オンボードVGA友の会　その4

昨今のマザーボードには多く装備されている、
オンボードVGAについて語るスレッドです。

前スレ
ビデオ(VGA)オンボードのマザーボード買う奴って･･･（実質その3）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1070055715/

過去スレ
オンボードVGA友の会　その2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1044950341/
オンボードVGA友の会
http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1006/10068/1006892474.html

テンプレ、各チップセットの概略、画質評価は>>2-20

Intel i810/i815/i845/i865
　i752を統合。現代の3Dゲームには少々力不足です。
　i865ではメモリ帯域の向上により性能が若干向上しています。
VIA CyberBlade（MVP4/PLE133/KLE133）
　Trident Blade3Dを統合。遅いです。
VIA ProSavage（PM133/P4M266/KM133/KM266）
　Savage2000の2DとSavage4の3D。あまり速くないです。
VIA UniChrome（CLE266/KM400）
　ProSavageと同程度のVIA内製コアを使用。
　MPEG-2デコーダを内蔵します。
VIA UniChrome2（CM400/PM880/K8M800）
　VIA次期P4用チップセットやK8用チップセットに用いられます。
　パイプラインが増える以外はUniChromeと変わらない模様。
SiS5596/5597/5598
　SiS6205を統合。気が遠くなるほど遅いです。
SiS 530/620
　SiS6326を統合。かなり遅いです。
SiS 540/630
　SiS300を統合。i810を若干リードする性能です。
SiS 650/740
　SiS315を統合。SiS650ではハードウェアT&Lが省かれています。
SiS651
　SiS650に引き続きSiS315のHwT&L無しver。SiS650との違いは主にDDR333の正式サポート。
SiS660
　Xabre 80内蔵。DDR400/FSB800サポート。
SiS661(FX)
　SiS315内蔵。HWT&Lはやはり無し。SiS651との違いはDDR400およびFSB800への対応。
ALi Aladdin7
　ArtX社製のハードウェアT&L付きVGAを統合。Socket7では最強。
ALi AladdinTNT2
　RIVA TNT2を統合。外部メモリを持ち高速アクセスが可能です。
ATi RADEON IGP
　RADEON7000を統合。チップセットとして遅めです。
RADEON9100 IGP
　Radeon9200ベースのグラフィック機能を搭載しているが、VertexShaderはCPUエミュレーション。レンダリングパイプラインは半減。
nVIDIA nForce・nForce2
　GeForce4MXを統合、DirectX7。128bitアクセスが可能です。
　まともに3Dゲームが出来る唯一のチップセットと言えます。

[基礎知識]
・チップのパフォーマンスについて
チップによりますが、多くはDirectX6から7です。動作周波数も低いです。
２Ｄ中心なら特に問題はないと考えますが、画質は要注意です。
　ビデオメモリをメインメモリと共用し64bitアクセスとなるため、nForce以外は
　単体のVGAより大幅に速度が低下しています。
・将来について
次のWindowsでサポート必須のDirectX9に対応するチップが搭載されます。
Intelが次期統合チップセット「Grantsdale-G」でDirectX 9に対応
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0624/kaigai01.htm
各社の統合チップセットは来年DirectX9へ一気に移行
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0627/kaigai01.htm
・Intelのチップセットで右クリックが遅い人の対策
　レジストリエディタを用い、
[HKEY_CLASSES_ROOT\Directory\Background\shellex\ContextMenuHandlers\igfxcui]
の、igfxcuiを消してください。
[メーカー/ドライバ]
http://support.intel.co.jp/
http://download.sis.com/sisdlc/index.jsp

ユーザーによる評価
●AOpen
MX59Pro(MVP4)：良かった
MX59ProII(MVP4)：高画質
MX4GER：そこそこ綺麗。RADEON7500と比較して滲む。
AX4GEMAX：GeForce256との差が分からない、まあまあ綺麗。
AX4G-N：SXGAではラデ9100に負ける
AX4GE Max：画質良好
AX4SG Max：斜めに串が載ってる
MX36LE-UN(PLE133T)：綺麗
MX46-533V(SIS651)：けっこう綺麗。文字はシャープで発色もきれい、XGA/32bitならサファイアのラデ9000と互角。
MX3W(i810-DC100)：1152×854(75Hz)で常用、綺麗
MX3W-PRO-E(i810E)：綺麗
MX3W-E2(i810E2)：綺麗
MX3S-T(i815E)：綺麗
MK79G-N, MK79G-1394(共にnForce2)は綺麗。ぼやけもなく良好。やや寒色よりかも？

●MSI
845GE-MAX：DVI接続。滲み、ボケは皆無。XGAのアナログでもボケねえ。
MS-6188：XGAで良好
K7N2G-ILSR(nF2)：SXGAで文字もシャープ
MS-6340(KM133)：アナログモニターのXGAでまあまあなな画質。
MS-6368(PLE133)：XGAなら文字も十分読みやすい、SXGAでも結構シャープ。
MS-6368(PLE133T,PCB5.0)：XGAでMatroxと比較しても十分な画質。
MS-6378(KLE133):そんなに悪くない。
MS-6378(KLE133)、MS-6368(PLE133)：両方ともXGAでボケ気味。実用は無理。

3get

↓うせろ

●Biostar
M6VLB：そこそこ
M6VLQ：比較的画質が良かった、少しぼやんと、暗い画面だと縞が入ってかなり酷い画質、(MX59Proより落ちる)
M7VKQ：比較的画質が良かった
M7VKS：XGAで文字もシャープで見やすい
M7VIG-1.2：SXGAで常用可（PROよりやや高画質）
M7VIG-PRO：ぼやんとしてて疲れる。オンボードとしては文句ない。それなりに綺麗。ぼんやりしているYO。
M7NCGrev1.4：予想より画質イイ
●VIA
C3M266：画質は駄目(目が疲れやすい)、そんなに悪くない、XGAでもう文字も画像も薄ぼんやりとぼやけてる
EPIA-5000：SXGAでもフォーカスも良好で色も濁りが無いし綺麗
EPIA-M9000：XGAでﾊｯｷﾘｸｯｷﾘ
●ASUS
CUA(Aladdin TNT2)：(画質最高説あり）、悪い印象はない
CUSL2-M(i815):XGAでややシャープさに欠ける
SiS630Eの何か：あまり良くない
TUSI-M(SiS630ET)：画質悪し、ぱっと見で波が立ってる。XGAは良好だが、SXGAはぼける。
A7V-VE(KLE133)：大きな描画あるたびにつっかかる、動画再生がカクカク
P4B533-VM(845G)：XGAで文字が若干ぼやける（普段はGF3）。
A7N266-VM(nF220-D)：XGA表示迄ならそこそこの画質(G200とは比較にならない)。画質の悪さにうんざり
A7S266-VM(SiS740)：XGAではフォーカスはMillenniumと互角。1600x1200では甘い。
A7V8X-VM(KM400)：綺麗で、滲みが殆ど感じられない。画質に不満はない

●GigaByte
GA-6WMMC7(i810)：XGAは悪くはない
GA-6VEML(PLE133T)：XGA/85Hzで常用、かなりいい。SXGAでも字もきっちり読めるっぽいので優秀。
GA-8GEMT4(845GE)：SXGAでも良好。
GA-8IG1000PRO(i865G)：良いような悪いような
7VM400MF-P(KM400) XGA以下なら綺麗。但し、SXGA以上はにじみが酷い。発色もひどい
●SOYO
SY-5SSM：結構画質が良かった
SY-7IWM(i810)：文字は比較的細く滲んでいない。
●Sapphire Technology
A3-A285:XGAなら文字くっきり。満足
●EPoX
EP-MVP4F：そこそこ
EP-MVP4M：(MX59Proより落ちる)
●DFI
AM75-TC：VGA内臓って結構いいなぁ
CM33-SC：良好、Sharpnessに優れる反面、線が細い感じ
●LITEON
NR120(845G)：32bitXGAでサファイアのラデ9000よりも綺麗。
●Tekram
MVP4ﾏﾏﾝ：満足な画質
●Tyan
Tomcat815ef：i752系のマザーの中では最も良好
●FIC
AT31Fusion：悪くないと思う
PU-2000(Trio3D/2x)：特にコメントなし
VC37(845GL)：綺麗。
●DCS
370PMA(PM133)：XGAなら十分使える。
●Abit
NF7-M(nF2):文字のくっきりさや鮮やかさはオンボードが劣る

●ECS
L7SOM:SVGA以下でしか使えない
K7VMA:XGAまでは鑑賞に堪えると思った
L7VMM2（KM266）：XGAでもなんとなくぼける。やっぱりいまいち。
P4M266ﾏﾏﾝ：Sharpnessはやや悪いが発色は良
P6IEAT(i815):ゴーストみたく２重３重に。縦にうっすら串みたいのが
P6STP-FN：800x600でも色ムラの縦縞。
P6SSM：ぼやけ気味
P6SET-ML(i810)：ほやけ気味
P6ISA(i815)：XGAで少し滲む。
●Shutle
MK32N(KM266)：駄目
●Soltek
i810ﾏﾏﾝ：ダメダメぼけるしゴミもたまに出る

順番間違えた気もするがﾃｿﾌﾟﾚ糸冬了
貼り忘れがあったら貼ってください

乙

テンプレそろそろ更新した方がいいな
i915をちゃんと加えとかんと

つ乙

普通の人にはオンボードVGAで十分なのかもと思う今日この頃。
FF11やりたいとか言い出さなきゃなぁ。

オンボードVGAって安心感がある

2Dだけでもスクロールが遅いよ。
スクロールが遅いってことはwebブラウズすらまともにできないってこと。

最新の３Ｄゲームを遊ばないのであれば十分なんじゃぁないの？
何よりも発熱と消費電力を気にしなくてよい。
トラぶったときにも最低限画面が出るわけだし。

BIOSTER
M7NCG 400

以前使ってた

>>14
ﾁﾌﾟｾﾄの選択を誤ってる悪寒
ｎForce2使ってたけどぜんぜん問題茄子

独自ｽﾚ復活ｵﾒ。やっぱ乗っ取りはｲｸﾅｲｗ

>>14
んなこたぁない。
815Eでももたつかんよ。

AKIBA PC Hotline!
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/

を上下にスクロールもしくはPage Up, Down させて画面がぐにょぐにょしたら×と判断してる。

>20
C3 1.2G @ Biostar M6VLR Grand (CLE266) では　○　ですな。
 

ｳﾎｯ　ｲｲﾎﾞｰﾄﾞ・・・

>>21 VIA KM266 8Mで問題なし

M6VLQ Grandでした。

スレ違いですが、スレッド一覧のスクロールはIE6よりもFirefoxのほうがスムーズでした。
IE6だとスムーズスクロール有り・無しにかかわらず、文字がもにょもにょとなってしまった。

>>21
VIA KM133 32M　問題なしです

>>24
だってIEだもの

新ｽﾚZ　

>3　かっこいい！

K7系で最もお勧めの一つ、ECS 741GX-Mがリストに入っていないのは嫌がらせですか？

次スレでは>>3のテンプレ修正しないと。

>>12
そのFF11も915なら対応に加えたらしい。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040917/ffxi.htm

オンボードでやろうぜ
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040921/demo0921.htm

うーん、スクロールは液晶の残像の方が目立ちゃって･･･

>1
乙〜

>>30
ｳﾎｯ　すごいな
時代はこういう方向に流れていくんだろうか

915でここまでくると
ほんと、オンボードで充分だな

ただ、こういうのが本当に必要な初心者が買うとしたら
安いM/Bと違いがわかりづらいのが難点

915ならDOOM3も動くのかな

810(・∀・)ｲｲ!!

FFやらやりださなきゃな。

質問です。
NEC VALUESTARのTZかTXの購入を検討しています。
それぞれSiS760と915Gが搭載されているようなのですが、2Dのみの場合、
画質・速度は十分なものなのでしょうか。
ビデオカードも結構値が張るので、出来ればオンボードで済ませてディスプレイに予算を回したいのです。
ディスプレイはL885を予定、使用ソフトはPhotoshop CS / GoLive CS / Painter IXです。

オンボードにDVI出力あるの？
液晶にアナログ接続は勘弁

速度に拘っているのは一部のゲームユーザーです。
画質は製品毎に違うので実物を見れるのならそれが一番早い。
Photoshopって液晶での色再現性に問題はないの？
特にプロ用途で

補足
２Ｄ用に値の張るビデオカードは不要なのでは？
FX5200で充分

>>38
あるようです。

>>39-40
ほとんどの用途では液晶で問題ありません。L885なら余裕、シネマでも問題なし。
CRTだって別に万能じゃないし、そもそも21インチのFDトリニトロンディスプレイが消滅してますし。

値の張るカードを買う気はなく、ただ単にNECが用意しているのが
RADEON 9600SE/X600かオンボードかなので。

>>39
Adobe関連ソフトならカラーマッチングの設定とかいろいろできるはず。
ただ、色の再現性自体は液晶劣ります。原理上仕方ない。

なるほど

オンボードVGAは、例えばビデオカード壊れた時なんかでも対応できて便利。
まああれだ、車に積んであるスペアタイヤみたいなもんだ。

>>41
>RADEON 9600SE/X600かオンボードかなので。

ATIのドライバは不具合の元になるから社外品でもFX5200を選んだ方が安全。

オンボードVGAは、OSの設定が一通り終わった後でメモリシェアサイズ変えたりすると、
ハイバネーションファイルのサイズやページファイル最小サイズが変わってしまうせいで、
デフラグできないシステムファイルがどんどん断片化してしまう。

まああれだ、潔癖症の香具師には使えない、公衆便所の便座みたいなもんだ。

なんだと

>>46
へ〜　まじか
知らんかった

>>46
ｲｿﾃﾙはメインメモリ容量は変動しないんじゃなかったけ？
ﾍﾟｰｼﾞﾌｧｲﾙはもとから多めに取っとけば影響なさそうだ

ﾊｲﾊﾞﾈﾌｧｲﾙは回避方法思いつかないなぁ
‥ｼｪｱﾒﾓﾘｻｲｽﾞ変えるな、とか（無理

16MBとか64MBのメモリを抜き差し

オンボードVGA使ってる香具師はHDDデータのフラグメンテーションなんて気にしないし(￣ー￣)y─┛~~

俺はオンボードで毎日デフラグしてるが
断片化なんてしてない
メモリのサイズも変えてる

XP標準のデフラグツールだと見つけられないとか？

XPに付いてるデフラグでは、
システムファイルは「最適化されてないファイル」欄に表示されない。

>>46
潔癖症なら、いつ再起動したか分からなくなるハイバネーションなんて使わずに
何か作業の切りがついた都度に再起動させるよ。
XPなら起動に１分かからないし、ハイバネーションなんてしたら不安定要素が増えるだけだからね。

後藤たんの記事
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0630/kaigai100.htm

PM890　K8M890
内蔵グラフィックスはDirectX 9 Shader 2.0のDeltaChrome IGP
内蔵グラフィックスの性能レンジは、Intel 915Gよりはかなり下だという

SiS662　グラフィックスコアはDirectX 7世代の「Mirage 1」となっている
SiS761GX　DirectX 7世代のMirage 1
SiS761　DirectX 9のMirage 3
Mirage 3は元々SiSが「Xabre II」という名前で開発していた
ディスクリートDirectX 9チップの技術を汲んだものだ。
統合版は、2ピクセルパイプ/4テクスチャユニットの構成となる。
1つのピクセルパイプに複数のテクスチャユニットを備える

RS400 RS480
MOBILITY RADEON 9600(M10)相当のDirectX 9グラフィックスコアを
内蔵する

NVIDIAは、現状では統合チップセットの計画は明瞭にしていない

大原さんの記事
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2004/trendfall/004.html

　なおグラフィック統合型のPM890については、
当初予定よりだいぶ遅れて来年の第2四半期(おそらく4月頃)に
リリースとなる模様だ。
PM890はPT890にS3のDeltaChrome IGPが搭載される構造になる。
　K8M890が第4四半期(おそらく11月)にリリースされる模様だが、
こちらはK8T890にDeltaChrome IGPを統合した製品となる。

　SiS662を投入する。こちらはSiS656+SiS Mirage 1 Graphicsという構成である。
このMirage 1は、機能的にはかつてのSiS Xabre 80に
ほぼ等しいDirectX 7レベルのもの。
　SiS761はDirectX 9にフル準拠したMirage 3を統合する。
　760GX/761GXはどちらもMirage 1グラフィックが統合される予定だ。

VIA(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
SIS（・ω・）
ATI（・ω・）
NVIDIA(･A･)ｲｸﾅｲ!
intel(･∀･)ｲｲ!

そうだな
最近注目のはｲｿﾃﾙだけだなぁ
nVidiaはシェアのばす気ないんだろうかねぇ

まあnVidaとしてはユーザーがオンボードで満足されるとそれはそれで困るわけで。

淫照はオンボードは良くてもCPUが全滅だからどうでもいいや

>>60
考えてみればそうだね。nForce2で大満足な漏れ。
nVidiaｽﾏｿ。

デル、Intel 915G採用のBTO対応省スペースデスクトップ発売

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040928-00000025-zdn_pc-sci

PCIのスロットがない…(´・ω・`)
こんな事ならメーカー品なんて買わなかった！

>>37NEC VALUESTARのTZかTXの購入を検討しています。
それぞれSiS760と915Gが搭載されているようなのですが、2Dのみの場合、
画質・速度は十分なものなのでしょうか。

>>41ただ単にNECが用意しているのがRADEON 9600SE/X600かオンボードかなので。

もれも同じ選択考えていた。ＤＶＤ用途（DLPプロ）の場合どれがイイかな？

ここは自作板なんだが・・・

3DMark05はPS2.0が必要らしいが、915Gなら動くんだな。スコアは劣悪だろうが・・・

ATIは10月にAthlon64用のPCI Express対応チップセットを2種類リリースするようだ。
・ Radeon Xpress 200G (RS480)：RV370グラフィック (9600相当DX9対応)
http://nueda.main.jp/blog/archives/000864.html#more

>>2-3のテンプレを最初に書いた人です。
最近Intelチップセットを詳しく調べていないので、i915の性能を
あんまり把握してません。誰か是非テンプレに追加してください。
時期的にUniChrome2の文言も多少は変えた方が良いですね。
>>55
DeltaChromeIGPで、オンボードでもHDTV出力対応、とかだったら
無条件でVIAマンセー、というか神。ぜひやって欲しいところです。

SiSのマザボにビデオメモリのっけてどうこう、も結構いいなと思ったけど・・・

デスクトップ用マザボにノート用ＧＰＵ搭載してくれればいいのに、と思ったり。

高くて低性能のモンを載せろと言う>>70
無知な香具師は気楽でええなぁｗ

RageMobilityとか？

>70
それをやったのが淫照の810だろ

>>70
ノート用のGPU載せるとメモリだなんだで高くなるんとちゃう？
数字の割に性能低いし。うちのMR9700だけど、デスクトップの9600Proに大幅に負けてる。

画質が酷すぎるので質問です。

pc-chipsというメーカーのM925GというM/Bに搭載されている
ProSavage8 3D Graphicsというチップなんですけど、
付属のCD-ROMに入っているドライバは
S3 Graphics ProSavage DDRというもので、文字がぼやけます。

WindowsXPでの自動Updateでも、同一のドライバしか見つかりません。
(やや新しいものに変えましたが、文字のぼやけは治りませんでした。)

使用しているモニタは三菱のRD192Sで、RGB接続です。
解像度はモニタ規定(標準)の1280x1024ピクセルです。
他のマシンのビデオカードを接続すると文字はクッキリするので、
モニタに不具合は無いと思います。

描画速度はどうでも良いのですけど、文字がぼやけるのは
困ります。

どなたか、同じチップを使っている人いませんか？
文字はぼやけませんか？

>75
オイラのKM266のS3 Graphics ProSavage DDRのソレもぼやけてるよ。
800×600以下にするとそれなりなんだけど　○γ乙

>>76
返信ありがとうございます。
そうですか。やはりぼやけますか。。。

現状では小さな文字はつぶれてしまい、
非常に困ってます。。。

マシン構成上、AGPスロット周りが
狭いので、PCIカードでも増設するしか
無いのですかね。。。

ご意見募集アゲ。

ノート用GPUは低消費電力という利点が。
性能以外に着目する香具師も世の中には居るってことだ

あとノート用は１チップ内にVRAM持ってるのも多いから
追加パーツは１チップ、なんていうのもありうる

>>78
プレスコやめりゃあ、そんなもん一気に解決！
屁理屈を言う前に　もちっと勉強しておいでｗ

>>77
ぼやけるのはチップ（と言うか統合チップセット）のせいではなく、
ビデオアンプ部分に粗悪なパーツを使っているから。
M925と同じP4M266A＆VT8235を使ったマザー全てが画質悪いわけではない。





と思う。
たぶんな。

>>80
そうなんですか。
買ったばかりのM/B交換も勿体無いですし。。。

しかし、PCIカードは割高ですしね。。。

それにM/B交換するとXPの再認証が
面倒なことになるかもしれないですし。。。

…orz

>>81
AGP周りが狭いと言っても挿せないほどじゃないんだろ？
実物見たわけじゃないからよう知らんけど。
ロープロ対応のカードならそれほど邪魔にならんと思うが。

>>82
ちょうど一般的なAGPカードのフィン(もしくはファン)の部分に
筐体のフロント面のUSB端子への延長コードの接続部分が
当たるんですよ。

接触不良(もしくは熱による不良)が心配でして。。。

もう諦めました…orz

お付き合いくださりありがとうございました。。。もういいです。

このマシンはそれなりの使用方法を考えますです。

ではでは。

SAPPHIREやECSからヒートシンクレスのR9200SEが出ていたが、
中古でも見つけるのは難しいだろうなぁ。

オンボードVGAと言ってもテンプレに載ってない新型の画質の評判は悪くないよ。
テンプレが古すぎる。つーかオンボード＝画質悪いって何時の時代？って感じ。

>>85
テンプレを最初に書いた者です。
このテンプレを書いたのはnForce2時代ですが、当時まだSiS530やPM133など
旧式ボードが数多く存在し、画質の善し悪しは重要な事項でした。
内容が時代にそぐわないものになってきていれば、ぜひ改訂版を書いてください。
>>75
M925は旧式のチップセットです。同じProSavagを搭載したKM266でも、
画質の良いボードはMSIなど一部です。それに加えてPCチップスのボード。
画質が良いはずがありません。いわば安価であることとの代償です。

（´∀｀）

79 Socket774 (sage) 2004/10/01(金) 00:38 ID:OCQI1cdh
>>78
プレスコやめりゃあ、そんなもん一気に解決！
屁理屈を言う前に　もちっと勉強しておいでｗ

>>45
こういうの信じてFX5700買ってきたらものすごいクソドライバだった。
ベンチスコアだけはマシだけど、NFSUG起動しようとしただけで例外出すし
デスクトップはなんか全般的にﾓｻｰﾘ。
んでOSごとｸﾘﾝｲﾝｽｺしても動きはカクカクだわ…マジで死ねと > NVIDIA

>>78
確かに。高性能ってのと低消費電力ってのがこれから重要になる気が。
２４時間運用サーバとかリビングで使うパソコンとかは
完全ファンレス・静音・低消費電力設計が大事。

>>85
オンボードか否と画質とは直接的な関連は無いよ。
オンボードでも出力回路がちゃんとしてれば画質良いし、
ビデオカードでも粗雑な作りであれば画質悪い。
ただそれだけのこと。

で、オマケ機能的な扱いであるオンボードは、独立した
ビデオカードよりも低コストで作られている場合が多いので、
平均すればやはりオンボードの画質は悪いと言わざるを得ない。

まあ、￥30のモンに使う周辺回路に￥500を払う馬鹿はいないって事

>>91
チップ自体の性能は無視ですか？

>>93
だからチップの性能と画質は関係ないって

ビデオ回路がちゃんとしているかしていないかだが、
去年以降に新規で使ったオンボードの画質でハズレは無かったよ

やっぱ、オンボード＝画質悪い　は時期的なものがあるんじゃないの？

オンボード＝LANが弱いってんなら納得するけど
(使用ソフト次第ではメモリーに帯域取られてLANの取りこぼしが発生する)

>>94
RAMDACってチップ内蔵だろ？
それは画質に関係ないのか？

>>96
チップより周辺の回路の方が糞だ　という比較論すら理解できないのか？

>>79
ﾂﾗﾚﾅｲｸﾏｰ

つか、もともとﾌﾟﾚｽｺ使ってないし使う気も無い
ちゃんと「屁理屈を言う前に勉強」してるぜ

>>97
わからんな。
画質は周辺回路のみで決まりチップの性能はまったく画質に関係ないのですか？
周辺回路がよければどのチップ使っても同じ画質になるのですか？
よくわからないので詳しく教えてください。

VIA グラフィック統合チップセット The Inquirer　2004/10/02 10:27

K8T890 Proは、すでにサンプル出荷を開始し、K8T890と同じ今月中に量産に
入るという。
また、グラフィック統合チップセットとして、DX9をサポートするDeltaChrome コアを統合した
K8M890があり、これにはDVI/TV-Out 出力がある。これも年内に量産になるという。

>>98
んじゃ、その「「屁理屈を言う前に勉強」してる」という成果で
ノート用GPUの利点でどんな製品が出来て、
それがどうすれば市場に受け入れられるかどうかを考えてみたら？と

>>101
ﾂﾗﾚﾅｲｸﾏｰ

利点はあることはわかっている。が、商売になるかどうかまでは知らんよ。
漏れ消費者だからそんなもん考えないよ。

ニーズにあう製品かを調べて購入検討をする。
面白い製品かを調べて購入検討をする。
それだけ。

スレ的機材として、MediaGXmとかSiS630は稼動中だし。
まーどっちもムービー再生時の性能に不満があったが。
いまのスレの流れの「VGAチップを別途オンボード」だと
GA-6BMM(RAGEオンボード)なんてのも買った。
型番不明のSiS6326オンボードとか、CT69000オンボードってのもあるな。

ビデオコア＆VRAMをノースかサウスに内蔵すれば
UMAより性能でるんだろうけどコストかかるのかねぇ。

>>99
えーと、>>97じゃないけど。

チップの性能が良くても周辺回路がタコなら画質は良くないだろうし、
その逆もまた然り。

多分、そういうことだと思うんだけど…

>>103
あとあと面倒になるから馬鹿はスルーしておけ。
なにせ　HDDはATA133を使えば早くなるでしょうか？　と同レベルの
質問を恥ずかしくもなく言っている香具師なんだから

915G コアクロック333MHz メモリ最大244MB ピクセルパイプライン4 DirectX9 OpenGL1.4
865G コアクロック266MHz メモリ最大64MB ピクセルパイプライン1 DirectX7.1 OpenGL1.3

915Gのグラフィック性能を検証する(4ページ)
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/07/19/i915g/

インテル、Intel 925X/915とLGA775 Pentium 4を発表
〜この10年間における最も重要な革新の1つ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0622/intel1.htm

いよいよ時代はオンボード

915とpentium-Mがコラボしたら最強伝説なのになぁ…
ホント残念
氏ねP4作った奴

早くadd2カード出してくれ！

>>105
ｳﾎｯ　ｲｲｽｺｱ･･･
ｲｿﾃﾙが市場の底上げをしてくれればいいんだけどねぇ

865Gあたりが最低ラインになればいいなー

915Gの登場もあって、いよいよオンボードVGAの性能が一気に底上げされそうだ。

メモリの容量が増えるのも、次のOSでインターフェースが3Dになるから
3D性能あげてきたのも全部MSのおかげだなｗ

逆に考えるとどんどん重いＯＳを作り続けるＭＳは最悪だなｗ

発熱も増えそうだな。

で？915オンボードでFFはできるのか？

サクサクだよ＾＾

プレイは可能なようだが、画質落として軽くしないと。
っていうか、ゲームやるなら２万円以上のビデオカード買えと

FFより信長の野望だろ
で、915オンボードでできるのか？

なんでシュミレ−ションに高性能VGAが必要なん？

>>119
信長の野望オンラインの事でしょ
まあまともな画質で3D物やりたい場合は我慢してVGA買いましょう

>>119
趣味レーション？

915Gの3DMark05のスコアｷﾎﾞﾝﾇ（ｗ

>>122
家に帰って覚えてたらやってみる

ＥＣＳの７４１ＧＸ−Ｍで3DMark03をやってみました
スコア　７１・・・・・・・・・

次期お嬢さんのオンボードは1500

>>123
思い出すようにageとく

俺はKM400のオンボードで十分
ゲームやんないし、モニタも17インチ/SXGAで十分

intel865GよりKM400の方が発色が良い

チップセット名でなく、MBメーカーと型番も言って
何処のメーカーが画質の手を抜いているか知りたいから

Aopen AX4SGUL(intel865G)よりGigabyte GA-7VM400AM(VIA KM400)の方が発色良い

Gigabyte GA-7VM400MF-P(VIA KM400)よりAopen AX4SG Max(Intel865G)の方が発色良い

THX
鮮明さに不満がないとすると発色は好みの問題？

気持ちの問題

>>123
思い出せ！

ＶＧＡとサウンドがオンボード・・素晴らしいじゃないか新しく買うのが少なくて助かる。

とりあえずうちの3台をレポしとく

○環境
モニタ：　IO-DATA　LCD-AD172C
解像度カラー：　SXGA/32Bit（24Bit）
注：　REX-410で切り替えてる

・Intel D865GLCL(i865G)
一応メイン機、普段はRadeon96SEを差してDVIで使ってる
普段はAGPからなんでちらっと試しただけだが、意外とくっきりしていてる
特に問題もなく、画質だけならうちのオンボードVGAでは一番きれいかも

・Shuttle SK43G （KM400)
TVキャプチャ用に組んだんだけど、
キャプチャためるためにディスクが一番でかいんで実は一番良くつかってる
言われるほど酷くない、俺的には十分に使えるレベル

・A7N8X-VM (nForce2)
SXGAだとボケボケ、まじでボケボケ
しかたなくXGAにしてるんで、3Dな用途にしか使っていない
3D性能は一番なんだろうが、いくらんなんでも汚すぎ
発色もなんか下品で汚い


KM400も865Gも普通に使う分には問題ないと思う
ただ、同じモニタでDVIとRGB両方使ってると、さすがに差が目につくんで
nForce2はかなりイタイ

×nForce2はかなりイタイ
○A7N8X-VMはかなりイタイ

画質はチップセットだけでは決まらない。
と言うよりむしろほとんど関係ない。
まったくとは言わないが。

>>136
そうかぁ。漏れはMSIのnForce2(K7M2GM)使ってるけど、XGAをIO-DATAの
LCD-A152GSで綺麗に使えてる。
SXGAは試したこと無いけど・・・。

ASUSがダメだったってことかな？

nForce2は使ってみたかったんだけど、相性とか心配だったから
ASUSが堅いかと思ってA7N8Xにしたのよ

Athlon64で、マザボにビデオメモリ搭載しているやつ
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/04/01/649026-000.html
とかは使ってる人どーなのよ？と。

nVIDIAも発売まだ？

話をまとめると１年前に流行っていた（相性問題続出なのに何故か人気だった）nForce2の画質が悪かっただけってことかな

つーかテンプレ通りだと思う。
MSIのnForce2(>>4)は綺麗で、ASUSのnForce2(>>6)はｼｮﾎﾞｲ。
こいつら以外のnF2マザー見たこと無いから正しいかどうかわからんけど。

同じチップでもこうまで違うということは、リファレンスそのままじゃなくて
マザボメーカーごとに設計とか相当違うんだろうなぁ。

ビデオカードだって同じチップ使っててもベンダーごとに
画質差があるわけで、当然オンボードでも同じことが言える。

DVI使ってるオレには、ビデオカードごとの画質差なんてねーよ
どれも同じだ。

んなこたぁねーyo!

ひょっとして、DVIでカードごとの差とかケーブルによる差があると思っちゃってる
オカルト君ですか？

( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

DVIでもチップごとに発色の差はあるんじゃなかったっけ？
良い悪いじゃなく、例えばRGB各色が256階調だとしたら、
Aのチップは0〜255、Bのチップは6〜261、みたいな感じで。
同チップなら同じだろうけど。

DOOM3のデモが動いたよ。最低設定でもカクカクだったけど、
動いたことに感動した。

741GX-M（オンボード）、AthronXP2500+、メモリ512MB

桁溢れしてます。

>>151
VRAMに128M当ててみな

>>153
それがさ、BIOSを1.0eにしたら、32-64MBしか設定できなくなったんだ…。
オンボードで128MB以上にすることなんてないから、問題はないんだけど。

64bitか128bitかで2Dに差が出るものなの?
たとえばIEのスクロールで若干引っ掛かりが生じるとか、、

単位が違う
VRAM128MBytesと64MBytes

>>151
俺の865Gも動いた
北森-3G　メモリ-1G
915Gなら割と快適に遊べそう

>>157
スリムケースで915Gにしたんで
オンボードVGA使ってみたけどあんまり大したこと無かったよ
nForce2のが上っぽい

オンボードでDX9という以外のメリットはあんまりない気がする
LPのRade96XTが出たようだから買ってみようかな

ほほう

Doom3は画質もさることながら、スケーラビリティもウリだからね。

透け透けビリビリ？

ﾎｼｭ

915Gは結構いいな。
3Dゲームはやらないからわからないが、動画の再生はすばらしい。
オーバーレイも２つ使えるし、画質もいい。
ほかのVGAで試してないから差は明らかではないが、
WinDVDでDVDを再生すると、気持ちが悪いほどなめらかに再生される。

あとはDVI対応か。

ＰＣの小さい画面でDVD見ても仕方ないし

おまいのPCの画面が小さいからといって
他のPCも画面が小さいと思うなかれ

>>163
オーバーレイが2つ使える？
あれってWinの制限で一つなんじゃなかったっけ？

DVIはADDON付けるだけでしょ。

>>167
よく知らんが、間違いなく使える。

んで、実際のところ915GとnForce2って
どっちがつおいの？

機能的には915G。

>>171
即レスまりがとうm（´･ω・`）m

>>165
でっかいハイビジョンテレビでDVDなんか見ても
粗が見えて失望するだけだぞ。

>>169
片方VMRなんじゃねえの？

>>174
VMRもオーバーレイ使えるだろ。使えるって言ってるのに何で信じねえのかな。
オーバーレイミキサでも２つ使えて、両方ともカラー設定もできる。

>>175
自作板ではIntelｵﾝﾎﾞｰﾄﾞの情報自体出てこないので
オーバーレイの設定画面とかのキャプUPして欲しい。
動画周りの情報が出てないので。

つか自作板自体がｵﾝﾎﾞｰﾄﾞにつめたいしな

>WinDVDでDVDを再生すると、気持ちが悪いほどなめらかに再生される。
この部分は間違いでした。Trimension DNM っていうのが、
ハードウェアアクセラレーションをONにすると使えないはずなのに、
なぜかONになっていたせいでした。
>>176
オーバーレイの設定画面は特に変わったこともないです。
ガンマ、明るさ、コントラスト、彩度の調整ができますが、色合いの調整はできません。
VMR9のカラー設定には対応していないようです。
動画の画質としては、以前はRADEON9500を使っていましたが、特に劣るようには感じません。
GeForceは初期のころしか知りませんが、それよりは動画以外の画質においてもよいと思います。
ただ高解像度にするとぼけます。

>>178
レポ乙！

ムービーを複数再生して、
PrintScreenでピンクになれば良いのかな?＞オーバーレイ

>>180
ピンクとは限らないけど、オーバーレイはPrintScreenでコピーできない。

ピンクじゃなくて黒でしょ、というか何もなし。

俺はﾋﾟﾝｸ


なんか卑猥w

...

4つとも取り込まれてる、Windows2000じゃ駄目っぽい。

スレ違いだけどカノプのMTV3000Wはどう映るのかな･･･

結局オーバーレイ2つ同時ってのがガセだった訳ね･･･

まあ元々ありえないし

オーバーレイのバックの色はソフト側で決められるから、
色はソフトによって違ったりする。
カノープスはだいたいピンクだと思う。
>>186,187
使えるよ。OSはXP。複数のオーバーレイを使えないという記述は見たことがないが、あったら教えて。

>>188
＞複数のオーバーレイを使えないという記述は見たことがないが、あったら教えて。

http://www.nodamusen.jp/dtv/q5.html

Overlayが複数扱えないのは、Overlay UnitがたいていのGPUで一つしか付いてないからじゃないのか・・・

少なくともこれまでのビデオカードでオーバーレイが1画面で複数使える物はなかった。
Matroxではマルチモニタ使用時に1画面につき1枚で合計2枚使えるという物ならあった。
ATIやnVidiaではマルチモニタでも片方でオーバーレイを使うともう片方では使えない。

もし915Gのオンボードが1画面で複数のオーバーレイ表示ができるという画期的な仕様なら
とっくにもっと話題になっているはずだ。

>>189
こんな個人のページじゃなくて、Microsoftあたりの文書のこと。
>>191
使えるものはしょうがない。
こんなこと議論しても仕方ない。
全く馬鹿らしい。

SiS315やﾊﾟﾌｪも2画面ｵｰﾊﾞｰﾚｲが使えるが・・・

もしもほんとにオーバーレイウィンドウが2つ作れるなら、その2つのウィンドウを
重ね合わせたらどうなる？
もう一つ、既出だが2つ表示した状態でPrintScreenでキャプチャしてみ。
両方共何も写ってないか？

チップの実装次第ということか？
>>194氏の方法での検証松

なんかすごい専門的な話だなあ

黙ってろ

915Gが良くても肝心のLGA775が糞ではなぁ・・・。

ソフトでBltしてんのと見分け付いてないだけかと

>>191
ttp://www.baobab.or.jp/~futase/s3/t3d.html

それならこれはガセネタでしょうか。

>>194,195
ですから何度できると書けばよいのでしょうか？
２つのオーバーレイウィンドウを重ねても何も変わったことはありません。通常の表示です。
もちろんオーバーレイを使用するようにした上で、
ビデオを複数のウィンドウで表示すれば、２つめまではPrintScreenではコピーできません。
MPEG2などでは、２つめまでのウィンドウは、はっきりとdeinterlaceの効果がわかります。

今気づきましたが、ATIのチップと比べるとオーバーレイを使えない画面はシャギーなどが目立ちますね。
汚いです。
ただしオーバーレイの画面はとてもきれいだと思います。

>>201
むきになってるから遊ばれているって事に気付けよｗ

>>203
うるせ馬鹿。

>>201
オーバーレイの設定画面キャプってUPしてくれよ。

ﾔﾀﾞﾖﾒﾝﾄﾞｲ

画面のｷｬﾌﾟりかたも知らないのか‥

糞スレ化してきたな

テンプレの>>2だが、だいぶ改訂した方がいいな。

>Intel i810/i815/i845/i865
>　i752を統合。現代の3Dゲームには少々力不足です。

少々どころか、思いっきり力不足。810/815あたりだと動かんゲームも増えてきてるし

>VIA ProSavage（PM133/P4M266/KM133/KM266）
>　Savage2000の2DとSavage4の3D。あまり速くないです。

あまり速くないというより、遅いと言った方が適切。

>nVIDIA nForce・nForce2
>　GeForce4MXを統合、DirectX7。128bitアクセスが可能です。
>　まともに3Dゲームが出来る唯一のチップセットと言えます。

初代nForceって4MX相当だったっけ。2MXかと思っていた

>>209
ついでに 915G 加えとけ。
ADDカードで マルチモニタ可能、
オンボードVGA なのに FF の動く唯一のマザーが入ってないのは良くない。

865Gのベンチが知りたいな。

デュアルチャネルメモリインターフェイス三つ巴戦
〜Intel/SiS/VIAの各チップセットを比較
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1219/tawada05.htm

>>212
865GがFF11 H-4800も出してる・・・・。
CPUが3.2だからなのか？
2.4G+Ti4200で負けてるんですが・・・・

>>213
【表】テスト環境
ビデオカード Albatron FX5700U(GeForce FX 5700 Ultra)

よく見ような

うお、騙されたっ！つーか865Gオンボードベンチどこ？

色々検索したら865Gは大体GF2MX400程度っぽいね・・・。
ついでに915Gのベンチ見つけた
ttp://w6.earena.co.jp/hotpic/campaign/20040911/03.html
DX9対応でなかなかいい性能みたいだな。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0825/pclabo20.htm

845Gとラデオン9000無印って
どっちがつおいですか？

>>218
9000

>>219
即ﾚｽども

>>218
pciならしらんよ。

--天ﾌﾟﾚ--
おんぼーどじゃなにもできません。
--天ﾌﾟﾚ--

お逝きなさい!!
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　　　　　---------------------------------　 　。 ←>222
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　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |│　／|
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　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　　　/.　 ││　 .│

>>209
> 初代nForceって4MX相当だったっけ。2MXかと思っていた

2MXっぽいね
MS-6553 (Compaq流れバルク) にドライバ入れたら
「GeForce2 Integrated GPU」って認識された

‥まぁ、2MXと4MXに大差あるとも思えないけど。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0215/hotrev150.htm
ところがどっこい全然違う。

>>225
これの性能差は、要はメモリバスの128bit化によって出来た差じゃないの？
それを除けば2MXと4MXってFSAAが云々とか、その程度にしか思えないけど。
どのみちMX世代のFSAAって実用にならんけど。

単体のカードの話なら、どっちも基本は128bitだが。
2MXが183/166、2MX400は200/166 SDRAM。

4MX440だと250/400DDR、4MX440-8Xでは275/513DDR。
同系統コアでも動作クロックが全然違う。

あと、4MXはGeForce系で初めてDVD再生支援のiDCTが付いた。

同じマシンでVGAだけ2MX400から4MX460に換えたら
FFベンチが3倍近く上がった。

ソケＡではnforce2しか選択肢ないね。

SocketAなんて今更新規で買うものでもなかろう

>>191
Trio3Dはオーバーレイを二系統持っていたけど、ちっとも話題にならなかったぞ。
まぁ時期的にPCで動画再生なんてのが非一般的な時代だったからだと思うけど。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/980501/newitem.html
＞ S3の新ビデオチップTrio3Dを採用した新製品。230MHzのRAMDACを内蔵している。
＞ また、2系統のビデオストリームの再生をハードウェアアクセラレーションできる。


とはいえ915Gで二系統のオーバーレイがあるとは思えない。
もしあればIntelが宣伝しまくらないわけが無いだろ

>>231
ここのすれ見ても分かる通り、最近の一般的なVGAの評価は3Dに偏っている。
Geforceなどはアナログ表示がぼろぼろだったのに人気が出た。（今は知らないが）
そんな時代にオーバーレイのことなんて大々的に宣伝するわけねえだろ。

つか今更ソケＡのオンボードでnforce2選ぶ必然性が無い

>>232
お前バカだろ。もしくは自作の世界しか見えてないヒキコモリだろ。

確かに3D性能はグラフィック周りで最も注目される要素の一つだが
GMCH統合機能なんかが主なターゲットにしてるメーカー製では
それだけで判断されるほど重視されてないってのが世の中の大勢なわけだが。

しかも、今ほどPCでの動画再生が注目されている時期も無いってのに
オーバーレイ2系統なんて画期的な機能を搭載してたら
Intelがお得意の「マーケティング」をしないわけが無いだろ。

宣伝してメリットを感じる人がいても、デメリットを感じる人はいない機能なんだからな。

てかノーマルでデュアルモニタとTV出力に対応してない915Gで
オーバーレイがいくつあっても意味無いんだけどな。

>>234
おまえが馬鹿だろ。
intelはGMA 900 を High Definition Audio と並んでデジタルメディアサポートの中心と考えてるよ。
名前も Intel Graphics Media Accelerator 900　だ。「メディア」 が入ってる。
オーバーレイがどうのこうのとは宣伝してないが、HDビデオなどに適したものとして十分宣伝してるよ。

問題はレビューとかいって書いている奴らが3Dの性能がどうのとかしか言わないこと。

付け足し
intelはHDビデオを１つのディスプレイに２つ表示したりしてデモしてる。
これはオーバーレイと関係あるかもな。
>>オーバーレイ2系統なんて画期的な機能を搭載してたら
オーバーレイ2系統を大々的に宣伝してないのは画期的でもないからだよ。

>>235
ADD2 cardを使えばいい。追加コスト考えれば
ノーマルで対応といってもいいと思う。

>>236
実現されてないものなんて無いのも同然
つーか、ＰＣでその用途に使う予定ないよ

需要はあるよ＞マルチモニタでオーバーレイ

エロ動画

動画編集じゃないのか…

いや241はコンテンツを指していて使い方を指しているわけではないんだな

初自作・・・じゃないかも知れませんが、
ASUSのベアボーンPundit-Rに搭載されているATI RS300/IXP200ってどのくらいの性能なんでしょうか？
ちなみにこのベアボーンのマザーにはAGPもPCI-Eも付いてません。
VGAを増設する予定はありませんが、現状のどのPCI用ビデオカードよりも性能高いですよね？
多分、一番重い用途は友人から勧められたﾗｸﾞﾅﾛｸｵﾝﾗｲﾝです。

9200SE相当だな。
PCIでもFX5700LEとかあるし、それより上かどうかは微妙。

>>245
サンクスです。
あれれ9200SE相当っスか・・・まぁ、3Dゲームなどはしないんでダイジョーブだとは思いますが。

Ragnarok Onlineはいちおー3Dなんだよな・・・背景とか。
たぶん大丈夫だとは思うが。

ところで915GでRagnarok Onlineは問題無く動作するのか？

ﾎｼｭ

>>244
普通に狩る程度なら大丈夫、RadeonIGP320でやってる俺が保証する。
ただ首都の露店街を通るときにはもたつくし、しょっちゅう城取りに参加するなら
AGPやPCI-Eのスロットがあるキューブ型ベアボーンでも買った方がいいんではないかと。

昔はi810なんかでも平気で動いてたんだが今はちょっと厳しいね。

>>247
相性問題が無ければ大丈夫なんじゃない？
FF11がまともに動くくらいなんだし。
人柱を見たことないのではっきりしたことは言えないけど。

Intel Graphics Media Accelerator 900　ってデフォは色が濃いですね。

http://fcj.s18.xrea.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1298
タクロー

>>252
なかなかいいねー速くc3で使ってみたい＾＾

http://nueda.main.jp/blog/archives/000971.html

nforce2からの乗り換えはこれで決まりか？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1108/ati.htm
↑どうよ

>>255
ライターはアホだとｵﾓﾀ
ガスケットって…

？

>>256
藁タｗありえないミスだ・・・・

ガス欠

きっとライターはバイク乗り。

>>260
バイク乗りとか又はエンジン関係に詳しかったらあんな誤用はしないかと
慣れない言葉使ってみたいお年頃だったんじゃないかな

種類が多すぎて対応CPUが訳ワカメ

>>244
IXP200ってUSBに問題あるらしいよ。

PCI Express対応ADD2カードが登場、i915GでDVI出力可能に
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20041113/etc_pcieadd.html

どうよ？

値段が下がれば。

>>264
マザボードのアナログ出力と併用して
マルチディスプレイ出力が可能か
確認したいところだな。
できるなら買いたい。

そんなもの買うんだったら、地雷VGA買ったほうが
メモリ帯域も上がって遥かに遥かに春蟹まし。
X300とかPCX5300地雷だったら値段変わらんからな。

偉い人にはそれが判らんのですよ

発熱・消費電力の点でやや有利。

>>264 のカード、Super● P8SGA で動作確認。
モニタは FlexScan L565

ASUS というか SiliconImage 製カードだな。
今日 linuxCafe で ASUS のイベントやってたが、これ見せたら
「正規の流通じゃない」って露骨にいやな顔やされたぞ(w

あ、デュアルディスプレイも可能だった。
以上ご報告。

オンボードよりはいいですね９５５０でも
オンボードなんかネットみてるだけでひっかかる
directx9ｃいれたら調子よくなったｃのほうがいいの？

日本語勉強してください。

オンボード脳みそが液漏れしてます。

i815E内蔵でもP3-S 1.26GだとDivxぐらいはまったく不満なく見れるものだな。

WMVHDとかはやっぱり無理？

AthlonXP2600+、GeForce4MX460でもコマ落ちした

>>275

そりゃおまえさんが持っている糞な動画に限った事。そんな個人的な事を書かれても意味がない。

そうか〜？
とりあえず、nyで落としたアニメのDivx物で特別不満の出るものはないな。
正直驚いた。

今はためしでi815E内蔵を使ってるだけで、普段はFX5200、R9200/9600辺りが
メインだが。

>>278
うちもi815E+PEN III 1.13GHz で普通に満足なんだが、修正ありの動画ばかりだ。
無修正だとコマ落ちするんだろか？

気になる・・・決して無修正なぞ見たくはないのだが激しく気になる・・・ああ全然見たくはないのだが・・・。

前にウチではi810に下駄履かせた河童セレ1Ghzでも問題なかったので大丈夫だろ。
CODECは全部純正。プレイヤーはBSPlayerだったで問題なしだった。

279 Socket774 sage New! 04/11/14 02:07:45 ID:J16yPA9I
そうか〜？
とりあえず、nyで落としたアニメのDivx物
とりあえず、nyで落としたアニメのDivx物
とりあえず、nyで落としたアニメのDivx物

予想通りの糞動画。そして使用者の頭の糞具合もそうとうなものだな。

糞動画じゃない動画ってどんなかな。わくわく♪

NHKドキュメンタリとかかね。NHKものも落ちてるよ。
映像の20世紀とか全部落としたし。

電子立国 日本の自叙伝（新じゃない方ね）だったら欲しいな。
でも糞動画以外はコマ落ちするって>>278が言ってるしなあ・・・。

そういう意味で糞っていってるんじゃないんだがなぁ。ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?

ぶっちゃけ動画の負荷なんてのは、Divxに限らずビットレートや解像度によって大きく変わるので、
それすら書かずに「Divxくらい平気だよ」なんて書かれてもまったくもって意味がない。
こんなのは動画キャプチャやってる人ならみんな知ってること。
で、その程度のスペックでコマ落ちせずに見られるのは、低画質なnyやらエロサイトで落としたブツってのは誰でも想像つく事で。


それすらわからん/hndlQWw≒J16yPA9I

落とした動画について語りたいならダウンロード板に行きな。

>>287
ny 使ったことないからわからんけど

「nyで落としたアニメのDivx物で特別不満の出るものはない」
nyってたぶんいろんなビットレートや解像度の動画が上がっているんじゃないの？
それで特別不満の出るものはない訳だから、ほとんどの動画は問題なく見られると
解釈したんだがどうか。

>>287
茶化してるのがわからんとは・・・orz

なんか殺伐としてきたな

道理で居心地いいわけだ

るんらら〜♪

Name String Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 2.66GHz
VideoCard Intel(R) 82845G Graphics Controller
Resolution 1024x768 (32Bit color)

ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw
31009 60960 102033 90842 31107 63955 37
Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write RRead RWrite Drive
11735 18956 7140 59 41207 33595 4554 10081 C:\100MB

3dmark2001se 1360
3dmark2000 2794

こんなもんですよね？

なにそれ？

懐かしの845Gか。

845Gでハンゲームは全て動きますか？
ゴールドウイングとかどう？

nForce2はやっぱすげぇよ
アナログなら下手なビデオカードより画質綺麗
小さな電源でも容量の心配なし＆FANレス可
小さなケースのmATXのために生まれてきたってな感じ。
メモリに五月蝿かったけど間違いなく記憶に残る名作チップ

nForce2使ってるけど画質はそれなりだよ。
GainwardのGeForce2MXよりはマシって程度。
デュアルモニタだとRAMDACの関係なのかフルカラーだと
いくらVRAM割り当て増やしても800x600に制限されるし。
最近玄人の5500FX挿して幸せになった。

でもまあ統合チップセットのビデオ機能としては
たしかに名作かもね。

メモリ512MBに増やしたら少し上がりますた。
3dmark2001se 1450
3dmark2000 2967

あと、メーカー製PCなんでｽﾚ違いです。ごめんなさい。氏にます。では。

CPUがpen4 2.66なら845Gでも3000近く出るのか
そっちのほうが驚きだ

ここは高画質なスッドレですね

CLE266でビデオメモリを8Mから64Mにアップさせたら、WMP10とPowerDVDの起動が見違えるほど早くなった。
Webブラウジングもきびきびになった。
増設を検討していたがオンボードのままでいいや、なんか得した気分。

865Gや915Gは
AGPのゲフォやラデでいったらどれくらいですか？
FX5200やﾗﾃﾞ9000は越えてる？

>>303
FX5200の半分以下の性能

>>304
何の性能？3D？

どっこいどっこいだね。メモリがあれなぶんAGPの二つの方がいいけどそれを考えなかったら互角。

i865とi915の内蔵VGAは雲泥の差があると思うぞ。
i865なんてi81x系に毛が生えたもんだ。

ﾗﾃﾞ9000＝RADEON9100IGPだと仮定するとFX5200とﾗﾃﾞ9000＜i915
3Dじゃパイプラインが重要らしいから微妙。

>>303
865G内蔵のExtremeGraphics2は遅いが、915G内蔵の
GMA900はATIやNVIDIAのローエンドGPU並の性能。
ただし、VertexShaderが無いため、CPUでエミュレート
するので負荷は高め。

　　　　　　　　　　　　　フィルレート　　　　　メモリ帯域
EG2(865G内蔵)　　　　 266MPixels/s　　6.4GB/s(UMA)
GMA900(915G内蔵)　1332MPixels/s　　6.4〜8.5GB/s(UMA)
RADEON X300SE　　 1300MPixels/s　　3.2GB/s
RADEON X300　　　　1300MPixels/s　　6.4GB/s
GeForce FX5200　　　1000MPixels/s　　6.4GB/s

彼女用のPCにPLE133(VIA Twster）とセレ800で組んでプレゼントしたことあったけど、
WMPで動画見たり、ネット、メール、お仕事するなら十分な感じだな。俺はAthlonXP3K
使ってるけど、なんかこのオンボードのマシン組んでスローライフなパソコンもマターリ
していていいなと思ったYO。試しにDVDを再生したけど再生支援ONにしないとやや辛いか
といったレベル。
　彼女は喜んでくれて、その後は・・・・ムフ

　　　　チラシ置いときますね

　 ／|￣￣￣￣￣￣|
　|⌒ 　 　 　 　 　 　 |
　| 　 　 　 　 　 　 　 |
　| 　 　 　 　 　 　 　 |
　| 　 　 　 　 　 　 　 |
　| 　 　 　 　 　 　 　 |
　| 　 　 　 　 　 　 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿_|


これに心行くまでお書きください

>310

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`)
|.Ｖ.| ｏＣ３ｏ
|￣|―ｕ'
""""""""""

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`)
|.Ｉ．| ｏ　ヽｺﾄ
|￣|―ｕ'　　Ｃ３
""""""""""

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|＿|
|.Ａ.|ミｻｯ
|￣|　　　Ｃ３
""""""""""

>>303->>309

こりゃオンボードで充分じゃないか！
まあ、915Gならばだが

俺の865Gは、自分の使い方なら充分→ハンゲーム（全て）だがw

９１５Ｇはすばらしいが、ＣＰ（略

>>309に騙される奴多そうだな・・・

>>315
居るのか？騙される奴
帯域なんか持ち出してATA133はATA100より1.33倍速いと言ってるのと同レベルだろこれ

PC133はPC100より1.33倍速い

　　　　　　　　　　　 　 ／二二ﾆヽ
　　　　　　　　　　　＿,|l´＿_ー.__`!　　　　　　
　　　　　　　,　‐''"´/ {6|. −,　 r　|ヽ
　　　　 　 ,ｲヽ.　　 |　 l|! ノ {___,ﾊ l　 |＼　　あったりまえだろー　
　　　　　/ :|　 ヽ.　|　　ト`三三シ1　 |　|ヽ、
　　　　./　 |　　 ヽ.|＿_|ヽｰ-‐/l___|　 l　ｌ |　ヽ　
　　　 /　　 |　 　 ､l　　 ＼∨／ ＿／ // ／ |　　　
　　　/　　　|＿＿__l.　　 ｡ゝ' ／／ ￣~Ｔ'ー　|
　　 /　　　　 l 　 　 l　 ／ﾟ　７＞‐- .､ _|　　./　
　／´⌒ヽ　　 l　　　ヽ =‐' ／　　　　 !Jヽ く
/　 　 ￣~`'''''‐ヽ　　　＼-'‐'''"~´￣ 　 　 ）ﾘ!　　　
!　　　　 　 　 　 r＼.　　 ＼　　　　 　 　 {彡′
ヽ､＿＿＿＿{⌒'＼ ＼.　　＼-r──‐ ''´　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　）　 ,/`~´＼　　ヽ ヽ　　＿＿＿＿./　　　　　　　　　　/
　　　 　 　 　 {　〃　　　　i　 　 ＼!　l＼ ＿＿､./　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　Ujj!　　　 　 ヽ. ､､ヽヽ. ＼＼､三/　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　｀!j.jﾞ!.jＪ､　 ＼＼/　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｰ`く　　　＼巨回l三三三三工ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `ｰ--─---‐--‐----‐'′　ヽ

915Gつながりで質問したいのですが、
オンボードととPCIExのVGAを併用して
デュアルディスプレイ環境を構築することは可能でしょうか？
(PCIExのVGAはDVI*1のみです。)

915G持ってないんでよくわからんが、これ読むとたぶんできない。
http://support.intel.com/support/graphics/intel915g/sb/CS-011796.htm

できるのは
OnBoard + PCI
PCI Express + PCI

の組み合わせ。

ただし、
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/11/11/652499-000.html
こんなのもある。

>>319
ビデオカードだけじゃ嫌なのか？
DVI×2は少ないけどアナログとDVIでも変わらんよ？

散々既出だろうが、スレ3分の1なのでもう一回書いておく
【i915G】
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/07/19/i915g/

>>312 のやつはさ、C3なの？小型の爆弾なの？

ヒモウンコだろ。

>320-321
レスありがとうございます。

321さんがいってるように最初に出力が二系統あるVGAをかえばよかったんですが、
さきに915Gマザーを購入し、
オンボードグラフィックにものたりなくなったので後からVGAを買い足したのです。
ただ、購入したVGAがDVI一系統しかなかったのです。
最初はきにしてなかったのですが、
デュアルディスプレイ環境が非常に便利そうだったのでできるものなら試してみたかったのです。
(VGAにTV出力はあるのですが、TVだと解像度が低すぎてorz)

>>325は散々だな

肝の>>322が何気にスルー

肝だったのか・・・orz

ソフトT&LでDX9か･･･

AGP付きのVGAオンボードマザーが
VGAなしのマザーと値段が変わらない
または安値なのは
何か裏がありますか？

オンボードVGAのマザーにビデオカード付けて使う場合と
オンボードなしにビデオ付けて使う場合は？

i815とi815E
i865とi865Gは？

どちらも、すでに投げ売りの段階に入った古いチップセットなので、
売れ行き次第でどんどん値下げされているはず。

チップセットそのものの値段ではなく、マザーの販売段階での値下げ。

その辺の世代のチップセットになると最早、
ビデオ回路つきでも付加価値になりにくくなった可能性があるわけだ。

>>330
オンボVGAを使わずに同じビデオカード刺した場合
オンボVGA付きチップセットの方が遅い。
ビデオカード使用を前提とした場合VGA統合チップは地雷。

んな馬鹿な

殆ど無視できる程度だと思うけどスコア落ちてるよ。@オンボード有無での比較

そもそも「同じ」チップセットでVGAの有無なんて比較自体が成り立たないと思うんだが。
nForce2なんかはVGA有るのも無いのもあるけど、サウスブリッジが違う以上は
同じチップセットと言えないし。

>>332
おまいみたいなBIOSの設定やドライバの
入れ方も知らない童貞香具師には地雷になるのは確かだ。（ｗ

うわ、なんか真性がいるんだな
ベンチサイト回れば解る事なのに

>>332
ﾍﾞﾝﾁでわずかでる目糞鼻糞な性能差を地雷と言うﾍﾞﾝﾁﾏﾝｾｰ厨は
脳内ﾁｰﾄｵﾝでもやれ、常にPCをﾌﾟﾘｲﾝｽｺ状態に保て

>>338
>>337みたいな知ったかが多いんだよ最近。
ベンチなんてこの話題の件では意味が無いのに、それさえわからないんだから。

なんで事実を受け入れられないんだろう？

事実じゃないから。

ビデオ統合チップセットはそうでないチップセットよりわずかに遅い。
これは事実の場合もある。
しかし地雷と言うほどの差があるかと言えば否。

たとえば
CDコンポでも
CDが5枚入るヤツと、CDが一枚しか入らないヤツで
同じ値段だと、CD一枚のヤツの方が音がイイんだよね
CD5枚入る部分にコストがかかってるから
その分、スピーカーとか安いのを使ってるんだよ
ONKYOとかはCD一枚だろ
パイオニアやビクターはチェンジャーとか付いてるだろ
素人は、5枚入るヤツ選んじゃうんだよね。

(･∀･)ｼﾒｼﾞ

セレロンD320対応のママンで、
ASUS P4P800SEか
Gigabyte GA-8IPE1000-GのVGA搭載モデルに当たるママンはどれですか？
調べてみると、結構動作不具合の情報が出てくるけど、どれなら安全ですか？

オンボードVGAの事なら、ここが詳しそうなので。
メモリはDIMM DDR SDRAM PC3200 256MB CL2.5×2枚です。

ECSかマイナーメーカーでGbEやSATAの無いシンプルな同規格のMBでも選べばいい
成るべく発売後半年以上経過した物で継続して打っている物

ASUS GIGA MSIを買うとトラブルが耐えない
スレが多い＝トラブルが多いと見なして良い

コンデンサの質を考えないで玄人っぽく語る、句読点を知らない自称上級者。
しかも半年以上にわたりマザーボードでマージャン牌を打つ兵。

>>344

ECSはやめとけ

345は釣りなのかマジなのか判断付かないです。
ASUSとかGIGAとかMSIは多機能過ぎるから、マイナーメーカーで不必要なものの付いてないMB選べって事？
因みにECSに限っては、レスが多い型番＝トラブルが多いという法則で(ry

>>346
ECSはコンデンサの質が悪いって事？
メジャーマイナー問わず、お勧めのマザボ有りますか？

>>347
バカか？
おまえは他人がECS薦めたら買うのか？
オススメなんか聞くなボケ

ECSはともかくシンプルで枯れた母板が良い
コンデンサは個体・構成が数年前のままとは考えられないので一概には言えない

コンデンサ厨は素にお帰りください
いつの時代の話してんだよ化石が

ECSの後期6層基盤などは、品質的にも満足できるものだと思うんだけどなあ。
ECSはちゃんとわかった上で購入するなら安いし定格ならびに普通に使う分には問題ない。
まぁ、初めて弄る板としては俺も薦めはしないけどな。

AOpen AX4SG MaxII

865でｵｽｽﾒのを教えてください

>>353
>>352

今のところオンボードだと自作でDVI接続はほぼ無理だから、
品質のいいD-subのケーブルが必須だな。

ケーブルをいいものにかえただけで、かなり変わる。

てかもともとついてたケーブルが粗悪品だっただけか。。。orz

>>355
ADDカード知らないの？

865G搭載で1万前後のｲｲﾔﾂありませんか？

>>357
>>352

RADEON Xpress 200ってどんなもんになるのだろうか？

X300のパイプライン半分。いまの9100IGPと大差ないな。

AOpen AX4SG Max�Uだと、予算オーバーなのです・・・

>>361
AX4SG-ULでいいだろ。

ULはちょっと質が落ちるイメージがあるな。

AX4SG-UL使いなのだが
Max�Uって何が変わったのですか？

>>364
ttp://aopen.jp/products/mb/ax4sg-ul.html
ttp://aopen.jp/products/mb/ax4sgmax2.html

>>364
LANがCSAじゃね？
あと、MAX�Uは6層基板を大々的に言ってるが、
ULはどうなんだろうか？
プも高クロックは動かなそうだな

855GMEってどれくらいの性能なの？

MSI 865G Neo2買おうと思うんですが、もうちょい出して、
AX4SG MAX �Uにした方がよかとですか？

メーカーもグレードも違うから比較対象にならんが
買えるならMAX2のが後悔が無いだろう。

>>367
865Gより内部パイプラインは増強されているが、メモリ性能では劣る。

サブにsp97-vを使ってます。
きのうK6の233MhzからＫ６-２の400Mhzに換装しましたが体感的にいまいち。
SIS5598はやっぱりＰＣＩのに変えないと駄目でしょうか?

4年くらい前の書き込みですか？

>>371
その世代のオンボードはダメだろ。
せめてTrioなりViRGE,RAGEなり拾ってきて挿せば何とか実用にはなるんじゃね

やってみまつ。

>>371
5596はPCIビデオに変えても駄目駄目でした。
激しく遅い‥

なので試すなら捨て値のPCIビデオカードが吉かと。
個人的には RAGE XL あたりを選ぶとおもう。
秋葉原なら新品がいまだに流通してるようだし。

参考までに。

>>375
あの辺のSiS統合ﾁｯﾌﾟは出た当時で既に地雷扱いだったからなぁ。
今ｿｹ7機に投資する気になる金額ってせいぜい500円だな。

うちの予備機(廃品寄せ集め)
ApolloVPX+K6-2 450+Trio64V+ ｺﾞﾐだがWebになら何とか実用になるんだよな

体感的にいまいちと書いたので私にK6-2の400Mhzを恵んでくれた人
が、気分を害された様なのですが、これはSIS5598のせいで
K6-2の400Mhzの性能が生かしきれないと書くべきでした。
どうもすいません。

>>377
371の三行目をみれば、その意図は伝わってくるから安心汁

>>371はそのPCにトドメを刺したいのですか？
速くしたいのなら買い換え
延命したいのなら余計なパーツ交換、追加は一切しない
その二択しか無いよ

>>379
オトナですね。
分かっちゃいるけど余計なことやっちゃうんですよ私。
メモリ64ＭｂとＰＣIのＶＧＡで２つまとめて700円でしたので落札してもた。

KLE133でﾏﾀｰﾘ
画質は物凄く悪いはずなんだけど、液晶モニタで
オートアジャストすると、それなりに見れる画像に。
これだけでもCRTから液晶に変えて良かった。

液晶だとシャープな感じになるのでいいよね。

CRTだとソニー三菱な感じになるよね

寒い。

741GXのオンボードVGAで遊んでみようかと思っています。しかし…
シリアルATAをとってPCIを一個捨てるか（ASUS）
それともPCIを一つとってシリアルATA機能を捨てるか（ECS）
くだらないことで悩んでいる。

でも、この内蔵グラフィックってソフトとはいえDirectX9対応なのね。
上でDOOMデモを走らせて遊んでいた方々、参考までに適当な
ベンチマーク値を教えていただけませんか。

741GX-Mだが、ベンチは走らせたことが無いけど、ラグナロクがギリギリ動く程度
AthlonXP2600+とFX5200を積んでみたが暴れるしサウンドが不安定だったりした

DOOM目的に選択するような板じゃない
SATA　はそもそもプレイに関係ないし741GXも不適合

よって悩みが二つ減って良かったね

741GXがダメというより、廃熱が不完全なK7で判らないことを尋ねながらパーツを交換しながら安定度を詰めていくくらいなら、始めからK8を選択した方が時間もお金もかからずに安定して良いってことね

>>386
即レスありがとー。
いやいや、さすがにDOOM3は遊ばないですよ。
ただどの程度の力があるのか参考にしたかったのです。

そうですかー。軽いFPSゲームなんかだとどうでしょうかね。古いUnreaエンジンl系なんか。
いや…AGPも付いてるから気にしなくてもいいのは重々わかってはいるんですが、せっかくの
オンボードスレだし、過去ログにもあまり話題がなかったようなので。

HDDも新調するかもしれないし、ASUSの741GXにしとこうかな。

>>387
それもそうか。たしかにごもっとも。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i 　 　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　／　ビデオカード挿したら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜ 　 負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　 　 　 　 ＼ 　ニート（24・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

いまさら915記念上げ

Win2000のセカンドでProSavageDDRを使ってるんだけど
Direct3Dのゲームで2D部分の描画が変になる…

S3にある最新版やWHQL版はもちろん、
NECやら富士通とかのメーカーの配布してるドライバまで試したけど
ぜんぜん直らない…(´・ω・｀)

WindowsUpDateにもProSavageDDRのドライバって無いよね？

Direct3Dに対応したゲームって、キミのプレイしているゲームひとつしか存在しないんだね。

Windows2000のセカンドってのもよくわかりませんね。

SP2のことだと思う

>>393-394
すみません、書き方が悪かった…(´・ω・｀)
「Win2000を入れてあるセカンドPCで」と書くべきだった…
ちなみにWin2000はSP4適用済CD作って入れてあります。
もちろんDirectX9.0Cもインスト済。

んで、表示が化けるゲームはレイクドリャフカっていうフリーのシューティングと
Universal Commandっていうベータのまま消滅したゲームです。

そんなたくさんの3Dゲームをやってるわけではないのに、
描画が化ける率が結構高いのが悲しい。
化け方が非常に似通ってるんで、たぶんProSavageが原因だろう、と…

UCは消滅したけど、レイクドリャフカはここから落とせるんで、
ProSavageでちゃんと表示されるよ、
って人は環境を教えてくれると助かります(´・ω・｀)

http://lovelove.rabi-en-rose.net/index_rk.php
http://lovelove.rabi-en-rose.net/index_rkhexa.php

845GVからFX5200にしたら違いは大きいですかね？
DVD全画面再生してる時にﾊﾞｽﾀｰのｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄ通信始まるとｺﾏ送りになっちゃう
これはFX5200でも同じでしょうか？

↑質問なら上げなさい。

で、GFなら5600、ラデなら9600にしておけ。

>397
ありがとうごさいます
5600ですね

SiS760GXの性能はいかに？

>>396-動画再生程度なら5200でも無問題
確かに5200はおせじにも速いと言えるカードじゃないが、
闇雲に貶しとけばいいという風潮はどうかと思う。

>>396
そういう事ならMX440でも構わない。

>>396
格安DVDプレイヤー買った方が安いぞ〜

845GV

デジタル液晶TVにﾂﾅｺﾞｳﾄおもいｵﾝﾎﾞｰﾄﾞに変換コネクタソケットつけても駄目？
ＰＣ店員がこのソケット買えば出来るて言うから買ったのに
モニタ写らないとこまるんだよー
MSIのK7Nのェヌフォースｵﾝﾎﾞｰﾄﾞ使用

939のVGA付きマザーってでるらしいけどどうよ？

>>404
FX5200買った方が確実

>>404
もっと詳しくめ-かとか型番書かないと解答不能

新品K7N2GM2-ILSRです
電源プッシュしても(｀ε´)落ちない！OSｲﾝｿｺもしてないのに不良品か？（ﾑｶｯｸ）
買って半年のｱｽ豚ｻﾊﾞｲﾃ939特攻するか

MSIてｶｷ忘れました

nForce2 ﾏﾝｾｰ

SiSのReal256EとIntelのi915Gのグラフィック性能比較や評価を載せているサイトって
ありますかねぇ。
i915Gだけの評価は過去ログにあったんですけど、今出ているSiSのほうも気になります。

途中でおくってしまった。すみません。

256EってSiS315（無印)と見ていいんでしょうか？

Real256Eって741GX内蔵のやつか。
サブ機で741GX-M使ってるがi915Gの足元にも及ばないぞ。
3Dゲームは軽いの含めて駄目と思ったほうがよい。

>>405
RadeonExpress200か？
サンプルのレビューみてるとVGAは微妙そうだけど、
その他の部分はメモリ周りが腐ってたと噂のRadeon-IGPほど地雷では無いみたい
期待している

オンボードVGAもそうだけどM-ATXのソケ939にPCI-EXというのは
939のM-ATX待ってた俺としては特攻する予定なんで、
買ったらレポするよ

>>413
そうですか。
わかりました。ありがとうございます。

ＲＳ４８０はメモリーﾅｼで９１５相当、いくらか積むとそれを少し上回るそうだよ。

>>414
IGPはProでマシになったよ

未だにnForce2GTなもれhalf-life2のデモもXGAでまぁ画質落として
ってか自動設定されたので遊んで楽しいけどそろそろ次のに移行したいなー

X300相当のコア内蔵radeonは期待できるんだろうか。

おいみんな、DVI出力したいよね？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1099388542/

質問です。
CPU:アスロン2500
マザボ:K7NCR18GM
メモリ：サムスン 2700 256X2
HDD:日立　40GB
電源・鎌力・極静370Ｗ

でしばらくやっていたんですが、先週から
電源を入れてもファンは回るけど、モニタに何も出てこない状態になりました。
このうち、HDD,電源、モニタは他のPCに繋げば動作確認できたので、
マザーボードに原因があるのかな、と思いました。
試しに電源、メモリ、モニタしか繋げず起動してもBIOS画面が出てきません。
マザーボードのチップセットのところが電源入れてから3秒ほどで
火傷しそうなくらい熱くなります。

マザーボードが原因かな、と思うのでとりあえず応急処置として購入したいんですが
予算8000円前後で安くて1番マシなのはどれでしょうか？

M7NCG400とかは？

>>420
メモリが原因の場合もあるから注意汁

M7NCG400とA7S8X-MXとどっちがいいですか
画質で決めたいんですが（目が疲れない）

今時のオンボードならそうそう酷い物は無いだろう。
しかし特に画質に気を使ったような物もまた無いだろう。
たぶんどっち買っても五十歩百歩。

>>424
どうもありがとうございます
オンボードだと良くも悪くもないって感じなのかな
とりあえずどちらか買って見ます

MSI K8M NEO-V（VIA K8M800 チップセット）
ttp://www.msi-computer.co.jp/product/mb/K8MNeo-V.html

これの3D能力って、AGPグラボのどのモデルに相当しますか？（ゲフォMX440、ラデ9200など）

>>426
UniChromeはSavage2000がベースらしい。
GeForceやRADEONで言えば2MX400とか7000とかその辺とどっこい。

>>427
アドバイスどうも( ･∀･)っ旦

グラボ買うまでオンボで我慢しようと思っていたけど、無理なようですね。
さすがに3Dバリバリの洋ゲー（BF1942）やるにはきついか・・・。

朝日ｺﾞﾙｧｗ

Savage2000がGefo2MX400と同等とは初耳だ。

Savage2000って99年末登場のGeForce256対抗だったよね。
それでGeForce2MX400と互角ってのはすごいな。

不思議なことに俺の記憶ではTNT2M64程度って
経験やベンチ結果しか知らないのだが。

GF256DDR>GF2MX400>GF256

2000自体は性能的にはTNT2レベルだと思うが。
128bit SDRAMで動作クロック120/160程度だったような。

>>432
PCIのFX5200が余ってるんですが、これのほうがマシなようですね。

それは間違いないと思う。

sisママンの内蔵VGAって力脱ぎでカスタム解像度つくれないの〜?
_no

VIAは早く拓郎クラスのオンボードVGA搭載して欲しいよ。

>>433
それはそれで微妙
AGP版のFX5200ならともかく

>>413
411氏に便乗して聞きたいんだけどReal256EってFX5200の地雷64ﾋﾞｯﾄ版と
比べてどうですか
SIS741でｵﾝﾎﾞｰﾄﾞ使ってるんだけどFX5200地雷ﾛｰﾌﾟﾛが余ってるんで
付ける価値あるのでしょうか？

>>438
余っているなら着けたほうがいいに決まっている。
たとえ64bit地雷でもオンボードとは雲泥の差。
つか、今着けてないなら、つける前に適当なベンチとって保存して、着けてからのと比べるって
労力もしないのか？

>439
ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞのままでできるﾍﾞﾝﾁｿﾌﾄで有名な所教えて下さい！

すーぱーぱい

おぃおぃ

HDBENCH

FF3ベンチ
Low　８５８
High　４８８
３D−analyze　ver2.26使用
hardware limited全チェック、txtureチェック

Mobile　Athlon2400+
M7VIG 400 (7.x)のunichromeオンボード３２MB
FSB133のメモリー７６８MB
オンボードサウンド
　その他shareとかtorrent起動中

リフレッシュシートを６０MHｚにすると何とか見れるそれ以上にすると
文字がぼけボケ

>>438
俺の場合KM400のオンボード32MBとPCIのMX440-8ｘ64MB（玄人）を比べたが、
（AthlonXP2500+　512MBの環境で）
このフリーゲーム↓ではKM400のほうがスムーズに動いた。
http://homepage2.nifty.com/fluidmechanics/products.htm
良かったら試してみろ
まあ、OpenGLとかはPCIのMX440のほうが速かったけど

誤爆した。ｽﾏｿ
>>433だった

微妙に板違いですが教えてください。
Dimension4700Cを買いました。
早速ビデオカード(ELSA GLADIAC 743LP）を正しい場所に差し、
ビデオカードのコネクタに液晶を接続しました。
ところが液晶には何も表示されません。電源ランプはオレンジ色です。
説明書を見たところこう書かれていました。
「オンボードビデオコネクタにキャップが付いてる場合は、ここにモニターを
接続しても機能しません。キャップの付いたオンボードビデオコネクタから
キャップをはずしてモニターを接続しようとしないでください。」
キャップをはずすとはどういうことでしょうか？基盤を見てみてたのですが
全然わかりません。助けてください。
DELLのHPのサポートには、
「ビデオカードを挿すことによって自動的にオンボードビデオは[OFF]になり、増設ビデオカードを認識します。」
と書かれてありますが認識してくれません。

完璧な板違い。PC板にDellスレあるだろ。
というかやるなと言う事をやろうとしてどうする。

age of conquerも面白くて２Dしかいらなくて（オンボードで十分以上）
ゾーンも無料サーバで
にいつも2-3千人いるよ

文字さえにじまなければオンボードが楽でいい。

ELSA GLADIAC 743LPの説明書を読め
あと、コネクタの形状は何？

ビデオカードのコネクタは
VGAとDVI(DVI→VGA変換を用いて)の2種類です。どちらも試してみましたが
駄目でした。
ビデオカードを挿していて本体のVGAコネクタに繋ぐと下記のメッセージが出ます。
「Attension: Unsupported Video Configuration Detected
　Action is　Required
　This computer　has an add-in graphics card, but the monitor cable is
plagged into the integrated video connector.
To attach the monitor cable to the add-in graphics card:
なのでビデオカードが差し込まれてるという認識はされているんです。
本当にわかりません…

ATIのアレまだ〜? ほら あれだよ PCI-Eのアレ
早く939pin3000＋で1台組みたいな〜

英文が読めません、翻訳してくださいと言う事なのか・・・？

「Attension: Unsupported ビデオ Configuration Detected
　Action is　Required
　このコンピュータ　has an add-in グラフィックカード, しかし モニターケーブル is
plagged into the integrated ビデオコネクター

高校時代、英語偏差値３２の俺様が翻訳できる限界.

exciteで翻訳

「Attension: サポートされないVideo Configuration Detected Actionによる
Required Thisコンピュータにはアドイングラフィックカードがありますが、モニ
ターケーブルが統合ビデオコネクタにplaggedされるということです。
モニターケーブルをアドイングラフィックカードに取り付けるために:


exciteで文頭の 「 を抜いて翻訳

Attension: 検出されたサポートされないビデオ構成
動作はRequiredです。
このコンピュータにはアドイングラフィックカードがありますが、モニターケーブ
ルは統合ビデオコネクタにplaggedされます。
モニターケーブルをアドイングラフィックカードに取り付けるために:

すいません、
SiS Real 256Eのベンチマーク結果とか、どっかにないですかね？

>>451
板違いではあるがDellのスレに行っても判らないだろう。

工業高校卒だとこんな風に読めた（間違ってるかもしれないが）
「VGAカードがあるのにケーブルはMBのコネクタに刺さってるぞ
　VGAカードにちゃんと刺せ」

VGAカードによっては初期設定が1280*1024やそれ以上という滅茶苦茶な設定に
される場合があるから、それじゃないかな？
それと、初期設定ではDVI端子には映像信号は出力されないのもあり。
普通のCRTケーブルで（出来れば高解像度のCRTで）CRT端子に接続し適切な
設定にした後に液晶を付けてみるとか。

Dellのスレに行きましたが完全にうざがられてしまいました。
>>457
ありがとうございます。試してみます。

DELLのパソコンには
ELSA GLADIAC 743 LPがはいらないみたい。
他にも入らない人多数

radeonのファンが壊れたため、一時的にオンボードVGAだが、
アナログはもう耐えられない。早くZAV付けなくては。

今までｲﾝﾃﾙのオンボードVGAを馬鹿にしまくっていたけど91x系のものだけは別格だね。
しばらくこれで過ごせるや。FFもまったく問題ないし、俺には必要充分の3D性能だ。

FFもしない俺は865で充分

日記スレ

X200搭載のMSIﾏﾏﾝが出るけどどうなの？

>464
売れてるみたいだね。　しばらく↓ROMってたら報告あがると思うよ

★★Socket939マザー総合Paet1★★
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1098888066/

VGA有りが出回るまで様子見なのかな？

>>464
めっちゃ売れてるのか台数が少ないのか、RS480はぜんぜん売ってない
RX480は結構余ってるみたいだった

>467
RX480しか出てないからでしょ

注意：:未対応のビデオ構成が検知された。
対応が必要。
当コンピュータには追加グラフィックカードがあるが、映像ケーブルは
内蔵(統合)ビデオコネクタに接続されている。
映像ケーブルを追加グラフィックカードに接続せよ。

SocketAで、M7NCG以外でFSB400に対応してるマザボで
オススメがあったら教えて下さい。

3DMark2001で測ってみた
【CPU】　AthlonXP 2500+
【Mem】 PC2100 256MB
【M/B】 K7S41
【VGA】 オンボード(SiS Real 256E)
【OS】 WindowsXP SP2
【DirectX】 9.0c

【スコア】1013

FFベンチはTnLが無いから動かんかったよ

自作初めてでオンボードが手軽で良いかなって思ってるんだけど
radeon9100と915Gなら相性とか考えると915Gが無難なのかな？

MSI 915GCOMBO-FRって画像綺麗なほうですか？

◆ DVI ADDカード
AOPEN ADD Card (CHRONTEL CH7009A-T, 845G/GL/GV/GE,865G対応)
http://aopen.jp/products/mb/add.html

ASUS DVI-ADD (CHRONTEL CH7009A-T, 845G/845GE/865G対応)
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030809/ni_i_vc.html#dviadd

ASUS DVI-845 (DVI-ADDと同等)
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020914/ni_i_vc.html#asusadd

Leadtek ICT-TD (CHRONTEL CH7009A-T, 845G/GL対応, Intel製ATXマザーボード「D845GBVLADD」に付属)
http://www.leadtek.co.jp/www/mother/winfast_ict-td.htm

ASUS DVI-ADD2 (SiliconImage SiI1364, 915G対応, PCI Express x16, VIDEO-OUTなし)
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/11/11/652499-000.html

◆ 唯一のDVI標準搭載マザーボード
IBASE Technology 「MB890F」 PentiumM用 Mini-ITX
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040821/ni_i_mp.html

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1059794321/430

430 ：Socket774 ：04/09/13 18:18:04 ID:bH6O255x
買ったが不満点は多い。
・付属のVGAコネクタのピンが１つ塞がっててマザーにささらない
　そもそもマニュアルにはそのようなコネクタに関する記述がない
・DC-DCコンバータが弱い？のか、ACアダプタで負荷かけると落ちることがある
　→ACアダプタはC138ケースについてた90Wの物を使用、外部エンコード等で落ちる
　　HDDなどを別電源に接続してみたりしたが、やはりダメだった
・SpeedStep非対応（Award系列はどうもだめぽ？）
・BIOSのPowerManagementでS1/S3選択項目がない
・オンボードVGAドライバを入れて再起動するとDVI出力がなくなる（パネルのみになる）
　→他の855GMEビデオのマシンを参考にしつつ真っ暗画面で
　　キーボードを使い出力先を切り替える必要がある

手持ちはPenM-1.6GなのでDothan対応は不明。
IBASEのサイトみると他のマザーですらBIOSアップデートがないっぽいので
もう諦めるしかないと思われ…。orz

◆ i855 マザーボードのADDカード対応状況
RadiSys LS855GM　AOPEN ADDCard対応
PFU PD-41PM160M1　非対応
DFI 855GME-MGF　非対応
AOpen i855GMEm-LFS　非対応？

PentiumM - Centrino - 18W
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/06/1102531781.html

76 名前：Socket774 投稿日：04/11/24 (水) 20:19 :26 ID:jqLTNxLd
友達から使ってない青筆のADDカードを借りたので、
早速青筆ﾏﾏﾝで試してﾐﾀｰﾖ。

まず取り付けてそのまま起動。BIOS画面と起動中の画面は出る。
いけるか?と思ったら起動画面が出ず。

で、セーフモードで立ち上げてみると、きちんと1280*1024表示できる。

ドライバを削除して、通常起動すると、きちんと1280*1024表示できる。
しかしドライバが入ってないのでもちろんオーバーレイは使えない。

で、ドライバを入れると。。。振り出しに戻る。

どうもドライバでAGPから着てるDVI信号を別のものと勘違いしているらしい。

友達が「使ってないから、そっちで使えるならやるよ」といわれたのだが。
丁重にお返しすることになりそうだ(´･ω･`)

ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0501/19/news096.html

>>477
すげー…
これ買います。2ﾏｿ以下でよろしく！

>471
禿しくthx!

>>477
>>DVI-Iだけでなく、コンポーネント端子、D端子も・・・

凄いな・・・俺も欲しいが高いんだろうなぁ。PenMも値下がりしてきたとはいえ、C/PではAthlon64にまだ負けてるからな。
3月頃にはCPUが安くなってくれている事を願うのみ・・・か。

NVIDIA　C51G ＋ MCP05
　　intel　915GM
　　 ATI　XPRESS 200 ＋ SB400

気になる製品。

>>480
コストパフォーマンスではﾌﾟにすら負けてると思う
ATXならﾌﾟでも金かければ静かにはできるし、それでもPenMで組むよりは安い
電気代が年間で千円や2千円違ったところでどうしようもないし

ところでAopenマザーだけど、
デュアルLANっぽいんだけど
Serial ATA II×4とかデュアルLANとかM-ATXでいるのか？

普通にATXの915Gでこれを出してくれないのは何故？
と、高らかに言いたい

AlbatronとかGigabyteが出しとる。

思いっきりスルーされてる>>472へ。

サムスンチップの DDR400 256MB*2 で相性問題は出てない。とりあえずそんだけ。
あと、うちのは斜めにノイズがのる。ショップでは再現できないと言われ返品できてない。

RS480のμATXがようやく出た。
１万４千円ならお買い得だな。ｎ４無印が以外に高いこと考えると。

>>485
買うの？
レポ（別名人柱)キボンヌ

ttp://blog.livedoor.jp/cyberzone_blog/3ecc1d72.gif
RS480ベンチ

3Dmarkのベンチ半分じゃん・・・所詮、メーカーの謳い文句ってことか。

ってかX300相当の性能なんて言ってたのか？
X300相当のコアって言ってただけじゃないの？

教えて下さいです。
今度、865GV搭載のPC買う予定なんだけど、
3D含む全般で言ったらノートPCに昔積まれてた
RADEON-M 8Mよりは性能良いよね？

プラス、オーバーレイ使用するソフト使う時、
前述のRADEONだと32ビット表示時に
対象画面真っ黒になったりしたんだけど、
そういう事も無いのかな？
ソフトによりけりとは思うんだけど...
ちなみに動画編集ソフトで真っ黒を
食らいましたです。

>>490
聞き方が悪いから誰も答えてくれないと思う

＞865GV搭載


（； ﾟдﾟ）・・・

ごめん、何か変な聞き方してるみたい...
865GVのグラフィック機能は、
RADEON-Mと比べてどんな感じなのかな。
オーバーレイとかも画面黒くなったりしない？

...申し訳無いです。
これ以上の聞き方が出来ないので、
オレを叱って下さいorz

オーバーレイなんて今時普通に使われるわけで
ソフト名やPC名（ノーとかな？）を書かないと答えられないのでは？

VRAM 8MBでオーバーレイ用のメモリが確保できなかっただけなら、
865GVでは回避できると思うけど。

>494
オーバーレイで真っ黒になるソフトは
カノープスの超絶UltraEditに、FEATHER-Xです。
ソフトの問題なのかも知れないですよね。カノープスだし...
ただ、オーバーレイ使うソフトで似た様な事象が有るかな、と
思って書き込みました。

ああ、いつもこんな質問したヤツには罵倒してた立場なのに
いざ自分が質問するとダメね...

ちなみに、今の環境はVAIO PCG-GR9/X。
新しく買おうとしてるのはVAIO HXシリーズです。
携帯からなんで、メーカーリンク貼れなくてごめんなさい。

もうスレ違いなら指摘して。逝って来ます...

あ、PCG-GR9/Xじゃなくて
PCG-GR9/Kでした。

申し訳無いですorz

自作板なのにVAIO信者が入ってくること自体間違ってる。

VAIO信者はおとなしくソニーにでも電話して聞け
激しく場違いだろ

判りました。スレ汚してごめんなさいm(__)m

GMA900の機能的な特徴が知りたいんですが、

動画再生支援
セカンドディスプレイでのオーバーレイ
SXGAディスプレイでの4:3表示
液晶対応外解像度でのピクセル等倍表示
画面回転機能

等分かるページをお教え下さい。
http://www.intel.co.jp/jp/products/desktop/chipsets/graphics/gma900/
ここには詳細がありませんでした。

それから500ｹﾞﾄもしたいんですが。

>>500

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

GF4MX相当とかのnForce2マザー使ってるんだが
FlexATXのいいかげんなマザーのせいか実際ボケてる。
AGPにFX5200刺してたんだがTV出力要らなくなったんでオンボードにしてみたら
ボケてるのがわかった。性能的には元がモトなのでどうでもいいっていうか変わらないんだけど。
イース６とかはできたよ。
ていうかボケてるものの１日使ったら慣れた

馬+KM266、北森ｾﾚ+P4M266A
ProSavageで2台組んだが、遅いので換えてみた。
ｾﾚD+PM800、ｾﾝﾌﾟ+K8M800
ｳﾆｸﾛｰﾑも目糞鼻糞だった…＿|￣|○

865Gで動画再生が微妙にカクカクしてたんで、
安いビデオカード買おうとしてたんだけど、
3ヶ月ぶりぐらいにドライバ更新したら、改善されたみたい。
気のせい？

オンボードのVGAをBIOSで切ると、その分の消費電力は減る？

部屋の整理のためｽﾘﾑｹｰｽとﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟｹｰｽに入れ替えたら
オンボードVGA友の会の会員になってしまった＿|￣|○

どうでしょう？D865搭載のオンボードVGAは、DVDや動画ファイル観賞、ビデオキャプチャ（外付）、
MAME、提督の決断・信長の野望シリーズプレイのような使用にも、よく応えてくれるでしょうか？

応えてくれない

ベンチマークはふるわないけど、ＭＡＭＥや提決がスムーズにプレイできるので良しとします。
ビデオキャプチャもやや動きの激しいシーンではコマ落ちを感じるものの、とくに不満はなし。

K8M800のVGAドライバ（Version - 16943949）
XPsp2で、これ入れるとデジタル署名がなんたらって
起動時に警告が出るんですが。

この種類のファイルは許可するにチェック入れちゃっていいんでしょうか？
毎回毎回うざいんです、、、でもexe全体を許可しちゃいそうなので。。。

好きにしろ
一つのドライバを何１０回も入れ直すことは普通は無いだろうがな

>>511
ドライバを入れる時に出るんじゃなくて
入れた後、Windowsの起動時にS3関連の物が実行されるときに
上で書いた警告が出ちゃうんです。製造元の確認ができないとか・・・

やっとドライバがアップデートされたと思ったら・・・
一つ前のドライバが9月のなんで、できたら今のにしたいんですよね。

信用できないexeなんて捨てちまいな？

ドライバで起動の度にそういうメッセージ出るのは見たことないけど
起動時に勝手に起動する常駐プログラムなら起動しないようにすればいいのでは？

ドライバのいれる順番間違ってるとか

>>514
タスクトレイに常駐するやつのようです。
起動時のオプションがあったんで、読み込み中止にしました。
でもなんかすっきりしないですよね。。。

皆さんありがとうございました。

余談というか続きというか。。。
いったん前のに戻して、それに上書きインストールの形で入れたら
警告出なくなりましたよ！　ただしこれで良いのかわからんのですが。。。

　

今のところオンボードでかなりの性能を誇るのは何なんですかね
マザボに無理やりくっつけたタイプはのぞいて…

>>518
GMA900は悪くないとおもうけどな

nForce2は機能的にはいささか陳腐だが基本性能は悪くない。
R9100IGPは機能的にまあまあだがパイプライン等は同名の単体GPUの半分だ。
RS480は機能的にとても充実しているが、X300相当と謳いながらパイプラインは半分だ。
GMA900は機能も充実し、パイプラインもきちんと4本有るが、まだまだドライバが甘い。

VIAとかSiSとかのは3D性能では全く考慮に値しない。

ノースブリッジ上を小さなファンがｷﾝｷﾝ回ってる時点で萎える。

VIAでもUniChromeProは小さなヒートシンクで済むし、嘆くほど遅くはないよ。

これ、期待していいのかな？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0218/ati.htm

>>521
マジですか！！3Dゲームなんかもできちゃったりする？

>>522
ゲームは無理かと。

>>520
全く正しいが、それ以前にATIはまずチップセットとして考慮に値しない訳なんだが

マザボとしてまずちゃんと安定して動いてこその内蔵VGA論議

全然正しくねぇよｗ

>>520の中では
GMA900だけHWT&Lとバーテックスシェーダーが搭載されておらずソフトエミュでCPU処理だ。
これに触れないのは狙いがミエミエ。

別に触れてもいいけど、だから何、、って感じなんだけど・・

DX9世代はpixel shaderでHW T&Lをエミュレートする筈だけど…

VetexShaderなんぞはCPUエミュレーションでも全然構わん。
機能として使えることが重要だ。

たしかXabreあたりがそうだったしな。

RS480だけ買う価値がないみたいだねそれぞれのスレ見ると。

>>528
HWT&LをエミュレートするのはPSじゃなくてVS。
そもそもPSでどうやってエミュレートするんだ？

915GでFFXIは本当にプレイできるのか？
買おうと思ってるPCがPCIソケットないんで・・・

>>532‥‥悪いこと言わん。AGP付きパソ選択しとけ。

915GならPCI Express x16ぐらいは有りそうなもんだがな。

>>532
できる。問題なく遊んでる。
PCI-Ex16は空いたまま。何差そうか考えていたが、今現在不都合も不満もないのでそのまま。
今後、もっとパワーが必要になったら差す予定。

>>526
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0123/kaigai057.htm

＞これは、GPU/チップセットベンダーにほぼ共通した認識のようだ。
＞そのため、今のところわかっている限り各社の統合チップセットはPixel Shader 2.0だけを実装し、Vertex Shaderはハードでは実装しない。
＞つまり、Pixel Shaderセントリックな設計になっている。
＞ジオメトリパイプはソフト(CPU)で、ピクセルパイプはハード(GPU/統合チップセット)でという区分けは、従来の統合チップセットを継承する。

去年の記事だけど、オンボードでVertex Shaderを載せたチップセットは無いんじゃない？

うーん、論点が違っているような

オンボードVGAの板での注意点はAGPスロットがあること

これに尽きるだろう
3D性能なんて付いていたところで高が知れてる、必要なら後付け
PCI-EXは安定性、コスト的に眼中になし、

いきなり何をおっしゃる

FF12テーマソング

素敵だな／安倍なつみ

ﾃﾗﾜﾛｽwww

K8M890Proには拓郎IGPが乗る
最強のオンボードVGAの登場ですよ

日本で出回るアセンブリマザーにいつ乗るやら分からんけど

GIGA-BYTEのGA-6IEML(i815E)の
オンボードVGAを無効にする方法を教えてください

Windows2000を使っているのですが
BIOSで「ビデオメモリを無効」にしているにも関わらず
不明なPCIデバイスとして認識されてしまいます

ビデオメモリーを無効というのがよく分からない
VGAカードを刺して起動したときのメモリー容量確認した？

多分、仕様だからデュアルディスプレイに成らず、支障ないのなら放置すれば？

i810E内蔵VGAのビデオメモリはメインメモリと共有なのは知ってる？

BIOSの「On-Chip Video windows SIse」を無効にするわけです
が、他に内蔵VGAに関する項目がない

> 支障ないのなら放置すれば？
嫌

なんか適当なAGPカードでも挿しとけば無効になるな。

>>544
スレタイからして知らん訳無かろう
確か、VGAカード差してもデバイスマネージャーでは不明ななんとかって出てしまうバグがあった気がする
だから仕様だってこと

>>542
815内蔵はAGP接続だったと思うけど。
なんか別物じゃないの？　＞不明なPCIデバイス

ウインドウサイズとビデオメモリも別だった気がする。
815のビデオ用シェアって動的に量が変わるから指定できないよね？

DVI-I出力端子のある915チプセトママンにADD2カード差したら、Dual DVIできるの？

>>500
855/915/925のグラフィックスは1stと2ndの機能差はないと信じて居るんですが、
違いますか？
デバイスドライバにもひとつのデバイスではなく２つの独立のデバイスとして見えています。
完全独立かつ、完全同機能と思っているのですが。

最近、一時期のi810やPLE133みたいな、AGPなしで内蔵VGAのみっていう
マザーボードを見ないね。i845にちょっとあったが・・・。
環境をいじらないメインマシンには最適だったんだが・・・
AGPとかあると、アレを付けようコレを載せようっていう雑念が入る(w

i865で1万円前後でお勧めのマザー教えてください。

>>550
あることにはある
売れないのと値段差が殆ど無いのでAGPスロット有りを選択した方が無難なので店に並ばないのと思われ

>>547
AGPのヤツも、ドライバがない状態では
「不明なPCIデバイス」なはず。
AGPはPCIに追加信号がついた感じだ。
(高速転送には、この追加信号を使う)

>>542
AGPスロットを埋めると、自動的に無効になる。

PCIのビデオカードを使うときには、
ジャンパで無効にすることもできるはず。

>>550
漏れもそう思います。
915gでm-atxで安いのが欲しい
jetwayとかmsiとかでないかな

オンボードVGA友の会　脱会しますた！

理由は知人からGF4MX420をもらったからです・・・速い！
凄く速いんです！マックスペイン２もシャクシャクです！

マックスペイン２をDX7でやるのは凄く勿体無い。

VIA/S3G UniChomeは核機雷Radeon9600SEと同等
以下HDBENCHより
VIA/S3G UniChrome Graphics
AMD Athlon　41729　45109　9837　466
RADEON 9600SE SERIES
AMD Athlon　40339　58788　10077　814
グラフで表すとこんな感じ
VIA/S3G ------------------------------l
UniChome______________________________l

RADEON ------------------------------------l
9600SE ____________________________________l

だいぶずれてしまった
VIA/S3G UniChome　　 ----------------------------
RADEON 9600SE　　　　------------------------------------

こうしておいてくれや

>>550
i910という選択肢もある。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20041218/etc_d910gldwl.html
しかし魅力を感じないな。セレしか使えないし。
それでも割り切って使うなら検討してみれば？

>>557
バカ？

9600SEより速いオンボードVGAなんてねえよ
RS480でも9600SEのが速い

>>560

バカ通り越して、池沼かと。
VGAの性能比較にHDBENCHだってよ。わらっちまったよ。

やっぱりVGAの性能比較はSuperπでだよな

ファイナルリアリティに決まってんだろ！ｗ

3DBENCH
これ最強！

森ベンチだろ

セクティビーチに決まってるやん！
ttp://www.illusion.jp/index2.html

俺以外で「セクシービーチク」と読んだヤツ、集合！

ちゃちゃベンチだな

P5RD1-V　これどお？
x300相当オンボード
celeron1.8動くかな・・・

>>569
どうもへったくれもATIだし。速さ以前。

テンプレ見てると、遅いって以外にぼやけるとか色ムラや滲みが言われてますよね。
これから１台組むのに予算的にはオンボードが助かるんですけど、液晶モニタでも
ぼやけたり滲んだりするんですか？
使用目的はオフィスとテレビ録画、鑑賞でインテルなら865G、AMDならK8M800あたり
でいこうと思ってます。

最近のはそれほどでもない。
\5000前後のP4M266AとかPM800とか試したけど、UXGAだと少々ボケ感はあるがゴーストは出ないね。
DVI-Dの高解像度を見たことがない目なら、それほど不満は出ないと思う。

むしろ、ﾛｰﾌﾟﾛ対応ビデオカードのリボンケーブル経由DSUBの方がはるかに酷い。

文字表示は良いんだけど
オーバーレイだと差が明らかじゃね？
NvidiaとAtiのは良さそうだけど
Intel、Via、Sis辺りのオーバーレイは微妙。

>>572 573
レスどもですm(_._)m
液晶でもやっぱり差は出るんですか。
オーバーレイ対応のチューナ入れようと思ってるんで、ちょっとショックです。

GeForceFXの強制劣化フィルタがかかるオーバーレイと比べたら、
メモリがDDRになって以降のIntelとVIAのは素直な絵が出るし、よくできているが。

ちなみに、オーバーレイサーフェスで発生するボケや滲みは、
元絵からの引き伸ばしアルゴリズムに依存する部分が大きいので、
GPUコアとドライバの種類が効いてくる。
液晶をDotByDotの解像度で使っている限り、モニタのせいでボケルことはない。

テンプレには初代スレからの古いマザーも多く載ってるからね。
今でもそうだが、海外製の安物にはマジものの粗悪品も多いし、
少なくともSDRAM世代までは画質の良いものは極少数だった。
だから画質の良いボードを探すために今のテンプレが作られた。

俺のKLE133マザーなんかナナオの液晶で解像度を合わせても
目が痛くなる。でもMSIのKM2Mならそんなことはなかった。
時代とともに少しずつ良くなってるんじゃないのかな。

テンプレは昔ならともかく、現行機種に合っていない、古すぎるって苦情出したよ
スレ建てする人がその辺無頓着な人ばかりだったんだよ

だけど、ゲームとかビデオ見るなら素直にVGAカード足した方が良い
VGAの性能は過剰性能にならない程度のを選ぶこと

苦情出すなら自分でテンプレ起こしなよ。
手間かけてスレ立てた上に文句言われちゃ可哀想だ。
偉そうに文句言う筋合いでないだろ。

577=557

スレ住人にバカにされたハラいせ。
共通点は句点がない。

テンプレが古い事に対する苦情が出ているのは、このスレの初期を読めば分かる。
新しくスレ建てする人はその事も踏まえてスレ建てしてくれ。
ここで練り直しても良いが、次スレ建てるときに忘れるなよ。

自分でやろうとしないクセに、ずいぶんえらそうだな無能君。
苦情出してんのはただのｷﾁｶﾞｲだからほっとけ。
てかおまえだろ。

AGPスロットとかPCI-EXPRESSとかいらないから
内臓グラフィック使え！というコンセプトで作られた
高性能なオンボードVGAを積んだマザーをもっと出して欲しいです

現状で4PあるのはnForce2と915Gだけか。Intelがもうちょっと気合い入れてGMA900のドライバ書いてくれりゃいいんだがなぁ。

このスレは、もともと目的が全然違うやつが同居してたからねえ。

(1) North chip内蔵ビデオの性能の確認
(2) 各マザーの画質の確認

(2)の3D性能はいらないが画質は多少気になるというやつは
みんなお手軽な液晶DVIに移行してしまっている。
高級CRTを使ってたやつや、中下位のCRT使いでもコアなゲーマーの
やつはそもそもNorth内蔵ビデオなど無縁な話だし。

つーことで、(1)の皆さんは勝手にやっとくれ、という感じ。

>>583
４Ｐって何？

>>584
(2)は、同じチップセットでもマザーによって画質がどう違うか？ってこと？

単純に新製品のレビューとか

>>585
ピクセルパイプラインのことかと・・・

>>588
さんくす

暖かくなってくると、友の会に入りたくなってくる。
グラボの発熱ももちろんだが、グラボの上と下が別空間になって
熱管理がしにくいんだよなぁ。

漏れは、ノートのGMA９００使ってるんだが少々期待はずれだった。


デスクトップは９１００IGPなのだが、性能がかなり上・・・・・・。
ノートだってこと差し引いても(CPUはノートが上)、古いほうが性能いいなんて、やっぱ餅は餅屋なのか。

やっぱり３Ｄ性能は限定的なんだろうね。

>>591
915GM？それとも910GML？
モバイル版だとコアクロックが落とされてるから結構遅くなっちゃうよ。
DTRノートじゃないとデスクトップと同等のフルスピードで動いてるのはないんじゃないかな。

GMLで、低クロックってことは承知してる。性能ダウンも分かってる。

でも、前評判(提灯記事？）が高かった分落胆も大きかった。一応オンボードでは最も世代が新しい部類のチップだけに、もう少しは頑張って欲しかった。

nF２なんて古いけど、オンボードの中では性能がいいし・・・・・・intelオワットル！

提灯に騙されたとしか言えんなぁ。
DX9のPS2.0搭載しながらDX7のHWT&Lすら無いしね。

いや、ディスクリートチップでもHWTLを省くのは一般的だし、廉価チップだとVSを省くのだって珍しくないよ。
まあその場合はドライバ側でエミュレート機能を付けるのも一般的で、Intelにはその辺のドライバをきっちり書いて欲しいところだがな。

>いや、ディスクリートチップでもHWTLを省くのは一般的だし、廉価チップだとVSを省くのだって珍しくないよ。

省いたのは普及してないし、軒並み低性能な訳で。
DX9のHWT&LをVSでやるってのはGPUで処理するから省いてる訳じゃないしね。

Xabreが低性能なのはそういうチップだからしょうがないよ・・・

そもそも今あるPS付きの統合チップセットはみんなVSもTnLもCPUエミュレーションだしな。
CPUで十分にエミュレーション出来るHWTLが付いてないのは統合チップセットとしては全く問題ないと思うぞ。
Intelがエミュレーションドライバを書いていないのが問題なだけでさ。

6200TCのオンボードで、ノートの安いやつが出ないかなぁ。

nForceｼﾘｰｽﾞや915Gの性能ってどんなもんですか？
最近、イース�Yを購入したのですが、TNT2だと若干、重いような気がして。
CPUもショボイんで買い替えを検討しています。
最近のグラボは発熱が凄いらしいので、なるべく熱は避けたいのですが。
RADEON統合型のでも行けますかね？

>>600
i915Gは知らないけど、
nForce2 + Sempron2600+ + DDR333ずあるチャンネル　と、
RADEON9100IGP + CeleronD 2.6GHz + DDR400ずあるチャンネル　だと、
前者のほうがFFXIベンチにおいては成績がいい。
(ﾝﾌｫ:2500 ﾗﾃﾞ:2200 くらいだったと思う)

あんま参考にならないか。

オンボードも発熱するぞ、少なくともnForce2は。
必要なスペックを調べてオンボードマザーを選ぶかFANレスなビデオカードに汁

>>601
いいえ参考になります。�dｸｽ
（FFベンチが動けばイース�Yも快適に遊べるかな・・・？）

>>602
ブック型ケース＆適当にソコソコ、をモットーなPCを構築しようと思いまして。
予算も少なく、できればカードは一枚（キャプボのみ）に収めたいのです。

nForce2かRADEON9100IGPでデュアルチャンネル、というのは分かりました。

>>603
そのイースは動くだろうが、次動くとも限らんわけだから、フルサイズのビデオカードが
入るようなケースにしておけって。

なんか勘違いをしてるっぽい気がするが
nForce2やRADEON9100IGPや915Gの仕様は調べればすぐだぞ
要は同等のGPUを調べておまいのゲームに適応するか調べろと言いたいわけだ
DirectXの世代とGPUの機能でしらべるのはオンボードもビデオカードも変わらない
そこからは個別に発熱を調べればいい

今、友人宅から貰ってきた、i810eのECS P6IWT-Me(rev 1.2a)にOSインスコしたが
これ結構ひどいなあ。
1280*1024で全体にノイズがかってて、ゴーストみたいに文字がくっきり二重だ。

何かPCIのビデオ挿したいが、Weitek9100、PW968、Virge……太古のしかもってねぇ orz

>>606
不良とは考えないのか？

モニタは液晶？
リフレッシュレートだか言うやつが60Ｈｚ以上になってるとか

解像度落としてみるとかリフレッシュレート変更してみるとか
ノイズの元になりそうなものを排除してみるとか

そういう対処やチェックをしたかしないか書いてないので無意味だと思う。
質問してる訳でもなさげだし、まあ残念だったね ってことで。

>>604-605
的確なアドバイス�dｸｽ
性能は無問題っぽいので、なるべく低発熱の物を探します。

しばらくして、ブック型でビデオの性能不足でなんとか成らないかと聞くが「省スペースを選んだのがそもそもの間違え」という意見を認めずに八方塞がりに陥る>>610の姿が見える。

古めとはいえテンプレすら読まず見当違いな質問するやつはほっとけ

保守。

Intel ドライバ　新しいの
なかなかよいよ 915G持ち

すいません、質問です。OSはWinXPです。
私のマザーボードではS3Prosavage(16MB)がオンボードになってました。
ちょっと性能が悪いのでGeforce5200(120MB)を刺したんですが、ちょっと大変でした。
簡潔に書くと、オンボードのS3は削除出来なかったし、無効化すると「PCが起動しないので」
仕方なくインストールしたGeforce5200の「Windowデスクトップをこのモニタ上で移動出来るようにする」と
「プライマリモニタとして使用する」をチェックし
S3の方で両方のチェックを外しておいて、ディスプレイアダプタをGeforceのボードに接続する事で
�@WinがS3で起動（この時画面には信号無しと出る）
�AWin起動と同時にGeforceが使用され、S3は裏に引っ込む（画面はデスクトップが表示される所でやっと表示される）
という方法でなんとかGeforce5200の使用に成功しています。
色々ベンチ試して見ましたがちゃんとこっちが機能してるようです。
ところがこの方法だとビデオカードが2つ使用されてる事となり、FPSで良く使用されるOpenGLが起動出来ません。
もちろんS3を切ればWinが起動しなくなりますし・・どうすれば良いでしょうか？
もちろんGeforce5200は最新にしてあります。

参照・・http://www1.plala.or.jp/seiryu/Trouble/tr33-opengl.html
>>＊ビデオカードを増設している場合、オンボードのビデオ機能（デフォルト）が確実にOFFになっているかどうか
・・この1項以外の要求は満たしてるので、明らかにこれが問題だと思われます。
スレ汚しすいません。

マザーの取説

まさかとは思うが休止状態のS3とごっちゃにしてはいまいな。

つかせめてマザーの型番ぐらい書け。
助言どころか情報の集めようもないだろうが。

普通は休止にしなくても、ビデオの優先順位をPCI優先にすれば勝手に後付けで起動するけど。
多分、メモリーはSDR、CPUも1GHz付近だろうから、そろそろ年貢の納め時だと思うよ。
新しく買ったビデオカードがPCIだったら無駄以外の何者でもないね。

デバイスマネージャーから無効化してみる。

>>619
デバイスマネージャから無効化し、再起動しようとすると起動しません。
S3を「起動」にどうしても使用するようです。
マザーは富士通のFMV CE9/120SLT
http://computers.yahoo.co.jp/shop?d=HDPC&id=200370
購入したビデオカードは↓です。
http://www.itmedia.co.jp/products/elsa/gd534128ar.html
購入後やった事は、
�@取り付け
�Aプライマリモニタとして使用する」をチェック
�BNVIDIAから最新ドライバインストール
�Cディスプレイアダプタをビデオカードの方に挿す
です。よろしくお願いします。

('A`) …

>>620
スレ違い
メーカーに問い合わせろやw

大手メーカー製品はBIOSを切れないヤツが多い。
刺しても認識しなかったら諦めろ。そういう仕様だ。

「！」が出たまま正常に動くやつもあるから、それ以上は放置で。

まあ、それだけやって動かないなら動かないんじゃない？
自作系メーカーでもそういうのあるし。
メーカーにBIOSの更新版が用意されていないかも確認しよう。

取り付け方法は、W2K系なら
１．ドライバのインストール
２．取り付け
３．BIOSでビデオの優先順位をPCI優先にする
の手順で良いハズ。

>>620
何があってもその本体にそのカードは挿しようがないと思うんだが。
KL133て外部AGPサポートしないべ？

カードはこっちじゃない？
ttp://www.elsa-jp.co.jp/product/03game/GLADIAC_FX_534LP_PCI/index.html

んん？なんかこの質問ちょい昔に見たような記憶があるな・・・。
気のせいかな？ネタならいいんだけど。

( ﾟдﾟ)<先生！質問があります

機種: FMV C24SD/M
CPU: Intel HT-P4 2.4CGhz
メモリ: 512MBVGA: Intel 865G (VRAM: MAX 64M メインメモリと共用)
OS: XP Home
とりあえず、簡単な環境。足りない情報いってください。

ゲームは｢東方シリーズ｣とか、比較的軽いものP3-1Gとか必要なゲームにはあまり手をださない。

で、フレームレートが安定しないんだよ。基本60で一定間隔毎に数値が一瞬変動する。
色々いじったんだが、変わらず。こまってます

>>627
板違い。

そうですか…汚してごめん。

熱暴走するという ABIT SG-71 (SiS651) を貰ってきた。
チップのフィンを大型のヤツに取り替えてみたら正常動作。
【M/B】 ABIT SG-71 (SiS651)
【CPU】 P4-2.53B (FSB533)
【MEM】 PC2700 256Mb X 2 = 512Mb
【ETC】 Onboard LAN/Sound
【O S】 Win2000Pro SP4
【MON】 Mitubishi RD19
通常時の画質はそこそこ綺麗だが、
3DMark2001SE をやるとスコア２１４０・・・
256bit のはずなのに・・・
>>ttp://www.abit-usa.com/products/mb/products.php?categories=1&model=26
ご同類の方、こんなもんでしょうか？？？

物凄く勘違いされてるご様子。

つTi4200、熱いのでゲーマー引退宣言。
最近は主に箱庭しかやらないしなー
ベンチによるとNV44≒X300(128bit)相当の様なのでC51Gに激しく期待。

>>2のテンプレにのってないSIS760って
ハードウェアT&Lって搭載されているのでしょうか？

MSIのK8M Neo-V買った。
なにかしてほしいベンチある？

>>633
PS1.3あり、VSおよびTnLはハードウェアではなし。ただしドライバ側でのエミュレーション機能あり。

>>634
ﾏﾏﾝには何を挿してるん？

>>634
FFベンチLow high
大航海時代 Online ベンチマークをノーマルでよろしこ。

あとK8M800のオンボードVGAってDirectX9.0だっけ？

>>637
DirectX 7

>>638
オンボードVGAでDirectx9.0対応のってある？
あとDirectX7世代のVGAだと起動出来ないゲームってある？
性能的に動かないのは抜きにして世代が古いからダメっていうようなやつね。


K8M800-MLV
http://review.ascii24.com/db/review/hard/motherboard/2005/01/27/653788-000.html

K8M800とSIS760とGeForce FX5700の比較　●FinalFantasy XI Vana'diel Bench2
http://review.ascii24.com/db/review/hard/motherboard/2005/01/27/imageview/images763771.gif.html

>>639
ソケ754ではないね。
939ならRADEON XPRESS 200
ｲｿﾃﾙなら915。

ゲームは知らんのだが、WorldWindのようなソフトでも
K8M800では問題が出てる。他は何も問題ないんだけど・・・

CPU 　Athlon64　2800+　754
ﾏﾏﾝ　　K8M Neo-V
メモリ　PC3200　　512*2　1024M
OS　　　winXP　home　SP2
sound　ｱｳﾃﾞｼﾞｰ
VGA　　ｵﾝﾎﾞ

っで大航海ベンチしました！
ﾊｲとﾛｰの設定がわからなかったのでノーマルと最高でベンチしました。
　　　　　　　　　Land　sea　character　　合計
【ノーマル】　　　55　　26　　　44　　　　　125　
【　最高　】　　　31　　14　　　26　　　　　　71
という結果になりました。
前に使ってたKYRO2がノーマルで88点だったのでまぁ満足な結果です。

あと調子に乗って三国無双とFFベンチしたら起動すらしなかったぜ(´∇｀)ｹﾗｹﾗ

3DMark 2001SE&2003 Build350もｷﾎﾞﾝﾇ

>>641
乙


＞あと調子に乗って三国無双とFFベンチしたら起動すらしなかったぜ(´∇｀)ｹﾗｹﾗ

やっぱりだめかｗ　
あれ？でも
http://review.ascii24.com/db/review/hard/motherboard/2005/01/27/653788-000.html
のページ内の、
●FinalFantasy XI Vana'diel Bench2
http://review.ascii24.com/db/review/hard/motherboard/2005/01/27/imageview/images763771.gif.html
では、９８６ｗというスコアが出てるようだけどなあ。

洩れのVAIO GRT55/Bでもやってみましたので報告します。ﾉシ

大航海時代 Online 【ベンチマーク プログラム】
【測定】ノーマル測定
【CPU】Mobile Cerelon 1.8Ghz
【Mem】PC2100　256MB×2
【M/B】?
【VGA】NVIDIA GeForce4 420 Go
【DirectX】9.0b
【OS】WindowsXP　SP2
【ｻｳﾝﾄﾞ】オンボード
▼スコア
【スコア】224

ここはハードウエア板じゃないんだがな

やっぱりFFベンチ起動しない？

http://review.ascii24.com/db/review/hard/motherboard/2005/01/27/imageview/images763771.gif.html
これは3Dアナライザでも使ったんだろうかｗ

>>642
3DMark 2001SEしかみつけられなかったぽ。
結果は1436だったぽ。
ベンチは数個エラーで飛ばされたのが気になります。

>>643
自分が落としたのはBench3でした。
それだったら「HardwaerTnlを認識できませんでした。」
って起動すらしないぽ。

いまベンチ2のほうを落としてるのでしばしまたれよ。

やっぱりBench2でも「HardwaerTnlを認識できませんでした。」 って起動しないぽ。

もしかして俺のﾏﾏﾝVGA壊れてんのか？ｗ

ってIDが変わってるのが不思議でたまらん。

ID変わってないじゃん。
俺、なにいってんだか・・・。

>>648
まあベンチはともかく最低画質でも良いから実際にゲームさえ出来れば良いもんね。
グランドセフトオート３と、N64のエミュは実機と同じ速度で動きますか？

>>648
乙。
3Dは無理だすか、、最近N64のｴﾐｭが動くのね
SNESしか知らないや

なにこの房な流れ。

>>650
巣へ帰れ

K8M800やめてnForce2-GTにするべきか、FX5200を追加するべきか。

>>653

独り言や日記は自分のサイトにかけ厨房

>>654
んでチミはオンボードVGAなんなの？

RADEON9100IGP

GAJwbOQQ

R9600 / R9600PRO / GFX5500 /K8M800 ベンチ比較。

FFベンチ2-Low
3754 / 4569 / 3542 / 986

RS480-M最強

Athlon XP 2500+とRadeon 9600XTで組んどきゃ良かったなあ。
今は買いなの無いね。

>>660=653

独り言や日記は自分のサイトにかけ厨房
クソレスあげ書き込みすんな厨房

>>661
RADEON9100IGPなんて糞なの買わねーよ　っぷｗ

Mobile Cerelon 1.8Ghz なんてクソCPU使ってるアホにいわれとうない。
ちなみに俺はPenM2GHzな。

なんだただの粘着か

GAJwbOQQ = ID:VW/YNsG4
別にお前専用のスレでもないんだからよ。何で昨日からそうかっかしてんの？
お前がしたい話題があるならそれを書きなよ。
ちなみにお前は、アホだのクソだの書いてるだけで、まともなレスはRADEON9100IGPっていうのだけだぞｗ

>>663
まあ、一時期Pentium4-M 2.5Ghzに換装したんだが、
発熱がすごくてファンが煩いから元に戻したんだよねｗ

アゲ厨房がウザイっていってるんだけなんだが?
おまえみたいなカスがいなくなりゃ俺も粘着なんてしなくてすむし、
いつものように普通の書き込みするから。

それからノートの話は板違いだ。

流れぶった切って悪いが >>658＿K8M800は善戦してる‥と見るべきかな？

RS480-Mと64-3000+買ってみた。これから組む。

>>668
お。洩れもその組み合わせを考えています。組んだらベンチよろしこ

>>668
実は私もｙ
省電力設定とか詳しく。

>>670
ン？省電力設定ってことは、Athlon64ってPowerNow対応なの？
第一候補はSemoronとK8M800なんだけどあまりケチってゲーム出来なくてFX5500追加とかするのも嫌だし。

クマ？

WMV HD再生を考慮しつつもケチってSempron 2400+とK8M800で４万円で組むのと、　　場合によってはFX5500追加で４万７千円
時期64bitOSを考慮してAthlon64とRS480で５万４千円で組むのは、
どっちが良いと思いますか？(・_・)？

差額14000が、大きいと感じるなら前者
たいしたことがないと感じるなら後者
しかし、そんな用途にはどちらもオーバースペックだと思うがな

操作の速度上げるのが一番いいんだが

>>671

普通にBIOSで C'n'Q　＋　amdk8.sys　

>>673
K8M800ならCG64、2800+でいいんじゃね？

>>674
WMV HDは2.4Ghz以上のCPUじゃないとコマ落ちするよ。
洩れのMobile Cerelon 1.8Ghzだと紙芝居状態だしｗ

ここにWMV HDの動画あるから試してみて。すんげー高画質。
http://www.wmvhd.com/

苺@2GHzでコマ落ちなさげ>FPS計測していないけど
（＝゜ω゜）ノ<RS480-MでのiTunesのﾋﾞｼﾞｭｱﾗｲｻﾞ大のFPSが知りたいです。

i925X/915の後継ならVGA統合かな？
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050416/etc_945955.html

>>677
Dolphins 1080p (107 MB)
Journey Into Amazing Caves 1080p (87 MB)
ってのためしたが、
PenM1.6GHzですらコマ落ちしないけど?(cpu負荷最高で85パーセント程度)

おまえのMobile Cerelonとやらじゃ2.4GHzでも
720pバージョンですらコマ落ちなしでの再生は無理だろうな。

　　　　　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　　　　　　　　　 （＿_）
　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）
　　　　　　　　　　 　　　（ ・∀・ ） Mobile Cerelon 1.8Ghz　　　 　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ
　　　　 　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

671 ：Socket774 ：2005/04/16(土) 21:29:39 ID:YUwqHHuj
第一候補はSemoron

ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

なんか荒らしてるしｗ

昨日の変な粘着君ID:VW/YNsG4は、PenM2.0Ghzだそうだから、
チミID:Jn81ztjqは違う香具師のようだなｗ
んでチミのオンボードVGAは何よ？どうせノートだろ？

Mobile Cerelon 1.8Ghzがそんなに羨ましいか？ｗ

PenMにはオンボードは使ってませんが。

CerelonというCPUは聞いたことないので知りません。
Celeronの親戚かなにかですか？
Semoronってのも初見でございます。

なんだよ、そんなことかよｗ
洩れはチミのよーなﾊﾟｿｦﾀじゃねーからCPUの名称の綴りなんて曖昧だからさあｗ

自作板はパソオタの来るところですが?
ごく基本的な名前すらわからんアホは自作しなくていいから、
型落ちメーカー製でもつかってろ。

綴り分からなければ、カタカナか略称で書くことをオススメいたします。

>>685

綴りからんなら読み方もわからんだろうから、俺が教えてやるよ。
Celeronはセルロン、またはセロリンと読むんだ。わかったな?

んな細かい事にこだわってんなよｗ
大体チミ、Sempronを使っちゃ悪いような物言いだが、
別にケチってる訳じゃないぜ？ｗ　まあ経済的な理由も多少はあるけどさｗ
↓こういうスレもあるし
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1113057205/l50

バカだろお前。Sempronは64と同じコアだ。

ていうかそのスレはネタスレじゃないか。

低脳同士他所でやれm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

ほう。んじゃSocketAのAthlon XPで組むかなｗ
もうnForce2-GTでいいやｗ

あんなネタスレ信じてイマドキソケットAですか。
まあとめはしない、かんばれ。

だってSocket754のsempron2600+と3000+は、L2キャッシュ128KBだよ。
でもなぜか同じSocket754の2800+は256KB

SocketAのが枯れたパーツがいっぱいあって不具合も無いでしょ。

んー。Socket939のAthlon64 3000+とRS480で組もうかなー。55000円位で組めそうだし。
SocketA Athlon XP 3000+とnForce2-GTで52000円　CPUをSempron 2500+にすれば47000円
Socket754 Sempron 2400+とK8M800で40000円　FX5500追加で48000円

さーて、みなさんコストパフォーマンス最強はどれでしょうか？

>>695
そんなエサに(ry

Socket939のAthlon64 3000+とRS480でいいじゃない。

まあ俺のオススメはMobile Cerelon 2.4Ghzかsemoron2.4Ghzだ。

このFX5500にこだわってる奴は一体何なの？？ハゲワロスｗｗ

>>695
コストパフォーマンスの意味知っているか？

>>698
煽ったってGeForce 6800 Ultraなんてオーバースペックなの買わねーよ　っぷｗ

>>700
>Socket754 Sempron 2400+とK8M800で40000円
754に2400+はない。それに2600+(\8500)とK8M800のマザー(\9000)でどうやって\40000になるんだ？

>>701
＞754に2400+はない。

それは確かにそうだったｗ
40000万円っていうのはケース、ドライブ、メモリ全部含めてね。
それ言ったらAthlon64 3000+とRS480で55000円も変だろｗ

>>702
グラボ追加する予定がないなら754、追加する予定があるなら939で組め。
現時点で予測できないのなら939の方が無難。

存在自体が餌なヤツがいるな。

>>703
『40000万円』はつっこまないの？

>>702
55000円くらい、『40000万円』から比べたら全然変じゃないですよ。
『ｗ』は嫌いだから付けないんですが、今回は付けときましょう…ｗ

>>668
レポ待ち〜

メモリどこのか教えて欲しいです。
知人が先日組み上げて電源入らないと言ってるので
そのうち見に行こうと思いますが・・・
ちなみに彼は灰512だそうです。

CPU 　Athlon64　3000+　939
ﾏﾏﾝ　　ECS RS480-M
メモリ　PC3200　　256*2　512M
OS　　　win2k SP4

FFベンチ3 - L 3224
- H 1957

3DMark2001SE - 4795

こんなんでますた

>706　ﾒﾓﾘはｻﾑｿﾝﾁｯﾌﾟです。

>>708
ありがとですm(__)m
後日の家のサムソン持って行って試してみます。
それで動いたら相性保証あるって言ってたので交換させます。

　　　　　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　　　　　　　　　 （＿_）
　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）
　　　　　　　　　　 　　　（ ・∀・ ） 40000万円っていうのは
　　　 　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ
　　　　 　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

GMA950って、900のｸﾛｯｸｱｯﾌﾟだけかな？そんなに頻繁に統合チップの新設計なんてしないだろうし・・・・・・。

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>702
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

呼んだ(・_・)？

>>702

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ 　　ここはお前の日記帳だ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ　　さっさと書け
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

ただいも(・_・)ノ


チャーリー！こちらブラボー！！
予定変更だ！　偵察隊から連絡が入った！！

http://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html
> マザボ・メーカから聞いたところでは、754-pin Sempronは５月前半に最大15%ほど値下げされる
> 予定だという。

待機！繰り返す、待機だ！！

ASUSのDVI-ADD2にロープロファイル用ブラケットは付属してますか？

Tyanの　Tomcat K8E(S2865AG2NRF)
はオンボード扱いでいいですか？

http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/04/13/sis760update/

現時点で754対応のオンボードVGA最強は何ですか？

>>719
SiS760GX

>>720
760GXもLFB対応だっけ？

>>721
対応しているが、実際に使えるマザーはGA-K8S760Mのみ。新品ではまず手に入らない。

ん？760GXのLFBは実際に使えないの？
せっかくLFBを64MB積んでるのに、宝の持ち腐れだねｗ

>>723
LFBを積んでいるのはGA-K8S760Mだけ。

>>724
それは困ったｗ
754対応のオンボードVGAで760Mの次に良いのはK8M800なの？

>>725
ASUSのK8S-MX。SiS760GXだが、LFBはない。

>>719
最強だが・・・
ttp://www.tul.com.tw/Global/productVM.aspx?folderid=2&cat2=148

セカンドマシンに今度はイケテルと評判のi915Gを
実験的に買い換えてみた。
ダメならＶＧＡたせばいいだけだし。

とりあえずFFベンチ3の結果

【 　 .CPU.　 】 Prescott Pentium4 540J(3.2Ghz)
【 　 Mem 　 】 DDR PC-3200 CL-3 512*2(Dual Channel)
【　　M/B　　】 AOpen i915GA PLF
【　　VGA 　 】 M/B内蔵

▼スコア
【　.Low　　】 3186
【　 High　 .】 2009

これまでのインテルの統合チップセットとは思えないくらい優秀な数値だ。
ためしに1stマシンにFX5200をさして比べてみたがほぼ同程度。
FX5200程度はあるっつーことで。
3Dゲームは割り切ればそれなりに遊べるぞ。

※参考比較

【 　 .CPU.　 】 Northwood Pentium4 3.2Ghz
【 　 Mem 　 】 DDR PC-3200 CL-3 512*2(Dual Channel)
【　　M/B　　】 GYGABYTE 8IPE1000PRO2
【　　VGA 　 】 AOpen FX5200 64M

▼スコア
【　.Low　　】 　3138
【　 High　 .】 　1641

>>728
915Gが若干、上回ってますね。
セレDと合わせれば低予算でソコソコのが組めそうかな・・・？

>728
ムービー複数再生して、スクリーンショット撮ってくれないかな？

FFBENCH3

(´-`).oO（でもプレスコだしなあ・・）

>>732
同意。

>>732
そこでPenMですよ

http://www.faith-go.co.jp/lists/viewitem.asp?cid=00002&id=000000000028934


>>734
（ д）　　　　ﾟ　　　ﾟ

>>730
別にかまわんけど動画はｴﾛしかありませんよ？(;´Д｀)

>>732
ﾌﾟﾚｽｺでちょっと失敗ではある。
すげーうるさい。
けどPenMだと低予算PCとはとてもいえなくなるからなｗ

これから754でnForce2みたいなｲｲオンボードVGA搭載のマザーが出る予定ありますか？

6200相当のが出るらしいぞ

>>738
６月までに出る？

>>738
NV44だから6200TC相当でそ
デスクトップのベンチでは6600の七割程度の性能(64MB版)
以下チラシ
秋葉はもうnForce2-IGP絶滅寸前
新品で二種、修理上がりで一種しか確認出来なかった（´・ω・｀）

訂正
6600->6200

もうnFroce2は諦めたから早くNV44発売汁！

>>740
↓6200TCはどのへんですか？9600XTくらい？


X850XT(PE)　＞　X800XT(PE) ＞ X850XT　＞ X800XT ＞ 6800ultra ＞ X800pro ＞ 6800GT ＞ 9800XT ＞
9800Pro ＞ X700Pro ＞ 6800 ＞ 6600GT ＞　FX5950Ultra ＞ 9800np ≒ 9700Pro ＞ FX5900Ultra ＞
FX5800Ultra ＞ 9700np ＞ 6600＞ FX5900 ＞　FX5900XT ＞ FX5800　＞ 9800SE ≧ 9600XT ＞ 9500Pro ＞
FX5700Ultra ＞ Volari Duo ＞ 9600Pro ＞ 4Ti4600 ＝ 4Ti4800 ＞ FX5700 ＞　4ti4400 ＞ 4Ti4200≒ 8500 ＞
9600np≒FX5600Ultra(New) ＞ 9000Pro ＞ 9100≒8500LE ＞ FX5600Ultra(Old) （ここまで実用範囲）
＞＞＞＞ 超えられない山脈と3Ti500とParheliaとFX5200Ultraと9550 ＞＞＞＞ 9200≒9600SE≒8500LELE ＞
9200SE ＞ FX5600 ＞ 4MX460 ＞ FX5600XT≒FX5200≒4MX4000≒4MX440 ＞＞＞ その他64bit地雷たち

それFFベンチのだろ

>>743
FF 6200>X300>6200TC
3DMark 6200>X300≒6200TC

>736
よろしくお願いします。<(_ _)>
↓画像アップローダ
ttp://f47.aaa.livedoor.jp/~amdintel/cgi-bin/imgboard.cgi
↓念のためのエロくない動画ｗ(38.2MB)
ttp://www.oaks-soft.co.jp/princess-soft/f/fanatic_OP.mpg

ttp://f47.aaa.livedoor.jp/~amdintel/cgi-bin/img-box/img20050421233040.jpg
↑普通は1本だけキャプチャできなくなる。

nForce2-IGPって微妙じゃない？
安定性に欠けるし、ソケAに早さ求めるの時代遅れだし、高いし。
それにKM400かSiS741GXの方がバランス良いし。

失礼、754の場合だったのね。
見なかったことにしてくれ。

>>748
754対応のnForce2-GTってあるっけ？


64bitOSはCPUさえ64bitだったらインスコ出来るの？
754のAthlon64でもインスコ出来る？

日本語が理解できないやつがひとりふたり。
中国の方はおかえりください
てかおまえ702だろ。

>>702

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ 　　ここはお前の日記帳だ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ　　さっさと書け
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

>>749
754のアスロン64でもインスコ出来ます

http://auctions.yahoo.co.jp/html/images/dos-manager.jpg
精障三木和彦じ自慰の、自慰ｶｷｺのスレはここでつか？

腕は震えてヨイヨイ、足も震えてガクガク
　　　　　持て余しの脂肪の塊で相撲取りのなりそこない

　　　　　
≪蒲田名物｢助けておじさん｣≫
さんざん殴られて近所中に「助けて」が知れ渡り、指を指されて
「あの人　助けておじさん」と言われるのが嫌で、益々四畳半ゴミ部屋から出られない。
、　　　　　　日本語の不自由な極悪人
　　　　　　　　ｒ―――― ､
　　　　　　　 .／　三三ニﾆヽ ｀ヽ 、ペテン師
　　　　　ｒ--/　ヽヽヽ　　 ｀ヽ｀ヽ＿ ＼
　　　／　　ﾉー―､ﾍヽ　ヽ　 ＼　　 ｀ヽ
　　/ //　ノ　　　　　＼＼＼＼.＼　　 lヽ他人名義（大谷伸子）を使ってる犯罪人
　 ,'　i i　/　　　　　　　　　＼＼＼＼　ヽ ',
　 |　 ／l　　　　　　　　　　　.＼＼＼　　ｌ l
　 l　 l　 i　　ｒニﾆニ-､＿＿lニﾆﾆ、 .lr､ lいまだ刑期満了せず、保護観察下で銀行口座なんてとんでもない
　 l　 ｀.‐ト--ｌ-=・=-　 ト-ｌ´-=・=- ﾄ┤ l |　　　（郵便口座も作れない）
　 ヽ_r-, |　　ゝ-　　　 / ﾍ 　 　　ノ　l-'　ｌ
　　l .l　l l 　　　　　　ノ　　ヽ、　　　 l　ﾉ l
　　ｒ　 ヽl　　　　／てｒ‐､_ｒ‐､ｌヽ　 　l　ｌ　ｌ早く、刑期満了してくれ　お願い　まだ名義をなのれないよー
　　l　ゝ-l　 ヽ　　　　　,、 ,、　　　　 ﾄ-'ノ
　　｀ヽ、 l、　ｌ　　　 ∠===‐フ　　　 l／
　　　　／ ＼　　　　　　　　　　 　 ／
＿＿_」　　　ヽ｀＿_＿　　　　　／ト､＿＿
　　　　　　　　　　　　 ヽﾆﾆ ／ｌ　　　　　 ｀ヽ＞ペテン師・悪党

　 (　 )
　 (　 ) ｼﾞﾌﾞﾝｦ…
　　| |


　ヽ('A`)ﾉ
　　( ∩)　 ﾄｷﾊﾅﾂ!!
　　ﾉω|


　__[警]
　　(　 ) ('A`)
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| |

K8M890まだー？

NV44まだ

テレビキャプチャしたいのでPCIのボードも後々付けたいんですが、
VIAのチップはPCI周りがガタガタだそうなのでK8M800よりSIS761GXのが(･∀･)ｲｲ!!ですか？

757=702

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ 　　ここはお前の日記帳じゃねえんだ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ　　レジストリにでも書き込んでろ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
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VIAも出始めの頃は色々有りましたが今は普通です。
PCI回りがガタガタなのはnForceでは？
あと、本格的にやろうとしているのにオンボードのMATXってことはないよね？

>>759
MicroATXだとだめなんですか？

>>758
そのAAって誰？スタパ斉藤か？ｗ

ロードス島戦記のキャラだろ

ロードスにこんなのいたっけ?
ヒゲ親父はギムくらいのもんだが違うし。

ヒント：俺の先生

ヒントその２：やまじゅん

もうスタパ斉藤で良いよｗ

>>759
そうなんですか。
だったら3Dベンチの値がわずかに高いK8M800にします。SIS761GXは却下

>>766
釣られるなよ。

あのさあｗ　釣った釣らないなんて洩れが知ったこっちゃないのよｗ

オンボードVGAだって昔は画質ボケボケだったが、
今じゃ最低水準の底も上がって来てるんだろ？
したらPCI周りの性能も改善されてる可能性は高いじゃん。

つーかオンボードVGAはﾁﾌﾟｾﾄｰより
ﾏﾏﾝﾒｰｶｰがきちんと作ってるかどうかのほうが比重高いだろ。

っておまいが釣りか・・・

釣りか?釣りなのか?

>>768
> したらPCI周りの性能も改善されてる可能性は高いじゃん。

っていうか、最近のチップセットならPCI周りはサウスブリッジの担当で
オンチップVGA形式のチップセットだろうとも普通の?AGP/PCI-Exで
VGAカードを繋げるチップセットと同じ物を使ってる訳だが。

だけど、PCIからメモリへの転送やオーバーレイみたいな動作なら、
メモリ帯域が低くなるUMAビデオな物はどうしても不利なのだ。
しかもLFB付きならともかく、メモリが遠いAthlon64はどうしたって…

したらおめー、K8M800どころかSIS761GXもだめじゃねえかｗ

実用にならない、っていう話じゃないよ〜

普通に(どういうレベルを普通っていうか見解の相違があるだろうが)使う分には
問題になるような事はまず無いだろうよ?

動くか動かないかと問われれば動く。
但し、性能を切り詰めていけば、オンボードビデオはネックとなるので真っ先に外付けビデオになる。
あと、MATXであるってことは配線に余裕を持たせてないので、余計なことに悩まされるかもしれない。
それから、MATXってことで省スペースにしようものなら五月蝿いわ熱いわ不安定だわで悩みの種は尽きない。
ま、目的次第だ。

コンパクトなのがいいんでもちMATXでつよ
フロントに１２ｃｍファン付でパッシブダクトも付いてるケースなんで発熱は大丈夫と思います。

>>770-771
そこでGA-K8S760Mですよ。

>>775
だからそれLFB有りのやつでしょ。それどこにも売ってないのよねｗ
今のところGA-K8S760MがポストnForece2-GTの754対応最強オンボードVGAだが入手困難だから意味ない

UniChromeの画質が臭過ぎる
なんだこの滲みは・・・

画質はメーカーの取り組み次第でチップセットに寄らないという結論出てるね

>>776
中古で買って使ってる。

例がFFBenchであれだが、発色は綺麗だと思う。
一時期持っていたFX5900より、小人の顔も立体感がある色合いだし。
ただループで30分持たない＆フリーズが多発。大航海Benchも同様。
遅くても止まらない方がまだ許せるんだけどなぁ。
やはりオンボードVGAに無理じいしちゃいけないんだろう。

OSのクリーンインストール次第でもオンボードVGAの安定度が変わる。（IEすら落ちることあり）
でも初自作でいい勉強にはなってる。（←この辺を割り引いて読んで下さい）
VGA以外は今のところ自分の用途では問題は感じない。
用途がシビアな人には、別途ビデオカード買った方が正直良いと思う。


その他だとペンＭマザーのオンボードVGAが気になる。

http://www.kuroutoshikou.com/products/gboard/gfx5700v-p128c.html
これを買おうと思ってるのですが、皆様方からの感想は如何でしょうか？
また標準PCI接続で価格が安く動画やDVDが美しく見れるものが
あればご教授願います。
（ゲームは一切やりません）

スルーで

>>781
めでたく以下のスレッドを発見して参考になったのでスルーで
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1099148769/

突っ込んで良い？

>>783

よろしくお願いします　m(_ _)m

>>779
中古でいくらでした？
品薄だから結構高いんじゃないの？

>>780
先ず現行機が何かをはっきりしろ。
場合によっちゃそのままでも良いかも知れないし、強化したところで無意味な場合もある。
XPを新規価格で購入、メルコのメモリーとHDD、そしてビデオカードを購入して総額１０万程浸かって満足に動かなかったという実話がつい最近余所であった。

次に、そのカードを付けるだけの余力があるかどうかだ。
メーカー製なら間違いなく無い。
同じく廃熱もだ。

>>782
そのスレは廃スレだ。
一般人には参考にならん。
64bit地雷とか言われているが、

あと、DVD見るだけならTSUTAYAでDVDプレイヤーを買った方が安い。

>>785
平成16年7月5日で 8500円
今は見つかればもっと安いはず（何度か見た）


ついさっき通販音頭したら 800x600 で 953はぐだった
で２周目でフリーズ…、やっぱりね

>>778
ramdacと周辺回路次第みたいだね
777じゃないがUniChrime持ってるけど噂通り酷いorz
800x600が限界だな(;´Д`)

http://auctions.yahoo.co.jp/html/images/dos-manager.jpg
精障三木和彦じ自慰の、自慰ｶｷｺのスレはここでつか？

腕は震えてヨイヨイ、足も震えてガクガク
　　　　　持て余しの脂肪の塊で相撲取りのなりそこない

　　　　　
≪蒲田名物｢助けておじさん｣≫
さんざん殴られて近所中に「助けて」が知れ渡り、指を指されて
「あの人　助けておじさん」と言われるのが嫌で、益々四畳半ゴミ部屋から出られない。
、　　　　　　日本語の不自由な極悪人
　　　　　　　　ｒ―――― ､
　　　　　　　 .／　三三ニﾆヽ ｀ヽ 、ペテン師
　　　　　ｒ--/　ヽヽヽ　　 ｀ヽ｀ヽ＿ ＼
　　　／　　ﾉー―､ﾍヽ　ヽ　 ＼　　 ｀ヽ
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　 ,'　i i　/　　　　　　　　　＼＼＼＼　ヽ ',
　 |　 ／l　　　　　　　　　　　.＼＼＼　　ｌ l
　 l　 l　 i　　ｒニﾆニ-､＿＿lニﾆﾆ、 .lr､ lいまだ刑期満了せず、保護観察下で銀行口座なんてとんでもない
　 l　 ｀.‐ト--ｌ-=・=-　 ト-ｌ´-=・=- ﾄ┤ l |　　　（郵便口座も作れない）
　 ヽ_r-, |　　ゝ-　　　 / ﾍ 　 　　ノ　l-'　ｌ
　　l .l　l l 　　　　　　ノ　　ヽ、　　　 l　ﾉ l
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＿＿_」　　　ヽ｀＿_＿　　　　　／ト､＿＿
　　　　　　　　　　　　 ヽﾆﾆ ／ｌ　　　　　 ｀ヽ＞ペテン師・悪党

agr

オンボードＶＧＡでデジタル接続対応のってあります？
デジタルならどんな酷いVIAのでも綺麗に写るでしょ。

>>791
VIAのどこが酷いんだ？

チップがひどいかどうかはさておいておくとして、手元にあるC3M266はひどいな

>>793
そんな化石を引き合いに出されても…。

EPIA-MII12000もあったがこれもあまりよろしくはなかったな

これ入れたら微妙に早くなった気がする@915G
ftp://aiedownload.intel.com/df-support%2f8677%2fENG%2freadme_2k_xp.txt

SiS651を使っていてドライバを更新したいんですが､SiS650＆SiS740用でいいのでしょうか？

http://www.opendrivers.com/driver/215376/ati-radeon-family-display-driver-6.14.10.6436-windows-2000-xp-free-download.html

SiS SiS651/SiS650 Chipset Graphics Driver 2.22 Windows 2000/XP

これは試したか？
つか、650と651って同じっぽい。

VIAは臭いから嫌だ

600ぬるぽ

キー入力ミスったorz

>>801
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊhｗｗｗ

>>800,801
>>800,801
>>800,801

オンボードあげ

GMA900最強(`･ω･´)

でもCPUが…(´･ω･`)

ﾗﾃﾞ9100IGPのほうが上じゃ

あ〜 
平凡な性能で良いから
DX9に対応して無くても良いから
HDの読み書きも普通で良いから
USBのCPU使用率も普通で良いから
挿したVGAに準じた性能が出る

「平凡な」PCI-E対応のVGA内蔵マザー出してよ〜

>>807
つ[RS480]

>>807
つ[HDAM Express]

昔のに比べて速さは結構上がってきてるのだけど、
いかんせん画質が悪い。ボケボケ。それと画像を
保存する時、時間がかかる。
俺の不満はこの二点だな。

一番目はともかく二番目はなんの話だ

そろそろテンプレ改定の話を具体的にした方が良さそうだ。
画質は改善しているとか（画質改善設計の有無が結論）、
ビデオ性能は割り切って使った方が良いとか。

そうだね、そろそろGMA900を誰かレポートしてくれまいか？

テンプレの"K7N2G-ILSR(nF2)：SXGAで文字もシャープ"は異議あり
XGAまではきれいだが、それ以上の解像度の高周波数はやっぱりぼやける
ビデオカードと比較してなのでなので少し辛目です

Jetway
J625EMP-800(VIA UniChrome CLE266)
SVGAでもぼやける上に高周波数は洒落にならない位で割り切って使うべき

微力ながら追加きぼん

GMA900のSXGA以上のシャープさレポきぼん

ADD2カード。

読みかえしてみたら>812はテンプレ自体を変えたかったのかな？
あのテンプレで判らない人向けにDirectXの世代とか動画再生を記入すればいいのかね？

nForce2はDirectX8までは効果は省略されるがほほ問題なく動作、9はゲーム次第みたいな？

http://YahooBB218124060027.bbtec.net/
ｗｗｗうはっｗｗｗっうぇｗ
ｗｗｗっっおｋｗｗｗおｋｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗっおｋｗｗｗうはっｗｗｗ

新型のオンボードVGAが出るらしいね
お前ら どっちを買う予定だ?

>>818
多分買わないが、買うならﾇﾌｫ。

真・三國無双3 WINDOWS版 ベンチマークプログラム
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/smusou3/bench_benchmark.htm


これが出来るオンボードVGAを教えてください。

>>820
マジな話3D性能気にする奴がオンボードに拘る理由が解らん。

>>821
数値は低くていいので頂点シェーダーとピクセルシェーダーに対応しているか教えてください。

PSとVSがシステムから見えるVGA統合チップセットは以下の通り。
91xG R9100IGP SiS760 RS480 RS400

>>823
その中のSIS760はLFB対応の限定ですか？

>>818
詳しく

>>825
ttp://nueda.main.jp/blog/

2005年　5月11日
NVIDIAのAthlon対応グラフィック内蔵チップセット

>>826
ATiも同時期にRS482を出すぞ。

http://fcj.s18.xrea.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1425

他にも色々出るみたいね

ポストnforce2期待あげ

nforce2はpixel shaderとvertex shaderは未対応ですか？

>>830
その通り。DirectX7世代だから未対応

三国無双３は出来ませんよ

>>826-827
Crush 51G(nForce4にNV44相当のコアを統合)前にnForceスレで話題になっていたモノだね

RS482(RADEON X200のマイナーバージョンアップ)かぁ

>>833
ﾇﾌｫは939の方が特に気になる。ATiのRS480は糞だったから、まともなチップが出るのは歓迎ですな。
RS482はねぇ…。サウス次第だな。

480を糞って言うなー！
おいらは気に入って使ってるんだから

>>834-835
漏れも939気になりますと言うかこれを待ってますた
煽る訳ではないんですがRS480のどこらへんに問題があるんでしょ?

>>828
i945G Exppressチップセットはチップセット内蔵のグラフィックコアが”Graphics Media Accelerator 950”(GMA 950)に変更されている。GMA 950はGMA 900からクロックが上がっていて、MPEG-2 HDのアクセラレーションが可能になり、HDCPのサポートが追加されている。

モニターを買ったのですが分からないので質問させて下さい。

↓でみるとサポートされた様な事が書いてあるのですが、
WSXGA+(1680×1050)を845Gで表示させられますか？

ftp://aiedownload.intel.com/df-support/8339/ENG/relnotes.htm

駄目なら届く前に新しいグラボ買って来なきゃならないので、、、、

>>835
まあまあw

>>836
RS480より、サウスの方が問題児。USB、IDEを使用すると異常に負荷がかかる。

>>838
実際に試してみれば良いじゃん。

>>838
是非レポートしてｸﾘ

>>839
�dクス

内蔵VGAで最高のパフォーマンスを発揮するチップセットって何ですか？

>>842
RS480

最近多忙でPCの勉強不足で、全くわかりません。出先で携帯からなんですが、詳しく教えて頂ければ幸いです。今現在はnforce2GTS（MX400相当でしたっけ？）使ってます。

K8M neo-V で超マイナーなゲームSILENT HUNTER�Vにチャレンジ
動くけどやっぱ無謀だった。初めて買ったPCゲームなのにorz

最近の3DゲームとVGAは凄いんだな……。

>>845
DirectX7世代のVGAだとそんなもんだ。

仕事終わって少し調べてみました。
RS480って、チップはX300でRADEON９６００相当。今のところサウスに発熱問題有。
OKでしょうか？

>>848
だいたい当たっている。補足すると、USBとIDEを使うと異常な負荷がかかるため、熱くなる。CPUは良い。
915Gの方がチップ自体はいいんだろうが、CPUがプだからなぁ。
間をとってSiS760GXでどうだ？マザーはK8S-MX一択になるが。

VIAチップセットの統合ビデオって毎回毎回すげえ遅い気がする。現状のUniChrome2だって2P2Tでだもんね。HwTnLはあったかどうか。
UniChrome3でようやくPixelShaderを積むらしいが・・・

K8S-MXは３Dゲーム（そんなにハードな物はしませんが）が厳しそうですね
USB等もそこそこ使用するので、とりあえず今は我慢して、次の内臓VGAに期待します。ありがとうございました。

3Dゲーム目的なら内蔵なんて期待せずに外付けで済ませれば済むことでは？

Radeon9600とかだったら、消費電力もオンボとそう変わらんだろうしな。

気に入ったスリムケース使ってるので、スペースの都合です
排熱悪くなりそうで、ロープロとかも使いたくないので

まぁオンボードスレだからいいジャマイカ
もれはCrush 51Gに期待している

また購入時期逃してしまったｗ

nvidiaはFX5200レベルのでいいから早くオンボードVGA出せ

>>857
俺の友達が買ったeMachinesはFX5700がオンボードになってたっていってたな
変態M/B発見

>>858
そんなのあるの？ｗ

eMachinesを買ったという時点でその友達のｽｷﾙ・・・

>>859
あるらしいよ、けどメインメモリから64MB引かれるみたい。

>>860
そいつｼﾞｻｯｶｰじゃないよ

それは5700じゃないに違いない。

>>861
じゃあそれさあ、型番聞いてみてよｗ
マジだったら凄いなあｗ

不治痛のXPMCEデスクトップはGFGo5200がオンボードだった。
MCEのために高性能のVGAが必要だから､という理由で｡

あのさあｗ
それってオンボードVGAじゃなくてAGPなんじゃないのか…

>>865=baka

どーせ64bit地雷だろ＞ﾛｰﾌﾟﾛ5200
915GVのほうがマシじゃん

メーカースリム機なら専用GPUがオンボードになってるのは結構あっただろ。
でもｲｰﾏにはないはず。

うちの古いバリュースターもゲフォ2がオンボードだった
初めて自作する時そういうマザーが独自仕様だと知らずに探しまわったよorz

この間、中古で予備機に買ったPC（3000円）がｵﾝﾎﾞｰﾄﾞVGAでATIのRAGE TMLT PROだったな。
ﾄﾞﾗｲﾊﾞ入れてTV出力を確認した時は、むしろ感動に近かったｗ
ﾒｲﾝ機（i865G+ICH5）もADDｶｰﾄﾞ使ってるから似たようなもんかな？ｗ

報告！

845G、最新ドライバでWSXGA+(1680×1050)成功しました！

ftp://aiedownload.intel.com/df-support/8339/ENG/relnotes.htm

845G以降のオンボード・グラフィイック全てOKと思われます！

以上、報告終わりっ！!

よくやった

書き忘れた。

ADDカードで、DVI-D接続ね。
当然アナログも可と思われ。

http://aopen.jp/products/mb/s651m.html
Pen4が一個余ってたので6000円ぐらいでコレ買った。
速度はともかく画質はかなりいいと思います。
1280*1024でクッキリ。この値段でこれなら満足。
FSB800のCPUは使えないけどね。

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　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
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これからはオンボードVGA時代だな。
ゲームをしない人のサブ機はオンボードVGAで
良いと思う。

俺のやってるゲームはもはやオンボードで十分だよ。
てかdoom3とかあんなのnvidiaとウラでつるんで、新しいカード買わせるためにワザと糞重くしてんだろ。

あんなバカデカイカードを二枚のLSIとか見ると、笑ってしまうよ。

>>877
禿同

もうベンチの数値なんて低くていいから、
PSとVSに対応したそこそこのオンボードVGA出ればハイエンドのはいらない。

解像度もVGAで十分。XGAとかいらない。

自分はｹﾞｰﾑやらないからｵﾝﾎﾞｰﾄﾞVGAで十分だと思っている。
（ADDｶｰﾄﾞでTV出力して遊んでれば十分ｗ）
発熱と消費電力が気になってﾋﾞﾃﾞｵｶｰﾄﾞを導入する気になれない。
（FX5200が許容範囲かと思うが挿したところで3Dｹﾞｰﾑできるわけじゃなしｗ）

最近のSiSでも十分な性能を誇るし、俺は64エ○ュが普通に動けばいいよ。

ＦＦ１１でさえも、画質を下げればｵﾝﾎﾞｰﾄﾞでいけるからなぁ

オンボードVGA使いたいが、DVI端子を備えたマザーが少ないからなぁ。

そういう用途にこそADDｶｰﾄﾞだと思うんだがなぁ。
まぁ安いとは言ってもﾀﾀﾞじゃないし金出すならﾋﾞﾃﾞｵｶｰﾄﾞ積むわ！と
言われればそれまでなんだけどｗ

予定ではK8M890がそろそろ出てくるはずなのだが、
やっぱり順調に遅延中？

>>884
VT8251をみればわかるだろ。

じゃ、逆にRS480マザーにUSBとS-ATAのカードでも差せばいいのかな。

K8M Neo-VのオンボードVGAを切るBIOS操作教えてorz

>>887
裏切り者！
AGP挿せば切れるんじゃないの？デバイスマネージャーで無効にするとか
フレームバッファーを0にするとか。全部憶測ね、だって俺持って無いもんVGAカード。

PCIなんですぅ〜
とにかくやってみまするー

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>>888
AGPのカード買って来て見事に裏切れました
だってオンボドだったらGAELとXFree4.20使えないんだもん

↑RadeonExpress
│Radeon9100IGP
│915G
│nForce2 IGP
──────(超えられない壁）─────
│SiS651系（Mirage1・2系）
│UniChrome系
↓865G・845G

この表が正しいかすらわからないんですが、
オンボードで一番3D性能が高いものと5200非地雷品では
どちらが上で、どの程度差があるんでしょうか？

915G≧5200

嘘付くなよｗ

>>893
マジですか・・・
オンボードにも負けてたとは。
ありがとうございました。

と言ったばかりですが、釣られましたかね。

うにちゃーむ�Uだったからな漏れ

コアの性能はFX5200を上回るからな。

RS480-M/勝重3000+/512*2（灰）な漏れが戯れに三国無双3ベンチやったら3010
快適ではないが動作はするというところか。

PSとVSはCPUエミュレーションで動かせますか？

ｴﾐｭ厨は(ry

>>901
そっちのエミュじゃありませんよｗ

K8M Neo-VのオンボードVGAで三国無双3は無謀かな。

>>641

>>903
PS,VS対応してないから起動すら出来ないよ。

>>904>>905

あぁ、やっぱり無理ポですね。どうもです。参考になりました。

だからね、漏れはPS,VSをCPUエミュレーションで動かせないのかなって聞いてる訳ですよ。
つまり漏れもチミと同じなんですよ。

最近までPCでゲームなんて興味なかったが、ラジコン仲間がラジコンフライトシムを
富士通のPCでぐりんぐりんやってるのには驚いた
オンボードのSIS、メモリ512MBで結構リアル感ある。

それに触発されてSILENT HUNTER3を買ったがあえなく撃沈、本日、中古のHITMANというゲームを買ってきた
なかなかシュールなゲームでよさげな感じです。問題なく動くけど、AGPカード追加したらもっとキレイなんだろうな
と思う今日この頃。（K8M neo-v)

>>908=>>845 ですか？
いや、どうでもいいですけど。

そうです、チラシ裏みたいですんまそ。

915GとRADEON9000どちらが上ですか？

ベンチスコアよりもPS,VS対応かを重視するべき