誰かが物凄い勢いでお見積もりするスレ39

753 ：Socket774：05/01/03 00:05:55 ID:Vo8gNhNz

>>749
追伸。キャプチャーが必要ですね。\15000～\23000位でハードエンコ物を
探して下さい。但しOCすると不安定になる事もあり得るのを忘れずに。

>>734=>>752

CPU：Celeron D 320 \7200(2.4GHz、ワンズ価格）
メモリ：CFD販売 PC3200 512M DD4333K-512/H*1 \8500（ワンズ価格）
マザーボード：ASUS P4G800-V \10400
（ビデオカード、LAN&サウンドオンボード、ワンズ価格）
ハードディスク：日立IBM HDS722516VLSA80 \9900(160G SATA、ワンズ価格)
光学ドライブ：A Open COM5232/AAH II BOX \4700
(黒とシルバーの2色ベゼル付き、ワンズ価格)
ケース&電源：OWL 612-Silent/430黒 \17980(430W電源付、ワンズ価格)
総計（税込）：\58680

＞VGAとか付けた方がいいんでしょうか
オンボードビデオカードに不満を感じたら別途ビデオカードを買って下さい。

＞HDDはS-ATA吐きたくなる位うるさいよと言われたんですが、問題ないのかな
前回はMaxtorのを入れましたが、今回は無難に日立を入れています。
とは言うものの、うるさいの基準は人それぞれです。

私は前回の見積もりで「自己責任で組んで下さい」と回答しています。
例えハードディスクの静音関連が気になろうとも全ては「自己責任」ですよ。

人に聞くのも結構ですが、最終的には自分自身が腹をくくってパーツを買う位の
覚悟でなければ自作はしない方が良いです。

少々厳しい回答になりましたが、自作PCの何たるやを理解して下さい。

754 ：Socket774：05/01/03 00:37:16 ID:eqIDk1Ea

>>719
低予算スマソ。限られた予算でどこまで組めるか、っていうのはすごく参考になります。
弟にリネⅡが動くPCを1台組んであげないと、弟が自分の部屋まで押しかけて
メインPCを占領されるので切実だったりします（＾＾；
Pen4 2.4GHz メモリ1GB Radeon9200でよくリネⅡ動くな・・・と傍観してます。

755 ：Socket774：05/01/03 00:44:24 ID:2s4hJsB+

リネⅡは、設定で画質を落とせば
Pen4 2.2GHz　メモリ512M　GeForce2MX400
でも歩き回れるし、狩りもできる

まぁ、、人の少ない、適正Lv15までのエリアしか行けないけどな、、

756 ：Socket774：05/01/03 00:45:41 ID:VxwY0Wun

予算は20万から22万でモニター無し、ＯＳ付きで見積もりして頂けますか？
一応使う用途は３Ｄゲームと音楽・動画編集などです。

ＣＰＵはﾍﾟﾝﾃｨｱﾑ４　５６０Ｊで
マザーボードはＡＳＵＳのチップセット９２５Ｘ搭載モデルを使うつもりです。
これを元に見積もりお願いします。

757 ：Socket774：05/01/03 00:48:26 ID:Vo8gNhNz

>>754

＞Pen4 2.4GHz メモリ1GB Radeon9200でよくリネⅡ動くな・・・と
＞傍観してます。

上記のマシンは弟さん所有のですか？
そのマシンにGe Force FX 5900XTを買って刺してあげたらどうでしょう？
新規電源を合わせても12万使う事は無いと思いますが・・・

758 ：Socket774：05/01/03 00:49:16 ID:Za+U+MT/

>>756
OS付なら希望のOSぐらい書けよ・・・・・・

それに3Dゲームやるなら普通Athlon64だが？

759 ：Socket774：05/01/03 00:50:56 ID:Vo8gNhNz

>>756
テンプレをキチンと読んで見積もり依頼して下さい。

＞ＣＰＵはﾍﾟﾝﾃｨｱﾑ４　５６０Ｊで
＞マザーボードはＡＳＵＳのチップセット９２５Ｘ搭載モデルを
＞使うつもりです。これを元に見積もりお願いします。

相当の見積もり回答を覚悟して下さい。

760 ：749：05/01/03 01:02:19 ID:3T0VsJBz

>>751
迅速な見積もり有難う御座います
メモリに関しては調べて検討してみます

>OCするなら余った予算で水冷キットを買って下さい。用途に音楽鑑賞が
>入っている割にはビデオカードより相応の騒音が矛盾を生みそうですが・・・

HDDがラプターなのでVGAの騒音は静かな物にしてもあまり変わらないような気がしたのですが･･そうでもない？
あと水冷はOCしたときの熱･音対策だと思うのですが、水冷は万が一漏れたら怖いので考えていません
対策としてはパルから鎌等への変更を検討してみます

>追伸。キャプチャーが必要ですね。\15000～\23000位でハードエンコ物を
>探して下さい。但しOCすると不安定になる事もあり得るのを忘れずに。
キャプチャーに関しては專スレでのおすすめのハードエンコという奴を取り付ければ良いのでしょうか？
キャプに関してはまったくの初心者でしてすみません。

761 ：Socket774：05/01/03 01:08:36 ID:GJGrx2Fl

>>760
キャプチャーについてはその通り

762 ：754：05/01/03 01:28:21 ID:eqIDk1Ea

>>757
いや、自分のメインPC（画像編集用）
これにグラボ買ってきても、弟が快適になるだけなので却下です。
セカンダリで使ってるNANAOの液晶L557とか狙われてますがあげません。

763 ：Socket774：05/01/03 02:03:26 ID:AdZ2fT0v

>720さん
お忙しい中見積もりありがとうございます。
あと5万ほどの上乗せが必要みたいですね。
お金ためつつ自作について勉強します。

764 ：Socket774：05/01/03 02:18:47 ID:1coENPhG

どこにでもいるQDNとおなじだな

765 ：Socket774：05/01/03 02:52:26 ID:3RSh4E6v

見積もりして頂ける方おりましたらどうぞ宜しくお願いします。

CPU： Athlon64 3200+Winchestar Box 90nm
クーラー：リテール
メモリ：CFD Hynix赤箱512MBDDR400*2
マザーボード：MSI K8N Neo2 Platinum
ビデオカード：まずは１万越え程度で入門
サウンド：当座オンボード
ハードディスク：80+250G　片方はHGST･Deskstar7K250 S-ATAでお願いします
光学ドライブ：LG GSA-4163　ﾊﾞﾙｸ可
FDD：Owltech FA404M 7in1 (HPが見易かったw)
ケース：OWL-612-SLT/430B
マウス・キーボード：店頭にて
スピーカー：未定
OS：WindowsXP HOME SP1
ディスプレイ：M170-BK
その他：ファンコンｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰST-35B
　　　　OSとFDDは同時購入でライセンス確保

初自作の為、出来るだけ同一店舗で購入したいと考えています。
安定、静音をメインにした仕様希望です。
現在３Ｄゲームをやる予定は無く、もしかしたら先々ＴＶ録画もしたく
なるかもしれないです。その辺のせいでＶＧＡ辺りがイマイチ煮詰まらない（汗）
どうぞ宜しくお願いしますm(_ _)m

766 ：Socket774：05/01/03 07:05:51 ID:aQTylQBP

>>765
そんだけ決まってるなら言うことはない。
1's通販池。

VGAはRadeon9550程度で十分。

767 ：Socket774：05/01/03 08:47:12 ID:2tfpgqBo

初自作でwinchesterか、、、
なんかウラヤマスイ

ってかnForce3にオンボードVGAは無いと思うが
VIAも939ではUniChrome乗せてないし、オンボードVGAの939は
RS480が最初になるんじゃないかな？

768 ：767：05/01/03 08:47:58 ID:2tfpgqBo

ごめん、サウンドカードと見間違えた
無視してくれ

769 ：Socket774：05/01/03 11:42:57 ID:oCuKfKC5

>>765

>>766氏に同意です。ワンズで調べて買って下さい。ビデオカードは
メモリバス128ビットのGigabyte GV-R955128Dにで良いでしょう。

そこまでパーツが決まっているならおよその金額は調査済みですね？
それではがんばって下さい。

770 ：Socket774：05/01/03 11:59:52 ID:orMv0d/c

つーか結構ワンズって言ってるけど、なんかあんの？
俺は価格.COMで一番安いところで買ってるが

771 ：Socket774：05/01/03 12:01:48 ID:6X30E959

>>770
それが危険だから。

1'sなら大体平均価格より安いし、保証も梱包も割とまとも。
ｻｸｿｽやﾌｪｲｽに比べれば・・・ねぇ？

あとは九十九か・・・まぁその辺の大手。

漏れはそういうの面倒なんで、高めの平均価格で見積もってる。
余裕持って見積もった方が柔軟に対応できるからね。

772 ：740：05/01/03 12:31:13 ID:MPW7Vgxt

>>744
先の見積もりとは別方面からの提案ありがとうございます。

やはり予算が不足しているようなので、2月に入ったら
見積もり分+αのものを検討しようと思います。
他のレスも読みましたが、静穏に関しては個人差も大きいようですので
組んだ後に考えることにして、まず、先の見積もり分を基本にして考えます。
拡張などの提案も考慮させてもらいます。
ありがとうございました。

773 ：765：05/01/03 14:39:56 ID:7hUG+M1l

レスくれた皆様ｻﾝｸｽです。一ヶ月こつこつと積み重ねた結果こうなりました。（汗
ぶっちゃけ値段的が一番の鬼門でかなり四苦八苦しています。
相性や保証を考えるとワンズが良いというのは聞くのですが、
当方都内在住なので秋葉原の地の利は活かせないかな、
と欲張ってみてます。
基本ソフト一式＆消費税も含めて30万が限度でして…orz
一度通販で予算見積もってみますね。秋葉原の店に強い方いましたら
価格からの提言いただけると嬉すぃです。

長文すみませんでしたm(__)m

774 ：Socket774：05/01/03 14:45:05 ID:bUPbACzL

>>773
なるほど、都内在住ね。

でもね、最初は一つの店で買った方がいいと思うよ。
色んな店でﾊﾞﾗﾊﾞﾗに買うと、何かあったときが面倒だし、相性保証が同じ店で買わないと
つけられないこともあります。・・・たぶん大丈夫だと思うけど。
後で何か付け足したい、って時に、安い店を足で探し回って買う、というのは大変結構な
ｺﾄだと思います。が、最初はとにかく安心出来るところで一気に揃えて、何かあったときに
最悪すぐに持ち込めるような状況にしておいた方が無難かと。

なお、価格に関しては、秋葉関連のﾆｭｰｽｻｲﾄが複数出ているので、それを参考にすると
良いんじゃないですか？
価格比較ｻｲﾄというありがたいﾓﾉもありますから。

775 ：Socket774：05/01/03 14:45:23 ID:oCuKfKC5

>>765=>>773

>>771氏のコメント参照ですね。ｻとﾌで始まる2店舗には
注意して下さい。

776 ：748：05/01/03 15:04:35 ID:+chuhlgb

>>750
見積もり有難うございます。
確かに騒音は個人により差がありますね。曖昧な書き込み、失礼しました。
HDDに関してですが、250Gといかないまでも大き目の容量は欲しいところです。

稚拙な質問で申し訳ないのですが、
システムテクノロジーは絶対的に必要な物なんでしょうか？

777 ：Socket774：05/01/03 15:04:39 ID:orMv0d/c

>>771
いわれてみりゃそうだよなぁ・・ｗ
俺はサクソスで2週間待たされたことある。
フェイスやばいのん？
そこがFX-55一番安いから買おうとしてた。
・・・・他で買おう

778 ：765：05/01/03 15:19:46 ID:7hUG+M1l

成功さんは厳しいと聞きますが信仰さんも駄目なんですか(ﾟдﾟ;)
そっち第一候補だったし･･･orz

やはり九十九さんが一番ニュートラルなんでしょうか。
「最悪何かあったら持ち込めるように」は考えさせられる助言でした。
通販部門と店舗部門の評判は必ずしも一致しないという事を聞いたので
一括購入前提で足で稼ぎつつって方向で行こうと思います。
値切り出来ないって本当かなあ(´･ω･｀)

結局最後は大手に落ち着きそうな予感（笑）
このスレでも他のスレでも妥当そうなスレに結果報告しますね。

779 ：Socket774：05/01/03 15:20:44 ID:oCuKfKC5

>>748=>>776
見積もった4つの三洋電気ファンを付けようものなら
マザーに標準のファンコネクターは2つしかありませんので
不足のファン二基をシステムテクノロジーで補います。
当座ハードディスク一本だけなら筐体右側はファン一個だけでも
良いですが、GPU排熱のため左側は二基欲しい所ですね。

システムテクノロジーを絶対買いなさいとは言いません。しかし
冷却/排熱のためファンの数と対応パーツも考えなければいけない事
だけは忘れないで下さい。

あとはあなたが自己責任のもとにおいて判断するだけです。

780 ：Socket774：05/01/03 15:29:09 ID:oCuKfKC5

>>765=>>768

＞値切り出来ないって本当かなあ
基幹部品は全くと言って良いほど利益が出ないのがDOS/Vパーツ
ショップですよ。本当に値切りたいのならツクモで一人の店員さんだけと
長く付き合い、たくさんパーツを買って仲良くなり、それでやっと
初めて”多少の色”が可能です。

自作初挑戦なので無理もありませんが、「そうは問屋が卸さない」事を
自覚して下さい。

781 ：Socket774：05/01/03 15:40:44 ID:eH+ub3sH

ワンズの通販で買うとピーナッツの形した発泡スチロール？製の梱包材を詰めてくるので
それが散らばると大変なことになるからやめて欲しいのを除けば良いわな。

で、家電量販店と違って値引きできないのは
例えばドライブ一台の利益が500円600円、酷いときには10円～100円になってる。
それもLGのドライブなんかはすぐ値下がりするから読み切れなかったら売れば売るほど赤字ということもある。
そんな状態で値引き交渉なんかされたらたまらんわな。っつか死にます。
テレビやらエアコンやらは値引き交渉して結構だけども、PCパーツだけは勘弁。
10万するCPUの利益が数百円･･･そういう業界なんです。

782 ：765：05/01/03 15:46:17 ID:7hUG+M1l

>>748
おっかなびっくりﾌｧﾝｺﾝｽﾚを二日ﾛﾑった感想で良ければ･･･
ST35はﾌｧﾝｺﾝとしてかなり良さげですが5ｲﾝﾁﾍﾞｲを占拠する為ここは唯一の
欠点の様です。ﾍﾞｲが足りないなら同HPのVer2ｼﾘｰｽﾞなんかでも良い気が。
つまみでの直感操作がこのｼﾘｰｽﾞの特徴のようです。

ﾍﾞｲが死ぬ程かつかつだったりする場合は一体型を使い、ｿﾌﾄｳｪｱっぽく
扱いたいならﾌｧﾝｺﾝｽﾚにお勧めがちらほら載ってるのでそれが良さげみたいです。

>>780
等身大のレスが一番貴重で助かります。㌧ｸｽ
仲良く･･･なりたいのは山々ですが向こうからすれば客の一人ですしね。
うざがられない程度にコミュニケーションを取ってみますm(__)m

783 ：Socket774：05/01/03 15:50:42 ID:bUPbACzL

>>778
そう、PCﾊﾟｰﾂｼｮｯﾌﾟ、決して暴利なんかじゃないんですよ。
基幹ﾊﾟｰﾂはほとんど原価に近いはず。
ｻﾌﾟﾗｲ用品で食いつないでると、必死の店員ｻﾝが(?)涙ながらに訴えたﾚｽがあったような・・・。

ﾌｪｲｽはねぇ・・・。ｻｰﾋﾞｽは比較的まともらしいけど、遅いと評判。
それでも詐欺まがいのｻｸｿｽに比べりゃ・・・ﾏｼかな。
納期A表示で数週間待たされた、っていうのがｻｸｿｽだけなのか、
ﾌｪｲｽもそうなのか、そこちょっと忘れたから自分で確認して。

784 ：765：05/01/03 15:51:18 ID:7hUG+M1l

>>781
了解です。サプライ系で利益上げてる分、基本ユニットでは苦しい戦いを
強いられてるとは聞いてたので、真ん中な一式揃えはどうなのかな、と（汗）
俺正直今のままだと嫌な客っぽい･･･

雑談占拠も良くないのでそろそろロム化しますね。
皆様どうも有難うございました。

785 ：Socket774：05/01/03 16:11:35 ID:hxPk+cS9

CPU：お任せ
クーラー：お任せ
メモリ：512MB*2
マザーボード：お任せ
ビデオカード：PCI-E
サウンド：オンボード可
ハードディスク：100GB近くあれば十分。
光学ドライブ：DVDが読めるもの、書き込みはできなくても構わないです。
FDD：お任せ
ケース&電源：お任せ
マウス・キーボード：お任せ
スピーカー：お任せ
OS：XP Home
ディスプレイ：17インチ(厳しそうであれば現在使用しているのを流用)
その他：お任せ
予算（最低○○円～最高○○円）：12～17万円前後
用途（具体的に）：

主に3Dゲーム(今はROしかやってませんが、HL2やMOEなどにも手をだしたいです)なので、
それらが快適に動けるものにしたいです。後はHPの作成やフォトショで絵を描いたり、
映画DVDの鑑賞。ディスプレイは17インチ欲しいのですがこれ以上資金捻り出せないので
削ってもらっても構いません(現在使用してるのは15インチ_|￣|○小さい)。
静音には特にこだわりません。よろしくお願いします。

786 ：Socket774：05/01/03 16:26:00 ID:oCuKfKC5

>>785

CPU：Athlon 64 3000+ Socket 939 \16000（箱入、Winchesterコア、ワンズ価格
CPUクーラー：予算の制約上付属品を使用
メモリ：CFD販売 PC3200 512M*2 \17000（DD4333K-512/H、ワンズ価格）
マザーボード：ASUS A8V-E DELUXE \17800（ワンズ価格）
ビデオカード：Leadtek Winfast PX6600 GT TDH 128M \22700（Ge Force 6600GT、ワンズ価格）
ハードディスク：日立IBM HDS722512VLSA80 \8550 (120G SATA、ワンズ価格)
光学ドライブ：LITEON SOHC 5232K \5280 (CD-RW+DVD-ROM、ワンズ価格)
FDD：TEAC FD-235HG \1450（ワンズ価格、OSと同時購入してライセンス確保）
ケース&電源：OWL 612-Silent/430 \17980(430W電源付、ワンズ価格)
マウス、キーボード、スピーカー：一式お好きなもの \12000
OS：XP Home OEM SP1 \13000
液晶17インチ：三菱 RDT179S \39800(ワンズ価格)
総計（税込）：\171560

若干足が出ましたが、液晶も入れました。ディスプレイをひとまず
流用し、17万一杯使ってビデオカードを6800クラスにしても良いですね。

あくまでも自己責任でおながいします。

787 ：Socket774：05/01/03 18:35:40 ID:hxPk+cS9

>>786
見積もりありがとうございました。
ディスプレイは少し金貯まるまで流用しますかね・・・。

788 ：Socket774：05/01/03 21:49:02 ID:2UCgGSV7

>>786以降暇だなぁ～
皆パーツ買って組んでいるのかな？（笑）

789 ：Socket774：05/01/03 21:58:10 ID:AgZXUrww

■新規PCの構成■
CPU：おまかせ
メモリ：256MB
マザーボード：おまかせ
ビデオカード：用途の基準を満たすものでOKです
サウンド：Sound Blaster希望
ハードディスク：80GB
光学ドライブ：おまかせ
FDD：流用
ケース&電源：ケースはミニタワー希望
マウス・キーボード・スピーカー：別途
OS：以前FDDとWin98SE OEMを購入したので不要です
ディスプレイ：流用
予算（最低○○円～最高○○円）：8～12万
用途（具体的に）：Win98or95の頃のゲーム（2D＞3D）、ネット、音楽観賞

昔のゲーム専用マシンを組み立てて頂きたいのですが、どうかよろしくお願いします。

790 ：Socket774：05/01/03 22:34:38 ID:2UCgGSV7

>>789

OS+FDD：厳重に取扱いの事
CPU：Athlon XP 2200+ \7200（バルク、ワンズ価格）
CPUクーラー：Falcon Rock II \2450（ワンズ価格）
メモリ：CFD販売 PC2700 256M (DD333K-S256/H)*1 \4700（ワンズ価格）
マザーボード：ASUS A7S8X-MX \7280（ビデオカードオンボード、ワンズ価格）
サウンド：SBAGYLDA LS Digital Audio \5000（ワンズ価格）
ハードディスク：Maxtor 6Y080P0 \6600 (80G 7200キャッシュ8M、ワンズ価格)
光学ドライブ：LITEON SOHC 5232K \5280 (CD-RW+DVD-ROM、ワンズ価格)
ケース&電源：A Open VL-201-360DG \9240（ケースマニアック価格）
その他：筐体背面に排熱のため三洋電機静音8cmファン一基\2500
総計（税込）：\42970

用途からしてさほどハイスペックな物は必要ないような気がしたので
手頃な構成です。余った予算で別途AGPのビデオカードを検討してください。
あくまでも自己責任でおながいします。

791 ：Socket774：05/01/03 23:23:24 ID:cg3jXHVe

１万円でネットサーフィン用のPC見積もってくれ、モニターとマウスとキーボード付き。
頼んだぞ

792 ：Socket774：05/01/03 23:28:36 ID:GgymRWX7

>>791
０円ケータイがおすすめ

793 ：Socket774：05/01/03 23:42:47 ID:cg3jXHVe

PCだっつってんだろ

794 ：Socket774：05/01/03 23:46:58 ID:GgymRWX7

まじめな話、ネットサーフィンだけが目的なら
モニター・マウス・キーボード入力兼ね備えてて
パケット定額サービスも充実してるケータイの方が安上がりなんだが・・・ orz

795 ：Socket774：05/01/03 23:56:45 ID:cg3jXHVe

じゃあ２万でゲーム用PC見積もってくれ！条件はさっきと一緒だ！

796 ：Socket774：05/01/03 23:59:33 ID:XwHom1Qi

よろしくお願いします。

■新規PCの構成■
CPU：お任せ
クーラー：お任せ
メモリ：お任せ
マザーボード：お任せ
ビデオカード：お任せ
サウンド：オンボード
ハードディスク：7200rpmの250GBと160GB
光学ドライブ：流用
FDD：流用
ケース&電源：ケースは流用、電源新規購入（お任せ）
マウス・キーボード：流用
スピーカー：流用
OS：XP Home新規購入
ディスプレイ：流用
その他：なし
予算（最低○○円～最高○○円）：9万弱くらいまで
用途（具体的に）：エンコ、録画、ネットサーフィン、音楽、映画たまに見たり聞いたり
エンコード関係（キャプチャボード等）とサウンド関係は別途予算を用意するので、基本スペックで見積もりをお願いします。

797 ：Socket774：05/01/04 00:01:05 ID:GgymRWX7

２万出せば、最近のケータイは３Ｄゲームもできちゃう・・・

798 ：Socket774：05/01/04 00:04:00 ID:cg3jXHVe

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

PCなんだよ！

オレがやりたいのはPCのゲームなんだよ!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

おい！

わかったか！

799 ：Socket774：05/01/04 00:10:25 ID:ah6na1M2

>>796

CPU：Pentium 4 3.0CGhz HT \20200（箱入、ワンズ国内正規品の価格）
CPUクーラー：付属品を使用
メモリ：CFD販売 PC3200 256M DD4333K-S256/H*2 \9000（ワンズ価格）
マザーボード：ASUS P4P800-X \9900
（SATA、LAN&サウンドオンボード、ワンズ価格）
ビデオカード：Gigabyte GV-R955128D \8000（Radeon 9550 128M、ワンズ価格）
ハードディスク：日立IBM HDS722516VLSA80 \9900(160G SATA、ワンズ価格)
ハードディスク：日立IBM HDS722525VLSA80 \13800 (250G SATA、ワンズ価格)
ケース：ATXケースと見なし、冷却/排熱には自己責任で流用
480W電源：Antec True SATA V2 480W \11100（ワンズ価格）
OS：XP Home OEM SP1 \13000
総計（税込）：\81900

以下任意購入
CPUクーラー：S-PAL8952M82 \6200（ワンズ価格）

エンコとキャプチャーならインテルがよさげでしょう。
あくまでも自己責任でおながいします。

800 ：Socket774：05/01/04 00:44:18 ID:S5bOE0oV

宜しくお願いします。
携帯からなので割愛失礼。
■新規ＰＣの構成■
フロッピ・キーボ・マウス：流用
ディスプレイ：１７インチ液晶
その他：おまかせ
■用途■
ＥＱ２、ＤＶＤ観賞、ネットサーフィン
■予算■
２５万円
無理かと思いつつ…お願いします。

801 ：Socket774：05/01/04 01:07:05 ID:9V0CYu6v

>>800
煽られる前に、ネカフェか漫喫のPCから依頼し直すことをおすすめします。

802 ：Socket774：05/01/04 01:07:34 ID:sHZi4C4c