1 :
Socket774:
部屋をおしゃれにしたくなった
自作人→「そうだ、アルミニウムののあのケースに替えよう!」
マカー→「新しいMAC出てないかな」
2 :
Socket774:04/01/24 11:25 ID:/M2Ru2/L
すげえ2だよ
自作人とマカーの思考の違い
そもそも「部屋をおしゃれにしたい」なんて考えないんじゃないだろうか…
部屋をおしゃれにしたくなった。
デザインで選ぶ→マカー
ん?おしゃれにしても見せる人いないじゃん→自作er
マカーって100%うわべだけで生きる人でしょ?
部屋をオサレにしたくなった←マカー
「部屋をオサレにしたくなった」だと?( ´,_ゝ`)プッてめーがオサレじゃねーよ←自作er(歪んでる)
9 :
R―2:04/01/24 23:54 ID:tqq0CnB6
自作人の部屋は、物置状態。オサレにはナラナイ…。
例えば、出来合いの挿絵付き年賀はがきに文字を書いて出して
「私ってクリエイティブだね」と思うのがマカー
何の絵も無い年賀はがきにサインペンで「明けましておめでとうございます」とだけ書いて出すのが
Windows初心者
プリンタブル年賀はがきに自分で書いた絵を印刷し、自分色に染めた年賀状を出すのが
Windows中級者〜
UNIXユーザーははがきをパルプから作る。
昔G4(グラファイト)持ってたけど、畳の部屋にはミスマッチだったな・・・
しかも畳に直置き。
別に格好つけたくてマック使ってるわけじゃねーし
13 :
Socket774:04/01/25 07:14 ID:GnH9SuoW
ケース選べるPC/ATはマカーよりオサレです
いや、上げるほど力説せんでも。
自作カー:買ってきたパーツで部屋が埋まっていく
マカー:添付ソフトとフリーソフトしか使わない、拡張もほとんどしない
共通点:ソフトに金を懸けない
そもそも金銭感覚が違う
デスクトップ一台に30万(G5の中堅機)、Radeon7000に2万、CPU一個に5万(G4 1GHz)出すのがマカーの金銭感覚
俺、この正月にマカーから自作屋に転向したんだが、
Opteron242x2+TigerK8w+RAM 1G+GeFoFX5700(etc..)で18万という「安さ」に感動した。
前から自作やってる友人に言わすと無駄に高い部品使ってるとか言われたが、
俺としてはMacのDualCPUの一番安い奴よりさらに10万以上安かったので感動してる
他にマカーの特徴としては、
古いマシンに異常に愛着がある
CPUクロックがMHzで二桁の奴を普通に使ってる奴がうようよいる。
G3-300MHz(Celeron300A@450MHzぐらいかな?)が高速らしい
最新機でもOSが異常に重いのであまり気にならないらしい。
妙にASCII配列キーボードが流行り
キーボードの上に日本語が書いてあるのが気に入らないらしい
妙にパソの外見にこだわる
Appleに踊らされているだけのような気がするが、、、
DualCPUがお気に入り
私もその一人、
OSXならSMP対応だし糞重いGUIがDualCPUで改善されるので分からなくもないが、
OS8の頃からDualとかQuadとかのCPU使ってる奴が結構おった
対応するソフトなんてPhotoshopぐらいしか思いつかんのだが、、、
それ以外マカーも自作屋も大して変わらんと思われ
OSXが重いとOS9を使う連中の姿はXPを避ける2K使いに似てるし、
ソフトに出来るだけ金をかけないのも共通だし
19 :
Socket774:04/02/06 00:19 ID:zjoMP6V1
G5ばらして中身安物AT互換機に入れ替えて
マカーの殺すぞメール1300通事件は、どのページでしたっけ?
フォトショップ・・・見た目>>>内容>能率←マカー
パワーポイント・・・能率>>>内容>見た目←自作er
OSXが重いとOS9を使う連中の姿はXPを避ける2K使いに似てるし
聞き捨てならねぇな
自作カー:マックのケースだけほしい
マカー:Winの中身だけ欲しい
同じことか
自作カー:大金を貢いでベンチの奴隷に
マカー:大金を貢いでジョブズの奴隷に
>>15 マカーはソフト代で死ぬ。
adobe2本にQX、モリサワ一式で死ぬフリデザ。
adobe4本(3本とFCP)で死ぬ動画屋。
どうするんだ
このスレだけ20世紀って感じ
マクもWinもあるが、仕事の都合。ただ、自作PCはいじれるところが
多くて楽しい。
29 :
Socket774:04/02/06 05:46 ID:FSRGg5I5
生理的に受け付けない人もいっぱいいるよ。
基盤とか見ると失神がでたりとか。
ユーザがどうこうって話じゃなく(w
>>29 > 生理的に受け付けない人もいっぱいいるよ。
> 基盤とか見ると失神がでたりとか。
> ユーザがどうこうって話じゃなく(w
食物アレルギーがある人と、基盤アレルギーの人の比率を教えて下さい。
自作カー:PCは消耗品
マカー:PCは命
漏れ両方もってる。別にどっちでもいい
つまらん、''自作カー''とか言ったって
自作ってのは名前だけで大半は既製品の''組み立て''主体じゃねえか・・・
そういうやつらってのは、
ケーブルから自作してるようなマカーの改造派以下にしか見えん。
35 :
Socket774:04/02/06 11:26 ID:eZjQue7P
>>33 組み立てのみの自作erで自慢しとるヤシは見たこと無いぞ。
ほかに適当な言葉も見当たらないし、別にいいんでない?
それを言うなら、「Winでも違いの無い程度の素人お絵かき、音弄り」でWinを見下す
自称クリエイターのマカのがよっぽどイタイ。
>35
いやマカーは
みーんな
マカ「俺は年収4千万円のデザイナーだからなぁ」
じゃないのか?
37 :
Socket774:04/02/06 11:38 ID:zjoMP6V1
自作erは金属コリコリ削ったりするのが好き
自作erは無理なOCして死ぬ気で冷却するのが好き
自作erは音静かなのにこだわるか爆音でもいいやと開き直るか両極端
自作erは新しいものすぐ買いたがる
自作erは何かあるとすぐメモリか電源のせいにする
38 :
Socket774:04/02/06 11:55 ID:Azz0HlBW
自作カー:友達になれそう
マカー:友達になれなそう
マカー=大した性能向上もないのに、高い金出して新型マックに買い替える
自作人=大した性能向上もないのに、高い金出して新型パーツに買い替える
マカー=古いマックが捨てられず、部屋がマックでいっぱい
自作人=古いパーツで新しいPCを組み、部屋が自作機でいっぱい
40 :
Socket774:04/02/06 12:44 ID:hv/OF1u8
自作er:マシンを作ることが目的である
Macユーザー:ソフトを駆使しデザインする事が目的である
マカーはカッコいいなぁ
42 :
Socket774:04/02/06 14:24 ID:rCKacGRM
>>35 「自作er=自慢しとるヤシ」なのか?
わけわからんな。
改造を自慢してる奴らなんてmacだろうがwinだろうがどちらにもいるだろ?
あと、そのデザイナーに見下されてるのは
デザイン・音そのものなのであってWinが見下されてるんでもなかろうに。
Windows 自体を見下すタイプの狂信者もいるにはいるけどね。
44 :
Socket774:04/02/06 15:02 ID:zjoMP6V1
昔、学生のメーリングリストにMACオタがいて超キモかったよ
MACの自慢ばっかでOSの話とかはじめるし。
専門学校生らしくてセンスがなんちゃらかんちゃらとかフォトショップがデザインが・・
ってうざかった。ちなみにカオはでかい。
あとカタカナ語好んで使ってた
最近就職が倒産したみたいだけどなw
45 :
Socket774:04/02/06 15:12 ID:2gMbg3uU
最近就職が倒産した
?
46 :
Socket774:04/02/06 15:31 ID:Lc9BPYNO
ただ今よりこのスレは、就職が倒産するスレに変わりました。
いじめないでくれよ汗
そいつの就職先が倒産したんだよ
マカー:ハイエンドCADと言うとMayaしか出てこない、プッ
マカーってPentim4 Dualマシン使ってるスパーハカー多いよね
マカーはなぁ、ちゃんとソフトに金もかけるし
クリエイティブな仕事して社会貢献してんだよ。
うさだみたいな割れ厨とは違うんだよ。
マカーってWindows Update好きが多いよね
>>50 でも、ホビーマカーは、本体買ったらソフト買う金が残らないんだろ?
元マカーだが、自称クリエイター型のマカーと
古Mac収集型のマカーは分けて考えたほうがいいと思ふ。
自称クリエイターはどうしようもないが、
古Mac収集型は自作erの中でもPCIカード収集家とかに似ている。
当時の先端技術・高嶺の花が手に入るのがうれしいんだよ。
実用性はともかくとしてな。
>>52 あ〜、なんか判るような気がする
それに昔のMacはカコイイかったからな。
今のはハマグリとかポリタンクとかパンチングとかの
見るからにネタか?ってのしか無いし
昔、お会いした方でコレクターがいたけど、その人は本当に>53みたいな感じだった。
かつての高嶺の花が捨てられてるのを見ると、可哀想で連れて帰るらしいw
コレクションを置くための部屋があるって言ってたから相当なもんだろう。
NeXTが手に入ったって喜んでた時にお会いしたんで、
キーボードを触らせてもらったけど、確かにいい作りだったなぁ。
56 :
Socket774:04/02/06 19:49 ID:+80DtL9q
MayaはCADアプリじゃないだろ( ゚,_・・゚)バカジャネーノ
こんな板違いのスレでマカーを煽っても釣り役と釣られ役の需要がまったく見合わない
だろうに。
>>18 ちょっと気になった。
>G3-300MHz(Celeron300A@450MHzぐらいかな?)が高速らしい
前者、VGAサイズのDivXムービー再生、使い物にならず。(ラデ7000にて)
後者、CPU占有率はそれなりに高いがフル再生可。(PCIのRageXL)
OCセレをなめてはいけないのです。
フルスピードキャッシュの威力はでかい。
正直セレ450MHzで困る事態は滅多に無いだす。
300Aまんせー。
(じゃんぱらで¥286だよ…)
マックにもこういう楽しみがあればなぁ。
>>55 NeXTが手に入ったらおいらも喜ぶ。てーかMacじゃないしな。
>>58 MacユーザーもCPUドーターのチップ抵抗いじったりしてOCしてたよ。
300A@450MHzほど劇的なOCじゃなかったけど。
んでG3-300MHzも実際使ってみるとそれほど遅いってわけでもないんだよな。
確かにMacユーザーも人によっては
抵抗移動や原発載せ替えでOCを楽しんでましたね。
自分もその一人でしたが、当時DOS/V機がジャンパやBIOSで
クロックの設定ができるのがひそかに羨ましかったりしました。
手持ちの中で一番OC出来たのはPPC604eかなぁ。
拾ってきたカードでPM9500を蘇生したんだけど、
166MHz(48*3.5) -> 240MHz(48*5.0)
これはうれしかった。
61 :
Socket774:04/02/07 00:04 ID:1I3Zsysn
自作カー:巨人ファン
マカー:阪神ファン
どちらかというと
一般人:巨人ファン
自作カー:阪神ファン
マカー:中日ファン
のような。悪い意味はなく、ね。
63 :
Socket774:04/02/07 00:16 ID:1I3Zsysn
自作マカーいないよね
>>63 ロジックボードとかCPUアクセラレータとか買ってきて、
ビデオカードとかもPC用のをMac用に書き換えて組んだりする酔狂な人も中にはいる。
>>63 パーツ買って来て組み立てて売ってるやつも居る
CoreBoxだっけ?
66 :
Socket774:04/02/07 00:42 ID:LEryaHlj
俺の大切なブラザーを煽りやがったな
>>1は友達のハッキングマスターだが、
言っておくがお前等知らないぞ。
既にハッキングプロトコルをハードディスクから
デュアルCPUしてメモリーにclickした。
パソコンデスクにディスプレイをインストールしてCD-Rするのに少々手間取ったが
どんどんお前達のフロッピーがプリンターしてるぜ(haha
イキガルノモイマノウチダ
良識派マカーと自作人のマタ〜リとしたコミュニケーションスレになりつつあって
良スレのヨカ〜ンだったのに、なんかまたキモイのが現れたな・・・
休日の土日はこのスレに限らずアホがよく出る。気にするな。
元マカーだが、なんちゅーか、あの「Apple万歳」型原理主義者マカーは
異常にウザイと当時から思ってた。Appleがどんな失敗をしでかしても、
全部マンセー、マンセー、マンセーの大合唱w
しまいにゃ、Appleが予約済みMacを勝手にクロックダウンして出荷するとか
(当然、差額補填なんかないよ)言い出したときも「ははは、そういう
Appleの気まぐれなとこがイイんだよね」と褒めてやがんの。
どうしょーもなく洗脳されてるから、「そりゃ怒るとこじゃねーか」
と聞いたら、「Appleを悪く言うのか!」とすごい剣幕で怒鳴り出した。
目が青山弁護士みたくイッちゃってて、すごく怖かった。
こういうやつがG5改造の一件で嫌がらせメール送ってんだろうな。
それは怖いな。近づきたくないw
昔、あるライターが、Macの素晴らしさを説くのに、
「箱から取り出す時の持ち方、姿勢の説明まで書いてある。
ユーザ思いで素晴らしい!」 みたいなことを書いてた。
それは単に、アメリカでの訴訟対策で書いてあるだけだと
思ったんだがw
まあ嫌よ嫌よも好きのうちというか、マカーを目の仇にするアンチもかなりキテ
いるけどな。2chもアンチ専用の旧・mac板なんていうのが盛況になるぐらいだ
し、海外でもその手の専用HPは少なくない。自作板のATI派 vs nVidia派や
intel vs AMD派の争いが可愛く見える程に。
昔ならいざ知らず、シェア争いでは完全に勝負がついてマカーの中でさえWin
併用者が増えている今時なぜそこまで負のエネルギーで熱くなれるのかわか
らん。このスレの自作系マカーや元マカーの様にマカー側では結構冷めてき
ているのも多いのにアンチの語るマカー像は昔から変わらんし。
73 :
Socket774:04/02/07 11:08 ID:zzlpdq7c
結局、アンチの人はどうしたいの?
気に入らないだけか。
>>72 そうしたニュースにそれ見たことか、と飛びついて全マカーの姿として投影したが
るのもアンチだね。
>>72氏はただ引用しただけと信じたいところだが。
イスラム教徒がテロを起こしたから彼らは全員テロリストだと吹聴するようなもの
なのに。
>>74 だれもそんなこと言ってないんじゃない?
ただ基地外の割合がDOS/Vユーザーより多いってことだ。
要するにアンチマカーの人って、コテコテの原理主義者を煽って楽しんでるだけかと。
つかこのご時世、半分基地外入ってないとMAC使えないでしょ
マカーな人漏れの周りに結構居るけど
全般的に面白い人多いね
G3使っててG5欲しいけどオプMPも気になるとか
何気に話し合うし、キチガイが多いのはネト上だけとか思っちゃうな
だよね。少なくとも自分の周りにも「Winは糞!」とかそうゆうスタンスのマカーは居ないなぁ。
たぶん基地な人って、ネット上だとやけに声がでかくなるんでしょうね。
仕事で使えれば主義主張は問わないMac&Winな人。UNIX
ベースの編集システムとかNTベースの電算写植システムいじくっ
た事もあるし。仕事が速く終わるマシンが良いマシンだ。と、友人
に話したら「Mac使う奴で、そんな寛容なのは聞いたことが無い」
と言われてしまった。業界も違うしねぇ。
ネットで見かける狂信的なマカーもひくけど・・・
オレの周りには狂信的なアンチMacの方が多い。
ボロクソにMacをこき下ろすんだけどそいつ自身はMac触ったことがないんだよね・・・
自作派は自分に関係ない分野までスペックを求めるけど マカーは自分が必要な部分
があればいいっていうスタンスのようなイメージ。
マカ=自作板にわざわざ訳の分からないスレを立てに来るコンプレックスの固まり&負け犬
>>82 そんな偏見を恥ずかしげもなく嬉々としてネットに書き込む、羞恥心も常識もない
お前は人生の負け組だな。両親が気の毒だよ。
最近Winの64bit版のテスト運用始まったみたいだけど
MacOSってもう64bitの製品リリースされてたり、リリース予定あったりするの?
もしまだ予定すらないのであれば、
良識派マカーはG5に対してどんな評価してるのかな?
ポテンシャルは高そうに見えるんだけど・・・
ところでG5ってガワだせぇけど、
内部のデザイン(・∀・)イイ!!と思うのオレだけ?
もちろんデザインって見た目じゃなくてレイアウトとかの意味でね
内部のデザインがいいというのは禿同。
あの内部4層構造で空気の流れを良くして
静穏化させるっていう考えがイイ。
今回のG5改造した香具師、あの内部構造を生かした
形で改造すれば逆に賛嘆されたよーな気がする。
せっかく空気の流れを考慮して作られたフロントの
メッシュ加工なのに、あれじゃあG5のガワの利点が
だいなしだよなあ。
86 :
69:04/02/08 01:13 ID:Z+TpH/rN
Windowsの存在を普通に認めた上での、寛容なMacユーザなら、全然
問題なし。ところが、漏れの周りに居るマカーはもう基地外印丸出しw
「マイクロソフトは盗人で許せない」だとか「MacはMacだからイイ」だとか
ワケワカラン言動ばかり。
「世の中の大半はWindowsのようなゴミを使っているバカで、Macの良さが
分かっていないかわいそうなひとたち」と本気で主張していたよ。
不幸なのはもはやこういうカルトしか残っていないという事実。
良識派Macユーザは見切りをつけて、とっくの昔に乗り換えちゃってるよ。
>>85 BTXマザーが出回るようになったら、あのケースでも良いかと思われ。
>>86 業界標準がMacなんでなぁ。G5も結局クラシック環境で
運用してる分にはありがたみが薄い。むしろ、これからデザ
インとかDTP業界に入ってくる連中がいきなりG5&OSX
環境で「何で出力できないんだ!」とやられる方が辛い。
15年前の遺産を引きずりながら、最終工程でひいひい言う
のは今も昔も変わらず。自作PCはいじくるのが楽しいな。
車と一緒。
「あれ、マックってまだあったんだ。」
と、パソコン屋での友人のひとこと。
周囲のマカー(?)は、麦価じゃねーの?という視線で友人を見たが、
「まあ(会社でも)まだPC98が動いているから、マックも必要だよな。」
と悪びれずに続けた彼を、私は唖然としながらもひそかに尊敬したわけで。
普通の人なんてそんなもん。
Macは過去のものというわけか。
もうひとつ。最近のマック売り場で、現行製品を見た友人(女性)の一言
そいつ:「えー? 青の透明のじゃないんだ。こういうのもいいけど、前のほうが可愛かったなあ。」
俺:「新製品だよ」
そいつ:「でも中身は同じなんでしょ? 外見がころころ変わったら混乱するね。」
俺:「・・・」
普通の人なんてそんなもん。
この板何気に見所があるな
新旧マク板・Win板の関連スレ激しく荒れてるのにね
マカーにはずっとMacを使い続けて欲しいんだけどね。
イタイ奴等には自作とかしないで欲しい。
まあ自作erでも「メーカーPC買うやつは馬鹿」とかマジで言うやつはイタイな。
オレも馬鹿馬鹿しくて買わんけど。
>>95 ただ、いわゆる一つのメーカー製(SONY・NEC)はたいした勉強にならんけど
ちょっと前のhp・IBM・DEC・Compaqあたりのマシンはバラして楽しいマシンの一つだと思う
価格も手ごろだしね
マックをコバカにして自作を賛美してる時点で駄スレじゃん(藁藁藁
>>97 馬鹿はお前だ。
貴様のような低俗バカーを馬鹿にするスレだっつーの。
>>98 おまえも間違い。スレタイと冷静な自作者やマカー&元マカーも普通に意見交換している
ここまでの流れを読めばキチガイの方が少数派ということが判るだろ。
単に誹謗中傷の喧嘩がしたいなら旧Mac板へでも行ってくれ。
>>86 >「マイクロソフトは盗人で許せない」
でも、MacでもMS-officeが結構シェア持ってるんだよね?
自分のマシンでは、OS以外にMicrosoftの製品を使わない俺のような人間よりも
下手すりゃ一般的なマカーの方がMicrosoftに金落としてるような気がする。
そういうマトモな人が殆どだろうけど、ごくたまにOfficeどころかIEさえも憎悪して使わない
「ナイス害」がいるらしい。幸い自分の周りには居ないけど。
>101
逆にMS&ゲイシに陶酔しるやつ(ホモっぽい)がうちの学校の講師にいたなぁ
一太郎、ロータス1-2-3の黄金時代(といっても最後の方)に
ワード、エクセル以外は絶対に認めない
これさえあれば他のアプリは必要ないと言い切り
VBは素晴らしいとか、MS-IMEは学習させればATOKより使えるとか(当たり前だろ)
生徒に力説してたなぁ(w
>>101 その種の人種は自作スレにもいるだろう。本気で特定CPUベンダーやビデオカード
ベンダーを憎悪して使わないどころかか関連スレまで荒らしにいったり糞スレ立てや
コピペで周囲に迷惑をかける立派な「ナイス害」が。
まあどちらが悪いという意味でなく、その種の人間はどの世界にもいるもんだと言い
たいだけだけどな。
>>104 そのジョークみたいの笑って流せる大人が少なかったっつーわけだ・・・
>>103 PC系板に見られる「ナイス害」のいろいろ
・ソーテック叩き
一般板に多い。執拗に「ソーテックのPCはクソ、韓国製だから買うな」と叩きまくる
(実際には現在のOEM元は台湾)。嫌韓の連中が加勢してることが多い。
・レガシーフリー厨
単に自分がいらないと言う理由だけでやたらとレガシーデバイス(FDD・パラレル・
シリアル・PS/2)を目の敵にし、PCからのレガシーポートの追放を唱え、必要派な
どを叩きまくる。FDDなどのないマシンの話題でそのことに触れると必ず現れる。
・サブノート厨
現在のノートの主流であるオールインワンやデスクノートの存在を認めず、「可搬
性のないノートはノートじゃない」「バッテリーの持ちや低電力こそが重要で、ノー
トに性能を追い求めるのはアフォ」とサブノートこそがノートの本流であるかのように
主張する。ノートのスレに出没しては「デスクなら同じ性能でノートの半分で買える」
などと煽ってスレを荒らす。
>106
割れ房に多い
HDD厨房も足しておいて
リムーバブルメディアを全面否定してRAMスレ、MOスレを同時攻撃してる
レス内容でバレバレな奴とかもいるよ(w
自分が自作PCに走った理由の一つが、初めて買ったWinPC
(Macは以前から持ってた)ソーテックだったとゆーのはある
んだが。PCIスロットに挿さってたカード類が使ってもいない
のに次々と壊れてゆく有様は不気味だった・・・。あとは、必要
な機能だけそろえたシンプルなPCが欲しかったのよね。電源や
ケース類は使いまわし出来るし、マザーボードに発展余裕があれ
ば、CPUも交換できると。プレスコットはなにやら微妙な様だ
けど。
109 :
69:04/02/10 03:22 ID:krjlhrUn
>>100 >でも、MacでもMS-officeが結構シェア持ってるんだよね?
このへんにマカー永遠の屈折があるんだろうね。漏れの知るマカーは
しぶしぶ使った上で、「Mac用だから、MSはわざと遅くしている
に違いない」とつぶやいていたよ。
その後、純正統合ソフトAppleWorksが出たら、嬉々として乗り換えて
いた。そんで、ワープロソフトに一定以上のサイズのファイルが
保存できないバグが発見されたときには、さすがにちょっと怒って
いた。例によって、最初Appleは「仕様です」と言い張っていたが。
>>101 >OfficeどころかIEさえも憎悪して使わない
>「ナイス害」がいるらしい。
ああ、そういうやつがいたな。Safariがリリースされたら、
さっそくIEから乗り換え。そんで、オンラインバンクに認証
しようとしたら、IEじゃないとダメと言われたらしい。
そしたら、激怒して「Macをバカにしている。この銀行は
もう使わない」と周りに言い回っていたよ。みな、呆れて
いたが。
110 :
Socket774:04/02/10 07:20 ID:FytzRpjJ
>>108 SotecはDellとかみたいに、何も知らない一般人にも
高い知名度を確保した企業・・どちらかといったら勝ち組。
何も知らない香具師は
「Sotecが安いらしいしSotecならセレロン2Gでこんなに激安!」
なんて思ってSotec買います。
そんな彼らは要求スペックが低いのでとても満足してるわけで・・
それにしても一般板の同スレは大荒れ、こっちはマターリ。なんで?
その手のマカーが来ないからだろ
自作にわざわざ普通のマカーは、来ないと思われ
ここに来るのは、旧ユーザか両方使ってるかのどちらかだと思われ
Winオンリーの板住人は、「メーカー製オールインワン」自体を軽視する傾向にあると思う。
Appleに対しての視点も、NECや富士通、SONYなどのWin機メーカーとあんまり変わらんのかも。
典型的”バカマカー”って無知な香具師ばっかしだからな
自作人の会話についてこれなくて、この板にいても面白く無いんだろ。
そろそろ「またまたご冗談を」ってコピペしに現れてもよさそうなもんだが。
115 :
Socket774:04/02/10 10:59 ID:ODR75E2f
>>122 読めてるね。
旧マシンで、メインは自作。Mac遅すぎるから・・。
PCはなるべく実用本位であれば、最低限良い訳で、自作は実用性も趣味性も
兼ね備えるけど、Macは一般的な使用方法だと、趣味性が前面にでて実用にならん。
そこに気狂マカフィルターを掛けると、「趣味性のない事務機WinPC(w」になるんだろうけど。
そういえば、CD-R板にもイタイ人が貼り付いてたなぁ。そのての輩はホントどこの世界にも居る。
モノホンのキモマカ
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
>>114 またまたごjyうわ〜なにをするきさまら〜
マックマック
117 名前:Socket774[sageバカドザ見つけた] 投稿日:04/02/10 16:04 ID:TX1y3uO1
>>114 またまたご冗談を
122 :
108:04/02/11 00:12 ID:4L/yuQ1H
>>110 一台目はメーカー製でP4搭載が良いなー、という理由でソーテック
のPC STATION G4170AVRつーのを買った訳よ。TV観れる、光アウト
プットあり、カードスロットあり、DVD-Rドライブ付き。んで、
半年くらいでマルチメディアカードが死亡、次にTVチューナーカー
ド死亡、最後に電源瀕死状態で2年持たなかった。
仕事はいわゆるDTP関連(製版屋)なので、Macは必須(自宅にある
必要は無いんだが、昔買った7100からの資産がある。現在はG4、1.24Ghz)。
でも、Winもあると便利だし、さてどうしよう?と安値に目がくらんだ
結果が上記の有様。ヨドバシのパーツコーナー覗いて「ああ、10万あれば
必要な機能だけそろえた上等なマシン組めるだ・・・」と。現在はMSIの
865PE-Neo2、P4-2.60cで自作。トラブルがまったく無いわけじゃないけど、
十分使える。
123 :
Socket774:04/02/14 01:26 ID:/AxzjMqW
静かになったな、ここ。「使えれば」主義主張は問わないって人が
多いみたいだな。
>>123 結局それが真理なんだろうな
まあ漏れもついどうでもいいところにこだわってしまうんだが
MacOSが使いたくてMacを買う奴は大勢いるが、
Windowsが使いたくて時差茎を作る奴はそれほどいない。
窓使いがそもそも「使えればいい」人種
>>125 どうも母集団の指定の仕方がおかしい気がする。
言うまでも無いことだが、一般人が就職活動するときに、
Windowsの扱いや、WordやExcelのテストを受けることはあっても、
Macのテストを受けることは(特殊な業界以外では)まず無い。
使えればいいという以前に、Windowsが使えなきゃ
「生きていけない」人が大多数というのが現実。
そんな中で、窓使いの中でもわざわざ「自作人」に限定して、
はじめてMac使いと対比して語れるレベルになる、とすれば、
自作人は、Windowsが使いたくて自作するのだと思うのだが。
Linuxもあるけど。
旧Mac OSはよいと思っても、ウンコAppleの傲慢な態度には嫌気が
さした人間も多いと思われ。漏れのそのひとり。
なんでAppleなんぞの一存で使いたい周辺機器が使えなくなるんだよ。
漏れはADBもシリアルもSCSIもFDも楽しく使っていたぞ。
それがあのポリタンクの登場で反故になり・・・
あれでマカーをやめた人間はめちゃ多いね。
OSXのおかげで大量のUNIXerが入ってきたけどね。
125は「時差茎」を使いたかった時点で失敗した。PCと言えば良いと思う。
まあ、彼のような人がマカーのイメージを落としているのだろうな。
至ってフツーの人も多いんだけどなぁ。
130 :
125:04/02/16 00:21 ID:umXJgeX/
はぅ?
時差茎って何だ?
自作機ぐらいなんで一発変換してくれない?
IMEよ、、、ことえりに負けてはいかんぞ、、、
>>126 概ねその通りだと思うが、Wordを使いたくて窓を使う人を「窓を使いたい人」と言えるだろうか?
正直な所、Wordが動けばその下のOSは窓だろうがLinuxだろうが超漢字だろうが構わないのではないだろうか?
マカーには明らかに何をしたいとかではなく「MacOSを使いたい人」が存在すると思う。
昔の私もそうだった。
何をしたいかではなく、Macで作業をする事が嬉しい。
マカーの脳内で最強の日本語FEPは
ことえり
らしい
どうあがいてもATOKの足下にも及ばないのだがな
うんぬとうんこは似ている。
>>131 おそらく日下部陽一が馬鹿なことを抜かしてるからだろう。
ことえりと肥え取りは似ている。
>>131 決めつけるなよ。
ことえりの頭が悪いことはマカー自身が一番よく知っているし笑い話のタネにする
ことも多い。
ドライバの不具合の多いSavageとまったりつきあうS3スレや[゚◎゚] フォオオオオオオ!!
なファンの不具合とまったり付き合っているinnoスレ住人みたいなものだ。
>135
あれだな
なにやっても裏目に出てピンチに陥る
セガを愛してやまないセガ信者と同じだな
阪神ファンも共通するものがあるな
で、指摘されるとキレちゃう方々。
自作人とマカーって、プロ野球にたとえると
阪神と中日って感じ。
メーカー製PC(巨人)に対して敵愾心を持つのが自作人(阪神ファン)。
その2者をそろって快く思ってないのがマカー(中日ファン)。
ただ、自作人(阪神ファン)からするとマック(中日)は土俵が違いすぎて、
正直どうでも言い存在。
ロッテ日ハムあたりじゃないのか?
>>139 なぜマカーがわざわざ自作人を目のかたきにしなきゃならないんだ?
少数の未だにアンチWindowsなマカーがマイクロソフトを快く思わないことぐらいはあ
るかもしれないが、いちいち自作をやっている香具師を意識して叩く香具師なんざい
ねーよ。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
/ ̄\ l \,, ,,/ | 自作人は横浜ファンだよ!
,┤ ト | (●) (●) | マカーはリトルリーグってとこだね
| \_/ ヽ \___/ |
| __( ̄ | \/ ノ
ヽ___) ノ
マカーが秋葉原駅を降りてマック館まで着く間、まわりを見回して「俺以外はみなオタだなプププ」とか思ってるのを想像してしまった
>>143 実際思ってるだろうな。あるいは選民思想丸出しで見下してるか。
けど実際問題、Macで動く3Dゲームなんてほとんどないだろ。
今の秋葉原はなんだかんだ言っても3Dゲームが主軸で動いてるのは事実だし。
MacもGeForce4やGeForceMXを採用して3D性能を上げようとしてるけど、
Macのプラットフォームで3D性能なんて無用の長物でしかないと思うんだが。
>145
犬刀あたりのころはMac版があったような気もするが
今はどうしようもねぇな
>>143-144 だからどうしておまえらアンチはそうマカーを偏見で異端視するんだ。
方向性が違うだけで中身は自作人と同じただの趣味人だぞ? 元マカーの身と
しても不愉快だな。
>>145 ゲームが無くてもGUI表示に使ってますよ、一応
>>147 マカがWinを貶す時の決め台詞が、
「センス」
「デザイン」
だしなあ。鼻持ちならんと思われやすいわな。
あと、WindowsはMacのサルマネ、許せない!というお得意のセリフね。
>>139はにわか阪神ファン?
同じスポーツでしかも同じリーグなのに「土俵が違う」ってw
去年阪神が唯一負け越したのは中日なのに「どうでもいい存在」?
喩えヘタすぎ
にわかどころかファンじゃねぇだろう
つまらん煽りを入れるな
>>151 窓がMacのコピーだとは思わないが、
明らかに真似した部分がかなりある。
真似をする事が悪いとは思わないが(そもそもGUIはAppleの発明じゃない)
欠点まで真似されるとなんか腹が立つ。
両方使ってると便利だけどね。
本当によく似てる。
つことで
>>152はアンチ阪神であるに1000ガバス(w
両方使い込んだ経験のある奴でなければ、
自分のマシンへの思い入れが、
謙虚さのかけらもない妄想に変質しがちだというわけかな。
どんな分野のものであれ、マニアがいるってことは、
そこに行かないとわからない、優れて面白いものがあるのだろうと予想する、
想像力を大切にしよう。その想像はまず当たっている。
そもそもコンピュータを使う側でリードしてきたのはマニアなんだし(w
おまいら
アンチ巨人も巨人ファンですよ。
マカで自作オタつうのは結構いるぞ。
仕事でやむなくMac使っているけど家には何台も自作機があるよ。
自作する知識もなければMac買う金もないおれは・・
マカーはVooDooでも挿しておけ。
161 :
Socket774:04/02/23 18:48 ID:pte2QKoB
マックは好きだが、ジョブスは嫌い。
ネットするときOS9はウイルスの攻撃相手にされていないから安心。
でもそれだけ。
仕事は、自作dos/vでビデオ編集。
>>161 DOS/V用のビデオ編集環境ってすごいな。
などと20世紀的ツッコミ
ジョブズは好きだがマカは嫌いだ
>>163 Macは好きだがマカは嫌いって人も多いんじゃない。
阪神は好きだけど阪神ファンは嫌いって感じで。
俺は巨人のナベツネやM$のゲイツも嫌いだ。
俺はMSとWindowsは嫌いだが、Winユーザは好きでも嫌いでもない。
166 :
Socket774:04/02/24 03:08 ID:vd/zdVEg
リトルリーグと言うよりは、むしろソフトボール…
前にどこかで見たけど
WinがMacOSの機能をパクる→パクりだ!
MacOSがWinの機能をパクる→そんなことMacでもできるし
確かにそうだなと思った
マカーってハードウェア・OSを一社支配されて喜んでいるのに加え
美的感覚までもAppleに支配されてるよ
美的感覚か・・・俺は肯定も否定もしないが、面白いね、それ。
MSの美的感覚は、あめりかーん だからなあ・・・
高尚さが感じられないというが、泥臭いというか、大ざっぱというか・・・
支配されようがない。
「なんだよこれ、ウザイな。どうやったら消せるんだこれ」と。
外見はともかく、MAC OSXで強力なUNIXのシェルスクリプトが使えるようになったのはかなりのアドバンテージだろう。
Windowsでは、一応MS-DOSのスクリプトが使えるけど、
UNIXの各シェルスクリプトと比べると、しょぼいからね。
それに、BSDベースなので堅牢だといわれている。それまでの技術経験の蓄積があるから。
http://blog.japan.cnet.com/umeda/archives/001011.html >rock-solid system that's beautifully designed
BJが言ってるのはその辺のことだろう。訳では、肝心な"rock-solid"の部分が抜けてるが。
Winが勝ってる部分は、ソフトが多いことくらい。IBMのG5は、64bit RISCだし。
いまだに、ごちゃごちゃした過去の遺産を受け継いでるx86よりすっきりしてる。
>>170 スクリプトの点からいえば最近のWindowsには標準でWSHがある。
MacもむかしからAppleScriptがある。
どっちもシステム統合されててUnixにおけるshスクリプトよか高級なつくり。
それだけいいたかった。別に悪気はない。
BSDベースで堅牢って言うが、
UnixカーネルってだけでOSが堅牢だと思うのはどうよ。
BSDだから堅牢だといえるのはカーネルだけでしかない。
ソフトウェア面ではハードをどんどん刷新する所為で
技術の蓄積はあってもコードの蓄積が無いから、
アプリケーションとして洗練されているかどうかは不明。
G5が64bit RISCだから〜というのは、PS2は128bitなんだぜというのと同じ
OSXがまだ64bitOSじゃ無いし、PPCもx86よりはまともであるにしろ
十分複雑になってしまっている。
x86がCISC->RISC変換を行っているように、PPCもRISC-RISC変換してるらしいし。
>>170 なぜか、MacとPCではなく、MacOSとWin(だけかいっ)になってるが、それはともかく・・・
>Winが勝ってる部分は、ソフトが多いことくらい。
これだけで、他に何を持ってきても覆すことができない
絶対的なアドバンテージとなって現在に至ると・・・。
(ユーザ・開発者・資料の数まで含めた)開発環境が充実して開かれていることが、
いかに大事かということをつくづく思い知らされる。
個人的にはMacの行儀が良く初心者でも迷うことの無い操作性・・・・別名馬鹿向け・・・より
Windowsのアナーキーで何でも好きなスタイルでできちゃう操作性の方が好きだよ。
しっかし自作erのPCってキモイケース多いね
機能優先ケース買ってるひとナイス
高級アルミケース買ってるひとナイス
中途半端ケース買ってる香具師はマカーに馬鹿にされても仕方ないね
自○暦と聞いて思い浮かぶもの
自炊暦→一般人
自作暦→PCオタ
自慰暦→廃オナ厨
>いまだに、ごちゃごちゃした過去の遺産を受け継いでるx86よりすっきり
>してる。
あえて互換性を維持しているすごさがわからんかなぁ。PPCみたいに過去との
互換性をブッた斬れば性能向上も簡単だろ。しかしx86は完全に互換性を
維持したまま進化している。
いわば手枷足枷付きで戦っているわけで、にもかかわらずPPCの進化
を上回っているのだから、これはすごいことだよ。
>IBMのG5は、64bit RISCだし。
あれはもともとPowerアーキテクチャを使ったサーバ用CPUだし、
OSが64bit化されていないのに「64bit、64bit」と言い張るのは
消費者をだます行為だと思うが。
x86-64向けWindowsが今年出たところで簡単に凌駕されちゃう
だろうね。
自慢暦→某コテ
ところで、ゲイツが死んでも当然のようにPCは残るだろうが、
ジョブズが死んだら、Macは大丈夫?
ジョブズ追放してた一時期は死亡寸前だったが・・・。
>>179 ジョブズ追放とアポーの青息吐息までは結構間があったぞ
それに若い頃、香具師は社内の殆ど誰からも嫌われていたみたいだけど
マカーは自意識過剰な奴が多いのが痛い
何故か自分はカコイイと思ってる奴が多い気がする
きっとマカーの家には鏡が無いのだろう・・・
やはりマカーはAppleの既製品で満足している以上、
やはりここは既製品のPCを買うWindows使いと同等に論じられるべきもので、
自作人とは、明らかにフィールドが違うわけだ。
もし秋葉にMacのパーツが売ってたら買って組み立てるかもしれんが、
完成品を買う気はしないな。なぜだろう。
でもマカに言わせるとPCは構成が自由だから
よほど注意しないと必ず不安定なマシンになるというのが定説だ
自作の相性最悪な粗悪パーツを使った不安定さと、
全部オンボードの低機能を兼ね備えたのがマカの中のPC像
>完成品を買う気はしないな。なぜだろう。
既製品のPCと違ってどう考えても割高だからだろうなw
そんな定説初めて聞いたぞ
>>183 >既製品のPCと違ってどう考えても割高だからだろうなw
そりゃ違うな。いまや自作PCはメーカ品と価格的にそう変わらない現実がある。
使われている部品もそうかわらん。
下請けの中国人が組み立てるか、自分が組み立てるかの違いだけだ。
仮に、Macの世界と同様、
非常に安いメーカPCがあるなら、俺ならそれを買ってきてバラすね。
目的に応じたチューンをする作業自体が趣味・・・なのかな。
Macを買ってきてバラして原型をとどめず自作する話は、寡聞にして聞かない。
せいぜいメモリやHDD増設程度で終わり、
基本的には「用意されたモノ」で「クリエイティブ」なる作業をする。
Macは、あたかも、ペットを購入してきた状況に似ているのかもしれない。
ペットに服を着せたり、めがねをかけたりはさせるだろうが、
手術し解剖して、胃を拡張させたり、神経線維を移植したり・・・はしないように。
ましてや、手足胴体をばらばらに買ってきて、
縫合・組み立ててペットを完成させるなど、マカーから見れば異様そのものだろうな。
と、連想してみる・・・間違ってるかもしれん。
人それぞれって事で
188 :
Socket774:04/03/01 09:16 ID:huIHADcu
別に普通の人だと思うが・・・?
>>187 いいこといった!!
でもわかってない人のほうが多いんだろうなぁ…
とにかくマカーの意味不明な選民意識はやめてくれ。
あと、Windowsの話が出たとたん不機嫌になるところも。
了見が狭すぎるんだよ。
ここはWin板じゃないから直接関係無いんだけどな。
なんかハードとOSは夫婦のような関係という考えでも身についているのかね。
Windows:ソフトに不具合
Mac:ユーザーに不具合
DTMでマカかつ鯖機+ゲーム用にwinかつネット巡回に
LinuxZaurusを常用している俺に不具合
7500〜のPCIMacやG3,G4のポリタンク系のMac所有者は
結構自作版も覗きます
この前DVDRAMにバックアップしたかったので
マルチドライブをこの板の情報を元に
購入。今は新しいHDDを物色中、
なんであんまりいじめんといてね
194のような人はいいんだよ。Macと同じ背丈で付き合ってるし。
問題なのはときどきいる基地外原理主義マカー。こいつらと話すときは
ホント気を遣う。ちょっとでもAppleを批判しようものなら、その
1000倍wの反論が返ってくるし、刺されそうな雰囲気すら漂う。
カンベンしてくれ〜
まあ簡単に言えばWindowsユーザーをどう呼ぶかで分かる罠。
Mac使い=普通に「Winユーザー」などと呼ぶ
マカー=すぐに「ドザ」などと言う蔑称を使い煽りたがる
>>175 どうせ、どんなケースかってもドリルで追加穴あけとか、
8cmファンしか入らないケースに12cmファン突っ込む
ような改造するから、頑丈なほうが良い。と、Macと自作PC
と車をいじる自分は思う。仕事で使えて飯が食えるなら、
主義主張は問わない。
自作板の住人から見れば、マカーなんざ馬鹿にする対象のみだな。
Win使い=普通に「Macユーザー」などと呼ぶ
ドザ=すぐに「マカー」などと言う蔑称を使い煽りたがる
マカーなんてネット以外で言わんやろ
逝ってよしをリアルで言ってる人を見た事が無いように…
出力確認用にMacを一台ほしいので、Macユーザーにいろいろ質問してみたいんだが、
偏ってないMacユーザーのスレってないものかな。
Macのデメリットなんかも聞きたいんだけど、マンセーな人が多いから煽りだと思われそうだし・・・
Mac互換機が普及してたら、ユーザーもここまでApple マンセーじゃなかったのかな。
>>200 自分の都合のよいようにコピペを書き換えて貼り付ける能のない典型的バカー
>Macのデメリットなんかも聞きたいんだけど
マカー板で聞いても、まともな反応は返ってこないだろうね。
もはや基地害原理主義者しか残ってないし。
この板(このスレ)で聞くのが一番では。
けっこう元マカーや両刀使いもいると思うよ。
そんなわしは互換機DAYSTARユーザだった。
そういえばひろゆきってMacを嫌っていそうだね。
自作人だろうがマカーだろうが、イタイヤシはイタイヤシということがよくわかるスレですね
マカ板よりWin板の方がよほどイタイよ
自作板だとマターリ出来るのに
旧Mac板もある意味マターリ
wshとは関係ないけど
マカー
PCよりハード的に優位な面もあるのに
それが理解できずにいる人
Winのみ自作ユーザー
Macがハードウェア的に優位な点はイラネ!と言って
ボッタクリと騒ぐ人
>>211 日本語として理解できない。何かの直訳か?
漏れはマカーの自作人ですが、
マカーの自作人=廃人ですか?
PCの自作はもちろんマクの基板に半田ごてを入れたりしますが何か。
>>213 すんげー話聞きたい!。
実際どんな事やってんの?。
LC630のクロックうp
PM7300のクロックうp
AirMacのアボーンコンデンサー交換ハァ・・・
いBookのFireWireのチプ交換ハァ・・・
ベージュMacG3を2台持ってるけど、その両方ともDOS/V系パーツ突っ込んである。
PCIとSDRAM付でIDE機器が繋がるので、その辺は自由に何とでもなる。
やる過ぎると電源が音を上げて起動できなくなるので、自作同様、
そこそこが一番と悟った。今となっては、サブマシン以下の性能だし、
CPU交換するにもG4積んだODP高いし・・・同じ値段でXP3200+買います。
でも、暇なときにSATA付いたチャンポンカードくらい入れてやるか。
クロックアップはやってた時期もあったなぁ。
もっとも、PPC750-233@266なんざ、早くも面白くもなんとも無かったが、
ファンレスで室温同等というCPUの温度は優秀。
偉そうな事言った割に先人の後を追ってるだけなんだよな、はぁ。
何か。とか偉そうな事言うなら、もっと捻れよ
>>217 つまらん煽りするな。
マカーの廃自作人大歓迎だ。
半田も触ったことないような香具師がほとんどの中で貴重だぞ。
>>219 しかも、故障当時はアポーの設計不良といわれていたが、今になって、もしやと調べると
今問題になってるLelonのコンデンサーだった。
>>221 説明書に「iPodで人を殴ってはいけません。」とかかれる事だろう。
>221
それ、ジョークニュースだから本気にしないように(藁
普通にHDDは凶器になるよな
>>225 おまいも信じてる口か?
検索結果の本文全部に目を通したか?
素材の登場人物がPCユーザなら、捏造か?と直感するが、
マカーならありえると思って信じて疑わないのが普通。
マカー+ジサカー 近鉄ファン
おれのこと
俺もマカーだけど適度にDOS/V機自作してるよ。
でも自作でオーバークロック目的とかベンチマークでどうこうとかは求めてない。
WindowsがNT系になってほぼ安定してるし、パーツとか融通が利くからそうしてるだけ。
パーツだって最小構成だよ。自作機なくせして未だにDVD-ROMだけだし。
Appleも最高性能とか言ってるけど、Pen4とか使ってると実用上は両者とも大差ないように思える。
ちなみにMacは直感性を大事にしてるGUIが非常に好きだ。面倒なこと気にしなくても使えてしまうし。
俺は中立的存在ってことでいいのか?
家でもちゃんとWinとMacが仲良く共存してるぞ。
なんとなく自分の場合のMacから自作機への流れを書いてみる。
95年、グラフィックはMacと言われていたからPerforma6200(20万)を買う。
この頃はフォトショップとペインターをまともに使おうと思ったらMacだったような。
まあマシンがマシンなのでMacでも辛かった記憶が。
99年、Windows上での2Dグラフィック環境の充実振りに気を取られつつも
ソフト資産を考えるとMacという事になりPowerMac G3/350 BW(20万)を購入。
がやっぱりWindowsも気になるのでShopModel機(Win98SE cele400 11万)を購入。
安さに驚く。MBがP3B-Fだったので長い付き合いになる。
00年、この年にWin2K購入。この時点ではあまり感動は無し。
自作機の組立と流用の自由さが好きになり始める。
01年、OS X購入。導入するも非常に微妙でショボーン。
相対的に自分の中でWin2Kが好評価になる。流行ってたからLinux遊びもする。
02年、TUSL2-C購入。WinとMacの性能差が最も開いた時期?
WIN上でのフォトショップ使用も問題がなくなったのでメイン環境をWinにSwitch
余ったパーツでテレパソを作って楽しんだり。
04年、P3-1.4 TUSL2-CからP4-3Ghz P4C800Dあたりに移行してみたいと思う今日この頃。
上記の他に5枚ほどMBあったり色々とパーツがあったり。
こうやってまとめてみるとあまりOSにこだわりが無い気がします。
Win派、Mac派じゃなくて自作PC派という感じ。