Matrox友の会 -Part30
1 ：Socket774：
ここはビデオカードのMatroxスレです。
HDDのMaxtorは別会社＆別スレです。
マターリマターリといきましょう。
前スレ
Matrox友の会 -Part29
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1071425629/
過去ログ、関連リンク、FAQ等は>>2-10辺り。
HDDのMaxtorは別会社＆別スレです。
マターリマターリといきましょう。
前スレ
Matrox友の会 -Part29
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1071425629/
過去ログ、関連リンク、FAQ等は>>2-10辺り。
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■過去ログ
初代 http://piza.2ch.net/jisaku/kako/979/979814211.html
Part2 http://piza.2ch.net/jisaku/kako/992/992026628.html
Part3 http://piza2.2ch.net/jisaku/kako/995/995538316.html
Part4 http://piza2.2ch.net/jisaku/kako/998/998321293.html
Part5 http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1002/10023/1002398527.html
Part6 http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1008/10082/1008242197.html
Part7 http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1012/10125/1012521909.html
Part8 http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1016/10161/1016196441.html
Part9 http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1019/10190/1019053594.html
Part10 http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1021/10212/1021232702.html
Part10 http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1021/10213/1021377149.html(11本目)
Part12 http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1023/10235/1023576072.html
Part13 http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1025/10252/1025216606.html
Part14 http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1026/10263/1026341988.html
Part15 http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1028/10287/1028762751.html
Part16 http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1033/10337/1033745456.html
Part17 http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1037/10370/1037097574.html
Part18 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1039772845/
Part19 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1042682155/
Part20 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1045215514/
Part21 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1048032063/
Part22 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051108953/
Part23 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1053140221/
Part24 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1054900509/
Part25 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1056490753/
Part26 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1058590091/
Part27 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1062156611/
Part28 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1066381956/
Part29 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1066381956/
初代 http://piza.2ch.net/jisaku/kako/979/979814211.html
Part2 http://piza.2ch.net/jisaku/kako/992/992026628.html
Part3 http://piza2.2ch.net/jisaku/kako/995/995538316.html
Part4 http://piza2.2ch.net/jisaku/kako/998/998321293.html
Part5 http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1002/10023/1002398527.html
Part6 http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1008/10082/1008242197.html
Part7 http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1012/10125/1012521909.html
Part8 http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1016/10161/1016196441.html
Part9 http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1019/10190/1019053594.html
Part10 http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1021/10212/1021232702.html
Part10 http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1021/10213/1021377149.html(11本目)
Part12 http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1023/10235/1023576072.html
Part13 http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1025/10252/1025216606.html
Part14 http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1026/10263/1026341988.html
Part15 http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1028/10287/1028762751.html
Part16 http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1033/10337/1033745456.html
Part17 http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1037/10370/1037097574.html
Part18 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1039772845/
Part19 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1042682155/
Part20 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1045215514/
Part21 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1048032063/
Part22 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051108953/
Part23 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1053140221/
Part24 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1054900509/
Part25 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1056490753/
Part26 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1058590091/
Part27 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1062156611/
Part28 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1066381956/
Part29 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1066381956/
■関連企業
Matrox Graphics
http://www.matrox.com/mga/
日本代理店Info Magic
http://www.infomagic.co.jp/
日本代理店SYNNEX
http://www.synnex.co.jp/
■国内関連サイト
Shiba's Homepage
http://www3.famille.ne.jp/~suna/
奈酢美の部屋
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/masuda/
Matrox製カードの比較
http://www.baobab.or.jp/~futase/
ParheliaをOverClockしてみる
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6757/
Michikunn Home (Parhelia静音化/リテール化)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SantaClara/1739/
■海外関連サイト
MATROX USERS RESOURCE CENTRE
http://www.matroxusers.com/
Daily News - Hardware and Game Reviews -レビュー記事倉庫-
http://www.8dimensional.com/
Neoseeker -Matrox製品のレビュー倉庫-
http://www.neoseeker.com/Hardware/Video/Video_Cards/bycompany/Matrox/
MatroX files
http://grafi.ii.pw.edu.pl/gbm/matrox/
Matrox Marvel G400-TV (2K/XP用ドライバ/ツール)
http://adis.szm.com/
DivXG400 (DVDMAXでTV出力するなら導入すべし)
http://www.tac.ee/~prr/videoutils/divxg400.html
Matrox Graphics
http://www.matrox.com/mga/
日本代理店Info Magic
http://www.infomagic.co.jp/
日本代理店SYNNEX
http://www.synnex.co.jp/
■国内関連サイト
Shiba's Homepage
http://www3.famille.ne.jp/~suna/
奈酢美の部屋
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/masuda/
Matrox製カードの比較
http://www.baobab.or.jp/~futase/
ParheliaをOverClockしてみる
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6757/
Michikunn Home (Parhelia静音化/リテール化)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SantaClara/1739/
■海外関連サイト
MATROX USERS RESOURCE CENTRE
http://www.matroxusers.com/
Daily News - Hardware and Game Reviews -レビュー記事倉庫-
http://www.8dimensional.com/
Neoseeker -Matrox製品のレビュー倉庫-
http://www.neoseeker.com/Hardware/Video/Video_Cards/bycompany/Matrox/
MatroX files
http://grafi.ii.pw.edu.pl/gbm/matrox/
Matrox Marvel G400-TV (2K/XP用ドライバ/ツール)
http://adis.szm.com/
DivXG400 (DVDMAXでTV出力するなら導入すべし)
http://www.tac.ee/~prr/videoutils/divxg400.html
■AKIBA PC Hotline! レビューリンク
Parhelia
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0705/hotrev168.htm
Millennium G550
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010831/hotrev124.htm
Millennium G450
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001106/hotrev84.htm
Millennium G400
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990625/hotrev16.htm
■MYCOM PC WEB Matroxレビューリンク
Parhelia
http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2002/19/index.html
Millennium G550
http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2001/22/index.html
Millennium G450
http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2000/14/index.html
■DOS/Vパラダイス Matroxレビューリンク
Millennium G550 (含G550接続マニュアル)
http://www.dospara.co.jp/review/new/2001/0830/index.html
Marvel G450 eTV
http://www.dospara.co.jp/review/new/0427/index.html
■その他Millennium Pシリーズ関連情報
Matroxから普及価格帯のParhelia-LX、「Millennium P」シリーズとして投入
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/04/23/08.html
Matrox、Parhelia LXコアを搭載したビデオカード「Millennium P」
～下位モデルはファンレス仕様
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0423/matrox.htm
Parheliaコアを搭載したミドルレンジビデオカード「Millennium P」シリーズ発表
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/23/nj00_mill.html
Millennium G450
http://www.dospara.co.jp/review/new/0922/index.html
MatroxPerheliaMEDシリーズ
・基本的に医療系。要問い合わせ
・64bit(66MHz)PCI版在り。
http://www.eizo.co.jp/products/rf/item/med/contents.html
Parhelia
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0705/hotrev168.htm
Millennium G550
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010831/hotrev124.htm
Millennium G450
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001106/hotrev84.htm
Millennium G400
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990625/hotrev16.htm
■MYCOM PC WEB Matroxレビューリンク
Parhelia
http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2002/19/index.html
Millennium G550
http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2001/22/index.html
Millennium G450
http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2000/14/index.html
■DOS/Vパラダイス Matroxレビューリンク
Millennium G550 (含G550接続マニュアル)
http://www.dospara.co.jp/review/new/2001/0830/index.html
Marvel G450 eTV
http://www.dospara.co.jp/review/new/0427/index.html
■その他Millennium Pシリーズ関連情報
Matroxから普及価格帯のParhelia-LX、「Millennium P」シリーズとして投入
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/04/23/08.html
Matrox、Parhelia LXコアを搭載したビデオカード「Millennium P」
～下位モデルはファンレス仕様
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0423/matrox.htm
Parheliaコアを搭載したミドルレンジビデオカード「Millennium P」シリーズ発表
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/23/nj00_mill.html
Millennium G450
http://www.dospara.co.jp/review/new/0922/index.html
MatroxPerheliaMEDシリーズ
・基本的に医療系。要問い合わせ
・64bit(66MHz)PCI版在り。
http://www.eizo.co.jp/products/rf/item/med/contents.html
Parhelia/Millennium-P series FAQ （2003/10現在）
Q.DirectX9対応ドライバは？
A.
完全対応のドライバはでません。
Parhelia/Millennium-P(Parhelia-LXコア)はDirectX8.1世代のチップです。
DirectX9のVertexSharder2.0を搭載していますが、現在はドライバレベルで
VertexSharder1.0の機能のみ有効になっています。
PixelSharder2.0には対応できません。（PS2ユニットは未搭載）
Q.Windows9xのドライバが見当たらない
A.
対応していません。今のところ出す計画もありません。
Q.ParheliaとMillennium-Pの違いは主な違い何？
A.
3D性能と仕様の違いはMatrox社のHPで確認できます。3D性能比でParhelia>P750>P650。
（http://www.matrox.com/mga/products/comp_chart/gseries_pseries_parhelia.cfm）
Mil-PはDual-DVI時に異なる解像度を指定できます。（Parheliaは出来ません）
また、Milｌennium-PはAGPx8対応で1.5V仕様のカードになっています。
Q.MillenniumP650にTV-outケーブルを追加したい
A.
MillenniumG450/G550/Parhelia用のケーブルが使えます。G400用ケーブルはNG。
Q.DirectX9対応ドライバは？
A.
完全対応のドライバはでません。
Parhelia/Millennium-P(Parhelia-LXコア)はDirectX8.1世代のチップです。
DirectX9のVertexSharder2.0を搭載していますが、現在はドライバレベルで
VertexSharder1.0の機能のみ有効になっています。
PixelSharder2.0には対応できません。（PS2ユニットは未搭載）
Q.Windows9xのドライバが見当たらない
A.
対応していません。今のところ出す計画もありません。
Q.ParheliaとMillennium-Pの違いは主な違い何？
A.
3D性能と仕様の違いはMatrox社のHPで確認できます。3D性能比でParhelia>P750>P650。
（http://www.matrox.com/mga/products/comp_chart/gseries_pseries_parhelia.cfm）
Mil-PはDual-DVI時に異なる解像度を指定できます。（Parheliaは出来ません）
また、Milｌennium-PはAGPx8対応で1.5V仕様のカードになっています。
Q.MillenniumP650にTV-outケーブルを追加したい
A.
MillenniumG450/G550/Parhelia用のケーブルが使えます。G400用ケーブルはNG。
Q.Parhelia/Mil-PとMillenniumG450PCIを同居できる？
A.できます。しかし、同居時にG450PCIはPDが使えない可能性あり。要注意。
なお、P650とG450PCIでは利用可能との報告あり。組み合わせは以下の通り。
（前々スレ977さんサンクス）
PD-HF(日本語版)
ディスプレイドライバパッケージ：1.4.2.7
グラフィックスBIOS：1.1-6
Matrox driver package(英語版) 5.86.032
Display driver: 5.12.01.1 860
Graphics BIOS: 1.3 b05
PowerDesk: 6.86.027
Q.PD-HFが使いにくい
A.
仕様です。階層が深い点は、タスクトレイのPD-HFアイコンを叩くようにすれば
緩和できます。
Q.PD-HFにガンマコントロールが無い
A.
ドライバCD-ROMの中にあるColorealをセットアップしてください。
PD-HFにガンマコントロールが追加されます。
Q.BIOS画面がクラッシュするんですが……
A.
主にASUS系M/Bで発生するようです。（たまに他のM/Bでも報告あり）
LatestBIOSに含まれるSystemLogoFix.exeで回避できるかも。
BIOS画面が崩れる人は、試してみてください。（要readme参照）
M/B側の問題で発生しているためMatrox社側は対応不能のようです。
M/BメーカのBIOS更新を待ってください。
Q.「ぱふぇ・ぷちぱふぇ」って何？
A.
Parhelia ＝ ぱふぇ ・ ぱふぃ ・ ぱへ
Millennium-P（Parhelia-LX） ＝ ぷちぱふぇ ・ ぷちぱふぃ
A.できます。しかし、同居時にG450PCIはPDが使えない可能性あり。要注意。
なお、P650とG450PCIでは利用可能との報告あり。組み合わせは以下の通り。
（前々スレ977さんサンクス）
PD-HF(日本語版)
ディスプレイドライバパッケージ：1.4.2.7
グラフィックスBIOS：1.1-6
Matrox driver package(英語版) 5.86.032
Display driver: 5.12.01.1 860
Graphics BIOS: 1.3 b05
PowerDesk: 6.86.027
Q.PD-HFが使いにくい
A.
仕様です。階層が深い点は、タスクトレイのPD-HFアイコンを叩くようにすれば
緩和できます。
Q.PD-HFにガンマコントロールが無い
A.
ドライバCD-ROMの中にあるColorealをセットアップしてください。
PD-HFにガンマコントロールが追加されます。
Q.BIOS画面がクラッシュするんですが……
A.
主にASUS系M/Bで発生するようです。（たまに他のM/Bでも報告あり）
LatestBIOSに含まれるSystemLogoFix.exeで回避できるかも。
BIOS画面が崩れる人は、試してみてください。（要readme参照）
M/B側の問題で発生しているためMatrox社側は対応不能のようです。
M/BメーカのBIOS更新を待ってください。
Q.「ぱふぇ・ぷちぱふぇ」って何？
A.
Parhelia ＝ ぱふぇ ・ ぱふぃ ・ ぱへ
Millennium-P（Parhelia-LX） ＝ ぷちぱふぇ ・ ぷちぱふぃ
7 ：Socket774：04/01/25 12:52 ID:IfvN4YLH
>>1
乙。混乱したけどスレ自体は綺麗に立ったね。
乙。混乱したけどスレ自体は綺麗に立ったね。
>>1
華麗にお疲れい
華麗にお疲れい
9 ：長谷川彰 ◆DNgAC8zP6M ：04/01/25 13:28 ID:fzsFxKSH
∧_∧
( ﾟ∀ﾟ) ＜ぬるぽ!
.c(,_ｕｕﾉ
( ﾟ∀ﾟ) ＜ぬるぽ!
.c(,_ｕｕﾉ
質問です。
Millennium G450のＴＶ出力で、ＤｉｖＸなどの動画をＴＶで見ようとしたのですが、
ＴＶに出力されるウィンドウの中が黒いままで見ることが出来ません。
どこか設定を直せば見れるようになるのでしょうか？
OSはXPを使っています。よろしくお願いします。
Millennium G450のＴＶ出力で、ＤｉｖＸなどの動画をＴＶで見ようとしたのですが、
ＴＶに出力されるウィンドウの中が黒いままで見ることが出来ません。
どこか設定を直せば見れるようになるのでしょうか？
OSはXPを使っています。よろしくお願いします。
>>1
乙カレー
乙カレー
P650が高負荷時に画面チラつくの、なんとかなりませんか？
>12
Paheliaでも負荷が高くなるとチラついていた。（アナログRGB 1280x960/85Hz）
結局解決法は解らず終いだったなあ。
今では、LCDに換えたもんでRADEON使ってる。
Paheliaでも負荷が高くなるとチラついていた。（アナログRGB 1280x960/85Hz）
結局解決法は解らず終いだったなあ。
今では、LCDに換えたもんでRADEON使ってる。
高負荷って、具体的にどういう状態？
当方では一切おきないので。。
当方では一切おきないので。。
>15
CPUパワー100％まで喰う3Dゲームをしているときに、明らかにちらついていたよ。
まあ、そのゲームのお行儀が悪いと言えばその通りなんだけどもね。
ちなみに、UD Agentでもやはり100％まで喰うけど、その時にはちらつかなかった。
なので、GPUパワーを喰っているときにちらつくのか、それともGPUパワーとCPUパワーの両方を
喰っているときにちらつくのかは不明。
曖昧な言い方でスマソ
CPUパワー100％まで喰う3Dゲームをしているときに、明らかにちらついていたよ。
まあ、そのゲームのお行儀が悪いと言えばその通りなんだけどもね。
ちなみに、UD Agentでもやはり100％まで喰うけど、その時にはちらつかなかった。
なので、GPUパワーを喰っているときにちらつくのか、それともGPUパワーとCPUパワーの両方を
喰っているときにちらつくのかは不明。
曖昧な言い方でスマソ
Flipしてないだけにｲｯﾋﾟｮ
ApplicationOverridesとめれ。
ApplicationOverridesとめれ。
少なくともCPUパワーのみを喰う場合は大丈夫だとおもう。
今MTVでキャプ＆Tmpegエンコ＆CMカッターを同時に動かしているが、
ちっともちらつかないよ。
ただ、これはMP*2にSCSIHDDなんで、
CPU一発＆ちょい遅めのIDEHDDだと、
トータルでそういうことが起きるかもしれないってのは否めないけど。
今MTVでキャプ＆Tmpegエンコ＆CMカッターを同時に動かしているが、
ちっともちらつかないよ。
ただ、これはMP*2にSCSIHDDなんで、
CPU一発＆ちょい遅めのIDEHDDだと、
トータルでそういうことが起きるかもしれないってのは否めないけど。
漏れんとこの状況は、数～数十G単位でファイルコピーする時とか、スーパーπ実行中とかに
ウィンドウ枠などの画面の縦線がチラチラと滲む。
CPU負荷、ディスクI/Oどちらか高いだけでも発生してます。
ウィンドウ枠などの画面の縦線がチラチラと滲む。
CPU負荷、ディスクI/Oどちらか高いだけでも発生してます。
G550の3D性能は、他社のボードでいうとどのあたりですか？
>>20
旧ザク
旧ザク
>>20
nintendoスーパーＦＸチップ程度
nintendoスーパーＦＸチップ程度
23 ：sage：04/01/25 22:41 ID:6LE/nQ3v
質問です。
現在GeForce2MX400使ってるんですけど、
2Dの画質と速度のみ重視で、3DもデュアルヘッドもTV出力も完全無視の場合
P650は買いでしょうか？それともほかにオススメはあるでしょうか？
用途はPhotoshopとか。
現在GeForce2MX400使ってるんですけど、
2Dの画質と速度のみ重視で、3DもデュアルヘッドもTV出力も完全無視の場合
P650は買いでしょうか？それともほかにオススメはあるでしょうか？
用途はPhotoshopとか。
>>20
GeForce以前のTNTよりも下と聞いたことがあるが。
GeForce以前のTNTよりも下と聞いたことがあるが。
>>19
そりゃ電源が怪しくないかい？
そりゃ電源が怪しくないかい？
>>19
フリッカーぽく、画面全体がパパパ・・・とちらつくんじゃなくて、
ディスクアクセス中にジリジリと横方向に細かく揺れる奴か……。
もしそれなら、カード依存じゃなくて、どっか故障してるかもしれん。
漏れが使ってたPC、OnBordでRageつんだDELLのOptiplexだったが、
それは、これが発生して、M/B不良の診断で交換されて帰ってきた。
（だから、どこが壊れてたか良くわからん）
440BX時代に大学でこれと同じ持病もちのマシンをちょろちょろ見かけたが、
最近はあんまり聞かんな。
まあどっか壊れてるか壊れかけてるかもしれんから、よく調べることを勧める。
フリッカーぽく、画面全体がパパパ・・・とちらつくんじゃなくて、
ディスクアクセス中にジリジリと横方向に細かく揺れる奴か……。
もしそれなら、カード依存じゃなくて、どっか故障してるかもしれん。
漏れが使ってたPC、OnBordでRageつんだDELLのOptiplexだったが、
それは、これが発生して、M/B不良の診断で交換されて帰ってきた。
（だから、どこが壊れてたか良くわからん）
440BX時代に大学でこれと同じ持病もちのマシンをちょろちょろ見かけたが、
最近はあんまり聞かんな。
まあどっか壊れてるか壊れかけてるかもしれんから、よく調べることを勧める。
>>23
良いモニタ買ったほうが良い・・・という本音は横において置くとして、P650は
悪くないが、今使っているカードがよほどひどくない限り無理にこだわる理由
もないと思う。色温度とガンマ設定してみて、補正不能なくらい逝っちゃってる
カードを使ってるなら、もっとまともなカードに換えた方が良いと思うけど。
P650のアナログ出力は（かなり）綺麗だけど、作成したコンテンツを見てくれる
人がMillenniumP使ってるとは限らないから、コンテンツを作成する側なら
カラープロファイルに凝ったほうがいいと思われ。
自分が観賞する側なら一応お勧め。
良いモニタ買ったほうが良い・・・という本音は横において置くとして、P650は
悪くないが、今使っているカードがよほどひどくない限り無理にこだわる理由
もないと思う。色温度とガンマ設定してみて、補正不能なくらい逝っちゃってる
カードを使ってるなら、もっとまともなカードに換えた方が良いと思うけど。
P650のアナログ出力は（かなり）綺麗だけど、作成したコンテンツを見てくれる
人がMillenniumP使ってるとは限らないから、コンテンツを作成する側なら
カラープロファイルに凝ったほうがいいと思われ。
自分が観賞する側なら一応お勧め。
ヅアルDVIしたいけどP650って微妙に高いんだよなー
でもDVIで解像度別々に設定できるのってP650だけなんだよなぁ･･･
でもDVIで解像度別々に設定できるのってP650だけなんだよなぁ･･･
>>27
＞ディスクアクセス中にジリジリと横方向に細かく揺れる奴か……。
それです。まさしくその状況です。
KVMスイッチ使って切り替えて使ってる、G400MAX、G200、G450、Mil-2のマシンは
大丈夫なんで、P650の問題かと考えてましたが、ビデオカード以外の問題が
影響してる可能性もあるかも、という事ですね。
というか他の人は大丈夫なんですか。。。どうしようかな。。。。
>>26
それも考えられそうですね。ちょっと電圧低いのは確かなんですよね。
＞ディスクアクセス中にジリジリと横方向に細かく揺れる奴か……。
それです。まさしくその状況です。
KVMスイッチ使って切り替えて使ってる、G400MAX、G200、G450、Mil-2のマシンは
大丈夫なんで、P650の問題かと考えてましたが、ビデオカード以外の問題が
影響してる可能性もあるかも、という事ですね。
というか他の人は大丈夫なんですか。。。どうしようかな。。。。
>>26
それも考えられそうですね。ちょっと電圧低いのは確かなんですよね。
>>12
Parheliaでは「仕様」ということになってる。
軽減させるにはリフレッシュレートを下げたり、Vsync同期を強制にしたり
すればいいが、DVIにすればそもそも出ないらしい。
#Mil-Pシリーズでは改善されていたかと思うけど。
horizontal disturbs in video signal in 3d mode
http://forum.matrox.com/mga/viewtopic.php?t=1652
Parheliaでは「仕様」ということになってる。
軽減させるにはリフレッシュレートを下げたり、Vsync同期を強制にしたり
すればいいが、DVIにすればそもそも出ないらしい。
#Mil-Pシリーズでは改善されていたかと思うけど。
horizontal disturbs in video signal in 3d mode
http://forum.matrox.com/mga/viewtopic.php?t=1652
>>25
>>28
レスありがとうございます。
なるほどです。
気分的にビデオカードだけ古物なので2D重視ならMatroxかなぁと思い質問しました。
しばらくこのままでいこうと思います。
でも綺麗だという画質も気になるところなのでもうちょっと余裕がでたら買うかも。。
>>28
レスありがとうございます。
なるほどです。
気分的にビデオカードだけ古物なので2D重視ならMatroxかなぁと思い質問しました。
しばらくこのままでいこうと思います。
でも綺麗だという画質も気になるところなのでもうちょっと余裕がでたら買うかも。。
いくらなんでもG550がTNT以下ってことはないだろ
TNT2には負けるかもしれない
【栄光】加Matroxが破産申請【挫折】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1026364081/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1026364081/
>>31
ざっと読んでみたが、3Dで発生する問題と>19さんの問題は根本的に違うっぽいな。
もし発生した場合、parhelia自体の対策はv1.02以降でV-Sync同期しろということか。
しかしSPEC Vieperf DX-07ってパフェで走らせたことあったけど、どっかおかしかったかな？？？
ざっと読んでみたが、3Dで発生する問題と>19さんの問題は根本的に違うっぽいな。
もし発生した場合、parhelia自体の対策はv1.02以降でV-Sync同期しろということか。
しかしSPEC Vieperf DX-07ってパフェで走らせたことあったけど、どっかおかしかったかな？？？
>>33-34
G400がTNT2と同等でG550はG400にわずかに及ばないので
やはりTNT2には及ばないと考えるのが妥当。
だけどいくらなんでもTNTなんかは比較にするのが間違い。
>>35
ソースの引用もURLも無く2chのスレだけへのリンクで騙されるやつなんて今時いないよ。
G400がTNT2と同等でG550はG400にわずかに及ばないので
やはりTNT2には及ばないと考えるのが妥当。
だけどいくらなんでもTNTなんかは比較にするのが間違い。
>>35
ソースの引用もURLも無く2chのスレだけへのリンクで騙されるやつなんて今時いないよ。
ね こ － ね こ －
>>10は答えるに値しない質問でしょうか・・・(´･ω･`)
>>40
はい
はい
設定の「Use 32-bit Z-buffering」ってなにが変わる？
俺にはｻﾊﾟｰﾘ・・・ (´･ω･`)
俺にはｻﾊﾟｰﾘ・・・ (´･ω･`)
>>40
奈酢美の部屋 （ ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/masuda/ ）のFAQあたりを
見ながら基本的なところをチェック。そもそもオーバレイ描画はちゃんと
出来てる？
残念だけど>10の質問は曖昧すぎて誰も答えられんと思うよ。
>42
3D座標系の奥行き（Z軸）管理を32bit精度のZバッファ法で計算するときに使う。
通常は16bit。3Dｲﾗﾈとか、3Dアプリでも見た目わからない、とかならoffで可。
詳しくはZバッファでぐぐれ。
奈酢美の部屋 （ ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/masuda/ ）のFAQあたりを
見ながら基本的なところをチェック。そもそもオーバレイ描画はちゃんと
出来てる？
残念だけど>10の質問は曖昧すぎて誰も答えられんと思うよ。
>42
3D座標系の奥行き（Z軸）管理を32bit精度のZバッファ法で計算するときに使う。
通常は16bit。3Dｲﾗﾈとか、3Dアプリでも見た目わからない、とかならoffで可。
詳しくはZバッファでぐぐれ。
44 ：長谷川彰 ◆DNgAC8zP6M ：04/01/26 12:39 ID:zlJMrmeI
6Y不良率高いよね
最近Matrox製品の在庫が減ってるような気がするんだけど
大人気？
大人気？
>>47
現実を見つめなさい
売れないから仕入れてないんだろ
それでもごく稀に買う人間は居るから在庫が少しずつ減っていく
そういう漏れは先日、256MB版のParheliaを買ってみた
クロックアップにチャレンジしたものの失敗しますたヽ(`Д´)ノ ｳﾜｧﾝ!
現実を見つめなさい
売れないから仕入れてないんだろ
それでもごく稀に買う人間は居るから在庫が少しずつ減っていく
そういう漏れは先日、256MB版のParheliaを買ってみた
クロックアップにチャレンジしたものの失敗しますたヽ(`Д´)ノ ｳﾜｧﾝ!
さっき立ち読みしてきた雑誌で、
確かG550がどっかの店の売れ筋の5位にはいってたよ
確かG550がどっかの店の売れ筋の5位にはいってたよ
>>50
古本屋？
古本屋？
なぜ的は高いと判ってるのに買ってしまうんだろうか･･･
>>52
そこに的があるからさ
そこに的があるからさ
普通にゲームとかシングルモニタだったらATIかNV買うはずなんで
的買う人はわけありの人が多いと思う
そんな俺もわけありなわけで・・・
的買う人はわけありの人が多いと思う
そんな俺もわけありなわけで・・・
>>50
ATI・nVidiaは複数メーカーから出荷
玄人志向とか、SPARKLEとか・・・
に対して、Matroxは１社のみ
しかも一般用途ではあまり売れていないけど、鯖などに人気がある。
鯖用なら、未だにオンボードビデオはRAGEだし
低消費電力・信頼性を求めているからね・・・
枯れているほうが、使いやすいのよ
従って、上位にくい込むことがある。
といったところかな？
ATI・nVidiaは複数メーカーから出荷
玄人志向とか、SPARKLEとか・・・
に対して、Matroxは１社のみ
しかも一般用途ではあまり売れていないけど、鯖などに人気がある。
鯖用なら、未だにオンボードビデオはRAGEだし
低消費電力・信頼性を求めているからね・・・
枯れているほうが、使いやすいのよ
従って、上位にくい込むことがある。
といったところかな？
製品のばらつきが無いってのも大きいね。
BOXを買う限り求めているスペックのが必ず手に入る。
カードを作るのがマルチベンダなGeForceとかだとこうはいかない。Radeonでもね。
まあ今時自社チップを自社でしかカードとして作ってないのは他には3DLabsしかないわけだが・・・・
BOXを買う限り求めているスペックのが必ず手に入る。
カードを作るのがマルチベンダなGeForceとかだとこうはいかない。Radeonでもね。
まあ今時自社チップを自社でしかカードとして作ってないのは他には3DLabsしかないわけだが・・・・
とは言っても、パフィのリテールが公表されてるコア・メモリクロック以下で出回ってるのはいかがなものかと。
箱にクロック数のシールまで貼ってるのにねぇ。
箱にクロック数のシールまで貼ってるのにねぇ。
>>57
MatroxのカードはG200時代からリビジョンやカードモデルによって
出荷時のクロックが多少上下してる。
古株には何をいまさらな話だけど、始めて知った人は面食らうかもな。
シールが張ってあったのなら代理店が無知なだけだ。
parheliaだと文句いった人が多かったらしく、コアクロックを220MHｚに
統一する修正ファイルが出てたが、メモリクロックは変わらんぽいな。
バランス崩れるし、OCになる場合は不安要素が増えるから、下手に
触らんほうがよさげ。
MatroxのカードはG200時代からリビジョンやカードモデルによって
出荷時のクロックが多少上下してる。
古株には何をいまさらな話だけど、始めて知った人は面食らうかもな。
シールが張ってあったのなら代理店が無知なだけだ。
parheliaだと文句いった人が多かったらしく、コアクロックを220MHｚに
統一する修正ファイルが出てたが、メモリクロックは変わらんぽいな。
バランス崩れるし、OCになる場合は不安要素が増えるから、下手に
触らんほうがよさげ。
的使いにクロックなんてそんなに重要か？
MAX化の流行をお忘れか？
限られた性能の中での限界への挑戦ができるカードを提供するのが的なのだ
書いていて悲しくなってきたぽ
限られた性能の中での限界への挑戦ができるカードを提供するのが的なのだ
書いていて悲しくなってきたぽ
>>59
そういう問題じゃないでしょ。
そういう問題じゃないでしょ。
>43
3D使わなければ関係ないってことですな。
ありがとうございました。 遅レスｽﾏｿ
3D使わなければ関係ないってことですな。
ありがとうございました。 遅レスｽﾏｿ
>>57-58
うちのインポ日本語リテールも217MHzだった。
でも220/550MHzに設定していてもベンチマークは大丈夫なのに
ROやってるとフリーズする確率が非常に高い。
仕方が無いから今は210/525MHzにしてる…
>>59
正直､信用というか気分の問題だと思われ。
まぁ220MHzと217MHzなら確かに性能的には誤差の範囲だし
的がパフェを買ってくれるだろうと期待している主な層では
ほぼ意味が無いだろうことが確かでもね。
俺だってリテールなのに220で固まるのはやっぱり少し気分が良くないよ。
>>60
正直なところ､G400はMatroxの歴史の中では例外でしょ。
3Dも最強クラスだったわけで､当時はベンチ目当てのユーザーも多かったんだから
少しでも性能を伸ばそうとする人が多かったのはある意味で当然かと。
うちのインポ日本語リテールも217MHzだった。
でも220/550MHzに設定していてもベンチマークは大丈夫なのに
ROやってるとフリーズする確率が非常に高い。
仕方が無いから今は210/525MHzにしてる…
>>59
正直､信用というか気分の問題だと思われ。
まぁ220MHzと217MHzなら確かに性能的には誤差の範囲だし
的がパフェを買ってくれるだろうと期待している主な層では
ほぼ意味が無いだろうことが確かでもね。
俺だってリテールなのに220で固まるのはやっぱり少し気分が良くないよ。
>>60
正直なところ､G400はMatroxの歴史の中では例外でしょ。
3Dも最強クラスだったわけで､当時はベンチ目当てのユーザーも多かったんだから
少しでも性能を伸ばそうとする人が多かったのはある意味で当然かと。
輝かしい栄光の歴史が例外扱いとは…禿藁
G550とP650のDVDMAXは何か違いがありますか？
過去ログで24fpsの動画がp650の場合かくかくするとあった記憶があるのですが本当ですか？
過去ログで24fpsの動画がp650の場合かくかくするとあった記憶があるのですが本当ですか？
ところで、テンプレの
Q.PD-HFが使いにくい
A.
仕様です。階層が深い点は、タスクトレイのPD-HFアイコンを叩くようにすれば
緩和できます。
ってやつだけど、
「PD-HFはショートカットを設定することで呼び出せる」ことは書かないの？
Q.PD-HFが使いにくい
A.
仕様です。階層が深い点は、タスクトレイのPD-HFアイコンを叩くようにすれば
緩和できます。
ってやつだけど、
「PD-HFはショートカットを設定することで呼び出せる」ことは書かないの？
>66
P650のDVDMAXは解像度が大きいとこ（忘れた）で固定だって誰かが言ってなかったっけ？
GシリーズはSecondary Monitor Limitsで設定してやれば640*480とかに制限できるんだけどね・・・
それよりもP650ではMelty Bloodが動かないって話の方が気になる。
P650買う直前に聞いて購入意欲下降中・・・
G450（今）で動くんだから動きそうなものだけどなー
ってかスレ違いかな？
P650のDVDMAXは解像度が大きいとこ（忘れた）で固定だって誰かが言ってなかったっけ？
GシリーズはSecondary Monitor Limitsで設定してやれば640*480とかに制限できるんだけどね・・・
それよりもP650ではMelty Bloodが動かないって話の方が気になる。
P650買う直前に聞いて購入意欲下降中・・・
G450（今）で動くんだから動きそうなものだけどなー
ってかスレ違いかな？
あ、大丈夫なんですか。
Meltyが使ってる描画エンジンか何かが根本的に違ってて、
スペック以前の話で動かないってのを読んだんだけどガセだったのか・・・
一応Re:ACTの体験版はG450で普通に動くので、上記が大丈夫ならP650でも大丈夫だと思います。
まあ、16bitでって前提ですがｗ
Meltyが使ってる描画エンジンか何かが根本的に違ってて、
スペック以前の話で動かないってのを読んだんだけどガセだったのか・・・
一応Re:ACTの体験版はG450で普通に動くので、上記が大丈夫ならP650でも大丈夫だと思います。
まあ、16bitでって前提ですがｗ
Shiba氏の掲示板見てると動く人と動かない人といる模様。
漏れはParhelia256MB使っとるが動かない。
漏れはParhelia256MB使っとるが動かない。
>>66
24fpsがどーこーは解らないけど(スマソ)、キャプ板(ピクP4W)でエンコした
MPEG2はパンでなんかカクカク (涙)
CPUはP3-S 1.4だから十分だと思うのだが。
>>68
Matrox Monitor Managerを使えば解像度の制限は可能。
でも、DVDMaxになるとVsyncの設定とかは反映されないんだよな。
詳しい使い方のフォローきぼんぬ。
24fpsがどーこーは解らないけど(スマソ)、キャプ板(ピクP4W)でエンコした
MPEG2はパンでなんかカクカク (涙)
CPUはP3-S 1.4だから十分だと思うのだが。
>>68
Matrox Monitor Managerを使えば解像度の制限は可能。
でも、DVDMaxになるとVsyncの設定とかは反映されないんだよな。
詳しい使い方のフォローきぼんぬ。
>>72
自分で作ったファイルなら単に設定がダメダメという可能性もあるけどね
自分で作ったファイルなら単に設定がダメダメという可能性もあるけどね
>>66
NTSCのセットアップレベルが違う。G550は0IRE、P650は7.5IRE。
常識的に考えて輸出国にあわせて変更してると思うので、全部の
モデルでこうなってないんじゃないかと予想。あくまで参考までに。
パンのフレームドロップは、1.06βで改善したという報告が過去スレにあった。
NTSCのセットアップレベルが違う。G550は0IRE、P650は7.5IRE。
常識的に考えて輸出国にあわせて変更してると思うので、全部の
モデルでこうなってないんじゃないかと予想。あくまで参考までに。
パンのフレームドロップは、1.06βで改善したという報告が過去スレにあった。
75 ：Socket774：04/01/27 12:51 ID:Yq9m9RLj
77 ：Socket774：04/01/27 13:17 ID:uvQi/fAH
既出かもしれませんが、知識のある方教えてください。
G400、G450、G550の死体が三枚あるのですが、
たぶんMBの不調でBIOSがふっとんだと思うのです。
これって、BIOS書き込み再生はできないのでしょうか？
MILLENIUM2は凄いです。もう7年ぐらいだけど不調のカード
チェック用に捨てられません。
G400、G450、G550の死体が三枚あるのですが、
たぶんMBの不調でBIOSがふっとんだと思うのです。
これって、BIOS書き込み再生はできないのでしょうか？
MILLENIUM2は凄いです。もう7年ぐらいだけど不調のカード
チェック用に捨てられません。
>74
7.5IREってことは少なくともG550→P650にすると少々白っぽく映るってことでしょうか？
7.5IREってことは少なくともG550→P650にすると少々白っぽく映るってことでしょうか？
80 ：Socket774：04/01/27 13:52 ID:GvcUx8v7
Matrox Parhelia
02 票 0.5 %
P750
01 票 0.3 %
P650
11 票 2.8 %
G550
04 票 1.0 %
G400/450
06 票 1.5 %
G200 以前
00 票 0.0 %
02 票 0.5 %
P750
01 票 0.3 %
P650
11 票 2.8 %
G550
04 票 1.0 %
G400/450
06 票 1.5 %
G200 以前
00 票 0.0 %
81 ：77：04/01/27 13:53 ID:uvQi/fAH
>>81
PCI にビデオカードを刺して、マザーの BIOS 設定で PCI ビデオカード優先にして起動。
立ち上がったら普通に BIOS アップデートツールを実行。
G 系だとわりと FAQ だけどテンプレには乗ってないかな。
PCI にビデオカードを刺して、マザーの BIOS 設定で PCI ビデオカード優先にして起動。
立ち上がったら普通に BIOS アップデートツールを実行。
G 系だとわりと FAQ だけどテンプレには乗ってないかな。
あ、もちろん AGP には起動しないカードをさして、ね。
84 ：77：04/01/27 15:26 ID:uvQi/fAH
既出かもしれんが、INFOMAGICのﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ休みか？潰れたのか？
ﾘﾝｸ切ればかり。G450の日本語ﾄﾞﾗｲﾊﾞほすいのに・・
ﾘﾝｸ切ればかり。G450の日本語ﾄﾞﾗｲﾊﾞほすいのに・・
所詮ｲﾝﾎﾟ
つかドライバ落とせるぞ？
89 ：Socket774：04/01/27 17:18 ID:b+nZ2/yb
http://nadia.kabe.to/test/displaycheck/checker.html
これで変な線が見えるんですけど、BNC接続にしたら直りますかね？
P650のづあるやっててBNC接続のほうのディスプレーだと正常に見えます。
これで変な線が見えるんですけど、BNC接続にしたら直りますかね？
P650のづあるやっててBNC接続のほうのディスプレーだと正常に見えます。
過去ログ倉庫(仮住まい)
http://popup12.tok2.com/home2/vga2ch/matrox/
http://popup12.tok2.com/home2/vga2ch/matrox/
P650、物欲に負けて結局買ってしまいましたｗ
G450に比べてメリハリのある画質になって良い感じです。
で、Melty Bloodはうちでは動かない模様・・・
動いてる人ってなにが違うんだろう
G450に比べてメリハリのある画質になって良い感じです。
で、Melty Bloodはうちでは動かない模様・・・
動いてる人ってなにが違うんだろう
言われて行ってみたけどうちもだめ。
ダウンロードページだけ別サーバに飛ばしてて、そこのページの IP address が DNS から引けてないみたい。
しばらく待たないとだめかな。
ダウンロードページだけ別サーバに飛ばしてて、そこのページの IP address が DNS から引けてないみたい。
しばらく待たないとだめかな。
95 ：77：04/01/27 22:38 ID:uvQi/fAH
ここしばらくP650を使い続けてますが、的は馴染むと手放せなくなる独特の趣がありますな。
いろいろいじってみたけどメルティダメっぽい。
ポログラムはちゃんと走っててゲームは出来てるみたいなんだけど
全く描画出来てない・・・・
パフィ系でメルティ動いてる方は神認定ってことでｗ
ポログラムはちゃんと走っててゲームは出来てるみたいなんだけど
全く描画出来てない・・・・
パフィ系でメルティ動いてる方は神認定ってことでｗ
今出てるWINPC↓でP650が割と高めの評価を受けてたな。
http://arena.nikkeibp.co.jp/winpc/magazine/
3Dに関しては見るべきモノはないが、2Dのアナログ画質およびオーバーレイに関しては最も優れた画質、だそうだ。
http://arena.nikkeibp.co.jp/winpc/magazine/
3Dに関しては見るべきモノはないが、2Dのアナログ画質およびオーバーレイに関しては最も優れた画質、だそうだ。
>98
だろうなぁ。
今にnVIDIA、ATIと言えども、そこの品質を上げるにはそれなりのコストを上乗せしなけりゃならないだろうし。
やっぱ、的は見てる方向が最初から違うんだな。。プチ業務用というか。
ゲームするやつは最初から買うな、位の割り切りだもんなぁ。。
ま、WINP○のライターはインポから何かもらってるのかな？
。。。偏見なく客観視してるだけか。
すばらしい！！
だろうなぁ。
今にnVIDIA、ATIと言えども、そこの品質を上げるにはそれなりのコストを上乗せしなけりゃならないだろうし。
やっぱ、的は見てる方向が最初から違うんだな。。プチ業務用というか。
ゲームするやつは最初から買うな、位の割り切りだもんなぁ。。
ま、WINP○のライターはインポから何かもらってるのかな？
。。。偏見なく客観視してるだけか。
すばらしい！！
S3の拓郎に浮気しそうだ
確かに拓郎はそそられるものがあるが
発売されるのか？
出たらG550とP６５０の中間の価格だし買う香具師もいるだろうに。
発売されるのか？
出たらG550とP６５０の中間の価格だし買う香具師もいるだろうに。
Spectra WF17と P650と どっちがスクロールが早いですか？
的画質もカノープス画質も好きなので、スクロールが早い方を買おうと思います。
ちなみに、DVIを使用する予定はありません。
的画質もカノープス画質も好きなので、スクロールが早い方を買おうと思います。
ちなみに、DVIを使用する予定はありません。
105 ：サ骨 ◆xO/IQ5000w ：04/01/28 10:49 ID:gQ9IPsPQ
ありがとう千年王国
私は妻のエルザと旅に出ます
とか書こうと思ったけどELSAがFX5900XTのカード出してないんでやめた
私は妻のエルザと旅に出ます
とか書こうと思ったけどELSAがFX5900XTのカード出してないんでやめた
>>105
サ骨さんもマトロクサーだったんか
サ骨さんもマトロクサーだったんか
107 ：サ骨 ◆xO/IQ5000w ：04/01/28 11:36 ID:gQ9IPsPQ
その昔VAIOにPCIのG450を付けてから愛用しとります
最近、P650も英語版バルクだと17,000円切ったんだね。
おれが買った日本語版に比べて１万円も安いよ。。。
おれが買った日本語版に比べて１万円も安いよ。。。
>>104 普通。
P650はインタレースの動画再生できるでいいですね？
P650、またideaにでとるね12980
気が付いたら注文してた･･･
114 ：Socket774：04/01/28 19:11 ID:EyewRbJE
消えてた。ｗ
なんだかんだ言って、やっぱ安定度はピカイチだよ、WHQL認定つきドライバ。。
他のベータ版とか入れてて不安定になることがあるんだけど、WHQL認定つきにすると安定するもんな。
他のベータ版とか入れてて不安定になることがあるんだけど、WHQL認定つきにすると安定するもんな。
>>116
まあ、WHQLの意図は、元々よそのメーカのドライバのせいで落ちてるのにWindowsの安定性がヘボい
といわれるのに業を煮やしたMSが、人のところのドライバテストまでやってるんだし。（お金いるけど）
でもWHQL認証は「WDMに準拠しMSの意図しない振舞いをしない」というのが条件なので、機器が正しく
動くことより、Windowsの安定性第一になってる。あんま信用しすぎるのもアレ。
WHQLドライバでも、特定のレンダリング方式をつかったアプリで日本語フォントを正しく表示できないという
致命的な不具合抱えた奴もあったしなあ。
MS以外のソフトでの不具合解決は、結局、自分の環境にあったドライバを探すことになるな。
普段はWHQLドライバで問題が出たらドライバ総当りか、普段はLatestドライバで問題が出たらドライバ総当りか・・・。
まあ、WHQLの意図は、元々よそのメーカのドライバのせいで落ちてるのにWindowsの安定性がヘボい
といわれるのに業を煮やしたMSが、人のところのドライバテストまでやってるんだし。（お金いるけど）
でもWHQL認証は「WDMに準拠しMSの意図しない振舞いをしない」というのが条件なので、機器が正しく
動くことより、Windowsの安定性第一になってる。あんま信用しすぎるのもアレ。
WHQLドライバでも、特定のレンダリング方式をつかったアプリで日本語フォントを正しく表示できないという
致命的な不具合抱えた奴もあったしなあ。
MS以外のソフトでの不具合解決は、結局、自分の環境にあったドライバを探すことになるな。
普段はWHQLドライバで問題が出たらドライバ総当りか、普段はLatestドライバで問題が出たらドライバ総当りか・・・。
>104
動いた━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
マジ感謝です。
これでP650の不満点はなくなりました～
G450に引き続き長く愛用していこうと思います。
最後になりましたがレス遅くなってすいませんでした。
動いた━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
マジ感謝です。
これでP650の不満点はなくなりました～
G450に引き続き長く愛用していこうと思います。
最後になりましたがレス遅くなってすいませんでした。
テンプレに入れておいた方がいいかも
Q.特定のゲームが動きません。
A.最新のドライバで動かない場合WHQL認定のドライバで試してみて下さい。
Q.特定のゲームが動きません。
A.最新のドライバで動かない場合WHQL認定のドライバで試してみて下さい。
Matorxにしては結構相性が有るみたいだな。ﾄﾞｳｼﾖｳ(;´Д`)ｳｰﾝ
FarCryのデモ版やったらポリゴン化け化け（1.06beta）
もう何がなんだかわからない状況。
ここまで酷いのを見るのはN-bench2以来。
ぱふぃは時々使い物にならない化け方をするから怖い。
もう何がなんだかわからない状況。
ここまで酷いのを見るのはN-bench2以来。
ぱふぃは時々使い物にならない化け方をするから怖い。
うち、買ったゲームが動かなくてやっぱパフェはイマイチぽとか思ってたら
OS再インストしたらあっさり動いたりしたよ。
ちなみに今までやった3Dソフトで化けたのはN-Benchのみ。
GeForceには劣るとしても、RADEONよりははるかにマシ。
OS再インストしたらあっさり動いたりしたよ。
ちなみに今までやった3Dソフトで化けたのはN-Benchのみ。
GeForceには劣るとしても、RADEONよりははるかにマシ。
>>121
修正法が載ってたよ
http://forums.matroxusers.com/showthread.php?postid=450306#post450306
systemcfg.luaファイルに以下の修正を加える
e_fog="0"
d3d9_VBPools = "0"
修正法が載ってたよ
http://forums.matroxusers.com/showthread.php?postid=450306#post450306
systemcfg.luaファイルに以下の修正を加える
e_fog="0"
d3d9_VBPools = "0"
P650使用時に以下の事は起こるのでしょうか。
もし問題がクリアされているならP650を買おうと思っています。
以前使用していたG450-DHではプライマリ・アナログ出力時に ( 1600x1200 85Hz )
DVDMax機能が上手くはたらかなかった ( VGAサイズの動画だとTV出力されなかった )
DH機能を有効にするとプライマリモニタ側でも動作 ( ブラウザの開閉など ) がもたついた
等の理由でRadeonに乗り換えました。
が、WinPCの記事を見てまた的に戻ろうかと思っています。
波ノイズが若干出ていますし、PCゲームもしませんし・・・
現在の主なPC環境です。
CPU : AthlonXP 3000+ @ 2300 MHz
M/B : Abit NF7-S V2.0
Mem : 512MB x 2
VGA : Radeon 9700pro
モニタ : T966にBNC接続
正直、TV出力が大きな目的ですのでVideoGateも候補なのですが、
当方nForce2 M/Bを使用しているのでVideoGateは選択肢から外れています。
もし問題がクリアされているならP650を買おうと思っています。
以前使用していたG450-DHではプライマリ・アナログ出力時に ( 1600x1200 85Hz )
DVDMax機能が上手くはたらかなかった ( VGAサイズの動画だとTV出力されなかった )
DH機能を有効にするとプライマリモニタ側でも動作 ( ブラウザの開閉など ) がもたついた
等の理由でRadeonに乗り換えました。
が、WinPCの記事を見てまた的に戻ろうかと思っています。
波ノイズが若干出ていますし、PCゲームもしませんし・・・
現在の主なPC環境です。
CPU : AthlonXP 3000+ @ 2300 MHz
M/B : Abit NF7-S V2.0
Mem : 512MB x 2
VGA : Radeon 9700pro
モニタ : T966にBNC接続
正直、TV出力が大きな目的ですのでVideoGateも候補なのですが、
当方nForce2 M/Bを使用しているのでVideoGateは選択肢から外れています。
>>125
解像度がでかすぎるとオーバーレイやDVD-MAX出来なくなるのはMillenniumGの仕様制限。
確かMillenniumPなら1600*1200でも大丈夫だったと思う。
ちなみにTV出力の画質はMillenniumGより一回り上になってるYO
解像度がでかすぎるとオーバーレイやDVD-MAX出来なくなるのはMillenniumGの仕様制限。
確かMillenniumPなら1600*1200でも大丈夫だったと思う。
ちなみにTV出力の画質はMillenniumGより一回り上になってるYO
127 ：Socket774：04/01/29 16:45 ID:3KtW+mi+
Q.特定のゲームが動きません。
A.ゲームなんかするなボケェ
A.ゲームなんかするなボケェ
藁田
的の本音ですな
131 ：Socket774：04/01/29 18:44 ID:n/M3ncof
みなさんにちょっと質問
さっき帰りにハードフ寄ったんだが、ジャンクコーナーに
MATROX と書いてあるVGAカードがあったので
きになってよくみたら、[ MGI MIL2P/8/HP ]
と書いてあった。値段も100円だったので
思わず買ってしまったのだが、これは
いくら位のもの？ざっと調べたが、
英語のところしかひっかからず詳しくわからなかった。
PCI接続タイプです。
出来たら、ドライバーもあるのかな？
さっき帰りにハードフ寄ったんだが、ジャンクコーナーに
MATROX と書いてあるVGAカードがあったので
きになってよくみたら、[ MGI MIL2P/8/HP ]
と書いてあった。値段も100円だったので
思わず買ってしまったのだが、これは
いくら位のもの？ざっと調べたが、
英語のところしかひっかからず詳しくわからなかった。
PCI接続タイプです。
出来たら、ドライバーもあるのかな？
132 ：Socket774：04/01/29 18:47 ID:ZKYq6cEQ
134 ：131：04/01/29 19:01 ID:n/M3ncof
>>132
レスはやっ！ありがとう
最後の文は、このドライバーは的のHPに行けばまだ
あるのかな？という意味のつもりでした。
もうひとつ質問ですが、これ接続端子が2つあり
1つはアナログRGB15ピン色が水色
もう1つは15ピンは同じだが、端子の色が
黒で、ゲームポートぐらいのがついてます。
こちらはなんにつかうのかな？
レスはやっ！ありがとう
最後の文は、このドライバーは的のHPに行けばまだ
あるのかな？という意味のつもりでした。
もうひとつ質問ですが、これ接続端子が2つあり
1つはアナログRGB15ピン色が水色
もう1つは15ピンは同じだが、端子の色が
黒で、ゲームポートぐらいのがついてます。
こちらはなんにつかうのかな？
>>134
いい加減自分で調べろ
いい加減自分で調べろ
P650の128MB版はホントに出るみたいだね。
最初からこっち出しておけよ・・・
最初からこっち出しておけよ・・・
139 ：名雪さん＠1字違いで名無さん：04/01/29 20:36 ID:sUKVTBiq
青いのが(･∀･)ｲｲ!!
P750の存在意義がますます薄れてくるな。
的はP750を早く終わらせたいってことなのかねぇ？
的はP750を早く終わらせたいってことなのかねぇ？
VRAMが128MBに倍増したらなんか飛躍的にいいことあるのか？
今は普通のP650だけど。
今は普通のP650だけど。
いいことはあっても悪いことはない。
値段は心配だけどw
値段は心配だけどw
なんとなくNaver翻訳
ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.darkcrow.co.kr/News/News_Content.asp?board_idx=2832
ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.darkcrow.co.kr/News/News_Content.asp?board_idx=2832
145 ：Socket774：04/01/29 21:54 ID:0VrrF2XM
Matroxファンは二度死ぬ
>>146
007は二度死ぬ、ってことでいい？
007は二度死ぬ、ってことでいい？
つうか、P650の3D性能では128MBもメモリがあっても無駄に電気を
消耗するだけだろう。
消耗するだけだろう。
>>126
アドバイスありがとうございます。
P650を買って、DVI-5BNCのケーブルを特注しようかな
IEのスクロール遅かったらいやだな
なんて考えてたらP650の128MB版が出るんですね。
悩ましい限りです。
アドバイスありがとうございます。
P650を買って、DVI-5BNCのケーブルを特注しようかな
IEのスクロール遅かったらいやだな
なんて考えてたらP650の128MB版が出るんですね。
悩ましい限りです。
>>141 64MB版の値段が下がる・・といいな。
ついでにﾊﾟﾍも下がるといいな
なんか デュアルヘッド時の解像度制限を緩和するためとかいうけど
P650で64MBあるんだから、UXGAフルカラーでデュアルヘッドでダブルバッファが十分効くよな…(；´Д｀)
P650で64MBあるんだから、UXGAフルカラーでデュアルヘッドでダブルバッファが十分効くよな…(；´Д｀)
>>152
一応64MBだと、2Dでは1920 x1440のトリプルバッファリング(67MB)で死亡。
他方、3Dだと他にもザクザク消費するから、この1/4くらいで飽和する。
まあスピードがいらない3Dレンダリング分野だとテクスチャバッファなんかが
稼げるので意味があると思う。でも恩恵受ける人はほとんどいないそうだね。
こりゃ、いぱーん人はターゲットにしてないって事だな、おそらく。
一応64MBだと、2Dでは1920 x1440のトリプルバッファリング(67MB)で死亡。
他方、3Dだと他にもザクザク消費するから、この1/4くらいで飽和する。
まあスピードがいらない3Dレンダリング分野だとテクスチャバッファなんかが
稼げるので意味があると思う。でも恩恵受ける人はほとんどいないそうだね。
こりゃ、いぱーん人はターゲットにしてないって事だな、おそらく。
VRAM容量って分かりやすい指標だからマーケット戦略的な部分も含んでるんじゃない？
お前らだって心当たりはあるだろ？
VRAM容量＝グラフィック性能と考えているようなヤツらをw
とはいえParhelia-PCIみたいな価格設定ならそんなもん皆無ってことになるけど。
お前らだって心当たりはあるだろ？
VRAM容量＝グラフィック性能と考えているようなヤツらをw
とはいえParhelia-PCIみたいな価格設定ならそんなもん皆無ってことになるけど。
あうち、>>153ミスってるな。1920x1440 デュアルヘッド時のトリプルバッファな。
”デュアルヘッド時”と書き忘れた。
>>154 Matroxユーザは2度死にます。Longhornまでにあと２・３回死ねそうだけどな。ｗ
”デュアルヘッド時”と書き忘れた。
>>154 Matroxユーザは2度死にます。Longhornまでにあと２・３回死ねそうだけどな。ｗ
LonghornはRADE9700クラスの処理能力を要するらしいが、
今の的にそれだけの技術とやる気があるんだろうか…
ぱふぃのへたれっぷりを見てると不安になる。
今の的にそれだけの技術とやる気があるんだろうか…
ぱふぃのへたれっぷりを見てると不安になる。
ELSAのFX534からP650に替えてみてAOMやってみたが殆ど違和感無かったです
ちょっとぐらい重いゲームでもけっこう遊べますな。
ちょっとぐらい重いゲームでもけっこう遊べますな。
ただ最近の３Ｄゲームには、「必須32MB／推奨64MB」とかいうゲームもあるしねえ。
この冬にP650買ったけど、どうもVRAM64MBというのが不安で
買うまでずいぶん迷ったよ。
この冬にP650買ったけど、どうもVRAM64MBというのが不安で
買うまでずいぶん迷ったよ。
そこでParhelia256MBですよ。
>>159
256はクロックがFR版やバルクと同じに設定されているけどな
まぁ、ゲームで256MBも使うとしたら
どうせ3Dゲームのテクスチャとかだろうけど、
3Dゲームやるなら、素直にラデやゲフォを(ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
256はクロックがFR版やバルクと同じに設定されているけどな
まぁ、ゲームで256MBも使うとしたら
どうせ3Dゲームのテクスチャとかだろうけど、
3Dゲームやるなら、素直にラデやゲフォを(ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
パフェの英語版バルクと日本語版リテールの217MHzのものはカード自体の性能は同じですか?
的のTV-OUTケーブル（G450以降対応品）って、他のグラボのD-SubにつないでTV出力できるのかな？
ちょいと仕事でそういうケーブルが必要になりそうなのだが、そのPCのカードはRADEONなもので。。
どうなんでしょうか？？
ちょいと仕事でそういうケーブルが必要になりそうなのだが、そのPCのカードはRADEONなもので。。
どうなんでしょうか？？
>161
同じじゃねーの？
英語リテールでも217MHzあるぞ。
インポの現在日本語ドライバFramework 1.1未対応だから考えるまでもないかと
同じじゃねーの？
英語リテールでも217MHzあるぞ。
インポの現在日本語ドライバFramework 1.1未対応だから考えるまでもないかと
このスレッドの今後は新たな製品を待つんじゃなくて変わりうる製品を模索するスレッドにしないか
といいつつATIぐらいか
といいつつATIぐらいか
>>164
thx、冒険せずにバルクで行っときます。
thx、冒険せずにバルクで行っときます。
matrox、もはや新しいビデオカードは出さないんじゃないだろうか・・
そんな気がしてならない・・・
そんな気がしてならない・・・
>>166
つかえない以前の問題。
Matroxのデュアルヘッド系カードは、RBG信号とビデオ信号を”元々両方出力してる”
これはカードの機能であって、ケーブルは各端子に信号を分配してるだけ。
通常のD-subからTVモニタに繋ぎたければ、RGB信号をダウンスキャンコンバータで変換しる。
つかえない以前の問題。
Matroxのデュアルヘッド系カードは、RBG信号とビデオ信号を”元々両方出力してる”
これはカードの機能であって、ケーブルは各端子に信号を分配してるだけ。
通常のD-subからTVモニタに繋ぎたければ、RGB信号をダウンスキャンコンバータで変換しる。
>>170
Radeon + HDTVアダプター = 現在テレビ出力最高画質
Radeon + HDTVアダプター = 現在テレビ出力最高画質
>>171 オーバーレイも綺麗なのかな？
デスクトップはスゲー綺麗だけど動画は階調表現寂しくないですか？
ラデ＋EPSON ELP-820ってのが会社の会議室に有るんだけど
動画は解像度だけ有るって感じなんだけど・・・
ELP-820自体がプレゼン用のプロジェクタだからかも知れないけど・・・
デスクトップはスゲー綺麗だけど動画は階調表現寂しくないですか？
ラデ＋EPSON ELP-820ってのが会社の会議室に有るんだけど
動画は解像度だけ有るって感じなんだけど・・・
ELP-820自体がプレゼン用のプロジェクタだからかも知れないけど・・・
Radeon + HDTVｱﾀﾞﾌﾟﾀｧはｵｰｳﾞｧｰｽｷｬﾝがちょっとねぇ・・・。
>>172 十分綺麗。
ただオーバレイは定評があるParheliaにしろRadeonにしろ調整は必須。
SMPTE出してストレート変換で波形撮るのが一番だけど、大抵の人には
メンドクサイだろうな。
気力があるならスターウォーズとかのDVDvideoに入ってるTHX Optimizer
を使ってコントラストとブライトネスを調整するだけでかなり違う。
でもってHDTVアダプタでの解像感は○、でも出力レベルは多少歪んでる。
調整でどうにでもなるが、精神衛生上はあんまりよろしくなかった。
XTで改善してるかどうかはしらね。
>171は手放しにほめてるがHDTVアダプタが最高かどうかは人それぞれだ
と思うけどね。正直比較するもんが間違ってる気がするが。
結構バギーな製品（というかジャンル？）だし。スキャン関係でトラぶらなきゃ
幸せになれると思われ。
ただオーバレイは定評があるParheliaにしろRadeonにしろ調整は必須。
SMPTE出してストレート変換で波形撮るのが一番だけど、大抵の人には
メンドクサイだろうな。
気力があるならスターウォーズとかのDVDvideoに入ってるTHX Optimizer
を使ってコントラストとブライトネスを調整するだけでかなり違う。
でもってHDTVアダプタでの解像感は○、でも出力レベルは多少歪んでる。
調整でどうにでもなるが、精神衛生上はあんまりよろしくなかった。
XTで改善してるかどうかはしらね。
>171は手放しにほめてるがHDTVアダプタが最高かどうかは人それぞれだ
と思うけどね。正直比較するもんが間違ってる気がするが。
結構バギーな製品（というかジャンル？）だし。スキャン関係でトラぶらなきゃ
幸せになれると思われ。
P650 PCIｷﾎﾞﾝﾇ
3ﾏｿくらいで
3ﾏｿくらいで
>>166, 169
的のカードは本来のVGA信号（でいいのかな、言葉は）
では使ってないピンからTV用の画像も出してるだけなんだから、
ドライバなりなんなりをいじってRadeonなりGeforceなりの
カードでもそのピンから出力するようにしてやればいいんじゃないの？
ピンがカードとつながってなかったりGNDに直結されてたり
する、ってのなら無理なんだろうけど。
漏れはｽｰﾊﾟｰﾊｶｰでもないから無理だけど。
でももしそれでノートの外部出力アダプタからTVアウトの信号を
取り出せたりしたらいいのにな、とか思わなくもない。
的のカードは本来のVGA信号（でいいのかな、言葉は）
では使ってないピンからTV用の画像も出してるだけなんだから、
ドライバなりなんなりをいじってRadeonなりGeforceなりの
カードでもそのピンから出力するようにしてやればいいんじゃないの？
ピンがカードとつながってなかったりGNDに直結されてたり
する、ってのなら無理なんだろうけど。
漏れはｽｰﾊﾟｰﾊｶｰでもないから無理だけど。
でももしそれでノートの外部出力アダプタからTVアウトの信号を
取り出せたりしたらいいのにな、とか思わなくもない。
>>177
･･････
･･････
11万4800円
員歩のとりぶんは15000か
員歩のとりぶんは15000か
正直、超欲しい。＜PCIﾊﾟﾌｨ
挿すとこ無くなるまで使えそうだな
>>161
バルクはコア200MHzのはずだから、ちょっと違うのではないかと・・・
バルクはコア200MHzのはずだから、ちょっと違うのではないかと・・・
G450より最近のオンボードの方が良いなぁ
悲しいなぁ
悲しいなぁ
DVDMAXと ttp://www.kuroutoshikou.com/products/etc/rgb-ypbpr2.html
を組み合わせて使えますか？
を組み合わせて使えますか？
俺も超欲しいパフェPCI
需要は絶対あるんだから値段さえさげてくれれば・・・
需要は絶対あるんだから値段さえさげてくれれば・・・
漏れは、PCIのビデオカードはAGPに何かあったときのための
PCIのミレ２と初代ミレがあれば十分だな・・・
PCIのミレ２と初代ミレがあれば十分だな・・・
>>183
つーかLongHorn世代に向けて各社のチップセット統合グラフィックスも
Pixelシェーダ2.0搭載になることがほぼ確実やん。
実用性はともかく、機能面でもパフェまで負けるとなるとかない哀しい…
もちろんパフェには他社には無い特徴は他にもいくつもあるんだが…
>>185
的も「需要が絶対ある」ことはきちんと理解していると思うよ。
んでその「予想される需要量」と「生産コスト」「利益率」を検討して
あのバカ高い価格設定に落ち着いたんだろうなw
つーかLongHorn世代に向けて各社のチップセット統合グラフィックスも
Pixelシェーダ2.0搭載になることがほぼ確実やん。
実用性はともかく、機能面でもパフェまで負けるとなるとかない哀しい…
もちろんパフェには他社には無い特徴は他にもいくつもあるんだが…
>>185
的も「需要が絶対ある」ことはきちんと理解していると思うよ。
んでその「予想される需要量」と「生産コスト」「利益率」を検討して
あのバカ高い価格設定に落ち着いたんだろうなw
漏れが持ってるPCIは初代ミレとG200だよ。
それはそうと移行の対象としてS3のデルタクロームに注目してたが
S3スレ見ると発売すらも怪しくなってきた感じだ。
素直に128M版P650を待つのが賢いかも。
Pの256版を考えて値段が６４Mの倍はしそうだが…
それはそうと移行の対象としてS3のデルタクロームに注目してたが
S3スレ見ると発売すらも怪しくなってきた感じだ。
素直に128M版P650を待つのが賢いかも。
Pの256版を考えて値段が６４Mの倍はしそうだが…
P650であと3年は持つ
PCIﾊﾟﾌｨ、英語版は出回らんのかな？
もし買うにしてもｲﾝﾎﾟ税払うのはどうもなぁ…
もし買うにしてもｲﾝﾎﾟ税払うのはどうもなぁ…
191 ：Socket774：04/01/31 13:13 ID:TKzpSWUK
MilleniumG400ユーザーどえす。
AdboeAfterEffects6の3次元レンダリングビューが重い
ちなみに2次元のみの場合はさほどで重くないんだよね。
やっぱりP650に換えなきゃ駄目・・・だよね。
AdboeAfterEffects6の3次元レンダリングビューが重い
ちなみに2次元のみの場合はさほどで重くないんだよね。
やっぱりP650に換えなきゃ駄目・・・だよね。
まあこのスレッド的にはPCIパフェ狩ったやつが降臨するかどうかだ
256狩ったやつは降臨したがなこれはどうなるか
256狩ったやつは降臨したがなこれはどうなるか
ﾏﾏﾝとAGPの256MB版買った方がまだ安いもんな。
256MB版が必要なﾔｼも殆どいないだろうし。
おまけにPCIしかないﾏﾏﾝをｵｸに出せるわけだし。
メーカー製でPCIしかないので、とか言うﾔｼが買うのかどうか。
会社で使ってるのでﾏﾏﾝ変えられない、とか言うﾔｼなら
そもそもﾊﾟﾌｨ買う金なんか出してくれるのか……
出してくれるような会社だったらPCごと買い換えてくれるだろうし。
あとは、AGPにはゲフォ5900(?)とかのゲーム専用カードが刺さってるので、
マルチディスプレイandテレビ出力用にPCIﾊﾟﾌｨ買いました、なんてﾔｼが
……いねえよな、普通ｗ
ってことで、いなそうなんだが。
勿論買う人はいるのかもしれないけど、自作板を見に来る人間ではないような気がする。
256MB版が必要なﾔｼも殆どいないだろうし。
おまけにPCIしかないﾏﾏﾝをｵｸに出せるわけだし。
メーカー製でPCIしかないので、とか言うﾔｼが買うのかどうか。
会社で使ってるのでﾏﾏﾝ変えられない、とか言うﾔｼなら
そもそもﾊﾟﾌｨ買う金なんか出してくれるのか……
出してくれるような会社だったらPCごと買い換えてくれるだろうし。
あとは、AGPにはゲフォ5900(?)とかのゲーム専用カードが刺さってるので、
マルチディスプレイandテレビ出力用にPCIﾊﾟﾌｨ買いました、なんてﾔｼが
……いねえよな、普通ｗ
ってことで、いなそうなんだが。
勿論買う人はいるのかもしれないけど、自作板を見に来る人間ではないような気がする。
>>193
DUAL+TV出力とか
DUAL+TV出力とか
>>193 PCI Parhelia買う金あったら別にPC組んで
AGPのカード買うよな。普通
AGPのカード買うよな。普通
なにか気でも違わないと普通買わないからな
http://www.matrox.com/mga/archive_story/dec2003/parhelia_pci_256mb.cfm
ParheliaPCI4枚と9.2メガピクセル液晶4枚使って7680*4800の解像度ってか
ParheliaPCI4枚と9.2メガピクセル液晶4枚使って7680*4800の解像度ってか
>>197
どういう風に置いたらそうなるんだ？
UXGA SXGA
□□ □□□
□□ □□□
□□ □□□
□□ □□□
3200*4800 840*3072
っと思ったら
□□□□
□□□□
□□□□
□□□□
になるのか……
首の骨が折れるな、きっとｗ
どういう風に置いたらそうなるんだ？
UXGA SXGA
□□ □□□
□□ □□□
□□ □□□
□□ □□□
3200*4800 840*3072
っと思ったら
□□□□
□□□□
□□□□
□□□□
になるのか……
首の骨が折れるな、きっとｗ
199 ：Socket774：04/01/31 14:53 ID:R4QVLr73
PCのマザーボードをASUS P4P800へ換えようと思っています。
現在使用しているP650はそのままの予定ですが、調べてみると
P4P800ではP650のBIOSセットアップ画面が乱れてしまうとの
情報がありました。解決策として「Matrox社へ連絡し最新の
BIOSを入手してください」とあるのですが、これはMatroxの
サイトからダウンロードできるv.1.03.00.006に更新すれば
よいのでしょうか？ それともサイトに置いていない特別な
対応バージョンがあるのでしょうか？
現在使用しているP650はそのままの予定ですが、調べてみると
P4P800ではP650のBIOSセットアップ画面が乱れてしまうとの
情報がありました。解決策として「Matrox社へ連絡し最新の
BIOSを入手してください」とあるのですが、これはMatroxの
サイトからダウンロードできるv.1.03.00.006に更新すれば
よいのでしょうか？ それともサイトに置いていない特別な
対応バージョンがあるのでしょうか？
ParheliaPCI4枚とかでレースゲームとかフライトゲームとかやったらたのしいだろうなあ
G450（PCI）と余ったTi4200でマルチしようと思い、
845PEﾏﾏﾝを中古で買ったのですが、
画面ﾌﾟﾛﾊﾟﾃｨの設定を開くと
「ﾄﾞﾗｲﾊﾞが以前のWindowsのﾊﾞｰｼﾞｮﾝのため(ry」と出て（WinXP）
640×480 16色 4ﾋﾞｯﾄに固定されます。
もちろんXP対応ﾄﾞﾗｲﾊﾞですし、WHQL認定のでも無理でした。
ﾄﾞﾗｲﾊﾞ、inf、PCIｽﾛｯﾄの位置など換えても変わらず…
M/B：845PE Max3-FISR
VGA：WinFast A250LE TD
OS：WinXP Pro SP1
845PEﾏﾏﾝを中古で買ったのですが、
画面ﾌﾟﾛﾊﾟﾃｨの設定を開くと
「ﾄﾞﾗｲﾊﾞが以前のWindowsのﾊﾞｰｼﾞｮﾝのため(ry」と出て（WinXP）
640×480 16色 4ﾋﾞｯﾄに固定されます。
もちろんXP対応ﾄﾞﾗｲﾊﾞですし、WHQL認定のでも無理でした。
ﾄﾞﾗｲﾊﾞ、inf、PCIｽﾛｯﾄの位置など換えても変わらず…
M/B：845PE Max3-FISR
VGA：WinFast A250LE TD
OS：WinXP Pro SP1
PCIパフェを買うようなのは証券取引所とか研究系のところとか
そういう極めて特殊かつ予算が潤沢にあるところだけだろうな。
はっきり言って一般ユーザーはAGP版ですらほとんど見向きもしないんだから…
そういう極めて特殊かつ予算が潤沢にあるところだけだろうな。
はっきり言って一般ユーザーはAGP版ですらほとんど見向きもしないんだから…
ｲﾝﾎﾟからﾒｰﾙｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
こんにちは。
インフォマジックです。
G200MMS/G450MMS/G450/G550用のWindows2000/XP対応日本語ドライバと
Parheliaシリーズ、Millennium PシリーズのWindowsNT4.0対応日本語ドライバを
ホームページにて公開しましたので、お知らせ致します。
＝ 修正内容 ＝
■G200MMS/G450MMS/G450/G550用
Windows2000 XP対応 日本語ドライバ V5.91
・Matrox Hybrid Display 機能（G450MMS、G200MMSのみ）
・WindowsXP環境でIME入力に関する問題を修正
■Parhilia 及び Pシリーズ
WindowsNT4.0対応 日本語ドライバ V1.05
・ファーストリリース
こんにちは。
インフォマジックです。
G200MMS/G450MMS/G450/G550用のWindows2000/XP対応日本語ドライバと
Parheliaシリーズ、Millennium PシリーズのWindowsNT4.0対応日本語ドライバを
ホームページにて公開しましたので、お知らせ致します。
＝ 修正内容 ＝
■G200MMS/G450MMS/G450/G550用
Windows2000 XP対応 日本語ドライバ V5.91
・Matrox Hybrid Display 機能（G450MMS、G200MMSのみ）
・WindowsXP環境でIME入力に関する問題を修正
■Parhilia 及び Pシリーズ
WindowsNT4.0対応 日本語ドライバ V1.05
・ファーストリリース
PCテクノロジートレンド 2004 SPRING ～90nmプロセスとPCI Expressへの移行
(16) 新シリーズを立ち上げたXGI、S3はDeltaChromeの新製品を計画、我が道を行くMatrox
ttp://pcweb.mycom.co.jp/special/2004/trendspring/015.html
全然情報ないね…
(16) 新シリーズを立ち上げたXGI、S3はDeltaChromeの新製品を計画、我が道を行くMatrox
ttp://pcweb.mycom.co.jp/special/2004/trendspring/015.html
全然情報ないね…
まぁAGPのない鯖系マザーというのもあるわけですが。
その場合はRageXLとかで十分なんだがな。
（´Д⊂
はじめまして、最近G550からP650に乗り換えました。
そこで質問なのですが
P650にしてから、WMP9で動画をフルスクリーン表示にすると
横線で分割されたようにジャギーが入るようになってしまいました。
これってなにか解決法はないのでしょうか？
G550のときは引き伸ばす分、多少ボケはしましたがこんなことはなかったのですが・・・
プレイヤーとか変えてみたりしたのですが状況は変わらないです。
良ければ知恵をかしてください。
そこで質問なのですが
P650にしてから、WMP9で動画をフルスクリーン表示にすると
横線で分割されたようにジャギーが入るようになってしまいました。
これってなにか解決法はないのでしょうか？
G550のときは引き伸ばす分、多少ボケはしましたがこんなことはなかったのですが・・・
プレイヤーとか変えてみたりしたのですが状況は変わらないです。
良ければ知恵をかしてください。
同じ事をやった香具師いそうだが・・・。
ふと思いついて2台のプロジェクタ使って、壁にほぼ継ぎ目無しの
デュアルディスプレイ環境を作ってみたんだが、激しく良い！
元の環境に戻すとモニタのベゼルをうざく感じてる自分がいる。
ちくしょう、曲げられる液晶パネルつかってアナログ3系統入力で
Triple SXGAの曲面ディスプレイきぼん！
...とか厨房くさいことを考えてる。
まあバックライトもパネルのイールドも無視だけど、不可能じゃなさそう。
すげー高そうだが。
ふと思いついて2台のプロジェクタ使って、壁にほぼ継ぎ目無しの
デュアルディスプレイ環境を作ってみたんだが、激しく良い！
元の環境に戻すとモニタのベゼルをうざく感じてる自分がいる。
ちくしょう、曲げられる液晶パネルつかってアナログ3系統入力で
Triple SXGAの曲面ディスプレイきぼん！
...とか厨房くさいことを考えてる。
まあバックライトもパネルのイールドも無視だけど、不可能じゃなさそう。
すげー高そうだが。
>210
えっと横方向に少しずつずれてる感じで境界がギザギザになってるんです。
私がジャギーって言葉の使い方を間違えてるのかもしれません・・・・・・
普通に再生してる分には問題ないのですが
例えば640*480のものを800*600でフルスクリーンにしただけでかなりギザギザになってしまいます。
レスのほうは「コームノイズか～」の部分から理解不能でした・・・ （´Д⊂
えっと横方向に少しずつずれてる感じで境界がギザギザになってるんです。
私がジャギーって言葉の使い方を間違えてるのかもしれません・・・・・・
普通に再生してる分には問題ないのですが
例えば640*480のものを800*600でフルスクリーンにしただけでかなりギザギザになってしまいます。
レスのほうは「コームノイズか～」の部分から理解不能でした・・・ （´Д⊂
>212
100%表示なら問題ないです。
ｸﾘｰﾝｲﾝｽｺしたばっかなんで特に何もしてないと思うのですが・・・
同期みたいなものが微妙にとれてないのかなぁ・・・
100%表示なら問題ないです。
ｸﾘｰﾝｲﾝｽｺしたばっかなんで特に何もしてないと思うのですが・・・
同期みたいなものが微妙にとれてないのかなぁ・・・
ダンジョンシージ２が発売になりましたね。
P650でやろうと思っているのですが、買って遊んでいる方はいらっしゃいますか？
１の方はP650でもサクサクだったので、大丈夫だろうと勝手に予測しているのですが。。
P650でやろうと思っているのですが、買って遊んでいる方はいらっしゃいますか？
１の方はP650でもサクサクだったので、大丈夫だろうと勝手に予測しているのですが。。
>>213
フィールドオーダが狂ってると此処（ttp://www.odysseus.co.jp/~meyer/tips/aviutl.html）
で紹介されてる図の「待」のように解像度が減る。こんな感じか？
ただ拡大しなくても、普通は視認出来る。だから違うかも知れん。
フィールドオーダが狂ってると此処（ttp://www.odysseus.co.jp/~meyer/tips/aviutl.html）
で紹介されてる図の「待」のように解像度が減る。こんな感じか？
ただ拡大しなくても、普通は視認出来る。だから違うかも知れん。
昨日買ってきたP650を取り付けた。
オーバーレイの画質が全然違うのビクーリ
こりゃ病み付きでんな。
オーバーレイの画質が全然違うのビクーリ
こりゃ病み付きでんな。
拓郎が買えてしまう
出ればの話
>214
失礼しました、FAQだったんですね。圧縮ファイルの中に
一緒に入っているのが対策用パッチだったとは…。現PCを
解体する前に必ず当てるようにします。
失礼しました、FAQだったんですね。圧縮ファイルの中に
一緒に入っているのが対策用パッチだったとは…。現PCを
解体する前に必ず当てるようにします。
液晶をUNIXマシンと共用するため、PCはDVIで繋ごうと思い
G400からGFFX5200を昨日購入。
HDベンチしたらDirectDrowG400の方がいいじゃないですか。
しかもスクロールはボケボケだったし。
やっぱり的からはもう離れられなくなっているようです。
そこで質問。
DVIつきのGシリーズ買うのとP650買うの､どちらがお勧めですか?
３Dを使うのはラグナロクやるくらいであとは２Dです。
いまさらHDベンチかよ､という突っ込みはおいておいてください。
G400からGFFX5200を昨日購入。
HDベンチしたらDirectDrowG400の方がいいじゃないですか。
しかもスクロールはボケボケだったし。
やっぱり的からはもう離れられなくなっているようです。
そこで質問。
DVIつきのGシリーズ買うのとP650買うの､どちらがお勧めですか?
３Dを使うのはラグナロクやるくらいであとは２Dです。
いまさらHDベンチかよ､という突っ込みはおいておいてください。
P650で良いんじゃない？
>>224
MillenniumGシリーズではROにはいい加減辛いよ。
G400ならそれなりにいけるけど、DVI無いしDVIオプションはバカ高いしw
ということでP650に逝けばいいんじゃない？価格も手頃だし。
しかし突っ込んでおくとDirectDrawのスコア云々は
単なるリフレッシュレートによる制限だと思う。
MillenniumGシリーズではROにはいい加減辛いよ。
G400ならそれなりにいけるけど、DVI無いしDVIオプションはバカ高いしw
ということでP650に逝けばいいんじゃない？価格も手頃だし。
しかし突っ込んでおくとDirectDrawのスコア云々は
単なるリフレッシュレートによる制限だと思う。
やはりそこで思い切ってParheliaですｙうわなにをするはなs
>>225-226
早いレスありがとうございます。
VGA購入にあたりGシリーズを考慮いていたのは以下の3点が合ったからです。
１．ROをプレイする上で不都合を感じていなかった
２．中古で探せばDVI付きG400がP650バルクの半値以下で見つかりそう
３．P650が完全にDX9に対応していない
とはいえ、P650を選ぶメリットもありますし､満場一致でP650という意見なので
P650に逝くことになりそうです。
早いレスありがとうございます。
VGA購入にあたりGシリーズを考慮いていたのは以下の3点が合ったからです。
１．ROをプレイする上で不都合を感じていなかった
２．中古で探せばDVI付きG400がP650バルクの半値以下で見つかりそう
３．P650が完全にDX9に対応していない
とはいえ、P650を選ぶメリットもありますし､満場一致でP650という意見なので
P650に逝くことになりそうです。
matoと縁を切るって手もあるよ
>>229
GFFX5200は安物なせいかもしれませんが、ベンチ的にも見た目の画質的にも
気に入りませんでした。
ラデはどうも好きになれないので、かなり大きなブレイクスルーがないと
選ぶことはないと思います。
以前もMXとか買ったんですが､ボケてて結局G400に戻しましたし。
GFFX5200は安物なせいかもしれませんが、ベンチ的にも見た目の画質的にも
気に入りませんでした。
ラデはどうも好きになれないので、かなり大きなブレイクスルーがないと
選ぶことはないと思います。
以前もMXとか買ったんですが､ボケてて結局G400に戻しましたし。
HDBENCHよりCrystalMarkやって味噌。
232 ：Socket774：04/02/01 16:17 ID:uUOXYGIu
Matroxの２D画質ってそんなにいいものなのか？
DVI接続すればどれもほとんどかわらんときいたのだが・・。
DVI接続すればどれもほとんどかわらんときいたのだが・・。
的は綺麗だけどｷﾞﾗｷﾞﾗしすぎ。
>>232
聞いただけだろ。オーバーレイみたいにGPUが処理を行うソースや
3DなんかではGPUごとにかなり画質の違いが出るよ。
それにDVIなら何でも同じというのがそもそも間違い。
同じGPUを乗せていても採用する基板やメモリチップ、コンデンサや抵抗の質で
DVIでも画質はかなり変わる。
ま、今の環境で画質が気にならんのならわざわざ的に来る必要は無いと思うけどね。
聞いただけだろ。オーバーレイみたいにGPUが処理を行うソースや
3DなんかではGPUごとにかなり画質の違いが出るよ。
それにDVIなら何でも同じというのがそもそも間違い。
同じGPUを乗せていても採用する基板やメモリチップ、コンデンサや抵抗の質で
DVIでも画質はかなり変わる。
ま、今の環境で画質が気にならんのならわざわざ的に来る必要は無いと思うけどね。
>>233
ParheliaやP650使ってみ。
ParheliaやP650使ってみ。
＞同じGPUを乗せていても採用する基板やメモリチップ、コンデンサや抵抗の質で
＞DVIでも画質はかなり変わる。
なぜ？それって「CDがアルミか金メッキかで音が変わる」というような、
ピュアオーディオの世界で聞くような、あんまり科学的でない信仰の世界の
入口ではないのか？差が皆無ではないにしろ、同じチップから出力される
デジタル信号がパーツの質にそんなに影響されるの？
あおりじゃないです、心底不思議なんです。できれば説明ｷﾎﾞﾝﾇ
＞DVIでも画質はかなり変わる。
なぜ？それって「CDがアルミか金メッキかで音が変わる」というような、
ピュアオーディオの世界で聞くような、あんまり科学的でない信仰の世界の
入口ではないのか？差が皆無ではないにしろ、同じチップから出力される
デジタル信号がパーツの質にそんなに影響されるの？
あおりじゃないです、心底不思議なんです。できれば説明ｷﾎﾞﾝﾇ
>>236
一番分かりやすいメモリチップを例にすれば、安物はそれ自体がノイズを発するんだよ。
コンデンサも品質が悪ければノイズ源になったり出力レベルを安定させられなかったりするし
抵抗も安物＝精度の良くない物を使うと設計通りの出力が出来るとは限らない。
何の為に高精度コンデンサや抵抗が存在すると思ってるんだ…
デジタル＝劣化無しって感覚の方がよっぽど信仰に近いぞ
あくまで「DVIならどれでも同じ」という信仰丸出しの意見に対するもので
現状で気にならんのならわざわざ乗り換えろと言うつもりまでは無い。
一番分かりやすいメモリチップを例にすれば、安物はそれ自体がノイズを発するんだよ。
コンデンサも品質が悪ければノイズ源になったり出力レベルを安定させられなかったりするし
抵抗も安物＝精度の良くない物を使うと設計通りの出力が出来るとは限らない。
何の為に高精度コンデンサや抵抗が存在すると思ってるんだ…
デジタル＝劣化無しって感覚の方がよっぽど信仰に近いぞ
あくまで「DVIならどれでも同じ」という信仰丸出しの意見に対するもので
現状で気にならんのならわざわざ乗り換えろと言うつもりまでは無い。
同じ製品でも、個体差とかロットの違いで品質に違いが出るのは事実。
故にDVIも同様かと思われ。
故にDVIも同様かと思われ。
なんか祭りの予感
>>237
劣化したデジタルってどういう物なのか教えて欲しいな。
デジタル接続(DVI接続)でも信号が劣化するとアナログ接続(RAMDAC経由)のように
画面がぼやけたり、リンギングが出たり、ノイズが出たりするの？
劣化したデジタルってどういう物なのか教えて欲しいな。
デジタル接続(DVI接続)でも信号が劣化するとアナログ接続(RAMDAC経由)のように
画面がぼやけたり、リンギングが出たり、ノイズが出たりするの？
HDDのケーブルも品質次第でってのに、
間隔としては近いのかな。
おいらは今のCRTが死ぬまではアナログだろうから、
あんまり関係ないが。5年は使わんと割に合わん。
間隔としては近いのかな。
おいらは今のCRTが死ぬまではアナログだろうから、
あんまり関係ないが。5年は使わんと割に合わん。
すまん。「感覚」ね。
>>240 色調が変化したり、階調の部分損失とかじゃない？
ゲフォでグラデーションチャート表示させてみると分かると思う。
ぼけたり、直ぐ見た目に分かるノイズでるのは見た事ないな。
何かのＰＣ誌で１ヶ月位前にデジタルの劣化について記事が
有ったと記憶してるけど、どの本かまでは思い出せない・・・
正直、CRTでリフレッシュレートが60Hzと75Hzで比較して
全然同じって香具師多い(少なくとも漏れの周りには)ので
画質うんぬんの話は不毛だと・・・このスレ的にはアリだと思うが。
ゲフォでグラデーションチャート表示させてみると分かると思う。
ぼけたり、直ぐ見た目に分かるノイズでるのは見た事ないな。
何かのＰＣ誌で１ヶ月位前にデジタルの劣化について記事が
有ったと記憶してるけど、どの本かまでは思い出せない・・・
正直、CRTでリフレッシュレートが60Hzと75Hzで比較して
全然同じって香具師多い(少なくとも漏れの周りには)ので
画質うんぬんの話は不毛だと・・・このスレ的にはアリだと思うが。
ここまでDVI接続のメリットを全力で否定する香具師もすごいな。
デジタル信号には、電気的なノイズが載るが、情報自体にノイズが載ったりはせんよ。
もまえさんのいう電気信号が劣化して情報が完全に復号できない場合は、DVIケーブル
を継ぎ足して延長してみれば良い。やってみ？ 画質が変わる以前の現象が起こる。
>241
エラー訂正や信号強度が影響する経路もあって、こちらは転送できる情報量に影響がでる。
でも正常な系なら転送されるデータが化けたりはしない。
デジタル信号には、電気的なノイズが載るが、情報自体にノイズが載ったりはせんよ。
もまえさんのいう電気信号が劣化して情報が完全に復号できない場合は、DVIケーブル
を継ぎ足して延長してみれば良い。やってみ？ 画質が変わる以前の現象が起こる。
>241
エラー訂正や信号強度が影響する経路もあって、こちらは転送できる情報量に影響がでる。
でも正常な系なら転送されるデータが化けたりはしない。
電気的な信号品質と信号として伝わるデータの品質を混ぜて「画質」っていうから
わけわからなくなるんだよなぁ。
CanopusやMatroxがいい、といわれてきたのは電気的な信号品質。
DVI伝送が正常に行われる場合は、電気的な信号品質の問題は無視できる。
オーバーレイされるデータのYUV伸張の問題や3Dゲームのテクスチャの問題なんかは
使うドライバとその設定とGPUが同じなら基盤設計やメーカーによる差はない。
2D画質なんていいかげんな言葉を使うと、電気信号の出力品質を指しているのか
それ以外の意味を指しているのかわけわからないんだよね。
わけわからなくなるんだよなぁ。
CanopusやMatroxがいい、といわれてきたのは電気的な信号品質。
DVI伝送が正常に行われる場合は、電気的な信号品質の問題は無視できる。
オーバーレイされるデータのYUV伸張の問題や3Dゲームのテクスチャの問題なんかは
使うドライバとその設定とGPUが同じなら基盤設計やメーカーによる差はない。
2D画質なんていいかげんな言葉を使うと、電気信号の出力品質を指しているのか
それ以外の意味を指しているのかわけわからないんだよね。
DVI自体はデジタルで信号飛ばしてるんだから
各社で変わる理由はないんだよな、
０は０だし、１は１。
問題はその後
各社で変わる理由はないんだよな、
０は０だし、１は１。
問題はその後
>>228がDirectX9使う事なんてあと10年もないんじゃないの？
Longhornじゃ9700クラスのPixel Shader性能が必要らしいからなぁ。
的も相当頑張らにゃならんような気がするよ。
的も相当頑張らにゃならんような気がするよ。
ていうかそんなに能力を使うLonghorn本当に普及するのかな？
結局はMSの思い通りになるんだよ。
XPの時もそうだったじゃない。
モノが出る頃には、低価格帯のビデオカード、
或いはオンボードグラフィックでも十分動かせるようになってると思う。
XPの時もそうだったじゃない。
モノが出る頃には、低価格帯のビデオカード、
或いはオンボードグラフィックでも十分動かせるようになってると思う。
>>250 ファイルの整理出来ん香具師にはWinFSだっけ？は
便利じゃろう。ATI NVIDIA以外のチップメーカーも台頭する
チャンスでも有るし、どん底に落ちる可能性も・・・的は＃９の
二の舞に成らないで( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
便利じゃろう。ATI NVIDIA以外のチップメーカーも台頭する
チャンスでも有るし、どん底に落ちる可能性も・・・的は＃９の
二の舞に成らないで( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
つーかお前ら、アクティブデスクトップ機能を使ってるか？
XP使ってる奴らはLunaインターフェース使ってるか？
俺は知り合いでアクティブデスクトップ有効にしてるやつなんてJPG壁紙にしてるヤツしか知らんし
Lunaインターフェースを有効にしてるヤツもPCをごくまれにしか起動しないヤツ以外は知らんぞ。
今度のAvalonインターフェースだって本当に使い勝手が良くなるのか激しく疑問なんだが。
>>249-251
AvalonにはPixelシェーダ2.0は必須だけど性能傾向はゲーム向けとかなり違った要求になるらしい。
よって単純にゲーム向けGPUと比較するのは無意味かと。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0123/kaigai057.htm
ただし今後はチップセットのグラフィック機能も性能はともかくDirectX9フル対応に移行していくのは確実だから
機能面でParheliaを上回っていくのはほぼ間違いないねw
XP使ってる奴らはLunaインターフェース使ってるか？
俺は知り合いでアクティブデスクトップ有効にしてるやつなんてJPG壁紙にしてるヤツしか知らんし
Lunaインターフェースを有効にしてるヤツもPCをごくまれにしか起動しないヤツ以外は知らんぞ。
今度のAvalonインターフェースだって本当に使い勝手が良くなるのか激しく疑問なんだが。
>>249-251
AvalonにはPixelシェーダ2.0は必須だけど性能傾向はゲーム向けとかなり違った要求になるらしい。
よって単純にゲーム向けGPUと比較するのは無意味かと。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0123/kaigai057.htm
ただし今後はチップセットのグラフィック機能も性能はともかくDirectX9フル対応に移行していくのは確実だから
機能面でParheliaを上回っていくのはほぼ間違いないねw
>>253
アクティブは切ってるけど、Lunaは使ってる。
アクティブは切ってるけど、Lunaは使ってる。
D-Map＋テッセレーターって、実際にはかなりステキな環境なんだがな。
トレンド外しすぎ。でも的が率先して何かをしても結局某2社が別のトレンド
作りそうだし、「独自路線、結構！」と思うこともあるな。
でもVS2ドライバは、ちゃんと出してほしかった。
対応ソフトが出たら・・・って、ドライバ無きゃ開発できんだろーが。ｸｿｯﾀﾚ。
まあ、的のことだからH/W T&LのようにPS2をスキップしてUnified Shaderの
時代まで冬眠しても不思議は無いな。凍死しない事を祈ろう。
>253 おおむね同意。LonghornUIもフルファンクションのTier2なんて必要ない。
使えそうなのはClearTypeアクセラレーションだけだ。
あとの機能はついても、うざいだけでほとんどはOffにされるだけだと思われ。
実際、Lunaは必要ないインターフェイスだったしな。コンパネのカテゴリ表示は
どこからみても、改悪としか思えん。フォントとか一部の機能がパッと見でわからん
カテゴリ分けより、クラシック表示でコメント一覧だしたほうがよっぽどマシだ。
トレンド外しすぎ。でも的が率先して何かをしても結局某2社が別のトレンド
作りそうだし、「独自路線、結構！」と思うこともあるな。
でもVS2ドライバは、ちゃんと出してほしかった。
対応ソフトが出たら・・・って、ドライバ無きゃ開発できんだろーが。ｸｿｯﾀﾚ。
まあ、的のことだからH/W T&LのようにPS2をスキップしてUnified Shaderの
時代まで冬眠しても不思議は無いな。凍死しない事を祈ろう。
>253 おおむね同意。LonghornUIもフルファンクションのTier2なんて必要ない。
使えそうなのはClearTypeアクセラレーションだけだ。
あとの機能はついても、うざいだけでほとんどはOffにされるだけだと思われ。
実際、Lunaは必要ないインターフェイスだったしな。コンパネのカテゴリ表示は
どこからみても、改悪としか思えん。フォントとか一部の機能がパッと見でわからん
カテゴリ分けより、クラシック表示でコメント一覧だしたほうがよっぽどマシだ。
じゃんじゃん亭でパフェのボードのみ中古が\19,800。
コネクタあたりには結構使い込まれたあとがあったが、
珍しいカナダ製だった。修理品だったかな。
コネクタあたりには結構使い込まれたあとがあったが、
珍しいカナダ製だった。修理品だったかな。
あくまで聞いた話だが、サウンドチップ内のサンプリングコンバータは、
デジタル→アナログ変換→再サンプリング（録音）の手順を取っている（らしい）ので、
部品や基盤に金をかけると、デジタル出力の音質に反映されるらしい…。
よくわかんないけど。あくまで聞いた話なので。
でも、ビデオカードのDVIの方はその限りではないと思う。
液晶のセルに表示する時点で、はじめてデジタルがアナログに変わるから。
まー、DVIとはいえ、導線でつながっている以上、ビデオカードがよほどひどいノイズを発していた場合
アナログである液晶のセルそのものに何らかの影響は及ぼす可能性は100％は否定できないが…。
デジタル→アナログ変換→再サンプリング（録音）の手順を取っている（らしい）ので、
部品や基盤に金をかけると、デジタル出力の音質に反映されるらしい…。
よくわかんないけど。あくまで聞いた話なので。
でも、ビデオカードのDVIの方はその限りではないと思う。
液晶のセルに表示する時点で、はじめてデジタルがアナログに変わるから。
まー、DVIとはいえ、導線でつながっている以上、ビデオカードがよほどひどいノイズを発していた場合
アナログである液晶のセルそのものに何らかの影響は及ぼす可能性は100％は否定できないが…。
俺はCRT派なのでDVI はどうでも良い訳だが・・・
液晶はグラデ表示すると横線入るし、滲みが無いのが気に入らん。
まあ、DVI でもそこそこ良いモニターを使っていればグラボの作りなんて
あまり気にする事もないと思うのだが。
テレビ出力（アナログ）を重視するなら的しかない訳で。
ｒｰ､
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ←CRT （ アナログRGB ・DVI-I ）
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一 ､＼ ヽ｝ ←液晶 （ DVI-D ）
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆﾉ ー'´ ｀ ‐- ,,_
, ‐ ´ └―
ttp://www.eizo.co.jp/products/crt/t966/contents.html
液晶はグラデ表示すると横線入るし、滲みが無いのが気に入らん。
まあ、DVI でもそこそこ良いモニターを使っていればグラボの作りなんて
あまり気にする事もないと思うのだが。
テレビ出力（アナログ）を重視するなら的しかない訳で。
ｒｰ､
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ←CRT （ アナログRGB ・DVI-I ）
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一 ､＼ ヽ｝ ←液晶 （ DVI-D ）
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆﾉ ー'´ ｀ ‐- ,,_
, ‐ ´ └―
ttp://www.eizo.co.jp/products/crt/t966/contents.html
今時CRTなんて使ってる奴いるのかよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・
粋がってLCD使ってる香具師は事務屋だろ。
MP3とCDの聞き分けも出来ん香具師にはLCDがお似合い。
MP3とCDの聞き分けも出来ん香具師にはLCDがお似合い。
MP3とCDの違いがわからないような耳の悪い奴なんているの？
>>261
オーバーレイって知ってる？w
オーバーレイって知ってる？w
DVIのT.M.D.S. リンクに致命的なノイズが載ると画面が崩壊する。画質以前の問題。
でもって、ディファレンシャル信号だから外部からのノイズには強い。でも信号電圧が
低く、高周波数で転送するからケーブルを伸ばすと死ぬ。
リピータ入れるか光ファイバで転送しないと5m程度で転送できなくなるな。
DVIはRAMDACによる画質の劣化を排除するもので、それ以外のデジタル処理による
影響は受ける。例えば、チップのガンマ処理がヘボいとか、オーバレイ処理が甘いとか、
3Dレンダリングが手抜きだとか。
でも、カードの品質でDVI接続時の画質が変わるという考えは完全にオカルト。
DVIは、映るか映らないかの二択。
映った場合の画質は、LCDに内蔵されているドライバとDACの品質で決まる。
でもって、ディファレンシャル信号だから外部からのノイズには強い。でも信号電圧が
低く、高周波数で転送するからケーブルを伸ばすと死ぬ。
リピータ入れるか光ファイバで転送しないと5m程度で転送できなくなるな。
DVIはRAMDACによる画質の劣化を排除するもので、それ以外のデジタル処理による
影響は受ける。例えば、チップのガンマ処理がヘボいとか、オーバレイ処理が甘いとか、
3Dレンダリングが手抜きだとか。
でも、カードの品質でDVI接続時の画質が変わるという考えは完全にオカルト。
DVIは、映るか映らないかの二択。
映った場合の画質は、LCDに内蔵されているドライバとDACの品質で決まる。
>>261
液晶をRGBで接続しているので、ﾊﾟﾌｨの優位性をはっきしていますが何か・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
つうか、相性で画面ちらくつくの勘弁してくれよ、哀王のDVI-D接続……
まあ今度そのうち構成を変えるからいいんだけどね。
メイン ﾊﾟﾌｨ 録画マシーン オンボード
=> メイン G550 録画マシーン ﾊﾟﾌｨ
へと変える予定。
液晶をRGBで接続しているので、ﾊﾟﾌｨの優位性をはっきしていますが何か・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
つうか、相性で画面ちらくつくの勘弁してくれよ、哀王のDVI-D接続……
まあ今度そのうち構成を変えるからいいんだけどね。
メイン ﾊﾟﾌｨ 録画マシーン オンボード
=> メイン G550 録画マシーン ﾊﾟﾌｨ
へと変える予定。
>>266 画質って言わないとして違いを指す言葉って
設定のバランス？DVIで同じモニタ使ってもラデ9700と
G550では印象が違う。漏れみたいな素人だと画質って
言ってしまうのが問題なんだろうけど、具体的には
どんな言葉で違いを表したら良いんだろうか？
寒い感じとか？灰色が変とか？
設定のバランス？DVIで同じモニタ使ってもラデ9700と
G550では印象が違う。漏れみたいな素人だと画質って
言ってしまうのが問題なんだろうけど、具体的には
どんな言葉で違いを表したら良いんだろうか？
寒い感じとか？灰色が変とか？
とりあえずオーバーレイの画質だけでもP650を使う価値があると俺は思う。
的も次の製品が出るか分からないしCRTも・・・
どうすればいいんだ
どうすればいいんだ
>>268
>>266の言うのは、>>234の↓のこと。GPUやDACが違えば当然画質も違う。
> それにDVIなら何でも同じというのがそもそも間違い。
> 同じGPUを乗せていても採用する基板やメモリチップ、コンデンサや抵抗の質で
> DVIでも画質はかなり変わる。
>>266の言うのは、>>234の↓のこと。GPUやDACが違えば当然画質も違う。
> それにDVIなら何でも同じというのがそもそも間違い。
> 同じGPUを乗せていても採用する基板やメモリチップ、コンデンサや抵抗の質で
> DVIでも画質はかなり変わる。
>>273 寝言は寝てからな。
>>268
同じLCDで同一の色温度、ガンマ設定でも色の印象が違ってしまう場合は、カードの
ガンマコントロール設定に差異があるケースだと思う。
ほとんどのカードでDVI接続時にもデジタル処理でガンマコントロールがかけられるが、
このデジタル処理にはチップの能力で差が出るし、初期設定もメーカごとに少しずつ
違う。（基本的にはwindows標準のgamma2.2付近で大きな差は無い）
ガンマ調整すれば大体同じ画にできる。アナログ接続の場合は非常に難しいけどね。
ちなみにParhelia系はデスクトップとオーバレイにばらばらに、かつ10bitでガンマ補正
できる唯一のコンシューマ向けカードで、ガンマコントローラは非常に優秀。そういう点
では、他の8bitカードとの間にはDVI接続時でも表現能力に差がある。
でも、残念な事にDVI接続されている場合は、トランスミッタの制限（というかDVIの規格）
で出力精度は8bitになってしまうため、このメリットは、いくぶんスポイルされる。
# それでも内部処理が10bitのため情報落ちが少なくなるメリットは残る。
そういう意味ではフル10bit処理を満喫できる（ParheliaはRAMDACも10bit精度）CRT
ユーザは勝ち組みかもしれんな。
>>268
同じLCDで同一の色温度、ガンマ設定でも色の印象が違ってしまう場合は、カードの
ガンマコントロール設定に差異があるケースだと思う。
ほとんどのカードでDVI接続時にもデジタル処理でガンマコントロールがかけられるが、
このデジタル処理にはチップの能力で差が出るし、初期設定もメーカごとに少しずつ
違う。（基本的にはwindows標準のgamma2.2付近で大きな差は無い）
ガンマ調整すれば大体同じ画にできる。アナログ接続の場合は非常に難しいけどね。
ちなみにParhelia系はデスクトップとオーバレイにばらばらに、かつ10bitでガンマ補正
できる唯一のコンシューマ向けカードで、ガンマコントローラは非常に優秀。そういう点
では、他の8bitカードとの間にはDVI接続時でも表現能力に差がある。
でも、残念な事にDVI接続されている場合は、トランスミッタの制限（というかDVIの規格）
で出力精度は8bitになってしまうため、このメリットは、いくぶんスポイルされる。
# それでも内部処理が10bitのため情報落ちが少なくなるメリットは残る。
そういう意味ではフル10bit処理を満喫できる（ParheliaはRAMDACも10bit精度）CRT
ユーザは勝ち組みかもしれんな。
>>274
何が？
> でも、カードの品質でDVI接続時の画質が変わるという考えは完全にオカルト。
> DVIは、映るか映らないかの二択。
> 映った場合の画質は、LCDに内蔵されているドライバとDACの品質で決まる。
これ↑が>>234への反論だろって>>268に説明しただけだけど。
何が？
> でも、カードの品質でDVI接続時の画質が変わるという考えは完全にオカルト。
> DVIは、映るか映らないかの二択。
> 映った場合の画質は、LCDに内蔵されているドライバとDACの品質で決まる。
これ↑が>>234への反論だろって>>268に説明しただけだけど。
ビデオカードがコンデンサで画質が変わるか調べたサイトが有ったが
結局 全く変化無かったらしい。
つまり電波。
結局 全く変化無かったらしい。
つまり電波。
278 ：Socket774：04/02/02 17:03 ID:8cVzK4RA
あげ
鰯の頭も信心から。
最後は結局アナログな人間の眼。
最後は結局アナログな人間の眼。
ま、世の中にはTNTとミレ2でも画質の違いを感じない人間もいるわけだし。
281 ：Socket774：04/02/02 17:22 ID:QYhzRp9V
>>280
いくらなんでもそれはないだろ。
いくらなんでもそれはないだろ。
誰の目にも
TNT＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミレ2
は明らか
TNT＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミレ2
は明らか
>>282
ボケ具合がな。
ボケ具合がな。
おれは信者になりきれないヘタレ野郎です……
マルチメディアファイルの「何でも再生PC」を組もうとしてるんだけど、
やっぱP650のDVDMaxが最強だよね？ ね？
マルチメディアファイルの「何でも再生PC」を組もうとしてるんだけど、
やっぱP650のDVDMaxが最強だよね？ ね？
>236
>あおりじゃないです、心底不思議なんです。できれば説明ｷﾎﾞﾝﾇ
結果的に煽りじゃなくてなんだったのかと。
>あおりじゃないです、心底不思議なんです。できれば説明ｷﾎﾞﾝﾇ
結果的に煽りじゃなくてなんだったのかと。
TV出力、D1端子接続やソニーのテレビについてるプレステ端子
に接続できるようにしてくれたらいいのになぁ。
に接続できるようにしてくれたらいいのになぁ。
SONYのAV端子はケーブル加工してコンバータ噛ませば映せたハズ。
以前どっかでそんな記事見かけた。
以前どっかでそんな記事見かけた。
G系の15KHzRGB出力のことだろ？
P系だと出来ないんだよな。
P系だと出来ないんだよな。
>>286
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
現在、G450DHを使用しています。
P650への買い換えを検討中なのですが、以下のことが気になります。
DVI-Dsub 変換による画質劣化の程度、特にフォーカスの変化。(比較できる環境をお持ちの方は少ないと思いますが)
Aviutlでオーバーレイ表示時にシークさせて、それがDVDMax側にも反映されるか。(G450ではNG)
G450から買い換えるだけの性能向上があるのかどうか。(主観的な質問で申し訳ありません)
使用環境です。
モニタ T966 (1600*1200*32 85Hz BNC接続)
CPU AthlonXP 2500+
1600*1200*32 85HzでDVDMaxが使用できるだけで的信者な私にはうれしいのですが、
どうしてD-sub端子付きのP650を出さないんでしょうか。
的買う人の中には変換を噛ましたくないアナログ派が少なからずいらっしゃると思うのですが。
P650への買い換えを検討中なのですが、以下のことが気になります。
DVI-Dsub 変換による画質劣化の程度、特にフォーカスの変化。(比較できる環境をお持ちの方は少ないと思いますが)
Aviutlでオーバーレイ表示時にシークさせて、それがDVDMax側にも反映されるか。(G450ではNG)
G450から買い換えるだけの性能向上があるのかどうか。(主観的な質問で申し訳ありません)
使用環境です。
モニタ T966 (1600*1200*32 85Hz BNC接続)
CPU AthlonXP 2500+
1600*1200*32 85HzでDVDMaxが使用できるだけで的信者な私にはうれしいのですが、
どうしてD-sub端子付きのP650を出さないんでしょうか。
的買う人の中には変換を噛ましたくないアナログ派が少なからずいらっしゃると思うのですが。
DVI-I=D-Subのケーブルか
DVI-I=5BNCのケーブル使えばええやん
DVI-I=5BNCのケーブル使えばええやん
DVIは画質が一緒という話題はよく聞くが
それを検証したという話はまったく聞かないのは何故だろうな('A`)
それを検証したという話はまったく聞かないのは何故だろうな('A`)
言い出しっぺがやるべし。
Parheliaは60iのインタレース動画ちゃんとDVDMaxでTVに出力できるの？
302 ：Socket774：04/02/03 03:21 ID:bkR5M5aF
ええと。レベルの低い話ですみません。
きのうまでRage 128 Pro 16M を使ってました。ALL-IN-WONDER なんですが。
ちなみにモニタはナナオのT761です
でも、PCでTV見なくなったし、描画もなんだか遅いので少しマシなやつを
買うことにしました。
ゲームは3Dも2Dもまったく興味ないので、とにかく通常使用の速さ＆画質、
そして何よりも安さを考えてG400かG450に決定。
アキバ歩き回ってけっきょく買ったのがG400-DH 32M(SGRAM)＠\4199。
・・・びっくらこいた。
綺麗。速い。
とりあえず俺はこれで充分満足です。このスレに感謝。
同じくらいの価格で初代Radeonとか買うことも考えてましたので。
ていうか衝動買いするところだった。
きのうまでRage 128 Pro 16M を使ってました。ALL-IN-WONDER なんですが。
ちなみにモニタはナナオのT761です
でも、PCでTV見なくなったし、描画もなんだか遅いので少しマシなやつを
買うことにしました。
ゲームは3Dも2Dもまったく興味ないので、とにかく通常使用の速さ＆画質、
そして何よりも安さを考えてG400かG450に決定。
アキバ歩き回ってけっきょく買ったのがG400-DH 32M(SGRAM)＠\4199。
・・・びっくらこいた。
綺麗。速い。
とりあえず俺はこれで充分満足です。このスレに感謝。
同じくらいの価格で初代Radeonとか買うことも考えてましたので。
ていうか衝動買いするところだった。
G450DHをAGPに挿してDH機能は無効、
G450PCIをTV出力(DVDMax)のみに使用
のような使い方は可能なんでしょうか。
また、可能な場合プライマリモニタ側の解像度による
DVDMax機能の可不可に関する制約は発生するのでしょうか。
G450PCIをTV出力(DVDMax)のみに使用
のような使い方は可能なんでしょうか。
また、可能な場合プライマリモニタ側の解像度による
DVDMax機能の可不可に関する制約は発生するのでしょうか。
>>293
P650の基板にもアナログD-Subのパターンはあるから努力と根性でアナログ出力を追加できるYO!
P650の基板にもアナログD-Subのパターンはあるから努力と根性でアナログ出力を追加できるYO!
305 ：sage：04/02/03 06:24 ID:/mRh63SX
TUSLのママンはP650を動かすことができるんでしょうか？
うちはCUSL2でParhelia問題なく動いてる
>>308 に同意かな。 アダプタがいやなら DVI-I - DSub のケーブルを用意すれば済む話。
というか DSub にこだわっても仕方ないよ。ビデオカードから BNC かせめて 13W3 とかで出せないのが不満、ならまだわかるけど。
というか DSub にこだわっても仕方ないよ。ビデオカードから BNC かせめて 13W3 とかで出せないのが不満、ならまだわかるけど。
310 ：Socket774：04/02/04 01:49 ID:LKeZ+91z
この度、的派に転籍して参りました。
最初、ラデでスタートしていましたが２Ｄしか扱わない私にとって的は最適。
こんな私でも的派になれるのかな・・・。
でも、Ｇ－４００ＳＨ１６ＭＢしか積んでない
最初、ラデでスタートしていましたが２Ｄしか扱わない私にとって的は最適。
こんな私でも的派になれるのかな・・・。
でも、Ｇ－４００ＳＨ１６ＭＢしか積んでない
コムサテのバルクでは。修理上がり品だっけ。
>>313
DVDmax使ってやれＹＯ
DVDmax使ってやれＹＯ
NO-PCIね
キャプチャやサウンドの方面では好意的な意見が多い気がする
もともとPCIスロットにコンデンサを突っ込んでキャプチャのノイズ対策してた人がいて
WEBで公開してたら、玄人志向から同等製品の開発で問い合わせがあったとかなんとか
URLは忘れた
キャプチャやサウンドの方面では好意的な意見が多い気がする
もともとPCIスロットにコンデンサを突っ込んでキャプチャのノイズ対策してた人がいて
WEBで公開してたら、玄人志向から同等製品の開発で問い合わせがあったとかなんとか
URLは忘れた
>>315
キャプチャのTVチューナに飛び込むノイズの低減な。Parheliaの画質が変わったんじゃなくて
キャプチャされたmpeg画像にノイズが載りにくくなったという話。
ノイズ対策はノイズ源をなくすことが基本。No-PCIはあやしいキワモノだ。
ぶっちゃけ万人に効果があるものじゃない、糞電源や糞M/B使ってるなら効果があるかもしれんがね。
ちなみに、初期ロットの不具合な。
ttp://www.kuroutoshikou.com/no-pci.html
これで効果なんてあるはずが無いのに「ノイズが減った！」といってた香具師はたくさんいたので
効果の程は推して知るべし。
まともな知識をもってる人間なら原因追求もせずに闇雲にコンデンサを変更したり追加したりはしない。
キャプチャのTVチューナに飛び込むノイズの低減な。Parheliaの画質が変わったんじゃなくて
キャプチャされたmpeg画像にノイズが載りにくくなったという話。
ノイズ対策はノイズ源をなくすことが基本。No-PCIはあやしいキワモノだ。
ぶっちゃけ万人に効果があるものじゃない、糞電源や糞M/B使ってるなら効果があるかもしれんがね。
ちなみに、初期ロットの不具合な。
ttp://www.kuroutoshikou.com/no-pci.html
これで効果なんてあるはずが無いのに「ノイズが減った！」といってた香具師はたくさんいたので
効果の程は推して知るべし。
まともな知識をもってる人間なら原因追求もせずに闇雲にコンデンサを変更したり追加したりはしない。
319 ：Socket774：04/02/04 21:18 ID:jZ5V0C6l
SISはおろかXGIにも負けているとは．．．
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/02/04/007.html
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/02/04/007.html
>>317
いい加減なこと書くな
いい加減なこと書くな
>>320
思考能力の差が激しいでつね。(ﾌﾟ
>317に禿同。全く効果が無いとは言わないけど、
相当糞なﾏｼﾝじゃないと目に見えて/聞いて判るような物じゃない筈。
ちゃんと測定ﾃﾞｰﾀ出さん限りｷﾜﾓﾉ。
思考能力の差が激しいでつね。(ﾌﾟ
>317に禿同。全く効果が無いとは言わないけど、
相当糞なﾏｼﾝじゃないと目に見えて/聞いて判るような物じゃない筈。
ちゃんと測定ﾃﾞｰﾀ出さん限りｷﾜﾓﾉ。
いいんだよ、気分の問題なんだから。
Matroxの画質が良いってのも同じようなもんだろ？
だから細かい事言うな。
Matroxの画質が良いってのも同じようなもんだろ？
だから細かい事言うな。
ベンチがいい例だが何でも数値化しないと気が済まない割に
数値にさえなってれば何でも信じるのは自作野郎の悪癖だな。
鱈鯖＋パフェで使ってる俺からしてみれば数値信仰の愚昧さを全力で表現した発言してて
>>322は恥ずかしくないのかと思うのだが。
数値にさえなってれば何でも信じるのは自作野郎の悪癖だな。
鱈鯖＋パフェで使ってる俺からしてみれば数値信仰の愚昧さを全力で表現した発言してて
>>322は恥ずかしくないのかと思うのだが。
>324
RF回路を弄った香具師ならすぐ判りそうなもんだが。(ﾌﾟ
単純にｼｰﾙﾄﾞ+電源のLow-Z化の問題だろ。
静電ｼｰﾙﾄﾞだけで電磁ｼｰﾙﾄﾞは殆ど期待出来ないし、
電源Zも糞なMBじゃない限り無問題。
人間の感覚に訴える次元の問題じゃない。
回路を普通の設計していれば気のせいの範囲。
まあ、感覚だけを大切にするならﾏｶｰになれば。
ちなみに漏れはﾍﾞﾝﾁﾏﾝじゃないからね。(ﾌﾟｹﾞﾗ
RF回路を弄った香具師ならすぐ判りそうなもんだが。(ﾌﾟ
単純にｼｰﾙﾄﾞ+電源のLow-Z化の問題だろ。
静電ｼｰﾙﾄﾞだけで電磁ｼｰﾙﾄﾞは殆ど期待出来ないし、
電源Zも糞なMBじゃない限り無問題。
人間の感覚に訴える次元の問題じゃない。
回路を普通の設計していれば気のせいの範囲。
まあ、感覚だけを大切にするならﾏｶｰになれば。
ちなみに漏れはﾍﾞﾝﾁﾏﾝじゃないからね。(ﾌﾟｹﾞﾗ
＿＿＿ ｸﾙｯ…
/ ||￣￣|| ＜⌒ヽ )) どこを縦読みすればいいのかな、と。
| ||＿＿|| ＜ 丿
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
/ ||￣￣|| ＜⌒ヽ )) どこを縦読みすればいいのかな、と。
| ||＿＿|| ＜ 丿
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
>>325
三流大工学部乙
三流大工学部乙
ば、馬鹿にするんでない。
大学なんて出てないｽﾞﾗ。無名高卒じゃ。
大学なんて出てないｽﾞﾗ。無名高卒じゃ。
>>321
コンデンサの極性が逆。
↓
不良に気づかず出荷 → 理解してる人 →「おかしいぞこれ？」
↓
信者購入→「ノイズ減った！」
で、
実は動いてませんでした→回収騒動。
↓
信者って痛い奴おおいね。
ということでそ。
特に、こんな基本的なミスに気づかずに出荷した玄人は「素人以下」と
言われても反論の余地は無いな。
コンデンサの極性が逆。
↓
不良に気づかず出荷 → 理解してる人 →「おかしいぞこれ？」
↓
信者購入→「ノイズ減った！」
で、
実は動いてませんでした→回収騒動。
↓
信者って痛い奴おおいね。
ということでそ。
特に、こんな基本的なミスに気づかずに出荷した玄人は「素人以下」と
言われても反論の余地は無いな。
>329
実際は必ずしもそういう経緯ではなかったんだけどね。
発売当時のことちゃんと知ってて言ってるかい？
実際は必ずしもそういう経緯ではなかったんだけどね。
発売当時のことちゃんと知ってて言ってるかい？
コンデンサの極性が逆だったのは-12Vラインだったから
影響少ないんでそ。
とにかくPCなんてノイズだらけだ罠。
影響少ないんでそ。
とにかくPCなんてノイズだらけだ罠。
ﾌﾞｰﾌﾞｰﾌﾞｰｽｶｰ
端末をOSから入れ直したら起動時間とか画面描写が死亡寸前に遅。
アプリ動かす毎に反応が遅くなる…なんだよG550…
前のOS(Win2000)の時はこんなんなかったのになぁ。
MSIのK7D_Master、WinXP+最新ドライバ…。
アプリ動かす毎に反応が遅くなる…なんだよG550…
前のOS(Win2000)の時はこんなんなかったのになぁ。
MSIのK7D_Master、WinXP+最新ドライバ…。
現在のP650最新ドライバは、106βってことでよい？
335 ： ：04/02/05 21:41 ID:jkP5RLlw
p650だとlord of the ringは快適にplayできない？
ダンジョンシージ２が、描画オプションを最高にしてゲーム中のFPSが30前後。。
Dualモニタ状態だと、重くなったりするからシングルモニタで遊んでる。
オーバレイを楽しもうとすると、いちいち再起動が必要になってウザイな。
で、lord of the ringはどんなか知らないけど、P650だと重いんじゃないかな？
２年前の描画と同じと思われるDS2がこの位だから。
描画のクォリティを落とせば遊べるんじゃない？
Dualモニタ状態だと、重くなったりするからシングルモニタで遊んでる。
オーバレイを楽しもうとすると、いちいち再起動が必要になってウザイな。
で、lord of the ringはどんなか知らないけど、P650だと重いんじゃないかな？
２年前の描画と同じと思われるDS2がこの位だから。
描画のクォリティを落とせば遊べるんじゃない？
337 ： ：04/02/05 22:56 ID:jkP5RLlw
なるほど
ノーマルperpheliaって3D能力はp650の4倍ぐらいだっけ？
perpheliaなら最新のゲームでもぐりぐり動くのかな
でも高いよね
悩むなー
ノーマルperpheliaって3D能力はp650の4倍ぐらいだっけ？
perpheliaなら最新のゲームでもぐりぐり動くのかな
でも高いよね
悩むなー
perhelia2待望論
339 ：G400壊れた…ﾎｽｨ：04/02/05 23:40 ID:eXdIVjto
来年の夏辺りで、また
「我々は3年待ったのだ！」
というのか。先は長いのう。
「我々は3年待ったのだ！」
というのか。先は長いのう。
>>337
個人的には、3Dゲームも視野に入れるのならP650はやめたほうがいいと思う。
どうせすぐに限界になって結局は余計に高く付く。
Parheliaを買って次が出るまで的と添い遂げる覚悟を固めるか
いっそのことNVIDIAかATIに亡命するとかね、S3待ちという手もあるにはあるが…
ちなみに俺は前者ですw
個人的には、3Dゲームも視野に入れるのならP650はやめたほうがいいと思う。
どうせすぐに限界になって結局は余計に高く付く。
Parheliaを買って次が出るまで的と添い遂げる覚悟を固めるか
いっそのことNVIDIAかATIに亡命するとかね、S3待ちという手もあるにはあるが…
ちなみに俺は前者ですw
P650付けて2ヶ月経つけど、ベンチ1つも取ってないやw
ここﾏｿﾞ汁出過ぎ
おううううう…おも…お…重いィイイイ…
もう二度とMatrox買わないぞおおおおうぅ…ぅう…
なんだろね…日本語ドライバじゃないとちゃんと動かないとかある？
もう二度とMatrox買わないぞおおおおうぅ…ぅう…
なんだろね…日本語ドライバじゃないとちゃんと動かないとかある？
344 ：サ骨 ◆xO/IQ5000w ：04/02/06 01:45 ID:AoLFxmtW
ワシは旅に出ますよ
FX5700が15000円…
でも中古のP650買えるんだよなあ(´Д`)
FX5700が15000円…
でも中古のP650買えるんだよなあ(´Д`)
>>344
さっきパチで２万負けた漏れは逝ってよしですか・・・
さっきパチで２万負けた漏れは逝ってよしですか・・・
サ骨っつぁん、、、帰ってくるのを待ってるよ、、、
>>337
前スレでも言われているけど、
ParheliaでさえGF3相当(つまりGF4Ti未満)なのだから
P650の3D性能は推して知るべし。
(PS2.0&VS2.0を揃って持たない時点でDX9対応は実質上意味なし)
マルチモニタ環境、DVI-I2系統に興味ないならP650を選ぶ理由は殆どなくなるよ。
前スレでも言われているけど、
ParheliaでさえGF3相当(つまりGF4Ti未満)なのだから
P650の3D性能は推して知るべし。
(PS2.0&VS2.0を揃って持たない時点でDX9対応は実質上意味なし)
マルチモニタ環境、DVI-I2系統に興味ないならP650を選ぶ理由は殆どなくなるよ。
>>343
最新のドライバ、ってのがどのドライバか分からないけれど、
1.05.00.107入れてるなら、あえてWindows certified drivers（1.04.02.007）に
してみたら？
最新のドライバ、ってのがどのドライバか分からないけれど、
1.05.00.107入れてるなら、あえてWindows certified drivers（1.04.02.007）に
してみたら？
まぁ的のカードを使いつつゲームをするにはゲーム専用機が１台必要だな
今更ながら、昔憧れだったミレ２をコレクションとして買おうと思うんだけど
ミレ２って、Parheliaや初代ミレみたいにロット毎のクロックの違いってあったっけ？
ミレ２って、Parheliaや初代ミレみたいにロット毎のクロックの違いってあったっけ？
載ってるメモリが速いのと遅いのとがある。
15ns品と16ns品だったかなぁ。まぁいずれにせよ70MHzまで上げるのも苦労するが。
15ns品と16ns品だったかなぁ。まぁいずれにせよ70MHzまで上げるのも苦労するが。
正直、P650の性能向上なんてどうでもいい。
性能向上と引き換えに灼熱爆音化するなら意味が無いし。
ベースはP650みたいな2D専用カードで、MTV800のように必要に応じて
3D能力強化のオプションを追加できるとかだったら面白いのになぁw
性能向上と引き換えに灼熱爆音化するなら意味が無いし。
ベースはP650みたいな2D専用カードで、MTV800のように必要に応じて
3D能力強化のオプションを追加できるとかだったら面白いのになぁw
とりあえず、P650とかで3D重いとか感じるなら、
3Dの10Bit GIGA COLORをオフにする。（劇的に軽くなります）
Dualモニタをオフにする。（オンだと時たま重くなることがある）
これで最新のゲームじゃなければ、十分P650でも遊べる。（ハズ）
3Dの10Bit GIGA COLORをオフにする。（劇的に軽くなります）
Dualモニタをオフにする。（オンだと時たま重くなることがある）
これで最新のゲームじゃなければ、十分P650でも遊べる。（ハズ）
355 ：Socket774：04/02/06 20:30 ID:ExU2Ff5x
Matrox Millenium P750 （日本語ドライバのバージョン 2003/05/05 1.4.1.3／BIOS：v1.1.006）
M/B： MSI 865PE NEO2
Pentium(R)4 CPU 3.00GHz
WindowsXP Professional Version 2002 Service Pack 1
モニタ：NANAO L767（D-SUB接続）
を用いています。
よく（１～３日に一回）フリーズする（画面が固まってうんともすんとも言わなくなる。マウスも動かなければキーボードも反応しない。ctrl+alt+delも反応なし）のですが何故か分からないでしょうか？
起動すると，Matrox Millenium P750 の描画命令が終了しなかっただかそんなメッセージが出てきます。
英語版の最新ドライバを用いていたのですが，よくフリーズするために付属の日本語ドライバに変更してみたのですが，やはりフリーズしてしまいます。
どなたかよろしくお願いします。
新しいパソがばんばか止まっててカナスィ(T_T)
M/B： MSI 865PE NEO2
Pentium(R)4 CPU 3.00GHz
WindowsXP Professional Version 2002 Service Pack 1
モニタ：NANAO L767（D-SUB接続）
を用いています。
よく（１～３日に一回）フリーズする（画面が固まってうんともすんとも言わなくなる。マウスも動かなければキーボードも反応しない。ctrl+alt+delも反応なし）のですが何故か分からないでしょうか？
起動すると，Matrox Millenium P750 の描画命令が終了しなかっただかそんなメッセージが出てきます。
英語版の最新ドライバを用いていたのですが，よくフリーズするために付属の日本語ドライバに変更してみたのですが，やはりフリーズしてしまいます。
どなたかよろしくお願いします。
新しいパソがばんばか止まっててカナスィ(T_T)
>355
メモリはチェキしますたか？
他のVGA挿して同じ症状出たらP750が原因じゃないので、それも試すとか
メモリはチェキしますたか？
他のVGA挿して同じ症状出たらP750が原因じゃないので、それも試すとか
test
むむ。
メモリと言いますと・・・一応箱入りのメモリなのですが・・・うーんどうなんだろ。
ほかのVGAを挿してみましょうか・・・・。
メモリと言いますと・・・一応箱入りのメモリなのですが・・・うーんどうなんだろ。
ほかのVGAを挿してみましょうか・・・・。
うちでも同様の状態が頻発してました。
何が効いたか不明ですが、
① .NETは1.0aを使う。(1.1では良く上記の症状がでた。）
② HTをオンならオフにすると安定する。
③ IEのスムーズスクロールをオフにする。（うちでは良くIEの閲覧中に頻発してた。）
④ Dualモニタをオフにすると症状は治まる。
これを全て施すとかなり改善されるのでは？
何が効いたか不明ですが、
① .NETは1.0aを使う。(1.1では良く上記の症状がでた。）
② HTをオンならオフにすると安定する。
③ IEのスムーズスクロールをオフにする。（うちでは良くIEの閲覧中に頻発してた。）
④ Dualモニタをオフにすると症状は治まる。
これを全て施すとかなり改善されるのでは？
お返事ありがとうございます。
>>359
＞① .NETは1.0aを使う。(1.1では良く上記の症状がでた。）
.NETとは何でしょうか？
ぐぐってみると，SDKとか出てきたのでプログラミング関係？
＞② HTをオンならオフにすると安定する。
ハイパースレッディングでしょうか？
むむぅ・・・電源切ったときにでもBIOS上で切ってみたいと思います。
でも，ハイパースレッディングを切るってのはちょっと寂しい(T-T)
＞③ IEのスムーズスクロールをオフにする。（うちでは良くIEの閲覧中に頻発してた。）
オフにしてみました。
＞④ Dualモニタをオフにすると症状は治まる。
Dualモニタは使用していないので，関係なさそうです。
というよりも，一台しかつなげてないせいか，画面のプロパティ上にその項目が見あたりません(>_<)
>>356さんのVGA交換は後ほどってことで，しばらくこの状態で放置してみようと思います。
>>359
＞① .NETは1.0aを使う。(1.1では良く上記の症状がでた。）
.NETとは何でしょうか？
ぐぐってみると，SDKとか出てきたのでプログラミング関係？
＞② HTをオンならオフにすると安定する。
ハイパースレッディングでしょうか？
むむぅ・・・電源切ったときにでもBIOS上で切ってみたいと思います。
でも，ハイパースレッディングを切るってのはちょっと寂しい(T-T)
＞③ IEのスムーズスクロールをオフにする。（うちでは良くIEの閲覧中に頻発してた。）
オフにしてみました。
＞④ Dualモニタをオフにすると症状は治まる。
Dualモニタは使用していないので，関係なさそうです。
というよりも，一台しかつなげてないせいか，画面のプロパティ上にその項目が見あたりません(>_<)
>>356さんのVGA交換は後ほどってことで，しばらくこの状態で放置してみようと思います。
>360
>ぐぐってみると，SDKとか出てきたのでプログラミング関係？
そうです。
パヘ以降はドライバのインストールに当って、.NET Frameworkを事前に入れる必要があります。
経験上ですが、.NET Framework SDK 1.0aが一番安定している気がします。
>でも，ハイパースレッディングを切るってのはちょっと寂しい(T-T)
恐らく、①③だけでも大丈夫だと思います。
どうしても頻発するのであれば②も。。。
①が効果大かな。
>ぐぐってみると，SDKとか出てきたのでプログラミング関係？
そうです。
パヘ以降はドライバのインストールに当って、.NET Frameworkを事前に入れる必要があります。
経験上ですが、.NET Framework SDK 1.0aが一番安定している気がします。
>でも，ハイパースレッディングを切るってのはちょっと寂しい(T-T)
恐らく、①③だけでも大丈夫だと思います。
どうしても頻発するのであれば②も。。。
①が効果大かな。
ハイパースレッド時の不具合
http://www3.famille.ne.jp/~suna/g42bbs/stbbs.cgi?_0=10&_1=Parhelia&_2=l&_3=1&_10=1063644414
これでしょうか？
自信なし(>_<)
電源，もしくはメモリあるいはApartureSIZEってことらしいが果たして・・・
http://www3.famille.ne.jp/~suna/g42bbs/stbbs.cgi?_0=10&_1=Parhelia&_2=l&_3=1&_10=1063644414
これでしょうか？
自信なし(>_<)
電源，もしくはメモリあるいはApartureSIZEってことらしいが果たして・・・
>>363
リンク先見たけどHTをオンにしたら遅くなったりいきなりリセットって…
そりゃどう見ても加熱しすぎでP4の自動クロックダウン→シャットダウン機能が働いているとしか思えないんだが。
あんたのところの場合、フリーズらしいんで原因は違うだろうし、そこはあまり参考にならんと思われ。
つか.Netが何かも分からないなんてのは不勉強過ぎ
一度OSをクリーンインストールし直した方がいいんじゃないか？
疑うべき項目はいくらでもあるが晒してる情報が少なすぎるんでアドバイスのしようも無い。
質問スレにでも逝って質問のしかたをまずは勉強して来い。
それと2chでは顔文字連発するな、それだけでウザがられる場合もある。
というか見てて微妙にウザい
リンク先見たけどHTをオンにしたら遅くなったりいきなりリセットって…
そりゃどう見ても加熱しすぎでP4の自動クロックダウン→シャットダウン機能が働いているとしか思えないんだが。
あんたのところの場合、フリーズらしいんで原因は違うだろうし、そこはあまり参考にならんと思われ。
つか.Netが何かも分からないなんてのは不勉強過ぎ
一度OSをクリーンインストールし直した方がいいんじゃないか？
疑うべき項目はいくらでもあるが晒してる情報が少なすぎるんでアドバイスのしようも無い。
質問スレにでも逝って質問のしかたをまずは勉強して来い。
それと2chでは顔文字連発するな、それだけでウザがられる場合もある。
というか見てて微妙にウザい
>>355
Radeon二枚挿、クアッドディスプレイ環境下でも同様の不具合に見舞われた。
359氏の言う通り、.NETの不具合のようだ。
やはり.NET Framework SDK Version 1.0aの適用で現在は安定している。
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=4fe5bdb5-c7a7-4505-9927-2213868a325b&DisplayLang=ja
Radeon二枚挿、クアッドディスプレイ環境下でも同様の不具合に見舞われた。
359氏の言う通り、.NETの不具合のようだ。
やはり.NET Framework SDK Version 1.0aの適用で現在は安定している。
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=4fe5bdb5-c7a7-4505-9927-2213868a325b&DisplayLang=ja
やっぱ、.NET 1.0aで安定ですか。。
Millennium-Pシリーズって、何かのVerで1.1に対応したんじゃなかったっけ？
てっきり対応したと思ってて、1.1を使ってフリーズの嵐だった。
1.0aを使ってIEのスムーズスクロールをオフにしたらウソの様に激安定。
HTオンでも、DualでDVDMax使ってもフリーズしなくなった。
Millennium-Pシリーズって、何かのVerで1.1に対応したんじゃなかったっけ？
てっきり対応したと思ってて、1.1を使ってフリーズの嵐だった。
1.0aを使ってIEのスムーズスクロールをオフにしたらウソの様に激安定。
HTオンでも、DualでDVDMax使ってもフリーズしなくなった。
>>351
DACが220MHzと250MHzの二種類あるよ
DACが220MHzと250MHzの二種類あるよ
>>366 .NET1.1でP650 1.06β W2kSP4だけど無問題だけど・・・
あと Pシリーズとは直接関係無いけど.NET対応アプリケーション
使う時はMDACとJETも最新のにしといた方が良いみたい。
使う時はMDACとJETも最新のにしといた方が良いみたい。
Matroxのシェアってこんなに低かったんだな。せめて5％
ぐらいあるかと思っていたが。
http://pcweb.pc.mycom.co.jp/photo/news/2004/02/04/007al.jpg
ぐらいあるかと思っていたが。
http://pcweb.pc.mycom.co.jp/photo/news/2004/02/04/007al.jpg
漏れは3DLabsと的を使い分けてるのに、合わせて1%もいってないのかよ。
Intelなんてオンボードだけなのにすげえな。
･･･まさかi740とか！？
Intelなんてオンボードだけなのにすげえな。
･･･まさかi740とか！？
これはショックだね、買い支えないとまじで潰れそう・・・
ということでPCI版Parheliaを買いましょう。
>>370
店頭での実感と違う。
チップセット統合とかノート用等のオンボードを除いた
拡張カードとしての「ビデオカード」のシェアだと、かなり違う数字になるのでは？
>>373
Parhelia PCIが1枚売れれば、FX5200 10枚分くらい（しかもnvの取り分はそのうちの
チップだけ）になるもんねw
店頭での実感と違う。
チップセット統合とかノート用等のオンボードを除いた
拡張カードとしての「ビデオカード」のシェアだと、かなり違う数字になるのでは？
>>373
Parhelia PCIが1枚売れれば、FX5200 10枚分くらい（しかもnvの取り分はそのうちの
チップだけ）になるもんねw
別の調査みたいだけど
http://www.xbitlabs.com/news/video/display/20040203044519.html
デスクトップ向けの分離チップに限定すれば、
何とか3%程度のシェアはあるらしい…
http://www.xbitlabs.com/news/video/display/20040203044519.html
デスクトップ向けの分離チップに限定すれば、
何とか3%程度のシェアはあるらしい…
ビデオ編集用PCでメーカーの採用は多いよ。
IBM の IntelliStation の安いやつとかは今でも G450 があるね。
P が標準のってほんとに見たことないな。
P が標準のってほんとに見たことないな。
>>371
馬鹿？IntelやSiSなんかは統合グラフィックスで集計されてるんだよ。
よって、全世界のグラフィックス市場は採用数で言えばIntelが圧倒する。
nVIDIAもATIもIntelのシェアの前には勝負にもならない。
ま、勝負してる土俵がそもそも違うんだけどねw
>>376
俺にとって自作の最大のメリットはMatroxを使えることだw
馬鹿？IntelやSiSなんかは統合グラフィックスで集計されてるんだよ。
よって、全世界のグラフィックス市場は採用数で言えばIntelが圧倒する。
nVIDIAもATIもIntelのシェアの前には勝負にもならない。
ま、勝負してる土俵がそもそも違うんだけどねw
>>376
俺にとって自作の最大のメリットはMatroxを使えることだw
自作のメリットはそんなもんじゃないはずだ
>>374
藻前が国や大企業のＴＯＰで、全組織に自作ＰＣを採用すると仮定してだな・・・
ＶＧＡは的を採用するのか統合ﾁﾌﾟにするのか・・・小１時間問い詰めたい。
お前、自分のだけはパフェとＡＴＩでって言いたいだけちゃうんかと。
藻前が国や大企業のＴＯＰで、全組織に自作ＰＣを採用すると仮定してだな・・・
ＶＧＡは的を採用するのか統合ﾁﾌﾟにするのか・・・小１時間問い詰めたい。
お前、自分のだけはパフェとＡＴＩでって言いたいだけちゃうんかと。
383 ：Socket774：04/02/07 19:52 ID:/GXU9XsI
384 ： ：04/02/07 19:58 ID:5ARFs5d9
いままで何台かメーカPC買ったがRAGEかRADEかチップセット統合型以外見たこと無いな、そういえば
俺G200オンボードのVAIO持ってるよ。友達はG450のIntelliStation買ってたな。
>>386
マザコン死ね
マザコン死ね
スマン、ゲームがどうしてもやりたくて的以外のカード買ってしまった
いま、ファンレスビデオカードを、
動画鑑賞用サブマシンのために新たに買うとしたら、
1. 中古でG400
2. 中古でG550
3. いやいやそこまでいくならP650にしとけ
4. いっそ、ファンレスRADEONで喪前は十分
どれが妥当だろうか。
動画鑑賞用サブマシンのために新たに買うとしたら、
1. 中古でG400
2. 中古でG550
3. いやいやそこまでいくならP650にしとけ
4. いっそ、ファンレスRADEONで喪前は十分
どれが妥当だろうか。
>>390
3
3
>>390
3
3
>>390
3 だな。
3 だな。
>>390
3
3
>>390
このスレで聞いた以上、3以外の選択肢はありえない
このスレで聞いた以上、3以外の選択肢はありえない
その用途ならG400で間に合うでしょう。動画編集まで
するなら知らないが。
するなら知らないが。
400 ：MillenniumG400ゲット：04/02/08 11:58 ID:yRPEhRBA
G400だと最近のマザーでは動くかどうか分からんのがちょっとな。
AGP4x対応版でも動かないって報告もあったし
自分で使うのならともかく人には今さら勧めにくいな。
となるとG550がお勧めかって言うと
そこまでカネ出すならP650だろって俺は思うのよ。
ただしミレG系の扱いやすさは魅力だと思うけどね～
AGP4x対応版でも動かないって報告もあったし
自分で使うのならともかく人には今さら勧めにくいな。
となるとG550がお勧めかって言うと
そこまでカネ出すならP650だろって俺は思うのよ。
ただしミレG系の扱いやすさは魅力だと思うけどね～
売れ筋ランキング2004/02/06
http://pcweb.mycom.co.jp/shopping/ranking/vc.html
http://pcweb.mycom.co.jp/shopping/ranking/vc.html
G550とP650の価格差は5～6千か。
微妙だな。
まあ、メインならともかく、
サブのTV出力専用ならG550でいいと思うけど。
微妙だな。
まあ、メインならともかく、
サブのTV出力専用ならG550でいいと思うけど。
>>400
>AGP4x対応版でも動かないって報告もあったし
そうなのか？
まぁ漏れはそういう可能性をおそれて未だに850ﾏﾏﾝだが。
こいつはﾏﾏﾝによるが3.06Gまでつめて、初期G400でも搭載可能。
故に漏れはこれ以外買い換える気はなかったりする…
>AGP4x対応版でも動かないって報告もあったし
そうなのか？
まぁ漏れはそういう可能性をおそれて未だに850ﾏﾏﾝだが。
こいつはﾏﾏﾝによるが3.06Gまでつめて、初期G400でも搭載可能。
故に漏れはこれ以外買い換える気はなかったりする…
>>402
TV出力でもミレP系はミレG系よりはるかに良くなったと絶賛する声がこのスレでも多いからね
ま、画質なんて人それぞれだから数千円差をどう評価するかは難しい部分ではある。
>>403
"4A付G400だけど動かない"って相談がこのスレや質問スレで何度かあったYO
そういう質問を何度か受けていると、ちょっと不安ではある。
ちなみに俺が以前に使ってて弟に払い下げたG400が弟のFX5200への移行と共に帰ってきたのだが
G450も登場済の2001年秋というG400最後期に新品で買った品であったにも関わらず
確認してみたら4A無しのAGP2x版だったのでなんかガックリした…
母親用PCのG450SHと交換したら劇的に速くなったから、三度目の職場でまた頑張ってもらうけどね。
TV出力でもミレP系はミレG系よりはるかに良くなったと絶賛する声がこのスレでも多いからね
ま、画質なんて人それぞれだから数千円差をどう評価するかは難しい部分ではある。
>>403
"4A付G400だけど動かない"って相談がこのスレや質問スレで何度かあったYO
そういう質問を何度か受けていると、ちょっと不安ではある。
ちなみに俺が以前に使ってて弟に払い下げたG400が弟のFX5200への移行と共に帰ってきたのだが
G450も登場済の2001年秋というG400最後期に新品で買った品であったにも関わらず
確認してみたら4A無しのAGP2x版だったのでなんかガックリした…
母親用PCのG450SHと交換したら劇的に速くなったから、三度目の職場でまた頑張ってもらうけどね。
あ、間違えた。俺がG400を買ったのは2000年秋でした。
確認してみたら1年勘違いしてたYO
んで、確認してたら面白い記事が。
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/10/31/630910-000.html
＞「Millennium G550」の登場で製品出荷の終了もそう遠くないと目される従来製品「Millennium G450」に...
まさか2004年になっても出荷され続けているなんて予想も出来なかっただろうな…
確認してみたら1年勘違いしてたYO
んで、確認してたら面白い記事が。
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/10/31/630910-000.html
＞「Millennium G550」の登場で製品出荷の終了もそう遠くないと目される従来製品「Millennium G450」に...
まさか2004年になっても出荷され続けているなんて予想も出来なかっただろうな…
しかしG400って息長いチップだＮｅ！
漏れはﾗﾃﾞやｹﾞﾌｫを適当に回しながらも最終的にg400に落ち着きマスタ。
液晶モニタでは、上の二メーカも問題ないが、ＣＲＴではやはりﾏﾄがベストだった。
漏れはﾗﾃﾞやｹﾞﾌｫを適当に回しながらも最終的にg400に落ち着きマスタ。
液晶モニタでは、上の二メーカも問題ないが、ＣＲＴではやはりﾏﾄがベストだった。
と こ ろ で
的者なら知ってて当然の事かも知れないが
検索しても解らんのでここで訊くが。
Perheliaの英語版と日本語版って、どうしてあんなに値段違うんだ？
英語版がショボイのか？
日本語版がなんかイイ物なのか？北宋か？
的者なら知ってて当然の事かも知れないが
検索しても解らんのでここで訊くが。
Perheliaの英語版と日本語版って、どうしてあんなに値段違うんだ？
英語版がショボイのか？
日本語版がなんかイイ物なのか？北宋か？
代理店がぼってるから
実家のPCにG400積んでるんだけど、こないだ帰省した際にAptivaの付属ディスプレイから
俺のメインマシン（グラボはラデ8500）で以前使ってたナナオのT561に替えたら、
あまりの画質の良さにﾋﾞｸｰﾘ。
・・・おかげで帰りにP650衝動買い。結局マトに戻ってきてしまった（ｗ
俺のメインマシン（グラボはラデ8500）で以前使ってたナナオのT561に替えたら、
あまりの画質の良さにﾋﾞｸｰﾘ。
・・・おかげで帰りにP650衝動買い。結局マトに戻ってきてしまった（ｗ
的スレには的信者はいても、印ﾎﾟ信者はいない
むしろアンチ淫ポのほうが多い気がする
>402
でもG550は内部ノイズに弱いからなぁ。
G400DHだと全然問題無いのだが、
ウチの環境だとG550はTV出力にノイズ出まくりでした。
でもG550は内部ノイズに弱いからなぁ。
G400DHだと全然問題無いのだが、
ウチの環境だとG550はTV出力にノイズ出まくりでした。
>413
電源をエンタマから海音波に変えた所、多少は軽減されたけど、やはりダメ。
現在、その環境のまま、ビデオカードだけP650に変えましたが、
ＴＶ出力はビートも無く、とても綺麗です。満足。
電源をエンタマから海音波に変えた所、多少は軽減されたけど、やはりダメ。
現在、その環境のまま、ビデオカードだけP650に変えましたが、
ＴＶ出力はビートも無く、とても綺麗です。満足。
>>390
動画目的ならオーバーレイ可能な解像度の制約があるので、
・普段使うディスプレイ解像度がSXGA以上なら3か4
・普段使うディスプレイ解像度がXGAなら1や2でも可
かな。
19インチ以上のCRTやUXGA液晶を使うならG系は解像度の制約が辛すぎ。
マルチモニタやオーバーレイ使うなら尚更。
動画目的ならオーバーレイ可能な解像度の制約があるので、
・普段使うディスプレイ解像度がSXGA以上なら3か4
・普段使うディスプレイ解像度がXGAなら1や2でも可
かな。
19インチ以上のCRTやUXGA液晶を使うならG系は解像度の制約が辛すぎ。
マルチモニタやオーバーレイ使うなら尚更。
おしえてください。
G450で出力をTVだけにするのは可能なのでしょうか？
TV録画・出力マシンをCATVのチューナの横におきたいのです。
専用モニタおくのも馬鹿らしくて・・・
G450で出力をTVだけにするのは可能なのでしょうか？
TV録画・出力マシンをCATVのチューナの横におきたいのです。
専用モニタおくのも馬鹿らしくて・・・
皆さん貴重なご意見をありがとうございました。
実は、すでにP650とG400(死亡)を所有、G550未体験でして、
さらにもう一枚G400の代わりに買うとしたら何か。ああ思いつかない。
流行のRadeonに浮気･･･寸前･･･のところで、
皆さんに助けられました。いま秋葉から帰って参りました。
いろいろドラマがありまして、4倍速のG400中古と、
リテールP650箱なし中古を、ゲットしました。
「なんでやねん！おまいバカか」と罵りの声が聞こえる･･･。
だからドラマが･･･お母さん、秋葉は怖いところです。
実は、すでにP650とG400(死亡)を所有、G550未体験でして、
さらにもう一枚G400の代わりに買うとしたら何か。ああ思いつかない。
流行のRadeonに浮気･･･寸前･･･のところで、
皆さんに助けられました。いま秋葉から帰って参りました。
いろいろドラマがありまして、4倍速のG400中古と、
リテールP650箱なし中古を、ゲットしました。
「なんでやねん！おまいバカか」と罵りの声が聞こえる･･･。
だからドラマが･･･お母さん、秋葉は怖いところです。
っていうかG450ってプライマリ/セカンダリ両方にBIOS画面出ない？
>>420
あわよくばBIOSのレストアで復帰するかもという淡い期待を感じる
あわよくばBIOSのレストアで復帰するかもという淡い期待を感じる
というか、ものすごく間抜けな理由で映らなかったに
賭けている人もいそうな感じ。
Bコネクタに挿していたとか
賭けている人もいそうな感じ。
Bコネクタに挿していたとか
>422に100ｼﾘﾝｸﾞ。
すいません ちょっと教えてください
まだ パフィ用64bitOS用ドライバ
出てないですよね？
まだ パフィ用64bitOS用ドライバ
出てないですよね？
>>420
「PC-98に載っかるカモYO」って事じゃないの？
「PC-98に載っかるカモYO」って事じゃないの？
G系はジャンクで出ててもBIOSが飛んでるだけで動く確率が凄く高いから
見つけたら買うけど、P系はどうなんだろう？
見つけたら買うけど、P系はどうなんだろう？
>415
え？！
19インチ以上でg550は地雷だって？！
初めてきいたけど、ほんと？
今度21インチ購入予定でg550なんだけど･･･
え？！
19インチ以上でg550は地雷だって？！
初めてきいたけど、ほんと？
今度21インチ購入予定でg550なんだけど･･･
動画やる場合じゃないの？
>430
G400もG550もデジタルオーバーレイが正常に表示されるのは1152*864(85Hz)のまで。
それ以上の解像度にすると何故かデジタル2倍ズームされたような
ショボ～ンな画質になる。
ちなみに私は以前はG550＆22インチCRT。
現在はP650。P650も同時に買って、一緒に幸せになろうよ。
とか言いながら、今はP650＆L567縦画面＆PivotProだけど(笑)。
動画を見る時はイチイチ横画面にしないとデジタルオーバーレイされないので
とっても大変です。
G400もG550もデジタルオーバーレイが正常に表示されるのは1152*864(85Hz)のまで。
それ以上の解像度にすると何故かデジタル2倍ズームされたような
ショボ～ンな画質になる。
ちなみに私は以前はG550＆22インチCRT。
現在はP650。P650も同時に買って、一緒に幸せになろうよ。
とか言いながら、今はP650＆L567縦画面＆PivotProだけど(笑)。
動画を見る時はイチイチ横画面にしないとデジタルオーバーレイされないので
とっても大変です。
>>430
>>432の言うとおりで、SXGA以上の解像度だとオーバーレイできなくなるから。
オーバーレイされない場合は、
補完なしの拡大縮小になるしコマ落ちが当たり前なくらい描画も遅い。
よって、高解像度環境での動画再生を考えるとG系は使えない。
動画再生を抜きにしても高解像度になるとメモリ帯域に正比例するbitbltの遅さが響いて
広範囲の画面書き換えが必要な局面で描画の遅さが気になり、マルチモニタではそれが顕著になる。
ついでに言えば登場時期を考えれば仕方ないけどデジタル出力の解像度上限もSXGAという欠点がある。
高解像度環境の場合、MatroxがいいというならG550にするよりは
割高に感じられてもP650を買った方がまだ良いです。
>>432の言うとおりで、SXGA以上の解像度だとオーバーレイできなくなるから。
オーバーレイされない場合は、
補完なしの拡大縮小になるしコマ落ちが当たり前なくらい描画も遅い。
よって、高解像度環境での動画再生を考えるとG系は使えない。
動画再生を抜きにしても高解像度になるとメモリ帯域に正比例するbitbltの遅さが響いて
広範囲の画面書き換えが必要な局面で描画の遅さが気になり、マルチモニタではそれが顕著になる。
ついでに言えば登場時期を考えれば仕方ないけどデジタル出力の解像度上限もSXGAという欠点がある。
高解像度環境の場合、MatroxがいいというならG550にするよりは
割高に感じられてもP650を買った方がまだ良いです。
で、オーバーレイって何ですか？
over あふれる
lay おそう
溢れながら襲うこと。
lay おそう
溢れながら襲うこと。
>437 オーバーに敬礼することですか。ははぁ。
>>437
カッケー
カッケー
ｳﾜｧｧﾝ！！せっかくパフェ買ったのに、なぜかTV出力されないよぉぉぉ！！ヽ(`Д´)ﾉ
もう寝るぽ・・・（ ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ
もう寝るぽ・・・（ ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ちゃんと設定しる
先日G400突然死などとのたまっていましたが、
BIOSの復旧に成功し、何とか現役復活することができました。
本当にありがとうございました。>All
BIOSの復旧に成功し、何とか現役復活することができました。
本当にありがとうございました。>All
最近似たような質問が多いのでFAQ案を作ってみました。
大いにMillennium-P series寄りの意見となっているのはご愛敬。
訂正、削除等よろしくお願いします。
Q.Millennium-G seriesとMillennium-P seriesのどちらを購入するかで迷っている
A0.大雑把な回答
Mil-P買っとけ。
A1.動画再生が主目的な方に対する回答
SXGA (1280x1024) 以上の解像度でプライマリディスプレイを
使用するなら迷わずMillennium-P seriesを買いましょう。
SXGA未満の解像度で使用する場合でも、動画再生が目的なら
Millennium-P seriesを買いましょう。
結論 : Mil-P買っとけ。
A2.動画は見ないしゲームもやらないという方に対する回答
UXGA (1600x1200) 以上のような高解像度でプライマリディスプレイを使用するのなら
Millennium-P seriesを買いましょう。
マルチディスプレイ環境で使用する場合もMillennium-P seriesを買いましょう。
UXGA未満の解像度でシングルディスプレイ環境ならお好みでどうぞ。
A3.ゲームがしたい方に対する回答
信者ならMillennium-P seriesと言わずParheliaを買いましょう。
信者でないなら競合他社のビデオカードを買うのがよろしいかと。
大いにMillennium-P series寄りの意見となっているのはご愛敬。
訂正、削除等よろしくお願いします。
Q.Millennium-G seriesとMillennium-P seriesのどちらを購入するかで迷っている
A0.大雑把な回答
Mil-P買っとけ。
A1.動画再生が主目的な方に対する回答
SXGA (1280x1024) 以上の解像度でプライマリディスプレイを
使用するなら迷わずMillennium-P seriesを買いましょう。
SXGA未満の解像度で使用する場合でも、動画再生が目的なら
Millennium-P seriesを買いましょう。
結論 : Mil-P買っとけ。
A2.動画は見ないしゲームもやらないという方に対する回答
UXGA (1600x1200) 以上のような高解像度でプライマリディスプレイを使用するのなら
Millennium-P seriesを買いましょう。
マルチディスプレイ環境で使用する場合もMillennium-P seriesを買いましょう。
UXGA未満の解像度でシングルディスプレイ環境ならお好みでどうぞ。
A3.ゲームがしたい方に対する回答
信者ならMillennium-P seriesと言わずParheliaを買いましょう。
信者でないなら競合他社のビデオカードを買うのがよろしいかと。
A4.DVI→Dsub15 変換コネクタによる画質劣化が気になる方に対する回答
変換コネクタを使用するのがどうしても嫌なら
Millennium-P seriesと一緒にDVI→Dsub15 ケーブル等を買うか
G4xxを買いましょう。
A5.画質・発色を最重要視する方に対する回答
それぞれのビデオカードの発色など特徴を自分で見て判断して下さい。
Q.既にMillennium-G seriesは所持していますがMillennium-P seriesに買い換える意義はあるのでしょうか?
動画再生が目的なら買い換えて損は無いかと。
現状に不満が無いのなら特に買い換える必要は無いかと。
信者な方は買い足しましょう。
変換コネクタを使用するのがどうしても嫌なら
Millennium-P seriesと一緒にDVI→Dsub15 ケーブル等を買うか
G4xxを買いましょう。
A5.画質・発色を最重要視する方に対する回答
それぞれのビデオカードの発色など特徴を自分で見て判断して下さい。
Q.既にMillennium-G seriesは所持していますがMillennium-P seriesに買い換える意義はあるのでしょうか?
動画再生が目的なら買い換えて損は無いかと。
現状に不満が無いのなら特に買い換える必要は無いかと。
信者な方は買い足しましょう。
そういや、nVIDIA スレは、同じアナログでも DVI-I から出したほうが綺麗だって話題で盛り上がってたな。
全部 DVI の P じゃ確かめようもないが、そのへんどうなんだろう...
全部 DVI の P じゃ確かめようもないが、そのへんどうなんだろう...
P新ドライバ 106がいつの間にやらβ取れてる。
ftp://ftp.matrox.com/pub/mga/archive/2kxp/2004
ftp://ftp.matrox.com/pub/mga/archive/2kxp/2004
>>446 情報さんくす
フォグテーブル(っていうんだっけ)の挙動が変わった気がする。
あと、ベンチのマルチテクスチャリングの数値が上がった。
あと、ベンチのマルチテクスチャリングの数値が上がった。
2回目のSTRから戻れないのは解消しなかった。鬱
うちのG400DH16MBはAGP2X仕様だったのだが、R68短絡で無事1.5V化出来ました。
E7505で問題なく動作しております。
G400発売当初から使ってて、RadeonやGeforceに買い換える事度々。
でも結局はG400を使ってるなぁ（ｗ
E7505で問題なく動作しております。
G400発売当初から使ってて、RadeonやGeforceに買い換える事度々。
でも結局はG400を使ってるなぁ（ｗ
451 ：Socket774：04/02/11 00:39 ID:VkXE70ng
すいませんが、お尋ねします。
手持ちのM/BのAGPの仕様は、 AGP 4X(1.5V only) とあります。
Matrox Millenium G200 は何倍で、何V なのでしょうか？
手持ちのM/BのAGPの仕様は、 AGP 4X(1.5V only) とあります。
Matrox Millenium G200 は何倍で、何V なのでしょうか？
453 ：Socket774：04/02/11 00:45 ID:VkXE70ng
>>453
カードの切裂(AGPｽﾛｯﾄに刺す部分)を見れば分かるぽ。
カードの切裂(AGPｽﾛｯﾄに刺す部分)を見れば分かるぽ。
そもそも刺さらないんじゃなかったっけ？
切り欠きの位置が違うんで刺さりませんな
>>453
このスレ的にはFAQだが、G400には3.3V専用のと3.3/1.5Vのが混在している。
それ以前のG200は全品3.3V。確実に1.5V専用マザーで使うにはG450以降となる。
じゃんぱらとかだとG200とかミレ2のAGP版には「1.5Vマザーで使えません」という
注意書きがあったりするような気がする
このスレ的にはFAQだが、G400には3.3V専用のと3.3/1.5Vのが混在している。
それ以前のG200は全品3.3V。確実に1.5V専用マザーで使うにはG450以降となる。
じゃんぱらとかだとG200とかミレ2のAGP版には「1.5Vマザーで使えません」という
注意書きがあったりするような気がする
チップセットにもよるが、i850までのﾏﾏﾝは3.3/1.5の混在が使用可能。
それ以上、845や850Eでは混在は不可で、1.5v専用になる。
漏れは、Ｐ４Ｔ－Ｅを使っているが、混在のG400MAXが使えている。
関係ないが、ＣＲＴが動きヤバイ…(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
Totoku821Xですが、カキコ中に画面が一瞬ﾄﾋﾞﾏｽﾀ…
それ以上、845や850Eでは混在は不可で、1.5v専用になる。
漏れは、Ｐ４Ｔ－Ｅを使っているが、混在のG400MAXが使えている。
関係ないが、ＣＲＴが動きヤバイ…(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
Totoku821Xですが、カキコ中に画面が一瞬ﾄﾋﾞﾏｽﾀ…
>>460
CV821X？いつ買った？
もしかして修理出したことない？
俺のところのは6年前に買って2回修理出したよ。
結構修理出してる人多いんだよね、これ。
2回目は保障期間切れてたのに無料だったし、
不良品混じってたんじゃないかと疑ってるんだけど。
CV821X？いつ買った？
もしかして修理出したことない？
俺のところのは6年前に買って2回修理出したよ。
結構修理出してる人多いんだよね、これ。
2回目は保障期間切れてたのに無料だったし、
不良品混じってたんじゃないかと疑ってるんだけど。
462 ：Socket774：04/02/11 02:03 ID:VkXE70ng
x4とかいてあるM/Bに x8の AGPカードを乗せても大丈夫なんですよね？
ZM80A-HPってほんとにPにつかないの？
メーカーはファンつければOKって書いてるが、
店の説明だと取り付け不可ってなってるし、
ｸﾞｸﾞってもイマイチ確信が持てるものが見つからん。
付くのなら付けてみたいんだが……・
メーカーはファンつければOKって書いてるが、
店の説明だと取り付け不可ってなってるし、
ｸﾞｸﾞってもイマイチ確信が持てるものが見つからん。
付くのなら付けてみたいんだが……・
>>454-457
それ、「基本的には」正しいがこのスレ的には正解と言えない。
なぜならG400は「AGP4x＝1.5V」ではないからだ。
まず、AGP端子の切り欠きは確かにAGP電圧を規定している。
よって切り欠きが2つあるG400は全て1.5V対応ということは事実だ。
しかしG400の場合、1.5Vにはすべて対応しているものの
全てがAGP4xに対応しているというわけではない。
つまり初期型は1.5V対応だがAGP4x非対応、後期型は1.5VとAGP4xに両対応となる。
見分け方は裏の型番シールを見て、"4A"が入っていればAGP4x対応型、
無ければAGP2xまでの非対応型ということになる。
よってG400を1.5V専用マザーに挿しても燃えることは無いものの
AGP4xに非対応だと動作はしない。
ただし4A付のAGP4x対応型でもやはり動かなかったという報告もあるので
1.5V専用マザーで確実に動かしたいならG400は選択肢から外れてしまう。
あなた達の知識も決して間違っているわけではないが
やや特殊な仕様になっているG400に関しては常識そのままで答えると
はからずもウソレスになってしまうので注意したほうがいい。
それ、「基本的には」正しいがこのスレ的には正解と言えない。
なぜならG400は「AGP4x＝1.5V」ではないからだ。
まず、AGP端子の切り欠きは確かにAGP電圧を規定している。
よって切り欠きが2つあるG400は全て1.5V対応ということは事実だ。
しかしG400の場合、1.5Vにはすべて対応しているものの
全てがAGP4xに対応しているというわけではない。
つまり初期型は1.5V対応だがAGP4x非対応、後期型は1.5VとAGP4xに両対応となる。
見分け方は裏の型番シールを見て、"4A"が入っていればAGP4x対応型、
無ければAGP2xまでの非対応型ということになる。
よってG400を1.5V専用マザーに挿しても燃えることは無いものの
AGP4xに非対応だと動作はしない。
ただし4A付のAGP4x対応型でもやはり動かなかったという報告もあるので
1.5V専用マザーで確実に動かしたいならG400は選択肢から外れてしまう。
あなた達の知識も決して間違っているわけではないが
やや特殊な仕様になっているG400に関しては常識そのままで答えると
はからずもウソレスになってしまうので注意したほうがいい。
本日G550デビューした。
けど期待していたS映像で画面下が切れる…しょぼーん
画質は満足なだけに余計に悲しい
S端子で全画面出せるボード知りません？
このさえラデでもゲフォでも、スレ違いｽﾏｿ
G550と同じぐらいの価格帯であるかな（1万前後）
けど期待していたS映像で画面下が切れる…しょぼーん
画質は満足なだけに余計に悲しい
S端子で全画面出せるボード知りません？
このさえラデでもゲフォでも、スレ違いｽﾏｿ
G550と同じぐらいの価格帯であるかな（1万前後）
しょぼいTVだからです
>>463,465
笊のVer.Aはチップに直接つけるシンクが小さくて、
ﾊﾟﾌｨだとはみ出るから(・A・)ｲｸﾅｲ、って聞いた気がする。
んで、その点を改良して（改良とは言わんかもしれんが）
シンクを大小2つつけたのがVer. Cだとか。
だから、C使う方がいいんだろうが、放熱ができてるなら
問題ないんでないの。
笊のVer.Aはチップに直接つけるシンクが小さくて、
ﾊﾟﾌｨだとはみ出るから(・A・)ｲｸﾅｲ、って聞いた気がする。
んで、その点を改良して（改良とは言わんかもしれんが）
シンクを大小2つつけたのがVer. Cだとか。
だから、C使う方がいいんだろうが、放熱ができてるなら
問題ないんでないの。
＞20 名前：Socket774[sage] 投稿日：04/02/10 19:54 ID:MT4bBFQ6
＞http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f16534395
＞これって使えるの？
これに何もレスがないと思ったら、
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075002020/20n
に誤爆してたよ（´・ω:;.:...
変換アダプタは実用性があるのかどうなのか教えてください。
＞http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f16534395
＞これって使えるの？
これに何もレスがないと思ったら、
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075002020/20n
に誤爆してたよ（´・ω:;.:...
変換アダプタは実用性があるのかどうなのか教えてください。
>>469
PC-98での情報になるけど、玉砕してる人が多いﾓﾖﾘ。
http://www2b.biglobe.ne.jp/~tajiri/cgi-bin/bbs_atga.cgi?action=view&key=Parhelia
PC-98での情報になるけど、玉砕してる人が多いﾓﾖﾘ。
http://www2b.biglobe.ne.jp/~tajiri/cgi-bin/bbs_atga.cgi?action=view&key=Parhelia
>>466
DivXG400で調整汁
ところで、こんなものが出てたんだな。
http://im.canon-sol.jp/doc/4sight2/4sight2.pdf
普通にコンパクトPCとして欲しいかもしれない。
DivXG400で調整汁
ところで、こんなものが出てたんだな。
http://im.canon-sol.jp/doc/4sight2/4sight2.pdf
普通にコンパクトPCとして欲しいかもしれない。
ぱふぇシリーズWin2k＆XP新ドライバ出たよ。
Ver1.06.00.99
ftp://ftp.matrox.com/pub/mga/archive/2kxp/2004/2kxp_106_00_99.exe
Ver1.06.00.99
ftp://ftp.matrox.com/pub/mga/archive/2kxp/2004/2kxp_106_00_99.exe
ミレG系のドライバは今後放置されそうな気がするんだが、大丈夫かなぁ？
>>461
同じく修理には一回から二回出してます…
速攻で代替え貸してくれたんで対応には満足しているんですが
本体自体はあまり調子良いとは言いにくいｯｽ(TmT)
入力は二系統あるし、フォーカスもMatroxに合うので気に入っては
いるのですが、やはりみんな修理出してるのね…
当時は１０ﾏｿぐらい大枚使ったんだけどなぁ(´；ω；`)ｳｯ…
同じく修理には一回から二回出してます…
速攻で代替え貸してくれたんで対応には満足しているんですが
本体自体はあまり調子良いとは言いにくいｯｽ(TmT)
入力は二系統あるし、フォーカスもMatroxに合うので気に入っては
いるのですが、やはりみんな修理出してるのね…
当時は１０ﾏｿぐらい大枚使ったんだけどなぁ(´；ω；`)ｳｯ…
>>473
残念、上のほうで既出
>>463>>465
>>468に同意。ただ、Ver.Cの大きい方のシンクでも
チップが少々はみ出るので、Ver.Aだとちょっと不安かも。
先日ZM80C-HPを付けた時の写真
ttp://up.isp.2ch.net/up/edd6227497a1.JPG
参考までにﾄﾞｿﾞ
残念、上のほうで既出
>>463>>465
>>468に同意。ただ、Ver.Cの大きい方のシンクでも
チップが少々はみ出るので、Ver.Aだとちょっと不安かも。
先日ZM80C-HPを付けた時の写真
ttp://up.isp.2ch.net/up/edd6227497a1.JPG
参考までにﾄﾞｿﾞ
>>473
>>446
G400だけど、回路的には1.5v全対応みたいなのでR68のショートでokみたい。
R68の場所の写真(要ユーザ登録) SHはまた違うので注意。
http://forums.matroxusers.com/showthread.php?threadid=38574&perpage=15&pagenumber=5
#FAQに入れたほうがいい?
>>446
G400だけど、回路的には1.5v全対応みたいなのでR68のショートでokみたい。
R68の場所の写真(要ユーザ登録) SHはまた違うので注意。
http://forums.matroxusers.com/showthread.php?threadid=38574&perpage=15&pagenumber=5
#FAQに入れたほうがいい?
>>466
違うかもしれないが、DVDMaxの場合（当方の9x用英語版ドライバだと）
DVDMaxの設定でAdvanced settingsの上2項目
Preserve source cropping
Scale only on page flip
のチェックを入れる、というのは？
違うかもしれないが、DVDMaxの場合（当方の9x用英語版ドライバだと）
DVDMaxの設定でAdvanced settingsの上2項目
Preserve source cropping
Scale only on page flip
のチェックを入れる、というのは？
新Matroxカード
http://forum.matrox.com/mga/viewtopic.php?p=40410
Q:
http://www.matrox.com/mga/media_center/press_rel/2004/parhelia_p_sgt.cfm
に、「本製品の立ち上げはMatroxにとってまた別の注力を示すものであり、
私達はCOTS(Commercial Off The Shelf/民生品を軍事分野などに転用)を
ベースとした軍事用工学技術に特化することになります。」とありますが、
これは私達一般ユーザには何を意味することなのでしょうか。
Haig:
私達は全速力で法人向けおよび「すきま」産業へ向かっているということです。
それが小売市場での一般ユーザにとってどういった意味をなすのか私は知り
ませんが、今までの市場へは私達がこれから注力する市場ほど製品発表を行
わない、ということだと私は思います。
Q:
現在のParheliaを「すきま」産業だとみなしていますか。
Haig:
人々が何を「すきま」だと考えるかによります。
P128の最初の発表では、そのことにおいてまったく事がうまく運びませんで
した。恐らくひとつの物事にしか注視することのできなかった、いくつかの
レビューサイトによるものなのでしょう。
CAD、DCC、ビデオ、オーディオワークステーションといった各市場向けカー
ドに私達が分割し始めると、とたんに恐ろしく売れ出しました。ですからそ
の意味においては、ええ、私はそれを「すきま」産業向けの製品だとみなす
でしょう。
HRやSGTのような副次的製品であれば、それは「すきま」だと言えます。
http://forum.matrox.com/mga/viewtopic.php?p=40410
Q:
http://www.matrox.com/mga/media_center/press_rel/2004/parhelia_p_sgt.cfm
に、「本製品の立ち上げはMatroxにとってまた別の注力を示すものであり、
私達はCOTS(Commercial Off The Shelf/民生品を軍事分野などに転用)を
ベースとした軍事用工学技術に特化することになります。」とありますが、
これは私達一般ユーザには何を意味することなのでしょうか。
Haig:
私達は全速力で法人向けおよび「すきま」産業へ向かっているということです。
それが小売市場での一般ユーザにとってどういった意味をなすのか私は知り
ませんが、今までの市場へは私達がこれから注力する市場ほど製品発表を行
わない、ということだと私は思います。
Q:
現在のParheliaを「すきま」産業だとみなしていますか。
Haig:
人々が何を「すきま」だと考えるかによります。
P128の最初の発表では、そのことにおいてまったく事がうまく運びませんで
した。恐らくひとつの物事にしか注視することのできなかった、いくつかの
レビューサイトによるものなのでしょう。
CAD、DCC、ビデオ、オーディオワークステーションといった各市場向けカー
ドに私達が分割し始めると、とたんに恐ろしく売れ出しました。ですからそ
の意味においては、ええ、私はそれを「すきま」産業向けの製品だとみなす
でしょう。
HRやSGTのような副次的製品であれば、それは「すきま」だと言えます。
Q:
Parheliaが目指している市場向けである、現在開発中の新カードはありませんか。
Haig:
私は何が開発中であるのかを述べることはできませんが、私達が次に出す小
売市場向けカードが何であれ、いつであれ、ライトゲーマーにとっては十分
使えるものになると私は言うことができます。ただ、私達は今までも、これ
からも超高速ゲームに注力することが私達の目指すものでは絶対にないとい
うことは明白ですから、ベンチマークキラーとなるようなゲーム動作性能に
は期待しないでください。
Q:
では、プロフェッショナル3Dアプリケーション向けのParheliaよりも高速な
カードを発表する予定はありますか。
Haig:
今時点では、はい、あります。
ただ、「現時点では」ということだけは覚えておいてください。明日はまた
明日の風が吹くでしょうし、これから先起こりうることなど誰が知ることが
できるというのでしょうか。まぁ、そのうちはっきりするでしょうが :D
Parheliaが目指している市場向けである、現在開発中の新カードはありませんか。
Haig:
私は何が開発中であるのかを述べることはできませんが、私達が次に出す小
売市場向けカードが何であれ、いつであれ、ライトゲーマーにとっては十分
使えるものになると私は言うことができます。ただ、私達は今までも、これ
からも超高速ゲームに注力することが私達の目指すものでは絶対にないとい
うことは明白ですから、ベンチマークキラーとなるようなゲーム動作性能に
は期待しないでください。
Q:
では、プロフェッショナル3Dアプリケーション向けのParheliaよりも高速な
カードを発表する予定はありますか。
Haig:
今時点では、はい、あります。
ただ、「現時点では」ということだけは覚えておいてください。明日はまた
明日の風が吹くでしょうし、これから先起こりうることなど誰が知ることが
できるというのでしょうか。まぁ、そのうちはっきりするでしょうが :D
481 ：Socket774：04/02/11 15:10 ID:fkcGucTk
>>426
甘い
http://www.kuroutoshikou.com/products/agp2pci/agp2pcifset.html
http://www.kuroutoshikou.com/pickup/chanpon0.html
ｳｪｰｯ､ﾊｯﾊｯﾊｯ
甘い
http://www.kuroutoshikou.com/products/agp2pci/agp2pcifset.html
http://www.kuroutoshikou.com/pickup/chanpon0.html
ｳｪｰｯ､ﾊｯﾊｯﾊｯ
ライトゲーマーって、ソリティアとかか？
485 ：Socket774：04/02/11 16:57 ID:Lt5v09gd
P650を新ドライバに変えたらAutoCADで必ず固まってたのが解消された(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
486 ：Socket774：04/02/11 17:30 ID:RsjKwlZ5
ライトゲーマー＝エロゲーマー
＃９亡き今、萌え萌えな肌色を再現するにはMatroxしか選択肢がない。
＃９亡き今、萌え萌えな肌色を再現するにはMatroxしか選択肢がない。
>>481
それ、需要あんのかよ…ｷﾞﾓｰﾝ(?_?)
それ、需要あんのかよ…ｷﾞﾓｰﾝ(?_?)
>>486 実写の肌色はラデの方がきれいといわれるが
なにか。的はアニメ絵向きだな
なにか。的はアニメ絵向きだな
489 ：Socket774：04/02/11 18:05 ID:56oFvCjk
エロゲなんぞゲフォ・ラデの安物で十分だべ。
昔から、エロ向けカード最強の称号は
Matrox と ATi の信者によってなすりつけあいが繰り返されてはいるが。
Millennium vs RAGE の昔と、RADEON vs Parhelia ないまでは話が全然違う気もするな。
Matrox と ATi の信者によってなすりつけあいが繰り返されてはいるが。
Millennium vs RAGE の昔と、RADEON vs Parhelia ないまでは話が全然違う気もするな。
今後は拓郎がその役割を果たすかもしれん。
丁度お手ごろ価格だし。
丁度お手ごろ価格だし。
そ･･･そうか。ここに棲んでいるのはエロゲーマーだったというオチなわけだな。
逝ってくる。
逝ってくる。
無理矢理ですね
495 ：Socket774：04/02/11 20:17 ID:ye9xXlql
んじゃ、ｹﾞﾌｫ信者が言うには高画質らしいnVIDIAがエロゲ向きってことだな。
ParheliaPCIを買った猛者いないか～
>>495
万能なくせにｴﾛｹﾞは駄目なの？（ﾌﾟｹﾞﾗ
万能なくせにｴﾛｹﾞは駄目なの？（ﾌﾟｹﾞﾗ
FXは発色がいいからな
てか実際のところよほどの好きもの以外はﾗﾃﾞかｹﾞﾌｫなんだから
ｴﾛｹﾞﾏ＝的というのも当てはまらなくなって来てるのは事実だな。
的がもっと3D性能良くて低価格なら話は別だけど。
てか実際のところよほどの好きもの以外はﾗﾃﾞかｹﾞﾌｫなんだから
ｴﾛｹﾞﾏ＝的というのも当てはまらなくなって来てるのは事実だな。
的がもっと3D性能良くて低価格なら話は別だけど。
>>500
エロゲヲタにとってみれば3D性能が良い必要は無いがもっと安くあるべきだな
P650ですら2万弱という価格はかなり手を出しづらい。
性能は今のままでも1万程度になれば(国内のみ)買うヤツはかなり増えるだろうけど。
エロゲヲタにとってみれば3D性能が良い必要は無いがもっと安くあるべきだな
P650ですら2万弱という価格はかなり手を出しづらい。
性能は今のままでも1万程度になれば(国内のみ)買うヤツはかなり増えるだろうけど。
的カードは無駄に高いからなぁ。
特に日本語BOXなんかインポ税込みだから洒落にならん。
特に日本語BOXなんかインポ税込みだから洒落にならん。
>>487
PC-9821向けに。
PC98はPCIバスの設定が一般的なAT互換機よりずっと細かく設定できるから、
こういう色物でも設定の変更で動かせたりする。
P系のバスはHiNTのバスブリッジと相生は良さそうだが・・・・
PC-9821向けに。
PC98はPCIバスの設定が一般的なAT互換機よりずっと細かく設定できるから、
こういう色物でも設定の変更で動かせたりする。
P系のバスはHiNTのバスブリッジと相生は良さそうだが・・・・
ShopMatroxで購入できればいいのになぁ。
日本からでも利用できるようにならんかね。
日本からでも利用できるようにならんかね。
ELSAの534（FX5200）からP650にかえてみて、エロゲ質が格段に良くなったというわけでもなかったけど、
暖色系がしっかりとした感じするのでお気に入り。
ATI系は買った事無いではわからんのですが、比較してみた人はどうなんざんしょ？
暖色系がしっかりとした感じするのでお気に入り。
ATI系は買った事無いではわからんのですが、比較してみた人はどうなんざんしょ？
>ライトゲーマーにとっては十分使えるものになると私は言うことができます。
ATiやnVidiaのローエンド～ミドルくらいの性能はあるはずですというところで、
S3(DeltaChrome)がライバルって感じだな。
価格もライバルを意識してくれればいいんだけど、
(別の市場狙いだから)ライバルはいないと言っているうちはムリか…。
ATiやnVidiaのローエンド～ミドルくらいの性能はあるはずですというところで、
S3(DeltaChrome)がライバルって感じだな。
価格もライバルを意識してくれればいいんだけど、
(別の市場狙いだから)ライバルはいないと言っているうちはムリか…。
真面目にＭａｔrox復活してくれんかね…(´･ω･｀)
今は、ただ息してるだけって感じだし。
今は、ただ息してるだけって感じだし。
スピードには興味がないな。3D最速でも画がへボくなれば要らない。
はじめに画質ありきで、次に機能性、その次あたりに省電力と低発熱
で、最後に3D性能だなあ。
・・・次期windowsを導入するまで3D性能は必要なさそう。
はじめに画質ありきで、次に機能性、その次あたりに省電力と低発熱
で、最後に3D性能だなあ。
・・・次期windowsを導入するまで3D性能は必要なさそう。
>>479にあるHaig氏の
>CAD、DCC、ビデオ、オーディオワークステーションといった各市場向けカー
>ドに私達が分割し始めると、とたんに恐ろしく売れ出しました。
ってのはマジなのかね・・・CADとかDTVとかではたしかにけっこう売れてそうだが。
>CAD、DCC、ビデオ、オーディオワークステーションといった各市場向けカー
>ドに私達が分割し始めると、とたんに恐ろしく売れ出しました。
ってのはマジなのかね・・・CADとかDTVとかではたしかにけっこう売れてそうだが。
俺はクアドロに負けないWS用3DCG向けのカードがマジ欲しいのだが
経営が改善してるなら勝手に期待することにするよ。
経営が改善してるなら勝手に期待することにするよ。
Matroxユーザーって
自虐的に負け組の自覚があるから強いよね
Mat板が悪い評価されても屁とも感じないもんな
自虐的に負け組の自覚があるから強いよね
Mat板が悪い評価されても屁とも感じないもんな
その通りだ。
携帯もツーカーだし・・・
携帯もツーカーだし・・・
ところで、マザボとグラボの画質相性ってない？
漏れは戯画とアサスにG400を付けてみたが、どうも
戯画の方が小さな文字がボケテ見えずに綺麗な気がする。
しばらくすると熱の影響でややぼやけるのだが。
漏れは戯画とアサスにG400を付けてみたが、どうも
戯画の方が小さな文字がボケテ見えずに綺麗な気がする。
しばらくすると熱の影響でややぼやけるのだが。
>>514
あたってるよ。ビデオはβだし
あたってるよ。ビデオはβだし
RADEON9000とP650だとどっちが3D速いですか？9000からの乗り換えで9600XTとP650で迷っていますが。
値段変わらないので。
値段変わらないので。
P650は2ピクセルパイプラインだし・・・（Radeon9000は一応4パイプ）
>>519
）
＿ ,, -ー＝- 、 ヽ 異議あり！！
ゝ、ニ 二 ＿ ミﾐV, ）
マ二 ニ､ r' ..,,_ ヽｿ, `ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／ ,. ‐- .. _
｀ヽ、 { a`' tij` _! ／ __ ｀` ｰ- 、
|ノゝi ,_〈 , ｨ／ ゝヽ￣ヽ ｰ- '
/ t -‐ ,'" _ ／ { {ヽ、_ ヽ' ﾉ_,.〉
/! ｀＞､ _/_ -ｧー- ､＿ ... -‐ ' ヽヽ、 ｀＞､..ﾉ=┘
／j >-‐ ' ´／ / / ／ _ノ ＼ `ｰ '!
, -‐ 7´/{⌒| ／ _/ ｊ ＞‐'
/ / /／| 〉‐ｆ／ ＼' ! , ' ´
/ ,' > .|/ ﾚ ﾟﾉ | ,.. -‐ '"
/ { ヽ | 〉 ／＿＿ ｔ ,. -‐ ' ´
| ヽ| / ／ ' ` ヽ、 ／
| ｀!/／ ／
）
＿ ,, -ー＝- 、 ヽ 異議あり！！
ゝ、ニ 二 ＿ ミﾐV, ）
マ二 ニ､ r' ..,,_ ヽｿ, `ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／ ,. ‐- .. _
｀ヽ、 { a`' tij` _! ／ __ ｀` ｰ- 、
|ノゝi ,_〈 , ｨ／ ゝヽ￣ヽ ｰ- '
/ t -‐ ,'" _ ／ { {ヽ、_ ヽ' ﾉ_,.〉
/! ｀＞､ _/_ -ｧー- ､＿ ... -‐ ' ヽヽ、 ｀＞､..ﾉ=┘
／j >-‐ ' ´／ / / ／ _ノ ＼ `ｰ '!
, -‐ 7´/{⌒| ／ _/ ｊ ＞‐'
/ / /／| 〉‐ｆ／ ＼' ! , ' ´
/ ,' > .|/ ﾚ ﾟﾉ | ,.. -‐ '"
/ { ヽ | 〉 ／＿＿ ｔ ,. -‐ ' ´
| ヽ| / ／ ' ` ヽ、 ／
| ｀!/／ ／
>>519 ３Ｄならラデの足元にもおよばん、勝負にならん。
http://www.ne.jp/asahi/mb/e-pc/vga/p750/p7502.html
３Ｄ性能P650の２割増ぐらいのP750でさえこの結果なので
推して知るべし。
http://www.ne.jp/asahi/mb/e-pc/vga/p750/p7502.html
３Ｄ性能P650の２割増ぐらいのP750でさえこの結果なので
推して知るべし。
>>521
こっちの方がお勧め。
＿,,,,,..... ∧∧∧∧∧∧∧∧
_.. -‐ ' " ヽ￣ﾉ^7__ ＜ ＞
`ー ''"--―――-r⌒｀｀~｀ﾞﾞ`''ﾍ/ ＜ 異議あり ！！ ＞
`ー--――ｰ---＞ ～-､_, ', ＜ ＞
`ー-- ..＿ へ/ くてi` 〈 ∨∨∨∨∨∨∨∨
`ｰ-_ | ^i , ﾉ _.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
ヽr''ﾍ､_ ,.-＝ｧ/ _. -‐ '"´ l l r} } }l
/ !､ {＿_// __ . -‐ ' "´ l ヽ ､ ヽ_ﾉﾉ
ﾉ ､ ￣ /-‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´ ‐'"´ ヽ､`ｰﾃヽJ
_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ / / __.. -'-'"
. ‐ '7 く/|〉-rへ. ／ l l / . -‐ '"´
/ / / | | ／ ｀ ＜´ ', ／ _.. -- ' "´
./ / ヽ .| / ／ iニニニ} ／ ､ _,. -‐'"
l iニニl ヽ|/ ／ ﾉ `／
こっちの方がお勧め。
＿,,,,,..... ∧∧∧∧∧∧∧∧
_.. -‐ ' " ヽ￣ﾉ^7__ ＜ ＞
`ー ''"--―――-r⌒｀｀~｀ﾞﾞ`''ﾍ/ ＜ 異議あり ！！ ＞
`ー--――ｰ---＞ ～-､_, ', ＜ ＞
`ー-- ..＿ へ/ くてi` 〈 ∨∨∨∨∨∨∨∨
`ｰ-_ | ^i , ﾉ _.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
ヽr''ﾍ､_ ,.-＝ｧ/ _. -‐ '"´ l l r} } }l
/ !､ {＿_// __ . -‐ ' "´ l ヽ ､ ヽ_ﾉﾉ
ﾉ ､ ￣ /-‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´ ‐'"´ ヽ､`ｰﾃヽJ
_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ / / __.. -'-'"
. ‐ '7 く/|〉-rへ. ／ l l / . -‐ '"´
/ / / | | ／ ｀ ＜´ ', ／ _.. -- ' "´
./ / ヽ .| / ／ iニニニ} ／ ､ _,. -‐'"
l iニニl ヽ|/ ／ ﾉ `／
次の製品は｢Radeon 9600｣くらいの3D性能があるといいなぁ。
もちろんﾌｧﾝﾚｽで。
その頃には90nmでの製造ｺｽﾄも下がってるだろうし。
もちろんﾌｧﾝﾚｽで。
その頃には90nmでの製造ｺｽﾄも下がってるだろうし。
早さでくくるならもうその時点ですれ違い
俺はパフィリア使ってるが、
ベンチはまったく振るわなくても、
何故か３Dゲームもけっこうさくさく動くんだよな。
もちろん、ゲフォのハイエンドのように、
最高画質とかは到底望むべくもないけれど、、、
ゲームを楽しむには十分だったりする。
リネ２も、ゲームとして遊べるくらいには動いてくれたし。
ベンチはまったく振るわなくても、
何故か３Dゲームもけっこうさくさく動くんだよな。
もちろん、ゲフォのハイエンドのように、
最高画質とかは到底望むべくもないけれど、、、
ゲームを楽しむには十分だったりする。
リネ２も、ゲームとして遊べるくらいには動いてくれたし。
AGP3.0って0.8Vじゃなかったっけ？
>>524
Longhornは一部機能とはいえ、RADE9700クラスの能力が必要ということだから、
それ位にはなっていると思われ。
その時には「RADEON9700?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」になってるだろうし。
Longhornは一部機能とはいえ、RADE9700クラスの能力が必要ということだから、
それ位にはなっていると思われ。
その時には「RADEON9700?（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」になってるだろうし。
G450DHからELSAのFX534に乗り換えたけど、
nvidiaはマルチモニターの使い勝手が悪すぎる・・・
設定が細かく出来そうで、重要なところをおさえていないぽ・・・
諦めてP650買います。。
nvidiaはマルチモニターの使い勝手が悪すぎる・・・
設定が細かく出来そうで、重要なところをおさえていないぽ・・・
諦めてP650買います。。
新ドライバ（Ver1.06.00.99 ）の不具合報告しときます。
詳しい技術的なことはさっぱりわからないけれど。
ウルティマオンライン３D版のログイン画面、
新ドライバにしたら真っ暗で、
アカウント、パスワード入力場所がわからんちんになります。
手探りで場所を探し当てて、ログインはできますが、
不便この上ない。
実際のゲーム動作には支障無し。
詳しい技術的なことはさっぱりわからないけれど。
ウルティマオンライン３D版のログイン画面、
新ドライバにしたら真っ暗で、
アカウント、パスワード入力場所がわからんちんになります。
手探りで場所を探し当てて、ログインはできますが、
不便この上ない。
実際のゲーム動作には支障無し。
CDのコピーなんか配って 何になるんだろう…
配ってるんじゃなくて、\2000で売っている。犯罪だ。
まぁ買う香具師はいないだろうに…
INFOMAGICにちくったほうがいいんじゃない？
うちのParhelia購入してから早1年半。目立ったトラブルもなく、稼働中です。
感謝の気持ちを込めて、ファンの埃をとってやりました。
DVIデュアルの環境でしばらくは使い続けるつもりです。
やっぱりデュアルディスプレイやめられないなぁ。
感謝の気持ちを込めて、ファンの埃をとってやりました。
DVIデュアルの環境でしばらくは使い続けるつもりです。
やっぱりデュアルディスプレイやめられないなぁ。
>534,541
当方ではそういう時は、10Bit GIGAカラーの有効・無効の設定を2Dと3Dで揃えると直ったりした。
2Dでは有効で、3Dは無効の様な感じだと色化け、真っ暗などなどよくわからん状態が発生した。
ま、UO3Dではないけどね。
他の3つのゲームではそうだったので、試してみては？
当方ではそういう時は、10Bit GIGAカラーの有効・無効の設定を2Dと3Dで揃えると直ったりした。
2Dでは有効で、3Dは無効の様な感じだと色化け、真っ暗などなどよくわからん状態が発生した。
ま、UO3Dではないけどね。
他の3つのゲームではそうだったので、試してみては？
544 ：Socket774：04/02/13 02:54 ID:PDyTHJ1k
dvdmaxを使用してＴＶ出力する時は動画のアスペクト比を無視して出力してしまうもの
なのでしょうか？ＴＶは４：３で、ボタンで１６：９に変えられますが、微妙に１６：９じゃない
動画を出力する時に困ってしまいます。みなさんはどのようにしてらっしゃるのでしょうか？
クローンで出して、アスペクト比を変えられるソフトでフルスクリーン表示にすれば
いいんでしょうが、それではとても不便です。できればdvdmaxを使用して、アスペクト比を
変更したいのですが、どうしたらいいでしょうか。希望としては「ＤＶ」という動画再生ソフト
のように、維持、無視、４：３、１６：９という感じで選べればベストです。
どうぞよろしくお願いいたします。
なのでしょうか？ＴＶは４：３で、ボタンで１６：９に変えられますが、微妙に１６：９じゃない
動画を出力する時に困ってしまいます。みなさんはどのようにしてらっしゃるのでしょうか？
クローンで出して、アスペクト比を変えられるソフトでフルスクリーン表示にすれば
いいんでしょうが、それではとても不便です。できればdvdmaxを使用して、アスペクト比を
変更したいのですが、どうしたらいいでしょうか。希望としては「ＤＶ」という動画再生ソフト
のように、維持、無視、４：３、１６：９という感じで選べればベストです。
どうぞよろしくお願いいたします。
>544
勝手にやってくれるんじゃないっけ？
3：4なら画面いっぱいに，16：9なら上下切る，
といった具合に。
勝手にやってくれるんじゃないっけ？
3：4なら画面いっぱいに，16：9なら上下切る，
といった具合に。
16：9なら上下切る(黒帯が勝手に上下に入る。)
つまり横幅をあわせるってことで。
w2kでトリプルディスプレイしようと思って、K7S2にG450DHとミレ2を組合わせてみた。
ミレ2にw2k582・w2k533どっちのドライバでも５分と持たずにミレ２側だけ画面崩壊そしてフリーズ。
しかしw2k標準ドライバだと激安定…
pinsはどノーマル、BIOS最新。
ドライバをｱﾝｲﾝｽｺして両方w2k533、582にしてみてもダメってことはあきらめるしかないのかな…ﾄﾎﾎ
ミレ2にw2k582・w2k533どっちのドライバでも５分と持たずにミレ２側だけ画面崩壊そしてフリーズ。
しかしw2k標準ドライバだと激安定…
pinsはどノーマル、BIOS最新。
ドライバをｱﾝｲﾝｽｺして両方w2k533、582にしてみてもダメってことはあきらめるしかないのかな…ﾄﾎﾎ
G400DH(AGP)とMystique(PCI)の組み合わせで同じ状態になった経験有り。
単体なら問題ないのに、Mystiqueをセカンダリに使用すると、数分から
数十分でMystique側の画面が崩れた状態になる。
結局解決できずにMystiqueをＧ450PCIに変えたら問題なくなった。
って全然役に立たないね。
単体なら問題ないのに、Mystiqueをセカンダリに使用すると、数分から
数十分でMystique側の画面が崩れた状態になる。
結局解決できずにMystiqueをＧ450PCIに変えたら問題なくなった。
って全然役に立たないね。
>>544
DVDMaxの設定（当方のミレG/9x用ドライバで言うと）
Aspect ratio detection methodは
Detect based on video source sizeになっていれば勝手にやってくれるはず。
DVDMaxの設定（当方のミレG/9x用ドライバで言うと）
Aspect ratio detection methodは
Detect based on video source sizeになっていれば勝手にやってくれるはず。
凄ぇw
>>530のリンクはコピー売ってる時点で怪しからんが、解からない。
ドライバなんてフツーにDL出来るんじゃないかい？
P650のドライバCDって、なんかオクに流すほど特別な何かがあるのか？
>>551
同じ環境で画面が全て女体画像なバージョンも有り
ドライバなんてフツーにDL出来るんじゃないかい？
P650のドライバCDって、なんかオクに流すほど特別な何かがあるのか？
>>551
同じ環境で画面が全て女体画像なバージョンも有り
>>555
単に設定項目が日本語なだけ。
普通に英語で使って困らない。
というか過去 G450 と P650 を日本語リテールで買ったが日本語ドライバは使ったことがない。
(ならバルクでいいじゃん、という突っ込みは正しいが、無しの方向でw)
単に設定項目が日本語なだけ。
普通に英語で使って困らない。
というか過去 G450 と P650 を日本語リテールで買ったが日本語ドライバは使ったことがない。
(ならバルクでいいじゃん、という突っ込みは正しいが、無しの方向でw)
あんの～、、、ぱふぃりあ買おうと思ったんだけど、
DVI＋DVI＋アナログ OR TVって出来ないんですか？
サイト見ると出来ないっぽいけど、やっぱ出来ないのかな？
DVI＋DVI＋アナログ OR TVって出来ないんですか？
サイト見ると出来ないっぽいけど、やっぱ出来ないのかな？
>>555-556
日本語ドライバは更新が遅いというデメリットもある
日本語ドライバは更新が遅いというデメリットもある
>>557
アナログ×２＋TVならできるけどねぇ
アナログ×２＋TVならできるけどねぇ
>>557
DVI+DVI+アナログなら某誌でスタパがやってたが。TVはどうだろう
DVI+DVI+アナログなら某誌でスタパがやってたが。TVはどうだろう
>560
そりゃDVI+アナログ+アナログだ。
そりゃDVI+アナログ+アナログだ。
562 ： ：04/02/13 23:41 ID:C6saSd1o
え？！Pシリーズって2DでRADEONに負けちゃうの？！
希代の珍事としか言いようがない･･･
希代の珍事としか言いようがない･･･
2Dの場合、性能評価が難しいから何とも言えない。
3Dみたいに負荷をかける用途が一般的でも無いし
業界標準的なベンチがあるわけでも無いし。
ただ機能で言えばPシリーズはRADEONもGeForceも寄せ付けない。
性能至上主義の世の中では売れるわけでもないが。
3Dみたいに負荷をかける用途が一般的でも無いし
業界標準的なベンチがあるわけでも無いし。
ただ機能で言えばPシリーズはRADEONもGeForceも寄せ付けない。
性能至上主義の世の中では売れるわけでもないが。
釣られてみるかな。
いまどきの2D性能で性能要求があるのは矩形転送性能くらい。
矩形転送性能はCPU-GPU帯域やメモリ帯域幅に依存するので最新の3D性能の高いカードのほうが高速。
AGPよりCPU-GPU間帯域の狭いPCIのほうがに不利。
所謂ギャルゲーの描画処理もほぼ矩形転送性能に比例する。
ドライバの書き方次第である程度は誤魔化せるけど、
マルチモニタを含む高解像度環境では誤魔化しきれない。
2D描画性能をもってMatroxという時代はGeForce2が出た頃にもう終わってる。
いまどきの2D性能で性能要求があるのは矩形転送性能くらい。
矩形転送性能はCPU-GPU帯域やメモリ帯域幅に依存するので最新の3D性能の高いカードのほうが高速。
AGPよりCPU-GPU間帯域の狭いPCIのほうがに不利。
所謂ギャルゲーの描画処理もほぼ矩形転送性能に比例する。
ドライバの書き方次第である程度は誤魔化せるけど、
マルチモニタを含む高解像度環境では誤魔化しきれない。
2D描画性能をもってMatroxという時代はGeForce2が出た頃にもう終わってる。
>>565 Parheliaはメモリー帯域幅現在のハイエンドクラスにもひけを
とらないくらいあるんじゃないの？なので２D性能はFX5800クラスとも
十分はりあえるぐらいだったかと。
http://www.ne.jp/asahi/mb/e-pc/vga/5800u/5800u1.htm
ここのページ高解像度(SXGA-32bit)でベンチとってるので
Parheliaに有利にはたらいてるとおもわれるが・・。
ミレPは帯域幅半分にされてしまってるから、性能も半分に。
とらないくらいあるんじゃないの？なので２D性能はFX5800クラスとも
十分はりあえるぐらいだったかと。
http://www.ne.jp/asahi/mb/e-pc/vga/5800u/5800u1.htm
ここのページ高解像度(SXGA-32bit)でベンチとってるので
Parheliaに有利にはたらいてるとおもわれるが・・。
ミレPは帯域幅半分にされてしまってるから、性能も半分に。
>>549
あきらめつきました…thx
あきらめつきました…thx
トリプルDVIが出来るカードきぼん
MMS (but up to SXGA)
Parhelia AGP1枚とParhelia PCI2枚で6DVI出力、と。
First ever full support for 1600 x 1200 DVI resolutions from a quad card
ああ欲しい
ああ欲しい
DivXG400いろいろいじってたら何とかできたよ。
教えてくれた人サンクス。
結局何が原因だかわからないかったが写ってるからいいや
教えてくれた人サンクス。
結局何が原因だかわからないかったが写ってるからいいや
これほすかった＿|￣|○
http://www.matrox.com/mga/products/p_sgt/home.cfm
http://www.matrox.com/mga/products/p_sgt/home.cfm
575 ：544：04/02/14 14:13 ID:Q27zzx4X
みなさんありがとうございました。設定できました～。
俺のインポ日本語リテール、217MHzだったから220MHzにしたらゲーム中に固まるようになった…＿|￣|○
やっぱ出来ないのか、、、残念。
でも上の方でコネクターまで各信号は来ているって書いてあったから
コードを作れば出来そうかな？
ドライバレベルとかで信号が止まってたらどうにもならないけど。
ダメもとで買ってみるしかないのかな。
買って改造してダメだったらえらく高い買い物だ。
でも上の方でコネクターまで各信号は来ているって書いてあったから
コードを作れば出来そうかな？
ドライバレベルとかで信号が止まってたらどうにもならないけど。
ダメもとで買ってみるしかないのかな。
買って改造してダメだったらえらく高い買い物だ。
>>576
これぞインポマジック！
これぞインポマジック！
>>565>>566
実際のコーディングだとDirectXで描画するとドライバの出来が激しく影響してくる。
単にbitmap転送するだけならカードによっちゃEMULATION_ONLYで描画するほうが
速かったりする。
経験的に帯域はあんま関係ない気がするな。ベンチでは明確に差がでるけど現実に
コーディングすると帯域使い切る前にそれ以外のボトルネックで死んでる。
コードが利用して描画方法によって全く話は変わるから、漠然と2D性能って言っても議論にならんと思う。
GDIではDIB/DDBで話がぜんぜん違うし、GDI+になると、トロすぎて速度語るのがバカバカしくなる。
DirectXは前述の通り。
漠然と2D性能が欲しいとかなら、日常的なオペレーションに対する影響を考慮すべきじゃないかな。
G450みたいにIEで描画が遅いとかは、結構気になる。
実際のコーディングだとDirectXで描画するとドライバの出来が激しく影響してくる。
単にbitmap転送するだけならカードによっちゃEMULATION_ONLYで描画するほうが
速かったりする。
経験的に帯域はあんま関係ない気がするな。ベンチでは明確に差がでるけど現実に
コーディングすると帯域使い切る前にそれ以外のボトルネックで死んでる。
コードが利用して描画方法によって全く話は変わるから、漠然と2D性能って言っても議論にならんと思う。
GDIではDIB/DDBで話がぜんぜん違うし、GDI+になると、トロすぎて速度語るのがバカバカしくなる。
DirectXは前述の通り。
漠然と2D性能が欲しいとかなら、日常的なオペレーションに対する影響を考慮すべきじゃないかな。
G450みたいにIEで描画が遅いとかは、結構気になる。
581 ：Socket774：04/02/14 20:43 ID:XDpeb9/O
G550使ってるんですがエロゲのフルスクリーン時に
アスペクト比固定拡大する方法はありますか？
アスペクト比固定拡大する方法はありますか？
582 ：Socket774：04/02/14 21:47 ID:rXMoPW6S
QC-PASSでG550の新品バルクが\7,980だったな。
ZM80C-HP付けてみた。
コアが思いっきりはみ出しているわ、
途中でつなぎネジがちょん切れちまい、
代用品を加工して使う羽目になったりと非常に苦労したが、
今のところ問題なく動いています。
3Dmark2001SEのスコア変化ナシ。
3時間ループでも落ちないから多分問題ないんだろう。
以上、既出ながらも報告でした。
コアが思いっきりはみ出しているわ、
途中でつなぎネジがちょん切れちまい、
代用品を加工して使う羽目になったりと非常に苦労したが、
今のところ問題なく動いています。
3Dmark2001SEのスコア変化ナシ。
3時間ループでも落ちないから多分問題ないんだろう。
以上、既出ながらも報告でした。
やっぱできないですか。今のところ金ないんで我慢します、いずれ対応してくれることを願って。
英語版のリテールが、軒並み無くなっている模様。
各通販系販売店の表示でも入荷の目処無し。
再入荷がないなんて事は、あり得ないと信じているけど・・・
各通販系販売店の表示でも入荷の目処無し。
再入荷がないなんて事は、あり得ないと信じているけど・・・
587 ：Socket774：04/02/15 11:05 ID:bV1y5oWT
バルクはすでに皆無＋インポ日本語リテールは馬鹿高い
↓
パフェを欲しがるヤツは英語リテールに走る
↓
ショップは高い上に売れるか分からんパフェなんて入荷したくない
↓
英語リテールが店頭から消える
単にこれだけのことだと思われ。
そもそもP650-128MBとパフェではさほど競合しない
↓
パフェを欲しがるヤツは英語リテールに走る
↓
ショップは高い上に売れるか分からんパフェなんて入荷したくない
↓
英語リテールが店頭から消える
単にこれだけのことだと思われ。
そもそもP650-128MBとパフェではさほど競合しない
俺は先週日本橋でP650バルクを購入したが、確かに在庫は少なくなってたな・・・
というか元々店頭在庫なんて少ないんだろうが(´Д⊂
というか元々店頭在庫なんて少ないんだろうが(´Д⊂
590 ： ：04/02/15 12:25 ID:XUe58QmM
え？！G550ってエロゲーに向いてないの？！
その用途のためだけに今まで使用してきたのに･･･
P650もアスペクト比固定ってできない？
まいったなー
その用途のためだけに今まで使用してきたのに･･･
P650もアスペクト比固定ってできない？
まいったなー
使ったことないのに使用してきたなんて書いてはいけないと思う。
>>590
根本的に何かを勘違いされてるかと。
根本的に何かを勘違いされてるかと。
まいっているらしいから、そっとしておいてあげよう。
594 ： ：04/02/15 16:53 ID:XUe58QmM
だって581、584の流れを鑑みると、「ｴﾛｹﾞには向かない」ってなるじゃん？
ﾊﾞｫｫｫーーﾝ！
今度NANAOのT766を買って冥夜ﾀｿの綺麗な蒼い髪をじっくり堪能しようと思っていたのに･･･
perphiliaでも駄目かな
ﾊﾞｫｫｫーーﾝ！
今度NANAOのT766を買って冥夜ﾀｿの綺麗な蒼い髪をじっくり堪能しようと思っていたのに･･･
perphiliaでも駄目かな
気持ちの悪い人だなぁ。
596 ： ：04/02/15 17:40 ID:XUe58QmM
酷いこと謂う人だなぁ
でも最近、実は自分ってﾊﾟﾝﾋﾟｰから見るとかなりｦﾀでｷｼｮｲできればお近づきになりたくない無職の男性であることに気づいちゃったりしてるのよ
そりゃもうすぐ三十路なのに姫始めがまだなわけだよなぁ
意外とmatroxユーザーってそういう人たちだったりして？
関係ない話でごめんね
でも最近、実は自分ってﾊﾟﾝﾋﾟｰから見るとかなりｦﾀでｷｼｮｲできればお近づきになりたくない無職の男性であることに気づいちゃったりしてるのよ
そりゃもうすぐ三十路なのに姫始めがまだなわけだよなぁ
意外とmatroxユーザーってそういう人たちだったりして？
関係ない話でごめんね
おいしそうなエサだね。盛り上がってくれ。
P650を使いたくて、パーツ一式買い揃えて１ヶ月。まだ組み立てしてない。
ハードディスクなんか３台で３千円くらい値下がりしたかなぁ。
P650を使いたくて、パーツ一式買い揃えて１ヶ月。まだ組み立てしてない。
ハードディスクなんか３台で３千円くらい値下がりしたかなぁ。
このままスルーもかわいそうだし･･･
>>590
マジレスするのでお帰り下さい
アスペクト比固定拡大機能は基本的にモニタ側の機能です。
よってMatroxなカードではなく、SXGAなモニタがエロゲーに向かないという事になります。
とはいえGeforceシリーズならドライバで固定拡大できるため、T766を買うのであれば
GeforceFXにでも乗り換えると良いでしょう。DVI接続なら画質も悪くありません。
「Parhelia」でも駄目です
>>590
マジレスするのでお帰り下さい
アスペクト比固定拡大機能は基本的にモニタ側の機能です。
よってMatroxなカードではなく、SXGAなモニタがエロゲーに向かないという事になります。
とはいえGeforceシリーズならドライバで固定拡大できるため、T766を買うのであれば
GeforceFXにでも乗り換えると良いでしょう。DVI接続なら画質も悪くありません。
「Parhelia」でも駄目です
アスペクト比をいじるだけならCRTでも出来るけどね。
まあそういう話ではないが。。。
まあそういう話ではないが。。。
あらさがしｲｸﾅｲ
590がCRTのT766買うのにアスペクト比云々とヘンなこと言い出すから良くないんだよな。
まぁｱﾌｫのせいで住人が荒むのｲｸﾅｲという点で602に同意。
まぁｱﾌｫのせいで住人が荒むのｲｸﾅｲという点で602に同意。
昨年12月以降、MATROX社製品の輸入規制措置が続く中、当社ではMillenniumシリーズの追加調達、
新商品の導入などの諸施策によりMATROX社製品の販売を出来るだけ継続する様、努力を重ねてまいりました。
しかし誠に残念ながら、現在の見通しでは 2月11日（水）から、各店舗に於いて一部のMATROX製品の在庫がなくなり次第、
Millenniumの販売を一時休止させていただく見込みです。
なお、今後の営業につきましては、MATROXからの輸入が再開されるまでの間、下記のカードを販売してまいります。
また、Parheliaにつきましては、体制が整い次第販売 営業に戻してまいります。
MATROX Parhelia
MATROX MillenniumG550DH32
MATROX MillenniumG450DH32
MATROX MillenniumG450DH16
新商品の導入などの諸施策によりMATROX社製品の販売を出来るだけ継続する様、努力を重ねてまいりました。
しかし誠に残念ながら、現在の見通しでは 2月11日（水）から、各店舗に於いて一部のMATROX製品の在庫がなくなり次第、
Millenniumの販売を一時休止させていただく見込みです。
なお、今後の営業につきましては、MATROXからの輸入が再開されるまでの間、下記のカードを販売してまいります。
また、Parheliaにつきましては、体制が整い次第販売 営業に戻してまいります。
MATROX Parhelia
MATROX MillenniumG550DH32
MATROX MillenniumG450DH32
MATROX MillenniumG450DH16
的、ちょっとやばくなってきてるのかなぁ？
>>604 牛丼屋のコピペ？
実際のとこ、儲けてるのかどうなのかさっぱり分からんな。
グラフィックチップ部門がやたらと足かせになってはいないのかね。
グラフィックチップ部門がやたらと足かせになってはいないのかね。
的のコンシューマ向けの製品って、おまけみたいなもんじゃなかったっけ？
メインは医療用とか動画編集のハイエンド市場。
ぱへとかは副産物的なものでしょ。
メインは医療用とか動画編集のハイエンド市場。
ぱへとかは副産物的なものでしょ。
グラフィック部門以外はそこそこいけてたんじゃなかったっけ？
トリプルヘッドが一般化すれば状況は変わるのだが。
現状のトリプルヘッドは制約が多すぎるから、
トリプルヘッドが一般化したら
製品投入の速い2社にあっという間に追い越されてしまう。
トリプルヘッドが一般化したら
製品投入の速い2社にあっという間に追い越されてしまう。
モニター３つもそろえるより２１インチぐらいのでかいやつ１つ
買ったほうが・・とか普通考える。
買ったほうが・・とか普通考える。
普通の人もmatrixとか見てマルチモニタをｶｺｲｲと感じてると思われるが
サラウンドのスピーカーと同様、普及するのは難しい。
サラウンドのスピーカーと同様、普及するのは難しい。
614 ：2004.02.09 牛丼の販売休止のお知らせ：04/02/16 00:03 ID:ThoPywzy
>>606吉野家コピペだよ
昨年12月以降、米国産牛肉の輸入禁止措置が続く中、当社では牛肉の追加調達や営業時間の変更、
新商品の導入などの諸施策により牛丼の販売を出来るだけ継続する様、努力を重ねてまいりました。
しかし誠に残念ながら、現在の見通しでは 2月11日（水）から、順次、各店舗に於いて牛肉の在庫がなくなり次第、
牛丼・牛皿・牛鮭定食の販売を一時休止させていただく見込みです。
なお、今後の営業につきましては、米国牛肉の輸入が再開されるまでの間、下記のメニューを販売してまいります。
また、深夜営業時間を休止しておりました174店舗につきましては、体制が整い次第24時間営業に戻してまいります。
昨年12月以降、米国産牛肉の輸入禁止措置が続く中、当社では牛肉の追加調達や営業時間の変更、
新商品の導入などの諸施策により牛丼の販売を出来るだけ継続する様、努力を重ねてまいりました。
しかし誠に残念ながら、現在の見通しでは 2月11日（水）から、順次、各店舗に於いて牛肉の在庫がなくなり次第、
牛丼・牛皿・牛鮭定食の販売を一時休止させていただく見込みです。
なお、今後の営業につきましては、米国牛肉の輸入が再開されるまでの間、下記のメニューを販売してまいります。
また、深夜営業時間を休止しておりました174店舗につきましては、体制が整い次第24時間営業に戻してまいります。
615 ：サ骨 ◆xO/IQ5000w ：04/02/16 00:15 ID:6RCQsB7S
ついにGeForceに乗り換えてしまった…
G450→FX5900XT(Albatron)
2D画質の差はたぶん同じモニタで並べてみないと違いがわからない。
オーバーレイはG450のほうが好き。
シムシティ４でスクロールがガタつかなくなってウットリ
G450→FX5900XT(Albatron)
2D画質の差はたぶん同じモニタで並べてみないと違いがわからない。
オーバーレイはG450のほうが好き。
シムシティ４でスクロールがガタつかなくなってウットリ
う…漏れもG400からGeForceかラデに流れようと考えてた所……
画質があまりにも気になったら戻ってこよう…
画質があまりにも気になったら戻ってこよう…
なんでPにいかんかねぇ。
AMD64とPの組み合わせでなにか不具合出ている人いますか？
440GX→i845→760MPとノートラブルだったPですが、
64にしたら1/10くらいの確率で3Dmark2001が落ちるようになった。
OSごと落ちることもたまにあり、こんなのは初めてなのでちょいとビビっています。
2KからXPへ、メモリ、電源にSCSIカードまで変更してるから、他に原因がある可能性も
大いにあるのですが、OSが「Pが原因で」というので、とりあえず疑っています。
Ys6とNWNをやってみたら、全然快適に動く（両方あわせて20時間ほどプレイ＠10日）ので
実害が無いといえばそうなんだけど、やっぱりちょっと恐いです。
構成は
K8V/D
DDR400-512M*2（Micron純正）
64-3000+
SS-400FB
LSI-U160
海門15K3-18.6G
440GX→i845→760MPとノートラブルだったPですが、
64にしたら1/10くらいの確率で3Dmark2001が落ちるようになった。
OSごと落ちることもたまにあり、こんなのは初めてなのでちょいとビビっています。
2KからXPへ、メモリ、電源にSCSIカードまで変更してるから、他に原因がある可能性も
大いにあるのですが、OSが「Pが原因で」というので、とりあえず疑っています。
Ys6とNWNをやってみたら、全然快適に動く（両方あわせて20時間ほどプレイ＠10日）ので
実害が無いといえばそうなんだけど、やっぱりちょっと恐いです。
構成は
K8V/D
DDR400-512M*2（Micron純正）
64-3000+
SS-400FB
LSI-U160
海門15K3-18.6G
LSI-U160 があやしいな
MegaRAID Elite 1600なら特に
MegaRAID Elite 1600なら特に
既出
FRパフィのリテール化しようと思うんだけど
PINファイルでのBIOS書き換えと、
PowerStripでのソフト書き換えってどっちがいいのかな？
実際にOCしてる人はどっちでやってる？
PINファイルでのBIOS書き換えと、
PowerStripでのソフト書き換えってどっちがいいのかな？
実際にOCしてる人はどっちでやってる？
PowerStripで耐性を確認してBIOS書きかえ。
>>624
俺のFRパフェ@200MHzはコア220MHzにすると固まりまくって実用にならなかった
同じく淫ポ日本語リテール@217MHzもコア220MHzではたまに固まるので不安が漂う。
結論：パフェでOCはするだけ無駄
俺のFRパフェ@200MHzはコア220MHzにすると固まりまくって実用にならなかった
同じく淫ポ日本語リテール@217MHzもコア220MHzではたまに固まるので不安が漂う。
結論：パフェでOCはするだけ無駄
無駄ではなく無理
OCしてまでパフォーマンスを得たいんなら
他社のカードを使えばいいものを…
他社のカードを使えばいいものを…
そんなことよりアスペクト比固定拡大機能
パソ通ですらドライが入手困難だった時代ならともかく、
今どきドライバに2000円払う気にはならんなあ
今どきドライバに2000円払う気にはならんなあ
コミケで>>622の香具師がドライバを売ってたら楽しくなるのだが。
リアルで晒しageできるし。
リアルで晒しageできるし。
アキバに行ったが微妙にP650が値上がりしてる感じがする。
Pの新ドライバがFTPにアップされてるってほんと？
ftp://ftp.matrox.com/pub/mga/archive/2kxp/2004/2kxp_106_00_se.exe
これじゃない?
murcによると.NETがいらないバージョンみたいだが、誰か人柱は…
これじゃない?
murcによると.NETがいらないバージョンみたいだが、誰か人柱は…
追記
タスクバー内のアイコンの機能が変わってました。
（今までは、PowerDesk-HFが立ち上がる、でよかったですよね。
ほとんど使ってないから忘れた（＾＾；）
複数ディスプレイセットアップ
デスクトップの管理
ディスプレイのプロパティ
等が日本語で表示されてますた。
タスクバー内のアイコンの機能が変わってました。
（今までは、PowerDesk-HFが立ち上がる、でよかったですよね。
ほとんど使ってないから忘れた（＾＾；）
複数ディスプレイセットアップ
デスクトップの管理
ディスプレイのプロパティ
等が日本語で表示されてますた。
Clone*3、いつか実装されないかのぅ…
Parhelia PCIの人柱報告を待ってるのだが、
一向に現れないですな…
Thunder K8WのPCI-X slotが一つ空いてるので、
次の給料日に狩ってみようと思う。
正直、ｲﾝﾎﾟに金は払いたくないが…
一向に現れないですな…
Thunder K8WのPCI-X slotが一つ空いてるので、
次の給料日に狩ってみようと思う。
正直、ｲﾝﾎﾟに金は払いたくないが…
.NET抜きで新ドライバ入れてみたが、Dualモニタが使えんじゃないか！
645 ：Socket774：04/02/19 00:45 ID:m4GdcnXh
[FAMILY]
mtxparh.inf = Matrox Parhelia & Millennium P650/P750
G550.inf = Matrox G550 Series
G450.inf = Matrox G450 Series
G450MMS.inf = Matrox G450MMS
G400.inf = Matrox G400 Series
G200.inf = Matrox G200 Series
G200MMS.inf = Matrox G200MMS
P系とG系の統合版か。
mtxparh.inf = Matrox Parhelia & Millennium P650/P750
G550.inf = Matrox G550 Series
G450.inf = Matrox G450 Series
G450MMS.inf = Matrox G450MMS
G400.inf = Matrox G400 Series
G200.inf = Matrox G200 Series
G200MMS.inf = Matrox G200MMS
P系とG系の統合版か。
TV-Outがキレイという噂から、今更ですがラデ9000からG550に乗換えてみました。
が・・・いろいろと上手くなくて困っています。
まず、添付CDからWinXP用のドライバが無かったのでWin2k用のドライバを入れた
んですが、CloneでもDVDMaxでもTVに画像が出ません。
これは、的のサイトから最新と思える(5.86.032)ドライバを入れつつ、ショート
カットキーを設定して一度ONにしたら出るようになりました。
が、いわゆるCloneモードで、右端の縦方向に常に周期的なノイズが載ります。
観察してると、例えばタスマネを起ち上げてると、そのグラフの更新間隔で、
エンコなどをしてるともっと細かい周期で・・・という感じです。
加えて、オーバーレイ使用時の負荷が高いようです。
ダイレクトオーバーレイなキャプボからの出力をTVで見てるだけで、今までは
0～10%だったのが20%オーバーをキープしてたりします。
常時エンコなキャプボだと、60%オーバーになったりします。
それから、一番イタイのは、休止モードに入れなくなったことです。
今までのラデオンでは、何も意識してなかったのが、手動での休止状態入りでも
変な状態でハングした感じで、休止に入れません。
わりとキャプ専な使い方のマシンなので、ちょと辛いものがあります。
あと、目的のTV-Out画質ですが、MPEG2の8～15Mbpsな動画でも、まるでDivXで
エンコしたように、暗い部分が圧縮→解凍されたような画像になります。
自分は何か、インスト方法等を間違えたんでしょうか？
または、2世代前のグラボとはこんなものなのでしょうか？
アドバイスなどありましたら、よろしく、お願いします。
が・・・いろいろと上手くなくて困っています。
まず、添付CDからWinXP用のドライバが無かったのでWin2k用のドライバを入れた
んですが、CloneでもDVDMaxでもTVに画像が出ません。
これは、的のサイトから最新と思える(5.86.032)ドライバを入れつつ、ショート
カットキーを設定して一度ONにしたら出るようになりました。
が、いわゆるCloneモードで、右端の縦方向に常に周期的なノイズが載ります。
観察してると、例えばタスマネを起ち上げてると、そのグラフの更新間隔で、
エンコなどをしてるともっと細かい周期で・・・という感じです。
加えて、オーバーレイ使用時の負荷が高いようです。
ダイレクトオーバーレイなキャプボからの出力をTVで見てるだけで、今までは
0～10%だったのが20%オーバーをキープしてたりします。
常時エンコなキャプボだと、60%オーバーになったりします。
それから、一番イタイのは、休止モードに入れなくなったことです。
今までのラデオンでは、何も意識してなかったのが、手動での休止状態入りでも
変な状態でハングした感じで、休止に入れません。
わりとキャプ専な使い方のマシンなので、ちょと辛いものがあります。
あと、目的のTV-Out画質ですが、MPEG2の8～15Mbpsな動画でも、まるでDivXで
エンコしたように、暗い部分が圧縮→解凍されたような画像になります。
自分は何か、インスト方法等を間違えたんでしょうか？
または、2世代前のグラボとはこんなものなのでしょうか？
アドバイスなどありましたら、よろしく、お願いします。
>>647
MTV+Featherの組み合わせでMPEG2再生が暗い場合は、それを回避するオプションが
最近のFeatherについてるのでチェックする。
うちはそんなに負荷増大しないけどなぁ。不思議。
MTV+Featherの組み合わせでMPEG2再生が暗い場合は、それを回避するオプションが
最近のFeatherについてるのでチェックする。
うちはそんなに負荷増大しないけどなぁ。不思議。
>>647
スタンバイは、効かなくなったりするよ。
漏れの場合、G450でスタンバイとそこからの復帰録画を
できてた環境でG550やParheliaに交換したときは
復帰ができなくなった。
G450に戻すと問題なかった。
まぁ、スタンバイってそんなもんっしょ。
スタンバイは、効かなくなったりするよ。
漏れの場合、G450でスタンバイとそこからの復帰録画を
できてた環境でG550やParheliaに交換したときは
復帰ができなくなった。
G450に戻すと問題なかった。
まぁ、スタンバイってそんなもんっしょ。
>>647 そんなもん。
まだ残っているかは知らないけどG550スレもあるので情報集めて対処しる。
まあTVoutに関してはRadeon9000よりG550の方が忠実に出るな。
カラーバー出力して確認してみればわかるけど、rade9kは調整してもリニアに出力するの無理。
白を飽和させないために途中でガンマを無視して出力レベルが変動してる。
観賞目的なら忠実さよりも好みを重視すれば？ 不便にしてまでG550使う必要はないと思われ。
まだ残っているかは知らないけどG550スレもあるので情報集めて対処しる。
まあTVoutに関してはRadeon9000よりG550の方が忠実に出るな。
カラーバー出力して確認してみればわかるけど、rade9kは調整してもリニアに出力するの無理。
白を飽和させないために途中でガンマを無視して出力レベルが変動してる。
観賞目的なら忠実さよりも好みを重視すれば？ 不便にしてまでG550使う必要はないと思われ。
SEドライバーにすると10bit出力の設定が無くなったな・・・
簡易版って感じかいな？
簡易版って感じかいな？
G200のドライバがいまだに更新され続けてるというのもすごい話だよな。
まあ、そこが的の魅力なんだろうケド。
まあ、そこが的の魅力なんだろうケド。
それだけＧシリーズのドライバが新作出しても中身大して変えてないからでは？
俺は昔から完成されてたと取ることにするよ
俺は昔から完成されてたと取ることにするよ
>>648-652
皆さんありがとです。
確かに、ラデのコントロールとかが残っててイヤな予感はありました。
DX9a入れてるのも悪いのかな。
今度、別マシンを組む予定もあるんで、クリーンな環境でも試してみます。
皆さんありがとです。
確かに、ラデのコントロールとかが残っててイヤな予感はありました。
DX9a入れてるのも悪いのかな。
今度、別マシンを組む予定もあるんで、クリーンな環境でも試してみます。
カード交換する前にドライバとコンパね削除しなかったのか？
ATiのドライバはカードが付いてる間に削除しないと、幽霊がいつまでも残ってるぞ。
ATiのドライバはカードが付いてる間に削除しないと、幽霊がいつまでも残ってるぞ。
教えてくんで、申し訳ありません。
ｄｅｌｌの１７インチワイド液晶テレビの購入を検討しているのですが、
Ｐ６５０は、WXＧＡ表示（1280×768ドット）にドライバーが対応している
ものでしょうか？
dellに電話で確認したのですが、ｍａｔｒｏｘ製品は手元に情報が
ないものでと、丁重に断られました。
どなたか、アドバイスを頂ければ幸いです。
ｄｅｌｌの１７インチワイド液晶テレビの購入を検討しているのですが、
Ｐ６５０は、WXＧＡ表示（1280×768ドット）にドライバーが対応している
ものでしょうか？
dellに電話で確認したのですが、ｍａｔｒｏｘ製品は手元に情報が
ないものでと、丁重に断られました。
どなたか、アドバイスを頂ければ幸いです。
>>654への間近い
アス比固定機能追加してくれ
>>663
ここで言っても始まらんぞ。
ここで言っても始まらんぞ。
またエロゲ厨か
ﾊｲｯ！御一緒に
ねこーねこー
ねこーねこー
ねこーねこー
ねこーねこー
667 ： ：04/02/19 22:55 ID:3bo23yVq
メーカーはなぜか、これから買う（かもしれない）客に対して親切じゃないね。
どこでもそんなもんでしょう。
どこでもそんなもんでしょう。
そんなのmatroxに聞けよって事でしょ
クレーマー予備軍に餌与える必要ないし
クレーマー予備軍に餌与える必要ないし
てか、単純にサポートは自社製品以外の質問には答えない。これ鉄則。
どれほど当たり前で、自明な事柄でも仕様変更などで情報が変わったとき、
「言った言わない」で揉める原因になるからな。わかっていても絶対に答えない。
この場合「P650はWXGAで表示が可能ですか？」という質問はmatrox社にすべき質問。
どれほど当たり前で、自明な事柄でも仕様変更などで情報が変わったとき、
「言った言わない」で揉める原因になるからな。わかっていても絶対に答えない。
この場合「P650はWXGAで表示が可能ですか？」という質問はmatrox社にすべき質問。
Grantsdale-Gに使用される統合コア、Extreme Graphics 3は
4ピクセルパイプライン構成となり、128MBまでのメモリをメインメモリから使用可能になるという。
また、コアはPixel Shdaer 2.0をサポートし、DirectX 9及びOpenGL 1.4に対応する。
ちなみに、Vertex ShaderはCPUによって実行される。
さすがに大丈夫だとは思うけど
次は最低でもこれ以上の製品を頼むぞ Matrox。
あ、その頃には撤退してるとか会社が無くなってるとかっていう話は無しで。
4ピクセルパイプライン構成となり、128MBまでのメモリをメインメモリから使用可能になるという。
また、コアはPixel Shdaer 2.0をサポートし、DirectX 9及びOpenGL 1.4に対応する。
ちなみに、Vertex ShaderはCPUによって実行される。
さすがに大丈夫だとは思うけど
次は最低でもこれ以上の製品を頼むぞ Matrox。
あ、その頃には撤退してるとか会社が無くなってるとかっていう話は無しで。
プロ専門に走るっていってるからどうなのかね
まあベンチ原理主義以外の選択という意味でそういったのかもしれないけど
まあベンチ原理主義以外の選択という意味でそういったのかもしれないけど
673 ：Socket774：04/02/20 11:39 ID:GcGYqtaR
G450を使っておるのですが 昨日、OS(WindowsXP)を再インストールした所
起動中にブルー画面が出て、通常起動が出来なくなりました。セーフモードではOK。
いろいろ入れ直しなど行ったところ、G450を削除し、アンインストールしたら
正常起動します。
正常起動後のデバイスマネージャでは、削除したものの元々XPが持っているドライバ
で認識(G450DH ENGLISH)しています。
ただ、最新＆旧ドライバを別途インストールするとブルー画面でだめなようですが
なにか情報があれば教えてください。宜しくお願いします。
WindowsXPSP1 AsusP4PE 512MB(MEMTEST ok) H/D40GB QSTV10
上記構成ですが 同構成で最近まで問題はありませんでした。
起動中にブルー画面が出て、通常起動が出来なくなりました。セーフモードではOK。
いろいろ入れ直しなど行ったところ、G450を削除し、アンインストールしたら
正常起動します。
正常起動後のデバイスマネージャでは、削除したものの元々XPが持っているドライバ
で認識(G450DH ENGLISH)しています。
ただ、最新＆旧ドライバを別途インストールするとブルー画面でだめなようですが
なにか情報があれば教えてください。宜しくお願いします。
WindowsXPSP1 AsusP4PE 512MB(MEMTEST ok) H/D40GB QSTV10
上記構成ですが 同構成で最近まで問題はありませんでした。
OSのセットアップ手順が腐ってる予感
675 ：673：04/02/20 13:26 ID:GcGYqtaR
WindowsXP_SP1a→IntelInf&AA→WindowsUPdate(directX&patch)→
MatroxDriver→各Driver→soft
上記のような順番ですがやっぱおかしいですかぁ？
MatroxDriver→各Driver→soft
上記のような順番ですがやっぱおかしいですかぁ？
676 ：673：04/02/20 13:48 ID:GcGYqtaR
MatroxDriverをinfomagic添付アンインストーラで削除し、OSにあるDriver
でG450DH_Englishと認識できている。動作も問題なし。
ただ、この場合だとDHの機能が使えない。
powerdeskなどのソフトをインストールされると駄目ってことは
DH機能などのハード故障なのでしょうか？
でG450DH_Englishと認識できている。動作も問題なし。
ただ、この場合だとDHの機能が使えない。
powerdeskなどのソフトをインストールされると駄目ってことは
DH機能などのハード故障なのでしょうか？
>>675
少なくとも Intel はその順番を推奨してない。
http://support.intel.co.jp/jp/support/motherboards/desktop/inffirst.htm
これを見る限り、inf の前に WindowsUpdate (DirextX は除く)を当てろってことになるね。
...まぁ今回はそういう問題ではなさそうな気はする。
少なくとも Intel はその順番を推奨してない。
http://support.intel.co.jp/jp/support/motherboards/desktop/inffirst.htm
これを見る限り、inf の前に WindowsUpdate (DirextX は除く)を当てろってことになるね。
...まぁ今回はそういう問題ではなさそうな気はする。
678 ：673：04/02/20 14:04 ID:GcGYqtaR
>>677
返事有難うございます。infの前にUpdateだったとは知りませんでした。
それにしても今回のは久々にハマリました。（まだ抜け出せてないですけど）
ハード(VGA)の動作や問題を調べるようなツールってあるのでしょうか？
返事有難うございます。infの前にUpdateだったとは知りませんでした。
それにしても今回のは久々にハマリました。（まだ抜け出せてないですけど）
ハード(VGA)の動作や問題を調べるようなツールってあるのでしょうか？
↑｢CrystalMark｣とか｢Final Reality｣とか｢3DMark｣とか。
680 ：Socket774：04/02/20 15:43 ID:mOvFDgi7
G45OのMPEG2再生についてなのですが。
MPEG2ファイルをＴＶ出力時、ｶﾉﾌﾟのFEATHERで再生するとインターレース
保持したまま画面に映るのですが、それ以外のPowerDVDやBSPlayerなどで
再生させると番組のエンドロールがｶﾞｸｶﾞｸ､ﾌﾞﾙﾌﾞﾙになります。
普段、使っているPowerDVDやBSPlayerなどでインターレース保持のまま
TV出力は出来ないのでしょうか？
MPEG2ファイルをＴＶ出力時、ｶﾉﾌﾟのFEATHERで再生するとインターレース
保持したまま画面に映るのですが、それ以外のPowerDVDやBSPlayerなどで
再生させると番組のエンドロールがｶﾞｸｶﾞｸ､ﾌﾞﾙﾌﾞﾙになります。
普段、使っているPowerDVDやBSPlayerなどでインターレース保持のまま
TV出力は出来ないのでしょうか？
681 ：Socket774：04/02/20 15:52 ID:zzCns82t
性能指標（参考http://www.digit-life.com/articles2/over2003/index.html）
DX9環境（DX9対応モデル：3DMARK-03のリザルトを参照に追加）
GFFX5950Ultra>RADEON9800XT>RADEON9800Pro256MB>RADEON9800Pro>GFFX5900Ultra≒RADEON9700Pro≒RADEON9800>
GFFX5900>GFFX5900SE(LX)≒GFFX5900XT≒GFFX5800Ultra>RADEON9700>GFFX5800>
GFFX5700Ultra≒RADEON9500Pro≒RADEON9600XT>RADEON9600Pro≒RADEON9800SE>
GFFX5600Ultra>GFFX5700>GFFX5600G≒RADEON9500>RADEON9600>GFFX5600>GFFX5600XT>RADEON9600SE>GFFX5200Ultra>Parhelia>GFFX5200
DX8環境(上記サイト参照)
GFFX5950Ultra>RADEON9800XT>GFFX5900Ultra≒RADEON9800Pro256MB>RADEON9800Pro>GFFX5800Ultra>
GFFX5900≒RADEON9700Pro>GFFX5900SE(LX)≒GFFX5900XT>RADEON9800>
RADEON9700>GFFX5800>>GFFX5700Ultra>GF4Ti4600≒RADEON9600XT≒RADEON9500Pro＞RADEON9600PRO≒RADEON9800SE≒GFFX5700>
GF4Ti4200≒GFFX5600Ultra>GFFX5600G≒RADEON9500>GF3Ti500>RADEON8500>RADEON9100≒GFFX5600>GeForceFX5600XT>
Parhelia>GFFX5200Ultra>GF3>RADEON9000pro>GF3Ti200>RADEON9200≒RADEON9000>GFFX5200>RADEON9600SE>RADEON9200SE
あれ？Matrox製品ないですよ？？？？？？
DX9環境（DX9対応モデル：3DMARK-03のリザルトを参照に追加）
GFFX5950Ultra>RADEON9800XT>RADEON9800Pro256MB>RADEON9800Pro>GFFX5900Ultra≒RADEON9700Pro≒RADEON9800>
GFFX5900>GFFX5900SE(LX)≒GFFX5900XT≒GFFX5800Ultra>RADEON9700>GFFX5800>
GFFX5700Ultra≒RADEON9500Pro≒RADEON9600XT>RADEON9600Pro≒RADEON9800SE>
GFFX5600Ultra>GFFX5700>GFFX5600G≒RADEON9500>RADEON9600>GFFX5600>GFFX5600XT>RADEON9600SE>GFFX5200Ultra>Parhelia>GFFX5200
DX8環境(上記サイト参照)
GFFX5950Ultra>RADEON9800XT>GFFX5900Ultra≒RADEON9800Pro256MB>RADEON9800Pro>GFFX5800Ultra>
GFFX5900≒RADEON9700Pro>GFFX5900SE(LX)≒GFFX5900XT>RADEON9800>
RADEON9700>GFFX5800>>GFFX5700Ultra>GF4Ti4600≒RADEON9600XT≒RADEON9500Pro＞RADEON9600PRO≒RADEON9800SE≒GFFX5700>
GF4Ti4200≒GFFX5600Ultra>GFFX5600G≒RADEON9500>GF3Ti500>RADEON8500>RADEON9100≒GFFX5600>GeForceFX5600XT>
Parhelia>GFFX5200Ultra>GF3>RADEON9000pro>GF3Ti200>RADEON9200≒RADEON9000>GFFX5200>RADEON9600SE>RADEON9200SE
あれ？Matrox製品ないですよ？？？？？？
>>681
おまいの目は節穴ですか？
ちゃんとあるだろ
DX9環境（DX9対応モデル：3DMARK-03のリザルトを参照に追加）
省略>GFFX5200Ultra>Parhelia>GFFX5200
↑ココ
DX8環境(上記サイト参照)
省略>GeForceFX5600XT>Parhelia>GFFX5200Ultra>省略
↑ココ
おまいの目は節穴ですか？
ちゃんとあるだろ
DX9環境（DX9対応モデル：3DMARK-03のリザルトを参照に追加）
省略>GFFX5200Ultra>Parhelia>GFFX5200
↑ココ
DX8環境(上記サイト参照)
省略>GeForceFX5600XT>Parhelia>GFFX5200Ultra>省略
↑ココ
683 ：Socket774：04/02/20 16:03 ID:zzCns82t
その表を見るたびに思うんだが、DX9 のほうからは Parhelia は外していい気がする。
GeForce スレで言うのもなんなんで放置してるけど。
GeForce スレで言うのもなんなんで放置してるけど。
G450を延々XPﾃﾞﾌｫのドライバで使ってたが、最近新しいの出てたんだな。
使わないけど
使わないけど
別にPCI Expressな環境にさっさと移行する気は毛頭無いんだが、
的も今年の終わりか来年初めぐらいまでには対応カード出して欲しいもんだ。
的も今年の終わりか来年初めぐらいまでには対応カード出して欲しいもんだ。
なんにせよ今はどのカードもDirectX9のゲームができないからどうでもいいわけだけど。
今年ゲーム向きのカードを的がだすとも思えないけどな。
今年ゲーム向きのカードを的がだすとも思えないけどな。
あ り え な い
まぁ D3D9 目当てで Parhelia を買う奴はいくらなんでもいないだろうから
そういう意味ではどうでもいいのかもな。
そういう意味ではどうでもいいのかもな。
Avalonが、PixelShader2.0はハードウェアで実装していなければいけないが、
VertexShader2.0はソフトウェアエミュレーションで十分らしいけど、
これはパフィリア使いには朗報ではなかろうか？
VertexShader2.0はソフトウェアエミュレーションで十分らしいけど、
これはパフィリア使いには朗報ではなかろうか？
え、どこが？
PixelShader2.0をハードウェアで実装してなきゃいけないんだろ？
パフィじゃだめじゃんか。
PixelShader2.0をハードウェアで実装してなきゃいけないんだろ？
パフィじゃだめじゃんか。
>690
パフェは正反対のことをやっているから、すごいんだよ。
まったく、どこで読み間違ったんだろうねぇ。
パフェは正反対のことをやっているから、すごいんだよ。
まったく、どこで読み間違ったんだろうねぇ。
つくづくMatroxユーザーって
自虐的に負け組の自覚があるから強いよね
たとえParheliaですら世の流れと逆走していても惜しいとも残念とも感じないもんな
自虐的に負け組の自覚があるから強いよね
たとえParheliaですら世の流れと逆走していても惜しいとも残念とも感じないもんな
どっかで見たような・・・
勝ち組負け組みって感覚は無いと思われ。
とことん自己満足、割り切りで簡潔させないと買えん。
とことん自己満足、割り切りで簡潔させないと買えん。
今日G400SHを手に入れました。良いカードですか？
このカードで、DivXの再生は可能でしょうか。
3D性能的にはオンボードより上ですか？
このカードで、DivXの再生は可能でしょうか。
3D性能的にはオンボードより上ですか？
はっきりいって、クソです。
２Ｄ（動画再生）、３Ｄともに今日的なレベルにはありません。
３Ｄはオンボードの足元にも及びません。
２Ｄ（動画再生）、３Ｄともに今日的なレベルにはありません。
３Ｄはオンボードの足元にも及びません。
・・・付けるだけ無駄ですか・・・2D,3Dともにクソですか・・・オンボードより劣りますか・・・
失礼しました。
失礼しました。
いや、クソと言っても結局は何に使うか次第。
ベンチなど関係なく、メール・ＷＥＢくらいだったら問題なく使えると思う。
どちらにしてもGeFo、Radeから乗り換えて同等の使用感を求めているのならばクソ。
ベンチなど関係なく、メール・ＷＥＢくらいだったら問題なく使えると思う。
どちらにしてもGeFo、Radeから乗り換えて同等の使用感を求めているのならばクソ。
自分はいまラデ9600XTを使っています。
G400を親父のPCに付けようと思っています。
用途はオフィス系ソフト、メールチェック、ウェブサーフィンがメインです。
DVDやDivXが見れないのが致命的ですね。
G400を親父のPCに付けようと思っています。
用途はオフィス系ソフト、メールチェック、ウェブサーフィンがメインです。
DVDやDivXが見れないのが致命的ですね。
DivXは知らないけど、DVDは見られるでしょ。
CPUがよほどアレでなければ。
CPUがよほどアレでなければ。
702 ：Socket774：04/02/20 23:07 ID:hdQWSN+d
>>636-639
俺もインストールしてみたが、どこが変わったのかよく分からないな･･･
セットアップ画面やモニター形式選択画面は変わったみたいだけど･･･
>>639
>murcによると.NETがいらないバージョンみたいだが、誰か人柱は…
それは有難いな。
正直、何に使われているのかよく分からない.NETはアンインストールしたかったんだ。
俺もインストールしてみたが、どこが変わったのかよく分からないな･･･
セットアップ画面やモニター形式選択画面は変わったみたいだけど･･･
>>639
>murcによると.NETがいらないバージョンみたいだが、誰か人柱は…
それは有難いな。
正直、何に使われているのかよく分からない.NETはアンインストールしたかったんだ。
何度もカキコすみません。最後に。
2Dの画質が良いか教えてください。
あ、CPUはよほどアレ(Duron850MHz)です。
2Dの画質が良いか教えてください。
あ、CPUはよほどアレ(Duron850MHz)です。
>>703
「良いカードか」と問われれば、「良いカードだ」としかいえん。
真骨頂であるDHを使えんのは痛いが、一世を風靡したカードだからね。
古くはなってるが、その用途なら現役ですよ。
ちなみに、うちはP3-700とG400でバリバリDivX画像流してる。
Pも使ってるけど、シングルタスクで回す分には大したストレスを感じないでしょう。
ただし、解像度は1024*、くらいまでにしておいたほうが良い。
「良いカードか」と問われれば、「良いカードだ」としかいえん。
真骨頂であるDHを使えんのは痛いが、一世を風靡したカードだからね。
古くはなってるが、その用途なら現役ですよ。
ちなみに、うちはP3-700とG400でバリバリDivX画像流してる。
Pも使ってるけど、シングルタスクで回す分には大したストレスを感じないでしょう。
ただし、解像度は1024*、くらいまでにしておいたほうが良い。
産休！！
G400MAX
DivXもXviDもMPEG2も全然問題ないですが何か？
DivXもXviDもMPEG2も全然問題ないですが何か？
G400DHだけど1280*960(32bit)+1024*768(16bit)でﾓｰﾏﾝﾀｲ
DivXもPowerDVDもDVDMAXで見ながらWEB閲覧と2ちゃんの同時進行OK
DivXもPowerDVDもDVDMAXで見ながらWEB閲覧と2ちゃんの同時進行OK
しかし、けち癖ー奴らばっかりだな。
一回、ソープとかパチンコとか止めれば十分いいのが買えるだろうに。
本能に負ける奴は人間で無いので死ねよｗ
一回、ソープとかパチンコとか止めれば十分いいのが買えるだろうに。
本能に負ける奴は人間で無いので死ねよｗ
ぱへも使ってるよ
今ならFX5800や9800proが買える位の金額を出して買ったんだが
鯖・エロゲ用・フォトショ用・ブラウズ用と使い分けるのと一台で賄うの
どっちがけち癖ー？
今ならFX5800や9800proが買える位の金額を出して買ったんだが
鯖・エロゲ用・フォトショ用・ブラウズ用と使い分けるのと一台で賄うの
どっちがけち癖ー？
言うに事欠いてｿﾌﾟとﾊﾟﾁｿｺってあたりが痛すぎるな
春が近いからな、馬鹿は放置汁
しばらく見てない間に大変ですね。
付けました。高解像度高ビットレートのDivXも余裕で再生できました。
てきとーな3Dシューティングゲームも余裕。
最新のオンラインゲーム（リネージュ２）も完全な表示はできないが何とかプレイすることは可能。
FFbench2起動すら不可。
画質はラデオンのほうが自分にはあってるみたい。
G400は結構シャープな感じですね。
ポリゴンのギザギザが結構気になりました。
3Dゲームしない人には現役バリバリな感じがしました。
てきとーな3Dシューティングゲームも余裕。
最新のオンラインゲーム（リネージュ２）も完全な表示はできないが何とかプレイすることは可能。
FFbench2起動すら不可。
画質はラデオンのほうが自分にはあってるみたい。
G400は結構シャープな感じですね。
ポリゴンのギザギザが結構気になりました。
3Dゲームしない人には現役バリバリな感じがしました。
>>716
オーバーレイ使ってないみたいだからねｗ
オーバーレイ使ってないみたいだからねｗ
あの～
G550ユーザーなんですけど。
DVDMax機能を使ってTV出力をするときに
カノプのMTV（1200HX）のチューナーで受信した画像が、TV出力できません。
（オーバーレイが更新されない。ファイル再生は可）
FAQらしいんですけど、某サポートサイトでは解決（回避）方法が見つからないんです。
・・・これって、MTVの仕様なんですかね？
一応、Feather（ver.2.00.013）のセットアップでは、
FEATHER G.Spec、FEATHER設定＞その他＞トラブルシューティング
”nView対応グラフィックボードのビデオミラー機能使用時に映像が更新されない場合にこの項目をチェックしてください”
これにチェックを入れても回避不可能なんですが。
PowerDeskもいじったんですけど、回避するどころか、wmvやDivXファイルもTV出力できなくなる有様です。
（ファイル再生は、最新ドライバ6.92.004を入れたら出来るようになり、自己解決)
ご存じのかたがおいででしたら、何卒ご教示たまわりたくm(_ _)m
G550ユーザーなんですけど。
DVDMax機能を使ってTV出力をするときに
カノプのMTV（1200HX）のチューナーで受信した画像が、TV出力できません。
（オーバーレイが更新されない。ファイル再生は可）
FAQらしいんですけど、某サポートサイトでは解決（回避）方法が見つからないんです。
・・・これって、MTVの仕様なんですかね？
一応、Feather（ver.2.00.013）のセットアップでは、
FEATHER G.Spec、FEATHER設定＞その他＞トラブルシューティング
”nView対応グラフィックボードのビデオミラー機能使用時に映像が更新されない場合にこの項目をチェックしてください”
これにチェックを入れても回避不可能なんですが。
PowerDeskもいじったんですけど、回避するどころか、wmvやDivXファイルもTV出力できなくなる有様です。
（ファイル再生は、最新ドライバ6.92.004を入れたら出来るようになり、自己解決)
ご存じのかたがおいででしたら、何卒ご教示たまわりたくm(_ _)m
はて、俺は2200SXだけどちゃんと出てるけどね･･･
>>718
あーこれねー。G400、P共通で自分も未だに悩んでいます。
自分の経験だとﾏﾏﾝによって出せたり出せなかったり。
ある時から出せなくなったりしたこともある。
◆最初から出てくれなかった
P3B-F
845EBG2L
◆途中から出なくなった
BX2000+
P6DGE
雷K7
◆今のところ出てる（現役）
A7S333
K8V/D
出なくなった時って、本当にいきなりだったんだよなあ。
「今日電源を入れたら出なくなった」と。
ドライバの入れ替えとかが契機ならわかるんだけど。
あーこれねー。G400、P共通で自分も未だに悩んでいます。
自分の経験だとﾏﾏﾝによって出せたり出せなかったり。
ある時から出せなくなったりしたこともある。
◆最初から出てくれなかった
P3B-F
845EBG2L
◆途中から出なくなった
BX2000+
P6DGE
雷K7
◆今のところ出てる（現役）
A7S333
K8V/D
出なくなった時って、本当にいきなりだったんだよなあ。
「今日電源を入れたら出なくなった」と。
ドライバの入れ替えとかが契機ならわかるんだけど。
ママン関係あるのかな･･･
俺P3B-Fだけど。
俺P3B-Fだけど。
>>721
いや、それを知りたくて書いてるんだよね。
原因がイマイチ理解出来んから、
俺の中では今のところ怪奇現象なのよ。
最初から出せないのは、セットアップがﾀｺだったとかで
納得できるが、突然死は理解不能だし。
あ、OSは全部2Kね
いや、それを知りたくて書いてるんだよね。
原因がイマイチ理解出来んから、
俺の中では今のところ怪奇現象なのよ。
最初から出せないのは、セットアップがﾀｺだったとかで
納得できるが、突然死は理解不能だし。
あ、OSは全部2Kね
VAIOのS620使っててオンボードのG200を未だ利用してるのですが
この度更新されたドライバを利用したら、SXGA32bitのXPでのスクロールがもたつき大幅低減になりますた。
PCIビデオカードを買おうと思っていた矢先の更新だったので、素直に嬉しい。
2Dだけそこそこ速ければ問題ないユーザーなんで、こういう改善はイイですね。
この度更新されたドライバを利用したら、SXGA32bitのXPでのスクロールがもたつき大幅低減になりますた。
PCIビデオカードを買おうと思っていた矢先の更新だったので、素直に嬉しい。
2Dだけそこそこ速ければ問題ないユーザーなんで、こういう改善はイイですね。
>>720
WinXP P650 MTV1200HXだけどちゃんと更新できてる。Gは知らないけどP系は大丈夫なんじゃない？
羽の設定は
・定期的にオーバーレイの更新処理を行うにチェック
・オーバーレイサイズを720x480に固定にチェック
・nView云々はチェックしない
PDの設定は
・DVDMAX Advanced Settingの項目全てチェックしない
ところで、PCのチューナーでTVをTV出力で見ると横スクロールや高速なテロップがやたらと
カクつくんですけど、どのチューナーボードもそんな感じなんですかね。
WinXP P650 MTV1200HXだけどちゃんと更新できてる。Gは知らないけどP系は大丈夫なんじゃない？
羽の設定は
・定期的にオーバーレイの更新処理を行うにチェック
・オーバーレイサイズを720x480に固定にチェック
・nView云々はチェックしない
PDの設定は
・DVDMAX Advanced Settingの項目全てチェックしない
ところで、PCのチューナーでTVをTV出力で見ると横スクロールや高速なテロップがやたらと
カクつくんですけど、どのチューナーボードもそんな感じなんですかね。
Millennium
G550
5.92.006
19-feb-04
G550
5.92.006
19-feb-04
ROのためにG450SHからParheliaに移行したけどRO引退でまたG450SHに戻した。
今まで1年半ありがとう、そしてさようならParhelia...静かに余生を過ごしてくれ。
今まで1年半ありがとう、そしてさようならParhelia...静かに余生を過ごしてくれ。
>>728
漏れにくれ
漏れにくれ
>>728
トレードスレに来てくれ～
トレードスレに来てくれ～
あぅ…売買スレだった。
G450に戻す意味が解らん
Parheliaでいいじゃん
Parheliaでいいじゃん
パフィはドライバがウンコ。
Gシリーズの良さが全くない。
Gシリーズの良さが全くない。
ParheliaってTi4600並に電気喰うしなぁ。
G400SHなんですけど、BIOSアップデートしてドライバを最新（ｽﾏｿ）にしました。
ドライバで日本語版はありますか？また、他のグラフィックカードのように何かツールはありますか？
ドライバで日本語版はありますか？また、他のグラフィックカードのように何かツールはありますか？
>>736
日本語ドライバが使いたければ日本語版リテールパッケージを購入してください
Matroxはドライバでの日本語サポートを行っておりません
ツールならMatrox Technical Support Teak UtilityがMatros公式にあります。
他にもG400UtilityやMGA Control Utilityを公開なさっている方々がいらっしゃいます。
しかし性能アップを望まれているならG400を売ってそのお金で別のを買った方がいいかと…
日本語ドライバが使いたければ日本語版リテールパッケージを購入してください
Matroxはドライバでの日本語サポートを行っておりません
ツールならMatrox Technical Support Teak UtilityがMatros公式にあります。
他にもG400UtilityやMGA Control Utilityを公開なさっている方々がいらっしゃいます。
しかし性能アップを望まれているならG400を売ってそのお金で別のを買った方がいいかと…
一応、ミドルエンドのラディオンを持っています。
Mtroxのドライバーが面白いです。
色温度、warm⇔coolとか。
Mtroxのドライバーが面白いです。
色温度、warm⇔coolとか。
>>726
718とは別人ですが、、
当方G450、MTV2000+使用してます。
うちでもTV視聴、録画ファイル再生ともにTV出力出来なくて
FAETHERの仕様かと思ってたのですが
>>726 の書き込みをみて Advanced settings の上から２つめ
"Scale only on page flip"にチェックが入ってたのを外して
すべてのチェックを空にするとFEATHERのオーバレイが
TV出力出来ました。おかげで快適なキャプ生活が送れます(*´д`*)
ありがとうございました
Windows2000SP4
DirectX 9.0
driver package 5.91.008
Graphics BIOS 2.0 b36
FEATHER-X 5.03.004
718とは別人ですが、、
当方G450、MTV2000+使用してます。
うちでもTV視聴、録画ファイル再生ともにTV出力出来なくて
FAETHERの仕様かと思ってたのですが
>>726 の書き込みをみて Advanced settings の上から２つめ
"Scale only on page flip"にチェックが入ってたのを外して
すべてのチェックを空にするとFEATHERのオーバレイが
TV出力出来ました。おかげで快適なキャプ生活が送れます(*´д`*)
ありがとうございました
Windows2000SP4
DirectX 9.0
driver package 5.91.008
Graphics BIOS 2.0 b36
FEATHER-X 5.03.004
>>734
コア＆メモリクロックを下げて熱と消費電力押さえる手もあるよ。
4割くらい落としてもG450より速いし、自分はG系よりPの画が好きなのと
高解像度でのオーバーレイ使ってるんでそうしてまつ。
ROならその程度でも無問題だったり…。
騒音に関してはクーラーごと換装する方向で。
コア＆メモリクロックを下げて熱と消費電力押さえる手もあるよ。
4割くらい落としてもG450より速いし、自分はG系よりPの画が好きなのと
高解像度でのオーバーレイ使ってるんでそうしてまつ。
ROならその程度でも無問題だったり…。
騒音に関してはクーラーごと換装する方向で。
みんななんでmatを見捨てないんだい？
>>741
だからROはもう引退だし。無理してパフェを使う理由が俺には無いのよ。
高解像度でのオーバーレイを言われても、うちはSXGAだし。
いずれUXGAに移行したいから、その時にはパフェに戻ってもらうつもりだけど。
クーラー交換したって熱くて電気を食うことには変わり無いしね。
ついでに言えば一度試した挙句に手が滑って失敗して
パフェをひとつあの世に送ってるんでもうやる気も無いしw
何て言うか、なぜそこまでパフェを使わせたがるのかワカラン…
他のに乗り換える宣言ならともかく、的に戻るだけなのに…
まぁG450のもたつきはあれなんで、G400売らずに取っておけば良かったかなとは思う。
だからROはもう引退だし。無理してパフェを使う理由が俺には無いのよ。
高解像度でのオーバーレイを言われても、うちはSXGAだし。
いずれUXGAに移行したいから、その時にはパフェに戻ってもらうつもりだけど。
クーラー交換したって熱くて電気を食うことには変わり無いしね。
ついでに言えば一度試した挙句に手が滑って失敗して
パフェをひとつあの世に送ってるんでもうやる気も無いしw
何て言うか、なぜそこまでパフェを使わせたがるのかワカラン…
他のに乗り換える宣言ならともかく、的に戻るだけなのに…
まぁG450のもたつきはあれなんで、G400売らずに取っておけば良かったかなとは思う。
>>742
愛しているからさ
愛しているからさ
745 ：Socket774：04/02/21 15:31 ID:bm37D3rm
>743
> 何て言うか、なぜそこまでパフェを使わせたがるのかワカラン…
他人にごちゃごちゃ言われたくないんだったら、
そもそも>728みたいな書き込みしなきゃいいでしょうが。
自分で話題振っといて反応がうざいとは、えらい自分勝手な人ですな、アンタ。
> 何て言うか、なぜそこまでパフェを使わせたがるのかワカラン…
他人にごちゃごちゃ言われたくないんだったら、
そもそも>728みたいな書き込みしなきゃいいでしょうが。
自分で話題振っといて反応がうざいとは、えらい自分勝手な人ですな、アンタ。
>>743
そういう用途だったら、Parhelia を売り払って P650 とか、あるいはいっそ FX5200 なり RADEON9200 あたりなりにしたほうがいいのかも。
>>745
ごちゃごちゃ言われたくない、というよりは、743 が必要としてる要件を考えずに P を使うことだけを目的としてるっぽいのがうっとおしいんじゃないかと。
手段と目的が逆転するのも、ネタとしては楽しいこともあるけどね。
そういう用途だったら、Parhelia を売り払って P650 とか、あるいはいっそ FX5200 なり RADEON9200 あたりなりにしたほうがいいのかも。
>>745
ごちゃごちゃ言われたくない、というよりは、743 が必要としてる要件を考えずに P を使うことだけを目的としてるっぽいのがうっとおしいんじゃないかと。
手段と目的が逆転するのも、ネタとしては楽しいこともあるけどね。
>>746
ありがとう。言いたいことがうまく伝えられなかったみたいで
でもどう言えばいいのか分からず困ってたから助かったよ。
パフェを売ってP650にしようかってのは検討中ではあるよ。
もうしばらくは懐かしいG450を楽しんでみようと思うけどね。
FX5200は友人の自作で何度か使ってるし、確かに昔ほどひどくはないけど
やっぱり俺は3D性能だけではないVGAの方向性にチャレンジするMatroxを応援したいから
買うとしたらまたMatroxでいくつもりです。
ありがとう。言いたいことがうまく伝えられなかったみたいで
でもどう言えばいいのか分からず困ってたから助かったよ。
パフェを売ってP650にしようかってのは検討中ではあるよ。
もうしばらくは懐かしいG450を楽しんでみようと思うけどね。
FX5200は友人の自作で何度か使ってるし、確かに昔ほどひどくはないけど
やっぱり俺は3D性能だけではないVGAの方向性にチャレンジするMatroxを応援したいから
買うとしたらまたMatroxでいくつもりです。
>746
おいおい、よく読んで考えてくれよ。手段と目的とかいう話じゃないだろ？
そもそも>743氏は独り言を>728でつぶやいただけ。
はなから他人に意見なんぞ求めておらんでしょうが。
おいおい、よく読んで考えてくれよ。手段と目的とかいう話じゃないだろ？
そもそも>743氏は独り言を>728でつぶやいただけ。
はなから他人に意見なんぞ求めておらんでしょうが。
ねこーねこー
いぬーいぬー
>>726
漏れはリアルタイムのTV画面は注意してみてないから気づいてないけど
キャプったのでは気になってる。
環境はこんなの
WinXP P650 ピクセラP4W
CPU Pen3-S 1.4
MEM 512M
キャプ設定 15M(VBR)
友達が技を駆使して再エンコしたDivXだと気にならないので
P650だけが悪いわけではなさそうだけど、動き補償とかで何とかならんのかな？
漏れはリアルタイムのTV画面は注意してみてないから気づいてないけど
キャプったのでは気になってる。
環境はこんなの
WinXP P650 ピクセラP4W
CPU Pen3-S 1.4
MEM 512M
キャプ設定 15M(VBR)
友達が技を駆使して再エンコしたDivXだと気にならないので
P650だけが悪いわけではなさそうだけど、動き補償とかで何とかならんのかな？
揉め事のあとには、これでも見て一休み一休み
ttp://www103.sakura.ne.jp/%7Efurasupi/flash/flashanime.htm
ttp://www103.sakura.ne.jp/%7Efurasupi/flash/flashanime.htm
>>754 エロサイト注意
>>753
動き補償ではなんともならん。
動き補償は、デコード処理の一部を肩代わりするだけの固定機能。
だから、処理落ちでカクついているのでなければ、滑らかにみせる
処理には使えない。
漏れの感覚ではキャプチャを15Mbpsというのは過剰気味に思えるな、
ほとんどのmpeg2コーデックでPIII-S 1.4GHzなら楽勝だと思うけど、
念のためどうでもいい番組を8Mbps程度でキャプって見てはどうか。
再エンコードするなら、めいっぱいでキャプってもいいかも知れんが。
動き補償ではなんともならん。
動き補償は、デコード処理の一部を肩代わりするだけの固定機能。
だから、処理落ちでカクついているのでなければ、滑らかにみせる
処理には使えない。
漏れの感覚ではキャプチャを15Mbpsというのは過剰気味に思えるな、
ほとんどのmpeg2コーデックでPIII-S 1.4GHzなら楽勝だと思うけど、
念のためどうでもいい番組を8Mbps程度でキャプって見てはどうか。
再エンコードするなら、めいっぱいでキャプってもいいかも知れんが。
新ドライバでもアス固定できないのかよ
G550でPainkillerが満足に動かない･･･？
perpheliaに変えたら超絶に綺麗な画面でできる･･･？
perpheliaに変えたら超絶に綺麗な画面でできる･･･？
現在G550を使用していて、普段プライマリ画面を1600×1200で使用しているのですが、
DVDMAXを使用するときはプライマリの解像度が1280×1024以下でないと出来ないので、
わざわざ解像度を変更しないとならないのが非常に面倒です。
P650ならプライマリが1600×1200のままでもDVDMAXは可能でしょうか？
あと、P750がファンレスであればそっちの方がいいんですが
シュリンクされて低発熱・ファンレスになったP770とかがでる可能性はやっぱりないですか？
DVDMAXを使用するときはプライマリの解像度が1280×1024以下でないと出来ないので、
わざわざ解像度を変更しないとならないのが非常に面倒です。
P650ならプライマリが1600×1200のままでもDVDMAXは可能でしょうか？
あと、P750がファンレスであればそっちの方がいいんですが
シュリンクされて低発熱・ファンレスになったP770とかがでる可能性はやっぱりないですか？
>760
マジレスするとP650はプライマリが1600×1200のままでもDVDMAXは可能。
後半は何を言っているかも解らんよ。
何を熱病に犯されてるんだ？
マジレスするとP650はプライマリが1600×1200のままでもDVDMAXは可能。
後半は何を言っているかも解らんよ。
何を熱病に犯されてるんだ？
Pシリーズってコアクロックが低い割には発熱多すぎないか？
P650とP750の性能差ってそれほどないと思うが。
http://www.matrox.com/mga/products/comp_chart/gseries_pseries_parhelia.cfm
によると2Dが5％強増し、3Dが２割弱増といったところか
http://www.matrox.com/mga/products/comp_chart/gseries_pseries_parhelia.cfm
によると2Dが5％強増し、3Dが２割弱増といったところか
G450GH PCIとIntel i845GオンボードVGAでは、2Dはどっちが早いんですか？
英語版BOXなんだが、
P750よりP650のが高いとかワッケワカンネェー。
ファンレスというのが大きい？
こんなもんか？
P750よりP650のが高いとかワッケワカンネェー。
ファンレスというのが大きい？
こんなもんか？
>>757
ネタ？ 技術的に可能でも、パテントがある限り容易に出るわけない。げふぉ買え。
ネタ？ 技術的に可能でも、パテントがある限り容易に出るわけない。げふぉ買え。
>>760
MatroxのHaig氏の発言を信じればparheliaベースのカードが今年また出るはず。
シュリンクされるのは確実視されてるけど後は不明。3D強化への目的意識はないらしい。
というかちゃんと出るかどうかもわかんない。
的のことだから当てにしないほうがいいな・・・。
一応、P650用のトリプルヘッドへのアップデートキットが出るはずなので、ファンレス＋トリプルヘッド
がしたいならP650で良いかもなー。
MatroxのHaig氏の発言を信じればparheliaベースのカードが今年また出るはず。
シュリンクされるのは確実視されてるけど後は不明。3D強化への目的意識はないらしい。
というかちゃんと出るかどうかもわかんない。
的のことだから当てにしないほうがいいな・・・。
一応、P650用のトリプルヘッドへのアップデートキットが出るはずなので、ファンレス＋トリプルヘッド
がしたいならP650で良いかもなー。
昨日G400付けてみた者です。Matroxが画質が良いと聞いていましたが、
実際使った感じラデ9600XTのほうが2D3DともにG400より綺麗でした。
ラデ、ゲフォ、Matroxを持っている人は画質に関してどう思う？
実際使った感じラデ9600XTのほうが2D3DともにG400より綺麗でした。
ラデ、ゲフォ、Matroxを持っている人は画質に関してどう思う？
>>771
1. 計測的に議論する＞画質なんて主観だろ
2. 主観で話す＞根拠だせ
3. 1～2を繰り返す。
以上。議論するだけ時間の無駄。暇なら過去ログみてみ。
客観的にわかるのはG400はハイコントラストで色温度が低めだという事実だけ。
1. 計測的に議論する＞画質なんて主観だろ
2. 主観で話す＞根拠だせ
3. 1～2を繰り返す。
以上。議論するだけ時間の無駄。暇なら過去ログみてみ。
客観的にわかるのはG400はハイコントラストで色温度が低めだという事実だけ。
>>726
神様ありがとうございまーすっ！！！ヽ（´ー｀）ノ
お陰様で、ファイル、MTVチューナー画像共に出力可となりました。
本当にありがとうございます。
>ところで、PCのチューナーでTVをTV出力で見ると横スクロールや高速なテロップがやたらと
>カクつくんですけど、どのチューナーボードもそんな感じなんですかね。
・・そうなりましたね。。確かに。
一応、経緯を書いて、カノプのサポートに投稿してみます。
>>720
どーでもいいんすけど、カノプのサポートフォーラムって
物凄くアクセスが悪くないですか？
読めなくなった過去ログは一応、zip化して置いてあるんですけどね。
Matroxユーザーはけっこうな数がいるはずなのに、FAQに載っていないのは奇怪です。
神様ありがとうございまーすっ！！！ヽ（´ー｀）ノ
お陰様で、ファイル、MTVチューナー画像共に出力可となりました。
本当にありがとうございます。
>ところで、PCのチューナーでTVをTV出力で見ると横スクロールや高速なテロップがやたらと
>カクつくんですけど、どのチューナーボードもそんな感じなんですかね。
・・そうなりましたね。。確かに。
一応、経緯を書いて、カノプのサポートに投稿してみます。
>>720
どーでもいいんすけど、カノプのサポートフォーラムって
物凄くアクセスが悪くないですか？
読めなくなった過去ログは一応、zip化して置いてあるんですけどね。
Matroxユーザーはけっこうな数がいるはずなのに、FAQに載っていないのは奇怪です。
>751
無意味な「ねこー」は止めなよ。黙ってスルーすりゃいいでしょうが。
>771
俺もParhelia,とRADEON9500使っているが、画質は大差ないと感じた。
ただ、TV出力の画質はParheliaの方が遥かに綺麗だ。
無意味な「ねこー」は止めなよ。黙ってスルーすりゃいいでしょうが。
>771
俺もParhelia,とRADEON9500使っているが、画質は大差ないと感じた。
ただ、TV出力の画質はParheliaの方が遥かに綺麗だ。
>>779
散々既出だけど、自分のところで問題なければ他でも問題ないわけじゃないでそ。その逆もしかり。
Radeon9000>Fx5600で振り回された経験ある漏れからすれば、「来るときは突然来る」と思ってる。
カード交換のトラブルってのは、それがATIだろうがMatroxだろうがnVidiaだろうが関係なく。
まあ、実は漏れもATI信用してない。トラぶったのがATIのドライバのゴミだったせいで激しく思った。
いい加減まともなアンインストーラつけろやｺﾞﾙｧ！
ATIドライバクリーナが常識化してる時点でなにかがおかしいと思わんかね？
散々既出だけど、自分のところで問題なければ他でも問題ないわけじゃないでそ。その逆もしかり。
Radeon9000>Fx5600で振り回された経験ある漏れからすれば、「来るときは突然来る」と思ってる。
カード交換のトラブルってのは、それがATIだろうがMatroxだろうがnVidiaだろうが関係なく。
まあ、実は漏れもATI信用してない。トラぶったのがATIのドライバのゴミだったせいで激しく思った。
いい加減まともなアンインストーラつけろやｺﾞﾙｧ！
ATIドライバクリーナが常識化してる時点でなにかがおかしいと思わんかね？
ATIのドライバのもんだいなんて今更力説されても
>>776
このスレでもいくつかの傍証からカノプは的を嫌っているという結論に落ち着いてるけどな。
恣意的なFAQや、お互いにネガティブキャンペーンを張ったりする辺り、そう思うのが普通だが。
都合のいいことに俺もカノプは嫌いなのだが、今の情けなさを見ているとすでにどうでもいい存在となってるよ。
>>778
そう思うならお前さんもスルーしな
このスレでもいくつかの傍証からカノプは的を嫌っているという結論に落ち着いてるけどな。
恣意的なFAQや、お互いにネガティブキャンペーンを張ったりする辺り、そう思うのが普通だが。
都合のいいことに俺もカノプは嫌いなのだが、今の情けなさを見ているとすでにどうでもいい存在となってるよ。
>>778
そう思うならお前さんもスルーしな
>>770
http://shopmatrox.com/international/products/datasheet.asp?ID=85
Shopmaxtorではもう出ているみたいよ。
購入時にシリアルナンバーいれたり、Eメールでレジストコード送られてきたりする
ようなことが書いてあるのを見ると、オンラインショップのみでの販売なんだろーか。
http://shopmatrox.com/international/products/datasheet.asp?ID=85
Shopmaxtorではもう出ているみたいよ。
購入時にシリアルナンバーいれたり、Eメールでレジストコード送られてきたりする
ようなことが書いてあるのを見ると、オンラインショップのみでの販売なんだろーか。
あとからトラブルシューティングする羽目になるかもって思ったら
一日かけてOS再ｲﾝｽｺするのも悪くない。
一日かけてOS再ｲﾝｽｺするのも悪くない。
785 ：Socket774：04/02/22 11:42 ID:fLpzMi5c
Shade使ってる人に質問。
Parhelia使ってるんだけど、ShadeでOpenGLアクセラレータを有効にすると
オーバーレイ？が更新されなくなってしまうんだけど、なんか対処法知ってる人いませんか？
メーカーのサイトにグラフィックチップ別のOpenGL設定が書いてあるんだけど
MatroxのやつはG550の設定しか書いてなかったよ。
OpenGLアクセラレータを無効にすればとりあえずは解決なんだけど、描画速度がかなり遅くなってしまうからなあ。
Shade6 pro rev20
Matrox PowerDesk-HF 1.6.0.99
WindowsXP Pro sp1
Parhelia使ってるんだけど、ShadeでOpenGLアクセラレータを有効にすると
オーバーレイ？が更新されなくなってしまうんだけど、なんか対処法知ってる人いませんか？
メーカーのサイトにグラフィックチップ別のOpenGL設定が書いてあるんだけど
MatroxのやつはG550の設定しか書いてなかったよ。
OpenGLアクセラレータを無効にすればとりあえずは解決なんだけど、描画速度がかなり遅くなってしまうからなあ。
Shade6 pro rev20
Matrox PowerDesk-HF 1.6.0.99
WindowsXP Pro sp1
>>785
単なるヘタレのうろ覚えだけど、確かパフェってOpenGL用ドライバが存在しなかったっけ？
単なるヘタレのうろ覚えだけど、確かパフェってOpenGL用ドライバが存在しなかったっけ？
鳴かぬなら、( )、Matrox。
鳴かぬなら、（ ● ´ ー ｀ ● ）、Matrox?
>782
嫌ってるのか？
Matのカードの出力波形は決して綺麗ではない、安物モニタに合ってるだけだなんて話が
このスレでもずいぶん前からあるわけだ。
にもかかわらず一般的にMatroxは画質が良いと信じられていることに対し反論しようとするのは、
高画質を標榜していたメーカとしては当然の行為なんではないかい？
また競合他社に対して時に攻撃的な比較を行うことも、別段不思議でも珍しいことでも無いんでは？
日本じゃそうでもないのかねぇ。
まあ俺はMatroxもカノープスも好きなんで、どちらにも頑張って欲しいと思ってるがね。
嫌ってるのか？
Matのカードの出力波形は決して綺麗ではない、安物モニタに合ってるだけだなんて話が
このスレでもずいぶん前からあるわけだ。
にもかかわらず一般的にMatroxは画質が良いと信じられていることに対し反論しようとするのは、
高画質を標榜していたメーカとしては当然の行為なんではないかい？
また競合他社に対して時に攻撃的な比較を行うことも、別段不思議でも珍しいことでも無いんでは？
日本じゃそうでもないのかねぇ。
まあ俺はMatroxもカノープスも好きなんで、どちらにも頑張って欲しいと思ってるがね。
つうか、MatroxもCanopusも本業はビデオ屋なんで。本業の部分がもろバッティングするのよ。
ノンリニアビデオ編集も入出力ボードもね。
ノンリニアビデオ編集も入出力ボードもね。
>>756
CBR 8Mbpsでキャプってみましたが、VBR 15Mbpsと同程度ですた (涙)
確かにCPU能力的には足りてそうなんだけど、タスクマネージャで見ると
50%前後も占有されているのが嫌な感じ。
パンは画面の変化としては単純だからハードウェア支援を期待できるのかなと
思うのだけど、的は以前からハードウェア支援を重視してなかったんだっけ？
デコーダ替えるとか探ってみるっす。
なにげにS3 デルタクロムに期待してたりもするのだがーw
CBR 8Mbpsでキャプってみましたが、VBR 15Mbpsと同程度ですた (涙)
確かにCPU能力的には足りてそうなんだけど、タスクマネージャで見ると
50%前後も占有されているのが嫌な感じ。
パンは画面の変化としては単純だからハードウェア支援を期待できるのかなと
思うのだけど、的は以前からハードウェア支援を重視してなかったんだっけ？
デコーダ替えるとか探ってみるっす。
なにげにS3 デルタクロムに期待してたりもするのだがーw
鳴かぬとも、見捨てはしないよ、Matrox。
どうかなぁ？
的の方がコンシューマを見捨てるような気がするけど。
的の方がコンシューマを見捨てるような気がするけど。
XPにG450のドライバｲﾝｽｺするには
付属のｱﾝｲﾝｽｺファイルでｱﾝｲﾝｽｺ→再起動→OSが勝手に入れる→付属のｱﾝｲﾝｽｺファイルでｱﾝｲﾝｽｺ→再起動→略 好きなだけ繰り返し
でいいの？
付属のｱﾝｲﾝｽｺファイルでｱﾝｲﾝｽｺ→再起動→OSが勝手に入れる→付属のｱﾝｲﾝｽｺファイルでｱﾝｲﾝｽｺ→再起動→略 好きなだけ繰り返し
でいいの？
>>789
競合製品比較・競争とネガティブキャンペーンは全く違う。
Spectraのアナログ出力などせっかく良い技術を持っていたのに、イメージ台無し。
本当に優れてたのはフィルタを切り替えてさまざまなモニタの幅広い特性に
対応できることなのに、波形計測という痛い理論を展開したのはまずかった。
まあビデオカードベンダとしてのCanopusはもはやどうでもいい存在というのは
>>782に同意。
競合製品比較・競争とネガティブキャンペーンは全く違う。
Spectraのアナログ出力などせっかく良い技術を持っていたのに、イメージ台無し。
本当に優れてたのはフィルタを切り替えてさまざまなモニタの幅広い特性に
対応できることなのに、波形計測という痛い理論を展開したのはまずかった。
まあビデオカードベンダとしてのCanopusはもはやどうでもいい存在というのは
>>782に同意。
>>794
１．コンパネの「プログラムの追加と削除」から削除。
２．再起動
３．OSがビデオカードを検出するがキャンセル
４．入れたいドライバのSetup.exeを起動してセットアップ
５．再起動
好きなだけ繰り返し、が一番安全。
１．コンパネの「プログラムの追加と削除」から削除。
２．再起動
３．OSがビデオカードを検出するがキャンセル
４．入れたいドライバのSetup.exeを起動してセットアップ
５．再起動
好きなだけ繰り返し、が一番安全。
鳴くと思うなMatrox
>760
G550で1600x1200で24bitカラーにしたらDVDMaxできたよ。
ドライババージョン 5.86
プレイヤー MediaPlayer Classic 6.4.7.6
G550で1600x1200で24bitカラーにしたらDVDMaxできたよ。
ドライババージョン 5.86
プレイヤー MediaPlayer Classic 6.4.7.6
と思ったらなんか急に出来なくなった…謎だ。
>798,799と書いたのはドライバを5.92にしたら1280ｘ1024を超える解像度は
強制的に最大24bitカラーになって、その時1600x1200でDVDMaxやったら
出来たので、5.86でも24bitカラーなら1600x1200でDVDMaxをやったら、
一回だけ出来たので勘違いして書き込みしました。
ドライバ5.92なら常にDVDMax出来るかもしれませんが、もう検証するのが
面倒なので他の人ヨロ
念のため書いておくとドライバの入れ替えは>796のようにやりました。以上。
強制的に最大24bitカラーになって、その時1600x1200でDVDMaxやったら
出来たので、5.86でも24bitカラーなら1600x1200でDVDMaxをやったら、
一回だけ出来たので勘違いして書き込みしました。
ドライバ5.92なら常にDVDMax出来るかもしれませんが、もう検証するのが
面倒なので他の人ヨロ
念のため書いておくとドライバの入れ替えは>796のようにやりました。以上。
日本語変だな…
×5.86でも24bitカラーなら1600x1200でDVDMaxをやったら、
○5.86でも24bitカラーなら1600x1200でDVDMax出来るかと思いやってみたら、
ｽﾚ汚しすまん
×5.86でも24bitカラーなら1600x1200でDVDMaxをやったら、
○5.86でも24bitカラーなら1600x1200でDVDMax出来るかと思いやってみたら、
ｽﾚ汚しすまん
>795
えっ、波形計測って痛いの？
それってまず押さえておくべき基本事項で、
理論展開としてはごく普通なんじゃ？
カノープスが最早ビデオカードで駄目ってのは俺も思うんだが、
だからってどうでもいいとは言いたくないんだよな。
それを言ったら、Matroxだって似たようなもん。
このスレ以外の人間からは、どうでもよいビデオカードだろうからね。
まあ見捨てる見捨てないは個人の勝手だけどね。
えっ、波形計測って痛いの？
それってまず押さえておくべき基本事項で、
理論展開としてはごく普通なんじゃ？
カノープスが最早ビデオカードで駄目ってのは俺も思うんだが、
だからってどうでもいいとは言いたくないんだよな。
それを言ったら、Matroxだって似たようなもん。
このスレ以外の人間からは、どうでもよいビデオカードだろうからね。
まあ見捨てる見捨てないは個人の勝手だけどね。
5.92にてPixelTOUCHの不具合が直っていた。的ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ。
Matroxはあくまで自社生産でニッチなりに市場で生き残っていこうとしてるけど、
カノープスは台湾OEMのカードをショップのバルク並みの保証で売ってるだけ。
FX5600なんてメモリの動作クロックが定格以下だし、玄人志向以下の存在。
カノープスは台湾OEMのカードをショップのバルク並みの保証で売ってるだけ。
FX5600なんてメモリの動作クロックが定格以下だし、玄人志向以下の存在。
>>802
理想的にはその通り。
だが現実には信号入力に対するモニタの出力特性が製品どころか固体によっても
バラバラなので「波形出力が綺麗＝画質が良い」は全くのでたらめ。
例えばちょっと例がずれるけどカラー調整に使うモニタキャリブレータはモニタ出力に
対して行うもので、ビデオカードのアナログ出力に直接繋ぐものはないでそ。
ttp://www.canopus.co.jp/catalog/spectra_tnt2/spectra5400_oscillo.htm
これを見ればCanopusがSpectraに関して優れた技術を持っていたのはわかるんだけど、
M社との比較で「波形が綺麗＝画質がいい」とミスリードを誘う説明で宣伝したのが発端。
特性とかみればわかるんだが、スーパーファインフィルタのほうが信号特性が全面的に
優れているならジャンパで切り替え可能なファインフィルタなんて載せる意味がないでしょ？
モニタによっていい結果がでるほうが換わるからこそ載せてる。それを踏まえてみれば、
方形波特性でM社とSpectraのファインフィルタの波形が似てるのはご愛嬌という奴だ。
実際、古のNanao見たく、出荷するすべてのモニタに対して、理想的な出力特性になるように
チューニングを施しているような製品（＝高い）とSpectraのスーパーファインは相性が良かった。
が、高い安いにかかわらず多くのモニタは、そんな手間ひまかけられてないのが現実。
理想的にはその通り。
だが現実には信号入力に対するモニタの出力特性が製品どころか固体によっても
バラバラなので「波形出力が綺麗＝画質が良い」は全くのでたらめ。
例えばちょっと例がずれるけどカラー調整に使うモニタキャリブレータはモニタ出力に
対して行うもので、ビデオカードのアナログ出力に直接繋ぐものはないでそ。
ttp://www.canopus.co.jp/catalog/spectra_tnt2/spectra5400_oscillo.htm
これを見ればCanopusがSpectraに関して優れた技術を持っていたのはわかるんだけど、
M社との比較で「波形が綺麗＝画質がいい」とミスリードを誘う説明で宣伝したのが発端。
特性とかみればわかるんだが、スーパーファインフィルタのほうが信号特性が全面的に
優れているならジャンパで切り替え可能なファインフィルタなんて載せる意味がないでしょ？
モニタによっていい結果がでるほうが換わるからこそ載せてる。それを踏まえてみれば、
方形波特性でM社とSpectraのファインフィルタの波形が似てるのはご愛嬌という奴だ。
実際、古のNanao見たく、出荷するすべてのモニタに対して、理想的な出力特性になるように
チューニングを施しているような製品（＝高い）とSpectraのスーパーファインは相性が良かった。
が、高い安いにかかわらず多くのモニタは、そんな手間ひまかけられてないのが現実。
もうDVIの時代ですから、フィルタがどうのなんて古いですよ。
カノプーも台湾OEMでDVIコネクタ付きのカード出しましたし。
カノプーも台湾OEMでDVIコネクタ付きのカード出しましたし。
なあ、今のこのスレって馬鹿しかいないのか？
俺は別にいいんだけど。
俺は別にいいんだけど。
まぁたいしたネタもないしそんな時期もあるさ。
まぁ>807が馬鹿なのは確かだ。
>805
ん～、その論理って解像度を考慮することが抜けていると思うけどなあ？
モニタのバラつきによって画質が変わるってのは確かにその通りでしょう。
けど極端な話、波形がなまりまくっているビデオカードから出した信号は、
どんな良いモニタを使おうがまともな絵は出ない。
「波形出力が綺麗＝画質が良い」は原則的に成り立ちます。
「でたらめ」とは言い過ぎですな。ま、それはともかく。
リンク先の波形を見ましたが、確かにSpectraのスーパーファイン方が綺麗ですね。
そしてその違いって、高解像度時に特に効いてくるのでは？
例えば1600×1200という高解像度で比較したとき、M社製カードはどんなモニタを使おうが、
Spectraで（相性の）良いモニタに出した画質には適わないと思われます。
> 優れているならジャンパで切り替え可能なファインフィルタなんて載せる意味がないでしょ？
> モニタによっていい結果がでるほうが換わるからこそ載せてる。
それはフィルタを載せている理由として掘り下げが不十分でしょう。
フィルタを切り替えられるのは、高解像度を犠牲にする代わりに
安物モニタでも映るようにするためでしょう。
恐らく安物モニタでは高周波で信号の反射が起きたりするんでしょうね。
この意味の違い、ご理解いただけますか？
> 方形波特性でM社とSpectraのファインフィルタの波形が似てるのはご愛嬌という奴だ。
それはまさに、M社のカードはSpectraのファインフィルタ時程度の解像度しか
出せないという証明になっているかと。
確かにモニタとの相性というのはあるのでしょうが、なぜそういうことが起きるのかを
理論的に考えないと、オカルトな世界に落ち込んでしまうと思いますが。
ん～、その論理って解像度を考慮することが抜けていると思うけどなあ？
モニタのバラつきによって画質が変わるってのは確かにその通りでしょう。
けど極端な話、波形がなまりまくっているビデオカードから出した信号は、
どんな良いモニタを使おうがまともな絵は出ない。
「波形出力が綺麗＝画質が良い」は原則的に成り立ちます。
「でたらめ」とは言い過ぎですな。ま、それはともかく。
リンク先の波形を見ましたが、確かにSpectraのスーパーファイン方が綺麗ですね。
そしてその違いって、高解像度時に特に効いてくるのでは？
例えば1600×1200という高解像度で比較したとき、M社製カードはどんなモニタを使おうが、
Spectraで（相性の）良いモニタに出した画質には適わないと思われます。
> 優れているならジャンパで切り替え可能なファインフィルタなんて載せる意味がないでしょ？
> モニタによっていい結果がでるほうが換わるからこそ載せてる。
それはフィルタを載せている理由として掘り下げが不十分でしょう。
フィルタを切り替えられるのは、高解像度を犠牲にする代わりに
安物モニタでも映るようにするためでしょう。
恐らく安物モニタでは高周波で信号の反射が起きたりするんでしょうね。
この意味の違い、ご理解いただけますか？
> 方形波特性でM社とSpectraのファインフィルタの波形が似てるのはご愛嬌という奴だ。
それはまさに、M社のカードはSpectraのファインフィルタ時程度の解像度しか
出せないという証明になっているかと。
確かにモニタとの相性というのはあるのでしょうが、なぜそういうことが起きるのかを
理論的に考えないと、オカルトな世界に落ち込んでしまうと思いますが。
一方で的もこういうプレゼンをしていたわけだが
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0515/perh_14.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0515/perh_14.jpg
ねこーねこー
>>811
Millennium Gシリーズは出力特性が悪いCRTで画質が良くなるようにセッティングされてけどParheliaでは高いCRTでも綺麗に写るようにセッティングされています。
以上終了。
M社＝Matroxって誰が言い出したんだろうねぇ。
MINTONかもしれないって言うのにｗ
Millennium Gシリーズは出力特性が悪いCRTで画質が良くなるようにセッティングされてけどParheliaでは高いCRTでも綺麗に写るようにセッティングされています。
以上終了。
M社＝Matroxって誰が言い出したんだろうねぇ。
MINTONかもしれないって言うのにｗ
いや、オーバレイに拘ると、まだまだ的王国。
特にＴＶ出力な。
RADEONとP650だと、同じS出力でも、コンポジットとS出力程度の差異はある。
特にＴＶ出力な。
RADEONとP650だと、同じS出力でも、コンポジットとS出力程度の差異はある。
カノプ厨の何がウザいって場をわきまえずしかも粘着質なことだ。
カノプ自体もそうだから仕方が無いかな
カノプ自体もそうだから仕方が無いかな
>>815
いやー今のところアナログ最強はPだと思うよ。
F520にMSIの5200とｻﾌｨの9600XTを挿したが、
少なくともうちではPが一番きれいに映ってる。
「腐れ茶管」とかいわれそうだがw
問題は、そのアナログ能力がそろそろ無用の長物となりつつあることなのだが。
いやー今のところアナログ最強はPだと思うよ。
F520にMSIの5200とｻﾌｨの9600XTを挿したが、
少なくともうちではPが一番きれいに映ってる。
「腐れ茶管」とかいわれそうだがw
問題は、そのアナログ能力がそろそろ無用の長物となりつつあることなのだが。
819 ：Socket774：04/02/23 01:37 ID:glzVcMLn
MATROXのP650と、カノプーのWFってどっちが（・∀・）ｲｲ! のかな？
WF17が叩き売りされているので、PC-9821時代から憧れのカノープス製品に手を出してみたいんだけど？
まぁ、重視してるのは、２次元静止画＆動画、少々のゲームってトコロなんだけどね。
WF17が叩き売りされているので、PC-9821時代から憧れのカノープス製品に手を出してみたいんだけど？
まぁ、重視してるのは、２次元静止画＆動画、少々のゲームってトコロなんだけどね。
いいの「ですか」？だろ
人に物を尋ねるときは口の利き方に気をつけろや、ｳﾞｫｹ
人に物を尋ねるときは口の利き方に気をつけろや、ｳﾞｫｹ
>>820
2chで国語談義しても仕方ないと思われ。
2chで国語談義しても仕方ないと思われ。
>>820
あなたの口の利き方も最低ですね。
あなたの口の利き方も最低ですね。
そもそも前提として「高級モニタは絶滅して久しい」ということを忘れちゃいけない。
824 ：Socket774：04/02/23 05:33 ID:b3T92XAl
とりあえず、ラデが綺麗だと人はラデが綺麗だし
ゲフォが綺麗だと思う人はゲフォが綺麗なんじゃないかな？
ただ、GやPシリーズと対した変らないと言うのであれば
最低でもBNC出力21インチ以上、解像度1600x1200以上
VGA-BNC/BNC-BNC/DVI-BNCなどのケーブルを用いて語って欲しいかと・・・
漏れの好みの画質は
P650>>G400>G550>>>>Radeon9800
という感じですた。
ただ、1920x1440以上になると
Gシリーズはフォントが潰れた感じになってくる気がするので
Pシリーズの方が見やすい気がします。
ゲフォが綺麗だと思う人はゲフォが綺麗なんじゃないかな？
ただ、GやPシリーズと対した変らないと言うのであれば
最低でもBNC出力21インチ以上、解像度1600x1200以上
VGA-BNC/BNC-BNC/DVI-BNCなどのケーブルを用いて語って欲しいかと・・・
漏れの好みの画質は
P650>>G400>G550>>>>Radeon9800
という感じですた。
ただ、1920x1440以上になると
Gシリーズはフォントが潰れた感じになってくる気がするので
Pシリーズの方が見やすい気がします。
>>811 逆。
高解像度になるとMillenniumGの方がSpectraよりも視認性高い。
低解像度だとSpectraの方がすっきり映って的はぎらつく。
低解像度になるとオーバシュートしてる的はアンシャープマスクを
通したようにシャープネスがきつく掛かるな。結論は>>814。
あとインピーダンスマッチの話はおかしい。
出力側のモニタがおかしいなら、カードにかかわらず必ず反射が発生するよ。
入力端と出力端のインピーダンスがそろわなきゃならんから、出力端（モニタ）
が狂ってるならカード変えても一緒。
>>805>>814の「理論的には正しい。実際はモニタによってそれぞれ」で終了。
高解像度になるとMillenniumGの方がSpectraよりも視認性高い。
低解像度だとSpectraの方がすっきり映って的はぎらつく。
低解像度になるとオーバシュートしてる的はアンシャープマスクを
通したようにシャープネスがきつく掛かるな。結論は>>814。
あとインピーダンスマッチの話はおかしい。
出力側のモニタがおかしいなら、カードにかかわらず必ず反射が発生するよ。
入力端と出力端のインピーダンスがそろわなきゃならんから、出力端（モニタ）
が狂ってるならカード変えても一緒。
>>805>>814の「理論的には正しい。実際はモニタによってそれぞれ」で終了。
画質がFX＞的なのは最早周知の事実。
いつまでも的が一番だと思ってなさいって。
いつまでも的が一番だと思ってなさいって。
>>818
将来、ぱへでアナログ＋アナログ＋TVで組みたいので、アナログに期待してます
アナログにはアナログの長所、DVIにはDVIの長所があると考えます。
電子回路だって、アナログ回路とデジタル回路があって、アナログ回路の
技術者も必要とされている世の中だし。
どっちがいいってんじゃなくて、どっちもいいんじゃないでしょうか？？
将来、ぱへでアナログ＋アナログ＋TVで組みたいので、アナログに期待してます
アナログにはアナログの長所、DVIにはDVIの長所があると考えます。
電子回路だって、アナログ回路とデジタル回路があって、アナログ回路の
技術者も必要とされている世の中だし。
どっちがいいってんじゃなくて、どっちもいいんじゃないでしょうか？？
CRTが液晶に駆逐されそうだってことでそ？液晶等の固定ピクセルなディスプレイだとアナログ転送はまるでメリットがないからねえ。
プロジェクタも三管式はもうほとんど絶滅したようなもんだしな。
今の規格では著作権関係の問題でHDコンテンツはDVIには流せないんだっけか・・・いやHDMIでサポートできるのか。
プロジェクタも三管式はもうほとんど絶滅したようなもんだしな。
今の規格では著作権関係の問題でHDコンテンツはDVIには流せないんだっけか・・・いやHDMIでサポートできるのか。
830 ：Socket774：04/02/23 11:23 ID:VmRBLlzY
Perheliaだけ
G550が最高
G550が最高
http://forum.matrox.com/mga/viewtopic.php?t=8515
Q:
Parheliaの機能はすばらしいが、最近のゲームとの互換性はよろしくない。
ゲーム開発とMatroxの間に親密な関係を築くのが賢明だとは思わないのか。
Haig:
何年も努力し続けてきましたが、ゲーム界のトップに至ることは全くかな
いませんでした。これでは続けても意味がありません。
Q:
またParhelia 128のみがゲームについて触れている唯一の製品だと気づいた。
Haig:
他のPファミリーのカードはサラウンドゲーム(SG)市場と関係のないものなの
で、ゲームについては触れていません。より各々の市場に向けて作られたもの
だからです。またP128はPファミリーの中で最も高速なクロックを持ちます。
Q:
私のgeforce2カードでは今でも動作するのに、P128だと一つのモニタ上でさえ
ゲームを立ち上げるのに問題が出るのはなぜか。
Haig:
水面下には数多くの政治的問題が潜んでおり、なぜ私達の顧客がゲームを動作
させるためだけに絶えず地雷原を通らねばならないのか、私は表立って発言す
ることはできません。この業界で働き、ある程度の企業との「お付き合い」の
ある者達は、もしかしたらその理由が分かっているかもしれません。
また、Matroxのカードが検出された際にゲーム動作がおかしくなるよう「if」
文を挿入するのは非常に容易いことです。
Q:
Parheliaの機能はすばらしいが、最近のゲームとの互換性はよろしくない。
ゲーム開発とMatroxの間に親密な関係を築くのが賢明だとは思わないのか。
Haig:
何年も努力し続けてきましたが、ゲーム界のトップに至ることは全くかな
いませんでした。これでは続けても意味がありません。
Q:
またParhelia 128のみがゲームについて触れている唯一の製品だと気づいた。
Haig:
他のPファミリーのカードはサラウンドゲーム(SG)市場と関係のないものなの
で、ゲームについては触れていません。より各々の市場に向けて作られたもの
だからです。またP128はPファミリーの中で最も高速なクロックを持ちます。
Q:
私のgeforce2カードでは今でも動作するのに、P128だと一つのモニタ上でさえ
ゲームを立ち上げるのに問題が出るのはなぜか。
Haig:
水面下には数多くの政治的問題が潜んでおり、なぜ私達の顧客がゲームを動作
させるためだけに絶えず地雷原を通らねばならないのか、私は表立って発言す
ることはできません。この業界で働き、ある程度の企業との「お付き合い」の
ある者達は、もしかしたらその理由が分かっているかもしれません。
また、Matroxのカードが検出された際にゲーム動作がおかしくなるよう「if」
文を挿入するのは非常に容易いことです。
Q:
私がDirectXに無知なだけかもしれないが、新たなDirectX用ドライバにでき
るだけ適応するようなカードを作ることはできないのか。
Haig:
ある意味Microsoftは、各DXベースのハードウェアへ何億ドルもの研究開発費
を投入するよう、カード供給メーカに強いています。一つのDXバージョンに
対応したハードウェアを完成させたとしても、次のバージョンのDXシェーダ
やパイプなどに対応させるためにはソフトウェアの変更だけでは済みません。
とはいえ、DX8対応カードは非常に容易にDX9ベースのゲームを動作させること
ができます。なぜならMicrosoftはDX9にフォールバックパス機能を導入してお
り、ゲーム側がDX8ベースのハードウェアを検出するとDX8のファンクションを
使用するよう切り替えることかできるからです。
ただし、DX8ベースのグラフィックカードドライバがそのフォールバックパス
に対応しており、「なおかつ」ゲームの開発者がコード内にその機能を導入
「した場合に限り」、動作するものとなります。
Q:
DX9はそれほどまでに異なるものなのか。
Haig:
ピクセル&バーテックスシェーダに関していえば、そうです。DX8で必要とさ
れるものよりも非常に相違するものとなっています。
私がDirectXに無知なだけかもしれないが、新たなDirectX用ドライバにでき
るだけ適応するようなカードを作ることはできないのか。
Haig:
ある意味Microsoftは、各DXベースのハードウェアへ何億ドルもの研究開発費
を投入するよう、カード供給メーカに強いています。一つのDXバージョンに
対応したハードウェアを完成させたとしても、次のバージョンのDXシェーダ
やパイプなどに対応させるためにはソフトウェアの変更だけでは済みません。
とはいえ、DX8対応カードは非常に容易にDX9ベースのゲームを動作させること
ができます。なぜならMicrosoftはDX9にフォールバックパス機能を導入してお
り、ゲーム側がDX8ベースのハードウェアを検出するとDX8のファンクションを
使用するよう切り替えることかできるからです。
ただし、DX8ベースのグラフィックカードドライバがそのフォールバックパス
に対応しており、「なおかつ」ゲームの開発者がコード内にその機能を導入
「した場合に限り」、動作するものとなります。
Q:
DX9はそれほどまでに異なるものなのか。
Haig:
ピクセル&バーテックスシェーダに関していえば、そうです。DX8で必要とさ
れるものよりも非常に相違するものとなっています。
Q:
Parheliaドライバにフォールバックパスは入っているのか。
Haig:
まだ入っていません。
Q:
そのうち対応するのか。
Haig:
今のところ、調査中の段階です。
Q:
その表現には数多くの意味がある。「私達の時間のあるときに調べる」「リリー
スできるよう開発中である」などなど。
Haig:
確かにおっしゃるとおりですが、少なくとも「今のところ計画はありません云々」
のような意味ではありません。:D
単なる個人的な興味に過ぎないのですが、仮定の上での話として、もし、「常に」
ベータドライバと呼ばれ、バグがほとんど解決されない、フォールバックパス
に対応したDX9ドライバを私達がリリースすることに、あなたたちはどのような
考えをお持ちでしょうか。これはPがDX9シェーダに対応するという意味ではなく、
DX8シェーダを使用するPを使い、フォールバックパスのコードが入ったDX9ベー
スのゲームを動作させることができる、という意味に過ぎないことを特に言及し
ておきます。
Q:
なぜ徹底して開発することはしないのか、なぜベータとしてのみなのか。
Haig:
品質監査を行うための時間が非常に長くかかること、そしてゲーム市場に対す
る私達のスタンスを考えた場合、リリースが決定した際にベータとしてリリー
スするのが唯一の道だろうからです。
Parheliaドライバにフォールバックパスは入っているのか。
Haig:
まだ入っていません。
Q:
そのうち対応するのか。
Haig:
今のところ、調査中の段階です。
Q:
その表現には数多くの意味がある。「私達の時間のあるときに調べる」「リリー
スできるよう開発中である」などなど。
Haig:
確かにおっしゃるとおりですが、少なくとも「今のところ計画はありません云々」
のような意味ではありません。:D
単なる個人的な興味に過ぎないのですが、仮定の上での話として、もし、「常に」
ベータドライバと呼ばれ、バグがほとんど解決されない、フォールバックパス
に対応したDX9ドライバを私達がリリースすることに、あなたたちはどのような
考えをお持ちでしょうか。これはPがDX9シェーダに対応するという意味ではなく、
DX8シェーダを使用するPを使い、フォールバックパスのコードが入ったDX9ベー
スのゲームを動作させることができる、という意味に過ぎないことを特に言及し
ておきます。
Q:
なぜ徹底して開発することはしないのか、なぜベータとしてのみなのか。
Haig:
品質監査を行うための時間が非常に長くかかること、そしてゲーム市場に対す
る私達のスタンスを考えた場合、リリースが決定した際にベータとしてリリー
スするのが唯一の道だろうからです。
Q:
ドライバをオープンソースにすることに問題はあるのか。
Haig:
私達のドライバをオープンソースにしない主な理由は、所有権に因るものです。
Q:
ラッパーやファンクションのフックのような、ドライバの部分的なものをオー
プンソースにし、フォールバックパスを変更したりデバッグできるようにすれ
ばいいのではないか。
Haig:
フォールバックパスを追加するのは簡単で、ドライバをDX9 DDKへロードしてか
らコンパイラ内のフォールバックのスイッチを入れ、コンパイルを行うだけで
よいのです。
ドライバを作成すること自体、そう難しいことではありません。ただ、もし私
達がベータのみを出し続けた場合、私達のごく一部の市場から反感を買う可能
性があり、そのリスクを負ってまでの価値があるかどうかを調べている最中な
のです。何らかの反応を得るために尋ねた次第です。
コードの一部分のみをリリースすることについてですが、特定のゲームのみに
必要となるであろうバグ修正の種類によっては、全く役に立たないこともある
でしょう。
Q:
フォールバックパス追加に技術的な問題がないのであれば、単にベータとして
ドライバをリリースすればよかったのではないか。
問題が増えるのでなければ反感を買う理由にはならないと思うのだが。
Haig:
たとえ問題がないとしても、技術サポートからの観点としては、完全な品質監
査を通らないドライバをリリースすることは個人的に反対です。
ドライバをオープンソースにすることに問題はあるのか。
Haig:
私達のドライバをオープンソースにしない主な理由は、所有権に因るものです。
Q:
ラッパーやファンクションのフックのような、ドライバの部分的なものをオー
プンソースにし、フォールバックパスを変更したりデバッグできるようにすれ
ばいいのではないか。
Haig:
フォールバックパスを追加するのは簡単で、ドライバをDX9 DDKへロードしてか
らコンパイラ内のフォールバックのスイッチを入れ、コンパイルを行うだけで
よいのです。
ドライバを作成すること自体、そう難しいことではありません。ただ、もし私
達がベータのみを出し続けた場合、私達のごく一部の市場から反感を買う可能
性があり、そのリスクを負ってまでの価値があるかどうかを調べている最中な
のです。何らかの反応を得るために尋ねた次第です。
コードの一部分のみをリリースすることについてですが、特定のゲームのみに
必要となるであろうバグ修正の種類によっては、全く役に立たないこともある
でしょう。
Q:
フォールバックパス追加に技術的な問題がないのであれば、単にベータとして
ドライバをリリースすればよかったのではないか。
問題が増えるのでなければ反感を買う理由にはならないと思うのだが。
Haig:
たとえ問題がないとしても、技術サポートからの観点としては、完全な品質監
査を通らないドライバをリリースすることは個人的に反対です。
Q:
新ドライバのリリース毎にDX9のフォールバック機能を有効にした同等のベー
タを出せば問題ないのではないか。
Haig:
もし私達がそれを行うのであれば、間違いなく一回の作業では済まなくなりま
す。そのドライバは何回かは更新されるでしょうが、本来の公式ドライバのリ
リース毎に更新されるのか、あるいは二回毎に行われるのか、三回毎かそれ以
外か、私は確かなことは言えません。
今現在私が把握できる唯一の難点は、DX9ベースのゲームでフォールバックパ
ス絡みの問題が生じた場合、それが何であれ、公式なDX8のウェブリリースド
ライバにはその修正が含まれないためその問題は解決しないということです。
裏を返せば、私達が今それを行うのであれば、単に現在の1.06.00.99のドライ
バを取ってきて再コンパイルをするだけで済む、ということです。現在の公式
ドライバにも、これからのベータドライバにもいかなるDX9の修正は含まれな
いからです。
新ドライバのリリース毎にDX9のフォールバック機能を有効にした同等のベー
タを出せば問題ないのではないか。
Haig:
もし私達がそれを行うのであれば、間違いなく一回の作業では済まなくなりま
す。そのドライバは何回かは更新されるでしょうが、本来の公式ドライバのリ
リース毎に更新されるのか、あるいは二回毎に行われるのか、三回毎かそれ以
外か、私は確かなことは言えません。
今現在私が把握できる唯一の難点は、DX9ベースのゲームでフォールバックパ
ス絡みの問題が生じた場合、それが何であれ、公式なDX8のウェブリリースド
ライバにはその修正が含まれないためその問題は解決しないということです。
裏を返せば、私達が今それを行うのであれば、単に現在の1.06.00.99のドライ
バを取ってきて再コンパイルをするだけで済む、ということです。現在の公式
ドライバにも、これからのベータドライバにもいかなるDX9の修正は含まれな
いからです。
一々貼らなくていいよ
>>826 DTVメインでDTPやCADしない漏れからすると
ゲフォの色補完してない？映像ではプレビューの参考にも出来ないと
思えるんだけど、実際はどうなんだろうね。ラデのキャリブレートしても
癖の抜けきれない？色調も微妙な感じ。これは漏れがヘタレなだけかな・・
そもそも用途違いなのかな。
ゲフォの色補完してない？映像ではプレビューの参考にも出来ないと
思えるんだけど、実際はどうなんだろうね。ラデのキャリブレートしても
癖の抜けきれない？色調も微妙な感じ。これは漏れがヘタレなだけかな・・
そもそも用途違いなのかな。
＞また、Matroxのカードが検出された際にゲーム動作がおかしくなるよう「if」
＞文を挿入するのは非常に容易いことです。
こういうことは、Parheliaのフォグのバグを取ってから言ってくれ(；´Д`)
Gでは不具合無しなのに、Pでは描画ミスなフリーソフトや同人ソフトが多いんだが。
まさか、ゲイツがDXレベルで、そうなるように仕向けているわけではあるまいし。
＞文を挿入するのは非常に容易いことです。
こういうことは、Parheliaのフォグのバグを取ってから言ってくれ(；´Д`)
Gでは不具合無しなのに、Pでは描画ミスなフリーソフトや同人ソフトが多いんだが。
まさか、ゲイツがDXレベルで、そうなるように仕向けているわけではあるまいし。
>>838 いい目してる。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SantaClara/1673/nvidia_1.htm
parheliaはデフォルト設定が暗くコントラストが高めに感じる。
うちのモニタでは6500k gamma2.2で、オーバレイは
brightness42 contrast39 hue0 saturation45 gamma1.0になった。
でサーキュラーゾーン他は正常。
計測できるものが無くても、
adjust video playback image for computer monitaersで表示されるSMPTE
つかって大まかながら簡単に設定できるのが良いな。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SantaClara/1673/nvidia_1.htm
parheliaはデフォルト設定が暗くコントラストが高めに感じる。
うちのモニタでは6500k gamma2.2で、オーバレイは
brightness42 contrast39 hue0 saturation45 gamma1.0になった。
でサーキュラーゾーン他は正常。
計測できるものが無くても、
adjust video playback image for computer monitaersで表示されるSMPTE
つかって大まかながら簡単に設定できるのが良いな。
841 ：Socket774：04/02/23 16:13 ID:pZQ0DZaw
Parheliaでりネージュやってる人居ますか？
昨日始めたんですけど、文字化けが酷いんです。
OSはWinXP-Proでドライバは最新です。
昨日始めたんですけど、文字化けが酷いんです。
OSはWinXP-Proでドライバは最新です。
p650ってCUSL2-cにささるっけ？
AGPの規格がどうだったか覚えてないんよ
AGPの規格がどうだったか覚えてないんよ
843 ：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw ：04/02/23 18:22 ID:yOqCA2Po
>>842
ささる
ささる
845 ：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw ：04/02/23 18:33 ID:yOqCA2Po
>>842
i815だからささるっしょ。BXはダメ。
i815だからささるっしょ。BXはダメ。
漏れ、ParheliaならCUSL2に差して使ってるよ
>>844-845の言うとおり動くはず
>>844-845の言うとおり動くはず
P650の為にマシン組みなおした俺･･･
>>848
そうですか・・・
会話タブの文字入力欄がバグる（文字入力はできるが理解不能）ので、誤変換の修正が不可能なんですよ･･･
カードは日本語リテールで、ドライバはMatrox.comの最新ドライバです。
参考になりました。
そうですか・・・
会話タブの文字入力欄がバグる（文字入力はできるが理解不能）ので、誤変換の修正が不可能なんですよ･･･
カードは日本語リテールで、ドライバはMatrox.comの最新ドライバです。
参考になりました。
なるほど、刺さるのね
そなたに感謝を！
そなたに感謝を！
>>839
文句を言うだけではなく具体例を挙げろや
そのゲームを買おうとしている人の参考になるかもしれないし
設定等で解決できるレスが返ってくるかも知れないし
動作報告が上がって実はパフェは無罪で別のところに原因があるのかもしれないし。
俺も以前、どうしても動かないゲームがあってパフェのせいにしていたが
友人のパフェ使いにグチったらそっちでも体験版で動作確認してくれた結果
パフェでも動く＝俺の環境が原因ってことが分かって
OSを再インストールしたらちゃんと動くようになったことがあるよ。
ただ文句を言うだけではあなたにとっても他の誰にとっても不毛でもったいない。
文句を言うだけではなく具体例を挙げろや
そのゲームを買おうとしている人の参考になるかもしれないし
設定等で解決できるレスが返ってくるかも知れないし
動作報告が上がって実はパフェは無罪で別のところに原因があるのかもしれないし。
俺も以前、どうしても動かないゲームがあってパフェのせいにしていたが
友人のパフェ使いにグチったらそっちでも体験版で動作確認してくれた結果
パフェでも動く＝俺の環境が原因ってことが分かって
OSを再インストールしたらちゃんと動くようになったことがあるよ。
ただ文句を言うだけではあなたにとっても他の誰にとっても不毛でもったいない。
>825
> 出力側のモニタがおかしいなら、カードにかかわらず必ず反射が発生するよ。
インピーダンスに周波数特性があればその限りではないでしょう？
> 高解像度になるとMillenniumGの方がSpectraよりも視認性高い。
> 低解像度だとSpectraの方がすっきり映って的はぎらつく。
私はSpectraは使ったことが無いので、実際に使っておられたらしいアナタが
そう仰るならそうなのかもしれませんね。
それにしても「終了」ってお言葉が好きですねぇ。
なぜそんなに必死に終わらせたいのかよくわかりませんが・・・。
> 出力側のモニタがおかしいなら、カードにかかわらず必ず反射が発生するよ。
インピーダンスに周波数特性があればその限りではないでしょう？
> 高解像度になるとMillenniumGの方がSpectraよりも視認性高い。
> 低解像度だとSpectraの方がすっきり映って的はぎらつく。
私はSpectraは使ったことが無いので、実際に使っておられたらしいアナタが
そう仰るならそうなのかもしれませんね。
それにしても「終了」ってお言葉が好きですねぇ。
なぜそんなに必死に終わらせたいのかよくわかりませんが・・・。
まぁ今更、的とカモプの話を蒸し返されてもね。
全ては昔話さ。
しかし、ここの奴らといい、ソケ7スレの奴らといい、
とうに過ぎ去った話でここまで熱くなれる藻前らは嫌いじゃないぞ
全ては昔話さ。
しかし、ここの奴らといい、ソケ7スレの奴らといい、
とうに過ぎ去った話でここまで熱くなれる藻前らは嫌いじゃないぞ
MatroxZoom,DVDMax etcでTV出力するのに
P750ではインタレース表示ってできないのかしら？
60fpsで映像出て欲しいんだけどなあ
P750ではインタレース表示ってできないのかしら？
60fpsで映像出て欲しいんだけどなあ
>>810
レスサンクスです。
SwapRectのチェック外してみましたがだめでした。。。
Shadeスレにも行ってみます。
あと、結構どうでもいい話だけどドライバをPowerDesk-SEに替えたら
これまで表示不具合で全然だめだったあずまんが通販生活がまともに
うごくようになってうれしかったり。
レスサンクスです。
SwapRectのチェック外してみましたがだめでした。。。
Shadeスレにも行ってみます。
あと、結構どうでもいい話だけどドライバをPowerDesk-SEに替えたら
これまで表示不具合で全然だめだったあずまんが通販生活がまともに
うごくようになってうれしかったり。
>>855
信号源 Zin 出力端 Zoutとして、インピーダンス Z の一般的な式は
Z=R+jωL+(1/jωC)
このとき、信号源が特定範囲の周波数で変動し、かつLもしくはCが無視できない経路の場合、
インピーダンスの整合がとれる条件（Zin=Zout）は，ZinとZoutのLとCが一致じゃないのか？
周波数特性を持つ（Z≠R）として、信号周波数帯を全域で満足するインピーダンス整合の説明をきぼん。
と思った。まあすれ違いだわな。
信号源 Zin 出力端 Zoutとして、インピーダンス Z の一般的な式は
Z=R+jωL+(1/jωC)
このとき、信号源が特定範囲の周波数で変動し、かつLもしくはCが無視できない経路の場合、
インピーダンスの整合がとれる条件（Zin=Zout）は，ZinとZoutのLとCが一致じゃないのか？
周波数特性を持つ（Z≠R）として、信号周波数帯を全域で満足するインピーダンス整合の説明をきぼん。
と思った。まあすれ違いだわな。
しかしなにやらの一つ覚えみたく、
「的は質の悪いモニタに合わせてある」とか繰り返すだけじゃな。
具体的に何をどう合わせてあるんよ？ きっちり説明できるんか？
どっかで聞いたことを鵜呑みにしてるだけで、
自分で思考することを放棄してんじゃねーの？
「的は質の悪いモニタに合わせてある」とか繰り返すだけじゃな。
具体的に何をどう合わせてあるんよ？ きっちり説明できるんか？
どっかで聞いたことを鵜呑みにしてるだけで、
自分で思考することを放棄してんじゃねーの？
基本的にはG400よりParheliaの方が画質いいよな
合わせたのかどうかは知らんがボケ気味の安モニタでは
G400が文字の読みやすさ最強
潰れようとするエッジを無理やり立ち上がらせる感じ。
合わせたのかどうかは知らんがボケ気味の安モニタでは
G400が文字の読みやすさ最強
潰れようとするエッジを無理やり立ち上がらせる感じ。
864 ：Socket774：04/02/24 02:37 ID:/beR1wsa
漏れが使っていたG450、VRAMが16MBしかないことに気づいた。
２年近く使っているんだから気づけよ自分＿|￣|○
1600x1200でどうやってもオーバレイが出ないからおかしいとは
思ってたんだよね…
２年近く使っているんだから気づけよ自分＿|￣|○
1600x1200でどうやってもオーバレイが出ないからおかしいとは
思ってたんだよね…
あぁごめんsage忘れた…
>>798-801
普段は1600×1200、32bit、75Hzで使ってる。DVDMAXは使えないので、使用時にはいちいち解像度を変更していた。
798-801を見て、色数やリフレッシュレートの設定が関係するのではと思い、色々いじってみた。
最初の実験結果
32bitカラー 全滅
24bitカラー リフレッシュレート75Hz 320×240の動画はDVDMAX可能、640×480は不可。
24bitカラー リフレッシュレート60Hz 320×240、640×480共にDVDMAX可能。
という結果となった。リフレッシュレートが60Hxだと画面がちらついて目が疲れるので、漏れ的には24bitで75Hzが妥協点と結論づけた。
ところが、翌日追試をしてみたところ・・・
32bitカラー 60HzならばDVDMAX可能。
さらに試してみると
32bitカラー 75HzでもDVDMAX可能。
・・・なんと可能になってしまった。
というわけで結論。
「DVDMAXが出来なくなったら、一旦24bitや60HzにしてDVDMAXを発動させた後に元の設定に戻せば、再びDVDMAX可能になるかもしれないYO！」
普段は1600×1200、32bit、75Hzで使ってる。DVDMAXは使えないので、使用時にはいちいち解像度を変更していた。
798-801を見て、色数やリフレッシュレートの設定が関係するのではと思い、色々いじってみた。
最初の実験結果
32bitカラー 全滅
24bitカラー リフレッシュレート75Hz 320×240の動画はDVDMAX可能、640×480は不可。
24bitカラー リフレッシュレート60Hz 320×240、640×480共にDVDMAX可能。
という結果となった。リフレッシュレートが60Hxだと画面がちらついて目が疲れるので、漏れ的には24bitで75Hzが妥協点と結論づけた。
ところが、翌日追試をしてみたところ・・・
32bitカラー 60HzならばDVDMAX可能。
さらに試してみると
32bitカラー 75HzでもDVDMAX可能。
・・・なんと可能になってしまった。
というわけで結論。
「DVDMAXが出来なくなったら、一旦24bitや60HzにしてDVDMAXを発動させた後に元の設定に戻せば、再びDVDMAX可能になるかもしれないYO！」
ちなみにドライバは5.91.8.0だ。
868 ：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw ：04/02/24 05:05 ID:0gcC6KLM
>>862
Gシリーズは明らかに輪郭を持ち上げてたでそ。
こうするとフォーカス甘めのモニターでしゃっきりして見える。
しかしフォーカスの良いモニターだとリンギングが出る、と。
民生用テレビなんかでオーバーシュートさせたりするのと似たような
手法ですね。この辺、民生のAV機器を色々使ってる人なら一般的な
手法なので理解しやすいんじゃないかと。
んでＰシリーズはかなりストレート路線かと。スッキリした画ですね。
Gシリーズは明らかに輪郭を持ち上げてたでそ。
こうするとフォーカス甘めのモニターでしゃっきりして見える。
しかしフォーカスの良いモニターだとリンギングが出る、と。
民生用テレビなんかでオーバーシュートさせたりするのと似たような
手法ですね。この辺、民生のAV機器を色々使ってる人なら一般的な
手法なので理解しやすいんじゃないかと。
んでＰシリーズはかなりストレート路線かと。スッキリした画ですね。
DVIにすると最高解像度いくつにできるの？
>>869
それならおまえがレス書いてやれよ（ﾌﾟﾚｽｺ
それならおまえがレス書いてやれよ（ﾌﾟﾚｽｺ
まったりしようぜ
／￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
／￣＼ l ＼,, ,,／ | ＤＨ！ Ｇ４５０！
,┤ ト | （●） （●） |
| ＼＿／ ヽ ＼＿＿_／ | （言ってやった、言ってやった）
| ＿_（￣ ｜ ＼／ ノ
ヽ＿＿＿） ノ
／ ＼
/ ヽ
／￣＼ l ＼,, ,,／ | ＤＨ！ Ｇ４５０！
,┤ ト | （●） （●） |
| ＼＿／ ヽ ＼＿＿_／ | （言ってやった、言ってやった）
| ＿_（￣ ｜ ＼／ ノ
ヽ＿＿＿） ノ
>>866
検証乙。
G400MAXのDualHeadセカンダリ最大解像度の制限（1152x864x32bit@85Hz）も
プライマリの解像度や色数を一旦下げると上限が上がった（1280x1024x32bit@85Hz）のを思い出した。
昔のことなので、間違ってるかもしれんが。
検証乙。
G400MAXのDualHeadセカンダリ最大解像度の制限（1152x864x32bit@85Hz）も
プライマリの解像度や色数を一旦下げると上限が上がった（1280x1024x32bit@85Hz）のを思い出した。
昔のことなので、間違ってるかもしれんが。
漏れG400DHでリネⅡやってるYO！！
最低FPSにしても重い以外は不具合なしだな。
最低FPSにしても重い以外は不具合なしだな。
気分転換にグラフィックカードを乗せ換えたりしてる人います？
Parhelia日本語リテール（中古・未開封？）29800円
明日買っちゃおうかな？
明日買っちゃおうかな？
いいんじゃない？
881 ：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw ：04/02/24 21:35 ID:0gcC6KLM
>>879
会社のGXマシン用に（ ﾟдﾟ）ﾎｽｲ
会社のGXマシン用に（ ﾟдﾟ）ﾎｽｲ
>>874
ちょとﾜﾗﾀ
ちょとﾜﾗﾀ
P650+NANAOL567をDVI接続で使ってます
ドライバをWHQL認証のものを使うとWindowsの画面がブラックアウトしてしまいます。
最新のドライバではこのような症状は起こらないんですが、
よく遊ぶゲームがうまく表示されないのでこれまた困っています。
どなたかいい知恵をお願いします。
ちなみに私の環境を晒すと
PentiumⅢ １GHｚ
ABIT SE6（815マザー）
Windows2000
P650+NANAOL567（アナログ＆DVI両方ダメでした）
ドライバをWHQL認証のものを使うとWindowsの画面がブラックアウトしてしまいます。
最新のドライバではこのような症状は起こらないんですが、
よく遊ぶゲームがうまく表示されないのでこれまた困っています。
どなたかいい知恵をお願いします。
ちなみに私の環境を晒すと
PentiumⅢ １GHｚ
ABIT SE6（815マザー）
Windows2000
P650+NANAOL567（アナログ＆DVI両方ダメでした）
WHQL認証版だとFramework 1.0じゃないと不安定なような
まぁ曖昧な予測です。
まぁ曖昧な予測です。
大ちゃんは自作板でも大人気
G550は良いね
>>876
リネ2やっているやつってバカばかりですね。
リネ2やっているやつってバカばかりですね。
やってない俺はバカではない･･･と。
よしな、あんまり俺を賛美するんじゃねえ。
よしな、あんまり俺を賛美するんじゃねえ。
>889
あなたには『逆必ずしも真ならず』という言葉を差し上げましょう。
あなたには『逆必ずしも真ならず』という言葉を差し上げましょう。
少ない情報でいろいろ答えていただいてありがとうございます。
>>884 さん
BIOSの情報を見たところv1.3.012というバージョンでした。
P650もInfoのボックス物じゃなくてバルク物の英語版です。
>>885 さん
確かに確認したところFramework 1.0ではありませんでした
私の環境ではFramework 1.1日本語版が入っておりました。
一応、この板の>>432 さんがP650+L567のデジタル？で動いてるようなので
ハード的な相性ではないような感じなのですが・・・・・・
>>432 さんが降臨してくれると私もありがたいです・・・・。
>>884 さん
BIOSの情報を見たところv1.3.012というバージョンでした。
P650もInfoのボックス物じゃなくてバルク物の英語版です。
>>885 さん
確かに確認したところFramework 1.0ではありませんでした
私の環境ではFramework 1.1日本語版が入っておりました。
一応、この板の>>432 さんがP650+L567のデジタル？で動いてるようなので
ハード的な相性ではないような感じなのですが・・・・・・
>>432 さんが降臨してくれると私もありがたいです・・・・。
432じゃないけど、P650+L567で何の問題も無くDVIで繋いでるよ
リネ２をやっていない>888は馬鹿ではないとは限らない、でいいですか？
ダメです。
>>888はバカです。
>>888はバカです。
897 ：Socket774：04/02/25 22:17 ID:8iUESPce
P650で1台組みたくなってマイクロＡＴＸでパーツをそろえたのだが、
ここを読んでるうちに、組上げるのがいやになって、もう1ヶ月。
わたしもバカです。
ここを読んでるうちに、組上げるのがいやになって、もう1ヶ月。
わたしもバカです。
リネ2をやっていないにもかかわらず、>>888は馬鹿である。
リネ2をやろうがやるまいが、>>888は馬鹿以外の何物でもない。
どうでもいいが、ﾈﾗｰって頭いいﾔｼ多いよな。知識も豊富だし。
こんな命題とかにもきちんと答えてくるｗ
2ｃｈを嫌ったり馬鹿にしたりするようなﾔｼって、大体視野が狭いし、
知識の幅にもムラがあって絶対量も乏しい。
おまけに頭もわりと悪い。
しかし、『趣味は2ｃｈ、娘。、カラオケです』とか言うと馬鹿にされる。
欝だ……
リネ2をやろうがやるまいが、>>888は馬鹿以外の何物でもない。
どうでもいいが、ﾈﾗｰって頭いいﾔｼ多いよな。知識も豊富だし。
こんな命題とかにもきちんと答えてくるｗ
2ｃｈを嫌ったり馬鹿にしたりするようなﾔｼって、大体視野が狭いし、
知識の幅にもムラがあって絶対量も乏しい。
おまけに頭もわりと悪い。
しかし、『趣味は2ｃｈ、娘。、カラオケです』とか言うと馬鹿にされる。
欝だ……
>>898
どこを立て読みですか？
どこを立て読みですか？
900 ：Socket774：04/02/25 23:05 ID:0wqyxeI1
>>898が本当の馬鹿であります
>>898
春は釣りの季節ですからね。釣れますか？
春は釣りの季節ですからね。釣れますか？
頭のいい奴の多いﾈﾗｰで、バカを推定されるリネ2をやってる奴は、頭が(以下略)
DVDMaxで端が切れるのでDivXG400使って調節してるんだが、右に寄りすぎ・・・
どうすれば真ん中に表示できますか？
どうすれば真ん中に表示できますか？
P650です
君のお尻を右に寄せればＯＫ。
>>903
位置調整はPDでできるでしょ?
位置調整はPDでできるでしょ?
907 ：Socket774：04/02/26 12:21 ID:jsFyOvJ4
G400SH16使ってるんだけど、これより２Ｄ描画の評判が高いカードってどれですか？
G550？
G550？
ミレII
れぼりゅーしょんNo.9
それ位。
れぼりゅーしょんNo.9
それ位。
れぼりゅーしょんNo.9
#9のレボリューション3Dだろ。
でも、レボ4の方が落ち着いた発色で好きだけど。
#9のレボリューション3Dだろ。
でも、レボ4の方が落ち着いた発色で好きだけど。
910 ：Socket774：04/02/26 12:31 ID:jsFyOvJ4
>>908
そうなんですか・・Ｇ400っていいカードなんですね。
でも自分は乱視がきつく、普通の人より暗く見えるみたい。
60過ぎてる老眼の親のほうが目がいい。
親のPCの調整で見たら暗くて暗くて。
http://www.baobab.or.jp/~futase/matrox/g450.html
ここ見る限り、G400より450のほうが明るいみたいですが、どうなんでしょう？
それか、液晶にしてDVI接続にするしかないんですかね。
現在モニタはソニーのG220を使ってますが。
そうなんですか・・Ｇ400っていいカードなんですね。
でも自分は乱視がきつく、普通の人より暗く見えるみたい。
60過ぎてる老眼の親のほうが目がいい。
親のPCの調整で見たら暗くて暗くて。
http://www.baobab.or.jp/~futase/matrox/g450.html
ここ見る限り、G400より450のほうが明るいみたいですが、どうなんでしょう？
それか、液晶にしてDVI接続にするしかないんですかね。
現在モニタはソニーのG220を使ってますが。
>>907
P650
P650
912 ：Socket774：04/02/26 12:35 ID:jsFyOvJ4
ホントだ。MillenniumIIって2Dでは最高峰って書いてある。
http://www.baobab.or.jp/~futase/matrox/millenniumii.html
じゃんぱらで検索したんですが、在庫はないみたいですね。。。
http://www.baobab.or.jp/~futase/matrox/millenniumii.html
じゃんぱらで検索したんですが、在庫はないみたいですね。。。
>>911
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/07/09/644843-000.html
なるほど。ファンレスだし、DVI接続だったらこれですかね。
皆さんいろいろありがとうございます。
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/07/09/644843-000.html
なるほど。ファンレスだし、DVI接続だったらこれですかね。
皆さんいろいろありがとうございます。
オーバーレイが使えない、DDが糞、スクロールはフレームスキップして速度稼ぎ。
2D最高峰といっても画質しかとりえがない。
2D最高峰といっても画質しかとりえがない。
ねこーねこー
いちいちねこねこ言うなや。気色悪い。
>912
mil-2なら阿蘇ビットの向かいのじゃんぱら（かんだ食堂の近く）に
腐る程売ってるよ
mil-2なら阿蘇ビットの向かいのじゃんぱら（かんだ食堂の近く）に
腐る程売ってるよ
G450のＴＶ出力の設定について教えてください
Matroxのサイトからドライバをインストールし、再起動後DualHeadの使用を選択したのですがＴＶ出力されません。
調べてみるとPowerDeskというユーティリティのDualHeadという設定項目があるらしいのですが、、PowerDeskというユーティリティ自体が見あたりません。
タスクトレイにはQuickDeskというソフトがありますが、これがそうなのでしょうか？
それにしてもDualHeadという項目が見あたりません。
どなたかアドバイスを頂けないでしょうか
わかりづらい質問をお許し下さい
（WinXP 5.92.006）
Matroxのサイトからドライバをインストールし、再起動後DualHeadの使用を選択したのですがＴＶ出力されません。
調べてみるとPowerDeskというユーティリティのDualHeadという設定項目があるらしいのですが、、PowerDeskというユーティリティ自体が見あたりません。
タスクトレイにはQuickDeskというソフトがありますが、これがそうなのでしょうか？
それにしてもDualHeadという項目が見あたりません。
どなたかアドバイスを頂けないでしょうか
わかりづらい質問をお許し下さい
（WinXP 5.92.006）
>>919
俺はちょうどそこで買いましたよー。
G400/32MSGRAM/DH/x4
しかし単純に2Dの速さでいうとミレ2の方が速かったりするのかな？
フレームスキップしてもかまわんから、速いのなら週末にでも
買ってこようかな。
だって、ほとんどExcelとPowerPointしか使ってないんだもん(；´Д`)
俺はちょうどそこで買いましたよー。
G400/32MSGRAM/DH/x4
しかし単純に2Dの速さでいうとミレ2の方が速かったりするのかな？
フレームスキップしてもかまわんから、速いのなら週末にでも
買ってこようかな。
だって、ほとんどExcelとPowerPointしか使ってないんだもん(；´Д`)
pciもあったと思ったけど売り切れたのかな
少し前には小亀12MBとかもあったのだが
少し前には小亀12MBとかもあったのだが
926 ：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw ：04/02/27 01:31 ID:wClkxFKP
Ｇ４５０のS端子ケーブル（社外品）のプラグ部分が、市販のS端子ケーブルのプラグ部分と嵌り合いません。
Ｇ４５０側には切り欠きがなく、市販のケーブル側には出っ張りがあるため嵌り合わないのです。
これはＧ４５０側のS端子ケーブル（社外品）が不良品ということでしょうか？
購入した店に問い合わせましたが、要領を得なかったためこちらで質問させていただきました。
どうかアドバイスをお願いいたします
Ｇ４５０側には切り欠きがなく、市販のケーブル側には出っ張りがあるため嵌り合わないのです。
これはＧ４５０側のS端子ケーブル（社外品）が不良品ということでしょうか？
購入した店に問い合わせましたが、要領を得なかったためこちらで質問させていただきました。
どうかアドバイスをお願いいたします
>>929
レスありがとうございました
レスありがとうございました
>929さんに教えていただいた、出っ張りのないS端子ケーブルを探してみたのですが
電気店ではどこも扱っていませんでした。
この場合、G450のTV出力ケーブルを買い換えた方がいいのでしょうか？
アドバイスをお願いいたします
電気店ではどこも扱っていませんでした。
この場合、G450のTV出力ケーブルを買い換えた方がいいのでしょうか？
アドバイスをお願いいたします
自己解決しました スレ汚しすみませんでした
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/masuda/pc/G400/faqindex_frame.html
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/masuda/pc/G400/faqindex_frame.html
・・・なんかParheliaよりP650のほうが画質がいい気がしてきた。ノイズの乗りが少ない気がする。微妙な気分だなぁ。
>>934
ファンレスだからかな
ファンレスだからかな
スレ違いだが、液晶に乗り換えようと思ってる。。
アナログ画質に惚れた的使いとしては微妙な心境だな。
ま、DVI接続にしたとしてもオーバレイ品質はグラフィックチップに依存するし、
DVDMaxも使いまくってるから、的の魅力は健在だけど。。。。。。。
10ビットGIGAカラーが無用の長物になる点て踏ん切りがつかない。
ちなみに、候補は17インチSXGA液晶だけど、このクラスだと、24ﾋﾞｯﾄフルカラー液晶パネルを
採用してるモデルって皆無なんだよね。。
擬似24ﾋﾞｯﾄ（1619万色）カラー液晶を使ってる先達のみなさん、CRTから乗り換えて違和感はないのでしょうか？
残像とかはそれなりの応答速度のものを買うので気にしてません。
どうなんでしょうか？
アナログ画質に惚れた的使いとしては微妙な心境だな。
ま、DVI接続にしたとしてもオーバレイ品質はグラフィックチップに依存するし、
DVDMaxも使いまくってるから、的の魅力は健在だけど。。。。。。。
10ビットGIGAカラーが無用の長物になる点て踏ん切りがつかない。
ちなみに、候補は17インチSXGA液晶だけど、このクラスだと、24ﾋﾞｯﾄフルカラー液晶パネルを
採用してるモデルって皆無なんだよね。。
擬似24ﾋﾞｯﾄ（1619万色）カラー液晶を使ってる先達のみなさん、CRTから乗り換えて違和感はないのでしょうか？
残像とかはそれなりの応答速度のものを買うので気にしてません。
どうなんでしょうか？
>>936 ADTEC AD-DLX17XB
ttp://www.adtec.co.jp/parts/AD-DLX17XB.html
P650/G550にRGB/DVI接続で使ってる。
以前はNANAO 55Dその前は54T(ブラウン管)使ってたけど
液晶に交換後＿|￣|○ でした・・。画面は大きくなったけど
色が変杉。コントラスト無さ杉。シャープさはUP
お家事情が有って省電力にしたかったので液晶にしたんだけど
正直ブラウン管に戻りたい気も有る。ゲームやWebブラウズ
オフィスアプリケーションなんかに向いてるんだろうけど
映像の編集には不向きな感じ。現在は編集ソフト内の
お任せ設定で使用中。得るものも有れば失うものも(ry
ttp://www.adtec.co.jp/parts/AD-DLX17XB.html
P650/G550にRGB/DVI接続で使ってる。
以前はNANAO 55Dその前は54T(ブラウン管)使ってたけど
液晶に交換後＿|￣|○ でした・・。画面は大きくなったけど
色が変杉。コントラスト無さ杉。シャープさはUP
お家事情が有って省電力にしたかったので液晶にしたんだけど
正直ブラウン管に戻りたい気も有る。ゲームやWebブラウズ
オフィスアプリケーションなんかに向いてるんだろうけど
映像の編集には不向きな感じ。現在は編集ソフト内の
お任せ設定で使用中。得るものも有れば失うものも(ry
度々で申し訳ないのですが、G450（３２M PCI）のＴＶ出力について教えて下さい
WMP9でmpgを再生すると、DVDMaxでのTV出力画面が１２分割ぐらいにされ、
縦横に激しく乱れて表示されます（白黒）
「DVDmaxを使用する」 以外はデフォルトのままなのですが、必要な設定があれば教えていただけないでしょうか
他にDualHeadCloneやDualheadZoomがDisableのままで、Enableにする方法がわかりません
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/masuda/pc/G400/faqindex_frame.html
このサイトを参考にわからないなりにいじってはみたのですがうまくいきませんでした
どうかアドバイスを頂けないでしょうか
WMP9でmpgを再生すると、DVDMaxでのTV出力画面が１２分割ぐらいにされ、
縦横に激しく乱れて表示されます（白黒）
「DVDmaxを使用する」 以外はデフォルトのままなのですが、必要な設定があれば教えていただけないでしょうか
他にDualHeadCloneやDualheadZoomがDisableのままで、Enableにする方法がわかりません
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/masuda/pc/G400/faqindex_frame.html
このサイトを参考にわからないなりにいじってはみたのですがうまくいきませんでした
どうかアドバイスを頂けないでしょうか
ミニⅡＡＧＰを久々に使って見たんだが、これ(・∀・)ｷﾚｲ!!
ミレニアムをミニと略す奴は初めて見た
漏れは時代の先端を行く都会人ﾅﾉﾗｰ
…ｽｲﾏｾﾝ(´･ω･｀)
…ｽｲﾏｾﾝ(´･ω･｀)
>936
SXGAで24ビット表示出来る液晶って探せば結構あると思うけど。
Ｌ567っていうEIZOの液晶使ってます。
1677万色表示出来るし、ガンマは10ビット処理だし、
sRGBモードがちゃんとしていて良い感じ。
CRT RDF221Hからの乗り換えですが、良い感じですよ。
というか、sRGBはRDF221Hよりも正確っぽい気がする。
SXGAで24ビット表示出来る液晶って探せば結構あると思うけど。
Ｌ567っていうEIZOの液晶使ってます。
1677万色表示出来るし、ガンマは10ビット処理だし、
sRGBモードがちゃんとしていて良い感じ。
CRT RDF221Hからの乗り換えですが、良い感じですよ。
というか、sRGBはRDF221Hよりも正確っぽい気がする。
>942
書いてた条件以外に、輝度は300cd/m2以上、応答速度は16ms以下を探してるんです。
NANAOは全般に応答速度が遅いから。。
実用上問題ないよ、というレスもありそうだけど、今買うことを考えると見劣りし過ぎだし。。
もう少し待ちます。。
書いてた条件以外に、輝度は300cd/m2以上、応答速度は16ms以下を探してるんです。
NANAOは全般に応答速度が遅いから。。
実用上問題ないよ、というレスもありそうだけど、今買うことを考えると見劣りし過ぎだし。。
もう少し待ちます。。
漏れは1ヶ月前に応答速度40msの液晶買ったがな。。。
別に動画見るにしても気にはならんがね…少なくとも漏れは。
別に動画見るにしても気にはならんがね…少なくとも漏れは。
G450のPowerDesk（6.92.004）のDVDMaxの設定で、出力信号をPALかNTSCかを選択する項目というのが見あたりません。
それに該当する項目へのたどり方を教えていただけないでしょうか
それとも、最近のバージョンではそうした設定は必要ありませんか？
それに該当する項目へのたどり方を教えていただけないでしょうか
それとも、最近のバージョンではそうした設定は必要ありませんか？
>>943
色を気にするなら疑似24bitは話にならん。60fpsのソースを扱うなら16msは必要。
こだわり持ってるなら妥協すると後悔すると思われ。
大抵の人は、液晶で30ms以下なら十分実用速度だがなー。
色を気にするなら疑似24bitは話にならん。60fpsのソースを扱うなら16msは必要。
こだわり持ってるなら妥協すると後悔すると思われ。
大抵の人は、液晶で30ms以下なら十分実用速度だがなー。
IPSパネルの応答速度はTNパネルと同列に比べちゃいけないとは言うよね。
目が慣れるとギラギラしてるなんてわからなくなるけどな。
ミレニアム２ってどれのこと？ｇ４００？
ミレIIはミレIIじゃ
>>950
それ以上でもそれ以下でもない。
それ以上でもそれ以下でもない。
>>918
設定しても反映されない・・・何故だ
設定しても反映されない・・・何故だ
>943
なるほど。
確かに応答速度はNANAO遅いっすね。
L567も3Dゲームは良いけど、2Dのスクロールするゲームとかは
画面の残像感はとてもじゃないけど、遊べません。
というコトで、ゲームをする時はＣＲＴ管使ってます。
なるほど。
確かに応答速度はNANAO遅いっすね。
L567も3Dゲームは良いけど、2Dのスクロールするゲームとかは
画面の残像感はとてもじゃないけど、遊べません。
というコトで、ゲームをする時はＣＲＴ管使ってます。
Parhelia/Millennium-P series FAQ （2004/02現在）
Q1.DirectX9対応ドライバは？
A.
完全対応のドライバはでません。
Parhelia/Millennium-P(Parhelia-LXコア)はDirectX8.1世代のチップです。
DirectX9のVertexSharder2.0を搭載していますが、現在はドライバレベルで
VertexSharder1.0の機能のみ有効になっています。
PixelSharder2.0には対応できません。（PS2ユニットは未搭載）
Q2.Windows9xのドライバが見当たらない
A.
対応していません。今のところ出す計画もありません。
Q3.ParheliaとMillennium-Pの違いは主な違い何？
A.
3D性能と仕様の違いはMatrox社のHPで確認できます。3D性能比でParhelia>P750>P650。
（http://www.matrox.com/mga/products/comp_chart/gseries_pseries_parhelia.cfm）
Milｌennium-PはDual-DVI時に異なる解像度を指定できます。（Parheliaは出来ません）
また、Milｌennium-PはAGPx8対応で1.5V仕様のカードになっています。
Q4.MillenniumP650にTV-outケーブルを追加したい
A.
MillenniumG450/G550/Parhelia用のケーブルが使えます。G400用ケーブルはNG。
Q5.MillenniumP650にトリプルヘッド出力を追加したい
A.
標準では対応していません。
Matrox社から発売されているUpgrade kitを使えば対応できます。
(http://www.matrox.com/mga/workstation/audio/news/press_rel/2004/audio_ws.cfm)
Q1.DirectX9対応ドライバは？
A.
完全対応のドライバはでません。
Parhelia/Millennium-P(Parhelia-LXコア)はDirectX8.1世代のチップです。
DirectX9のVertexSharder2.0を搭載していますが、現在はドライバレベルで
VertexSharder1.0の機能のみ有効になっています。
PixelSharder2.0には対応できません。（PS2ユニットは未搭載）
Q2.Windows9xのドライバが見当たらない
A.
対応していません。今のところ出す計画もありません。
Q3.ParheliaとMillennium-Pの違いは主な違い何？
A.
3D性能と仕様の違いはMatrox社のHPで確認できます。3D性能比でParhelia>P750>P650。
（http://www.matrox.com/mga/products/comp_chart/gseries_pseries_parhelia.cfm）
Milｌennium-PはDual-DVI時に異なる解像度を指定できます。（Parheliaは出来ません）
また、Milｌennium-PはAGPx8対応で1.5V仕様のカードになっています。
Q4.MillenniumP650にTV-outケーブルを追加したい
A.
MillenniumG450/G550/Parhelia用のケーブルが使えます。G400用ケーブルはNG。
Q5.MillenniumP650にトリプルヘッド出力を追加したい
A.
標準では対応していません。
Matrox社から発売されているUpgrade kitを使えば対応できます。
(http://www.matrox.com/mga/workstation/audio/news/press_rel/2004/audio_ws.cfm)
Q6.デュアル/トリプルヘッド時に接続できるモニタの種類は？
A.
デュアルヘッド時. トリプルヘッド時
========================================================
デジタル＋デジタル デジタル＋アナログ＋アナログ
デジタル＋アナログ デジタル＋アナログ＋TVモニタ
アナログ＋デジタル アナログ＋アナログ＋アナログ
アナログ＋アナログ アナログ＋アナログ＋TVモニタ
デジタル＋TVモニタ
アナログ＋TVモニタ
※ 注意
Parheliaはデジタル＋デジタル接続時に異なる解像度を選択できません。
P650は標準でTV出力用ケーブルは付属していません。（Q4参照）
また、P650は標準でトリプルヘッドには対応していません。（Q5参照）
Q7.Parhelia/Milｌennium-PとMillenniumG450PCIを同居できる？
A.できます。しかし、同居時にG450PCIはPDが使えない可能性あり。要注意。
なお、P650とG450PCIでは利用可能との報告あり。組み合わせは以下の通り。
PD-HF(日本語版)
ディスプレイドライバパッケージ：1.4.2.7
グラフィックスBIOS：1.1-6
Matrox driver package(英語版) 5.86.032
Display driver: 5.12.01.1 860
Graphics BIOS: 1.3 b05
PowerDesk: 6.86.027
A.
デュアルヘッド時. トリプルヘッド時
========================================================
デジタル＋デジタル デジタル＋アナログ＋アナログ
デジタル＋アナログ デジタル＋アナログ＋TVモニタ
アナログ＋デジタル アナログ＋アナログ＋アナログ
アナログ＋アナログ アナログ＋アナログ＋TVモニタ
デジタル＋TVモニタ
アナログ＋TVモニタ
※ 注意
Parheliaはデジタル＋デジタル接続時に異なる解像度を選択できません。
P650は標準でTV出力用ケーブルは付属していません。（Q4参照）
また、P650は標準でトリプルヘッドには対応していません。（Q5参照）
Q7.Parhelia/Milｌennium-PとMillenniumG450PCIを同居できる？
A.できます。しかし、同居時にG450PCIはPDが使えない可能性あり。要注意。
なお、P650とG450PCIでは利用可能との報告あり。組み合わせは以下の通り。
PD-HF(日本語版)
ディスプレイドライバパッケージ：1.4.2.7
グラフィックスBIOS：1.1-6
Matrox driver package(英語版) 5.86.032
Display driver: 5.12.01.1 860
Graphics BIOS: 1.3 b05
PowerDesk: 6.86.027
Q8.PD-HFが使いにくい
A.
仕様です。階層が深い点は、タスクトレイのPD-HFアイコンを叩くようにすれば
緩和できます。ショートカットを利用してもいいでしょう。ショートカットは
PD-HF > Matrox Tools > Assign Keybord Shortcut で設定できます。
Q9.PD-HFにガンマコントロールが無い
A.
ドライバCD-ROMの中にあるColorealをセットアップしてください。
PD-HFにガンマコントロールが追加されます。
Q10.BIOS画面がクラッシュするんですが……
A.
主にASUS系M/Bで発生するようです。（たまに他のM/Bでも報告あり）
LatestBIOSに含まれるSystemLogoFix.exeで回避できるかも。
BIOS画面が崩れる人は、試してみてください。（要readme参照）
M/B側の問題で発生しているためMatrox社側は対応不能のようです。
M/BメーカのBIOS更新を待ってください。
Q11.「ぱふぇ・ぷちぱふぇ」って何？
A.
Parhelia ＝ ぱふぇ ・ ぱふぃ ・ ぱへ
Millennium-P（Parhelia-LX） ＝ ぷちぱふぇ ・ ぷちぱふぃ
A.
仕様です。階層が深い点は、タスクトレイのPD-HFアイコンを叩くようにすれば
緩和できます。ショートカットを利用してもいいでしょう。ショートカットは
PD-HF > Matrox Tools > Assign Keybord Shortcut で設定できます。
Q9.PD-HFにガンマコントロールが無い
A.
ドライバCD-ROMの中にあるColorealをセットアップしてください。
PD-HFにガンマコントロールが追加されます。
Q10.BIOS画面がクラッシュするんですが……
A.
主にASUS系M/Bで発生するようです。（たまに他のM/Bでも報告あり）
LatestBIOSに含まれるSystemLogoFix.exeで回避できるかも。
BIOS画面が崩れる人は、試してみてください。（要readme参照）
M/B側の問題で発生しているためMatrox社側は対応不能のようです。
M/BメーカのBIOS更新を待ってください。
Q11.「ぱふぇ・ぷちぱふぇ」って何？
A.
Parhelia ＝ ぱふぇ ・ ぱふぃ ・ ぱへ
Millennium-P（Parhelia-LX） ＝ ぷちぱふぇ ・ ぷちぱふぃ
気になった点を修正。たたき台にしてください。
他のソフトウェアと関連する項目や環境依存がありそうな項目（ゲーム・オーバレイ他）は
検証・確認不能なので入れてません。
間違いないと確証があり、かつFAQにふさわしそうな基本事項があれば追加してください。
最後に情報提供者さんたちに感謝。
他のソフトウェアと関連する項目や環境依存がありそうな項目（ゲーム・オーバレイ他）は
検証・確認不能なので入れてません。
間違いないと確証があり、かつFAQにふさわしそうな基本事項があれば追加してください。
最後に情報提供者さんたちに感謝。
熱心にFAQを充実させる努力は認めるが、せっかくテンプレを整理したのに
またゴチャゴチャしてくるのも何だかな…効果も疑問だし。
見た感じ、Q3/5/11は不要ではないかと。
必要性が薄いというのと、こんな簡単なことも聞いてくるようなヤツはテンプレのFAQを見るとも思えない
またゴチャゴチャしてくるのも何だかな…効果も疑問だし。
見た感じ、Q3/5/11は不要ではないかと。
必要性が薄いというのと、こんな簡単なことも聞いてくるようなヤツはテンプレのFAQを見るとも思えない
Q6もいらないと思う。
遠路はるばる秋葉原のジャンパラ＆DOSパラ行ってきたのに、
どの店舗にもG550のD-Sub＞S端子変換ケーブルなかった。
ジャンパラ以外ではどこで買えますか？
どの店舗にもG550のD-Sub＞S端子変換ケーブルなかった。
ジャンパラ以外ではどこで買えますか？
G550専用ケーブルみたいに書いてしまったけど、そんなのないか
千石電商のジャンク部は？
ワンズで。
>>960 秋葉ならすぐ見つかるだろ。
どの店舗にもって、まさか秋葉全部のジャンパラとDOSパラしか回ってないんじゃないだろうな？
クレバリーとかT-ZONE、ZOA、パソコンCityは見てないとか言わないよな？？
どの店舗にもって、まさか秋葉全部のジャンパラとDOSパラしか回ってないんじゃないだろうな？
クレバリーとかT-ZONE、ZOA、パソコンCityは見てないとか言わないよな？？
どうせ読まない人は読まないんだし、その場合でも「FAQ嫁」で話題が
ループしないというのはメリットかと。BIOSクラッシュとか静かになったし。
的使いばっかが見るわけじゃないし、基本をおさえたFAQは必要だと思う。
個人的にはQ8、Q11はいらない気がする。
ループしないというのはメリットかと。BIOSクラッシュとか静かになったし。
的使いばっかが見るわけじゃないし、基本をおさえたFAQは必要だと思う。
個人的にはQ8、Q11はいらない気がする。
>>956
Q10.BIOS画面がクラッシュするんですが……
A.
主にASUS系M/Bで発生するようです。（たまに他のM/Bでも報告あり）
LatestBIOSに含まれるSystemLogoFix.exeで回避できるかも。
BIOS画面が崩れる人は、試してみてください。（要readme参照）
M/B側の問題で発生しているためMatrox社側は対応不能のようです。
これ、本当にM/B側の問題なのか？
GeforceやRadeonではこういう話は聞かない。
Matroxが悪いと思うのだが。
Q10.BIOS画面がクラッシュするんですが……
A.
主にASUS系M/Bで発生するようです。（たまに他のM/Bでも報告あり）
LatestBIOSに含まれるSystemLogoFix.exeで回避できるかも。
BIOS画面が崩れる人は、試してみてください。（要readme参照）
M/B側の問題で発生しているためMatrox社側は対応不能のようです。
これ、本当にM/B側の問題なのか？
GeforceやRadeonではこういう話は聞かない。
Matroxが悪いと思うのだが。
逆に言えば「他のMBでは問題は起きない」のだから、MB側の問題であるという論旨も成りたつよね。
まぁMatrox側で対策できる方策がSystemLogofixなんだろうし、別にどっちの問題でも良いような気はするな。
MB側で変な解像度を要求してたりするんだろうねえ、多分。
RadeonのDVI-DでBIOSが表示できないことがあるのはまた別のお話だな。
まぁMatrox側で対策できる方策がSystemLogofixなんだろうし、別にどっちの問題でも良いような気はするな。
MB側で変な解像度を要求してたりするんだろうねえ、多分。
RadeonのDVI-DでBIOSが表示できないことがあるのはまた別のお話だな。
度々すみません
G450のＴＶ出力が正常に表示されません
DualHeadCloneやDualHeadMaxで表示させると白黒で激しく上下に波打った状態です
（ほとんど元の画像がわかりません）
設定は、DualHeadの選択とDVDMaxの選択だけで後はデフォルトのままです。
これはビデオカード自体の不具合なのでしょうか？
それとも僕の設定が間違っているのでしょうか？
購入店に問い合わせようにも、カードの不具合かどうか自分では判断がつかないのです
解決策でなくても、どんなことでもけっこうですのでどうかアドバイスをお願いいたします
・WinXPを再インストールしました
・以下のドライバを試しました（5.71 5.82 5.92）
・カードを他のPCIスロットへ挿し変えました
（G450PCI32MDual SIS630ET）
G450のＴＶ出力が正常に表示されません
DualHeadCloneやDualHeadMaxで表示させると白黒で激しく上下に波打った状態です
（ほとんど元の画像がわかりません）
設定は、DualHeadの選択とDVDMaxの選択だけで後はデフォルトのままです。
これはビデオカード自体の不具合なのでしょうか？
それとも僕の設定が間違っているのでしょうか？
購入店に問い合わせようにも、カードの不具合かどうか自分では判断がつかないのです
解決策でなくても、どんなことでもけっこうですのでどうかアドバイスをお願いいたします
・WinXPを再インストールしました
・以下のドライバを試しました（5.71 5.82 5.92）
・カードを他のPCIスロットへ挿し変えました
（G450PCI32MDual SIS630ET）
>>967
うろ覚えだがparheliaがSVGAコアでRadeon/GeForceは昔ながらのVGAコア。
でもってM/BのBIOSがグラフィクスコアをVGAと仮定して初期化するせいらしい。
Matrox曰くvesa規格守ってないM/Bの方が悪い。俺も同意。
SystemLogoFix使うと本来使えるべきモード101hを無効化して対策してるしなあ。
Windows使ってりゃ関係ないけど、Vesaドライバで表示するOS使ってるとちょっぴり
むかつくと思われ。まあ640x480の256色なんて使わないと思うけど。
>>968
黎明期のDVI接続で映らないことがあるのはradeonだけじゃないなあ。
DVI規格にあいまいなところが合ったせいだと聞いてる。
うろ覚えだがparheliaがSVGAコアでRadeon/GeForceは昔ながらのVGAコア。
でもってM/BのBIOSがグラフィクスコアをVGAと仮定して初期化するせいらしい。
Matrox曰くvesa規格守ってないM/Bの方が悪い。俺も同意。
SystemLogoFix使うと本来使えるべきモード101hを無効化して対策してるしなあ。
Windows使ってりゃ関係ないけど、Vesaドライバで表示するOS使ってるとちょっぴり
むかつくと思われ。まあ640x480の256色なんて使わないと思うけど。
>>968
黎明期のDVI接続で映らないことがあるのはradeonだけじゃないなあ。
DVI規格にあいまいなところが合ったせいだと聞いてる。
>>958
Q3は各カード毎の相違が一目で分かるし、残していいと思う。
>>967
http://forum.matrox.com/mga/viewtopic.php?p=20584#20584
この問題に関するHaigの発言はこれかな。
Q3は各カード毎の相違が一目で分かるし、残していいと思う。
>>967
http://forum.matrox.com/mga/viewtopic.php?p=20584#20584
この問題に関するHaigの発言はこれかな。
>>974 はげどう。
てか、Q3のMillenniumPは1.5V仕様というのはとても重要なFAQ。
さらっと流してるけど、他削ってでも、此処に古いM/Bに物理的に
刺さらない可能性について一言あるべきとみた。
てか、Q3のMillenniumPは1.5V仕様というのはとても重要なFAQ。
さらっと流してるけど、他削ってでも、此処に古いM/Bに物理的に
刺さらない可能性について一言あるべきとみた。
976 ：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw ：04/02/28 20:48 ID:rfZchADC
G550からP650に変えたら文字やアイコンの右側にゴーストが出るようになってしもうた
ディスプレイがCRTだから変換プラグが悪さしてるのかなと思うんだけど、他にも同じような症状ってある？
それとも他に原因があるのかな？
ディスプレイがCRTだから変換プラグが悪さしてるのかなと思うんだけど、他にも同じような症状ってある？
それとも他に原因があるのかな？
>977
グリフ君じゃないの？
グリフ君じゃないの？
え、ぐりふ君？
僕は馬鹿だからぐりふ君ってよくわからないや
あと、解像度を上げればあげるほどゴーストがきつくなるんだけど、これもなんでだかわからないや
僕は馬鹿だからぐりふ君ってよくわからないや
あと、解像度を上げればあげるほどゴーストがきつくなるんだけど、これもなんでだかわからないや
あ、相性･･･
だとすると、どうしようもないってことに･･･
まさかG550に戻すっていうのもなんだし･･･
だとすると、どうしようもないってことに･･･
まさかG550に戻すっていうのもなんだし･･･
>>981
初期不良を疑った方がいいかも。
初期不良を疑った方がいいかも。
んむ、初期不良かぁ
確かにそれもあるかもしれん
でも、店に持って行って変換アダプタかまさないで液晶に出したら問題なしとかなるのも恐ろしいけど、試しにやってみようかしら
確かにそれもあるかもしれん
でも、店に持って行って変換アダプタかまさないで液晶に出したら問題なしとかなるのも恐ろしいけど、試しにやってみようかしら
9600xtのＦＦべんち２の画面。どうでしょう。
http://2chup.jpn21.net/Movie/radeon.zip
http://2chup.jpn21.net/Movie/radeon.zip
ごめん。間違った。
う、初期不良一週間以内だからあと３日でどうするか決めないといけない･･･
初期不良での交換は最終手段だから、それ以外の可能性を全部つぶしたいんだけどどういう方法があるかな
とりあえず変換アダプタをもうひとつのに変えてみたけど駄目だった
P650のほうがケース内のノイズを拾いやすいとかってこともないかな
むーん、うちに液晶があれば一発なんだけどなぁ
初期不良での交換は最終手段だから、それ以外の可能性を全部つぶしたいんだけどどういう方法があるかな
とりあえず変換アダプタをもうひとつのに変えてみたけど駄目だった
P650のほうがケース内のノイズを拾いやすいとかってこともないかな
むーん、うちに液晶があれば一発なんだけどなぁ
>986
初期不良だったら問題は永遠に切り分けられないのだから手っ取り早く
自分とは異なる環境でテスト可能な販売店への持込が最良かと。
交換を最終手段とする心情は解るけど持ち込み＝交換では無いので・・。
液晶でのテストは友人知人に頼んでPC持参でテストさせてもらうくらいしか思いつかない。
あんまり関係ないと思うけどHTPC関連のスレだったかで見たドキュメントによると
PC内部に「電気的に浮いた」物があると良くないとか書いてあった。
その時思い出したのが昔使ってたG450のバルク品。
これはたしかリテールとの違いがチップ裏のノイズ低減用コンデンサの有無だとかで
代わりか解らないけどヒートシンクにボードからケーブルが一本走ってた。
最初は温度でも拾うのかと思ったけど調べてみるとこれもノイズに関する機構らしい。
ヒートシンクってアルマイト処理されてて表面は絶縁だけど一応金属製品でPC内部において
「電気的に浮いた」物っぽいのでもしかするとあのケーブルは単にボードのGNDに落ちてるだけで
シンクが拾ったノイズをアースに逃がすための物だったのかなぁと。
アレ、本当はなんなんだろ？知ってる人いるかな・・・。
初期不良だったら問題は永遠に切り分けられないのだから手っ取り早く
自分とは異なる環境でテスト可能な販売店への持込が最良かと。
交換を最終手段とする心情は解るけど持ち込み＝交換では無いので・・。
液晶でのテストは友人知人に頼んでPC持参でテストさせてもらうくらいしか思いつかない。
あんまり関係ないと思うけどHTPC関連のスレだったかで見たドキュメントによると
PC内部に「電気的に浮いた」物があると良くないとか書いてあった。
その時思い出したのが昔使ってたG450のバルク品。
これはたしかリテールとの違いがチップ裏のノイズ低減用コンデンサの有無だとかで
代わりか解らないけどヒートシンクにボードからケーブルが一本走ってた。
最初は温度でも拾うのかと思ったけど調べてみるとこれもノイズに関する機構らしい。
ヒートシンクってアルマイト処理されてて表面は絶縁だけど一応金属製品でPC内部において
「電気的に浮いた」物っぽいのでもしかするとあのケーブルは単にボードのGNDに落ちてるだけで
シンクが拾ったノイズをアースに逃がすための物だったのかなぁと。
アレ、本当はなんなんだろ？知ってる人いるかな・・・。
CRT のT は tube（管）の意味なので、 CRT管 っていう言い方はおかしい…
ナンバー1番 って言うのと同じようなものだ。
と重箱の隅をつつく言い方をしてみるテスト。
ナンバー1番 って言うのと同じようなものだ。
と重箱の隅をつつく言い方をしてみるテスト。
>>955
今G400を使っているのですが、Parheｌiaなら、こんなこと可能ですか？
プライマリ：CRTでUXGA
セカンダリ：液晶DVI-DでUXGA
TVモニターにDVD-MAX（デスクトップ用途では使わない）
要は、UXGAデュアルで、更にTVにDVD-MAX画面を映したいです。
今G400を使っているのですが、Parheｌiaなら、こんなこと可能ですか？
プライマリ：CRTでUXGA
セカンダリ：液晶DVI-DでUXGA
TVモニターにDVD-MAX（デスクトップ用途では使わない）
要は、UXGAデュアルで、更にTVにDVD-MAX画面を映したいです。
デジタル＋アナログ＋TVモニタ
これって出来なかった気がするけど
これって出来なかった気がするけど
>>991
プライマリをDVIにすればできるよ。(1st DVI/2nd TV/3rd CRT)
1.04とか、そこら辺から対応したと思う。
Windowsの設定で、CRTをプライマリに持ってくることはできたっけか。
プライマリをDVIにすればできるよ。(1st DVI/2nd TV/3rd CRT)
1.04とか、そこら辺から対応したと思う。
Windowsの設定で、CRTをプライマリに持ってくることはできたっけか。
>987
ああ、その発想はいいね
早速週明けにでも持って行ってみるよ
みんな、ありがとね！
ああ、その発想はいいね
早速週明けにでも持って行ってみるよ
みんな、ありがとね！
次スレはまだか？
995 ：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw ：04/02/29 01:47 ID:Y3Vp+9zH
埋め
ケーブルはarvelの1.5mの奴をつかってるのでたぶん大丈夫だとは思うけど、念のため付属の奴に変えてみようかな
果たしてこのスレ内で解決できるのであろうか･･･
果たしてこのスレ内で解決できるのであろうか･･･
999
1000000000000000000000000000000000