ファン総合スレ Part6
>949
1週間前に二個購入済み。だけど、非常に風量が小さい。
どのくらい小さいって、ティッシュ当てても殆どなびかない位小さい。
でも、音も殆どしない。まるで無音。
HDDに直当てするために買ったのだけど、まるで温度が下がらない。
53度まで上がったところで、Aerogateが煩く唸り出したんで仕方なく
換装してお蔵入り。欲しい人は店頭価格の6割くらいで譲るよ。
結論：音はしないけど、冷却効果もほぼゼロ。
ある程度エアフローが良い状態で、
笊つけたVGA＋PCIファンステー＋F8-SSSという、
ピンポイントな使い方なら効果が出るかもってトコ。
期待すると損する。デニーみたいなモン。
正直お勧めできない。
1週間前に二個購入済み。だけど、非常に風量が小さい。
どのくらい小さいって、ティッシュ当てても殆どなびかない位小さい。
でも、音も殆どしない。まるで無音。
HDDに直当てするために買ったのだけど、まるで温度が下がらない。
53度まで上がったところで、Aerogateが煩く唸り出したんで仕方なく
換装してお蔵入り。欲しい人は店頭価格の6割くらいで譲るよ。
結論：音はしないけど、冷却効果もほぼゼロ。
ある程度エアフローが良い状態で、
笊つけたVGA＋PCIファンステー＋F8-SSSという、
ピンポイントな使い方なら効果が出るかもってトコ。
期待すると損する。デニーみたいなモン。
正直お勧めできない。
954 ：Socket774：04/05/12 20:34 ID:sMchuS+x
ザクリマンブルーってなんだか風が外側向いてないですか？
あと、ネジが非常に入りにくいですね。
ねじこむのも大変だし真っ直ぐ入れるのも難しい。
あと、ネジが非常に入りにくいですね。
ねじこむのも大変だし真っ直ぐ入れるのも難しい。
ザクリマンブルー・・
イエローとかピンクとかで戦隊モンできそうだな。
イエローとかピンクとかで戦隊モンできそうだな。
イロモノ戦隊 ・ ザクリマン！！
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ヽ|・∀・|人|・∀・|人|・∀・|人|・∀・| ヽ|・∀・|ノ
|＿＿| |＿＿| |＿＿| |＿＿|ゝ |＿＿|
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ttp://www.nagao-ss.co.jp/ceatec2003xfan1.jpg
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ヽ|・∀・|人|・∀・|人|・∀・|人|・∀・| ヽ|・∀・|ノ
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ttp://www.nagao-ss.co.jp/ceatec2003xfan1.jpg
ザクリマンのブロアのﾚﾎﾟまだかなー、ﾁﾝﾁﾝ
959 ：958へ>>158,>>163：04/05/13 00:08 ID:7vuWChhf
CPUクーラーのファン、ケースファン、チップ用ファン等ファンに関する総合スレッドです。
とにかくPCに関係するファンなら何でもOK！
情報交換等マターリ逝きましょう。
関連スレ・リンクは >>2-20 あたり参照。質問する方はまずお読みください。_noﾎﾝﾄﾆｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ
なお、このスレでは諸所の事情によりXINRUILIAN(シンル イリアン)をザクリマンと呼ぶのでご注意ください。
・前スレ
ファン総合スレ Part6
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079602504/
とにかくPCに関係するファンなら何でもOK！
情報交換等マターリ逝きましょう。
関連スレ・リンクは >>2-20 あたり参照。質問する方はまずお読みください。_noﾎﾝﾄﾆｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ
なお、このスレでは諸所の事情によりXINRUILIAN(シンル イリアン)をザクリマンと呼ぶのでご注意ください。
・前スレ
ファン総合スレ Part6
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079602504/
■パーツショップ
・高速電脳（秋葉原。長尾製作所が扱うファンが買えます。掘り出し物有り）
http://www.ko-soku.co.jp/
・CUSTOM（秋葉原。アキバにあるほぼ全てファンが買える。ファンの他に静音パーツぎょーさん。）
http://www.pc-custom.co.jp/
・フリージアサポート200%(秋葉原。I CUTEやPowerLogicなど他で扱ってないファンを販売。試聴可)
http://www.freesia-net.co.jp/html/top.htm
■ファン販売元
・長尾製作所(XINRULIAN,山洋,Panaflo8cm低速。通販がお得)
http://www.nagao-ss.co.jp/frame1.htm
・親和産業(ミネベア,XINRUILIAN,Panaflo)
http://www.shinwa-sangyo.jp/
・オウルテック(自社,Speeze,Panaflo,山洋<独自の型番を使用>)
http://www.owltech.co.jp/
・WIDEWORK(NIDEC)
http://www.widework.jp/
・Zaward(GLOBEFANとVERAX)
http://www.zaward.co.jp/index.html
・クォリスタ(Speeze,CoolerMaster)
http://www.qualista.co.jp/
・AINEX(ADDA,PAPST)
http://www.ainex.jp/
・バリューウェーブ(Panaflo,ARX)
http://www.valuewave.co.jp/index.htm
・高速電脳（秋葉原。長尾製作所が扱うファンが買えます。掘り出し物有り）
http://www.ko-soku.co.jp/
・CUSTOM（秋葉原。アキバにあるほぼ全てファンが買える。ファンの他に静音パーツぎょーさん。）
http://www.pc-custom.co.jp/
・フリージアサポート200%(秋葉原。I CUTEやPowerLogicなど他で扱ってないファンを販売。試聴可)
http://www.freesia-net.co.jp/html/top.htm
■ファン販売元
・長尾製作所(XINRULIAN,山洋,Panaflo8cm低速。通販がお得)
http://www.nagao-ss.co.jp/frame1.htm
・親和産業(ミネベア,XINRUILIAN,Panaflo)
http://www.shinwa-sangyo.jp/
・オウルテック(自社,Speeze,Panaflo,山洋<独自の型番を使用>)
http://www.owltech.co.jp/
・WIDEWORK(NIDEC)
http://www.widework.jp/
・Zaward(GLOBEFANとVERAX)
http://www.zaward.co.jp/index.html
・クォリスタ(Speeze,CoolerMaster)
http://www.qualista.co.jp/
・AINEX(ADDA,PAPST)
http://www.ainex.jp/
・バリューウェーブ(Panaflo,ARX)
http://www.valuewave.co.jp/index.htm
>>958すまん。
来たのだが、今夜はケース蓋開ける元気がない。
次ｽﾚに期待してて。
取り敢えず第一印象
①A1919（TtGiantⅢ）思ったより小ぶり。付けるとやっぱしデカイんだろうな。
早く付けてOCしたい。今回の中で一番嬉しい。もしかしたらNBｸｰﾗｰと干渉するかも。
そうなると鬱だ。HDDに貼るか。
②RD9733S（ﾌﾞﾛｱ）結構重たい。DELTA90mm×38mm位の重量感。吸出力凄そう。
PALに換えるの面倒なのでSLKで吸出ししてみようかと思案中。
でも、PALの方がしっくりくるだろうな、ﾀﾞｸﾄ付けて。
③RDH4028B（40mm×28mm）結構分厚い。
NBｸｰﾗｰ（MCX159-R）のｽﾄｯｸ用なので今回は使用予定なし。TｔA1919のﾌﾞﾛｱと交換
してみるのも面白いかも。
④RDL1238S（120mm×38mm）まぁこんなもんでしょう。
Gｌobeの同規格持ってるので、そのｽﾄｯｸ用として。
勢いでGｌobeと交換するかも。
XINのファンは、今回初購入だったんだけど、螺子が沢山付いてるね。
某AI●EXのFAみたく、全部使えね～でもなさそうだし。
じゃあ、次ｽﾚで。お休み。
来たのだが、今夜はケース蓋開ける元気がない。
次ｽﾚに期待してて。
取り敢えず第一印象
①A1919（TtGiantⅢ）思ったより小ぶり。付けるとやっぱしデカイんだろうな。
早く付けてOCしたい。今回の中で一番嬉しい。もしかしたらNBｸｰﾗｰと干渉するかも。
そうなると鬱だ。HDDに貼るか。
②RD9733S（ﾌﾞﾛｱ）結構重たい。DELTA90mm×38mm位の重量感。吸出力凄そう。
PALに換えるの面倒なのでSLKで吸出ししてみようかと思案中。
でも、PALの方がしっくりくるだろうな、ﾀﾞｸﾄ付けて。
③RDH4028B（40mm×28mm）結構分厚い。
NBｸｰﾗｰ（MCX159-R）のｽﾄｯｸ用なので今回は使用予定なし。TｔA1919のﾌﾞﾛｱと交換
してみるのも面白いかも。
④RDL1238S（120mm×38mm）まぁこんなもんでしょう。
Gｌobeの同規格持ってるので、そのｽﾄｯｸ用として。
勢いでGｌobeと交換するかも。
XINのファンは、今回初購入だったんだけど、螺子が沢山付いてるね。
某AI●EXのFAみたく、全部使えね～でもなさそうだし。
じゃあ、次ｽﾚで。お休み。
962 ：Socket774：04/05/13 00:42 ID:iS/vv4Dp
大変基本的な質問で申し訳ないんだけど、リブって何でしょうか?
良くリブ付とか無しとか言うけども。
良くリブ付とか無しとか言うけども。
http://www.nagao-ss.co.jp/fba08a12lold1.jpg
http://www.nagao-ss.co.jp/fba0812lnew1.jpg
上がリブなし。下がリブあり。
四隅のところの穴の形状の違いってこと。
http://www.nagao-ss.co.jp/fba0812lnew1.jpg
上がリブなし。下がリブあり。
四隅のところの穴の形状の違いってこと。
964 ：Socket774：04/05/13 00:47 ID:cZ62q16+
965 ：Socket774：04/05/13 00:49 ID:Ts4fU7lb
966 ：３P。2Pにサイズ入れ忘れた：04/05/13 00:58 ID:7vuWChhf
・Scythe（COOL VS2,鎌風の風）※ＣＰＵクーラースレでは鎌風＝鎌(ﾟνﾟ)ｦﾊﾅﾑｽﾞﾑｽﾞｰ
http://www.scythe.co.jp/
■関連スレ
・CPUクーラー総合スレッドvol.33
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1083955346/
・静音PC総合スレ ver.45
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1076979962/
・ファンレス／静音グラフィックカード 5枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1074314030/
・[ファンコン] ファンコントローラーその2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077193088/
・お前らのCPUの温度を教えて下さい。計測12回目※13回目に移行直前
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1080250133/
製品レポート用テンプレート】
社名/型番：
ｻｲｽﾞ：
回転数：
風量：
風音：
軸音：
感想：
※比較する商品を書くとわかりやすく、他の人も参考になる。
http://www.scythe.co.jp/
■関連スレ
・CPUクーラー総合スレッドvol.33
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1083955346/
・静音PC総合スレ ver.45
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1076979962/
・ファンレス／静音グラフィックカード 5枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1074314030/
・[ファンコン] ファンコントローラーその2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077193088/
・お前らのCPUの温度を教えて下さい。計測12回目※13回目に移行直前
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1080250133/
製品レポート用テンプレート】
社名/型番：
ｻｲｽﾞ：
回転数：
風量：
風音：
軸音：
感想：
※比較する商品を書くとわかりやすく、他の人も参考になる。
967 ：Socket774：04/05/13 01:00 ID:iS/vv4Dp
>>963-965
詳しい説明ありがとう。俺が少女ならやさしいおまいらに恋しそうだ。
詳しい説明ありがとう。俺が少女ならやさしいおまいらに恋しそうだ。
ザ・マンコ
969 ：4P。豆知識独立させます。：04/05/13 01:07 ID:7vuWChhf
■豆知識
・風量換算 1m/min=35.31CFM 10CFM=0.283m/min (mを立方に変換しる)
・CPUクーラーに12cmファンは相性が悪い。8cmに比べ風圧が低いため8→12cm変換アダプタを使用した場合
急な形状による損失が多いため。PALシリーズの吸出し(PAL→外)ではこの限りではない。
・経年劣化で五月蝿くなったファンは注油なぞしないでとっとと交換汁。
・山洋によるとファンの周囲温度が約15℃あがると寿命が1/2になる。
･ファンの試聴コーナー(10個以上)がある店は秋葉原では,ドスパラ2号店,ツクモex4階,T-ZONE2階。
・PanafloのHWB（ハイドロウェーブベアリング)、NidecのNBRシステムは、
潤滑油を多めにブチ込み耐久性をボール並みにしたスリーブベアリング。
・同音量のファンを複数使用した時の音量 総音量＝ファンの音量+10logファンの個数
・「リブ」とは四隅のところのネジ穴の形状の違い。
http://www.nagao-ss.co.jp/fba08a12lold1.jpg（リブなし）
http://www.nagao-ss.co.jp/fba0812lnew1.jpg（リブあり）
あとは今スレのそのまま流用でいいかと思います。風呂逝ってきます
・風量換算 1m/min=35.31CFM 10CFM=0.283m/min (mを立方に変換しる)
・CPUクーラーに12cmファンは相性が悪い。8cmに比べ風圧が低いため8→12cm変換アダプタを使用した場合
急な形状による損失が多いため。PALシリーズの吸出し(PAL→外)ではこの限りではない。
・経年劣化で五月蝿くなったファンは注油なぞしないでとっとと交換汁。
・山洋によるとファンの周囲温度が約15℃あがると寿命が1/2になる。
･ファンの試聴コーナー(10個以上)がある店は秋葉原では,ドスパラ2号店,ツクモex4階,T-ZONE2階。
・PanafloのHWB（ハイドロウェーブベアリング)、NidecのNBRシステムは、
潤滑油を多めにブチ込み耐久性をボール並みにしたスリーブベアリング。
・同音量のファンを複数使用した時の音量 総音量＝ファンの音量+10logファンの個数
・「リブ」とは四隅のところのネジ穴の形状の違い。
http://www.nagao-ss.co.jp/fba08a12lold1.jpg（リブなし）
http://www.nagao-ss.co.jp/fba0812lnew1.jpg（リブあり）
あとは今スレのそのまま流用でいいかと思います。風呂逝ってきます
リブのある/なし自体に意味とか効果があるの?
それとも区別をつけるためにあるの?
それとも区別をつけるためにあるの?
ナカシマプロペラがPC用のファン出してくれないかな・・・
ウチの環境ではリブは邪魔ぁ～
リブってどう役立てればいいの? 教えてエロい人。
リブってどう役立てればいいの? 教えてエロい人。
>>972
あ、エロい人だ m(__)m
あ、エロい人だ m(__)m
975 ：Socket774：04/05/13 04:37 ID:njf19lHE
CPUファン、狭いところの作業で見えず、動いてるのか調べようと、
風チェックで指を持っていったら・・・
ガリッ！ げっ！
ブーーーーーーーーーーーーーーーーーー
羽が１枚折れて、それで軸がぶれるせいか爆音が～！
余ってるサンダーバード付けるか・・・
風チェックで指を持っていったら・・・
ガリッ！ げっ！
ブーーーーーーーーーーーーーーーーーー
羽が１枚折れて、それで軸がぶれるせいか爆音が～！
余ってるサンダーバード付けるか・・・
唐突だが、相談に乗っていただきたい。マイマシンには前面吸気口がありませぬ。
シャーシ自体にはマシンガン穴があるんだけど、フロントパネルにはメッシュもなにもないのです。
だからファンつけてもろくに吸気しないし、排気ファンにも負担（というか密閉空間からの排気でサイドパネル開放状態より明らかに排気力が落ちてる）のようです。
最初は、排気ファンがあればあとは完全密閉なわけないのだから隙間からの吸気で十分だろうと思ってましたが、
ふと５インチベイの一つを開けた時に、そこに吸い込まれていく風の強さに目からウロコでした。
デザイン的に気に入ってるケースでずっと使ってやりたいので、ココは一発吸気ファン設置場所を作ってやろうと思っているのです。
単純にシャーシ前面底にマシンガン穴とファン取付け用の穴を空けようと思っているんですがそこで質問。
ファンは吸い込まれる側の空間が狭いと風量が減りますが、この損失率はファンのサイズによって変わるものでしょうか？
いまのままでは底にファンつけても空気吸い込んでくれるわけもなく、ケースは足つけて1.5センチほど浮かせる予定なんですが
どの道底から吸い込もうとする以上損失は免れないが、できるだけ風量を確保したいのです。
皆のお知恵と知識を拝借したい。
あと、前面以外からの吸気ファン設置場所のポイントや例などあったらそっちも聞かせていただけると嬉しいです。
ちなみにシャーシはATXサイズで前面底部は空いてます。底までシャドウベイシャーシが降りてきてないタイプです。
シャーシ自体にはマシンガン穴があるんだけど、フロントパネルにはメッシュもなにもないのです。
だからファンつけてもろくに吸気しないし、排気ファンにも負担（というか密閉空間からの排気でサイドパネル開放状態より明らかに排気力が落ちてる）のようです。
最初は、排気ファンがあればあとは完全密閉なわけないのだから隙間からの吸気で十分だろうと思ってましたが、
ふと５インチベイの一つを開けた時に、そこに吸い込まれていく風の強さに目からウロコでした。
デザイン的に気に入ってるケースでずっと使ってやりたいので、ココは一発吸気ファン設置場所を作ってやろうと思っているのです。
単純にシャーシ前面底にマシンガン穴とファン取付け用の穴を空けようと思っているんですがそこで質問。
ファンは吸い込まれる側の空間が狭いと風量が減りますが、この損失率はファンのサイズによって変わるものでしょうか？
いまのままでは底にファンつけても空気吸い込んでくれるわけもなく、ケースは足つけて1.5センチほど浮かせる予定なんですが
どの道底から吸い込もうとする以上損失は免れないが、できるだけ風量を確保したいのです。
皆のお知恵と知識を拝借したい。
あと、前面以外からの吸気ファン設置場所のポイントや例などあったらそっちも聞かせていただけると嬉しいです。
ちなみにシャーシはATXサイズで前面底部は空いてます。底までシャドウベイシャーシが降りてきてないタイプです。
978 ：977：04/05/13 05:46 ID:IYpWMSg3
誰でもいいので早く答えていただきたい。
>>977
> シャーシ自体にはマシンガン穴があるんだけど、フロントパネルにはメッシュもなにもないのです。
> ちなみにシャーシはATXサイズで前面底部は空いてます。
デザイン重視のケースとかって大体こうなんじゃないの？前面に穴あいてると五月蝿いよ。
損失率はｼﾗﾈ。ファン回して地面から1.5cm離してみれば分かるんじゃない？全然風量ないと思うが。
ちなみに俺は側板吸気12cm×2、背面排気8cm×2、前面吸気9cm×1でケース内温度は室温+2℃程。
HDDも室温+4℃程で安定してる。前面吸気が無いならHDDクーラーでも使えばいいんだし。
側板に12cm追加ってのも何気にいいんでないの？デザインが崩れる？そんなのｼﾗﾈ。
> シャーシ自体にはマシンガン穴があるんだけど、フロントパネルにはメッシュもなにもないのです。
> ちなみにシャーシはATXサイズで前面底部は空いてます。
デザイン重視のケースとかって大体こうなんじゃないの？前面に穴あいてると五月蝿いよ。
損失率はｼﾗﾈ。ファン回して地面から1.5cm離してみれば分かるんじゃない？全然風量ないと思うが。
ちなみに俺は側板吸気12cm×2、背面排気8cm×2、前面吸気9cm×1でケース内温度は室温+2℃程。
HDDも室温+4℃程で安定してる。前面吸気が無いならHDDクーラーでも使えばいいんだし。
側板に12cm追加ってのも何気にいいんでないの？デザインが崩れる？そんなのｼﾗﾈ。
漏れも側板貫通に一票。
参考になるかは分からんが、漏れがやった事を。
吸気FAN…前面下部8cm@2950rpm×1のみ、
排気FAN…前面上部（5吋3段使用12cm@1800rpm×1
後面電源下部8cm@2950rpm×1、PCI排気FAN（AKASA）×1
で、意図的に負圧状態にさせておいて、
自然吸気口…側板CPU～NBﾁｯﾌﾟ～AGPの真上辺りに8cm×17cmの穴あけて、
ｽﾃﾝﾒｯｼｭ＆汎用ﾌｨﾙﾀ貼付。
これでやや負圧状態。
漏れの場合は、>979みたく正圧にしてやるとｹｰｽ内温度が上がったので、
12cmFANの向き変えたり色々試して、やや負圧に落ち着いた。
それにしても、>979のｹｰｽ内温度羨ましいな。
漏れは、側板貫通してから、
ほぼCPU温度=ｹｰｽ内温度+5℃=ｼｽﾃﾑ温度で安定している。
ｱｲﾄﾞﾙ時ね(藁。
参考になるかは分からんが、漏れがやった事を。
吸気FAN…前面下部8cm@2950rpm×1のみ、
排気FAN…前面上部（5吋3段使用12cm@1800rpm×1
後面電源下部8cm@2950rpm×1、PCI排気FAN（AKASA）×1
で、意図的に負圧状態にさせておいて、
自然吸気口…側板CPU～NBﾁｯﾌﾟ～AGPの真上辺りに8cm×17cmの穴あけて、
ｽﾃﾝﾒｯｼｭ＆汎用ﾌｨﾙﾀ貼付。
これでやや負圧状態。
漏れの場合は、>979みたく正圧にしてやるとｹｰｽ内温度が上がったので、
12cmFANの向き変えたり色々試して、やや負圧に落ち着いた。
それにしても、>979のｹｰｽ内温度羨ましいな。
漏れは、側板貫通してから、
ほぼCPU温度=ｹｰｽ内温度+5℃=ｼｽﾃﾑ温度で安定している。
ｱｲﾄﾞﾙ時ね(藁。
なるほど、側面の方がよさそうですね。やはり底面吸気はロスが大きそうだし。
底面から後方に30度くらいアングルつけて吸気したら後方排気エリアにダイレクトに気流のベクトルが向いていいかなとか思ったりもしたんですが。
（実はCPUがサーマルコンポのでっかいファンレスヒートシンク）8cmしか試してないけど、確かに吸気部に障害物が近いと全然風来ないですね。
いろいろ距離を変えて見ても、満足な風量が起きる距離はPCの床高としては現実的ではないようです。
側面に12cmファン設置挑戦します。>979の+2℃､すばらしいですね。憧れてしまう。
どうも詳しい環境説明感謝します御二方。
底面から後方に30度くらいアングルつけて吸気したら後方排気エリアにダイレクトに気流のベクトルが向いていいかなとか思ったりもしたんですが。
（実はCPUがサーマルコンポのでっかいファンレスヒートシンク）8cmしか試してないけど、確かに吸気部に障害物が近いと全然風来ないですね。
いろいろ距離を変えて見ても、満足な風量が起きる距離はPCの床高としては現実的ではないようです。
側面に12cmファン設置挑戦します。>979の+2℃､すばらしいですね。憧れてしまう。
どうも詳しい環境説明感謝します御二方。
>977
自作PCの防塵対策
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1039279088/
の448がやっているようにしてはどうでしょう。
吸気口が増え、防塵もできる。一石二鳥かも。
エアフローは454のようになるらしい。
自作PCの防塵対策
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1039279088/
の448がやっているようにしてはどうでしょう。
吸気口が増え、防塵もできる。一石二鳥かも。
エアフローは454のようになるらしい。
983 ：Socket774：04/05/13 17:31 ID:XJ1mlPxP
画がないじゃないか！蛾が！ヴぉけ！
985 ：Socket774：04/05/13 18:35 ID:7xY8Tfci
↑
↑
988 ：Socket774：04/05/13 23:32 ID:vVXS4PYo
秋葉で4cmFANが安く売ってるとこってどこでしょうか？
埋め
993 ：Socket774：04/05/14 09:04 ID:Y9pVymWI
埋め
>>991
乙！
乙！
埋蔵
（＾ー＾・）／~梅津
998
999
↓おめ
↓おめ
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。