1 :
Socket774:
まぁマザボ、ビデオカード、PC3700メモリ1GBモロモロで10万ぐらい掛けたわけだが
なに?FSB800MHZってバスクロック200Mじゃん(プゲラッチョ
全然早くなった感じがしねぇ。なんつーのかすげー損した感じ。
あと、なんかギビキビしてねぇよ動きが。全く持って糞
セレ500→P3-1.2Gの時は目に見えて体感早くなったかんじだけど
今回はダメ
パソコン新品買う奴に一言。
P3−1G程度のマシン持ってる奴は買い替えやめとけ
2 :
:04/03/30 22:11 ID:aS9fZ9Nc
3 :
Socket774:04/03/30 22:11 ID:XZygQOkR
スレッガーさんかい!?
おそい!おそいよ!
(プゲラッチョ
早くなった感じというのはHDDが一番重要なファクターになるんじゃない?
ギビキビ
8 :
Socket774:04/03/30 22:15 ID:wSD1N6Jr
p4の3.0と3.2の違いって体感どれくらい?
春だね〜 ヽ(´▽`)ノ
11 :
Socket774:04/03/30 22:17 ID:FX3d+kYR
いや俺は事実しか書いてない訳だが・・・・
10マソあればアレもこれも買えたのに・・・・
アスリンにしたら体感できたのにね。
>>1
ベンチ結果でも比較して自分を慰めれ
15 :
Socket774:04/03/30 22:20 ID:wSD1N6Jr
>>10 ありがとう。
じゃ3.4にしたらどうなります?
16 :
Socket774:04/03/30 22:20 ID:FX3d+kYR
>>12 自分は、T2P4の頃から自作をしてたが、その当時は
インテル五感CPUってのは安かろうだという認識が刷り込まれていた
最近はハードに自作もせずに久々にリプレイスしたらこのざまだ
もうインテルは古いんだな実感。
P3凶信者 必 死 だ な 。
10年後も同じこといってそう。
>>15 ない・・・正直Intelは2.4C、Athlonは2000+から上はほとんど
体感上の違いはないと言ってもいい。重い処理やベンチだと別だけどね
20 :
Socket774:04/03/30 22:31 ID:MeJ8ft+4
(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ
(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ
(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ
(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ
(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ
(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ
(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ
(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ
(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ
(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ
(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ
(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ(プゲラッチョ
21 :
Socket774:04/03/30 22:33 ID:UDS/L1Ot
2G級になると体感の差は殆ど無いが
P3 1.2Gから乗り換えればブラウジングでも体感出来る位かわる
その差にも気付かない
>>1は一生P3で十分
軽いアプリしか動かしてないんでしょうな
そもそも
>>1はセレ500程度でも外にP4って張ってれば気付かないだろうね
26 :
Socket774:04/03/30 22:50 ID:FX3d+kYR
>>22 悪いが、仕事で毎日PCの前にいるが何か?
事実しか書いておらん。モッサリという表現が実際につかってみて
解った。これは事実だ。
AMDにすればぁ〜?
ヤフオクで売ってあすりんでも買えば?
鱈鯖はいかが〜?
おまいら毎日PCの前にいないの?
俺居ない日ないけど。
普段何やってるかで変わってくると思う。
>>1がエンコや重たい3Dゲームをやってるのなら体感できるだろうが
ネットぐらいじゃ何も変わらないだろうね。
こんなことは散々語りつくされているのでこのスレは終了
アホだな。
10万もあったら俺ならシグマリオン3買ってるよ。
メモ帳しか使わない1は100メガヘルツでももったいない。
>>24 でも同クロックのアスを触ってガカーリするんだよね。
モデルナンバーで同じアスと比較して、
OCすれば流石に体感速度は改善するらしいが。
プゲラッチョスレ
ガ━━━━(;゚д゚)━━━━━ン !!!
P3-1G(メモリ512M)搭載PCから、
P4-3G〜3.2G(メモリ1G)搭載のPCに買い換えようと思っていたのだが・・・
ちなみにその前は、P2-300M(メモリ384M)。
P3-1G(メモリ512M)のPCを使ったときは、「さすがに速いな〜」と思った。
RTSゲームのエイジ・オブ・エンパイア(拡張パックのAoC)で、
ユニットを大量に出したら、P2-300Mでは画面がコマ送り状態になったけど、
P3-1Gでやったらサクサクと動いて、「さすが速いPCは凄い」と感じたなぁ。
>>7 × PV
○ PIII
○ P!!!
パーツの名前の表現に機種依存文字はふつう使わない。
と思う。
40 :
Socket774:04/04/10 23:15 ID:756O8JYq
>38
PentiumIIIからならAthlon64に逝け。Pentium4にいくと幸せにはなれない。
面倒セレ500とか、その辺からPentium4なら速えぇと思うかもしれんが・・・。
41 :
Socket774:04/04/10 23:41 ID:PDD8DAem
さすがにP3-1GからPen4−2.8なら、ほとんどの処理で速くなっているはず。(セレロンなら別だが)
CPUmark99かけてみろ。P3-1Gは90前後、Pen4-2.8はおそらく120〜130ぐらい。
セレロン2.8ならちょうど100ぐらい。
42 :
:04/04/10 23:45 ID:10llti1b
43 :
Socket774:04/04/10 23:51 ID:QAmDVQAK
DTVとかエンコとかキャプとか
そんなゲーム人口にも劣る変態プレイしか得意じゃないのか?
ついでに裏じゃπとWinnyやってんだろ。
>>41 速くはなるが金額に釣り合わんのだ。
とかくP4は人間が快適と感じにくい動き方をするからな。
ベンチで速さを測るのと、人間が速いと感じるのは微妙に違う。
45 :
Socket774:04/04/11 00:07 ID:XyoaklWf
>>1 やっぱりそうなのか・・
以前他人のP4の2.53GHz使った時あんまり早くないなーと
思った記憶があって今もP3の1G使い続けてるよ俺。
そろそろ買い換えようかと思ってたんだが・・
46 :
Socket774:04/04/11 00:25 ID:yBTWSvoG
CPUって温度は何度ぐらいが平均なのだろう?
そして何度以上あがると壊れるのかな??
CPUによる
CPUによるが80度ぐらいまで大丈夫だろ
49 :
Socket774:04/04/11 00:29 ID:yBTWSvoG
p4 3.06G どうです?
マザーが安く手に入ったんで今更、P3-S1.4*2を組んでみたが、体感で判る位にメインのXeon2.8*2よりも遅いぜ。
ベンチマークだのエンコードってレベルじゃなくて、通常操作で快適さが違う。
普通のP4は使ったこと無いんでわかんね。まあ、安かったんで悪くは無いがね。
52 :
Socket774:04/04/11 00:37 ID:yBTWSvoG
〜80度ですか
最初から付いてたファンがうるさくファンの電圧を下げたのです
12V--54〜60度
5V---65〜69度(現在
なんとかいけそうだな〜
>>50 Xeonと一緒にするな。あれは特にFSB533までのP4とは全然違う。
54 :
Socket774:04/04/11 00:39 ID:dQ22LTh0
>>45 河童Pen3が気に入っているなら、Athlonに行くのがいいよ。
55 :
Socket774:04/04/11 00:40 ID:dQ22LTh0
>>45 河童Pen3が気に入っているなら、Athlonに行くのがいいよ。
きっちりクロック分は速くなるから。Pen4やセレじゃそうもいかない。
セレだと下手すれば遅くなるから、絶対にしないこと。
>>43 こうやって書くといかにもDTVとかエンコ以外は速くないという印象を与えるが、実はP3-1.2Gから
P4-2.8Cの比較なら(構成がまともなら)ほぼあらゆるベンチでP4の方がはやい。
詭弁のひとつだな。
P3の方が速いというならソースを出して証明してほしいもんだな。
て書くと「体感」とかいう数値で推し量れない微妙な主観が出てくるから性質が悪い。
主観だから反論できないしねw
体感は、すなわちプログラム実行の初動の速さだから
同じ処理の繰り返しで速度をはかるベンチマークとは
正反対の性能特性なのだが
アイコンをクリックした直後の動作とかは
トレースキャッシュにないプログラムを少し実行しては、
また次のプログラムっていう動作になるから
Pen4にはとっても不向き
ベンチで速く、体感で速くないなら、それは人間にとって良い製品とは言えないだろ。
散々繰り返されてきたことだから今更という気もするが、一つ言えるのはブランドとして
確立されているIntelCPU界において、P4への移行を拒む鱈厨というものが実際に存在し、
その辺の連中がAMDを選んでいる事を以て、一種の状況証拠みたいなものには出来るだろう。
かつてP55CからP2に移行するときには、P55C厨なんて居なかったからな。
59 :
Socket774:04/04/11 01:21 ID:XyoaklWf
>>56 いや、速くなるっていうのはわかるんだよ。頭では。
でも動画エンコとか最新ゲームとかやらない俺としては
ベンチ速いより体感として「おぉ!速くなったー!」って
いう実感が欲しいんだよな。
Pentium100MHzからPen3の400MHzに変えた頃はまさに
「うぉぉ!速えぇぇー!!」って思えたもんだが・・。
>>42 それ見るとOpってほんとバケモンみたいな早さのCPUだな。
248ならどんなスコアになるんだろ、、
>>59 つい最近 P3-850からP4-2.8Gに代えたものですが
XP入れてたんでもっさりしてたのが対して代わり映えもせず
P4っておっせーな とおもってました。
ところがSP2RC1あてると別物みたいに動くようになったんです。
P4ってクロック以下かも知れませんが以前よりは十分早くなりますた。
体感でね。
>>61 ひょっとしてXP入れなおしてないとか?w
>>62 ママン変更なので再インスコは当然しましたがなにか。
>ベンチで速く、体感で速くないなら、それは人間にとって良い製品とは言えないだろ。
だからこれを誰もが納得する形で証明できないから「主観」って言ってるの。
「もっさり」なんてつい一年ほど前まで誰も言ってなかったんだよな。
いつの間にか既成事実になってるけど。
>>64 だれも言って無かった代わりにアメリカで消費者に訴えられてたけどな
66 :
42 :04/04/11 02:05 ID:P9jet+ho
OPは確かに早い、といってもdualでP4単体に負けてる時点で組む理由がない。
このボードは今でこそ7万程度で買えるが、漏れが買ったときは12万した。
このボードが早く動くことを基準にCpuの価値を見出してきたが、今のアスロンには
価値がないというだけのこと。もし早かったら買い換えてるよ。CPUや
マザーボードなど安いものでしょ。
また必死な64房が立てたスレか・・・
>>66 ゴメソグラフの見方間違ってたみたい。数値の低い方が早いのか?
69 :
Socket774:04/04/11 02:15 ID:pA3AXjr8
>>64 >だからこれを誰もが納得する形で証明できないから「主観」って言ってるの。
そう、主観なんだよ。これを数字で出すことは難しい。
でも多くの人が、なんとなくだけどP4は快適でないって感じたんだよな。
だから「もっさり」という表現が生まれた。鱈が快適なのも同じだ。
藁か北森直後には、もう一部では言われていたように思う。
ベンチマークなんて機械が測るものだから、人間の感覚とは違う。
ところが遅いはずの鱈が、少なくともFSB533のP4よりは快適に感じる。
これが鱈セレvs北森セレだと更に顕著になる。これが鱈厨を生んだ原因だな。
技術屋が技術的に優れていると主張するものと、大衆が良いと思うものは
違うんだよ。かつてCyrixなんかもMIIで陥った罠だと思うが。
でもHT付きFSB800のP4なら快適な気はするのでは許容するぞ。
70 :
Socket774:04/04/11 02:31 ID:V0v2g99c
体感でいうと
P3-1.2G-Win98SE = P4-2.8G-WinXP>>>P3-1.2G-WinMe
ていうか、鱈のPenIIIにわざわざMeを入れてる香具師がそう何人も居るとは思えない。
脳内ソースっぽく感じるんだけど。
Meが糞なのは同意するまでも無いが。
1はもしかしてHDDをPenIII時代から変えてないんじゃないか?
WD740GDで可能ならRAID0でも組んでみろ。もうちょっと変わるぞ。
逆にHDDだけ最近のにしてたならそんなもんかも。
変えるなら全部の世代変えないと。
74 :
Socket774:04/04/11 15:27 ID:vJckcKjk
celeron 1G → Pen4 3.0CGにしたら体感できるでしょうか?
用途はROです。
0から1には無限大の広がりがあるが、例えば100から1000に変えて高々10倍過ぎんのだよ。
と、俺のツレにいってやった。
76 :
Socket774:04/04/11 16:07 ID:gKhhkQBX
宇宙に行くのはたかだか1気圧の違いしかないが、深海に行くのは何百気圧もの差がありめっちゃ大変
78 :
Socket774:04/04/11 18:08 ID:zvBfUoBE
俺もPenIII 1G使用。こだわりも何もなく、ただ取り替える必要感じなかっただけ・・・
これまでは。
ハードウェアエンコーダー購入。さあ、取込画像の編集だぁと。思ったら、処理速度が問題外。
今、一生懸命、金貯めてます。
いろいろあってPen4 2.4→Pen4 2.6C
に変えたら飛躍的に体感速度上がったけどなぁ。
メモリとマザーも変えたけど。
>>5 ATA100から130と130からシリアルATAに変えるのって、どっちが体感変わる?
がーん。7200回転なら、どれも変わらない?
じゃあ、わざわざ高いドライブ買う必要ないか。
>>83 1万回転のやつ買うのが現時点では最強の悪寒。
WD400JB -> WD740GDにしたら、HDD酷使用途ではだいぶ変わったな
P!!!933Mhzから2500+にしたら劇的に変わったね
>>83 当方Xeon2.4GHz*2 + WD360*2(RAID0)で使ってるけどディスク系がまだ遅い。
正直CPUはDualにしなくても、とりあえずHDDはSCSIにすることをオススメ。
現状だとHanceRapid搭載マザーとエントリークラスのSCSI RAIDでRAID0やるのが
一番体感に効くと思う。あ、データは定期的に大容量のIDEに移すとかして。
CPUはP3 1GHz*2からXeon1.8GHz*1にダウングレード(だよね?)しても、
やっぱり単体アプリの軽快さは段違いだったんだけど。
正直言って
>>1はP4なんて使ってないんじゃないかと思うほど。
Celeron使ってるとか、RAMが256MBしかないとか、HDD使いまわしてるとかじゃなくて?
90 :
87:04/04/11 23:53 ID:X/ID5F5f
>>88 畜生、実家のキーボードだと誤打ばかり増える…。
>>87 だからXeonを話に持ってくるなと何度言えば(ry
Socket423の藁システムを組んでから出直してこい。
P4が例え力技でもP3を超えるのにはFSB800が必要だったんだよ。
>>91 >>1は2.8GHzといってるがSocket423の藁で2.8GHzは無いぞ。
94 :
91:04/04/12 23:57 ID:aquAoIh2
>>93 もうちょっと文脈を良く読みとってくれ。
87はXeon1.8GHzでもP3-1GHzより快適とか書いてるから、91では
それは当たり前だ、おまえは一旦Socket423の藁でも使って出直せ、
と書いてるわけだよ。91そのものが
>>1に向けて書かれた訳じゃない。
XeonとP4は別物であり、Xeonで快適だからP4が快適なわけではない。
普通に使うだけならPen3-1GHzにメモリ512MBで結構いけるよね。
画像処理や動画処理をやろうとするとCPUもメモリも突如しょぼさが露呈するが。
所有PC、体感速度が速い順
Xeon 2.8G DUAL、X5DA8、メモリー4G
Xeon 2.4G DUAL、PWS530、メモリー4G
Pentium3-S 1.26G DUAL、6021H(P3TDER)、メモリー1G
P4-M 1.7G、PCG-GRX81G/P、メモリー1G
ノートが劇遅いのは当たり前として、6021Hも普通に遅い。
が、6021Hが一番安定してるぽい。やっぱ消費電力が少ないからかねえ?
最強CPUは低電圧版Xeonなんだろうな…欲しいよ。誰かくれ。
>>96 そこまで金かけてるなら、次はOpteronにいけば?
98 :
96:04/04/14 22:51 ID:rUqUKdAT
>>97 インテル信者なんで無理無理。
と、あんまり使ってないんでもう一台ノート忘れてた。P3-M 1.13G、TP T23、メモリー1G
VAIOのほうが快適だから、やっぱP4のほうが速いのかな?
でも、低クロックのP4よりはP3-S DUALのほうがマシなんだろうな。
P3 733M DUAL、PWS420とP3Xeon 1G DUAL、PWS620とP4 2.4BG、P4T533-C持ってた時は作業に応じてって感じだった。
マルチプロセッサが効く場面ではP3、普段は全然P4速いって感じで。
まあ、P3単発だったらP4に買い換えた方が良いと思う。
メインマシンはOS X入れたマック(DA 733)なんでP3マシンもマックと比べれば夢のように速くて快適なんだが…G5買うかぁ…
Pen4藁1.6A → Pen4北森3.0C
PC133 512M → PC3200 512M x2 Dual
P4B i845 → P4C800EDelux i875P
に最近取り替えたわけよ、半端じゃない快適になった。
>>99 そりゃまあ、そうだろうけどな藁から明日と、
藁から北森の差になるとまた違うんだろうね。
結局、Pen3がPen4よりも速くてとか言っても
比較対照のPen4は藁なんだよな
Pen4が屑じゃなくて藁が屑なんだぞ
102 :
Socket774:04/04/16 23:43 ID:fJcM7DHP
いまだに北森
[email protected]を使いまわしてる
正月にキューブ筐体にHDD、メモリとともに引越ししたけど未だ現役だし
不自由はないなぁ・・・極、たま〜にエンコするくらいだし
Pentium-Mが今使っているマシンよりも高いクロックになったら、マザー
を交換してPentium-Mでマシンを組む予定
P4 3.06からOp146(2G)に変えたら半端じゃなく快適になったけど。
淫厨は絶対信じないだろうな。
つーかさ、こういう話してる(自分のマシンたち比べてる)ヤツらって
とーぜんOS統一して比べてんだよな?
98(PV)とXP(P4)とかで比べてないよな
使用目的に適った構成なら、なんでも良いだろう。
どっちでも、2003で使ってた
他のOSは眼中にないんで
103 = 106なID変わってた。
Pen4はFSB800でHT対応じゃないと遅い。
Pen4-3.06HTは体感じゃ2.4Cにも劣る。
DualChannelじゃないと更に遅い。
Celeronはゴミ。
ちなみに漏れはPen4XE3.2GHz使用。高いだけの性能はあるけど…。
3.06が出たときは、体感速度でもAthlonを一蹴したとか
淫厨はほざいてたけどな
XP32bitならオプよりもXeonのほうが速いって!
けつろん
じーおん>おぷてろん>あすろん>ぺんふぉー>ぺんすりー>でゅろん>せれろん
あれ、2chのOpteronサーバは、対負荷性能でXeonサーバの3〜6倍たたき出してなかったっけ?
>>113 普通に考えてもそんなに差が出るわけないだろ・・・・・
>>114 当時の祭りを知らない人?
まぁ64Bit版BSDとか使ってたせいもあるかもね。
>>113 「〜なわけがないだろう」という予想よりも事実が最優先です。
operate板を見てきなさい。
32bitでも、同クラスXeonの二倍くらいあるんで
ランクの低い古いXeon相手で、しかも64bitなら
オプテロンはCPU単体は良いけど、マザーボードが…
IBM、HP、Sunが採用してるくらいだからそれほど問題ないんじゃない?母板。
自作となると...専用スレで聞いて下され。
120 :
118:04/04/20 01:58 ID:5k+6xdtF
>>119 完成品なら良いですね。
自作はせいぜい、腐れ大安程度しかないのでダメですな。
使ったことがないヤツほど
知ったかをいうな
122 :
Socket774:04/04/24 16:58 ID:osZPQ7+b
また必死な64房が立てたスレか・・・
Pen4は、モサーリしてるから仕方ないじゃん。しかもXPだろ?
Pen3 1.2GにWin98SE積んでた方が速いに決まってる。
冗談抜きで、Pen4よりはPen3-Sのデュアルの方が快適だと思うけど。
125が馬鹿なだけだよ
>>124はXPをデフォでしか使ったことがないウンコ
98seは軽くて速いぞ
…よく固まるけどね
>>126 Sは早いの?
うちはPen3-1G@1.2Gのデュアルだけれど、結局プレスコの方が断然使い勝手が良いよ
結果、UDまわしてファイルサーバー化してるけれど、たま〜にエンコの手助けぐらいかなぁ…
昔はDV機だったけれど、そのうちオク行きの運命かな
131 :
Socket774:04/05/14 14:20 ID:DBSRrwHa
マジデカ
>>94 Prestonia XeonとNorthwood P4は同じなんだが。
Gallatin XeonとPentium4 XEも同じ。
違う点はメモリアドレッシング拡張とDual対応、
電源とGNDの増強くらいのもんだったはずだよな。
チップセットに因る違いというなら解るけどな〜
しかし、普通に使うならE7505よりi875Pの方が快適だろうよ。
>>1は
4Ti4800からリネ突きFX5600にしたと見た。
>まぁマザボ、ビデオカード、PC3700メモリ1GBモロモロで10万ぐらい掛けたわけだが
なんで10万もかかるの?
134 :
Socket774:04/05/16 22:46 ID:r/8aShXW
さらしage
135 :
Socket774:04/05/16 22:59 ID:H48fjBba
セロリン500からアスリン2500に変えました。幸せです。
デスクトップPCをペンV1GHzからペン43GHzにしたけど、
十分体感できるくらい速くなりますた。満足してます。
ペンV1.2GHzのノートPCも使ってるけど、明らかに遅いです。
>>1はPCの使い道がヘボいか、単なるネタだと思います。
セロリン2.8Gが12000円もするのはどうかと思う。
ホントだ、そんなにするんだ
えーとAthlonだと・・・XP2700〜2800+が買えるのか
これはちょっとIntelさん考えた方がいいんじゃね?
インテルもネットバースト捨てるって決めたみたいだし、
結局Pen4は糞アーキテクチャだったんでしょう。
141 :
Socket774:04/05/27 18:57 ID:PMcLCKyi
もっさりあげ