かしてます、発熱は35〜37度で安定してますね、、、実にヽ(゚д゚)ノ ええじゃないか

コレじゃ同一環境で38〜40度で稼働してた5A300Jの立場が、、、(w
899Socket774:2005/04/13(水) 12:58:19 ID:MItodWvq
>>894
そういうユーザーに限ってやたら懐古主義だったり、
理屈っぽかったり、実際は大して知識が無かったりするんだよな…

居たよ、前のプロジェクトの電算室に。
900856:2005/04/13(水) 13:00:11 ID:MZ5qy/6F
>>894
なるほど、最低部品保持期間のことね。
製造終了後5年間は部品の保持義務ありますからね。
でも、そのような需要は絶対的には少ないから、修理の需要が減った時点でメーカ−は、
ある程度は部品を廃棄していると思うな。
すれ違いスマソ。


で、スレッドらしい話題を書いておきますか…
幕がRMA制度が厳しくなったといいますが、どれくらい厳しくなったの?
901Socket774:2005/04/13(水) 18:00:36 ID:F6E2KLur
Maxtor 52049U4をata33(FreeBSD上)で使っているのですが、
同程度スペックののHDDに比べて読み出しが異常に遅いです。(今のところ体感だけです)
書き込みはそこそこ出ているのですが、何か打つ手はあるのでしょうか?
902Socket774:2005/04/13(水) 18:13:19 ID:KH+tKeos
>>901 ネタか? U4なんてずいぶん懐かしいじゃねぇかw

ATAあるだろ?
あれな確かに下位コンパチなんだが

M/B ATA33 --- HDD ATA33
M/B ATA66 --- HDD ATA66

だと本来の100%のパフォーマンスがでるが

M/B ATA33 --- HDD ATA66
M/B ATA66 --- HDD ATA33

のように接続するとかなりパフォーマンスが落ちる機種が合ったんだよ
U4だけではなく当事IBMとかSeagateもそうで

・HDDとM/BのATA規格は合わせる

ってのがパフォーマンスを気にする人にはデフォだったんだ
打つ手としては買い直せ馬鹿!!!!!!!
って事だな
903Socket774:2005/04/13(水) 23:00:53 ID:2CxHYWiH
6Lシリーズ買った人いる?
904Socket774:2005/04/13(水) 23:10:39 ID:Qt1oeO8g
流れぶった切ってスマソ
SMOOTHチップにZALMANのコレ使ってみた。
http://www.ask-corp.co.jp/zalman/zm-rhs1.htm
高いし無駄に数も多いが、サイズは丁度良いぞ。
905Socket774:2005/04/13(水) 23:20:23 ID:oaFRR0yb
>>904
俺はコイツ。コレもサイズはいい感じだぞ。
http://www.ainex.jp/list/heat/hm-07bl.htm
906902:2005/04/13(水) 23:25:38 ID:ONCre0B8
>>902
すんませんです。
予想はしていましたが、あまりに書き込み>>>(越えられない壁)>>>読み出しだったもんで、
この型番特有なものかと思ってました。

いまだに440BXな住人だったりしますし、HDDを買うのも(中古ですが)5年ぶりです。
907Socket774:2005/04/13(水) 23:25:58 ID:HHzB9Aq2
MaxtorのRMAの方針、微妙にコスいなぁ。
販売店の実売価格を把握する目的か。
908Socket774:2005/04/13(水) 23:43:44 ID:OzWigjvG
>>904、905
使ってみたいが、
古くなったHDDはラットック行きの漏れとしては、
後で綺麗に剥がす事できないと、、、チトつらい。
909Socket774:2005/04/13(水) 23:46:20 ID:H5P3eX4P
RMAは幕の地域
窓口が受ける義務があるので気にしないで無問題。
販社や小売の店舗は関係ない。受けないなら直接クレーム入れれば良いだけの
話なんだがな。
つかどこからこんな馬鹿げた話になったんだ?
910Socket774:2005/04/14(木) 00:14:30 ID:ve63pn4Y
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k17967909
これの相場はいくらでしょうか?
911Socket774:2005/04/14(木) 00:23:51 ID:uwIKs5t7
912Socket774:2005/04/14(木) 01:45:03 ID:9jtyjv7o
amset.exeってどこでDownloadできるのですか?
Maxtorのサイトに無いのですが。鯖用に、4R80L0を静かにさせたいのです。
913Socket774:2005/04/14(木) 02:20:26 ID:Hdh4Nlbc
2年間使っていたHDDがクラッシュして買い換えるしかないかと
思ってたけど、このスレのおかげでRMAできるって知って、
新品に交換してもらえた。

みんな、ありがとー
914Socket774:2005/04/14(木) 02:42:23 ID:mVMqHGdf
新品?
915Socket774:2005/04/14(木) 03:28:45 ID:A93U/sgk
>>913
修理上がり品じゃないかと…
916Socket774:2005/04/14(木) 05:17:36 ID:nBhlxDHj
人の幸せケチつけるの、よくない。
917Socket774:2005/04/14(木) 08:38:21 ID:HDQmlqXa
7B250S0ですが、買ってきて、
接続して、BIOS画面出してる時に、パチって音と共にSMOOTH焼損、
同時につないでたWD740GDもまきこんで、殺してくれました。(ver1.2です。)

はずれ引いたー。WD740GDまでぶっ壊してくれるとは。
1日で、HDD4万かよ。初めてだよこんなの。

初期保証残ってるから対応してくれるかな?


918Socket774:2005/04/14(木) 09:42:53 ID:p4xAqxSV
保証で中身も戻ってきたら良いのになぁ…(遠い目
919Socket774:2005/04/14(木) 10:30:56 ID:cFLhdAlx
電源足らんのだよ。
920Socket774:2005/04/14(木) 11:54:17 ID:nlmS3y+q
電源代えなきゃこれから先何十万のHDD損害が出るのやら
921Socket774
いいんじゃね?結局、他の会社買って、巻き込んだーって書き込みして、
自己マンすれば。実際、情報だしてないのに、どうし(ry