【不安定】未だに安定しないAMD Athlon【信者必死】

Intelの場合、不具合が起こる前に回収されるんじゃないの？

・・・我が家のAMD-8000系に挿した拡張カード類に関しては特に問題らしき問題は
無かったような・・・

・XIAi S8-DVH256(DeltaChromeS8)
・FireGL4
・Wildcat4 7110
・玄人志向SATA2RAD-PCIX
・Adaptec AAR-2410SA
・Domex DMX-3395U3
・Canopus MTV-2000
・IO-DATA GV-MVP/RX(*2)

結構、微妙に怪しい拡張カードとか好きなんで探せば他にもあるはずなんだけど・・・
(初自作からPentium3 600EBMHz Slot1+VIA Pro133Aに特攻してたし。)

うちのDK8Xで試した限り、単品では全て問題なし。
複数枚同時使用で問題が出たのは、以下の２つだけかな？
・Wildcat4+キャプチャーカード：キャプチャーカードがオーバーレイ表示に使用する機能を
Wildcatがサポートしてなかった。(そういうエラーメッセージが表示される。)
・DMX-3395U3+SATAカード：SCSI側のBIOSとSATA側のBIOSが干渉するんで、どっちかSCSI側のBIOS
が起動時に出てこない。(Windows起動後はどっちも動く。)

不安定とか騒ぐのは結構だけど、それならそれでどういう構成で問題が出たのか位、書いてくれないかねぇ。
掲示板ってのは元々、情報交換のためにあるんだから問題があるならあるで具体的に書いてくれないと
情報としての価値がないし、解決方法の探しようも無い。

釣りスレでそんな反駁の余地のない正論を言っちゃダメ！
雑音ちゃんが死んじゃう！w

>>819
＞Intelの場合、不具合が起こる前に回収されるんじゃないの？
いいことだと思いますよ。AMDは不具合が起きないと回収しないのですか？

貧しいサラリーマン時代…
苦労はしたが貧乏だったので自作はいつもｱｽﾛﾝだった。
本当は圧倒的なシェアのｲﾝﾃﾙを買いたかったが…財布の中身が許さなかったのだ。

そして今…
独立して仕事も順調に行き、自由に使える金もかなり増えた。
そこに今まで低ｺｽﾄのAMDからｱｽﾛﾝ64が出た。
過去と違い即買った。
もちろん今も過去もノートラブルだ。

たぶんこれからも今までと同じようにAMDで自作することだろう。

ここは釣堀

>>819
　うちのHDAMCは、残念ながらDK8XのBIOSを突っ込んでもｴﾛ拓起動せず。
氏のマザーは確かDK8Xのハズでハード的には全く共通のはずですが、ロットの違いで
すかねぇ。OTZ

　でも相性については確かにAMD8000系はほとんど見ません。キャプもMTV2000、
GV-MVP/RX、SmartVisionHG2/R、MonsterTV PH2Rとカノプ以外悪名高いボードを
使ってもちゃんと動くし。玄人のSATA2RAID-PCIXとDOMEXのDMX3320二枚差しも
普通に動作。
　E-MU0404も完全に動作。動かなかったのはエロ拓くらい。メモリもMP Dualから
移行したときにﾃﾞｭｱﾙﾁｬﾈﾙで別ﾒｰｶｰのﾚｼﾞﾒﾓﾘ混載したけど普通に動いた。

　ということで漏れの中ではAMD8000系は激安定で優秀なﾁﾌﾟｾﾄです。問題は
ビデオのベンチがちーとばかしトロいことくらい？でもそういう目的のﾁﾌﾟｾﾄじゃないしなぁ

>>821
チップセットに起因する不具合はAMDは
関係ないだろ。
それこそがAMDの狙いであり、自らの負荷を減らす作戦。
CPUメーカーによるチップセットの開発は
相当大変なこと。
CPUメーカーであるが故に他のチップセットメーカーの手本にならないといけないし
何か不具合を出すと関係のないCPUの販売にまで響き
常に相性問題が付きまとう。
今のAMDにはそんな余裕はない。
だから今のAMDの戦略は正しいと思う。

>>824
あら？DeltaChrome駄目でしたか・・・
うちのDK8XもDeltaChromeも、発売されてすぐに購入した物だから初期ロットのはずですけどね。
設計的には同じでも周辺チップに違うものでも使ってるのかな？
DualCore対応もDK8Xと違って微妙みたいだし。

今の所、DeltaChromeとSATARAID-PCIX、GV-MVP/RX2枚挿しで何の問題もなく動いてますけど。
というか、この構成になって以来、時々面白そうなカードを買って挿してみたり、HDDを増設
したりする以外は、かなりお気に入りの構成なんで半年以上変えてないなぁ・・・

DK8XのDualCore対応BIOSも出たし、今まで使ったマザーの中では最上級の鉄板なんでこっちで
DualCore使ってThunderK8WEで248使おうかなぁと、ちょっと迷ってたりしますが。

君の心が不安定なんじゃないのか？
AMD最強

>>825
余裕の無い企業がそれなりに頑張っているのがAMDだということですね。
AMDのCPUを使って不具合が出るのは正しい戦略の些細な弊害でしかないと。

AthlonXP・64・Opteronユーザだが、VIAもこの頃は良い仕事する用になったと思う。USB2.0、NECチップみたいに癖無いし。
IEEE1394チップも相性出た事は無い。
PCIに負荷かけると落ちるという話、VGAドライバの問題に見える。F_GLX1 128Mドライバ、8.083以前の物だとストレスかけ続けると再起動だった。
批判しているのって、VT82C686B問題を忘れられん人かいな。(それとも...BIOSUp出来んとか

ただ、オンボードNICに不満あるわな。
Opteron用にはPCI-X接続3Com級G肉が載っているが、他コンシューマ用は蟹...(即Intel NICに取り替えだがな。いい物は使うよ)
このラインアップ何とかしてくれ。中途半端なRAIDとか要らないから。
(Intelマザーて、この辺いいよな。要らない物省いて主要部品に金かけている

>>828
初代Pentiumを知らない世代は気楽でいいね。
PC以外の分野も含めてCPU史上、あれほど世を騒がせたバグは無かったと記憶してるが・・・

>>829
VIAチップセットはかなり好んで使ってます。
Pro133A(686A,686B,694DP)/Pro266/KT133A/KT266A/KM400/K8T800と全部で8枚かな？

>>830
ごめんなさい。結構、ＰＣ歴は長いです。
最初に買ったコンピュータはCASIOのFP200だったかな。
デスクトップはパソコンはFM16βFDでしたよ。
大学院の研究室はNECのVMやRLでシュミレーションしてました。
で、初代ペンティアムでしたっけ？
当初、インテルは実害はほとんどないとアナウンスしていましたが、
結局、全面回収しましたよね。インテルだからできたんですよね。
AMDなら潰れてるかな。
不具合は全部チップセットに押し付けられる会社は気楽でいいね。

確かAMD-8151≒ALi M1687だった希ガス　ALi・ULiはAGP周りにちと弱め

>>831
そもそもやらかさねえっつうの。
ていうか20年以上のコンピュータをいつ買ったんだ。

>>833
×20年以上の
○20年以上前の

>>831
で？「具体的に」どんな不具合があるの？
Intel・AMDに限らずCPU・チップセットのエラッタなら各社データシートで公開してるけど？
まさかBIOSのバグとか、メモリとマザーボードの相性とかPCIデバイスの相性じゃないよね？

メモリはマザーやメモリモジュールの配線の引き回し方でタイミングマージンが変わるから、
同じモジュール・同じチップセットの組み合わせでもマザーが違えば動かない場合はあるし、
PCIデバイスは他のPCIデバイスのIRQの取り方とか組み合わせとかで問題が出る場合はある。
BIOSに至ってはBIOSのアップデートなんてのがある位だから、常にバグはあるものと思っておく
くらいでちょうどいい。

＞結局、全面回収しましたよね。インテルだからできたんですよね。
全面回収に至るまでの紆余曲折を知ってれば、とてもそんなことは言えないと思うけど？

＞不具合は全部チップセットに押し付けられる会社は気楽でいいね。
Socket7以前はIntelチップでAMD・その他の互換CPUが動かないと全部CPUのせいにされてたな。


あれだけの企業規模なんだから、AMDより遥かに厳重な検証体制が用意出来るはずなのに
市場に出てしまってから回収されたものがいくつある？
自分が知ってるだけでも、初代Pentium・i820+MTH・Pentium3 1.13GHz・Pentium4 C-Step・i915
と結構あるんだけど。(i915なんて私も回収されたクチだし。)
あと、回収こそされなかったけど事実上PCI-Expressが使用不能なE7520/E7320なんてのもあるけど。

>>811
ｲﾝﾃﾙの方が数倍のシェアがあるし
初心者はだいたいｲﾝﾃﾙを使うからね。

CPUだけ見たらｱｽﾛﾝの方がﾍﾟﾝ4より上なのは間違いないし
一長一短じゃないのかな

ｲﾝﾃﾙとAMD合併したらどうなるかな？　

ﾓｯｻﾘになる。
開発競争が終わって、糞高いCPUを有り難がって買うようになる。

それは、困るなぁー
ちなみに、マザボコンデンサ　モッコリでつ　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

ThunderK8Wは今使っているけど鉄板だと思う。TigerMPXの時はレンダリング時時々顔出さないと気が気でならなかった。
248、TDP指標見ると結構あるけど2600+より安全運転出来ているよ。同じケースで。
使用用途でいいのじゃない？CPU選び。
：GA-K8VT800・3400+ PCIにU160SCSI(DC390U3W)とG NIC(PRO/1000MT)という構成だけど...どーやったら転送時CPU使用率90％行く？よくオンボードに使うギ蟹RTL8110SなんかはNG。

（昔8086系と68系でアーキの事あーだこーだ言い合いしたっけか...）

大体64とかCeleron300MHzとほとんど変わらんし
64に12000円ぐらい出すなら100円のCele300を120個買うな

流石に釣られないだろうよ

>>833
＞ていうか20年以上「前」のコンピュータをいつ買ったんだ。
あ、ごめんなさい。結構、年齢もいってます。出た当時、20年以上「前」に買いました。
いまどきVMやRLでシュミレーションやってる大学なんか無いと思いますよ。
どうしてそう思わなかったのか、逆に聞きたいですね。

>>835
CPUが原因だろうとチップセットやマザーが原因だろうとトラブルがあるなら
ユーザーにとっては同じことですよ。メーカーが違う分と、トラブル解決が
難しくなるだけです。違う店で買ったパーツの寄せ集めみたいなもんですからね。

貴方も全面回収の紆余曲折をご存知なら、今のAMDパソコンで起きている
トラブルと比べれば頻度も被害も可愛いバグだったこともごぞんじですよね。

インテルは本当にたくさん回収しています。AMDはスタンダードとなる自社製チップセット
を置かないから、何かあればチップセットが悪いですみます。
相性きついって言葉を一番喜んでいるのは実はAMDかも知れませんね。

ＰＣ動けばどちらでもいいと思いますが。

>>843
＞今のAMDパソコンで起きているトラブル

だからそのトラブルとやらを具体的に挙げてみろ

ひょっとして上の椰子は相性とかBIOSトラブルのこと「回収がかかるレベルの不具合」
と思ってるのか？

>>844
本当にその通りですね｡安定して動けばね？

>>845
そのくらい自分で調べなさい。義務教育じゃないんですからね。
とはいうものの、それじゃあまりにも冷たすぎるから、教えてあげましょう。
ttp://www.google.co.jp/
ここ行ってAthlon 不具合 トラブル あたりで引いて見なさい。
とっても暗い気持ちになれますよ。

>>846
844さんは動けばいいと言っています。私もそう思います。
動かなきゃ一緒とも思っています。動かないのが多いから困るんですよね。

言っちゃいけないんだとは思いますけど、本当にいけないと思いますけど…
AMDが不安定って話は本当に入れ食いになりますね。
寂しいの？ダメな子ほど可愛い？本当は解っているの？

では、私はこの辺で。実に有意義な時間を過ごせました。ごきげんよう。

シュミレーションなヤシに言われてもな
ユーザの技量が必要な自作パソコンでAthlonの不具合って言われてもな
製品レベルの不具合とそれ以外の区別がつかない（ｒｙ

高い、熱い、もっさり、バグ持ちと
4拍子揃ったP4を掴まされたおまいらが
優れたAthlon64に嫉妬するのも解らんでもない

おっと、IntelのCPUだけじゃなく
ユーザーもバグ持ちだったな、そういえばｗｗｗ

>>847

なんか見事な位に詭弁の定義にマッチしている奴だな
まあここは釣堀だし釣られておくか

Googleでの検索結果
Athlon 不具合 トラブル の検索結果 約 7,450 件
Pentium 不具合 トラブル の検索結果 約 17,100 件
AMD 不具合 トラブル の検索結果 約 11,800 件
Intel 不具合 トラブル の検索結果 約 22,900 件

さあ納得のいく説明をよろしく
分母が違うとかアホな事言い出すなよ

>>847
人にPentiumやIntelﾁﾌﾟｾﾄの不具合を出させておいて、こちらがソースを出せというと「自分で調べろ」と来たか。

アレ？このパターンどこかで見た気が…(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

いつからここはOpスレ主張所になったんだ？
鯖マザーユーザーが3人もいるとは壮観だな。

自作板ならXEONとかOpteornユーザーなんて石を投げれば当たる程度にいるでしょ。
これがアメリカとかだと最新CPUとかビデオカード使ってる奴はいくらでもいるのに、鯖
やWS系PCの個人所有者が全然いないのは面白い。

そこまでｳﾁﾞｬｳﾁﾞｬは居ないと思うけどなあ＜Dual-CPUユーザー

昨夜はきもいおっちゃんが来てたんだな…

>>850
分母が違う。
世に出ている数が、実績が、
歴史が違い過ぎるから、比較のしようがない。

他所の規格のCPUのまがい物を作っては、
不具合出し続けて来た会社の製品だから、
未だに信頼されないのも無理は無い。

intelの不具合 → 誰かに頼れば解決する（初級者向け）
AMDの不具合 → 自分で苦労して解決する（上級者向け）
このような傾向が多く見られることからも、
少なくともPCに詳しくない人には、AMDは推薦し辛い。

そもそも、PC全体の性格を決定付ける、
ある意味CPUそのものよりも重要な要素であるチップセットを、
自社で設計する努力をせず、他社に丸投げする開発姿勢が、
ユーザーにとって利益があるとは到底思えない。

採用されてるチップセット毎に仕様が相当違ってしまい、
「『Athlon64搭載』って書いてあるのなら大丈夫だよ」
などとは口が裂けても言えなくなっている。
大丈夫じゃ無いからだ。
ぱっと見じゃ、それがどんなPCなのか判らない。

結局、いま他人に訊かれて言えることは、
「今はまだ買わないほうがいいよ。過渡期だから。
AMDにしろintelにしろ、そのうち誰でもカンタンに使える、
高性能で安定した良いやつが出るさ。」
それだけだ。

素直にﾒｰｶｰ品買えば？

＞他所の規格のCPUのまがい物を作っては、
＞不具合出し続けて来た会社の製品だから、
Ｋ５、Ｋ６で不具合あった覚えなんかないなぁ。
カッパが回収されたの覚えてるけど。

>>856

> intelの不具合 → 誰かに頼れば解決する（初級者向け）
> AMDの不具合 → 自分で苦労して解決する（上級者向け）
> このような傾向が多く見られることからも、
> 少なくともPCに詳しくない人には、AMDは推薦し辛い。

このような先入観を持っている時点でお前は公平に見ていないだろうに。
IntelだろうがAMDだろうが、トラブル解決の際に採る手段は基本的には同じ。
自分で何とかするか、他人に訊くかの2択だ。
それら方法の選択はあくまで個人の性格によるもので、
その点ではPCに関するスキルはあまり関係ない。
勿論それらの両方を採る人も居るが、卵が先か鶏が先かの違いに過ぎない。
ネットを探せばIntelもAMDも、トラブル解決には十分な量の資料がある。

先のGoogleの検索結果は、必ずしも自作市場での不具合を指している
わけではないとか言われるだろうが、それはIntelの例もAMDの例も同じ。
強いて言うならAMDはマイノリティである分凝縮されている、といった具合か。

比較すること自体間違ってるというのは十分わかってんだよ。
ただ「Intelがノートラブル」とでも暗喩するかのような>>847が気に喰わなかったので
敢えて釣られてみたに過ぎん。
「分母が違う」云々はその辺に対する牽制のつもりだったんだがな。

釣堀でﾏｼﾞﾚｽする俺ｶｺﾜﾙｲ

PC-AT互換機ってIBM発じゃなかったっけ？漏れの記憶が正しけりゃ
＞他所の規格のCPUのまがい物を作っては、
＞不具合出し続けて来た会社の製品だから、
＞未だに信頼されないのも無理は無い。
は淫の事を指してるんだよね？ｗ

ここの常連、真っ昼間から何やってるんだ…

きこりが痛々しい件について

>>856
母数のまちがい?

とうとうintelも焼きがまわったか

インテルぼったくってるゥ

ネット上にはFUDやデマも多数あるから、
googleのヒット件数÷シェア
なんて統計的な意味ないよ。

不具合に関しては、たとえば、
ttp://f35.aaa.livedoor.jp/~luins/iroiro/Intel_AMD_bug_etc.htm
みたいに具体的なリストを出して考えないと。


あと、インテル派の人もAMD派の人も、一度
「インサイドインテル」
という本を読んでみるといいよ。
いろいろ興味深いことがかかれているから。

今日明日論64で組んだけど、ぜんぜん不安定ということもなかった。
不安定っていってるけど、ﾒﾓﾘやﾏﾏﾝがしょぼいだけじゃないの？
まあ、USB2.0がだめだめだったのは認めるが。

>ある意味CPUそのものよりも重要な要素であるチップセットを、
>自社で設計する努力をせず、他社に丸投げする開発姿勢
何の話かと思えば・・・XeonMPの事か。
Intelは今の所、XeonMP対応の純正チップセットは作ってないはずだし。
XeonMPがデビューしてもう4年以上経つのに、完全にServerWorksに丸投げ状態。

AMDはちゃんと750/760/760MP/760MPX/AMD-81xxと、継続してチップセットは作ってるからねぇ。
760MP以外は数は少ないながらも複数のマザーボードが出てたし。
AMD-8000系に至っては8Wayまできちんとカバーできるし。

AMD純正チップセットを搭載したマザーが少なかったのは、チップセットの生産量が少なかった
のもあるけど、サードパーティ製チップセットの方が安いから。
あと、リファレンスチップとしての意味合いが強く、出来るだけ余計な機能は統合しない方針
のせいで機能的に他社に見劣りするというのもあるかな？

>>869
ハイエンドの話はどうでもいいよ、ファンは待ってるんだからAthlon64で出せと。
この板の九割五分以上の奴はそんなボードは買わないから話自体に意味が無い。

>>870
それはマザーボードメーカーに言うべきかと。

AMD-8000系は別にOpteron専用という訳じゃないし、Athlon64/FXとOpteronの違いは
HyperTransportが1本か3本かという点だけなんだから、Athlon64でも普通に使える。
しかも、AMD8131/8132も組み合わせられるから64DualCore+PCI-Xなんて構成も簡単。

USB2.0とSATAは付いてないけど、そんなのは外付けチップでどうとでもなるし、むしろ
性能や安定性に定評のあるチップを自由に選べるから選択肢も広くなる。
(その分、若干普通のマザーよりは高価になるだろうけど。)

・・・個人的にはAMD-8000系はあのままでいいから追加でPCI-Expressトンネルが欲しいね。

昔の事を持ち出すのは過去の栄光にすがる終わった人間だという。
確かに昔はインテルが良かった。
今はAMDのほうがいい。
今後はわからん。それだけの話だ。

何時の時代もAMDはサブマシン用

そしてメインはFX。ノートはペンティアムMできまりだな。

>>874
ノートはせんズリオン64じゃないのか？

自作初めて5年になるが、インテルマシンを持った事がない・・・。
最初のマシンは確かにインテルマザーだったけど、CPUはK-6だったしな。

Athlonスレなのにインテル信者が必死になってるなｗ

シャープトゥースは切れ味鋭かったが如何せん
チップセットが苦しかった。

独自の3DNow!も最適化してくれるソフトウェアの
囲い込みに失敗したのが痛い。

>>850
Athlon 不具合 トラブル の検索結果 約 7,450 件
Pentium 不具合 トラブル の検索結果 約 17,100 件
AMD 不具合 トラブル の検索結果 約 11,800 件
Intel 不具合 トラブル の検索結果 約 22,900 件

AMDは低シェアの割りに圧倒的に不具合トラブル多いでつねw
異常だなw
シェアから判断したらその割合はものすごく多いぞw
AMDは低シェアの割りに圧倒的に不具合トラブル多いでつねw
異常だなw
シェアから判断したらその割合はものすごく多いぞw
AMDは低シェアの割りに圧倒的に不具合トラブル多いでつねw
異常だなw
シェアから判断したらその割合はものすごく多いぞw
AMDは低シェアの割りに圧倒的に不具合トラブル多いでつねw
異常だなw
シェアから判断したらその割合はものすごく多いぞw
AMDは低シェアの割りに圧倒的に不具合トラブル多いでつねw
異常だなw
シェアから判断したらその割合はものすごく多いぞw
AMDは低シェアの割りに圧倒的に不具合トラブル多いでつねw
異常だなw
シェアから判断したらその割合はものすごく多いぞw

>>1
>>879
ｗ多用する奴って頭悪そうだな

(ﾟДﾟ)不安定と関係ないレスで上がってる・・・

雑音負け犬虫ID:Uu9YkqHSがご迷惑おかけします

Pentium Athlon 不具合 トラブル の検索結果 約 888 件

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
Socket774 (0 , 1)

ホスト

（＾ω＾）⊃AMDｱｳﾄ! ⊂（　＾ω＾）⊃Intelｾｰﾌ!
名前： Socket774
E-mail：
内容：
　　（＾ω＾）⊃　AMDｱｳﾄ!!!
　　（⊃　）
　／　　　ヽ

⊂（　＾ω＾）⊃　Intelｾｰﾌ!!!
　　（　　　）
　／　　　ヽ

>>880
書き込み中に熱暴走したんじゃないんですか？持ち主共々。

ハードオフにSLOT Aのアスロン７００Mhz＆マザボ。
付属品一切無しのジャンクが１５００円であったのですが、これってどうなんでしょう？
EPOXマザーだとマニュアルをダウンロードできないので手をださなかったのですが。
EP-7KXA
http://www.mustardseed.co.jp/epox/ep7kxa.html

VIAか　やめとけ

KX133は雷鳥でケチがついたけど、
K75で使うぶんには、わりといいと思うけどなぁ。

>>878
アホ。

ユーザー層というものを考慮出来ない>>879に乾杯

>>890
「AMDはシェアこそ低いものの、トラブルを自己解決出来ない
スキルの低いユーザー層がその大半を占めるため、
不具合とみなされてしまう事例が、インテルと比べて多い。」
と、言うことかな。

ＡＭＤでトラブルしとの８割りはIn�рﾅもトラブル。（私的）

検索条件がアバウトすぎ。

あの条件なら
「トラブルです。○○というソフトが起動しません。PCはPentium4 2.4G、メモリ512Mです。」
なんて初心者質問でも引っかかるだろ。

あんだけ件数が多けりゃ中身まで確認してないと思うが、ほとんどは純ソフトウェア的問題だろ、どうせ。

＞ｗ多用する奴って頭悪そうだな

それよりも、　「でつね」　　などと書いてる時点でちょっと＊＊遅れでしょ・・・

>>891
その通り。
そしてIntelの場合は、
「トラブルを自分で解決する前に『このパソコン壊れてるよ』と販売店に持ち込んで
それだけで片付けてしまうようなスキル以前の問題のユーザー層がその大半を占めるため、
そもそも何の不具合なのか認識されてない事例が、AMDと比べて多い」
と、言うことかな。

理由のこじ付け

ttp://www.eonet.ne.jp/~building-pc/pc/pc1947.htm
AMDはIntelの子飼だったのか？

>>850
Athlon 不具合 トラブル の検索結果 約 7,450 件
Pentium 不具合 トラブル の検索結果 約 17,100 件
AMD 不具合 トラブル の検索結果 約 11,800 件
Intel 不具合 トラブル の検索結果 約 22,900 件

AMDは低シェアの割りに圧倒的に不具合トラブル多いでつねw
異常だなw
シェアから判断したらその割合はものすごく多いぞw
AMDは低シェアの割りに圧倒的に不具合トラブル多いでつねw
異常だなw
シェアから判断したらその割合はものすごく多いぞw
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検索結果で誤爆してアム厨必死すぎwアホでつねw
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【不安定】未だに安定しないAMD Athlon【信者必死】
AMDは不具合やトラブルが少ない ...
pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1096804218/ - 223k - キャッシュ - 関連ページ

>>Athlon 不具合 トラブル の検索結果 約 7,450 件
>>Pentium 不具合 トラブル の検索結果 約 17,100 件
>>AMD 不具合 トラブル の検索結果 約 11,800 件
>>Intel 不具合 トラブル の検索結果 約 22,900 件
この結果は問題があると思うのだけど

先ず上の2つの検索結果の数ページみてもらえば解かると思うけれど
ほとんどがCPUの不具合と関係ないものばかりでAthlonなりPentiumなりを搭載した
パソコンの不具合であり、CPUが関係していない。（ソフトウェアの問題だったり、M/Bの問題だったり）
実際にCPUの不具合に触れているページ数には関係ないと思うのだけど

っていうか、Pentium4(ﾌﾟﾚｽｺ)3.2Eは3日に1回は落ちるが、
Athlon64 3400+は2ケ月継続運用中。

AMD系の障害は、CPU自体よりもチップセットの障害が多いのが気になるが、
AMDチップセット使うとそれも解消されるしホントにパフォーマンスのいいCPUだってことが判る。

IntelだとXEON3.0Ghzが1週間で2本壊れた（ベンダ保障で無償交換してもらったが）

組んでやったSocket478プ3.0GHzが逝った
初めマザーかと思ったがCPU変えたらピンピンしてる
Intel cpuの化粧箱と中身一式、代理店のカードは絶対捨てられない

936：Socket774：2005/03/26(土) 14:26:51 ID:qjD3kXEk
ウンコおいしい

　何か最近、ﾌﾟの熱死報告多くない？

春だからな

　去年の中頃に作られたﾌﾟ搭載PCの吸気口に程良く埃が溜まって冷却効率が落ちた上に気温の上昇が重なったためでしょうか。
　ようやく一般人にもIntelの正体が明らかになるわけですね。
　これでメーカー製PCの故障が相次いだら、リベート貰ってIntelのCPU使っていたメーカーの株は垂直落下ですね。

【不安定】未だに安定しないAMD Athlon【信者必死】スレより
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1096804218/l50

762 名前：Socket774 投稿日：2005/03/23(水) 10:07:12 ID:BjAHcAkA ID:BjAHcAkA
>Pentium4は温度が上がるとクロックダウンしてシステムを保護するが
ウチのバカ営業がスリムケースにプを放り込んで企業ユーザーに30台程
納品したのだが、この寒い時期なのに3台が焼死した。
Word・Excel位しか動かしてないし　OCとかBenchとかとは無縁なのに。
保　護　装　置　な　ん　て　付　い　て　な　い　ん　じ　ゃ　な　い　の　か　？

今、Athlon64への換装検討中。

で、僕はセンプなんだが・・・

>>902
お前の中途半端な自作機じゃ3日に1回は落ちるのは当然だろ。
んな事いちいち報告するなよ、春厨。

そろそろ気候が良くなってくるから、淫厨が

空調も満足に行えない貧乏人がプレスコを使ってはいけないとか言い出すだろうな。

ｽｷﾙのない香具師がﾒｰｶｰの所為にする例とはまさにこれですなｗｗｗｗｗｗｗｗ

長時間運転＝プレスコにはできないがMorgun1.3にはできること

>>908
つまらないネタはいいから

>>914
セットアップ中にBIOS読みで70℃超えたから「マジでやばい」って警告したのに
「Intelだから大丈夫だ」と言い張るので放っといたらこの有様。
環境変更or筐体変更　いずれにせよこのアホタレが自腹切るんだから漏れはどうでもいいが。

信者は怖いなぁ。

変えてもそいつがIntelに拘るのか、
それとも>>915が忠告してウィンチェスターに変えるのか見もの

>>908
Intelが悪いというよりPCの設計者の頭がおかしいって話だな。
アム厨の思考だとIntelのせいになるのかｗｗ

乞食が安物の糞パーツで組んで「不安定だAMDは糞」と書き込む・・・・
己の無能さを周りや道具のせいにする
これってサポセンに電話かけまくるDQNと一緒じゃん
氏ねよ・・・

>>919
＞乞食が安物の糞パーツで組んで
まさにアム厨の特徴だなw

なんだ、このスレに沸いているのかよ。
「アム厨の思考だとIntelのせいになるのか」同じ症状をAthlonで起すと淫厨はどんな反応
するんだろうねぇ　ww

142 名前：Socket774 ：2005/03/27(日) 18:12:41 ID:jsbmflrn
うんこおいしい。

そんな反応か！！

Intelのせいってどこに書いてるんだろう・・・
イン厨は被害妄想が激しいようですね。

ちゅうか、ソケAのセンプロン3000+最強かと。

ギガのロケットのファン停止(本来は停止させたらまずいんだけど、抜けてたｗ）させてるんだけど、
ケースファンと電源ファンの空気の流れだけで42度をキープしてる。
ファンを始動させたら24度まで落ちる。
ビジネス+UD程度ならこれで大丈夫だな。

いやいやシェア伸びてないのに妄想抱いているアム厨にはかないませんよw
まさに妄想と申そう

企業規模が一桁違うような相手と戦ってるわけだから俄然応援したくなるもんだ

ここしばらく大暴れしているのがいるけど、まさかとは思うが、
ここ２週間でIntelの株価が8％下がってるけど、
それで慌ててやっているなんて事はないよな。
まさかとは思うが・・・。

>>926

公正取引委員会がインテルに排除勧告、独禁法違反
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1107593820/

ｲﾝﾃﾙが圧力をかけてたおかげで、ｼｪｱが伸びなかっただけですが？

ただ単に、大した数が売れるはずのない不人気商品・AMDを取り扱わず、
intel一本に絞ってたPCメーカーが数社存在した、ってだけの事だろ、それ。

気持ちは判るよ。AMDなんてゴミくず扱っても、ちっとも儲からないもん。
素性の知れない模造CPUだけに、Windowsが満足に動かないかも知れないし、
システムが不安定かも知れないし、デバイスの互換性が不完全かも知れない。
設計も組み立てもサポートも、大変な労力が必要になるもんな。

>930
AMDのシェアが海外に比べて日本では極端に低いという事実は無視ですか。

日本人は物を選ぶとき、主に銘柄（メーカー・ブランド）で選ぶからね。
「○○社の製品なら安心」「○○ブランドなら高品質」といった具合に。
ましてやPCにあまり詳しく無い人なら、アプリや周辺機器の対応状況も含め、
少しでも「問題なく使える」であろう、老舗メーカーの製品を選ぶだろうし。

後から出てきた『類似品を作る会社のまがい物製品』は敬遠されるだろうね。

その
後から出てきた『類似品を作る会社のまがい物製品』よりも
『本家本元の製品』がダメダメなのはねぇ・・・
本家本元ならばその威信と誇りをかけてまともな製品を売り出してほしいよ。
他社の足引っ張ったりありあわせのヅアルコアなんて作ってないでさ。

なるほど
NEC
EPSON

それ以前に、
消費者が「IntelCPUで無いと買わない」という証明が無い以上、
いくら煽りでも>>930は無理ありすぎ。
公取委の結論てもうすぐだっけ？

>932
Intelはマスコミからライバル記事を排除することで、
一般消費者がライバルの存在を知る機会を奪っているために、
一般消費者はIntel以外の存在自体を知らない人が多いという事実は
無視ですか。

>>930
> ただ単に、大した数が売れるはずのない不人気商品・AMDを取り扱わず、
> intel一本に絞ってたPCメーカーが数社存在した、ってだけの事だろ、それ。

じゃあ何でその数社のﾒｰｶｰでなく、ｲﾝﾃﾙに排除勧告が出たんだ？

According to a poll by X-bit labs, around 84% of users would prefer
to own AMD Athlon 64-based personal computer,
whereas only about 10% would like to have a PC with Intel Pentium 4
microprocessor inside.
http://www.xbitlabs.com/misc/poll_display/90.html
84%の人がAthlon64を支持

AMDを採用したデスクトップPC販売数がIntel製CPU搭載モデルを抜く
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/528390.html
AMDが第3四半期に最もシェアを伸ばしたのは，米国外のコンシューマーPC市場。
日本のコンシューマー向けデスクトップPC市場では，同社の市場シェアは前年同期の24％から54％に拡大した。
また西欧の同市場では，前年同期の25％から49％に拡大
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0112/13/e_amd.html

インテルに排除勧告、ＣＰＵ値引き販売で他社妨害
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050304it05.htm
公取委、インテルの独占禁止法違反で摘発＝関係筋
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050308-00000606-reu-bus_all
インテル株式会社に対する勧告について
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/05.march/05030802.pdf
公取委、インテルに独禁法違反で勧告
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0308/intel2.htm

まぁ自作系のスレでもショップブランド系のスレでもほとんどAth64の話しか聞かないしなぁ・・・

その人の用途・目的に於いて、支障無く使用できるならば、
製品性能の多少の優劣など、選択の基準にはならない事がほとんど。
選定の上で大事なのは、値段・メーカー・デザイン・機能・等。
MS-Officeが使えてDVDが焼ければ、それで充分なんだ。
他所の新製品を見て、「スミスだめぽｗ」とか、大きなお世話。
売れるか売れないか、そんなの蓋を開けてみないとわからない。

消費者が「intelCPUで無いと買いたくない」のは事実。
おそらくは、暗い過去（互換CPUを採用したPCは、安かろう悪かろう）
が、ユーザーの心理に根強く影を落としているからだろうね。

>>936　下らない被害妄想も程々にしとけや。
藻前の考え方、物凄く気持ち悪いんだよ。
もしも藻前の周りに、「CPUといえばインテル」しか知らない人がいるなら、
それは『intelがマスコミを支配して情報規制してるんだ！』ではなくて、
『PCに興味が無い人でも、インテルほどの存在なら理解できる』
と言うのが実情なのだと、何故気付かない？
まったく、AMD儲にはこんな考え方の基地外が大杉。
実社会では、誰にも相手にされないのも無理は無いな。
あたまぉヵιぃもんな。

>おそらくは、暗い過去（互換CPUを採用したPCは、安かろう悪かろう）
>が、ユーザーの心理に根強く影を落としているからだろうね。

単にインテルしか知らないだけ。
しかもそれは、法に触れ技術の研鑽を怠ってまでやった強引な宣伝の効果なだけ。
現在の状況について少しでも情報と知識を得た人なら、ペンM以外の現行のインテル製CPUなんて
話のタネにしようと思わない限り買わない。

>>940
おいおい、
「intelがマスコミを支配して情報規制」　は、
ずいぶん昔から知られている事実だぞ。

例えば、1980年代後半にインテルが起こしたスキャンダルが
まったく報道されなかったとかあるから、かなり根が深い。

＞売れるか売れないか、そんなの蓋を開けてみないとわからない。
淫厨がＫ８を馬鹿にしていた件についてまず小一時間言い訳してもらおうか。
経験だの前例だの抜かしたら犯すぞ。

なんだかんだ言ってもAMDは不安定で売れないのよねｗ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0119/amd.htm
>部門別では、CPU等を担当するコンピュテーション製品グループは、売上高が7億3,000万ドルと過去最高を記録。
>営業利益は8,900万ドル。
>このうち、第4四半期の 「AMD64シリーズ」プロセッサの売上げが好調に成績を伸ばし、全プロセッサ売上高の50%を占めた。

＞消費者が「intelCPUで無いと買いたくない」のは事実。
ソース探すのメドいから無いけど、米でも日本でもAMD搭載PCが単週で50%↑の
時がチラホラ出てきてるよ。ぶっちゃけ殆どの消費者はCPUなんて判らないから
ね。

>>942
「intelがマスコミを支配して情報規制」しているから、
940見たいなやつがたくさんいるのでは？

murofusianasan

今まででも、AMDとIntelで互角のラインナップを持たせてきた
ショップPC（サイコム）じゃ、939登場以降Athlonモデルの売り上げもよさそうだし。
ttp://www.sycom.co.jp/custom/index.htm
サイコムの売れ筋ランキング2月
1位：RadiantGX660（nForce4Ultra）
2位：RadiantGX550GD（i915G）
3位：G-Master　AMD　Edition

相性等の安定性の問題がクリアできれば潜在需要は高いと思われ。
あとはIntel並みの営業活動か、それはあまり真似てほしくないんだが、、、

訂正
安定性の問題がクリアできれば　×
安定性に関する変なイメージが払拭されれば　○

多分ﾇﾌｫ4がかなり飛びぬけてるぞ。
サイコムスレではほぼAth64の話しか聞かないし。
今ではｲﾝﾃﾙは初心者がDELLやら電気店やらで買った分である程度売れてるだけだろ。

逆にこれからパソコン始めようってお客様は「今はＡＭＤの方が効率いいんですよー、６４bit開発してるのもＡＭＤですし」って言えば納得される。
理解できないのは汎用機時代の経験則(ＰＣは無知)にこだわってる老害、雑誌読んで知識を得た気になっている知ったか厨、Ｋ６の頃自作に失敗したアホ。

デルはインテルの最後の頼みの綱だな

漏れはAMDが好きだが，人には勧められない。
皆さんは周囲の人にAMDを勧められますか？

もちろん勧められるけど・・・
逆にIntel勧める方が罪悪感がある。

「何がいい？」って聞かれたら勧める
「オレ今度ペン4で組むんだぜーどーだすげーだろー」なんて言ってきたら何も言わない

Celeronで充分な人にはIntelを勧める。
それで不満がある人には一応、AMDを勧めてみる。
どうしてもIntelな人にはPentiumMを勧める。
どうしてもPentium4な人は家電量販店の店員に押し付ける。

一つ忘れた。
どうしてもAMDな人は私に聞くまでも無く自分でするから私の元には来ない。
以上。

>>954
逆にさっき出したサイコムのスレで、買いたいマシンにAthlon64
を出した奴がいたら「Pen4にしないの？キャプと併用だと危ないんじゃない？」
とか聞いてみたら。

>>954
Intel、AMDどちらでもいいが
VIAはなるべく回避するように伝える。
後々めんどくさい。

>>910
Ｉｎｔｅｌはメーカー製ＰＣですが何か？
確かにAthlonPCは自作ですが？

Xeonは会社で管理してる鯖ですが？

結論：あんたが春厨

メーカー製PCはローエンドからハイエンドまで揃えろとは言わないからせめてラインナップに加えるくらいしてくれねーかな。
事務用に導入しようとしてもどこもかしこもﾌﾟｯｾﾚだらけで萎える。

センプロン搭載機種もっと増えればいいのにね

ちなみにＩｎｔｅｌ検証機はこれを使った。
ttp://www1.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/ws_370?c=jp&l=jp&s=pad

これのPentium4 3.0GHzで。

DELLってあんま品質良くないんじゃないって話だけど。
ケースの作りには感心したけどね。

>>962
ショップPCでも、企業向けのリースやサポートやっているのもあるし、
そういった所では754のAthlon64モデルとか安く入れられそうだけど、
会社によっては自前のリース会社（と言う名の中抜き）を持っていたりして
メーカー選定できないからな。。。。

DELLの一番安いプッセレ2.4Gの値段で、サイコムでやったらAthlon64の3000+が入れられたよ。
なんで直販メーカー品をわざわざ事務用品業者挟んで買うんだ・・・orz

>>954
真摯に聴いてくる奴にはAthlon６４を奨める。
「ネット見るぐらいだからへらへら」等と抜かす奴にはＫ７で組んでやる。
雑誌を読んで知ったかしている奴にはC0コアを探してきて組ませる。

「ネット見るぐらいだからへらへら」等と抜かす奴」つﾌﾟｯｾﾚ2.4

自作でPC買うという奴にはAMDを勧める
メーカーPCでどれが良いか？
との問いにはCPU以外のところを比較して勧める

>>969
デスクトップなら富士通、ノートならシャープへ直行ですが何か？

嫌いなアイツにはプレスコ勧める。

スケスケ　ターマターマ　プカプカ♪ スケスケ　ターマターマ　プカプカ♪ スケスケ　ターマターマ　プカプカ♪ スケスケ　ターマターマ　プカプカ♪

会社でAMD使ってる人いる？漏れは藁Pen4だが。w

うちはデスクトップは全部藁セレだな。
併用しているノートのがPenMで性能が良い。

長時間使用してるとAMDの不具合が良く分かる
なんとなく不安定なんだよな…
まあAMDだからしょうがないか

って感じでIntelのほうが良く売れる

そのなんとなくってなんなんだろう・・・
そして今ではIntelの方が売れてるわけではないという事実がある。

大手の安心感というものは存在しているんでしょうね。
ただ今は、それに頼り切っている事は否めないと思いますが…

長時間オチしてるとID:poqMraf9の不具合が良く分かる
なんとなく不安定なんだよな…
まあコピペ荒らしだからしょうがないか

また「うんこおいしい」か？

まぁ屑は屑らしい行動しかとれないからな
所詮は処分に困る産廃ほどの価値もない生き物だし・・・仕方がないのかもな

poqMraf9はコピペ荒しなので放置の方向で。

うん、こいつもおいしい！

AMDがサポート対象外のものがあるからなぁ。
実際動かないし。

>>983
例えば？

また「うんこおいしい」か？

>983
Genuineintelチェックのことか？

よく行くショップ(ツクモ。何処の何号館かは秘)での製品紹介仕方変わっていたね。
エンコ：P4プ・爆音
その他：64

カウンター後ろに飾ってあったXeonのデカイ箱無くなった。

しかし....今月号の日経WinPC、見事に特集はIntel一色だ。
DUALコアは擁護記事(Op・64との設計比較カット)、創刊10周年記念企画は...なんというか...

>>984
IO-DATAのキャプボとか

>>984
この手の話題はパソコン一般板ですでに決着がついている
今は売ってない5年前のIO-DATAのキャプチャボードを持ち出してきたり
聞いたことないようなマイナーなエンコソフトPentium4専用(Pentium3,M他も対象外)を持ち出してくるなど
雑音はかなり無様な結果に終わった
その後は嘘つき認定を受けていた

Yudia さん　2005年01月26日 00:15
昨日GA-K8NF-9を買ったばかりなのですが、どうも調子が悪いです…。

不具合その�@…BIOSでUSBマウスサポート有効（USBキーボードサポートはDisabled）に設定にすると、Windows起動後からキーボード自体が使用不能になり、
NumLockを押すとLEDの反応が挙動不審に薄暗くなります。

不具合その�A…すでに書き込みがありましたが、確かにLANの制御にも問題があります。
起動直後は正常に使用できますが、数十分経つとタスクバーのLANのコンピュータのアイコンが点滅し、
「ケーブルが接続されていません」・「ローカルエリアネットワークに接続しました」が連続的に交互に表示されます。
LANケーブルを抜き差ししても改善しなかったので、右クリックオプションで無効にし有効にしようとしましたが、エラーが発生して有効にできない状態でした。
しかし再起動すると直ります。

不具合その�B…スタンバイ状態で数時間放置した後に電源を入れると、CPUファンが回らずにビープ音が鳴り続くという状態が起きました。
（Windowsが完全に起動するまでFANの状態に気づかなかったので焦った…）
起動直後でBIOSのポスト画面が表示されるまでCPUFANは回転しているのですが、スマートファンコントロール機能が作動開始するとFANが停止してしまいます。
ちなみにこの症状は、数回ON-OFFを繰り返すと復旧します。

不具合その�C…PC電源ON⇒Windowsロゴの後にブラックアウトで、機能が完全停止することが頻繁にあります。
こちらも2,3度リセットを繰り返すと何事も無かったかのように起動します。

不具合その�D…Windows終了の際に、電源が切れる前の最後のセッションでハングアップしてしまいます。
この時マウスは動いて、[SHIFT]キー5回押しでビープ音が鳴るので、Windowsはマザーボードからの応答を待っているようです。

その他に、BIOSでハードディスクブートプライオリティで順序を切り替えると起動しなくなったり(IDE接続に関係ないし、順序が違うだけで起動しなくなるというのはおかしい)、First/Second/Thirdのブート順序でHDDを除外しているにも関わらず勝手にHDから起動してしまいます。

つかaｍｄで鉄板なんか出来るﾜｹﾈｰﾀﾞﾛ
いい加減現実から目をそらせ