BTOでいいじゃん

一から全部組むのならBTOでいいじゃん。
最近のはホント細かく指定出来るし安いし。
自作する意味ないじゃん。

２

そうだね

プラモデル板に行って完成品買ってくればいいじゃんと言ってやれ。

２げっとずさぁ

BTXスレだと思ってたら違ったのか

〜糸冬〜

性能と値段で自作してた香具師は>>1みたいな考えに落ち着く。
今や自作は趣味の領域ですよ。

まあ、最初はいいかもね。
あとパーツを買い歩くのが面倒な人とかも

10年後には、大衆用にCPUやﾒﾓﾘもﾏｻﾞﾎﾞに組み込まれてそう。
総ﾁｯﾌﾟ化。

いや、だから他作の時点で板違いであることに気づけ！

>>4
ﾜﾛﾀ。確かにそうだな。
ジグソーパズルが趣味な人に、

「完成品を買えば良いんじゃないの？」

ってたずねるような。そんな種類の質問だな。

パソコンは本来「使うこと」が目的な訳だから、プラモやパズルで例えるのは間違い。

>>12
手段のために目的を選ばない人たちが自作をやっているのです。

>>1
ｹﾞｷﾜﾗw
じゃあBTOで満足しとけw
お前はこれからもずっとBTOなw

>>12
じゃあ、ラジコンって知ってる？

>>12
じゃあ、俺が適切な例を出してやるよ。


料理はオイシイものを食うのが目的でも
作ることから楽しむ奴はいっぱいいるだろ？

ＰＣもパーツを選んで組み立てるプロセスから
楽しむ奴はいっぱいいるんだよ。

>>12
プラモもパズルも製作過程を楽しみながら最後に飾るのが目的じゃないの？

ゲームでもやらない限り個人使用でそんなハイスペックいらないんだから
使うことは主な目的ではない。
ﾈｯﾄと事務処理だけならPeniiiマシンで十分なんだし。

ハイスペックマシンの主要用途はベンチマークです。

ホント馬鹿だと思う

確かにＢＴＯの方が総計では安かったりするよな。

でも２台目３台目となってくるとケースや電源、ＦＤＤを筆頭として十分に使えるのに余る物が出てきちゃう。
それを使いたくてバラ売りに手を出しちゃう。

BTOはいらね

BTOのほうが安いなんて

　　あ　　り　　え　　な　　い

もしそんなことがあったら皆BTO買ってるよｗｗ

まー、OSもｲﾝｽﾄｰﾙされてて1年くらいｻﾎﾟｰﾄ付き。
初めてPC買う人にはお薦めかもな。

BTOじゃﾀﾞﾒな理由は下以外にもたくさんあるだろう

・出たばかりの最新パーツを試したい
・ケースは自分の好みのものを買いたい
・静音
・水冷
・OC

>>1
BTOは君にはホントオススメ。
自作みたいに組立て面倒じゃないし、失敗もパーツ破損もしないし。
だから、君はBTOにしときな。



漏れらは“楽しく”自作してっからさ。

>>24
静音も水冷もBTOであるけどな。
最新CPUもBTOで入手するほうが早いし。

>>16
上手いね。
お父さんの日曜大工みたいなもんだ。

あれですよね？ジェットコースター。
本来乗り物は移動するためにあるのに、
あれは完全に元の位置に戻る。
あれですよ。どれですか？

>>26
釣られてあげると、静音とは自称静音パーツを使ったものではなく、実質静音のこと。
水冷も同じ。マジで書いてるなら静音、水冷スレで君の知ってるBTO品の評価を聞くといい。
最新パーツがCPUのみ？VGA、HDD、電源、サウンド・・これも山ほどあると思うが。

BTOって使ったこと無いけど、パーツの型番や、
欲しいパーツを確実に選択できるの？

>○○○はxxxまでの型番のロットは駄目だから、
>そのロットは除いてxxxって型番のロットでお願いします。

>VGAは□□□ではなくて△△△にしてください。

例えばこんな風に自分で買うのと同じように変更できるならば、
BTOでも…つかわねーな。
他店舗回って、結局値段比べて買うんだろうな。

結局BTOはいらん。>>1よ。コレだけ釣れれば満足か？

俺BTO
増設したり、不具合でた時に改良施したりとかで
結局自作化
最初に組む無駄手間は省けた

あ

やっぱ、パーツ探して自ら組み立てた方がいいでしょ。
失敗したときネタになるしな（゜Д゜）ｙ−~~~

組み立てる過程が楽しいんだよなぁ。
あとパーツの選定してる時。

組み立てる作業を無駄とか手間とか感じた時点で、
自作する意味なんかなくなるよね。

>>34
だよな〜
俺も予算内で好きなパーツを選ぶときは結構楽しい･･･
組み合わせ考えたりとかな
あと店回って安いもの探したり新しいもの見つけたり･･･



Σ(´Д｀　）
俺歩き回ってパーツ見るのが趣味なのか

>>36
運動になっていいじゃんｗ

漏れは田舎に住んでて仕方なくBTO。
やっと見つけたパソコンショップに行っても微妙に片落ちした
母板が高い値段で売られているのを見ると悲しくなるorz

>>37
俺も田舎ですよ
だから歩き回るって逝っても範囲が平気で5Km超える･･･
（自転車も使ってますよ車は止めるとこがない店があるから使えない）
戯画の旧世代のマザーが未だに7000円もしている実態が悲しい･･･＿|￣|○

>>38
うは、夏とかかなり辛そう・・原チャの導入をｗ

>>39
原茶(ﾟ�听)ｲﾗﾈ、保険とか若いだけあって高いし･･･
そろそろすれ違いなので消えますね･･･


ここでいきなり結論

BTOﾏｼﾝはこれから自作を始めて見ようって言う初心者に向いている
それなりのマザーを選んでおけばUPグレードも簡単だ
そうして知識を養ってから自作へ励むのが一番安全だと思われる

俺なんぞ大阪中央まで片道20km以上あるが夏休み特価に備えて毎日行ってた。

>>24　>>30
サイバーゾーン等のFULLカスタマイズ系BTOは自作とほとんど変わらんよ。
値段やパーツ選択改定頻度とモノの発売タイミングでど最新じゃないが。

あと例えは >>15　のラジコンが1番的確な表現だと思った。
過程を楽しいと感じるか面倒くさいと感じるかの差で
語る視点が変わってくるからな。

>>35
組み立てる作業は無駄だとは思わない。あれは楽しい
でも正常に動作しなかったときなどのトラブル対応は
人によってまちまちだろ。俺は暇なときはいいんだが、
すぐに使いたい時にトラブル起きるとスゲー腹が立つ

>>42
ラジコンはほとんどの場合はオモチャやね
でもパソコンって単なるオモチャじゃないだろ？
既に仕事や生活の一部に組み込まれている場合が多い
ラジコンは娯楽品。パソコンは道具。

そう考えると手段と目的が入れ替わっている自作マニア以外には、
ラジコンも良い例えとは言えない気がする

女の印象

俺、自作PC使ってるんだ

「...ｷﾓ」

>>45
それで？　てか、おまいは女の子と話したこと無いだろう。

>>45
面と向かって言われるのは、おまえさんに問題があると思うよ。
言う方もどうかと思うが。

>>45
俺の嫁は尊敬してるぞ

うん、今時そんな反応稀じゃん？
自分のも作ってって頼まれるけどめんどいからDELLさんに流してる。

>>45は、きっと１０年以上前からテレポートしてきたんですよ。
あるいは１０年以上前から女と会ｗ（略

------------ >>45ネタ糸冬 ------------

>>49
おれと似てるわ。
作ってと嫁に頼まれ、
（俺が面倒だから）Dellでいいじゃないかと返事をしたら
自作ならかっこいいケースにできると言われて
結局作ることになった。

よっぽ45がど心の琴線に触れたんだなｗすげーつられっぷりｗｗ

>>52
いや、俺は言われなかったんでな。
なんで言われるんだと、追求してみたくなった。

GTOでいいじゃん

>>54
イニシャルネ申かよ！

漏れの知り合いは自作ってるけど
150cmできょぬーでめがねの看護師な彼女と結婚を前提に同棲してる
結構いいカプールだよ。

>>42
そりゃ買ったパーツを組み立るだけならどこでもいいだろう。
そこじゃケーブル1本選べないんじゃないのか？
静音パーツが吸音材のみって・・

>>57は１本5000円のアース付ATA133スマートケーブル買う奴

……俺もなー

>>58
最初は高いが長く使えるしな。マザー付属の昆布は予備or確認用だな。
>>58はまずケースのネジを手回しネジにしてCMOSのジャンパをロング
タイプにする口だな。

>>59
ごめんね。俺ケースのLEDを緑→青、橙→信号用青緑に差し換えたり、
ママンネジ止めのときは一箇所以外グラスワッシャーでサンドイッチして
1点アースにしたり、サウスチップやクロックジェネレーターや
オンボードLANチップにヒートシンクやまず貼る一番貼ったり、
3.5インチ→5インチ外付けドライブアダプタの在庫がアイボリーしかなかったら
シルバーに塗装したりもするから、ごめんね

……もちろんGbE LANケーブルも対無線LAN用 薄型フェライトコアコーティング
カテ6ですが何か？orz

>>57-60

>>1
そう思うならそうすればいいだろ
いちいち他人の顔色窺わないと何もできないヘタレなのか？

>>62
きっとこのスレの終わり際でその行き届いたBTOショップのCMをする店員なんだろう。

PC自作する意味あるか？
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1093384177/

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1093384177/535

ものすごく金持ちさんなんですねｳﾗﾔﾏｽｨ

廃棄費前払いなのがイヤ。

俺は牛のP133　　→　　顔のセレ４００　　→　　いじってあまったパーツで自作P3-800

って流れで自作にいったから、BTOもショップブランドも最初はいいと思う。
今はP4-2.4Cのファイル鯖とP4-3.4のメインマシンを使ってるけどね。自作で。

最初自作に入る時にBTOからはいった
やっぱ相性とか初期不良がｶﾞｸﾌﾞﾙだったもんで

でも１年もたたずに全部変わってしまった
やっぱ自作は楽しいし特価品見つける過程もﾜｸﾜｸする




と、きれいに釣られてみる

BTOのデスクトップ持ってる。先月バイト代入って中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして楽。電源入れるとすぐに使える、マジで。ちょっと
感動。しかもデスクトップなのにウィンドウズXPホームエディションだから操作も簡単で良い。
メーカー製は力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。自作パソコンと比べれば
そりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、
それは間違いないと思う。 ただインターネットに繋げるとちょっと怖いね。ADSLで
常時接続なのに時々繋がらないし。速度にかんしては多分メーカー製も自作製も
変わらないでしょ。自作パソコン使ったことないからことないから知らないけど起動画面が
ホームかプロフェッショナルかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもメーカー製な
んて買わないでしょ。個人的にはメーカー製でも十分に速い。 嘘かと思われるかも知れない
けど２ちゃんねるで自作パソコン使っている人の書き込み速度を抜いた。つまりは自作の
プロフェッショナルエディションですらメーカー製のホームエディションには勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
BTOのホームエディション買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。
BTO持ってる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともBTOに焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。

あとパソコン教室行ったばかりでまだBTOしか買ったことないから自作製がどの程度凄いのか
知らないけどマジでBTOってホームエディションでも激速の。反応は恐ろしいほど悪いけどあの速さは本当
に凄い。あと５８さんは信じてないみたいだけど本当の本当に２ちゃんねるで自作製ユーザーのカキコを抜い
たんだって。これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。

自作する暇がある無職のくせに優雅な暮らしをみなさんしてますね
資金的に余裕があって暇がない俺はやっぱＢＯＴでいいよ
終了

あとＰＣショップにいるパーツを見ている奴はパソコンにお金をかけられても
自分の服にはお金がかけられないんですか、そうですかご愁傷さま

まずはじめに適度な体重になって整形した方がいいと思うけどね

>>71
うるさいよボケ！
人が何に金かけようが勝手だろ！
服なんか最近買った事ねえよ！
最後に買ったのもユニクロだよ！
文句あっか！

パソコン一流人間三流

>69
ショップBTOって結局自作パーツの集まりだから
ご自慢のケースも激速のスペックもBTOより低予算で組めるんだが
DELLとかのBTOはコストダウンの塊だから見えないところでの
スペックが低い
それと、BTO買って君みたいなレベルの人が使ってるマシンよりも
自作ユーザーなら設定つめるからまったく同じものでも
スピードは速くなる
ショップは安全パイのまま出すからデフォのまんまなんだよね

>71
そうだよね
やっぱり資金に余裕があればBOTだよ（ｗ
俺は自作始めて金儲けも始めた
自作とは直接関係は無いけど自作やってなきゃ始めてなかっただろうな
現在13万ぐらいの構成のPCが毎月10万円生んでくれる
給料とは別に金が入ってくるのはやっぱりｲｲもんだ

>>74
わらた。

>>74
10万円とは儲けものですな、レンタル鯖とかですか？

>>74
このレスもBOTによるものなのか？
物凄い高度なBOTだな。

1 ：Socket774 ：04/08/25 06:15 ID:z4j9jQVF
一からﾚﾍﾞﾙ上げるならBOTでいいじゃん。
最近のはホント細かく行動を指定出来るし。
徹夜でﾌﾟﾚｰする意味ないじゃん。

BTOはパーツのミリ単位の配置とかねじ一本の一本の締め具合まで指定できるのかね？

ショップのBTOなんか買うくらいなら直販メーカーPCのが数段マシ。
DELLはチト厭だがNEC/hpあたりの品質はまあまあ。値段も安いし静かだしね。

美人のお姉さんといっしょにパーツ選びから組立までできるBTOなら買うぞ

よく分からないけど
自作好きなら自作で良いと思うよ
BTOやりたいならBTOでも構わないと思うし
どっちも叩き合う必要なんて無いよ
厳密には自作ではないけど、そこまで執拗に排除するようなスレじゃないし
BTOについて語るスレみたいな感じとして再利用したい

俺は自作好きだけど、BTOも悪くないと思うけどね
保証とかつくし、ケースとかほぼ全てのパーツ指定できるし、備考欄にHDDの取り付け方とかまで書いたらちゃんとやってくれた
1台目はBTOで2台目とかは1台目に新しく入れたパーツの余り+で作るとかも良いかもしれない

自作の良い所はやっぱり組み立てるのが好きな奴が楽しめるのとか
あとバラ売りに対応できるとかだね
それにケースに穴を空けるとかはBTOじゃ流石にやってくれない。もしかしたら頼めばやってくれるかも知れないが、保証は無いだろうな
まあ家についてから空ければ良いだけだがなｗ

値段は、まあどっちも保証とか手数料以上の差は大して無い。

ああ、そうだ
あとBTOをそんなに利用してる訳じゃないから詳しくないけど
どこか選ぶならやっぱサポートが良い場所が良いだと思う

俺はぐぐって出てきたVSPECを安易に利用しちゃったけど、運が良かったのかそういう店なのかは知らないけど
HDDの配置（隙間空けてくれ）とかファンの給排気の方向とか、コードはまとめてくれとか、メールで問い合わせたら担当の人がちゃんとやってくれた
結構できたらしてくれみたいなつもりだったんだがな

BTO利用した事ある奴って、なんか失敗談とか良い所とか知ってるか？
もし今後利用するような事があったときに参考にしたい

最近は基本的なスペックではメーカーも自作も値段変わらない
しかし自作は自分の好みで作れる
作る楽しみがある
後々拡張できる、
漏れはこう思ってるから自作をする

sage

hage

sagei

　　　何かよく分かりませんが、ここに曙置いておきますね
　　　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

てｓｔ

最下層テスト

もう一回

しかしDELLのケースは中いじりやすそうだし自作用に売ってほしいよ。

DELLのプレスコ用のケースはかなりいいよ。
CPUの熱を完全にケース外に排出する機構になっている。
市販PCケースにも見習って欲しいものだ。

>>94
ケースっていうか、ダクト付けてるじゃん。
60mm径くらいのヒートパイプでデッカイシンクを付けて90mmくらいのファンをとろとろ回してる。
自作なら同じ程度のものをいけるだろ。

>>95
60mm径のヒートパイプは無理だろ。6mm径だな。

プロサイドから最近発売されたペンM対応BTOは？

誰か買ってない？

あげ

自作する時間がとれないから店頭BTOにしたら、
見繕ってくれた兄ちゃんがどう考えても、かなりスキルのある、
多分自作板住人。自作機雑誌に載ったらしいし。
これなら自分で作る意味もないし、アフターサービスもあるしで満足。

禿同

PCを新しく買おうと思うのですがBTOで予算15万以内で選んでもらえませんか？
OS、ディスプレイ、スピーカーはいりません。

B・T・O！B・T・O！

101違うとこいって聞いてみます

>101
>予算15万以内で

金持ちだな…

>>104
もっと出そうぜ　そんな１５万くらいじゃ・・・

自作系のショップブランド物なら
パーツは全部自由に選べたりするだろうが、
自分が使うパソコンなんだから、人に組ませるなんて不安でならない。
手が滑ってコンデンサ取れても、「あ、動いてるからいいや」って
そのまま渡されてるかも知れんぞ？

エプソンダイレクトとかDELLならその辺は安心なんだが、
全て選べるわけじゃないし。


まぁ、組むのは正直面倒だ。

>>106
>>エプソンダイレクトとかDELLならその辺は安心なんだが

根拠なに？はっきりいって大手メーカのほうが手抜く確率が高い
自作系のショップブランドもいいと思うぞ
他人が組み立てるという部分の不安も覚えるのもたしかだが
3年ぐらいの保証など入れるわけだし、自分で作ってしまうと
保証らしいものは期待できない
自分の力量や資金次第ではBTOもありと思う

パソコンに詳しい友人を使ってBTO

>>107
> はっきりいって大手メーカのほうが手抜く確率が高い
お前も定量的な比較が出来ないこと書いている訳だが。

> 自作系のショップブランドもいいと思うぞ
お前だけの主観とか価値観。

反論するつもりが自爆してどうするよ？

>>106
>自分が使うパソコンなんだから、人に組ませるなんて不安でならない。
>手が滑ってコンデンサ取れても、「あ、動いてるからいいや」って
>そのまま渡されてるかも知れんぞ？
>エプソンダイレクトとかDELLならその辺は安心なんだが、

おいおいｗ



> はっきりいって大手メーカのほうが手抜く確率が高い
これは勤めてないとわからんな
ただメーカーのほうがサポートしっかりしてる気がする

値段は自作＞ショップ＞メーカー
の順だな安いのは

安さでいえば
一部ショップ＞自作＞一部ショップ＞メーカー
だろ
自作のﾒﾘｯﾄは、無限のﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝから、好きなｹｰｽと電源とGPUなどを選択してくみ上げられるところにあるかと
こだわりのあるﾊﾟｰﾂって、一つのｼｮｯﾌﾟで揃うこと少ないし
揃って組んで貰えたとしても、その場合は安くならないことが多い

プラモと同じようなもんだよね
どれ使うか悩んでる時とか組んでる時がすごい楽しい

某BTOショップで一台組んでもたっらことがあるが
初起動でﾏﾏﾝ初期不良（CMOS志望してた）
組んだ後動作確認しているのかと問いたい

>>101
ヤフオクで5万でいいのが組めるだろ。

FFXIのキャラ表示待ちを減らしたいので
RapterのRaidで6800GTでAthlon64でNfoでDualメモリーでIntel製Lanで
全体で割安とかいうようなのがあったらショップブランドでいい
でも目的別で考えると現状ヌルすぎて結局はじめてＰＣ買う人向け
FFXI超快適モデルとか爆速エンコモデルとか炎の3Dmark仕様とか
銘打って作ったら売れるだろうか

>>115
たまに特定の用途に特化したBTOのモデルを見かけることがあるけど、
そのあたりの用途をPCに求める人は自分で組んじゃうから、売れないんだよね。

音楽専用と称して売っている専用機もあるし
CTの一部として組み込まれているWSもある

自分の買った組み合わせで思い通りに動いてくれれば一番いいのだが

一番最初に買うのなら確かにいいよな。
でも、後から買い足したり増設したりするから。

>>118
BTOでも増設できんだろが

>>119
いや、そうじゃなくてね。。。。まぁいいや

>>120
そうじゃなくてなんなんだ？

パーツにこだわりたいけど相性とか心配な人はBTOもいいかもね。
Dual Celeronがはやったときに、自作する勇気がなくてショップのBTOで買ったよ。
今のAthronMPでとうとう自作に手を出してしまったが。

自作板住人お薦めBTOは？

::::::::::::::::::::::::::::::::　　　.;--;,
::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i;　　　 　　
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i 　　　　
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'"`i;　　
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:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i;　　
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''"　　
:::::::　|.　　　 i'"　　　";　　　　　　　　
:::::::　|;　　　 `-、.,;''"　　　　
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　
::::::::::: .i;　　　　　　　,;-'"

なんでage書き込みする人は
アスロンをAthronと書くのが多いのかね

雑音だから

最初はＢＴＯ買えばよろし

不満を感じたら自作

漏れもショップBTO使ってるが、メーカー製BTOより
ショップの方がいいのは、無駄なプリインストールの
ソフトが無いこと。

自作って・・・趣味だよな

NECの水冷TZが、

Athlon64 3000+（3000+と3400+のみ）
SIS760マザー
メモリ512MB
HDD 250GB
スーパーマルチドライブ
XP Home
光学マウス、キーボード付き

の構成でなんと77280円！！！（103,530円から12/27 15時までクーポンで26250引き、送料は+1575円）

http://www.necdirect.jp/

らしいんだが、自作でこの値段は到底無理だよね？

価格はともかく、魅力無い・・・ｲﾗﾈ

754イラネ

いろいろこだわりはじめると、
希望に合致するBTOパソコンが見つからず
結局自作になる…

>>130
S-ATAじゃないからパス

>>130
価格性能比はとんでもないな
3400+って、2.4G駆動で、実は最高性能クラスだし
電源次第だけど、SATAｶｰﾄﾞもしくはSCSIｶｰﾄﾞを乗せてRAID組んで
GF6800乗せたら、ほぼ最強ﾏｼﾝのできあがりだ

>>130
魅力的ではあるが…
こういうのってパーツ使い回しって出来る？
それ次第だなぁ

っていうか、全部品切れ中…
買えない？

祭りになって今日品切れになったよ。
完売なのかまた再開するのかは知らないが。

CPU
Athlon64 3000+ ￥15,638
ソケット939　デュアルチャンネル対応

マザーボード
RX480M2　￥12,190　メーカーMSI
http://nueda.main.jp/blog/archives/000972.html

グラボ
RX600Pro-TD128 ￥10,266　メーカーMSI
マザボと同じメーカだと相性も起こらないだろう

ケース
CFM1-NMB　￥14,266
http://www.century-direct.net/product_info.php?cPath=180&products_id=747

メモリ
バルクメモリ　PC3200(DDR400) 256MB DDR SDRAM　￥3,314×２

合計金額（税込）／ ￥61,938
ツクモで組んでみたらこうなった
HDDと光学ドライブは今のを使うのでいらないし
まだ頼んでないけど良くないですか?

BOTでいいじゃん

test

マウス

test

test

　　　 　　？　　　　 　 ？
　　 　　 ？？　　　　　？？
　　　　？？？？　　　？？？？
　　 ？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？？　　　　　　　　？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？？　　　　　　　？？　？？　　　？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？？　　　　　　　　　　　？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　？？？？？？？？？？？？？？？
　　　 ？？？？？？？？？？？？
　　？？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？？

download.consumptionjunction.com/multimedia/cj_13728.swf
job.jpn.ph:591/cgi-bin/img-box/img20021025233905.cab
50%の確率で2倍になるよ

50%の確率で2倍になるよ

www.freeweb2.kakiko.com/

どっかにBTO情報のスレってあったっけ？
てか、自作PC板だと板違いだったりする？

http://isweb44.infoseek.co.jp/computer/bolt128/ryuuki/arive.mid

http://isweb44.infoseek.co.jp/computer/bolt128/DESKTOP.JPG

a

hosyu

BTO買うならどこがおすすめですかね？

>>153
やっぱBTOならpc-successが最強だよ
ここでは最新パーツが最安だからね

>>1よ・・・自作はギャンブルだ・・・保証されたBTOなど


m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>155
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>154
ありがとうございます。
自作する程スキルは無いし、モニタとＯＳはいらないので
メーカーパソコンはムダだしなのでPC SUCCESS で買うことにします。

>>157
しむらー！！釣り！吊りぃぃぃ！！！

>>158
釣りとかじゃないって！本当にパソコンを買い換えようって思ってます。
今のOSのXP Ｕｐｄａｔｅ版をそのまま載せ替え(２マンくらい浮く）なおかつモニタ流用(17インチ２マンくらい浮く）となると
メーカー標準セットがばからしいと思っただけです。貧乏だし。

マジレスするとサクセスが釣り

買うなら、ストームにしておけ。

>>153
ここ見とけ！
http://rakutokunavi.com/bto.html

CPU＝Athlon64 3000+ 939
マザー＝ＥＣＳ　NFORCE4-A939
メモリ＝PC3200 512MB CL3
HDD=160GB
ドライブ＝DVD+-RWドライブ
グラボ＝ｎＶＩＤＩＡ　PCX　6600 128MB
ケース＝ミドルタワー、400w
キーボード、マウス、スピーカー込

漏れが頼んだ所は70,850円だった

>>161-162
ありがとう。でももう注文しちゃったんで。

つーかBTOでパーツ豊富に選べるのって糞納期のFaithくらいじゃん
クレバリーは納期早いけど選べるパーツ（特にケース）が少ないしなぁ
ちなみに自分は初PCがTWO-TOPで二台目がクレバリーのBTOなんだが（ｗ

>>163
それってタケオネ？
って言うか今それと似た構成で自作考えてるんだけど
合計してゆくと何故かタケオネBTOの方が安くなっちゃう…。

俺の探し方が下手なのかな。

BTOのメリットで手間が省けるとあるが
違う！！
自作はその手間が楽しいんだ！

＞自作はその手間が楽しいんだ！

そんなこと10000000000000000も承知・・・

いや、自作は安さだろ

手間ｲﾗﾈ

自作はトラブル発生が楽しいんだろ？

当たり前だが中古で済まられるパーツは中古で済ますと安い。

メモリと電源だけ高級品を買って、マザボとＣＰＵ、グラボを中古で済ませるのが通のやりかた。
最も流用が利くケースとマウスはケチるなよ！
キーボードは高ければいいというものじゃない。
あと、サウンドカードに張り込む位ならスピーカーとヘッドフォンに。

>>164
サクセスで注文しちゃったのか……
可哀相に、最低一ヶ月はこないぞ……

漏れが頼んだ所は１週間程の予定
30箇所程見て選んだが、この価格でこの性能は正直安いと思った
金曜に頼んで待ちきれない

PCを新しくしようと考えています。
作る時間がないのでBTOで済ませようと思っているのですが
お勧めのショップありますか？

サクセスかサイバーゾーンにしようと考えているのですが、
ここを見るとサクセスは納期が遅いみたいですね・・・。

とにかく安いところってどこですか？

>>できればどこで頼んだのか教えてください

下げるの忘れてたOTZ

追記ですが、できればモニターも買い換えたいので
セットがあればそちらにしてみたいです。

とにかくやすい、ならtakeoneかサイバーゾーン
ただサイバーゾーンは限定PC以外は納期遅めだよ

>>174
「とにかく早い」ならクレバリー
ケースからフルBTOしたのに5日で届いた

>>171
僕としてはマザボって経年劣化というか使ってるうちに壊れたりすることあるもんだから
中古は基本的に避けてますね。
グラボはファンがつぶれることもありますし
まあ、ファンレス化するんなら問題ないですけど

で、個人的に自作の魅力は全部のパーツを自分で選べることだと思います
上のほうでも書いてあったけどGeForce6600GTって選べるだけじゃなくてLeadtecのとか
メーカーまで、場合によってはロットまででしょう。（といってもロットまで選んだことはAthlonしかないんですが）

ＰＣ買い換えたいけどインテルが今年はマルチコアを本気でやってくぜ！って言ってるし、どうしようかな。
あと半月ｶﾞﾏﾝしようかな

>>162

ドスパラにしました！

>>174
どの程度のマシンがほしいのかわからないから、答えづらいが…
これまでに出てないとこだと、
Faithが、今なら三菱の１７インチがセット価格だと29700（税込）になってるから、
モニターもと言うなら一考してみるのもいいかもな。
パーツ選びも、結構、痒いところまで手が届くから。
価格と性能の調整もつけやすいしな。

…まぁ、Faithは色々とお察しな面も少なくないから、よく考えてからにしてくれ…

PEN4 3G以上
DDR2 1G
SATA 200G以上
TVチューナー＋HDエンコ乗せてDVDレコーダパソコンとしてBTOで組みたいんですが
どこをチョイスしたらベストですかね
OS,モニタ,音関係は使い回しするのでいらない
12マソ以内に抑えたいな

ここ自作板よ。
わかった？

たしかにBTOショップの評判をここで聞いてもしょうがないよ。>>182

でもBTOで買うにあたって各パーツの評価を見るために
この板に来てる人はけっこう多いと思う。
実際俺以前そうしてたし。
今はそのPCをベースにパーツを取っ替え引っ替えして楽しんでる。

自分のはいろいろ調べてパーツ買い換えたりしながら自作する。
CPUファン3つとか電源2つとかファンいっぱいとか割高になるｗ
でもそれが楽しいんだからしょーがない。

人から頼まれたり会社のは全部サイバーゾーンに任せてる。
あそこは項目外パーツでも納期未定なの以外ならなんでも指定できるから。
で、パーツ選定等は自分の持ってる知識フル動員して指定してあげて。
アフターとか保証考えると人のまで面倒見てられないからねえ。

>>183
まあ、ここは自作板だけどもBTOスレだからいいんじゃね。
そんなに目くじら建てて怒るなよ、おデブなどうていｸｿ。


んで、182のリクエストだけど電源、ケースについて記載無いけど新規調達って事かな？
だとするとP4-530以上、PC4300で１Ｇつうとチップセットも925だろうからPCI-ＥＸのhwチューナーで
どこのBToにしても１５万は必要だぞ。

>>186
どうも。流れ的にレスもらえないと思ってました。
ご指摘どおり電源ケースも込みで12マソ以内と考えていたんだけど
ムリですか・・・。もう少し待ってみます。

BTOは自作への一里塚。
とりあえず自分のマシンの各パーツに何を使ってるのか理解する訳だ。
で、それぞれの評判が気になって自作板をキョロキョロ。
(´･ω･`)と(ﾟ∀ﾟ)を繰り返して少しずつ中身を代謝させていく。
気が付くとガワ以外が総とっかえ、自作ＰＣの誕生である。

>188
それ、俺の来た道（ｗ
って言うかガワさえ交換。
ＦＤＤとＣＤＤ以外原形留めてない。

自作への道

中古PCを弄くる　→　BTO弄くる　→　自作　→　ﾊﾟｰﾂまでも自作　→　OSも自作
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　今この辺り

>>190
パーツとかOSまで自作って凄いな・・・つうか金掛かりそうだな

>>191
パーツはピンからキリまであるからなぁ。
漏れのPC、ケースに穴あけて、プラ板を加工して作ったパッシブダクトがついてるが、
これもある意味「パーツまでも自作」だな。
流石にチップだボードだを自作しろと言われても無理だろうがなｗ

ｓｏｋｅｔ7時代のマザボの自作はネタとしか思えなかったｗ
まあ、はんだ付けをするだけ（だけとは言えないが）だったのだが。

誘導されてきました。
今オススメのパソコンってどんなんですか？

>>194
デュアルCPU

>>195
やはりそうですか、インテルも今後は全てマルチCPUにすると言ってますね。
かどうせ買うんだから、手軽なパーツをちょこっと買い換えるくらいで最低でも10年くらいはバリバリ使える構成にしたいんですよね。

>>194
マルチCPU

153はどうなった？

>188
それ、俺の来た道（ｗ

>>167
ふと思ったんだが、本当に"手間が楽しい"って思ってる人ってどれぐらい居るのかな・・。
確かに、テスト記事や、価格コムの値段表とにらめっこして、"これ"って構成を考える瞬間は楽しいけれど、
「今ならサービスで、無料組み立て・ＯＳインストール簡易動作テストします」って言われたら、俺なら利用するけどな。
よっぽど暇で金のない学生か無職なら知らんが。まあ、俺もその口なんだが・・。

バカだから時間と金が交換されていることに気付かない。

>>201
暇で金のない学生か無職は組立に消費している時間をバイトに当てればBTOでいいパソコンが買えるのに馬鹿だから気がついてないと。そういいたんだな？

金はあって暇が無い社会人だけど自作じゃないとダメだ。

ネジ締めるだけなのに自作とはこれいかに

>>204
くみたて　より　じさく　のほうが短くて言いやすいだろ？

それがわかってて言ってるのならよろし

どこにも売ってないんだから、自作で良いんだよ
出来合いの量産型を買うのは、それだけこだわる必要が無いか
経験と知識がない人
スーパーの惣菜で夕食をつくるか、自分で作るかの違いと同じことでしょ
こだわれば、自分で素材まで作れるし

自作＝自分で組立作業　の略

>207
同意。そもそも全く別物だよね
インテルで組むのなら、遊びもしないしメーカー買っとけって思うねｗ

やっぱ自分でやってるレベルを誤解してるやつもいるね。
出来合いの量産パーツをただ組み合わせをテストするのが趣味なんだろ。
別にそれはそれで楽しいんだろうけどな。

>210
現時点で足を引っ張っているのはHDDだと思うがどうよ?
BTOでRAID0なんて頼んだらICH6Rのボッタクリ構成になってしまうぞ

>>204
ネジ締め馬鹿にしてる奴に限ってまともにネジ締めできない奴が多い。などとほざいてみる。

>組み立て・ＯＳインストール簡易(ではないが)動作テスト
俺これでメシ食ってるよ。
ってもM/BのリペアとかTCP/IPの設定とかの作業込みだけどね。
正直、上位層を弄くるより下位層を弄ってる方が楽しい。
論理層ﾂﾏﾝﾈ

突然自己紹介されても･･･

自作厨にしか出来ない事をやっているのがALIENWARE
主に選別品で構成され、ｲﾝﾃﾙから4GHz駆動のペン4を譲り受けている
一般メーカーとの違いを見せつけている

BTOではロードマップを凌駕出来ない
小出しのチップのモデルが多い、浪費家向け、拡張性がない、世界の終わり

拡張性？拡張性って何？
拡張しようとするころにはケースとモニタとUSB接続以外全部入れ替えるよ。

メーカーパソコンは異常に高いしい(DELL含む)らないソフトうじゃじゃ邪魔だし
自作(のパーツ相性トラブル等を収束)できるほどのスキル無いし
ということで購入したBTOがサクサク動いているので満足な今日この頃なわけなのです。

>>212
トルク管理までしっかりやってるかい？

>勇者

んー例えば NECのValueOneなんてのは比較的安いがAGPもないわけで
将来ゲームをやりたくても出来ない罠
わざわざ買い替える人はそれでも良いと思うよ

>>219
そういうのはあるな。
未だに質問スレに
「うちの○○では●●のゲームはできないんでしょうか？物凄くカクカクするんですが。
ちなみにCPUは3Gあります」
↓
「セレDだな。Pen4に変えろ。メモリもどうせ256しか乗ってないだろ？
そのPCは二枚しか乗らないから1Gを2枚挿せ」
↓
「VGAもオンボードだな。蓋開けて茶色いコネクタがあればAGPのVGA挿せ。
なければ全てを諦めろ。CPUとメモリ換装しても追いつかん。薄型PCでも諦めろ」
↓
「もちろん電源も変えろ」
↓
「そんな……○●円もしたのに」

ってやり取りが未だにあるな。

BTO、ベアボーン、自作に関しては使い分けじゃないかな。
例えば俺みたいにそこそこ以上の高速処理&完全ファンレスな鯖を！！
っていうような無茶な構成だと自作するしかなくなる。
他の構成はそんなに気にしないけど絵を描くから2D命でMatrox選びたくても
扱ってるところはあんまりないからそういう場合はベアボーン。
ケースに拘りがあるんなら場合によってはベアボーンやBTOは無理になる。
これが正しい、あれが糞ってわけじゃなくて、用途別に選べって事だろうな

ジサカーは全てどんな用途でも自作するだろ。
時間のあるとき限定になるが。
仕事忙しいから、自作やめてBTOにしとこうという発想は無いな。
時間出来るまでガマンする

んだよ！BTXスレかと思ったぜ！　ﾍﾟｯ

(・∀・)ｶｴﾚ!!

BTOでひとまとめになりがちだけど、DELLとかは微妙だな
OSとかCPU付けないと選択できないし
メモリとか高すぎ！バルク品じゃないからだろうけど、
実質、初期不良を除けばバルク品でも信頼性が高い（メモリに関して）ことを考えれば
もっと企業努力しろよって思うぞ。ボッタクリたいだけなら別だが。
まあ、今更DELLを買うほどバカじゃないけどね。

ごめんよ、今回の祭りでdellの鯖買っちゃって･･･

ﾏﾏﾝも決めれるBTOってないの？
ネット販売で

組み立てキットでいいよ。安いし

>>226
なんでもアリじゃないけど結構選べるところ多いぞ、ちゃんと調べな

すみませんが質問です。
BTOのパソコンを買おうと思ってるんですが、CPUで悩んでいます。
発熱と冷却問題でうるさくなるのが嫌でAthlon64にしようと思っています。
ですが、時々Athlonは安定しないインテル系の方が安定する。とか、
Athlonを安定させきらないだけ、そういうやつはプレスコの方がいい
みたいなことが時々書かれていますがAthlonとはそんなに使うのが難しい物なんでしょうか？

ちなみにサイバーゾーンでの購入を考えています。
当スレの皆様、ありがとうございます。
けっこういろいろ選べて良さそうです。

Athlonを使うには覚悟が必要です。
Athlonマシンを勝ったが最後、道を歩けば
淫�ю~が凶器を持って遅いかかってきますら。

>>229
今のプレスコよりはアスロン64の方が安定しているから安心して買うといいよ。

数年前まで自作してたけど、仕事が忙しくて時間が無くなった。
でも新しいＰＣ欲しくても琴線に触れるのが無い・・・んで現在はＢＴＯ利用。
たまに暇な時はパーツ買ってきて付け替えたりしてる。
そんな人もいる。

でも自作の楽しさは忘れられない。何時かまた作りたい。

>>228
ちょっと言ってるレベルが違うと思われ。
ママン変更できるっつっても、2-3種類から選べる程度でしょ。
>>226は大量のママンからすきなの選べないのか、って意味じゃねえか？

初自作っつーならまずはBTOでいいよね。
漏れはこれ以上ケースいらねーからもうBTOやらんけど。
捨てるのも結構金かかるからなあ。

>>233
時々でいいのでサイバーゾーンのことも思い出してあげてください。
高スペック系は10以上から選べるぞ

>>230
ネタではないんですよ。
静音で実際にトラブルの出ないような構成にしたいわけです。
それに、AMD信者でもインテル信者でもないです。物が良ければどっちでも良いわけで。

>>231
そうですか、レスありがとうございます。
nForce4の乗ってるマザーで安定するとどこかに書いていたのでそうしようと思います。
もうすぐAthlon64のコアが変わり進化するのと、64bitのXPがもうすぐ出るみたいなんで、
しばらく様子を見て買おうかなと思っています。

質問の追加なんですが、サイバーゾーンのサポート、特に電話なんですが、
普通のメーカーと比べて何か違いとかはあるんでしょうか？

おすすめのショップブランドPCはと言うスレがあったんでそっちへいきます。

用途、自分の能力に合わせて選ぶでFA

〜糸冬〜

TWO-TOPのBTOって融通利くのかな？
パーツ見る限りではかなり俺の好みなんで、今度BTO発注かけたいんだが。
Dex-Ex6435Xのケースと電源（オリジナルケース+電源→OWL612SLT/430BK）、HDD（250GBSATA→HGST Deskstar7k80）を変更してSATAガチャポン追加したい。

どすぱらのみにたわーけーすはみりょくてきです

うーんBTOでPC購入考えてるんだが
Ｖスペってどうよ？

ＨＰ見てると良さげに見えてくるんだが
話題に上がってこないとこみると・・・

各種パーツの基本的な動作確認をやってくれるのはありがたい。
BTOでパーツの初期不良は未だ遭遇していない。

静音クーラーのせたいとか、静音電源のせたいとか、高品質メモリのせたいとか、
WDの爆音HDDがのってると鬱になるとかでなければBTOのがいいだろな

組む楽しみを除外することになるが

2004

自作への情熱が枯れてしまった俺様にはもうBTO＋パーツ買い足しが精一杯だな

自作と同じ値段で、個々のパーツの品質が低くて動作してるんだから
いいんじゃね？

自作と同じかそれ以上の品質で（相性関係で）
その代わりちとパーツの選択肢に制限される、でもって金をぼったくられる（購入後の保険）
で、自分で構成弄って不具合出たらそれは保証対象外だ。
BTOはある意味拡張性と構成動作保証のトレードオフみたいなものととらえればいいんじゃない。

>>245
春休みはもう終わったよ残念！

ジサカーにとってＢＴＯ最大の魅力は、なんといっても他では手に入らないオリジナルケースが入手できるの一言につきます。

俺はＢＴＯを買って保障きれたらﾄﾞﾝﾄﾞﾝ改造するタイプだな

どうせなら、対象別にお奨めのBTOショップまとまとめてみないか？
�@「よくわからないが、とにかく色々スペック変えられるらしい」くらいの認識の人向け→Dell
�A「Dellじゃ嫌だけど、市販のパソコンを少しカスタマイズしたい」→エプソンダイレクト
�B「市販じゃ物足りない、各部のパーツをいじりたい」→ソフマップ
�C「自作したいが時間がない、ここはBTOで我慢だ」→TWOTOP
などなど。
自作板住人お奨めの店を教えてくれい。

>>246
漏れはそう思う。
ある程度こだわりポイントがあるんだけど、相性とかしらべるのタリーってな
感覚でBTOすりゃいいんじゃないだろうか。

>>247
4.5台BTOすると、ケース捨てるのにえらい金取られることに気づくんだw

あと、逆にケースにこだわると自作しかなくなるってのもあるんだよな。
BTOでついてくるケース、大抵やっすいカコワルイ奴なんだもん。
イマドキねじ止めでHDDや光学ドライブ留めたくないよ……。

BTOが悪いとは言わないけれど、好きじゃあない。
ケーブルの束ね方だとか無茶していることが多々ある。頼むからIDEフラットケーブルを折ったり、
電源ケーブルと一緒に束ねないでくれよ……
ジサカーにはたいてい、自分なりのこだわりだとか、絶対こうするべき、してはいけないとかあるだろう。
そういうものを忠実に反映するには、やはり自分で一から組むに限る。フロントパネルの配線は細かくて面倒だけど…

>>251
漏れはジサカーだがそーゆーこだわりまったく無いぞ。
冷却も面倒だからガワあけて卓上扇風機だ。
静音にも興味はない。
漏れの友達のジサカーは気にする／気にしないで半々くらいだ。

全員が全員神経質と思ってもらっては困る。

ｵﾘｵの買ったけど良かったヨ。
ドライバーの位置、ドライバのVer等 細かい指示も受け付けてくれた。
中身も丁寧で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

手段を目的とするのはおれの趣味じゃない

>>229
そういうつもりなら、自作はお奨めしないかなぁ
AMDとインテル、そういう派閥を作って愉しむのも醍醐味だからね。
性能だけで選ぶのなら、メーカー品で十分だと思う

これはｲｲぞ！つうｼｮｯﾌﾟのBTO構成きぼん

サクセスで買えば何でもいいよ。
高品質低価格だから凄くオススメ”

>>162

ありが�d

BTO買った人の感想聞かせてもらえますか？
( ﾟ∀ﾟ)ｲｶｯﾀ
( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
いいｼｮｯﾌﾟとか避けた方が良いｼｮｯﾌﾟとか

あ、successは( ﾟДﾟ)ｲﾗﾈ

ＶＳＰＥＣでサブマシン買ったぞ。
問題なく動いてる。あまり使ってないけどｗ

平成帝京大学卒。今は外資系で30前で既に年収900万。

うんそりゃ羨ましいね。
平均年収よか多いんだから半分以上の人間よか収入上って事だな、よかったな　もうくるなよ

漏れ独立自由業で30歳年収1200万ちょいですが何か。
SOHO状態なんで通勤すらありません。

それはあんま羨ましくないな俺は
家とかで仕事だとどうも　集中できなくてね、オフタイムとはキッチリわけたいからな

>>263の母だけど車に乗ってて間違って人を轢いてしまったの。
相手の人が妊娠していたみたいで凄く怒っているの。
示談金祓えば考えてくれるっていうからお願いだから振り込んで。
提示金額は630万円よ。お願いね263

Blind Touch Oppai

もまいら漏れのBTO選べ

P4 SATA DDR2 １G マルチドライブ チューナ GeForce660_128M ＋TVチューナハードエンコ
ケースは選ばせてやるが電源は当然ながらEAGLEはNGな
１５万までな。不足分はオマイラの補?な

BTOで静かなPCってありますか？

灘落ち東大寺学園卒現役東京大学理科�V類合格現在は東京大学医学部生

FX-55で6800UltraSLIしたいのでBTOじゃ駄目

>>268
一番安くて一番遅いCPU買えば？

>>268
ドスパラでトコトンコースを選ぶのじゃ！
そして下のスレに満足度を
報告するのじゃ！！
【ドスパラ】DOS/Vパラダイスってどうよ【6店舗目】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pc/1107343761/

そろそろageてもいいじゃん

>>267
贅沢言うから予算的に厳しいぞ
http://www.cyberzone-net.com/shop/high.html
TwinStar-775 89,800
CPU　 　　　　　　　 Intel Pentium4-530J 3.00 GHz -5,775
ＣＰＵファン　　　　 リテールFAN 0
メモリ　　　　　　　 DDR�U SDRAM 512MB PC4300 を2枚セット (合計1024MB) 5,880
ハードディスク１　　 Hitachi HDS722516VLSA80 160GB 8MB S-ATA 0
ハードディスク２　　 Hitachi HDS722516VLSA80 160GB 8MB S-ATA 9,240
マザーボード　　　　 ASUSTeK P5GD2 915Pチップセット※ビデオカードが必要 DDR2のみ 1,260
ビデオカード　　　　 Leadtek PX6600GT TDH 128MB PCI-E 8,400
キャプチャカード　　 I/O DATA GV-MVP/RX2 13,650
ドライブ１　　　　　 LG GSA-4163B ブラック DVD±RW/±R/RAM ソフト付 0
フロッピーディスク　 FDD+6in1カードリーダー（ブラック）SD/MMC/MS/SM/CF/MD対応 3.5インチ内蔵 0
ケース　　　　　　　 Thermaltake VB1000BWS Soprano ブラック 電源無し 1,890
電源　　　　　　　　 Antec TruePower2 430W静音電源に交換 9,975
キーボード　　　　　 112日本語キーボード（ブラック） 0
マウス　　　　　　　 MS Wireless IntelliMouse Explorer Optical Bulk 【オススメ】 1,575
スピーカー　　　　　 ステレオスピーカー(ブラック） 0
ＯＳ　　　　　　　　 Microsoft WindowsXP HOME SP2 10,500
146,395
これで電源も文句無いだろう。

>>268
まあ予算しだいだな
ttp://www.cyberzone-net.com/shop/mid.html
delight-754 59,800
CPU　 　　　　　　　 AMD Sempron 3100+ 754Pin -3,045
ＣＰＵファン　　　　 サイズ　KAMA Cooler Ath64 3600+まで 2,310
メモリ　　　　　　　 DDR SDRAM 512MB PC3200 (JEDEC準拠) 0
ハードディスク１　　 Hitachi HDS728080PLAT20 80GB -630
マザーボード　　　　 MSI K8T NEO-FIS2R K8T800チップセット※ビデオカードが必要 0
ビデオカード　　　　 InnoVISION GeForceFX 5500 256MB ファンレス 3,150
ドライブ１　　　　　 BenQ DW1620PRO DVD±RW/±R/DL+R ソフト付 0
フロッピーディスク　 FDD+6in1カードリーダー（アイボリー）SD/MMC/MS/SM/CF/MD対応 3.5インチ内蔵 0
ケース　　　　　　　 CoolerMaster Centurion5（ブラック+ブルー） 電源無し 2,100
電源　　　　　　　　 Antec TruePower2 430W静音電源に交換 9,975
キーボード　　　　　 112日本語キーボード（ホワイト） 0
マウス　　　　　　　 MS Wireless IntelliMouse Explorer Optical Bulk 【オススメ】 1,575
スピーカー　　　　　 ステレオスピーカー(ホワイト） 0
ＯＳ　　　　　　　　 Microsoft WindowsXP HOME SP2
85,735
こんな所でどう
Sempronにして発熱押さえ静かなハードディスク
全体的に静かななるかも

出荷前に相性問題やメモリ等もろもろをテストしてから出荷してくれるBTOたのんで
届いたらお気に入りのケースに組みなおしてHDDの増設、ダクトの作成なんかをする

>>274
おまいｲｲ香具師だな。長生き出来ないぞ…

>>276
BTOって相性問題起こるのか？
相性問題起こらないようにしてるからパーツの選択肢が限られてると思ってたぜ

>>278
相性云々は無いと言っていい。君の言うとおり問題が起きない組み合わせで構成してるから。
仮にあったとしても自分で構成変えなきゃ保証されるし、当然だけど保証の部分が価格に上乗せさせらている。

>>276 はBTOつうシステムを知らないのに知った振りして言ってるか
動作保証は一切しない、うちで買うなら動かなくても文句言うなよｗ
と販売しているショップを見たんじゃなかろうか？
糞サクセスでも保証があるんだから保証無しってどこなのか知りたいくらいだよ

>>274-5
こんなところにまで出張してくるとは、恐るべし自作自演帝国のサイバーゾーン店員！！！

>>280
俺も社員の営業かなって思ってたけどSuc○○sよりはマシだからスルーしてた

http://d.hatena.ne.jp/readymade_hsb/20050321

こういうの読んでどう思いますか

>>281
サイバーゾーンではAntecをすすめるのか。そうなのか。へーそうなんだ･･･ふーん。

めんどいからBTO買おうと思ってるんだけど
Pen4 6xx かAthlon 3XXX+かで悩んでる。
主仕様用途はネットとDVDへの録画編集。
たまにゲームとかもするけど、3D全力投球的なものはやらないから
Athlon64 は必須では無いけど電熱器P4の騒音もいただけないがHTTは魅力。

うーん、困った。誰かアドバイスください。

>>269
学歴板の固定ハンドルの人のことね。。

ふーん

>>284
パソコンをDVDレコーダーにするならCPUもﾏﾏﾝもINTEL純正にすれば
処理能力＆安定度で高スコア。熱問題とか騒音はプレスコだからと諦める。
ゲームマシンじゃないならその方が良いかと。

あっ、そうだ >>283
Antecの電源はそんなにクソだと思っていなかったんだが、何か情報あるなら詳細ｷﾎﾞﾝ

ここ見ててサーバーゾーンでいいかな、どうしようかな
買っちまおうかと揺らいでんだけど
今日のぞいたら送料取られるようになって高くなってる。
なんで？期間限定とかやって田のかな？ボッタクリ期間中？
とりあえずやめとこう

>>289
ＧＷキャンペーンが終わっただけかと。
BTOのボッタくり云々は相性問題についても動作保証している、動かなかったら交換、対応してくれる。
自作は自己責任だからほとんどの場合は（特にメモリ）自腹で買い直すしかないがそこの保証部分の認識の違いだな。
もちろんBTO側も儲け無しの慈善事業するわけ無いからある程度乗せているだろうけどな。

すまんこ。sageてなかった えの隣にあるｗが全て悪い！

もう嫌だ！寝る。

ﾃﾞﾙのBTOで満足してます
プレスコットですがなんも
不具合、不都合感じていませんが

今度は下げれているはず・・・

>>293
DELLはパーツは厳選してメモリに限らずビデオ関連なんて地雷は絶対あり得ないし不具合なんて無い
その代わり超高価格BTO＆選択自由度がほとんど無い。.
まあ結局はBTOは保証が価格に影響する。
なんでBTOスレがリスキーな自作板にあるんだろう・・・・本当にもう寝る。

DELLはキャンペーンによっては自作並みに安くなるよ

>>295
DELLはキャンペーンによっては自作なんか比べ物にならない位安くなるよ

SC420とか

>>296
でもＯＳ無しでモニタ無し構成は無い＿|￣|○

>>295 なんだそのID?

>>296
Dellの安さは確かに凄い。
しかし，CPU以外はorz

>>298
そうかい？メモリとかにバルクなんか使わないし、電源も自分のとこでしっかり管理してるし
128geforceも地雷品じゃなかった。CPU以外のパーツもかなり良品だぞ
ただ・・・ジサカーにとってはOSも載っけられちゃうからなあ・・・

BTOスレって難しいね。今までどうりで無かった訳だ。
BTOって言ってもメーカー系はNECとかSONYまであるし
パーツの一部だけ選べるだけでBTOになっちまう。
今後は全てのメーカーもが○Ｏダイレクトって作ってBTO出来ますって展開していく悪寒

P4 630
DDR2 2G
ＳＡＴＡ２００Ｇ
DVDRAM
TYチューナＨＷエンコ
ビデオ6800GT
液晶17インチ
電源はantecでいいや。ケースはアルミじゃなくてもいい

これでHou match?

>>301
誰かが物凄い勢いでお見積もりするスレ44
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1112791629/

http://ime.st/www.geocities.com/xaveonxt/index.html

やっぱ俺デルのBTOで良いよ。

>>301
２０マソ用意しとけ

>>301
それ性能低いよ

>>305
お前のマシンよりは超高性能だがな（藁

>>305
低くは無いと思われ。プレスコ大暴れだがｗ

牛丼専門店サンボのスレも怒濤の４スレ目に突入！！！！



【秋葉原】サンボ４杯【牛丼】(丼板)
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/don/1116140956/

>>305
のPCはDual Opteron搭載

菊川怜は本当に桜蔭→東大のエリートなのか？2 (学歴板)
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/joke/1116516940/

宣伝の為に意図的に重複スレを立てるのも自作自演帝国のサイバーゾーンならでは！！！！！

桜蔭 (お受験板)
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1108258326/

安いと思ってBTOで買ったんだけど気が付いたら中身が全部入れ替わってて
この間消音のケースを買ったらBTOで買ったPCそのまま1台完成してしまった

どこのショップもathlon64の4000+系って異常に高くない？
ちょっと足せばでIntel600系のHTTのDDR2が選べる。性能差は歴然だし。
INTELより静音だからってボッタくってない？

>>314
確かに性能差は歴然だな。

集団オナニー事件を起こした

東　大　寺　学　園　(奈　良)

嗚呼恥ずかしい(*^-^*)

BTO頼んでも自作好きな奴は直ぐに弄り始めて自作と変わらない代物に変貌する

BTO→自作→BTO→自作→・・・（略


　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　+ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ∧＿∧ /　/ 　　　 ／
　　　　　　（´∀｀　/　/　+ 　＜　WAO!!ジサクスパイラル！
　　　　　　,-　　　　　ｆ 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |　

BTOで買っても半年位すると結局中身が全て入れ替わってしまう

モデル名 TwinStar 82,800
CPU　 　　　　　　　 AMD Athlon64 3000+ 64bit CPU 939pin Venice -4,200
ＣＰＵファン　　　　 サイズ　鎌鉾Z Ath64 3800+まで（回転調節つまみ付） 3,150
メモリ　　　　　　　 DDR SDRAM 1024MB PC3200 (JEDEC準拠) 6,825
ハードディスク１　　 Hitachi HDS722516VLSA80 160GB 8MB S-ATA 0
マザーボード　　　　 ASUSTeK A8N-E nForce4 Ultraチップセット※ビデオカードが必要 3,675
ビデオカード　　　　 Leadtek PX6600GT TDH 128MB PCI-E 8,400
ドライブ１　　　　　 LG GSA-4163B ブラック DVD±RW/±R/RAM ソフト付 0
フロッピーディスク　 FDD+6in1カードリーダー（ブラック）SD/MMC/MS/SM/CF/MD対応 3.5インチケース
ケース　　　　　　　 CELSUS WN-600BK (ブラック) 前面USB2.0対応 480W電源搭載
ケースファン（後）　 Scythe 鎌風の風(12cm) 1,575
ＯＳ　　　　　　　　 Microsoft WindowsXP HOME SP2 10,500
ディスプレイ　　　　 MITSUBISHI RDT1710V (ブラック) 17インチ液晶ディスプレイ 33,800
149,050

用途は主にゲーム。なんか適当に選んじゃったけど
相性問題とかこれはやめとけとかあったら教えてくだしぃ(´･ω･`)

4000+と600系ってどっちが高性能なの？

>>321
最近これといった情報や質問が無くてﾏﾀｰﾘだね

139 ：東大寺学園の生徒は中庭でのオナニーが大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/29(日) 15:07:35 ID:NZHV/N8u
77 名前： 実名攻撃大好き教育ママごんさん？ 投稿日： 01/12/09 10:07 ID:5MyQ3ZeT
東大寺とはぜんぜん関係ない人間なんですが、
中庭事件とは何なのかよろしければ教えていただきたい。

80 名前： ＞７７ 投稿日： 01/12/10 01:28 ID:uSv6uYpH
ゲ：つうか、「ウセロ！」つってめげずにフィニッシュしたおいらの相手が偉い。
ちなみに東大寺学園集団中庭オナニー現行犯事件って知ってる？
文部省までまきこんだチン事件。

み：ナニ？すげー気になる。

ゲ：私立中高一貫校の東大寺学園（奈良）で賭けに負けた生徒約１５名が
衆人環境のもと中庭でオナニー行為におよび（男子校なんだけどね）
あまりのことに学校側が退校処分か謹慎かでオオモメにもめ、学校・親・文部省を
まきこんでの大騒動になったときいた。詳細は不明だが伝説化されている。
つーか、そういう環境でぬける？

み：その１５名もやるなぁ。人前でコケるかといわれると難しいなぁ。んーー。
フィニッシュ直前にそーっと見に来てもらえればなんとか。

ゲ：でもね中庭ですよ。なかにっわ。四方から６学年が見れちゃううう。
集中できませーん。

み：相方さまも１５名様もすげぇっす。師匠と呼ばせていただくっす。
http://home.att.ne.jp/orange/696/main/index.html

>>320
WindowsXP Pro 64bitのほうがいいぞ。

BTOのカスタマイズを参考に組み合わせを考える→欲しいパーツが手に入れにくい→
フルカスタマイズ発見→注文→届く→ケースを開ける→徐々にパーツ交換

組み合わせを考えている時が1番幸せだということに気付いた(*´Д`)

FreeStyle939CTO参考

CPU　 　　　　　　　 AMD Athlon64 3200+ 64bit CPU 939Pin Winchester 20,670（ワンズ）
CPUファン　　　　 CoolerMaster Hyper48 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　6,199（電脳）
メモリ　　　　　　　 DDR SDRAM 512MB PC3200を2枚セット Samsung純正(合計1024MB) 10,300 （ワンズ）
ハードディスク１　　 Hitachi HDS728080PLA380 80GB 8MB S-ATA2 5,900 （ワンズ）
ハードディスク２　　 Hitachi HDS722516VLSA80 160GB 8MB S-ATA 9,450 （ワンズ）
マザーボード　　　　 ASUSTeK A8N-SLI Deluxe※ビデオカードが必要 18,890 （ワンズ）
ビデオカード　　　　 Sapphire RADEON X700Pro 256MB PCI-E 24,700+2000前後（パソ工）
ドライブ１　　　　　 NEC ND-3520A ブラック DVD±RW/±R/DL+R ソフト付 7,300 （パソ工）
フロッピーディスク　 FDD+6in1カードリーダー（ブラック）SD/MMC/MS/SM/CF/MD対応 3.5インチ内蔵 3,280 （ワンズ）
ケース　　　　　　　 Owltech OWL-602DIV (ブラック) 電源無し　ミドルタワーケース 13,800 （ワンズ）
電源　　　　　　　　 Seasonic SS-500HT 500W静音電源に交換 13,620（ワンズ）
ケースファン（前）　 Scythe 鎌フロゥ（9cm)超静音 880（パソ工）
ケースファン（後）　 Scythe 鎌フロゥ（9cm)超静音 880（パソ工）
ファンコン　　　　　 CoolerMaster Aerogate�Uブラック 4チャンネルFANコントローラー　5インチベイ内蔵 5,303 （パソ工）
キーボード　　　　　 Logicool IK-20BK 日本語キーボード 1,023 （パソ工）
マウス　　　　　　　 Logicool MX-510 3,528 （パソ工）
スピーカー　　　　　 流用
ＯＳ　　　　　　　　 Microsoft WindowsXP Professional SP2　OEM　 18,000 〜22,000（ワンズ）
本体価格　（1台）　　　 163,723〜 170,000（ケーブルその他別）
液晶　三菱RDT195V 　 53,984

マザーボードをASUSTeK A8N-E nForce4 Ultraチップセット（HDDはUATA）にしようか悩みつつ･･･
でもBTOで注文すれば２万くらい安くなるんだよな
毎回そんな感じでBTOを選んでしまう

キャプ機は自作だがWeb徘徊用はNECのTZで。
ただキャンペーン機で構成固定なので届いた日にHDDとOSは変えた。
半水冷だけどWeb程度ではファンの音殆どしないからいいんじゃない
かと思う。

時間があったらジグソーパズルに割きたいので、最悪１ヶ月動かなくても
困らない用途でしか自作しなくなった。

ちなみにキャプ機の頭はFSB100MHz,SLOT1のPentium!!! 1GHz Dual
HDDまわり以外の構成は数年前から変わってない。

ここで結構ゾヌの話題がでているようだけど、ゾヌスレ自作板出張所もよろしくねっ♪
【糞野郎】サイバーゾーンpart170！復活【の集い】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1113391886/

ヤフオクで落札した中古のパーツをメインに、自作してみた。
（メモリ、HDD、ケースのみ新品）

CPU:Athlon64 3500+ Winchester \26,000
メモリ:DDR SDRAM 512MB PC3200×2 \8,990
マザー&VGA:EP-9NPA+ Ultra & GLADIAC 743 6600GT \27,501(セットで)
HDD:HDS722516DLA380 160GB S-ATA2 \8,970
サウンド:SoundBlaster AUDIGY2 Value Digital Audio \6,000
FDD:MITSUMI D353M3D \500
ケース:BAX-4616 400W電源搭載 \3,900
ケースファン:Scythe 鎌風の風(12cm) \850
ＯＳ:WindowsXP Pro x64 Edition/OEM \15,500
DVDドライブとディスプレイは、他のマシンから流用
パーツ合計 \98,211 送料合計 \4,400 振込手数料合計 \504
総合計 \103,115

ほぼ同様の構成でぞぬの見積もりを出してみると、

モデル名:FreeStyle939CTO
CPU:AMD Athlon64 3500+ Winchester \29,715
メモリ:DDR SDRAM 512MB PC3200を2枚セット \9,030
HDD:Hitachi HDS722516DLA380 160GB S-ATA2 \10,815
マザーボード:GIGABYTE GA-K8NUltra-9 \16,275
VGA:ELSA GLADIAC FX 743GT 128MB PCI-E \23,100
サウンド:Creative SoundBlaster AUDIGY2 Value \8,400
FDD:MITSUMI 2MODE(D353M3)アイボリー \1,050
ケース:AOPEN QF50D-400WT 400W電源搭載 \7,875
ケースファン:Scythe 鎌風の風(12cm) \1,575
ＯＳ:Microsoft WindowsXP Professional SP2 \17,850
本体価格 \125,685、送料 \1,000、合計 \126,685

結論：オークションを上手く利用できれば、B.T.O.より自作の方が安い。

>>329
相性のリスクもあるし、全く保証もないじゃん、
それにオークションのほうは中古なんだろ？？

↑ゾヌ工作淫出張乙ｗ

つーか中古と比較すんなよｗ

中古のBTOで気に入ったのを探せばいいのか

>>329
全部中古に２万くらい足せば全部新品になる。
それが判っていて中古に走るのか。バカ丸出しだなｗ

>>329
何が 結論： だよ
ダサすぎ

全部の部品をこちらから指定して組み立ててくれるショップないかな？
金はあるが、時間はない。
そしてメーカーのはへぼいからいやだ。

>>336
サイバーゾーン
テイクワン
サイコム

お好きなところへどうぞ

>>329
こいつに余り物パーツで一台作って格安だよってつって売りつけてみたい（藁

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　 〉　￣二)　　　　　 　　　　　　　| | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -' 　　　　　　　 　　　　　| | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| |　 BTOでいいじゃん　　| |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　　　　　　　　 　　.>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　 　　 　　　　 　ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|

べつにBTOでいいと思うよ、うん。
漏れは自作するけどね。
おまいら好きにしたらいいじゃん。

BTOは少しまとまった金が必要
おれは嫁からの小遣い制なんでちょびちょび自作パーツを買う事しかできん

つ［Dellの60回ローン］

>>342
あそこはAMDがない……

　　ヽ
　. .　|
.　J　|
　P　|　DELL買えよ ｶﾁｬﾘ
　　丿

>>344
今まですみません、OSとモニタでボッタくるのやめましたモデル出してみろよ。出来ないだろうけどなｗ

DELLの祭りでモニタ買ったヤシいるんかなあ？

やっぱり


　　東　　大　　寺　　学　　園　　が　　最　　強　　！　　！　　！　　！

CPUとかビデオカードとかに一々箱がついてきて捨てるのめんどいし

272 ：ドタキャンの常習犯トシに注意 ：2005/04/30(土) 18:22:33 ID:taYV18YG0
参加表明したくせに身勝手な書き込みをする様子

208 名前：トシ ◆2005.2BABA 投稿日：2005/04/29(金) 02:53:22 ID:NdCbIoJk0
すいません起きれたら行きますたぶん無理

幹事に怒られて逆ギレする様子

688 名前：トシ ◆2005.2BABA 投稿日：2005/04/29(金) 13:32:51 ID:JQBf5oCy
おふごときでごちゃごちゃうるせえやつはしねよ

HPから激安PCが出たぞ。
なんとソケット939でOS付き、17インチ液晶付きが63000円（税込み、配送料込み）〜。
未発表の939版Sempron3000+らしい。

http://h50146.www5.hp.com/directplus/promotions/desktops/20050616_dx5150_tftcampaign/

女子御三家・・・桜蔭・ＪＧ・雙葉

神奈川女子御三家・・・フェリス・横浜雙葉・横浜共立

女子新御三家・・・鴎友・光塩・豊島岡


共立・白百合は？

>>350
ﾓﾊﾞｲﾙSempronじゃねーの？

>>14
意味不明。
今は自作PCとベアボーン、通販系BTOマシンの価格差がほとんどないから
それだったらBTOでよくね？って話でしょ。
また自作が価格的に旨み出てくるならそっちに走るんじゃね？

汎用型PC１台で全て完結するユーザにとって、今の時代自作する意味が無いよね。
特化マシンボンボン組み立てる懐と居住スペースがある人間には意味があるだろうが。

>>341
つ[分割払い]

一から全部組むのならBTOでいいじゃん。
最近のはホント細かく指定出来るし安いし。
自作する意味ないじゃん。

>>354
嫁はんに分割は禁止されてまっせ；；

しらんがな！

　　　　　.┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

あげ

>>358
どこでもできる罠

　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.-‐'''＝;;二￣ ｀丶､
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　ヽ､
　　　　　　　　 　 　 　 　 , '　　　　　./　. ,　:.　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 .:;! :;ｲﾊ　:i;.　 :.　　 　 ',
　　　　　　　 　 　 　　 〃//　: :: :, :∧.{ l　} .ハ.、::. 　 :　､ヽ
　　　　　　　　　　　 　 // {　:: .i::ハ{'´`i　 ｊノ-;ﾐ､iｲ: : :.:.　ﾄ､i
　　　　　　　　　　　　 //l .i :. ､i/{_ﾌｊ`　　　 ､{ノ}`ｊ　 :.:::.:｜ `
　　　　　　　　　 　 　 l/｜:'､:. ヽ ゞ'"´　'　　 ￣ノ: .::::::::: ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　} l;::`ー;ヽ､　　 '　　　´7.;::::::::::: {
　　　　　　　　　 　 　 　 ｊ/ｊ;ﾍ:.　::ヽ､ 　 '‐`　　 '7:::::: : ::. ',
　　　　　　　　　　　　　　　´ 丶　::::::`;; ､__,.　'´ l:;ｲ::　:::::...ヽ＿
　　　　　　　　　　　　　　　 　 }:: .:: :::::::ヽ　 　 　' ﾉ　 .:::i､_ノ⌒ヾ.
　　　　　　　　　　　　　　　　 / :::/ :::::l'´ i　　　, '　.:..:::::l　　　　 丶
　　　　　　　　　　　 　 　 　 / ;ィ　.::;i:ｊ‐- ､ ,-ｧ .::::;ィ::ﾙ'　　 　 　 l
　　　　　　　　　　　　　　　ｒ''´/　::ノﾉ'　 　 , ', -ュ_"´　 丶　　 　 l
　　　　　　　　　　　　　　,/　 l,i:: ::{　　　　/ / ‐ニﾕ｀丶､　',　　 　 !
　　　　　　　　　　　　　 /{　　l'`ﾄ､l　　_＿{/　　 ｒ１ｊ　　‐`‐ﾍ　　　 ',
　　　　　　　 　 　 　 　 i/i}　　 /　`／　　ｊ　　. / .「　　　　　 ',
　　　　　　　　　　 　 　 {. l　　/‐''´　　/, '　　 /　 |　　　　　　丶
　　　　　　　　　　　　　　 |　 {　 　 　 , '　　 , '　　 l l　　　　　 八
　　　　　　　　　　　　　　 |　 ',　 　 , ' . 　 , '　　　　 l　　　 　 l 　',
　　　　　　　　　　　　　　｜　 `ゝ'´　　 , '　　　　　　ヽ　　　 ｊ　 . ',

>>341
つ[むじんくん]

自己破産

免責申請

愛国無罪

自業自得

嫁に頭の上がらないザコは自作以前にクンニでもしてろってこった

　　(　⌒　) ﾎﾟｯﾎﾟｰ
　　　l | /
〃Y"⌒`Y"ヽ
（ （(（(｀´)）） ）
⊂ﾘ#ﾟ ヮﾟﾉl.（ 　　　　
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　　　　 _＿_　　ﾍﾟｼｯ!!
　 　　） く/_|_||ゝ（_
　　　⌒）　　　（⌒
　　　　　⌒Ｙ⌒

甲陽学院11
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1119687784/

どこまでマルチしてんだ貴様は

BTOも安くなってきてるしな

ショップのBTOと違ってメーカーのBTOは割高だな
素の状態で買ってパーツ買い足した方が安いもの多すぎ

>>372
そんなことを考えもしない人たちを対象と
しているから出来る価格設定だな。

DELLとかHPはキャンペーンによってはショップ並みに安いよ

胃皆一緒