Athlon64買いました。とってもキビキビですpart2
1 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :
04/01/05 01:36 ID:Lz0kxPdX
よかったね。
ビキビキしてー
4 :
Socket774 :04/01/05 01:42 ID:Yu1D4WhB
スコココバシッスコバドドドンスコバンスコ _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧ 从 `ヾ/゛/' "\' /". . | | ≡≪≡ゞシ彡 A_A 〃ミ≡从≡=< Athlon64 3400+マダ──────?!! > '=巛≡从ミ.(・∀・# )彡/ノ≡》〉≡. |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ | ゛=!|l|》リnl⌒!I⌒I⌒I⌒Iツ从=≡|l≫,゙ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ 《 l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;" "l|l|(( (〇) ))(( (〇) ))|l|》; `へヾ―-― ―-― .へヾ ドチドチドチチチチチチ
5
6 :
Socket774 :04/01/05 01:43 ID:OZOMQTI/
びちびちうんこやねん
7 :
Socket774 :04/01/05 01:44 ID:Yu1D4WhB
一般板ということで思ったんだけど、 今メーカでは夏モデルを64かプレスコにするか検討中なんだろうか? まあ、インテルの営業にぬかりはないだろうけど。。
━━━━━━━━━━━以下アムド厨の自慰レス━━━━━━━━━━━━
11 :
さらに追加 :04/01/05 02:02 ID:Lz0kxPdX
>>9 淫坊の営業は抜かりはないだろ
なんせ、某FFカフェなんて
64&ゲフォFX搭載機の導入決まって
実機まで組み上げ済みだったにのに
開店数週間前に強引に
淫坊&ラデ製品搭載のマシンに換えさせたくらいだからな・・・
一体、どんな圧力やバックマージンを約束したのやら・・・
13 :
さらに追加 :04/01/05 02:08 ID:Lz0kxPdX
殺し屋に狙われているAさんが、山道をにげていると 途中落石のため先に進めなくなった。下は崖、後ろからは殺し屋 しかしAさんは見事に逃げ切った。さて どうやって!? l li i l l i | l i i | _ー、 l l li i , ―、,i` 、 ヽ 〉 i i , -ー ◎-◎ _ノi ― 、ヽ _,,,r ー'''~ ,, -ー↑'i | ヽ_,;'ヽ'-、ー'', ―、 r'~ li | | i | >、〕,_l,-ー、◎-◎ _,, -ー'i i il li | i i 、/r' `l /`,-ー\''' ~l li i| i l l 殺し屋の車 ー´゛`,-'~`l l | i \ i i i l l l l il i i l i li Aさんの車 l i i li li il i
14 :
Socket774 :04/01/05 02:46 ID:dRE9CB5u
_ A_A / ̄ (*゚ー゚) ⌒\ __ / _| | | ヽヽ / / \ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,, \\| |____| .| | .,llll゙゙゙゙゙ ゙゙゙゙゙lllll, \/ \ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!| | ヽ_「\ | |、 | ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .| | \ \――、. | | ヽ .| .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ | | / \ "-、, `| | ヽ | | _/ / "-, "' (_ ヽ ヽ .| | / __ノ "'m__`\ヽ_,,,, ヽ | | `ー― ̄ ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii| | \゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii| Hummer | \ ヽ | | ヽ \ | | | \.| | `ヽ、,,_ノ| | ゙゙!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!゙゙ ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ /.// P4∵ヽ\
Hammerだよ
| Intelは最強なんだ!!! | Pentium4がAthlon64なんかに負けるはずないんだ!! | きっとみんなもIntelが最強だと思ってくれる!!! \___________ ____ ∨ カタカタ__ _____ ∧_∧ ||\ \ ...|◎ | .(.#`Д´) | | | ̄ ̄|.| .[].| ∧_∧┌( つ/ ̄l|/ ̄ ̄/.| =| ∧_∧ ( TДT) |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」 ( TДT) .( つつ  ̄]||__) | || | || (つ つ / / / ./ ̄\ / || / || と_)_) (___)__) ◎ ◎ .[___|| .[___|| ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | Intel厨よ、もういいんだ・・・・・・・ | 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・ | 楽になっていいんだ・・・
>>8 ぉぃぉぃ・・
自作板よりパソコン一般板のほうが遥かにまともにスレ継続してるじゃねーか・・
18 :
Socket774 :04/01/05 04:36 ID:DWmrCFfd
3000+組んだけど、↓これって・・・ ★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.30 (C)EP82改/かず ★ ★ ★ Processor No Data 803.51MHz[AuthenticAMD family F model 4 step 8] M/B Name Gigabyte GA-K8VT800 Pro VideoCard RADEON 9100 SERIES Resolution 1280x1024 (16Bit color) Memory 523,760 KByte OS Windows 2000 5.0 (Build: 2195) Service Pack 4 Date 2004/01/05 04:25 ALL Integer Float 30155 37463 43897
クロックが800MHzで固定されてるな
800MHzで動かしてるんじゃねえか!
21 :
18 :04/01/05 05:12 ID:DWmrCFfd
なんでこうなるの?
22 :
Socket774 :04/01/05 06:05 ID:gWRM3S2O
C&Q
24 :
18 :04/01/05 06:30 ID:DWmrCFfd
FSB 200×10のはずが →201×4 CPU 1.5Vのはずが →1.264V こんなことになってるのです。 新年あけまして、誰かご指導ご鞭撻下さい。
確かにAMDのCPUはインテルと比べてちょっと遅いくらいに早いけど エンコードの質が悪いからだめ。 AMDはMP3やJPEGやMPEGの質が悪くなるよ。
>>25 うむ、エンコードは確かにそうだな。
だがP4でデコードすると、もっさりして音が曇るからどっちもどっち。
27 :
Socket774 :04/01/05 06:40 ID:gWRM3S2O
>>18 |HIT!!
|
|パク
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(,,゚Д゚)::| そんなんで俺は釣られないぞ!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
FSB 200×10のはずなら、そうすればいいし、
CPU 1.5Vのはずなら、そうすればいいだけでは?
>>25 C3でエンコードすると、音に温もりが出てくるよ。騙されたと思って
3G位の動画エンコしてみ。
29 :
:04/01/05 07:30 ID:CQ6gxgZX
>>28 あすろん64でエンコードすると、音のリアリティが出てくるそうだよ。
オーディオ通の伯父が「さすが64びっと、音のだいなみっくれんじが違うわいっ」
とか逝ってたよ。 騙されたと思って3G位のmp3エンコしてみ。
疑似餌が飛び交うスレはこちらですか?
31 :
18 :04/01/05 07:48 ID:DWmrCFfd
どうすればいいの?
>>29 そのエンコが32だったら笑えるな、なんて…
鯖、xeonにするべきかOpteronにするべきか…
33 :
18 :04/01/05 07:53 ID:DWmrCFfd
今わかった。CnQ効いてたんだな。 ちょっと負荷かけたら201×10の1.5Vになった。 新年早々冴えてるの、漏れ。
>33 むしろ、呆け杉だろ‥‥ と、釣られてみる。
正月ボケってやーねw
>>18 は天然ボケですか?
CnQだろ
AMDが配布してるCPUドライバー&
WindowsXPの電源管理で最小の電源管理に設定しないと
有効にならないCnQを有効にしてるってことは
確信天然ボケだな
HDBenchテストなどをする場合は
インテル(モバイル用CPU)、AMD(モバイル&Athlon64)に関わらず
CPUクロックを動的に変化させる機能を持ってるものは
この機能を一時的に無効にしないとダメです
電源管理で「自宅または会社のデスク」に設定してCnQを無効にしましう
アスロム64かいました。とってもビキビキです。
38 :
18 :04/01/05 09:18 ID:DWmrCFfd
WIN2000だし。 電源管理も「自宅または会社のデスク」のままだったし。でも800MHz。 この謎を解くのに徹夜してしまったの。
39 :
Socket774 :04/01/05 10:27 ID:Mc7u9O83
ペンティアムMMX200MHz>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>K6-2 500MHz>>>明日論64 3200+
40 :
:04/01/05 10:46 ID:CQ6gxgZX
>>39 おまい デンコちゃんだろ。 せいぜい原子炉が止まらないようにメンテも
手を抜かないで電気をつくるんだな。 それに日本の電気代たけーぞゴルァ。
41 :
Socket774 :04/01/05 11:35 ID:jekzZthC
アスロンの方が少しぐらい性能が良いとしても そんなのは別に体感出来る訳じゃないしね。 アスロンだと様々なパーツで相性に問題が出るって話をよく聞く。 インテルはどのパーツでも相性なんて、ほぼ出ないみたいだから みんなインテルを買うんでしょ?
>>41 その話は大げさな気もしなくないけど、SiSのUSBとかはIntelのと規格が違うから、
そのへんで不具合出たりする場合もあるね。つってもIntelだから不具合が無いって事でも無いよ。
まぁUSBなんてボード増設とかハブ使えば回避できる事だけどね。
IntelのChipsetしかサポートされてないデバイスが多いってだけで、
動かない事は無いでしょ。今のPCだと。
具体例見た事無いけど、Intelでしか動かないってーのは何なんだろ?初代MAYAとか?
少しくらい性能が良いとの事ですが、Intelと比べて価格が安いのも長所かと。
CnQって動的にクロックを変化させるってことは 例えばCnQ有効ににしてweb巡回してるときは低クロックで そのまま3Dゲームとか始めると自動的にクロックが上がるので? まだ気持ちが決まってなくて 今日、64導入しようかどうか迷ってるので教えてくださいまし
>>43 CnQが効かないマザーも多いのでも少し勉強するべき
45 :
Socket774 :04/01/05 12:48 ID:DWmrCFfd
UDしてもCnQで800MHzのままだワー。 CnQ切ったら27℃→48℃に上昇。 GIGAなのでスマートファンが働いて、40℃超えたらファンの回転数が3100→3700rpmとなったけど、騒音は変化無し。
>>45 タスクマネージャで優先度の設定を、「通常」にしたらどうなります?
「通常以下」が望ましいとは思うのですが。
47 :
Socket774 :04/01/05 12:56 ID:6pX9NJKn
>アスロンだと様々なパーツで相性に問題が出るって話をよく聞く。 誰から?またねつ造か?
48 :
Socket774 :04/01/05 12:59 ID:jKcv/iuy
>>47 インテル信者の単なるバカの思い込みかもねw
キャプチャボードや音楽編集用のオーディオカードはどうか? Intelチップセット推奨のものが多いようですが。 漏れは安くて速いから普段使いはAMD。 漏れの中では目的に応じて両方使い分けろって感じですが。
50 :
Socket774 :04/01/05 13:02 ID:DWmrCFfd
タスクマネージャと言うのがわからないのです。 電源管理の所では、2モード選べます。WIN2K。 ・ハイパフォーマンス(2GHz) ・自動(800MHz)
タスクマネージャ、の起動方法分かる?Ctrl-Alt-Delでメニューが出てくる。 又はタスクバーを右クリック。下から2番目。プロセスタブからCPUと 書かれたボタンを押してudが気張っているからイメージ名を右クリック。 優先度の設定が出てきます。
52 :
Socket774 :04/01/05 13:23 ID:DWmrCFfd
「低」だったので「通常」に買えてみますた。 ・・・なんにも変化ないのです。ファン速度も電圧も占有率も・・ メモリは512Mで、UD以外には2次元CADとoperaが起動中です。
興味深い事例ですね。C'n'Qの仕様を満たさない何かあったりしないか、 手順見直してみてください。
54 :
18 :04/01/05 13:29 ID:DWmrCFfd
じつはワタスは
>>18 なので、あまり難しいことはわからないのです。
是非ともガンガンって原因究明して下さいませ。
56 :
18 :04/01/05 14:11 ID:DWmrCFfd
ちなみにUDはスポクラ板から参加すたのでふ
それが多分原因だな・・・
58 :
Socket774 :04/01/05 17:38 ID:PzPRfuUI
■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■
>>注目!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://www.zdnet.co.jp/products/0312/22/rj01_ak86l_2.html >部分的にはPentium 4/2.40C GHzシステムに及ばないところもあるが、
>総合的な実力としては、Athlon 64/3200+をPentium 4/2.60C GHz相当の
>パフォーマンスと見ることができるだろう。
Ath64ダメじゃん・・・
■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■
59 :
Socket774 :04/01/05 17:43 ID:f8Jry2if
↑そんなに羨ましいのか?涙目だな(プププ そーだーよ、2.4G以下の駄モノだから、気にしなくていいよ(爆
Athlon64を使っていると
>>59 のような知能指数になってしまいます。
61 :
Socket774 :04/01/05 17:59 ID:DsuNJb7J
呆け杉! パーン
( ・∀・)
⊂彡☆)))Д´)ノ
>>33
62 :
Socket774 :04/01/05 18:07 ID:f8Jry2if
64よりチョコッとパフォーマンスの良いFX51が出たら、なんで
3.2G+2(実は1.5)ML3キャッシュなんて化け物、いや
豪快な代物XEなんか出したんだろうね???なんでだろう???
>>58
63 :
Socket774 :04/01/05 18:30 ID:ayyu3q1V
>>58 そのzdnetの記事がおかしいと思えよ。ベンチの種類からして支離滅裂で精神分裂してるとしか思えんぞ?
・信頼性ゼロのDiskWinMark
アプリケーションのディスクアクセスパターンをシミュレートしてHDDの性能を測るテストだ。
なぜここで使ってるのかまったくわからん。しかも,あくまでもシミュレートするだけで
そのときのCPU負荷は考慮されておらず,ディスクキャッシュがやけに効いたり効かなかったりする。
たとえば昔のIAAとか使っちゃってハマると一気に性能が伸びたりする。
しかもとるたびに数値が違うなどスコアも不安定でまったく「使えない」。
・たくさん並べてもまったく意味ないSandraのCPU&メモリ関連のベンチ
CPUコアの実行速度や,メモリの転送速度やキャッシュ速度を測ってるだけのベンチだ。
クロックが高い&HTもってるP4が速いのは当たり前。
キャッシュのミスヒットとか,分岐予測ミスのオーバーヘッドとか,そういうことはまったく現れないベンチだ。
それぞれのCPUやシステムがどういう傾向をもっているのか,あるいはこれらの性能がどうアプリケーション
レベルの性能に反映されているのか,そういったことを判断するための材料の1つとして使われる。
同じアーキテクチャどうしのCPUやメモリアクセスを比較したいならともかく,
P4とAthlon 64を単純に比べてどちらが速いとか,そういう判断をする材料にはなりえない。
>>58 そんな提灯記事などアテにしちゃダメ。
だからAMD信者さんに笑われるんだョ
この世にAMD信者さんが有ればこそ市場競争原理が働いて、
インテルも企業努力してるんでしょうネ。
でもやっぱ妙なパッチソフトを入れないと動かないマザ−やCPUも、
CD&DVDの焼き等の互換性を考えると一抹の不安が付き纏うけど・・・
結局はインテルを選べば安心感が有るのかネ〜
お前等ベンチ結果という現実を受け入れるのが怖いだけだろ?(ppppppp
逆に淫厨は、捏造ベンチ結果に逃げたとも言えるな
elmのベンチは、べんちにあらず(ppp まあ、XPは灼熱CPUで、プは水冷必須の最新鋭CPUだしなw
>>64 >妙なパッチソフトを入れないと動かない「OS」
使ってるくせに(笑)それも、毎月のように、自動でダウソ(爆)
アムド厨らしい単発自慰スレだな
71 :
Socket774 :04/01/05 19:30 ID:XNcYwUeX
AthlonもPentiumも大して変わらん。
72 :
Socket774 :04/01/05 21:55 ID:ag/SzDxc
自分に合ったcpuを選ぼうね。
そんな僕にはIntel。 Intel あってる!
Athlon64 3200+ って一体いつから\33,000になったんだー
Pen4-2.6CGHz (HT on; ASUS P4P800; メモリ256MBx2)を使ってますが、 もっさり感が気になるのでAMDに乗り換えたくなりました。 できるだけ安くあげたいんですが、 どのくらいのCPU(とマザボ)なら体感で今より幸せになれそうですかね? OSはwin XPで主要目的はネット,MS-wordなどです。 やっばりAthlon64じゃないとだめ?
76 :
Socket774 :04/01/05 22:40 ID:hQEup6LY
>>75 まずHT切れ。
そして要らん常駐ソフト切れ。
64が3000+の登場や価格改定で買いやすくなるからな。 ペン4選ぶ理由は特にないっぽいな。 オレは勇み足踏んで2.6Cかっちまったヴァカだけど。
79 :
Socket774 :04/01/05 22:49 ID:cbGQOgaa
>>78 64 3200+以上の速さを誇るCPUでつね?
80 :
Socket774 :04/01/05 22:55 ID:+3DT1hzG
いくらCPUのクロックが速くても使う人のクロックが低かったら意味無いよね。
>>51 ホントうまいって。
「牛丼に、こんな食い方あったのか!!」
と思うのみならず、この食べ方を20年知らなかったことに対して非常に後悔してしまった、
そんな衝撃だったぞ。
>>72 大抵はそんな判断面倒くさいライトユーザーだから
みんなIntelにいってしまう。
ネットとメールだけなライトユーザーなら別にせろりんで必要充分じゃないの?
>>84 だから、メーカー製PCの売れ筋はセロリン
(多分クロックだけ見て、これだけあれば満足と思ったんだろうが)
しかし、ここは自作板。
ネットとメールだけとしても速いに越したことないからね PCそのものの利用頻度じゃないかな どうせあんま使わないから安いのでいいやみたいな。
今日、勢いで64 3000+とGA-K8NProを買ってきた。 わざわざ鉄板のK8T800をはずしてnforce3を買うあたり漏れらしいかなと。。。 昔から人SISとかKTX00使ってるときに あえてnforce初代やnforce2使ってたからなぁ・・・なんつーか、簡単に当たり前に動いちゃうと詰まらんと言うか ひねくれ物かも。。。さて、CnQ動くかな?
P4 2GHzから64 3000+に乗り換え。CPU M/Bだけ変えてFFベンチで3800→6000。 64は化け物か。
>>82 大分前にダウソ板で見た
「回線は早いかも知れんが頭が低速」
ってのを思い出した。
確かダイヤルアップでMXとかだったと思う。
というか前スレ最後の話を蒸し返したいんだが、駄目かね。
91 :
Socket774 :04/01/06 00:44 ID:8NjEqARs
>>88 しかもP4に比べて発熱・価格と共に低いときたもんだ
アスロン使ってみたいけどBIOS設定しなきゃならんのでしょ? 英語だめぽだから使いたくねーな
93 :
Socket774 :04/01/06 00:49 ID:8NjEqARs
>>92 そんなん説明書に日本語で書いてあるだろw
94 :
Socket774 :04/01/06 00:51 ID:XsJDHaJG
>>92 つか、P4だって英語表記BIOSが90%じゃないのか?w
日本のメーカー製くらいだぞキモイくらいの日本語化されたBIOSなんて
95 :
Socket774 :04/01/06 00:54 ID:8NjEqARs
96 :
Socket774 :04/01/06 01:03 ID:8NjEqARs
P4の3.2GXE 3.0G は64、3000+の価格より下にならんと正直ぼったくりだなww
>>92 ノーマルPentiumの時代から自作やってるが日本語のBIOSのほうが
見たこと無いぞ・・。CPUの種類関係ないだろ。
Pentium / PentiumIIIのマザーで、ASUSもGIGABYTEもみんな英語BIOSだったが。
不治通とかの大手メーカー品とか。 自作したことなかったりして (p
99 :
Socket774 :04/01/06 01:08 ID:8NjEqARs
ぼったくれてまでP4を買う気持ちが正直理解不能w
最近のメーカーPCはBIOSが日本語なのか・・・しらんかった。 Windows2000以降、メーカーデスクトップはVAIOしか使ったことないので、実質ASUSマザーだったからなぁ。
101 :
Socket774 :04/01/06 01:10 ID:UqTBaebi
俺も日本語BIOSは見た事ないなぁ。
>>99 値段はともかく、従来のAthlonだとチップセットまで含めてみた場合にメリット感じなかったからなぁ。
現在はXeonDUAL。
新しいソケットと64bit版のWindowsXPが正式リリースされたらAMD64系のCPU買ってもいいかなぁ、と思う。
■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■
>>注目!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://www.zdnet.co.jp/products/0312/22/rj01_ak86l_2.html >部分的にはPentium 4/2.40C GHzシステムに及ばないところもあるが、
>総合的な実力としては、Athlon 64/3200+をPentium 4/2.60C GHz相当の
>パフォーマンスと見ることができるだろう。
Ath64ダメじゃん・・・
■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■
104 :
Socket774 :04/01/06 01:12 ID:UqTBaebi
おめでとう。
つか、NEC製くらいしか日本語BIOS見たことないんだけど
106 :
Socket774 :04/01/06 01:14 ID:UqTBaebi
正月からおめでたい人が多いなぁ。
>>105 ああ、PC-98で見たw
そういえば98NX以降も日本語BIOSだっけ、あそこは。
げ、64 3200+ってこんなに安くなってたのか 4ヶ月前に3万だしてXP 3000+を買った私って・・・ え、馬鹿?そんなん知っとるし( ゚Д゚)ヴォケ!!。
そんなに晒したら寺崎たんが可哀想だろ
110 :
87 :04/01/06 01:19 ID:XsJDHaJG
ぁあ!このスレ追ってたら、こんな時間に・・・ 今から64&マザボ換装したら、 高確率で一発目起動しない⇒眠いと早く動かしたいの狭間で焦る⇒気づくと朝日上がってる⇒悶々したまま寝不足で出社_| ̄|○ になりそうなんで GA-K8NPro(nForce3 150)のCnQ動作確認&BIOSバージョン確認は明日の夜にでも組んで報告しまつ
>>108 バカじゃないと思うぞ?XP 3000+でも高性能だし
>100 いや、ここは自作板だから知らなくても不思議は。 つか、2行目は92宛。 漏れの見たやつ(最近のモデル)富士通もNECも日本語だった。 BIOSメニューって言ってもろくに設定変えられないけど。
114 :
Socket774 :04/01/06 03:54 ID:8RNze0I1
Athlon64 3400+ ¥86,700 Athlon64 3400+ ¥47,400 Athlon64 3200+ ¥36,800 Athlon64 3000+ ¥24,200
115 :
Socket774 :04/01/06 03:55 ID:8RNze0I1
Athlon64 FX-51 ¥86,700 Athlon64 3400+ ¥47,400 Athlon64 3200+ ¥36,800 Athlon64 3000+ ¥24,200
3200+の価格改定でうまい具合にCPUの値段のバランスが取れてるね。
価格改定したの?
Athlon XP3000+ 20700 Athlon XP3200+ 35170 XPと殆ど値段変わらんね
119 :
Socket774 :04/01/06 04:22 ID:8RNze0I1
>>118 A_A
( ・∀・ ) <64 に乗る替える時が来た!
>>119 うーん・・・自分にはまだ必要ないのでパスかな
でも、FFベンチスレで64換装→1000upとかなんで心揺れてるのは確か
来月価格改定したら組むかも
121 :
Socket774 :04/01/06 04:37 ID:yOkSG5XR
参考までに2way用オプテロンの価格 AMD Opteron 248、2.2GHz、L2=1MB BOX 価格 \107,800 AMD Opteron 246、2.0GHz、L2=1MB BOX 価格 \ 92,800 AMD Opteron 244、1.8GHz、L2=1MB BOX 価格 \ 55,300 AMD Opteron 242、1.6GHz、L2=1MB BOX 価格 \ 39,400 AMD Opteron 240、1.4GHz、L2=1MB BOX 価格 \ 25,500
待つ人は、永遠に待ち続けることになる 出る前 → 「出るまで待ちだ…」 出た! → 「まだ初物価格で高いから待ちだ…」 値段こなれた → 「こないだ発表された次世代コアまで待ちだ…」 以下、無限ループ。
124 :
Socket774 :04/01/06 04:53 ID:yOkSG5XR
>>122 A_A
( ・∀・ ) <脳内ループから脱出しる!
今使ってるCeleron1GをPen4の3G、あるいはAthlon64の3000+に代えたら 体感で3倍早くなりますか?
127 :
Socket774 :04/01/06 05:51 ID:VehwBZAU
>>125 Athlon64の3000+に変えたら、体感はしらんが
スーパーπは3倍ぐらいになるな。
AMD64 3200+ SuperPI 104万桁 40秒
アスロンはモデルナンバーも話をややこしくしている。 結局、全ての面でモデルナンバーと同等のP4より速くはなるのかな?
3000+とかなしで実クロック表記で出したらインテル赤っ恥になるよな アスロン64 2.0G≧P4 3.2XE
>>131 それが理解できる香具師が少ないからイソテルの方が売れるんだろうな・・・
>>132 後で理解して後悔しAMDを叩く香具師がでてくるんだねえ
134 :
Socket774 :04/01/06 09:41 ID:u330syrc
P4 3.2XE 2000-
136 :
Socket774 :04/01/06 10:09 ID:gv7zuEw9
>>103 どうでもいいが、その間抜けなレビューのタイトルなんとかならんかw
137 :
Socket774 :04/01/06 10:34 ID:LOstO+Ys
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < 939Pin Athlon64マダー? \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 愛媛みかん |/
アスロンならインテル争いに じ・し・ん・が もてます♪
インテルはもう眼中にない罠ww
AMDにとってインテルは所詮過去の産業廃棄物だろ
というか異物
AMDを使っているのは選ばれた俺様だけ という空気がプンプン漂ってきます。 え?俺?Athlonだよ。
IDに注目すると泣けてくるな・・・・ アムドってこんな所で宣伝しなきゃ駄目な程ヤヴァイの?
やっぱり皆ハsandiego待ち?俺はそうなんだけど。
146 :
Socket774 :04/01/06 11:30 ID:8o+bCNt7
>>131 雑誌とかネットで調べないでPC組立てようと、するやしは
PEN4の方がクロック高くてウマーとか思うんだろなー
俺わざと知識まったく無い振りして今PC組み立てるなら何がお勧めですか?
って聞いたらPEN4すすめられたし
俺はAthlon64 4000+あたりがでてからインテルにするかAMDにするか決めるよ
今はAthlon2500+ですこれでも十分なんですが
>>103 そのやたらSandraだらけのベンチ結果なんだが
Sandra「2004」になってからHT対応になったが、
それをオンにすると数値が異様に上がるそうな。
Hyper-Threadingも機能の一つだから、別に
悪いとは言わないけど、それがオンの状態のベンチだけするってなんかヘンじゃないか?
Hyper-Threading対応のアプリなんて全体の0.1%以下なんだよ?
↓ 僻むな僻むな。 200 名前:Socket774[sage] 投稿日:03/12/26 00:50 ID:nai2dTDz >Athlon64 3000+とK8板 ……未来なんかあるのか? この組み合わせに……というか、インテルみたいに CPU作ってるAMD自ら純正マザー出せよ。安定度の低い屑マザーしか無い時点 でAMD系CPUに未来なんて存在しないのは明白。
>>150 AMD用M/B=安定度低い
っていつの釣りネタだよ。
インテルなんて純正マザー使ったって勝てねえじゃねえかwww
純正マザーといっても他社のOEMに過ぎないのでは。
64いいなぁ買いたいなー キャプ板の相性とかも最近は大丈夫なの?
相性というか「休止→録画→休止」とかも 普通に安定して問題なくできるのかな?できるなら来週買います! MTV2000使ってる方、誰か教えてください。 あと、静音性とかはどうなの?
うるせぇ小僧だな
>>156 静音性としてはP4と違って状況によって静かになるときもあるよ
159 :
Socket774 :04/01/06 12:53 ID:/LLj15N0
>>157 それは「出来ない」って言う答えですか?
>156 暗黒卿ならどうかな・・ AMDシステムでは暗黒卿待ちでつ。 P4システムじゃ予約録画なんかの 電源管理は完璧だが・・・ テパーンな845ママンはここらあたりが 弱いと思うが・・・ 喧嘩売ってるんじゃなくてこれホント
今まで鱈セレで超静音環境でしたが、普段マカーなもので 64bitの誘惑に勝てず、64 3000+を購入。 さて、どこまで静音に出来るか・・・
PC通の僕はIntelだね!
>>160 あ、そうなのですか、157は亜MD厨さんかと思いましたよ
最近FPSゲームとかやるようになったのでCPU性能高いほうがよりいいのですけど
それに引き換え、今までの静音性&冷却性や録画安定性が損なわれるのは嫌なんですよね。
旧静王でもうるさいと感じる漏れでも大丈夫なのかな。
あと休止>録画>休止のご報告もよろしくお願いしますです。
>163 つられてほしい?w
>>163 Intel使ってるなんて通だね!!
3000+とCool'n QuietとALPHAのファンレスシンクに12cmファンを絞って静音とか簡単そうな気がする。
>>156 問題なしです
俺が使ってる板は
GIGA GA-K8VNXP
この板についてるチップセットFANとDPSユニットFANを
取り外して使用してます(五月蝿いから)
動作に問題ないのでGIGA板使ってる人は思い切って
チップセットのFANは取り外したほうがいいです
キャプ板は
SmartVisionHG/V
最高に相性がいいです
このキャプ使う前はMTV1000とVideoGate1000の組み合わせを
使ってましたが問題ありませんでした
SmartVisionHG/VだとVideoGate1000がいらなくなるので
とっても気に入ってます
画質も綺麗だしね
ただ、SmartVisionHG/Vは製造終了になちゃいましたがね(^^;
難を言えばファイルがNTFS、FAT32関係なしに4GBに分割されちゃうところかな
せめてNTFS使ってる場合は分割しないで欲しい〜
別形式にエンコードする際に面倒だからね〜(^^;
>>168 です
あと、他の板でも確認してます
ASUS K8V DX
ABIT KV8-MAX3
休止>録画>休止 まったく問題なし
というよりWinXPの休止モードはハードが休止モード対応でなくても
OSがエミュレートして柔軟に対応させるために
そもそも不具合が出ない場合が多いいです
170 :
Socket774 :04/01/06 13:50 ID:xmssTvQC
Athlon64 3000+(2.0GHz/Cache 512K) BOX 25,970 Athlon64 3200+(2.0GHz/Cache 1MB) BOX 32,980 安くなったね。 その差7,000円か・・・。悩むな。
>>170 その512KBのキャッシュ差はベンチ以外でも現れるのかなぁ?
オレはその分メモリに回そうかと・・・
172 :
Socket774 :04/01/06 14:14 ID:UqTBaebi
迷うよなぁ・・・。 たしかにL2が1MBってのは魅力的だが、 512KBで我慢してその分をメモリにまわすのも賢明な選択だと思うし。
173 :
Socket774 :04/01/06 14:20 ID:xmssTvQC
7,000円だとPC3200の512MBが買えるね。 ただメモリが512MB→1GBになったところでどうかな・・・っていうのも(ry
174 :
Socket774 :04/01/06 14:32 ID:ZQnyUEc9
Gigabyte GA-K8VT800 Proってデュアルチャンネルメモリ対応ですか? 初歩的な質問で棲みません。検索したけどよくわかりませんでした。
メモリコントローラーはCPU搭載です。
64はシングルでFXがデュアルだった筈 CPUにメモリコントローラーが入ってるからマザーは多分関係無し 1月に出る nforce3 250 ってどうなんだろうか? 商品が出るまで時間があるから、64にしては枯れている K8T800を選択するのが賢明か・・・
177 :
18 :04/01/06 14:43 ID:ZQnyUEc9
すみません、ありがとうございますた。 まとめて購入した時にメモリは512M1枚って言ったら店員が2枚取ってきて「ハー?1枚?どうして?」 と言ったので。ワタスは「金(マネー)」と返答すたのでふ。
178 :
18 :04/01/06 14:48 ID:ZQnyUEc9
あ、やっぱりシングルなんですか。ワタスの知識の方が店員より正しかった。 クレバリの豊満ぎみな店員め、小僧だと思ってナメたらあかんよ。
>>174 Athlon64はシングルチャンネルですよ
2つのメモリーコントローラーがCPUに内蔵されてるのはAthlonFXです
180 :
18 :04/01/06 14:50 ID:ZQnyUEc9
安心しますた。
>>168 >この板についてるチップセットFANとDPSユニットFANを
>取り外して使用してます(五月蝿いから)
外しただけですか?代わりのシンクとか付けてないんですか?
とすればすごく熱くなりそうな気がするけど大丈夫なんでしょうか。
182 :
Socket774 :04/01/06 14:51 ID:UqTBaebi
古い知識ばかりたくさんあってもな…
186 :
Socket774 :04/01/06 15:12 ID:UqTBaebi
187 :
Socket774 :04/01/06 15:17 ID:LOstO+Ys
>>173 WinXPでFF11やると1Gメモリないと辛いwwwwwwwwwww
メモリ食いすぎwwwwwwwww
だな
なんでそんなにwをつけたがるのかさっぱりわからん
>>181 ヒートシンクの上にFANがネジ止めされてるだけなので
ネジ外してFANだけ取ってます
ヒートシンクはもちろんそのまま(純正)付けてますよ(^^;
さすがにシンクなしはやばいでしょ
オーバークロックして使ってますが問題なしです
K8V DXなどはFanレスなので大丈夫だと思います
>>168 いろいろ調べていただいてありがとうございます。
MTV2000も大丈夫ってことですね。マザーが決まったら
MTVスレでも聞いてみます。
1MBのキャッシュを生かせるアプリはあまり無いが 1GBのメモリを必要とするアプリは結構ある。 だが、そういうアプリを使うと多分1GBでは済まなくなる罠
セレロンM搭載できるデスクトップホスィ
MTV2000もMTV1000と基本チップ構成なので大丈夫です というより私の友人がK8V + MTV2000の組み合わせで使ってますから そもそも、AMDと相性のあるキャプ板なんて存在するの?
訂正 MTV2000もMTV1000と基本チップが同じ構成なので大丈夫です というより私の友人がK8V + MTV2000の組み合わせで使ってますから そもそも、AMDと相性のあるキャプ板なんて存在するの?
196 :
Socket774 :04/01/06 15:46 ID:WRxFdpYq
64は新コアなので今のP4が敗れるのは仕方が無い。 問題は次のインテルの新作がプ(ry
NCU-1000が余っているのですが、加工して64につけたらファンレスでいけますかね? すでに試している方おられますか?
64快適
3000+使ってるがこの価格でこの性能そして快適
MTV1000と(Pro)Savageはダメだぞ かなり特殊な事(PCIのビデオカード)やって無理矢理動かした香具師もいたが。 >そもそも、AMDと相性のあるキャプ板なんて存在するの? 今時売ってるキャプ板で「相性あります」なんて書いてたら むしろそのメーカーの技術力を疑うが。
>>197 そんなドデカいクーラーを加工してまで付けようなんて・・・
そんなあなたにおすすめなのがこれ
ZALMAN CNPS-7000A-Alcu (これもデカイけど)
付属のコントローラーで1300rpmくらいで使いましょう
ファンレスと思えるほど静かです
まぁ メモリ1Gあってもソフトによってはスワップしまくりで 重くなってショボーンって時あるわな
新城・64bitXPのダブル待ちです。今年半ばまで組めねーーーーー(自分にプゲラだよまったく、、 XP買い換えなんてしたら、メモリ1G買えちゃうもんなー。
205 :
Socket774 :04/01/06 17:16 ID:limvTimv
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0106/tawada06.htm >ただし、モデルナンバーの「3400+」という数字には疑問も感じる。モデルナンバーからは「Pentium 4 3.40GHzと同等がそれ以上の性能」
>を持っているように感じられる。現状ではPentium 4 3.40GHzというプロセッサが登場していない以上、Pentium 4 3.20GHzを基準に考える
>しかないのだが、それと同等かそれ以上のパフォーマンスすら発揮しているとはいえない結果であり、3400+という数字は少々アピールが
>強すぎる感じを受けてしまう。
206 :
Socket774 :04/01/06 17:18 ID:WC1kWuzQ
なんで3300+にしなかったんだろ。 3400+って言い過ぎじゃないか?
207 :
Socket774 :04/01/06 17:20 ID:6zDAJ6wp
208 :
Socket774 :04/01/06 17:21 ID:WC1kWuzQ
ふざけるんじゃねぇぞ!!!!!!!!!
いみわかんねぇよ
クロックが11/10(1.1倍)になったのに対してモデルナンバーは3400/3200(1.06倍) 控えめじゃないか。
PAL8150とCNPS-7000A-Alcuってどっちが良いと思う? 回転数あたりの冷却力はC/Wを見ると同じ位だけど・・・ M-ATXマザーを使う予定だから トータルで冷却対策が可能なPAL8150の方が良いかな
まぁいいか
価格コムにも来たね
215 :
Socket774 :04/01/06 17:36 ID:LXaG/UmD
Ath64-3400+は店頭に出ているんでしょうか? 発表のみ?
>>206 cpuの名前なんだからクロックと違って何にしてもいいだろ。
vgaのチップと似たようなもん。
>>217 冗談抜きにして
こういう提灯記事を鵜呑みにすると
あとで本当に後悔するよな
「お前、こないだと言ってる事が全然違うだろ!!」
PCに限らず、レビュー記事書いてるヤシの名前は覚えておいた方がいいぞ
ずっと見てればそいつの「好み」も分かるし
無理して誉めてる記事の場合、普段と比べて明らかに不自然だから
インテルからAMDに行くメリットはあるが AMDからインテルにいくメリットはない、むしろデメリットのほうがある
その部分だけ取って付けた印象があるので後から付け加えたのかもね?
>>219 矛盾だな。
是非この2つの記事を書いた人間の言い訳を聞いてみたい。
>ま、色々難しいしがらみとかあるんでしょうな。 うんうん。 ケツを貸せっ!とか言われてるんじゃないの?
信用を失ったのは言うまでも無い
自分は何もやらないで生意気かもしれないが やはり素人の方が(特にマニアな人)色んなCPUなりパーツを集めて そこで出してくれた数値が最も信用できるような気がする。
そして借金地獄
で、WindowsXP64bitEditionはいつ出るんだ? そろそろ正式な発売日の発表があってもいいと思うんだが 4月以降とかだったらIntelの陰謀だよなぁ
少なくても夏以降だと思うのだが
A64 3200+ >> P4 3.2G >> A64 3400+ というすごい主張をしてるわけだな ちょっと前に書いた記事すら覚えていない鳥頭なんだな
著者に謝罪と賠償を
>>200 > MTV1000と(Pro)Savageはダメだぞ かなり特殊な事(PCIのビデオカード)やって無理矢理動かした香具師もいたが。
> >そもそも、AMDと相性のあるキャプ板なんて存在するの?
> 今時売ってるキャプ板で「相性あります」なんて書いてたら むしろそのメーカーの技術力を疑うが。
Canopus DV-Stormシリーズ
動作確認状況がメーカーサイトで見られるが
AMD系は壊滅
うちではK7S3-Nで絶好調だがな
AMD系7枚目でやっと動いた
>>232 Canopus DV-Storm Rt
ちと構成が古いけれども雷鳥1.33、A7M266
で問題なく使えてるがな。
234 :
Socket774 :04/01/06 22:05 ID:ZQnyUEc9
CnQのオンオフで、やっぱりぜんぜん速さ違うね。 ブラウザ使うだけでも、オフにすると速い速い。 800mHZのPCだもんね。今まで使ってたXP1800+より遅いわけで・・・ しかしオンオフで50W以上差が出るからやめられない・・・ 3400+でも下限が800で同じってことは、CnQ使う限りは速度差なくて3000も3400も同じど。 下限が1.2Gくらいで止めれれば負荷ない状態でも快適なのになぁ。
235 :
Socket774 :04/01/06 22:15 ID:WC1kWuzQ
円高傾向だから、プレスコ等と絡めてやっぱ2月下旬まで待つのが最良なのかな・・
>>235 あと3年待ってじゃんぱらで3000円程度で中古が買えるようになるまで待つのが最良。
>>234 CnQ有効でもIEなど遅くも感じないぞ
800MHz動作とは思えないほどキビキビしてますが
きっと元がXP1800+だったからだろう。
>>233 KT133?
その頃はGIGAのDXRとZXRで試したがダメだった
まれに壊れフレームが発生した
ASUSはnForceママソで(415Dだったか・・・忘れた)試したがお話にならなかった(キャプ不能)
んでPCI強いというK7S5A,K7S5A+でもダメ(壊れフレーム)
青筆のKT400も試したがX(壊れフレーム)
んでIwill K7S3-Nでやっと・・・
ASUS+VIAでいけばよかったのかもな
まぁこれでやっとDV編集のためだけに組んだPen4が捨てれて非常に嬉しい
使用デッキ DV1000(死亡) WVDR7 WVDR5 DVS3
>234 こいつ脳内だろ?
>>241 脳内所持でも仮想で持ってるだけまし(爆
243 :
Socket774 :04/01/07 00:48 ID:esdFr7gs
>242 CnQが手動クロック切り替えスイッチになってるような仮想マシンがマシかなぁ。 まぁ、いいけど。
245 :
Socket774 :04/01/07 01:04 ID:xYY3obiC
そうですか(´・ω・`)
K8N PROと64 3000+でシステム換装中。 しかし、いきなり、CDブートすると必ずハングする原因不明の現象が発生。 どの光学ドライブでも発生するので 仕方なく以前のシステムのOSで立ち上げてからOS上からXPをクリーンインスコ中。 いきなり波乱の悪寒!
248 :
Socket774 :04/01/07 01:20 ID:On8t1o8Y
249 :
Socket774 :04/01/07 01:54 ID:NFfV26u6
251 :
Socket774 :04/01/07 07:20 ID:i2lkRfPL
漏れはAthlon64をAMD64対応のWindowsXPが出た時点で買う予定。 それまではSocket462を遊び倒すつもり。
252 :
Socket774 :04/01/07 08:16 ID:WhEGgqN4
>>219 小噺その一「歴史は繰り返す」
電話がかかってきてファンPENについて小一時間問い詰められた
寺崎真生
253 :
247 :04/01/07 08:57 ID:EKHrFQhm
とりあえずK8N PROでBIOS F6でCnQ動作確認 しかし、CDブートは何やっても起動せずフリーズ OS上からはちゃんとCD読めるのに・・・なぜだぁ・・・!?
254 :
Socket774 :04/01/07 09:01 ID:4EiDlu0U
AMD64対応のXPていつ出でるのやら・・・
256 :
253 :04/01/07 10:02 ID:EKHrFQhm
>>255 CPU Athlon64 3000+
ママソ K8N PRO(BIOSバージョン F6 Date 9/9 2003)
メモリ SAMSUNG PC3200 512MB x 2枚
電源 静王 400W
HDD ST380021A
M6Y120POをATAPI−SATA変換をかましてオンボードのS-ATAに接続
OS WINDOWS XP SP1
光学ドライブは「プレク 8432TA」「SD-M1612」「SD-R5112」共に試しましたが
どれのドライブを使ってもCDブートすると立ち上げ中の「BOOTING FROM CD-ROM...」のところでフリーズします。
しかし、OS上からは、どのドライブも何も問題なく認識され、読み書きともに可能です。
仕方ないのでOS上からXPのCDを起動させてクリーンインスコして使ってます。
とりあえずはK8N PROはOSごとアプリも全てバックアップをBIOS上から取る機能があるので
それでリカバリーは掛けられますがCDブート使えないと何かと不便です。(泣
>>247 こういう風なカキコする椰子って大抵何かトラブるよね・・・
258 :
Socket774 :04/01/07 10:22 ID:MGccMgzK
>256 >M6Y120POをATAPI−SATA変換をかましてオンボードのS-ATAに接続 これが怪しげ。
260 :
Socket774 :04/01/07 11:25 ID:cK85Wnjk
>>248 それTMPGEncのテストおかしないか。
P4のHT無効にしたヤオじゃないのかよ。
>>243 > ない、Balmer氏の側の任意のマキャベリのmaneuveringsによりあなたを必ず気にかけます。
> 1つが精神病の水生ネズミのビジネス倫理を持つことで、ネズミがスティ?[ヴとそれらを比較
> するための訴訟を起こして、正当化されるある証拠があっても、それはそうです
(;´Д`)?
>>260 標準=軽いエンコードは速いが
高精度=重いエンコは遅くなる
従来のP4のベンチ結果と一致するが?
>>260 おかしくないよ。精度落とすとP4が早くて精度上げるとアスロンが早いのは常識です。
自分のエンコ目的に合わせてCPU選んでください。
ゲームもネットもやらないMpeg1のエンコードだけやるならP4 いろんな事やりたいならアスロン
Mpeg1かよ
>264 会社ではうるさい上司に文句を言われず、会社の金だしP4、 家庭では静かでパワフルで安い、俺の用途にマッチするAthlon64。
アスロン派の方々。 当方、3Dやりません。いつもはビジネスソフトばかり使いますが 月に数日に画像処理、動画エンコやります。 Pen3 866で普段は問題ないのですが、WMV9やDivxエンコが遅い遅い。 そんなオイラの予算が15万だとしたら、皆はどっちを薦めますか?
>>262 いろんなとこでTMPEGencはPentium4のほうが速いってベンチをやってるから
本気で刷り込まれてる人も多いんでしょ。
mpeg2だと標準でも同等、Div-xだとAthlon64のほうが速いってのも
みんな知らないんでしょうねぇ。
>>260 インプレスのベンチを鵜呑みにするからそうなるのよ。
DVD-Rが一枚100円の時代にインプレスはいつまでMPEG1で
ベンチとるつもりなんだ?w
まあ、なんとかP4に勝たせようと必至なのはわかるけどな・・・
>>267 アスロン64を進めるかな、値段安いけど性能良いし、ペンティアム4に比べて低熱だしね
エンコはP4の方が早いって聞くけどMpeg1に限ってのことだから
インテルはCPUだけで資金ほとんど使うけど
アスロン64なら全部そろえても結構お釣りくるぐらい安い
性能よりもブランドを取るならインテルに
ブランドよりも性能を取るならAMDにするべき
>267 今はAthlonXP2500+搭載の激安マシンが一番お得。
>>271 まったくそのとうり 2500+でも乗せた安物マシンつくって エンコはそのPCで放置すればOK。
Athlon64 3000+良いですね〜挙動がとてもスムーズ。キビキビしてます。 「インテルもっさり」の意味がわかりました。 ギョエェー(゜∀゜)速ェーーーーーー
>>256 原因みて一発でわかった。
サ ム チ ョ ン の メ モ リ
>404 送料込みでその値段なのか。 いま円高だから日本の方が割安なのかと思ってた。
278 :
267 :04/01/07 14:29 ID:KGK9ofKh
>>271 サンクスです。「どっち」と聞いたつもりが、何やらそれが最適解のようですね。
でわ爆安デスクトップ構築を目指してみますです。
>278 今までのマシンと併用にすると良いと思いますよ。CPU切り替え器を 使うと場所も取らずに快適です。 残った資金は家庭内ネットワークの整備や、記録型DVDドライブなど に充てるとかなり充実した環境になると思います。
Athlon64に飛びつきたいのはやまやまだけど VIAチプセトのママンは使いたくない(SiSやnFORCEは論外)。 I/Oコントローラ全然信用できない。 intelがAthlon64用チプセト出してくれればいいのに。
買わなきゃいいじゃん 誰も無理して買えなんて言ってないし 昔のイメージ引きずって貴方が幸せならそれで良いじゃないかw
SiSやnForceが論外とは・・・驚きだな。 イメージならVIAよりは上だと思うのだが。 というか64のVIAチップセットは出来いいよ。 Intelのバグだらけチップなんかこっちから願い下げ
>Intelのバグだらけチップなんかこっちから願い下げ はげどー 特にノースは腐ったのしかないね。
754の寿命がどれくらいかによっては今すぐにでも3200+に飛びつくんだけどな 今年中旬から939が徐々に浸透していくだろうから、ちょっとねー。 でも3200+が3万を100円でも切ると一気に売れて そっから先の値崩れは期待できないかも。 はーーーー・・迷う。あーでも、CPU決まってもママンにいいのがあるかな? CPUクーラーも揃えないといけないし・・
>>284 買いたいときに買う。
後先考えてたらPCパーツなんぞ一生買えん。
死ぬ直前に買えば、一生つかえるから買い換え不要
>>286 まさしくそれだ!・・・って(´・ω・`)ショボーン
新城が出たら即買うことにしまつ。今2500+で組むと後々面倒そうなんで。
>284 今年中旬までってまるまる半年だ、それまで持てば十分だろ。 今使ってるマシンはいつ組み立てた?半年以内だとしたらきっと あなたは半年後にまた買い換えたくなってるわけで、そのときに 939に移行するだけのこと。問題ない。
∧_∧ ( ´Д`) <アムドはさっさと939pin Athlon64を出せやゴルア! /⌒ ヽ / / ノヽ _ー ̄_ ̄)', ・ ∴.' , .. ∧_∧ ∴.'.' , . ( /ヽ | ) --_- ― = ̄  ̄`:, .∴ ' ((( #) ) .∴ ' \ / _, -'' ̄ = __――=', ・,' .r⌒> _/ / ・,' , ・,‘ ( _~"" -- _-―  ̄=_ )":" .' | y'⌒ ⌒i .' . ’ | /,,, _―  ̄_=_ ` )),∴. ). | / ノ | ∴.'∴.' | / / ―= _ ) ̄=_) _), ー' /´ヾ_ノ ( ) ) _ _ )= _) ,./ , ノ ' | | / = _) / / / , ・,‘ ←アムド社長 | | |. / / ,' , ・,‘ / |\ \ / /| | ∠/  ̄ !、_/ / ) |_/
とゆーか、Socket754のシステムってのは奇跡的にド安定だよなぁ。 Socket939も発売と同時に安定するプラットフォームなら良いのだが、 その保証はない。 安心を買えるシステムであるという点で、今Socket754を買うのは 確実なアップグレードパスだな。 もし、次期プラットフォームが新機構を入れすぎて安定しないなら、 待った半年が完全に無駄になるとも言える。 まぁ、もし、の話だけどね。
>>288 確か、2年くらい前に組んだっけな。
半年以内だとしても、そんなに経済力無いから939に移行できない。
939登場!発売!値下げ!祭り!を横目に指加えるだけでつ…問題ない(´;ω;`)
しかし本当に939pinとWindowsXP 64bitが待ち望まれる。
新物ってのは価格が高かったり、バグが出きってなかったりで出たと同時に買う気にはならんのよね 939、俺が買うのは1年後くらいだろうか・・・
Socket754のCPUは最低でも、あと1年は出し続けるといっていたな。 その後は、バリューに行くのか、そのまま消え去るのかがわからんけど。 まぁ、おそらくバリュー行きだろうな、Socket939の出来次第では消え去るだろうが
939は940のマイナー変更だろ?単にunRegistered-dimmを使えるようにするだけの 変更でその変更もCPU側が主だしな。 マザボ側は940用のCPUが刺さらないようにピンを一つ減らすだけで、 実質ほぼ一緒だ。安定がどうのという心配は無用だろう。
295 :
Socket774 :04/01/07 20:43 ID:ibngiqLs
>>290 安定してなかろうが、
新しい方買っちゃう罠。
>>295 具体的にどう判ってないか指摘できないヤツがたいてい
一番判っていないというのが厨スレの法則
そのうえageじゃな。
298 :
Socket774 :04/01/07 20:58 ID:ibngiqLs
Opteron(SledgeHammer)とAthlon 64(CrawHammer)じゃ中身がぜんぜん違うんだ。 Registered必須のところをUnbufferedに対応させるのってそんなに簡単じゃないだろう。 メモリコントローラそのものの設計を変えるわけだから新しいチップセットを1つ設計するのと同じ。 マザー側にはデュアルチャネルDDRのノウハウはあるとはいえ、メモリコントローラの関係で 電気的なキャパシタンスがP4系よりシビアになったりしないとも限らない。そうなるとまた厳しいな。 それに、その理屈だと939ピンのAthlon 64を940ソケットに刺しても動くことになる。 誰でも一度はそう思うかもしれないが、そうじゃないから雑誌とかでも結構叩かれている。 はっきりいってデュアルチャネルDDR400なんていらないと思うけどな。 P4だって実はシングルで十分だと思っちゃったりするのは漏れだけかな?
>>297 295は確かに厨臭い指摘の仕方だが、940と939はただ単にピン1本抜い
ただけじゃない。
940は4層マザボ向けのピンアサインじゃないので、939ではピンアサイン
を4層でもDualメモリできるように変更する。
940で培った技法が、そのまま939で使えるかどうかは疑問だ。
ここは厨スレじゃないぞ。 まぁ、マザーのほうは6層基盤を4層基盤に するとは言ってたが、チップセットも CPUもほぼそのままなのは間違いないだろ。 アンバッファード対応はノーマルAthlon64で 実働済みだし、デュアルチャンネルはOpteronで やってる。不安要素はないと見たね。 んじゃなきゃそんな短期間で 新プラットフォーム作れっこねえ。
301 :
Socket774 :04/01/07 21:02 ID:ibngiqLs
やれやれ……せっかくマジで遊んでやったのに この漏れが無知なアフォどもに厨呼ばわりされるとはな……
日曜日にPen4で一式買ってきた 火曜日に64の3400の発表を知った、3200の値下がり開始も・・・ なんつーかね、負け組み?
303 :
Socket774 :04/01/07 21:03 ID:elhrGx+K
295は厨。
>>301 言いたいことは判るけど、判ってないのは己じゃ。
設計し直しなら半年やそこらで出来るわけないだろ。
レジスタードとアンレジスタードの対応ってそんな劇的に違うもんじゃないぞ。
少なくとも駆動側は。両対応のチップセットも結構あるだろ?
それにレジスタードのdimmをレジスタード非対応のマザーに指しても
10中8、9フツーに動くよ。何度かやってるけど。
このパターンとは逆の話だけど、まさかレジスタードがないと
動かないような設計にはしてないと思うが。ハナから考えてるだろう。
だが、もうちょっと先に考えてたのがいきなりになったから検証に時間食ってるだけで。
308 :
Socket774 :04/01/07 21:54 ID:ibngiqLs
>>305 おまいは人のことをわかってないという資格はない
何を基準に半年なのかわからんが、開発期間のオーバーラップを考えれば、
リリース期間が半年も差があれば新しいチップセットを開発することは可能だ。
何もCPUのマイクロアーキテクチャをイチから設計しなおしだといってるわけじゃない。
まぁこんなことはたいした問題じゃない。
一番の問題はお前らが決定的な勘違いをしていることだ。
お前らは939ピンのAthlon 64っていうのが、
940ピンSledgeHammerのダウソグレードだと思ってるようだが、
実際は、754ピンCrawHammerのアップグレードなんだ。
939ピンAthlon64を作るのに、940ピンのSledgeHammerのノウハウだけは利用できるとしても、
ベースとして形になったものはないわけだ。ノースブリッジの機能としてはマイナーチェンジと呼べるようなもんじゃない。
お前らはAMDが小手先でブランドネームだけ変えているように思ってるかもしれないが、そうじゃない。
Opteron(&64FX)とAthlon 64って、よく考えるとけっこう持ってる機能が違うだろ?
OpteronはHyperTransportリンクの数だって多い(FXでは殺してあるがリザーブでもってる)し、
OpteronはC'n'Qだって持ってない。ちゃんとサーバ向けとデスクトップ向けに必要な機能を分類して
限られたトランジスタ数を振り分けている。ピン数もそう。
だからこそSledgeHammerをそのまま流用してブランドネームだけ変えた
940ピンのAthlon64FXってのは小手先の策でアフォ丸出しなわけで。
ID:ibngiqLsは在日
310 :
Socket774 :04/01/07 22:00 ID:YzDKZJmq
(・∀・)ニヤニヤ
顔真っ赤だな
なんでPen4って3GHzなのに遅いの?
3200+か3400+どっちが強い?今すぐ買ってこようと思ってるんだけど
Reg/Unbuff両対応のメモリコントローラを設計するのは別に難しいことではないようだけれども、 それでもRegに対応するには設計段階で対応しておく必要がある。 Unbuffのみをターゲットで設計しているメモリコントローラーじゃダメ。 んでもって今のK8系のメモリコントローラはみんな両対応であって、 OpteronやらFXやらがReg専用なのはUnbuffを蹴るようにオプションで設定してるからだろう。 940 - > 939で行われるのは主にピン配列の最適化だねえ。メモリコントローラ自体は特に変わらんだろう。DDR2になるわけでもなし。
>>308 なにやら熱くなってるようだが
ダ イ は 同 じ だ ろ ?
AMDの法則「名前の語尾が同じ場合は同じコア」
ID:ibngiqLsはキムチの食い過ぎで熱くなっているようだ。
>>308 ibngiqLsに一票。
939pinはCrawHammerコアであるのは間違いないと思う。
HT、C'nQ、SSEとかの構成の他に、コスト的に見てもSledgeHammerコア
のCPUをAthlon64レベルの価格で売れるとは思えないし。
CrawHammerコアのデュアルチャネルへの変更は
(SledgeHammerのノウハウがあるにせよ)難しい面はあるはず。
UnBufferdと一定の品質を保証されたRegECCメモリでは、
安定性に差があるし。
ID:ibngiqLsに激しく同意
ジサクジエン王国
322 :
Socket774 :04/01/07 22:50 ID:Utnchh7R
ID:ibngiqLsに同意 6層から4層になる時点で安定性が損なわれるので、 発売してから、短期間で安定する可能性は少ない。
ID:ibngiqLsに同意 俺も10年前からそう思ってた。 アフォ丸出しって感じだし。
>>316 そんなんだから「RとLの区別も付かない癖に」ってペリーにバカにされるんだよ!
んー、ibngiqLsは結構いい線ついてるね。 でも半年で可能か?精々1年だと思うのだが・・・ 4層になるのは価格の問題だね、今の64マザーは低価格(Aopen)マザーを 除いてほとんど1万5000円以上。もっと安くてもいいと思う。 あとAMDが「コアは一緒だからね」とコメントしてるよ。
326 :
Socket774 :04/01/07 23:02 ID:zpFixxLi
ID:ibngiqLsに同意 って書けばいいの?
∧_∧ ( ´Д`) <アムドはいつになったら新城を出すんじゃゴルア! /⌒ ヽ / / ノヽ _ー ̄_ ̄)', ・ ∴.' , .. ∧_∧ ∴.'.' , . ( /ヽ | ) --_- ― = ̄  ̄`:, .∴ ' ((( #) ) .∴ ' \ / _, -'' ̄ = __――=', ・,' .r⌒> _/ / ・,' , ・,‘ ( _~"" -- _-―  ̄=_ )":" .' | y'⌒ ⌒i .' . ’ | /,,, _―  ̄_=_ ` )),∴. ). | / ノ | ∴.'∴.' | / / ―= _ ) ̄=_) _), ー' /´ヾ_ノ ( ) ) _ _ )= _) ,./ , ノ ' | | / = _) / / / , ・,‘ ←アムド社長 | | |. / / ,' , ・,‘ / |\ \ / /| | ∠/  ̄ !、_/ / ) |_/
328 :
Socket774 :04/01/07 23:12 ID:wmf2Z0F7
おまえら身近な香具師からAMD色に洗脳しる! おれは妹と親父にAthlonXP入りノートPC買わせたぞ。 とにかく文系の人間を狙うのだ!
新城って2次キャッシュ512KBだから心配してたけど 3000+見る限り心配する必要はなさそうだね。
>>329 NetburstはL2が削減されると、かなり影響が出るが、
Athlon64はL2が削減されても、比較的影響が出にくい。
332 :
Socket774 :04/01/07 23:40 ID:UeHbhjOU
333 :
Socket774 :04/01/07 23:44 ID:jJDzAdSi
334 :
Socket774 :04/01/07 23:50 ID:UeHbhjOU
>>333 A_A
( ・∀・ ) <阿呆!プリクラじゃねえ!X-bITのレビューを日本語翻訳してるだけじゃ。
翻訳→表示に数十秒掛かる。
335 :
Socket774 :04/01/08 00:04 ID:j0BK4g9G
ビキビキ!ビッキーズ!
336 :
Socket774 :04/01/08 00:05 ID:TkYQTgk6
64扱ってるところでCPUをカートに入れて、一緒に対応してるクーラーと メモリとマザーボードとOSをOEMで なーんて思ってたら、ぜんっぜんうまくいかないのな。 CPUは当然扱ってる所で探すんだけど、そこから先が駄目。 メモリを選ぶとマザーの種類が無くて マザーを選ぶとメモリがノーブランドばっかりだったり、 とどめにOS扱ってない所があったり。 クーラーはリテールをファンコンに繋ぐことで、 今使ってる鎌風みたいに可変させられるからいいけど。
338 :
Socket774 :04/01/08 00:10 ID:BVsaGURd
情報 2003年は興奮させていました―私たちは驚くべきハードウェアを評価しました、そして経験を積んだ、驚くべき技術は、どのように私たちの生命に入りましたか。
>>337 ワンズ。今は在庫あんまないみたいだけど。
クーラーはALPHAからPAL買うのが一番いいべ。
>>339 サンクス。見てみた。見事に全部揃ってた。
試しに見積もったら、約10万もした。ガックシ
余裕持ちたいからもすこし金貯めよっかな。
>>340 10万もしたのか・・・あ、でも俺も3000+でCPU、メモリ、マザボと買って
ALPHAでクーラー買ったら7万したな・・・
342 :
Socket774 :04/01/08 00:43 ID:TkYQTgk6
>>341 クーラー付きの純正BOXにすればイイのに?
>>330 >NetburstはL2が削減されると、かなり影響が出るが
藁セレ、北森セレはホントに糞ですね。
>>342 64、ほとんど純正BOXしかないよ。
純正のでもよかったけど、少しでも冷やしたい&静かにしたかったんで。
リテールだけどそんなに気にならないなー つーかCPUファン止まってるし
>>345 UDやってるからC'n'Q使う気ないんでござい(´−`;)
あんま気にならないんならリテールでよかったかなぁ。
クーラー買う金でメモリ1個追加できそうな金額だったしw
まぁ、いいかぁ。
347 :
Socket774 :04/01/08 01:28 ID:AcePswhl
athlon64用のMBどれがいい?
349 :
Socket774 :04/01/08 01:55 ID:AcePswhl
やっぱ、K8Vか・・・
正直、最近intel買ってる人全てが負け組みに見える。
>350 セントリーノがあるじゃないか!!! #自作じゃないけど。。。
淫照は負け組みに見えるというか完全に負け組みだけどなw
>>351 セントリノは、確かに負けではないですな。自作も可能といえば可能ですし。
来月発表のドサンの2GHzの性能がどうなるかがプレスコトよりも気になります。
といいつつ、Athlon64 3000+を買いますた。
連休前に届くようなので、楽しみにしとります。
354 :
Socket774 :04/01/08 02:24 ID:Ilc9NnrZ
GIGAは個人的に遠慮したい^^;
64のマザーは現在どれも安定してるけどな
(G)´ ̄`ヾ)
Yノノノハ))〉 なんだとこの野郎!
。〃(l ゚ ヮ゚ノヽ。
⊂彡☆))Д´) ←
>>355
ギ、ギガバイ娘ッ!
359 :
Socket774 :04/01/08 02:44 ID:AcePswhl
いままで、asus、apen、giga使ったんだけど、 gigaが一番最低だったわ。 光学マウス光りっぱなしだし、バスパワーのUSB機器の動作不安定だったし。。。 あんまり、いいことなかったなぁ・・・
360 :
Socket774 :04/01/08 02:46 ID:AcePswhl
K8V Deluxe \17,380 Athlon 64 3400+ Socket754 BOX \47,690 まだ、ちょっと高いなぁ・・・ ため息が出ますねーーー
AMD64 3000+で十分じゃねぇの?
GigabyteのGA-K8N Pro買ったけど特に不安定なところとかはないな。 ただ説明書に間違ったこと書いてあるのは勘弁してほしいな。
3000+でいいよな。 MSIかASUSのマザボ 1万7000円程度 Athlon64 3000+ 2万5000円程度 4万2000円で出来るやん。
>>360 その性能でインテル買おうとしたらCPUだけで10万超えるなwww
>>364 言うなよ・・・XEとかいう変なCPUだろ?w
このスレを見ると、いつも フィリップ弁護士の「パリではパリーカールに会いました、とても元気でしたよ」 を思い出してしまう、でも俺は20代
ワケワカラン
ところで、13の答えってなに?
>>365 そう それ 64FX対策として送り出したが大失敗したCPUww
370 :
369 :04/01/08 03:32 ID:TlLfVwJC
64FX→64、FX
>>362 戯画だから我慢汁
値段並の価値は十分あるが
ibngiqLsのキモイところはまだ全然情報が出てないことを 「この可能性が高い」じゃなくて「〜なんだよ。お前らものしらねえな」 と断言しちゃってるところ。
>373 そりゃ筋違いだな。 この手の話でまがりなりにも技術論を展開しようとするなら、あの程度の事は 調べてからにしろって事だろ。 しかも、その彼に技術論でヘコまされた事に対抗して言うことが、韓国人だの 自作自演だので、まぁ、みっともねぇ恥さらし共だと思ったよ。 技術論云々以前の人間性の問題だな。
375 :
Socket774 :04/01/08 10:13 ID:b6Fne/Fn
/::::::::::::::::::::::::::\ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ |:::::::::::::::::| In厨 | |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴ ( o o)∴) /| < ∵ 3 ∵> <そりゃ筋違いだな。アム゙厨の人間性の問題だな。 ::::::\ ヽ ノ\ :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
376 :
Socket774 :04/01/08 11:20 ID:mCg43udN
>>369 P4XE==Athlon 64 3000+
MATXだと64に踏み切れん。Cool'n'Quiet無いし、ネタベンダしかないし。
378 :
Socket774 :04/01/08 11:28 ID:SVvlqrcq
総合で考えれば Athlon 64 3000+ >> P4 3.2XE
>>377 MSIからでるよ。MS-6741っていうやつ。雑誌にのってた。
検索してみれば?
380 :
Socket774 :04/01/08 11:50 ID:O3D1zcw+
なんでAthlonは売れていないんですか? なんで高性能で安いのにメーカー製PCにほとんど採用されていないんですか? なんでシェア低いのですか? 200字以内で思う存分述べてください。
性能より安心を求める人が多いから。 性能も、多くの人が望むのは実用性能の高さであって ベンチマークでの高い数値ではない。
383 :
Socket774 :04/01/08 12:02 ID:pJeTe1Yv
>>382 知識が古いですね。
Socket754プラットフォームはP4のバグだらけプラットフォームよりも
安定しています。
385 :
Socket774 :04/01/08 12:02 ID:SVvlqrcq
P4=安心っておもうのは淫厨だけだぞw現実はどっちもかわらんむしろアスロンの方が発熱は小さい p4なんてすべて中途半端で実用性能すらアスロンにかてねえじゃねえかww ベンチマークで必死になってるのは捏造記事まで出させているインテルの方かと
一般人は何も知らないからCM見てIntelの名前だけうろ覚えている。 だから対象がそういう人たちの多くのメーカー機は IntelのCPUしか採用できない。 しかも他社のCPUを採用しまくると売らないぞと圧力をかける。 その悪循環
>>384 しかしチプセトが未だソフトや周辺機器との相性問題を抱えているからね。
スペックより実用性が問題だってことを知らないアスロン厨らしい意見ですね。
388 :
Socket774 :04/01/08 12:08 ID:SVvlqrcq
>>387 人の話を聞く力をまず身につけたらどうだw
>>387 今はすでにIntelよりもSiSの方が安定。
SiSはどちらでも使われていますよね。
>>387 Athlonプラットフォームチップセットで動かなかったとか聞いたことないよ。
現に俺も遭遇したことがない、そんな糞商品w
自分が作ったチップセットが糞じゃなwwwwそこでインテルは終わってるって事だろ
>>392 周 辺 器 具 じ ゃ ね ぇ ー
プログラムミスだろ?頭悪すぎ
>>391 糞でも主流だから周辺機器メーカーやソフトメーカーが速やかにパッチをあててくれる。
そこが安心。デファクトスタンダードであるというだけで大きなアドバンテージなのよ。
AMDが勝つためには、圧倒的な性能的優位を築く必要がある。
5%程度性能が高いぐらいじゃ、何の意味もない。
でも、なんでAMDだけが・・・
現状では?AMDのほうが全体的に考えて圧倒的に性能いいわけだがw P4なんてあんなに金かけてあの性能なら性能良いとは言わんよw
>>397 圧倒的?少なくとも30%ぐらい上回らないと圧倒的とは言えません。
>>398 じゃあその5%はどこからきたんだと聞きたいwww
例えかよwww 出直して来い
3400+が出たおかげで3200+がかなり値下げしたな 25000円切ったら3200+で組んでみようかな?
>>401 お前は頭が悪いな。どの分野でも圧倒的と言えるほど性能的優位を得られてない
からAMDは勝てないってことが発言の趣旨なんだよ。
どうでも良い部分に突っ込み入れるな。
>>402 3000+が2万5000円クラスだからかなり待たないといけないと思うぞ。
AMD厨なんてアホばっか。 だからベンチマークなんかに拘るんだね〜
406 :
Socket774 :04/01/08 12:37 ID:uq+/oRjp
>>405 根拠のない話なんぞ どんな事言っても虚しいだけだぞ?
自作魂を揺さぶる、Athlon64。
妄想会社 インテル 現実会社 AMD
>>408 ごめん、全員がアホみたいに言ったのは謝る。お前だけだった。
>>411 それはそれはw バカの淫厨にはかなわないよw
一番ベンチマークに拘ってるのはintel自身なわけだが
政治力の差だよ 坊や
安定度と実績の差だと思う あとは、ミエナイチカラ
>>413 どっちがより拘ってるかは知らんが、最近の流れは間違ってるな。
俺は別にイソ厨じゃなくて、あくまでもなぜシェアが取れないかについて
書いてるだけなので。
>>418 なぜ政治力があるかというと、シェアが大きいから。
ちょっと本末転倒です。
だが、メモリ帯域ベンチだけはIntel製のCPUって昔から他社をブッチぎってるねぇ。 Sandraとかは言うに及ばず、SSEとかMMXに対応してない、HDBENCHとかでも AthlonよりPentium3のほうが50%高い数値が出てたし、 Athlon64とPentium4の比較でもPentium4のほうがやたら高い数値が出る。 Athlon64でREADが110000〜120000くらいなんだけど、 Pentium4(FSB800)だと180000〜220000くらい出る。 FXでもやっぱり負けるらしいし。 どうも連続的にメモリからデータを読んでいく処理でIntelが 特許を保っているとか聞いたことがあるけど。 この辺がマルチメディア系のアプリで多少、 Athlon64が負ける場合が出る原因なんだろう。
>>420 ほんとに頭悪いね。はよ学校行って頭の体操してこい。
もう手遅れかも知れないけど。
IntelとAMDのシェアの差は営業力の差だと遙か昔から結論が出てるだろ。 たとえ性能が倍になったとしてもシェアを逆転させるのは容易な事じゃない。
>>381 良い物が売れるとは限らない
売れてる物が良いとは限らない
これすなわち一般常識アルヨ
>>421 Athlon64のメモリー帯域利用効率はP4より遥かにいいんだよ
Athlon64はCPUにメモリーコントローラーが統合されたため
メモリーアクセスも速いしね
http://www.ne.jp/asahi/mb/e-pc/cpu/643200/6432004.html だから、いくらP4の帯域が速くても効率が悪ければ意味をなさなくなる
まぁ〜P4は CPU - チップセット - メモリー - チップセット - CPU と
間にチップセットが介入するため効率が悪くなって当たり前なんだが・・
SSE、SSE2は1クロックで確実に数個の命令を処理できるように
設計されてるので動作クロック差がもろにでる
よってP4がマルチメディア系で速いのは動作クロックのおかげ
SSE.SSE2処理以外では空振りの多いい設計のためAthlon64には
かなわない
よって、エンコード派はP4にいけばいいし
その他の処理、特に3D性能を求めるならAthlon64
がしかし、エンコードで速くても実際には両者とも何時間も掛かる処理なわけで
ほとんどの人が寝る前に仕掛けて朝終了みたいなことやってるはず
だとすると・・・あまりおいしくない(爆
よって、Athlon64が断然にお勧めということになりますな〜
エンコでもフィルター多いものやDIVXは断然アス64の方が早いけどな
>>425 その辺の話は全部知ってる。
俺も一応、Athlon64びいきだし。
レイテンシ削減が分岐時のペナルティを減らすために
もっとも効果的なのはIntelの関係者も認めてる話だしね。
ただ、それはそれとして、実際に帯域計測系のツールで、
Athlon64 のほうが速いってほとんど無いでしょ。
SSE以外では、とはいうものの、
HDBENCHとかSSEが出る前から
存在してるツールで計測しても
Pentium4のほうが圧倒的な数字が出るし。
そのへんはやっぱアーキテクチャ云々ではなく、Intelが
強いのか、と。PentiumIIIのころからだからね。
エンコード系ばっかじゃなくてグラフィックツールとか、
例えば大量レイヤー重ね時の表示なんかも帯域が物言うから、
Pentium4のほうが速いのかなぁ、と。このへんの速度、
けっこう使用感を左右するんだよね。
ほかにもグラフィック系じゃ、単純繰り返しの処理が多いから。
SSE,SSE2共にPentium4と遜色ないよ HDBENCHとか古臭いの使わないでね。 Athlon64 3000+ Athlon64 3200+ Pentium4XE 3.2GHz Pentium4 3.2GHz AthlonXP 3200+ 拡張命令なし 3分40秒 3分41秒 1分54秒 1分56秒 3分23秒 SSE 28秒 27秒 31秒 31秒 27秒 SSE2 28秒 27秒 27秒 28秒 N/A 3DNow! 28秒 28秒 N/A N/A 28秒 拡張命令なしで遅いのは、エンコード作業だからです。SSE使うから関係ないよね
やっぱりAthlon64って凄いですね 買ってよかった
モジュール構造の極地w、ローカリティが目茶低いウィンドウスでは、 レイテンシが命。で、Linuxなら64ビット版を使えばパフォーマンス 3倍。で、エンコは専用ボード買ってもアス64の値段ではXEは買えない。 結論は、日曜エンコーダ?以外にはP4はイラネw
>>429 >HDBENCHとか古臭いの使わないでね。
だって、俺が重視してるのはSSEとか
対応してないソフトでの帯域だから。
普段使ってるソフトがそうだから。
とはいうものの、Sandraなんかを見ても
SSE、SSE2もメモリの帯域は負けてると思うんだけど。
メモリ帯域計測なんて、古いも新しいもないと思うし。
当然、Hyper-Threadingもいらない。
ある日突然、全てのソフトがmov命令
使わなくなるわけじゃないっしょ?
Athlon64 FXだとHDBENCHのスコアどうなんだろ。
やっぱり大差付いてんのかなあ。
いっとくけど、他の全ての演算、分岐処理に関しては
Athlon64 のほうが速いのは認めてるんだからね。
ただ、3Dなんかとちがってグラフィック系はエンコじゃなくても
演算と分岐より、ループと帯域じゃん?
俺の普段メインのアプリがその辺だから、ちょっと気になってんだよね。
HA? 感情的に書いた部分無いけど。 フツーにしゃべってるじゃん。
SVvlqrcqはAMD系のスレや 対決系のスレにいちんち貼り付いて Athlon-64マンセーもけっこうだが ちょっとでも批判的なレスだと 片っ端から攻撃するの やめい。
FXは875デュアルChより早かったと思う。 ソース探すのマンドクセんでソース無しだが・・・
>>437 確かにカキコ多いなw
【SVvlqrcq】の検索
PC等 [自作PC] INTEL厨 VS AMD厨 Part7【厨スレ】 467 484 489-490 494 499 501 506 513 525-526 530 (以下略)
PC等 [自作PC] Athlon64 3400+(n‘∀‘)ηキタワァAMD雑談スレ86頭目 486 496 499
PC等 [自作PC] 次世代CPU、Pentium5について語ろう Part5 327
PC等 [自作PC] Athlon64買いました。とってもキビキビですpart2 378 385 388 391 397 399 401 407-408 410 412 (以下略)
【4 件見つかりました】
>>434 3D性能こそ帯域が物を言うことを忘れてないか
Athlon64の実行効率がもろに効いてる
だから気にせずPen4捨てるよろし
Athlon64贔屓なんてウソ付いてまで荒らしにこなくていいの
淫房くん
>>439 あんたさんも暇やねぇ。
そういった労力を他に使ったら如何ですかのぉ。
率直に聞きますが、キャッシュが512KBから1Mに変わったことで 受けられる恩恵って何ですか? 主にどんな作業やアプリを使ったときなんで?
>>444 ちょっと上にあったベンチ結果見て、3200+で組んでやる!という野望が打ち砕かれますた。。
キャッシュの差が約5000円だからちょっと悩んだけど、
3000+で本当に十分だね。
今使ってるPen4と一緒に使ってるPC2100を流用すると安く済むけど
やっぱりPC3200の方があとあと良いかな。
446 :
Socket774 :04/01/08 17:23 ID:i8J0yARU
>>445 PC2100でもとりあえず動くから不満が出てから買ってもいい
安くて質のいいメモリ見つけたら買い替えたららどう?
俺は価格改定のお得感で Athlon64 3200+ 買ってしまった ベンチ結果見ると 3000+ でも全然良いね 8k位差なら 3000+ の方が良かったと今更ながら思ってる 誰か 3200+ の利点を書いて、買った事を納得させてくれ
>>447 |ハヽo∈
|´,_ゝ`)プッ
| ノ
|___
|
| サッ
|彡
|
|___
>>447 「Athlon64 3000+買ったやつは貧乏人」ってスレを立てろ
>>447 価格改定前に買った奴より1万円以上は得してるので、その金でエロゲを買う。
451 :
Socket774 :04/01/08 18:10 ID:zsuUXwQc
>>447 L2は後から増設できないという、安心感。
FXを除くと、中間的なグレードを買ったんだという優越感。
452 :
Socket774 :04/01/08 18:12 ID:JsC5y8hU
リテールファンてどのぐらい音出ますか? やっぱり市販のファンのほうがいいですかね
453 :
Socket774 :04/01/08 18:19 ID:IJ3zHbY2
454 :
Socket774 :04/01/08 18:22 ID:IJ3zHbY2
>>447 SUPERPIは1−2秒早くなかったっけ?
このくらいならメモリ次第で違いそうだけど
456 :
Socket774 :04/01/08 19:05 ID:IJ3zHbY2
>>455 64BIT化するとNvidiaの3Dデモで27%性能UPしたらしい。
とりあえず 過去ログみて大体決めたんだけど、いくつか迷ってる。 決めたのは、コストパフォーマンスで『CPUは3000+』 GIGAは光学マウスつきっぱなしとかいうレスがあったので、『マザーはASUS』。 後で不満が出たり安い時に買えばいいのでメモリは『PC-2100の旧マシンのを流用』 迷ってるのは、以下。 nVidiaとViaはどっちがいいの?どっちもどっちって感じなんだけど。 あとCPUファンを同時に買う人多いけど、これは必須かな、リテールのじゃ不安なところある? (↑OCとか無茶はしません) それと、電源。PCI5枚刺さってて、2500+が安定動作してる電源なんだけど、これは2年くらい前の代物。 ソルダムのケースについてた奴。HDDが3台、DVD,CDが各一台と酷使気味なんですが、構成このままで大丈夫そう? 何か意見を聞かせてくださk
>>457 安く上げるならママンをECS 755-Aにするってーのも有りかと。1マソの誘惑。
メモリはPC3200の箱入りの買い換えが無難では?
リテールファンは動作音を気にする香具師には論外なんだろうな。
電源は組み込んでみて問題有れば追加購入で良いのでは?
>>423 AMDがintelに勝てないのは営業能力だけじゃないよ
Fabの数に伴う生産能力かメーカに疑われているから
586の二の舞踏むわけにはいかんのよ 対コンシューマメーカは
IBMへの委託でイメージが改善されれはいいんだけどね
>468 さらに質問すまんです。、 ECS 755-Aも候補に入れてみます。 が、PC3200箱入りを勧められるってことは、相性厳しいって感じすか? えと、比較としてはnForeceの倍率ドンみたいなやつ位?それよりきつい? メモリの相性問題と電源の容量不足って同時に来ると判断できるかな・・・ちと不安。 なんにしても、箱入りはちょっと手が出ないので、そこまでメモリ選ぶならちょっと難しいかもですな。 『CPUは3000+』 『マザーをECS 755-A』。 メモリは『PC-3200でSanMaxまでが限界』 こんな感じになりました。 どんなもんでしょう?
>421 めちゃくちゃ古い話だがMMX PentiumはWinChip2の3倍以上の帯域を出してた覚えがある
>460 資金が足りないのなら、まず動作実績のある手持ちのメモリで動かしてみては? >メモリの相性問題と電源の容量不足 最初は最小構成で起動テストすればおk
>338 184付近見ると、今Pen3使っているみたいだから、 北森にしようがAthlon64にしようが全部買いなおしになるんじゃないの?
果てしなく誤爆w
465 :
Socket774 :04/01/08 21:24 ID:SPbvnGS8
もっさりPentium4なんて使いたくないね
Athlonって良く店頭で売り切れてるし 供給能力の低さは疑うべくもなかろう・・・
>>467 それ、ただ(゚д゚)ウマーな2500+が売り切れてるだけじゃないのか?
ピンからキリまで売り切れてたら供給能力が低いとしか言えんだろうが。
>>468 ウマーな価格帯で出せるモノの供給能力が不安なんだよね
淫照ならマージンを多めにとってだせる
[email protected] ロットを
AMDならマージンとるならグレードの高い3200+で売らないといけなかったりするわけ
2500+でOCできるのはAthlonの素性がイイ&運がいいとおもうべきじゃないかな
ドレステン以外にもでっかいfabがあればなぁとつくづく思うわけで
他のfabはflashばっか作ってる場合じゃないぞと思うのさw
>462 >資金が足りないのなら、まず動作実績のある手持ちのメモリで動かしてみては? そね、新設じゃないから、そうします。・・・Memtest86クリアした奴なんて64Mのしかないけど。。 ECS 755-AじゃなくってECS 755-A2がでるっぽいけど、これ以上はECSスレかな。。。
>>469 (゚д゚)ウマーなのは3200+で動作するコアだけど、それをあえて2500+に落としてるからじゃないのか?
たとえ全部3200+で動作するダイが取れたとしても、それを全部3200+で出す訳じゃないんだから……
ちゅうか、ドレステンのFab30は今現状フル回転してないし、
フル回転すれば30%のシェアまでは問題なく供給できるとAMDは言っているぞ。
>>469 IBMに委託生産するプロセッサもあるわけだが・・・。
>>471 に同意
Fab30出来たころはそんなに作っても売れるわけねージャン(プ
とか云ってたくせに、今になって生産力が・・・ってのも
淫のFUDにはまってるだけかと・・
バイ子ちゃんおながいします SiSチプでAthlon64用ママンを、いっちょ出してください 939ピンよりなによりも、正直SiS待ちな漏れ
>>474 漏れもだ。
メモリ周りの遅さはコントローラ統合で解決し、サウスブリッジは高速。(USBはちょっとアレだけど)
漏れとしてはSiS759待ち
476 :
474 :04/01/08 23:27 ID:k2IebdJx
いや、俺は755FXで初AMDに突貫する
477 :
アムダー :04/01/08 23:42 ID:QAgIbxNB
>>476 A_A
( ・∀・ ) <漢じゃのう!
SiS755FXまだ〜!?
突貫工事
480 :
Socket774 :04/01/09 01:44 ID:qbGWX0SM
>>480 そしてVGAドライバ性能は27%UPだったかな。
482 :
Socket774 :04/01/09 02:10 ID:qbGWX0SM
淫厨って本当に可哀想・・・ これあげるから元気出して(´・ω・`)つI
許さないよ
484 :
Socket774 :04/01/09 06:41 ID:Y/yEiMiw
Athlon64 3400+良いですね〜挙動がとてもキビキビしてます。 「インテルもっさり」の意味がわかりました。
485 :
Socket774 :04/01/09 07:04 ID:dOVcBq9U
持ってないくせに。
それより早くソケ939出ろ
マザーボードはどこのがいいん?
488 :
Socket774 :04/01/09 07:19 ID:yguG6JKT
ちんぽ
490 :
Socket774 :04/01/09 09:00 ID:JJzy7pGY
だってラグナやFFがHT対応なんです
CnQ入れたら微妙にもっさりするようになりました。 う〜〜〜〜〜む・・・
K8Vです。
K8Vは無難な代わりに遅めなのかな。 K8V Dx+ATIは遅いらしいし。 (FFスレでそういう評価を見た)
>491 気に入らなければCnQを使わなければ良いだけ。強制ではないところが Athlon64の良い所だと思うけどね。 ただ、個人的には「微妙に」程度の差だったらCnQによる静音化の方に メリットを感じるし、俺には変化がわからないのでCnQを使う。 >494 何人も同じ結果が出た上での結論? そうじゃなければドライバの入れ替えを失敗した奴のベンチだったとか、 そんなオチじゃないの?
>491 CnQを理解してないだろ もう一回動作原理を読んでみなよ
体感でそう感じるものに動作原理の理解もクソもあるのかと。 Athlon64はいいCPUだと思うが、ちょっとでも批判めいたものに 過敏反応する椰子大杉。まともに会話ができん。
>497 体感だからやっかいなんだよ。一概に否定できないからね。 どんなときに感じる?全面的に?
499 :
457 :04/01/09 11:36 ID:zn9eA5ST
なんか、いま買ってきて良く見たら、SoketAとか書いてあるよ。 交換してくる。
オフの時=常時:2000MHz オンの時=通常:800MHz ジョブ起動や負荷が掛かった時:1800MHz 2000MHzはベンチとかじゃないと滅多に出ない、通常時は出ても一瞬だけ これで体感出来ない方がおかしいだろが クロックの上げ下げの基準が人間の体感とリンクしてる訳じゃないからしょうがないよ
>500 なんか最初からCnQでもっさりすると決め付けてるんだな。 プラシーボ効果とか聞いたことはない?これがあるから決め付けや憶測を 排除する必要があるわけで、ベンチマークなどの数値化が求められる。 体感したってのはいいが、それを一般論として受け入れて貰うためには もう少し客観的な証拠を出すべきだな。 常時2GHzの方が速いのは確かだろうが、800MHzで人間が体感出来ない レベルで処理が終わっていれば問題にはならない。ココが肝心。
ま、所詮永遠にマイナー
504 :
Socket774 :04/01/09 12:56 ID:aXMLjYik
>>500 K8VNXPでCPU-Z使って測定してると、あっという間に800になって
ちょっと負荷かけると2000になる
殆ど1800になること無いが、マザーによって違うのかな
CnQの上限が1800だと思い込んでる節があるが悩内情報?
>>491 は淫房の釣りだよ
みんな気がつけよ
何度も同じ内容で釣りしてるジャン
脳内所持者は無視の方向で
>504 一応、ジョブ起動時に1.8GHzってのは合ってる。 まぁ、これはHDDの読み込み待ち時間があるから2GHzは不要な場合って 条件付きだけどね。小さなアプリの場合は2GHzが一瞬出る。 どう考えても「ジョブ起動時に1.8GHzだから遅いに違いない=もっさりして いるハズだ!」との思いこみだと思われ。 CnQ以前にアプリケーションにはどのようなリソースが関係してくるかを 理解していないんだと思う。
>506 PhotoShop7の起動時にCPU-Zで見てたら、最初1.8で2.0になり途中で0.8で ごちょごちょして最後に一気に2.0で処理してた。 起動時にナニをしてるのか考えるとちょっと楽しい。
>>491 > CnQ入れたら微妙にもっさりするようになりました。
> う〜〜〜〜〜む・・・
それ他所でも報告されている。
追従性の悪さが原因らしい。
まぁ、ここは2Chでアム厨の巣だから「追従性が悪い」と発言したら集中攻撃食らうのだけど...
実際のところ、追従性は悪い。
510 :
509 :04/01/09 13:42 ID:fHqBXYQ8
現象として報告されているのは、クロックが低くなってるいるときに プロパティ等を表示する程度ではクロックは上がらずもっさり感に繋がるという類である。 このような場合でも、新規にプログラムを起動したりするとクロックは高速で上がるから上昇までの タイムラグが原因ではなくて、クロックを切り替える為のトリガーが緩めだと想像されている。 尚、BIOS等のバージョンによっても反応状況が変わるらしいから複数のBIOSで確かめて見ると良いらしい。 ただ、改善された場合でもトリガーが緩いと感じるケースも残るようだ。
>509 追従性とは何を追従する事? それを多用する人には不都合かもしれないが、あまり使わない機能での 事なら、CnQを薦めるときにデメリットとして提示できるからもう少し詳しく 教えてくれないかな。
i865/875マザーがゴミになるタイムリミットが迫っているから 店員さんも必死なんだろう(w
モッサリベンチ
>510 おっと、すれ違ったか。 ふぅむ、なんとなくわかったようなわからないような。 ファイルやアイコンなどのプロパティを見る場合はHDDアクセスがあるので、 そっちの方が影響大きいし、画面のプロパティはほとんど待ち時間ないし。 切り替えて試したが、正直よくわからん。3200+、K8VでBIOSは最新の環境。
ちょっとでもネガティブなレスをしたら、全部淫厨扱いするのは ヒステリックですな。叩かれまくって被害妄想膨らませるのもわかるけど。
そもそも800Mhzでもその程度じゃもっさりはないわなあ。 P3-800でもその程度ならスムーズに動くよ。 P4-800なら知らんが。
517 :
509 :04/01/09 14:01 ID:xrY9FMh+
>517 ああ、それはあるかもしれないな。 うちはノートンからTRENDMICROに変えた。どうもノートンはPentiumMでも そうだったんだが、影響が出すぎる気がする。
519 :
509 :04/01/09 14:13 ID:xrY9FMh+
>>518 近頃のアンチウィルスソフトはCPUの負荷率を追いかけながら出来るだけ影響を与えないように
稼動する仕掛けになっていたりするからそれが影響してるようにも思われる。
>515 ネガティブなレスにネガティブなネスをしたらヒステリックと呼ぶのも 同じ事。 客観的なつもりなんだったら水掛け論はやめとこうぜ。
>519 なるほど、unrealでの不具合と根元は同じか。 こればっかりはアプリ側で対応してくれるが、CnQを諦めるかしかない。 どうにもならんなぁ。
>518 もっさりベンチスレを見ると、ウイルスバスターは軽く、ノートンはかなり重いぽ
523 :
さすが静音、省エネCPU! :04/01/09 20:30 ID:Gj7XdwX7
526 :
Socket774 :04/01/09 20:37 ID:Gj7XdwX7
ひたすらURLを貼るスレはここですか?
64のヒートシンクがもし、脱落したばやい、64自身およびシステムはどうなるのですか? 現在XP 1600+ 使用しています。
おまいが今使ってるCPUよりは酷いことにはならないから安心汁。
ヒートシンクがオチても64は熱保護で停止して無事 しかし、ヒートシンクがオ実際にチたら 直下のビデオカードが大破するし システムはどうなることやら
>>531 >>532 レスありがとうございます。
64は、熱保護があるんですね。こちらの方が安心して使えますね。
いまのPCは組み立てて約2年なんですが、もしヒートシンクのファンが止まったらと想像すると不安になります。
そろそろ、64で新調もいいかな・・・、ですね。
>>533 XPも、マザーボード側で強制的に電源落とす回路が搭載されている。
ファンが止まって壊れるマシンは聞いたことがないが
というかリテンションついたんだから前よりファン落ちにくいだろ?
そもそも、どうやったらファンがオチるかだな ファンがオチるほどの衝撃なら、マシンが壊れてる
538 :
Socket774 :04/01/09 21:50 ID:4c+lYVW5
淫照ダメポ・・・・・・・
皆さん、いろいろレスを頂きありがとうございます。
>>534 えっ、そうなんですか。すごいっ!の一言です。
久しくPC関係の本を読んでいなかったので、ここを含めアスロン関係の板を
読んで勉強しています。
ファン脱落については、ちょっと思いが極端だったようで、失礼しました。
>>539 いや、FSB266世代のチップセットでは搭載してないのが多いけどね。
FSB333が導入されたころからだね、熱保護が入ったのは。
AthlonXPに関しては、導入期が遅かったし、AMDのガイドラインでは
ヒートシンク脱着までは想定していていないという話もある。
豚でも焼けた話がちらほらあるから安心度はメーカーによるかも。
Athlon64に関しては大丈夫。トムのところで、実際に
ヒートシンクを外したところを撮影したビデオを配布してる。
541 :
Socket774 :04/01/09 22:06 ID:4c+lYVW5
明日論64は安全性も向上してるね〜。
>>540 レスありがとうございます。
書いて頂いた内容さえ、全く知らなかっただけに一つ賢くなりました。
(無知丸出しで恥ずかしい限りですが)
トムさんのところは確かブックマークしてますので、行って見てみます。
皆さん、いろいろ親切に教えて頂きありがとうございました。 <(_ _)>
きびきびですか?
ビキビキです
545 :
さらに追加 :04/01/09 22:36 ID:nG4dfhsW
とうもろこしの事でしょ?
546 :
Socket774 :04/01/09 22:40 ID:il6I5stU
ソケ939は3/29リリースらしい・・・・
( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー
んじゃそんとき値下げされた754を頂くとしよう
549 :
Socket774 :04/01/09 23:10 ID:Y0jpw9fe
>546 939のキャッシュはどのくらいになるんだろう・・・ 同じか・・1Mデフォか・・・・ 754をこの間購入した漏れは・・・・・(AA略
Socket 939版Athlon 64 3月末より登場の見通し
AMDが準備を進めるSocket 939版Athlon 64のリリース日程に関する情報。
これによると、現在のところSocket 939プラットフォームの正式リリースが
3月29日に予定されていることが、複数の情報源より伝えられているという。
事実であれば、これはGrantsdaleプラットフォームの発表と同時になる可能性がある。
29日には、Athlon 64 3400+のSokcet 939版が登場する見通し。
また、Athlon 64 3700+とAthlon 64 FX-53が、これと同時か、または少し遅れて投入
されるという。Socket 939ではデュアルチャネルのアンバッファドメモリに対応する
のが主な特徴。なお、Athlon 64 3200+と3000+は、低価格システム向けという位置
づけでSocket 754版のみが提供されることになるようだ。
http://www.septor.net/ http://www.x86-secret.com/
551 :
Socket774 :04/01/10 00:06 ID:dCf78aOn
>>549 Socket 939 のキャッシュは512KB
939pinになって何がよくなるんだろ。 値段が安くなるとかどっかに書いてあったけど どうせ今の754pinと対して変わらない値段じゃないかな。 今3400+が45kだから939pinの3400+が出ても50kかと。 939pinになって大きな魅力でも増えない限り AthlonXPの時みたいに、SlotAが長く覇権を握るんじゃなかろうか。 Pen4のSlot478もそうだけど。 なんか939pinのNewCastleに嫌なヨカーンがしてきますた
939pinまで待つって言ってて、3000+の登場で64に移行しちゃった人多そうだしね。
スロットねぇ…。
939pinがECC必須だったら買わない。メモリ代がもったいない。
SocketとSlotの違いがわからない
>>552 がいるスレはここでつか?
3700+って…Intelの対抗製品なくなっちゃうのかな?
558 :
Socket774 :04/01/10 00:34 ID:k/O8kdg3
でゅあるちゃんねるメモリが全てさ
559 :
Socket774 :04/01/10 00:35 ID:YHisE/C8
>>552 アスロンは下駄がないのもあってすぐソケットがスロットに取って代わった。
その上KX133が焼き鳥だったからますますなぁ。
後”XP”にスロット版は存在しない。
スロットがどちらかというと長続きしたのはP2/P3系。
>>552 何が良くなるってメモリのdual対応だろ。
安くはならんだろうが値段ほぼ同じでdual対応なら一気にそっちに流れると思うが。
まー当然のように1〜2ヶ月遅れるだろうけどな。
561 :
Socket774 :04/01/10 00:39 ID:k/O8kdg3
メモリのデュアルチャンネル化 将来のCPUアップグレード 店頭商品の総入れ替え (二つの規格が並ぶと一般人は混乱する) 俺は939pin
>>552 廉価なunbuffered dimmが使え、高価なregistered dimm with eccより、
2クロックのレイテンシが削減でき、パフォーマンスが上がる。
>>524 こいつ(多和田)は精神分裂病なのか?
書いてる事が支離滅裂だぞ
Intel対AMDの優劣以前に、そっちの方が気になる
564 :
Socket774 :04/01/10 01:34 ID:ItUfizBh
( ´,_ゝ`)多和田?プッ
565 :
Socket774 :04/01/10 02:04 ID:ItUfizBh
>>555 ECCは必須じゃないでしょ。でもECCあった方が安心だよ。
566 :
Socket774 :04/01/10 02:04 ID:bgyu7QWY
タワケ
ECC使うならFX逝け
568 :
Socket774 :04/01/10 02:13 ID:u+KpXW3p
ECCメモリって普通のUnBufferedメモリより遅いって聞くけど本当? 前Xeonの鯖を再起動した時エライチェックが遅かったけど。
言い争いが尽きないのは結局微妙な差でしかないからだろ
FX-53とSiS755FXで(*´д`*)ハァハァハァアハァ…あと2ヶ月ちょい
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1022/tawada01.htm >さすがにモデルナンバーが“3200+”となっているだけあって、Pentium 4 3.20GHzと互角以上に
>渡り合ってきたAthlon 64 3200+。コンテンツ作成となるとPentium 4が優れた性能を発揮しているが、
>ビジネスアプリケーションと3D描画に関して光るものがある。
>Pentium 4 3.20GHzよりも2万円ほど安く、さらには同じモデルナンバーを持つAthlon XP 3200+より
>安価である点も考えれば、コストパフォーマンスはかなり高いと言えるだろう。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0106/tawada06.htm >現状ではPentium 4 3.40GHzというプロセッサが登場していない以上、Pentium 4 3.20GHzを基準に
>考える しかないのだが、それと同等かそれ以上のパフォーマンスすら発揮しているとはいえない結果
>であり、3400+という数字は少々アピールが強すぎる感じを受けてしまう。
多和田の頭の中はこうだ。
Athlon64 3200+ = P4 3.2GHz > Athlon64 3400+
終ってるぽ。
64快適
( ・∀・)
ひなたタン・・・
多 和 田 新 也
579 :
Socket774 :04/01/10 04:46 ID:dAKDHCHp
「MPEG1多和田」と呼ばしていただきます。
ま た M p e g 1 多 和 田 か
多和田の戯けの戯言とかいってみたり
>>551 939とキャッシュ容量は関係ない
512kになるのは新城コア限定
ロードマップみると新城以外にSanDiegoがあり、これは1Mキャッシュの939
いきなりですが、Athlon64で自作しようと思うんですけど やっぱ939pinまで待ったほうがいいんでしょうか? デュアルチャンネルの恩恵がよく分からないもので・・・
>>582 デュアルチャンネルの恩恵はFX51と3400+のパフォーマンス差をみると微妙なのかもしれない
939自体は3月末頃からスタートとされているが、今年はいろいろ変わる予定なので
(PCI-E,BTX,DDRU等)
出だしは939マザーを買ったから安泰とはいえないだろう
ただし、新城はコアのサイズが小さくなるので、価格性能比が良くなることが見込まれる
3200+と3000+の性能比を比べるとキャッシュサイズの影響も小さいと思われる
結局、比較的安心して買い換えられるのは今年の末からとなる
このころには90nmのWinchesterやSan Diegoが出てくるので性能向上も著しいだろう
さらにPCI-E対応GAの第二世代が登場してくるから、買い換えに最適な時期といえる
ところが、2005末にはK9の登場が見込まれているので、またもや1年の命といえる
つまり、当面は1年おきに買い換える覚悟でいないと不幸になるってことだ
昔から言われていたけど、買いたい時が買い時。 939pinが3月末発表、4月に潤沢に出回ったとして、おそらく ほとんどのアプリがデュアルメモリの939pinの方に分がある と思われる。……が、キャッシュが1Mである754pinに分がある アプリも一部あるかと思われる。(かなり少ないだろうが) 自分で考え、納得した時に買うのが一番良しかと。
昨日の夜、いきなりケースの中から「バキィン!」ってすげーでかい音がして、 暫くすると電源が落ちた。 その後何回電源を入れても数十秒で切れるのでケースを開けてみると、なんと リテンションの爪が折れてヒートシンクが外れていた。 幸いヒートシンクは落下せずぶら下がった状態だったので、下のRADEON9800XT に損害はなかった。 過熱時にはちゃんと電源が落ちるんだなと感心すると同時に、リテンションの プラスチックはもっと頑丈なやつを使ってくれと思った。
>>13 Aさんの車は改造車だから空飛んで逃げられるんだぞぅ!!
>>585 さ、寒気がする
ヒートシンクに64を持っていかれる可能性もあったね
CPUのピンをも曲げるという、あの熱伝導シートがよく素直に剥がれてくれたもんだ
その話は、P4でも聞いたな。 リテンションによる固定はよさそうに見えるけど、リテンションそのもの のレベルが問われるという事か。 強化された安全を謳うリテンションの発売キボンヌ。
熱伝導シートはリテールのままだったけど、CPUが稼動中だから熱で 柔らかくなっていたんだと思う。 稼動中でなかったら、あの細いピンだと・・・(((( ;゚Д゚)))
戯画のマザーはCPUのピンの固定が甘いからピン曲がらないで CPUごと引っこ抜けたよ これってかえって利点なのか?(w
SILENT BOOST K8みたいに3本爪の方がマシみたいだな
939待ちというのは、今のAthlon64/3000+の 価格を見ると微妙だね。俺は、 2003年2Q: AthlonXP/1700+ EPOX 8RDA+ 2004年1Q: Athlon64/3000+ 754pinとK8VDeluxe ときたので、次は 2005年2Q: Athlon64/4?00+ 939pinとDDRU2枚と?ママン という買い換えパターンではないかと思ってる。 一番の不確定要素がAthlon本体ではなくDDRUという ところがまたアレだけど。
人によりけりなんだろうけど、最近はCPU変えるときってM/Bも買い替えない?。 そのまま使う時って、懐具合が苦しくて今のパーツで効率が悪くても、少しでも 性能を何とかしたいとき位な気がするけど。 (それくらい、短いスパンでどんどん変わっていってる気がする)
メモリも入れて3点セットで考えますな というか、昔からそうだけど。 あ、440BXは長持ちしたな
595 :
番組の途中ですが名無ιです :04/01/10 09:13 ID:IIC8VEU1
WinXP64が全然出ないのはIntelの圧力か? 早くしろ。
ゲイシはそんな奴ではないだろうが、金を積まれれば…
597 :
Socket774 :04/01/10 09:33 ID:SWGrZprF
440BXくらいだろ、かなり長期間使えたのは・・・・ BH6やP2B-Fなんていまだに使おうと思えば 使えるだろ・・・・
598 :
Socket774 :04/01/10 09:34 ID:mu6sE/p7
チップの出荷数が少ないから急いで出しても売れないからじゃない? 使わなくても一人5個くらい買え!
>>596 >ゲイシはそんな奴ではないだろうが
どんな奴だと思っているのか?
>>594 i860も結構長持ち。Xeon3Ghzまで使えるし。
940=Xeon 939=Pen4 754=Celeron みたいな扱いにならないだろうなガクガクブルブル
602 :
Socket774 :04/01/10 10:42 ID:SUO6L8EH
>>601 現時点でPen4より高性能でより低価格なCeleronならオレは買うぞ
Celeronは安くて使えるCPUだったんだよな、昔は・・・
P41.6G>Celeron2.8G 本当にこういう感じになってるのか?とてもそうは思えないが。w
まあ、 940≧939≧754 ってかんじだろうけど・・
607 :
Socket774 :04/01/10 11:00 ID:Kb9w2VHs
いま、疎家754買うヤシはただのアホ てか、bartonから変えても僅かなベンチ向上のみ、体感さまるで無し
いま、疎家754も買えないようなヤシはただの貧乏人 てか、bartonいまだに使ってるなんて赤貧の証
Barton使ってるなら確かにまだもったいないかもな。 しかしSP2が出る頃には939でも754でもどっちでもいいから乗り換えたい。 どうせ三点セットでしか買い換えないんだし。
甚だ遅レスでスマソ。
>>494 氏
確かに ASUS K8VだとFFベンチ等3D関係のスコアーが落ち込むね〜。
安定性は抜群だし とてもイイ ママンだと思うが スコアアップを狙って導入した人には
期待外れかもしれん。
オンボードのサウンド、LAN関係を無効にしてもほぼスコアー変わらず。でもパイは速いね。
612 :
Socket774 :04/01/10 12:23 ID:yaEFcyNz
早く440BXから盛り変えたい・・・
Mpeg2の拡大+エッジ補正出力でもスムーズに逝けますか? P4の上のほうのクロックでも重い処理なんですが。
614 :
Socket774 :04/01/10 13:00 ID:k/O8kdg3
P4のもっさりと比べるなんて
>>612 俺もです・・・
メインがCUBX+PEN3 1.1G・・・
>>613 その処理ならAthlonXPでさえ、Pen4の20%ぐらいは速いよ。
Pen4が速いのは、mpeg1の320x240だけ。
617 :
Socket774 :04/01/10 14:25 ID:XhUKZqHM
A_A ( ・∀・ ) <Athlon 64マンセ-
618 :
Socket774 :04/01/10 14:30 ID:XhUKZqHM
619 :
Socket774 :04/01/10 16:01 ID:Rx4gScmB
P4 終ってるぽ。
P4未満のAthlonXPはもっと終わってるっぽ。
確かにもう終わってる。いまさら買う必要もないしな。
Pen4が速いのは、mpeg1の320x240だけ。
PEN4が速いのは信者の脳内だけ
Socket754はDuron64用になるんじゃないの? ソケット形状は同じでも、メモリとかHT周りが変わってしまうかも知れないが。
とうとう買ってしまったAthlon64 3000+・・・ 早速組んでみるとしますかにょ P41.9(藁)からの乗り換えだから、どんなんなるかなぁ・・・ あ、ハガレン観てからにしよ
626 :
Socket774 :04/01/10 17:48 ID:k/O8kdg3
早く組めよw
>>540 ASUS A7S333が正式対応第一号かな?
ヒートシンク斜め付けした時はお世話になりました・・・
今のところ754で満足だよ 939なんか価格がこなれてマザボが揃うのにあと一年弱はかかるんじゃね?
そこまでかからないと思うが 価格が高め、性能は大差なしだから 939待ちやろうが、実際に939が出てみたら 結局お得で枯れてる754を買う可能性は高いw
ちなみに939マザーも高めになるけど 939のCPUも二万円前後のものはしばらくでないと推測
うわーい。 明日3400+が届くぞ、うれしいぞ。 もらしそうだ。
俺も今日、買っちまった・・・
Athlon64 3000+に青筆AK-86-Lとビミョーにケチったが。
今のメイン機がGA-7DPXDWに真皿
[email protected] *2だから、
ほとんど無駄使いなんだが、
誘惑に勝てなかった・・・・
635 :
Socket774 :04/01/10 20:01 ID:baLWvBMK
ってことは 今 、メイン機がパロミノ1700+&4年目突入KT133Aマザー 微星K7Tturboの漏れは 明日 64 3000+買うとものすごく幸せになれるんでしょうか。 いや、現状 特に何の不満もないけれども… ゲームやエンコしないし。
俺も今日買ってきたぞ。 KV1デラ&64/3000+ だいたい41000円でした。 939は登場して値段がこなれるのに1年は掛かる。始めはハエンダー向けの ボッタクリソリューションとして登場するのは現行の64FXと同じわけだ。 754が有るのでミドルレンジに落ちてくるのは時間が掛かるだろう。なんせ AMDがこいつを安売りしなきゃならんほどインテルが頑張るとは思えんからなw それにしてもKV1デラ売って無くて苦労したよ。秋葉中歩き回ってVパラの 御徒町寄りの地下でやっと一点。 すげー疲れました。
>KV1デラ ほとんど売り切れてたね。 PC島に展示品が1つとCOMPRO秋葉原2号店でハケーンしたよ。 まだ買わないけど一番興味があるんで。。
>>637 KV1何気に人気ですかね?(取り扱いが少ないだけだろうけど)
それではECS不良遭遇率100%のわたくしめがKV1をネチネチと弄りまして
ECSスレにて報告する予定です。KV1安いわりにパッケージの内容は豪華ですよね。
KT133+雷鳥1.2な漏れは明日にでも買ってこいって事か?
640 :
Socket774 :04/01/10 21:03 ID:RMP9zK5u
A_A ( ・∀・ ) <64ビット版Windows Serverでラデとゲフォはサポート済み。LANカードもOK.。 サウンドカードはNG・・・・
641 :
Socket774 :04/01/10 21:04 ID:RMP9zK5u
>>635 俺もほとんど同じ構成だけど、近々買い換え予定。
十分使い切った感じがしない?<Palomino1700+にKT133A
暇な時にグレードアップして、安定な環境に移行を済ませたいので。
使い方が違うだろうから一概にオススメとはいえないかもね。
俺の場合はPCで録画するのが当たり前になってるから、
エンコもできるスペックが欲しいっていう目的があるし。
>>584 と同じで、買いたい時が買い時でしょ。
643 :
Socket774 :04/01/10 21:16 ID:RMP9zK5u
>>636 同意。
939版まで待っても体感速度なんて殆ど変わらんだろーし、
コストパフォーマンス考えたら754と64 3000+(3200+)以外に選択肢ないでしょ。
マザーの安定度もすこぶる良いしね。(VIAのK8T800)
たとえソケ754がそっこーで終息へ向かっていったとしても、
暫くは十分使えるマシンになることは間違いないんだしさ。
Intelが4G出せるかどうかが、939のコストダウンの決め手。 939で出るのは3400+、3700+、4000+だと仮定すると、Intelが 4Gまで出したら、 4000+ 4.5k 3700+ 3.5k 3400+ 2.5k となる。さらに4300+とか出るならさらに安く。 でも、4G出せなかったら…… 3700+ 4.5k 3400+ 3.5k
646 :
643 :04/01/10 21:26 ID:RMP9zK5u
4GHzなんて、一体何ワット消費するんだろう・・・
648 :
635 :04/01/10 21:29 ID:baLWvBMK
>>642 背中 押してくれてありがとう(笑)
確かに十分使い切った気がする。
日本橋で3000+ 2万切った店が出たみたいだし、明日 戎詣でがてら買いにいってこよう。
649 :
Socket774 :04/01/10 21:29 ID:RMP9zK5u
白熱電球の消費電力を上回るくせに光を出さずエネルギーをすべて熱に変えてしまうとは(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
651 :
Socket774 :04/01/10 21:54 ID:CVq6QcwG
電磁波に変えるかもな
波長が違うだけで、どれも同じだろ。
60W白熱電球でさえ布団に直付けすれば火災が起きる熱さなのに
ついでに放射線もだせよ
肩凝りが直るかもな
656 :
Socket774 :04/01/10 22:07 ID:GCY8cA6G
ドライヤーに比べればかわいいもんだ。
::* 二 三ニ三=≠三 ̄三三=-= ==─/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / ̄// ̄/...二二=..=─ =--...二二==─ == ==-∴;》= ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /  ̄  ̄.== ==.. = .==-- =─ 二二=.─=.=ミ ;::*:∴ ∴.'∴. 》 / /二二==─゙"≡ 三三二 =.=─ 三三三二‐ ミ ↓GeForceFX 二==-=三三三 / / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / ̄ ̄ ̄/ / ̄ ̄/ / ̄/ /_/ミ ζ_____/ / 二=.─ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ 巛巛≡[≡@) ∧_∧ ζ》 / / .l.!!.== ==..= .==-- ==─ 二二=.=─ =-- == 彡 ヽミ・ω・彡 .  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽj」! 三三三二‐ ==-= 二二==─ 二二=─彡 . ヽ ヽゝ ∴;:;:》》─二 三 二==-= ズズズッ 从ゞ ̄\
今日ビックカメラでAthlon64 3400+を 41,800円でかったワシは勝ち組だろう。 現時点で間違いなく最安値だと思うのだけど。
>>658 安いから買ったのではなく欲しいから買ったのなら勝ち組
660 :
658 :04/01/10 22:50 ID:aONCPYJ4
>659 ごめんなさい・・・・・・・ 今買わないと半年は後悔すると思い至った結果、 つまりは衝動買いです。 AthlonXP 2800+から乗り換える意味はどれくらいあったのだろう、と ふと考えてしまいますが、遅かれ早かれ64に移行する予定でしたから 良しとします・・・
>>660 あやまる必要はこれっぽっちもない。
せっかく買ったAthlon 64だ。
おもいきり酷使してやれよな。
>>659 欲しい物が安かったから買った自分は
勝ち組・・・ですよね?(´∀`)
>>662 そうだ。
おまいは勝ち組だ!!立ち上がれ!!ヽ(`д´)ノうぉーーー!
>>660 俺はXP 2800+から64 3000+にしたけど、それだけでも3Dのベンチスコアは
2割ほど上がったよ。それだけでも十分満足。
>>659 3000+が欲しかったけど、
価格改定と祖父の買い換えキャンペーンに目がくらんで
お得な気がして3200+を29,999円で買ったオレ・・・
3000+を2万以下とか、3400+を41,800円(さらに10%還元か!?)
とか聞くと、ホント負け組って思う(´・ω・`)
とりあえず・・・
Socket 939版Athlon 64 3月末より登場の見通し
29日には、Athlon 64 3400+のSokcet 939版が登場する見通し。
また、Athlon 64 3700+とAthlon 64 FX-53が、これと同時か、または少し遅れて投入されるという。
ttp://www.septor.net/
>>663 ヽ(´ー`)ノ
いゃ、欲しいとは言いつつ実は悩みながらだったんですけどね。
PC3200なメモリとPen4 vs 64とマザー。
でも、気が付いたら64とマザー持ってレジの前に居ました。
これを気絶と言うのか・・・。
>>665 欲しい時が買い時だ( ゚Д゚)ゴルァ!!
と、思いましょ。
>>658 っていうか、安すぎないか?
それって普通にその値段だったの?
っすげーショックだ・・・
669 :
625 :04/01/10 23:55 ID:K0RU0HRm
>>625 です・・・
え〜、起動しません・・・
最小構成で起動して、OSインストールまではいきますが
再起動する際スタンバイみたいな状態になってしまいます。(入力も受け付けない)
リセットすると今度はBIOS後にフリーズ。CMOSクリアしても最初に戻って繰り返し・・・
CPU Athlon64 3000+
MB ASUS K8VDx
VGA GeForce4Ti4200
MEM PC3200 512MB
HD Bara4120GB
DVD GSA-4040B
どうなってるんでしょ・・・こんなん初めて
原因はズバリ、ハガレン見たからでしょう! ってのは置いといて、BIOSの設定とか見直してみては? とりあえずいらなそうな機能はdisableで
HDDかVGAですかねぇ・・・。 CPUとマザー以外の予備パーツがあるなら それで交換して試すしかないかと。
>>669 とりあえメモリの動作速度落としてみたら。
>>658 今日横浜西口のビックピーカン行ったら
3200+が37000円くらいだったよ。
3400+は売ってなかった。
地域によってそんなに違うのだろうか?
674 :
Socket774 :04/01/11 00:14 ID:i0Y6CWVw
>>669 AMDなんてそんなもんだ。
俺もアスロン64のセットアップ終わるまですげえ苦労したもん。
AMD信者は慣れてるから平気なんだろうけどインテルから変えたら不具合多くて凄く戸惑うよね。
俺の予想だと何かパーツを買い換える羽目になるでしょう。
ま、がんばってくれ。返品してP4買った方が楽だと思うけどね。
675 :
625 :04/01/11 00:15 ID:HKvTPM7x
CPU マザー メモリ以外は今まで使用してたものです 何かBIOS設定にいけない時もある・・・ デバイスはみんな認識してるのに。 CMOSクリアした時は立ち上がるが、その後再起動でスタンバイ状態(リセットするしかない) って感じです。
>>674 \ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られryクマ――
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
(´⌒; (´⌒;;
つーか、素直に電源を疑った方が良くない?
678 :
Socket774 :04/01/11 00:19 ID:i0Y6CWVw
AMDの不具合なんて原因が多岐にわたり過ぎて判別不能だ。 明日ショップ行ってP4と交換してもらえ。
>>677 電源が原因だったらOSインスコできなくない?
ほんならCPU マザー メモリのどれかの初期不良や相性の可能性も出てくるな ばらして組み直し、メモリだけでも旧マシンで動作チェック、旧マシンのメモリで リトライ等
681 :
Socket774 :04/01/11 00:23 ID:i0Y6CWVw
あーめんどくせー。 アスロン64なんて組むんじゃなかったよなぁ。
昔のスペンサーが残ってるなんてことはないよな。
>>679 もう一回再インスコして、インスコできたら電源の可能性が薄れると
思われ。
症状からするとVGAがあやしいかね
詳しく書かれんとわからんが
セーフモードで起動できるかどうかとか
情報がないとなんとも
>>674 経験上、intelでも似たようなもん
大体自分のミス
i0Y6CWVwは帰れ 脳内所持の淫厨が
>>681 |
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>( c´_ゝ`) |
|
>( c´_ゝ`) J
>( c´_ゝ`)
|
〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
| >( c´._ゝ`)
|
J >( c´,_ゝ`)
>( c´,_ゝ`)
>669 間違えてRAIDにHDDを繋いでないか?
とりあえずXPから64に変えて良かった点は 例のZALMANのCPUクーラー付けとけば1300rpmで全く騒音がしなくなった Athlonマシンがあると思えないほど、部屋が寒くなっターヨ (ネット程度じゃCPU30度、チップ温度26度 *室内温度27度) 体感は32bit XPのまんまなんで、なんもカワラネ
>>625 64ではないが、漏れメモリで同じような症状でたことがある。
W2Kだったが、なぜかOSはインスコできた。
>>678 喪前はデルの通販で完成品買え。そのほうが幸せだ。
>625 騙されたと思って、CPU挿し直し。症状からして、これで行ける可能性あり。 CPUを抜いた状態でCMOSクリアして、それから挿してみて下さい。 ASUSのマザーって、なんか知らないけどこの手のトラブルが多い。 組み上がって一度安定すれば、あとは鉄板なんだけどね。 挿し直しで駄目だと、ハマリ確定ですw
692 :
625 :04/01/11 00:59 ID:HKvTPM7x
皆さん本当にありがとうございました 起動成功です! 原因は電源でした。以前の電源つけたらあっさり起動。 電源は正月に買ったばかりの500Wだったので疑いもしませんでした。 おかしいなぁ・・・昨日まで普通に働いてたのに・・・ もう安いからって鍋王なぞ買いません 最後にもう一度ありがとうございました
693 :
Socket774 :04/01/11 01:01 ID:i0Y6CWVw
省電力謳ってるくせに電力ドカ食いだからな〜64は。
うたってねえよ
695 :
625 :04/01/11 01:02 ID:HKvTPM7x
>>693 いえいえ
以前の電源は350Wですよ・・・w
やっぱり電源はワット数が大きければいいってもんじゃないのね。
>>692 良かったな!
なんか、自分の事のように嬉しいねぇ〜
おめでd
>>625 >>693 というより、電源ほど真の性能が買うときにわからんモノはないからなあ。
個体差もあるし。
瞬間的に大電流が流れると電圧がスコっと低下して…つー情けない
「大容量電源」なんだろね>ハズレたの。
ID:i0Y6CWVw こいつ無意味にageまくっちゃって見え見えの釣りだな(w
>>698 各Vごとのアンペア数見たほうがいいかも
topower520Wはantec550Wよりはるかに協力ですた
ID:i0Y6CWVwの必死さにワラタ
>692 いや、良かったですね。 ほんと、自分のことのように嬉しいw こんなトラブルでアムド嫌いになられたら悲しいしね。
>>692 ごゆっくりと64パワー&CnQをご堪能あれ。
漏れの64も電源替えで動くといいなぁ。(´・ω・`)(田コネクタ云々いってたやつです。 今日ツクモから発送メールきますた。2、3日後ぐらいかなぁ。
>703 こいつの援護してくれる奴もいないのな。 Intel好きから見てもウザイ奴って事なんだろうな。こんなバカは仲間じゃない、と。
ソニー信者みたいだなw
俺はケータイのN信者に見えるけど(笑 P4とNって凄く似てる。PHS・携帯板でも信者以外見向きもされなくなってるし。
711 :
Win(AMD64)より愛を込めて :04/01/11 01:51 ID:nmla0lfr
もう我慢できない。明日にでも買ってこよう。
ごめんよ。俺、これまで淫厨で、AthlonXPのコア欠けとか伝え聞く不安定、パーツ類との
互換問題などをせせら笑ってきたよ。
しかし、2ch諸氏の書き込みを信じて一度だけAMDに浮気してみようと思ってAthlon64に
手を出してみたんだ。
大 正 解 !
比類なき体感速度、(Intelを超えるとまではいわないが)安定性、CnQの静粛性、
もはやPentium4ごときのかなう敵ではなかったわ。
しかも
>>711 を見ればテハスは150Wだって?
そんな糞プロセッサを客(OEMも消費者も)が支持すると思ってるのか?Intelは。
tejasの話はさすがに、信じないほうが良いぞ
>>714 信じるも信じないも写真付きだが?
おまけにDDR2のメモリ駆動。
サンプルなんつうしろもんだから どう転ぶかわからんって意味だ
しかし2.8GHzで150Wか、素晴らしいな。 どこまで消費電力減らせるか見もの。
718 :
Socket774 :04/01/11 02:11 ID:goBR85MI
>>714 まだ断定できる話じゃないかもしれんが
このまま突っ走るならインテルの権勢にも限りが見えるぞ
2.8で150Wって何にそんなに使ってるんだ?
719 :
Socket774 :04/01/11 02:12 ID:Y6d3MSld
>717 既婚者はつらいぞ・・(´・ω・`) ますますPC駆逐の理由が・・・・
>>719 64使えば解決。Halt時の電力2.2W
721 :
Socket774 :04/01/11 02:17 ID:O/9zvYK4
>>713 蓮の150Wはあくまで2.8Gの試作品。製品はもっと高クロック(4Ghz〜)
でデビューするから、200W台は確実!PCI特急世代のグラボは電力
100W以上いくだろうから、蓮マシンでは基本パーツだけで300W以上
を消費する事になる。これに大喰らいのDDR2メモリ、水冷機構etc。
2005年の淫照PCは電源容量が600W位は必須だな。
>719 64にすると電気代が減るよ、でクリア。 但し、失敗すると今のPCを否定してしまうという 両刃の剣。
723 :
679 :04/01/11 02:23 ID:askJKLTB
SiS755マザーがECS以外からなかなか出てこないのは、 655FXがやっぱりなかなか出てこなくて、655TXまで待たされたのに似てるような気がする なので、SiS755ママンがECSだけのいま、655TXを待ってた漏れはそのまま、 755FXを待ってAthlon64にお引っ越ししまつ さよならPentium4、さよならintel 漏れはAthlon64へ旅立ちます
725 :
Socket774 :04/01/11 02:25 ID:Y6d3MSld
そうですな 淫照はエンドユーザーが一家に1台 UPSでも置いてると勘違いを・・(略 淫房の家庭はそのうちPC用にCB増設& アンペア増加の悪寒・・・・((;゚Д゚)ガクガクブルブル
さすがにDTRにも使えん代物では話にならないから 改良してくるか、出荷しないかになるだろうが
727 :
Socket774 :04/01/11 02:31 ID:i0Y6CWVw
64買ってから、ゲームがカクカクと停止することが多くなりました。 これはやはりCPUの能力不足によるものなのでしょうか? 停止しない間は速いみたいですが、カクカクがうざいです。 誰かカクカクの原因を教えてください。 おそらくキャッシュとかの制御がAMDは糞なんだろうけど。
脳内64利用者は、もういいよ IDぐらい変えてから来い
730 :
Socket774 :04/01/11 02:35 ID:iBS4QoyZ
::* 二 三ニ三=≠三 ̄三三=-= ==─/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / ̄// ̄/...二二=..=─ =--...二二==─ == ==-∴;》= ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /  ̄  ̄.== ==.. = .==-- =─ 二二=.─=.=ミ ;::*:∴ ∴.'∴. 》 / /二二==─゙"≡ 三三二 =.=─ 三三三二‐ ミ ↓Tejas 二==-=三三三 / / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / ̄ ̄ ̄/ / ̄ ̄/ / ̄/ /_/ミ ポイッ ζ_____/ / 二=.─ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ 巛巛 [≡]ミ ∧_∧ ζ》 / / .l.!!.== ==..= .==-- ==─ 二二=.=─ =-- == 彡 ヽミ・ω・彡 .  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽj」! 三三三二‐ ==-= 二二==─ 二二=─彡 . ヽ ヽゝ ∴;:;:》》─二 三 二==-= ズズズッ 从ゞ ̄\ 燃えるCPU、Tejas!150Wは伊達じゃないぜ!手に持ったら火傷しちゃうよ(www
731 :
Socket774 :04/01/11 02:37 ID:yB9HrqbB
>>727 お前の両親がカクカク立ちバックでもしてるんちゃうか?
732 :
727 :04/01/11 02:39 ID:i0Y6CWVw
どうやらEAXをONにするとカクカクするようです。 EAX如きでカクカクするってのは糞CPU確定ですかね・・? ベンチは凄いのに、なんで実際のゲームはダメダメなんだよ〜〜!! ったく64て・・はぁ。
まだIDも変えないのか 誰も信じないよ
>>674 今度はこっちに現れたのかよ
病的書き込み魔め
Athlon64はOSインスコもとってもすむ〜ず
もってもないくせに嘘の不具合カキコしまくってる
こいつは馬鹿ですか?
お前さ〜あっちこっちで暴れるなよ
>727 そのNintendo64が壊れかけてるってだけでは? AMDはおろかIntelも関係のない世界の話です。
737 :
Socket774 :04/01/11 02:43 ID:yB9HrqbB
>>732 お前の妹がカクカク立ちバックでもしてるんちゃうか?
>>727 おまえよ〜バレバレなんだよ
上でもいったけど暴れるなよ
いくら学生時代にイジメにあったからって
それはお前の性格に問題あるんだろ
よく考えてみろよ
心当たりあるだろ
739 :
Socket774 :04/01/11 02:44 ID:i0Y6CWVw
なんで不具合報告すると「ウソつき」「馬鹿」扱いされなきゃなんねえのさ? お前らの64だって不具合出まくりだろ? 買っちゃったから自分を納得させるために仕方なく褒めてるんだよなあ? 俺も最初そうだったけど、いい加減AMDには愛想つきたよ。
やめろよ、こいつはただの釣りなんだから。 放置しる。現実は150Wだぞ?ただの笑い話だよな。
実際、なーんもでないしな ここまでの何もないのは、PenPro以来ってぐらい
742 :
Socket774 :04/01/11 02:46 ID:i0Y6CWVw
SBAudigiyだからハードウェアEAXなんだけどなぁ。 ハードで処理してもカクカクすんのか・・・64て。
743 :
Socket774 :04/01/11 02:48 ID:i0Y6CWVw
そういえば昨日、エディターでスクロールさせてたら固まったっけ。 久々だな、固まったの見たのは。
>>739 正直、全く出てない
ゲームがカクカク?グラボ何使ってるんさ?&どんなゲームしてるんさ?
さあ、ID:i0Y6CWVwがどんどん煮詰まってまいりましたw
もう、脳内不具合ぐらいしかネタがないわけだな
747 :
Socket774 :04/01/11 02:51 ID:yB9HrqbB
>>745 :i0Y6CWVwは悔し涙で画面が見れないらしいよ。
久々に弄り甲斐のある奴を見たよ。
暇つぶしには格好の材料。
久々に自作板でヲチ板向けのネタがw
>743 その現象が出てメモリとかビデオカードの故障とか少しも疑わないで CPUの責任にすること自体、バカ。
750 :
Socket774 :04/01/11 02:54 ID:i0Y6CWVw
グラボはGeforceFX5900。 CPUはAthlon64の3000+。 たいていの3DゲームでEAXがONだとカクカクするよ。 ちなみにサウンドカードはSoundBlasterAudigy。
751 :
Socket774 :04/01/11 02:55 ID:Qdqt+haF
>:i0Y6CWVw 今年の正月、 お年玉いくらもらったの?
んじゃSoundBlasterが悪いんだろうが
そんなに必死だと笑えますよ
i0Y6CWVwは録音テープか。 彼は情報系の専門学校あたりでいじめられている 可哀想な子らしいので、生暖かくスルーしてやってください(笑)
そういう不具合ならSoundBlasterスレで聞けばいいのにな 100%脳内不具合だから、ソレは出来ないだろうが
757 :
Socket774 :04/01/11 02:59 ID:i0Y6CWVw
おかしいだろ。 サウンドカードはEAXに関しては実績があるAudigyだぞ。 ハードウェアで処理してんのに何でカクカクする必要があるんだ?>64 メモリーのバス幅が足りなくてカクカクしてんのか?
脳内ファンが止まってるんだと思うよ。
., -、,. -─- 、⌒〉 { } ヽ_ r'⌒) ヽ、 ,,-‐‐ ‐‐-、 iヽ、 J { 、_(o)_,: _(o)_ヽ/ ヽ/∪ ! >:: } / 丶 l /( [三] )ヽノ‐''> < つわぁぁぁああああ! i⊂}__ `二´‐'´__/__ はちみつだと思ったら味噌だった〜 ヽ ‐- 、二`ヽ/〉⊂ニニ⊃) | // ̄ ̄)j~U^∪ヽ ノ ` ‐-L!--‐''(´ ) `i''ー----‐ ''"´ ヽ、__/ ! } ` } !. , -‐- 、. ノ--─ ' ヽ、_{. `ヽi'⌒i `''‐- 、.. __,!
そりゃお前の脳内64が糞CPUだからさ
761 :
Socket774 :04/01/11 03:00 ID:Qdqt+haF
>>756 最初から読み返して、腹抱えて笑ってしまったよ。爆笑。
バカだな、クリエイティブのドライバは糞で有名。
763 :
Socket774 :04/01/11 03:02 ID:Qdqt+haF
俺の予想では、 :i0Y6CWVwはダッチワイフコレクター。
糞エイティブ
765 :
Socket774 :04/01/11 03:07 ID:i0Y6CWVw
そうか、メモリーのバス幅が足りないんだな。 64はシングルチャネルだしな。仕方ないか。 でも3Dゲームでカクカクするんじゃ使えねえな。
766 :
Socket774 :04/01/11 03:07 ID:KgGo+EMe
i0Y6CWVwみたいな奴を俺は好きだなぁ。 初期の2chではよく見かけたよね。 最近ではなかなか見ない。 いわば化石だよね。 なんか感動。
うちは全く問題ないぞ。 ちなみに、SB/Live! Platinumを使用してるけど。 カクカクはしないなぁ・・・。 ドライブにも問題あるんじゃない?あと、上でも書かれてるけどメモリもさ。 で、たいていの3Dゲームって何?
いやAthlon64は使えんのは事実 P4最強
なんかモロ頭悪くて笑える 数回のカキコで、矛盾しまくり もう少し現実味のある脳内不具合を報告しよう
770 :
Socket774 :04/01/11 03:11 ID:HJw4oXmW
>>742 漏れのPCはFX51+SBAudigiyでEAX対応ゲームをバリバリPLAYしてるぜ。
何の問題もないね。君の脳内PCはバグだらけのようだな。>淫厨
>>770 だよなぁ・・・
煽り・釣りにしても何だかなって感じだよ。
(ちゅーか、FX51って金持ちやなぁ・・・)
>>765 CPUは速いかも知れんが、頭が低速だね、君。
>765 シングルチャネルで駄目って、つい最近までP4ですらEAXは使い物にならなかった ということじゃなければ話が通らん。 脳内じゃないなら素直に助けてと言えばいいのに。
774 :
Socket774 :04/01/11 03:13 ID:KgGo+EMe
おい、i0Y6CWVwよ! 1回くらいタモリ倶楽部空耳アワーに採用されてから出直して鯉よ。
775 :
Socket774 :04/01/11 03:15 ID:FNH9TXVt
パン買って来いよ、i0Y6CWVw。
デュアルチャンネルでも、E7205だと754とほぼ同じ帯域だしなあ 875, 865以前は全滅という話に
777 :
Socket774 :04/01/11 03:16 ID:HJw4oXmW
>>771 今はほぼ同性能の3400+が出とる(w
Athlon64 3400+逝けば You are happy!
778 :
Socket774 :04/01/11 03:17 ID:FNH9TXVt
なんか素敵やん。
>>777 64 3000+買ったばっかりでお金無いよ・・・
マザー+メモリ2枚+ゲーム(Call of Duty)もセットで買ったし・・・
まぁ、暫くは現状で満足出来そう。
>>750 俺はLive!でEAXをONにして使ってるが問題ないぞ
具ラボはGeForceFX5900
めちゃくちゃなめらか〜
カクカクなんてたわごとだろ
まぁ〜どうせ脳内所持者の脳内不具合だろうがな
まじ、お前さ〜精神科いってこいよ
781 :
Socket774 :04/01/11 03:33 ID:i0Y6CWVw
EAX使ったゲームを実行するとカクカクするんですけど、 これってAthlon64のメモリーがシングルチャネルでバス幅が P4に比べて大幅に狭いことが原因? それとエディターでスクロールさせてたら固まったんだけど これはどうして?
ついにリピートモードに・・・ 痴呆症の進行が心配でつ
783 :
Socket774 :04/01/11 03:35 ID:FNH9TXVt
この手の奴って意外に粘着な奴が多いよな。
>>781 お前さ〜しつこいよ
そんな不具合あるわけねーだろ
ボケが
AC97のオンボード音源のエミュレEAXを使っても問題ない
お前の脳内マシーンがお前同様に壊れかけてるんだよ
785 :
Socket774 :04/01/11 03:36 ID:gb+f89Sp
>>781 君の脳内CPUの処理能力に問題がある。
完全に煮詰まりましたな。ご愁傷様ですw
788 :
Socket774 :04/01/11 03:39 ID:FNH9TXVt
とりあえず、i0Y6CWVwはIPの変え方をマスターベーションした方が良いな。
>781 Athlon64 3200+、K8V、GeForce4Ti4200、SoundBlasterAugidy2ZS 上記環境でEAXを使っても全く問題がありません。 原因を切り分けるために、EAXを使うことが駄目なのか、それとも ゲーム中でEAXが駄目なのかをチェックしましょう。 要するに、音楽CDでもなんでも再生しながらEAXコンソールいじっ て遊んでみろってこと。 エディタのスクロール程度で固まるってのは、根本的な問題を抱え ているわけで、CPUの特性以前の問題です。
>>781 自分が病気であることに気がつけよ
ヤクでらりってるのかもしれんが
キモイよお前
まじに人に嫌われるのが好きなんだな
どういう人生を歩んできたんだ
金がないのか?じゃ〜ルンペンにでもなれよ
1円くらいなら足元に投げてやるよ
その金で病院いってこいって
791 :
Socket774 :04/01/11 03:44 ID:FNH9TXVt
792 :
Socket774 :04/01/11 03:45 ID:5yr1TOfV
793 :
Socket774 :04/01/11 03:48 ID:i0Y6CWVw
あっ!また固まりやがった・・この糞!!
お前・・・まじでヤク中毒者みたいで キモチワルイ。
>>781 ,
>>793 まじでこいつウゼーよな〜こいつ
あっちこっちのAthlon64スレで暴れまくり
バレてないと思ってるのは自分だけ
もう、アホというより呆れます
>>794 たまにこういう気狂いは2chにいるじゃん
>793 素直にショップに持ち込むなりしてチェックしてもらえ。 スキル不足を隠すためにAthlon64に責任転嫁しても、何の解決になはならん。
脳内PCでネットにカキコは流石に無理かと
800 :
Socket774 :04/01/11 03:52 ID:i0Y6CWVw
なんか変な臭いしてきた・・・ ヤベェ電源切ろう。
801 :
Socket774 :04/01/11 03:53 ID:5yr1TOfV
脳内糞電源まで使ってござるか
ID:i0Y6CWVw
あまりにも痛々しいので言っておこう
Athlon64で本当に組んだのなら全ての構成をさらせ。
まずはそれからだ。
それ書かなければネタとしか思われんし、いぢられて終わりだ。
入れているドライバのVerも忘れるなよ。
って、
>>800 のコメント見たらネタとしか思えなくなったのでしゅーりょー
やっぱ、お前あほだわ
これでネタでなかったら 神クラスの糞構成PCとして殿堂入り
>>798 持ち込むも何も
>>793 は実際に持ってないんだから
ショップに持ち込みようがないだろ(爆
脳内仮想ショップ行きかと(大爆
806 :
Socket774 :04/01/11 03:56 ID:CdeWevQK
ID:i0Y6CWVwの偏差値、知りてぇ!
皆さん、構うだけの元気よくあるな。
>>806 それ以上に、あの知能で自作は出来るか?
の方が、興味あるな
>805 まぁそうなんだろうけどさ。 ひょっとして前スレで、VIAのUSBは糞、メモリはSAMSUNGでいいよな?とか 言って買いに行くと言ったまま行方不明になった奴だったりしたら面白いかな と。
>>809 「VIAのUSB」は糞に関しては私ですが何か?
いや、2.0はほんとにIntelもだめだって。
>810 前スレで散々荒らし回った彼でなければ、特に用はありません。
>>812 SISかぁ。試してないな、そういえば。
nVidiaも意外とだめだからなぁ。
メーカーのほうがNEC以外にフォーカスを合わせないのがいけないんだよなぁ。
1394も同じことが言えるんだけど、1394は1394でTIチップ使っているんだけど
盛大にノイズ撒き散らしてくれるボードがあったりといろいろと頭を悩ませる要因がいっぱい。
>>781 マザーボードは何を使ってるの?(・∀・)ニヤニヤ
OSは何なの?(・∀・)ニヤニヤ
ドライバの入ったCD-ROMの内容添えてよ。(・∀・)ニヤニヤ
>>812 その点に関しては、お嬢様もウッウホンッ
三流釣り師ID:i0Y6CWVwが居るスレはここですか?
3200がすごく安いので、買おうかと思ってるんですが OCはどうなんでしょうか?64になってからあまり話を 聞かないのですが・・・耐性悪いのでしょうか?
818 :
Socket774 :04/01/11 08:58 ID:i0Y6CWVw
OCは諦めた方が良いんじゃない。 64はかなり無理してクロック上げてあるからね。 トランジスタの数が多くなればなるほど、クロックを上げるのに 技術力が必要になってくる。 AMDは技術力が低いのでギリギリのクロックでなんとかインテル のCPUを(ベンチでは)超えている。 OCは期待薄。今後AMDから出荷されるCPUも同じだろう。 ギリギリのクロックで動いてるCPUだから寿命を考えると 無理させない方が良いかと。
>>817 3200+だと2.2GにOCしてる人が結構いるな。
>>817 AthlonXPの頃のような、所謂倍率変更でのOCは出来ない(無印64)
のでベースクロックを上げてOCする事になる。
その場合、AGPやPCIも引き摺られてクロックが上がる。
あと、メモリのクロックも上がるので、耐性も必要。
2.0Gの64なら、定格電圧で2.2Gくらいは逝くみたい。
今日からJane Viewに変えてみたんだけど 「IDでレス抽出」機能を使って、アレな人のカキコをまとめて呼んでみると、 こう、なんつーか、かわいそうな人だな(´Д⊂
i0Y6CWVw = CnQもっさり発言者 なんか知らんがAMD厨にいじめられたと勘違いしてブチ切れてた哀れな被害妄想者の復讐モード(すごい涙目)
徹夜してんじゃん
なんか、彼のドンキホーテにも似た妄想力と無駄な情熱には 頭が下がるよ。 きっと嫌な事でもあったんだろうな。
ただOCするならXPのほうが遊べるだろう ただファンの騒音や発熱に嫌気がさした人は Athlon64で静音マシン作れば満足できるよ HDDのアクセス音以外動いてるのが分らないほどに
826 :
Socket774 :04/01/11 09:18 ID:Tg17o67B
>>818 Athlon64のOC耐性が低いのは当たり前、2.2GHz当りが限界ですな。
まぁ、90nmに移行するまではどうにもならんよ。
ベンチ的にも全てで圧倒している訳じゃない、2Chのアム厨が騒いでるほど優秀な
訳ではない。
828 :
Socket774 :04/01/11 09:32 ID:i0Y6CWVw
>>827 むしろ不安定さや実作業での処理落ちを考慮すると優秀どころかダメダメなCPUだけどね。
これから買う人はソケ939では改善してくるだろうからそれまで待った方が良いね。
もし改善してこなかったらCPU自体の問題ってことでAMDは見捨てるしかない。
829 :
Socket774 :04/01/11 09:37 ID:Tg17o67B
>>827 ID:i0Y6CWVw でレス検索してごらん。
不安定でもっさりIntel Athlonより高くてもっさり でも有名だから高くても売れる。
athlon64はまだ不安定なのですか? 初期のP4で失敗しているので こんどはAMDの乗り換えようかと思っているんですが P4とおんなじく不安定なのではいっそのことP3−Sにしてしまおうか?
832 :
Socket774 :04/01/11 09:46 ID:i0Y6CWVw
サウンドカード買い換えてみるよ。 Audigy→Audigy2に。 これで解決すりゃいいけど・・・。
833 :
Socket774 :04/01/11 09:47 ID:i0Y6CWVw
>>831 CnQもっさりで使えない。
エディタ固まる。
ゲームでカクカクする。
俺んところでは上記不具合を確認しています。
これからサウンドカード買い換えてカクカクするのが直るか検証してみるよ。
正直金かかるし使えねえよ・・64。
ID:i0Y6CWVwの脳内64所有は、いつまで続くんだろう……
はいはい脳内ユーザーはまだセレ300Aでも使ってるんだね
>>828 それOCした場合の不安定さを言ってるのかな?
無理なOCはどんなCPUでも不安定で当たり前だよ。
定格で使えばAthlon64は安定した良いCPUであることに疑いの余地は無いと思う。
まぁ、不満があるとすればHTとかが付いていないぐらいだろう。
そして、今後64bitOSで32bitソフトを実行した場合の安定性と速度で評価がはっきりしてくると思う。
まだまだ先のはなしかな?
OSを先に安定したバージョンにすることが先決だしな。
脳内ユーザーのOSはまだWINDOWS95あたりか?
俺的には、Intelファンってあり得ないと思うんだよね。AMDファンは沢山居てもさ。 クロックだけが売りのCeleron商法やAthlonと同性能でここまで高価格なP4。 居るとしたら相当性格が歪んでるんだろう。居るとしたら理由を教えて欲しい。 ID:i0Y6CWVwは確実にネタw ネタと言われるのが嫌なら、トリップを字で書いてCPUとマザーと一緒に写真アップしてくれ。
漏れならCPUID画像と、デバマネでAudigyのドライバ表示でも 許しておこう。
>>838 そんなこと言ってるからアム厨は嫌われるのだと思う。
自分的な解釈を他人に押し付けて「相当性格が歪んでるんだろう」は無いと思うぞ。
>>841 >>800 800 名前:Socket774[] 投稿日:04/01/11 03:52 ID:i0Y6CWVw
なんか変な臭いしてきた・・・
ヤベェ電源切ろう。
これ見てどうやったらネタ以外に見えるのかと聞きたい。
>>841 クロックだけが売りのCeleron商法やAthlonと同性能でここまで高価格なP4を肯定してIntelファンになったなら相当性格が、に訂正しておく。
君は違うだろ?
>>842 何故私に聞くのか理由が判らん。
無意味なレスなど放置でよかろう?
>>820 VIAでもASUSやAlbatron
そして多くのNVIDIAチップセットモノは
AGP/PCI fixでないかえ?
これと全く同じ流れをかなり前に経験した気がするな…デジャヴって奴か。
いや、香具師が来たのだ……
>>843 INTELが高価(ボッタクリ)なのかAMDが安価(投売り)なのか判断は難しい。
今のところシェア率を考えればAMDが安価なのであろう。
必要以上の安売りは業界的にも迷惑だと思うぞ。
CPU価格の下落とともにPC価格も連動して下がる傾向が強いからメーカーも
利鞘確保に四苦八苦ってところだ。
戦略価格を設けるのは良いが、やり過ぎは良くないだろう。
>842 ネタじゃなくてちゃんと自作出来ない困ったちゃんが 逆恨みして鬱憤ばらしに来ているようにしか思えないが・・・。 火事になる前にやめた方が良かろうな。
>>848 君は何も分かってないなw
何故Intelが高価格なのか、何故メーカー製はIntelを採用したがるのか。
下三行は君の妄想だろうけど、独り言を俺にレスされても仕方無いんだが。
>>850 企業である以上、利益確保は命題だ。
Athlon64チップがXPに比べて倍のサイズになってることは周知だ。
Athlon64 3000+の価格はおよそ20,000円
AthlonXP 2500+の価格がおよそ10,000円
どちらも戦略価格であることは疑いようがない。
普通に疑問なんだけどショップ間で競争はあるものの いちいち価格改定が宣言されないと値が変わらない(変えられない?)のは何故?
>>820 氏の書き小みて気になったのだけれど
AGPとPICのクロック固定できる母板ってまだないのでしょうか?
どうせ定格で使うのは分かっていいるのですが
どうせ購入するなら、、、と思いまして。
現在は EP-8RDA+REV1.1 PC2700 512M*2 166*11でスコーシもっさり。
3200+にしたら幸せかなぁ。
>>853 煽るつもりじゃないけど何と比較してもっさり?
それとも、なんとなく?
855 :
853 :04/01/11 10:48 ID:l6DKr6KC
856 :
Socket774 :04/01/11 10:49 ID:3vNku8YA
>851 漏れは>850では無いが、やはり君は何も解ってないな。 同じようなクロックのPen4やCeleronと比べて見給え。 わずかに値段が安く設定されているだろう。 同じパフォーマンスだと、ダンピング価格になるが AthlonXPはハイエンドとしての使命を既に終えて Celeronの対抗という位置づけなのだよ。 少なくともメーカーはそう言う扱いをしている。 値段を見ても明らか。 OEMの市場はintelに殆ど押さえられているので、AMDはあまり 美味しい商売は出来ない構造になっている。 戦略価格なんかでは無いぞ、断じて。 万年赤字会社のAMDがそんなこと出来るわけ無かろう。
858 :
Socket774 :04/01/11 10:51 ID:JeEje4Xz
万年赤字会社のAMDがそんなこと出来るわけ無かろう
859 :
Socket774 :04/01/11 10:51 ID:JeEje4Xz
万年赤字会社のAMDがそんなこと出来るわけ無かろう 万年赤字会社のAMDがそんなこと出来るわけ無かろう 万年赤字会社のAMDがそんなこと出来るわけ無かろう 万年赤字会社のAMDがそんなこと出来るわけ無かろう 万年赤字会社のAMDがそんなこと出来るわけ無かろう 万年赤字会社のAMDがそんなこと出来るわけ無かろう 万年赤字会社のAMDがそんなこと出来るわけ無かろう 万年赤字会社のAMDがそんなこと出来るわけ無かろう 万年赤字会社のAMDがそんなこと出来るわけ無かろう 万年赤字会社のAMDがそんなこと出来るわけ無かろう 万年赤字会社のAMDがそんなこと出来るわけ無かろう 万年赤字会社のAMDがそんなこと出来るわけ無かろう 万年赤字会社のAMDがそんなこと出来るわけ無かろう 万年赤字会社のAMDがそんなこと出来るわけ無かろう 万年赤字会社のAMDがそんなこと出来るわけ無かろう
860 :
:04/01/11 10:51 ID:FHLZZcmm
AMDを選ぶのは安いからなんだけど、64はまだ高い。23000円で3000+かえるが 27000円まで落ちてきたP4が同クラスでかえる。デュアルチャンネルとHTかんがえると P4選んじゃうな。まーしばらく豚で我慢するけど。64はOC耐性が低いので 今の皿や豚に対しての優位性が見出せない。OCしても2.2Gが限界なんでしょ。 しょぼすぎだよ。
861 :
Socket774 :04/01/11 10:52 ID:JeEje4Xz
万年赤字会社のAMDがそんなこと出来るわけ無かろう 万年赤字会社のAMDがそんなこと出来るわけ無かろう 万年赤字会社のAMDがそんなこと出来るわけ無かろう 万年赤字会社のAMDがそんなこと出来るわけ無かろう 万年赤字会社のAMDがそんなこと出来るわけ無かろう 万年赤字会社のAMDがそんなこと出来るわけ無かろう 万年赤字会社のAMDがそんなこと出来るわけ無かろう 万年赤字会社のAMDがそんなこと出来るわけ無かろう 万年赤字会社のAMDがそんなこと出来るわけ無かろう 万年赤字会社のAMDがそんなこと出来るわけ無かろう 万年赤字会社のAMDがそんなこと出来るわけ無かろう 万年赤字会社のAMDがそんなこと出来るわけ無かろう 万年赤字会社のAMDがそんなこと出来るわけ無かろう 万年赤字会社のAMDがそんなこと出来るわけ無かろう 万年赤字会社のAMDがそんなこと出来るわけ無かろう 万年赤字会社のAMDがそんなこと出来るわけ無かろう 万年赤字会社のAMDがそんなこと出来るわけ無かろう 万年赤字会社のAMDがそんなこと出来るわけ無かろう 万年赤字会社のAMDがそんなこと出来るわけ無かろう 万年赤字会社のAMDがそんなこと出来るわけ無かろう 万年赤字会社のAMDがそんなこと出来るわけ無かろう 万年赤字会社のAMDがそんなこと出来るわけ無かろう 万年赤字会社のAMDがそんなこと出来るわけ無かろう 万年赤字会社のAMDがそんなこと出来るわけ無かろう
NGID二人目 ここに居ると出前とってる寿司が不味くなりそうなので一回離脱するよ
コピペウザイぞ。 言いたいことがあったら「自分の」言葉で語れ。
>>852 供給元の卸価格で市場の販売価格が変化する。
現在では過渡競争の為に利鞘は少ないから直接販売価格に反映される。
>>856 販売量を確保する為に安売りをする。
AMDは仕方なく上記を実行しているだけだ....
AthlonXP2500+が戦略価格であったこと
Athlon64 3000+が戦略価格であることは疑い様が無い。
×過渡競争 ○過度競争
>864 Akiba! PC Hotline見て来いよ。 大体intelの一つ下のモデルと価格が一緒になってるだろう。 3000+はL2Cacheが半分になってるというのもあるだろう。 AMDがCeleronとPen4を殆ど1種類のCPUで迎え撃たなくてはならない 関係上、その境目にあるモデルナンバーのCPUが割を食った値段になるのは 古くから続く伝統みたいなものだ。 逆に言えば、一般市場の評価と実性能の評価がこれほどかけ離れた 時代は無かったとも言えるかもな。
>>866 > 3000+はL2Cacheが半分になってるというのもあるだろう。
?
ダイサイズは同じだと思ってたのだが違うのか?
チップを別にするには経費が掛り過ぎるだろう。
内部で殺していると判断していたのだが....
内部で殺してるだけみたいだね〜。(藁
>>866 > 逆に言えば、一般市場の評価と実性能の評価がこれほどかけ離れた
> 時代は無かったとも言えるかもな。
これには合意だな。
Athlon64 3000+はやはり戦略価格と言うしかない。
あの値段で提供するなら素直に倍率落として出荷するべきだとおもうよ。
871 :
Socket774 :04/01/11 11:21 ID:aVVl79SI
AMD系のチップの相性問題は最近どうなんでしょうか? PCIスロット全部埋めて使うなんてことできるようになりましたか?
>>871 漏れのSiS748のK7S3-NはAGPの下以外埋まってるが何か?
>AMD系のチップの相性問題は最近どうなんでしょうか? と、 >PCIスロット全部埋めて使うなんてことできるようになりましたか? は、全く別の問題だぞ。 ついでに相性問題は淫と似たようなもん。
AMD社は今年後半(?)90nmに移行する。 現在ダイサイズが大きくても無理をしても販売量を確保し続けるのが得策との思惑があるのだろう。 90nmになれば、ダイサイズの問題は解消されるからだ... ここらは、INTELが先行していることを考えればAMDが苦しい選択をするのも納得出来るしな。
新城投入による、メインストリーム64のコアのシェイプアップも 忘れてはならんと思われ。 ダイの大きさ140〜150くらいにはなるんじゃない?
876 :
Socket774 :04/01/11 11:47 ID:diKAaXi7
>>870 Athlon64 3000+の価格が戦略価格に同意。ゲーム用途ならP4XE3.2Gより高速のCPUをP4XE3.2Gより
3分の1以下の値段で出すことで754ファミリーのコストパフォーマンスをアピールできてる。
877 :
Socket774 :04/01/11 11:48 ID:2Rhle3J9
一部のキャッシュに製造不良がある、廃棄するしかないチップが売れるんだから、 Ath64 3000+は安価で当たり前。充分儲かってると思うが。
>>878 出荷計画通りに進んでいない現状ではダメだな。
当初計画の半分しか出荷されていないのを見れば「充分儲かってる」との論の透けて見える。
Windows2003Server(AMD64)評価版インスコしてみた。 ドライバがそろってないのでネットに繋げず。 しっかし、エクスプローラとか管理ツールとか異様に軽いね。 かつてのWindows95みたいだ。 日本語使ってないからかな? へ〜と呟いて終わり。Athlon64買って良かったかも。(w
882 :
Socket774 :04/01/11 12:17 ID:ETKPZSQD
/::::::::::::::::::::::::::\ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ |:::::::::::::::::| Pen4厨 | |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴ ( o o)∴) /| < ∵ 3 ∵> <64はOC耐性が低いので優位性が見出せない。しょぼすぎ。 ::::::\ ヽ ノ\ :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
>>881 Windows2003はXPに比べて元々軽いのだが...
>>883 なんと!?そうなんですか。
やっぱり、Pen4もっさりはWindowsXPが悪いんだ・・・。
チューニングが違うんだろうか?
2000Proより軽いのにはワラタ。
なんかMSのホームページ見るとAMD64対応評価版って使用期限が1年らしいけど、 その規制の解除の仕方しってるヒトいます? 知ってたら教えてください。
>>886 違法な行為をするのは良くない。
教える奴はもっと良くない。
さすが3連休だけありますな
890 :
Socket774 :04/01/11 12:31 ID:ETKPZSQD
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」 ―――――――――――――‐┬┘ | ____.____ | | | A_A | < P4厨逝ってよし! .. . | | ( ・∀・)| | ∩ :・:∵ | |⌒ て) 人 ⊂、P4ヽ∴: ゲハァッ | |( ___三ワ < > ====≡≡≡三三三三:⊂( 。Д。)つ | | ) ) | ∨ V V  ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |
>>886 64bit対応のXPが出るまで我慢汁。
そして出たら買う。
今有るの英語版ですよ?
>>890 幼稚な煽りは常にアム厨だな(笑
でも、おもしろいから許す。
893 :
Socket774 :04/01/11 12:40 ID:ETKPZSQD
AMDは又、赤字だな・・・。
>>894 今の調子だと仕方ないだろうね。
当初計画の半分では如何しようもないな。
でもβ版が誰でも使えるってのはいいね。 大規模なβテストが行えそう。
>>893 アリガトン。
今は足りないドライバなんかの情報を検索中。
つーか、2003がこんなに軽いなら常用したい・・・。
なんかあんまりAthlon64と関係なさげでスマソ。
>当初計画の半分 これって製造ラインの歩留まりが悪いってこと?それとも販売不振? ソースとともにキボソヌ。
>898 ソースはseptorだよ。 原因は詳しく発表されていないが、本来Server向けに 作られたL2-1MBをデスクトップ用に流用したのが原因と思われ。
某イトーヨーカドー会長が言うには、 1万8000円の商品と5万8000円の商品ラインアップだと5万8000円の商品はまったく売れないらしいんだな。 ところがそこに3万8000円の商品を加えると5万8000円の商品も売れるんだと。
902 :
Socket774 :04/01/11 13:28 ID:CdeWevQK
消費者心理をうまく突いてるね。
>>900 サクソス。「yield問題に苦しむ」とあるので、やはり歩留まりの問題
みたいだね。
低クロック版ではなくて512k版を出したってことは、キャッシュの
問題なのかなぁ。
ただのコピペを煽りと思い込み必死で反応する
>>892 さすが淫厨といったところ
>901 なるほど、それで中途半端な3000円代の福袋がラインナップにあったのか……
(;゚д゚)ァ....
>>903 まぁ、歩留まりでしょうな。
ちなみに、ダイサイズが予定の倍になったからだ!って騒いでたアム厨も居たけどな。
クロック上がらないで売れない奴は(あるかどうか知らないが) XBOX2用に使えるんじゃないの?
最初に伝えられた報を見たらそう勘違いしてもおかしくないと思われ。 Athlon64は当初L2-512KBとか256KBとか言われていて、 去年の9月までは生産順調でクロックの上昇も順調と言われていた。 最初の報が何で当初35万ユニットで実数が17万 後追いの詳細が 目標30万ユニットで、17万ユニットも公約の範囲内に入ってる、ってなってるんだよ・・・。 振れ幅が大きすぎて判断出来ないじゃん・・・。
910 :
637 :04/01/11 18:13 ID:CMUUgeJn
大嘘情報スマソ
>637 で64 3000+2万割れって書いたが、元になった情報(日本橋巡回スレ)を見てJ&P行ったら
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1071392857/856 2万割れはXP3000+でした。 64 3000+は無かった。 わざわざ行ったのよ(-_-;)
思いっきり嘘(見間違い?)情報につられる漏れ。回線切って首吊りたいわ。
結局 99で3000+64 とASUS K8V Deluxe PC3200HYDEX のメモリ 計53235円で購入
今から バックアップとって組みますわ。 幸せになれるか…
911 :
910 :04/01/11 18:14 ID:CMUUgeJn
ごめ ↑の件 >648 の間違いです。
秋葉でも64/3000+リテールは24800円位が最安かな… つーかおれがそれくらいで 買ったよ。 けっこうあちこちで売り切れてる店が多かったので買うのに歩き回って 本当に疲れたよ。
>>910 なるほど、20000円は誤報だったわけだ。
情報感謝
>>913 供給が少ないからね。
しゃーないわ。
IDが出ない板のスレではどれだけ自作自演を頑張った奴の勝ちでいいよ。 俺は行く気にはならん。
また変な文章書いてしまった…二番寝てないと辛いものがあるな
Atlon64 3200+とP4 3G どっち買うか迷いますね
そうですか。迷いますか。
迷わないよ
迷わず64
922 :
Socket774 :04/01/11 20:02 ID:MXTutFUT
>>918 普通は迷わんと思うが・・・
勿論、64に汁!
品薄なんですか?3000+って人気なんかな。
>>918 自分はPentium4 3.06Ghzと
Athlon64 3000+とで迷いました。
64bitOSを使える64にケテーイしますた。(´∀`)
ドライバが足りなくてネットに繋げられない。
ドライバを揃えるかサポートされているパーツで
もう一度組みなおすか・・・。マンドクセー('A`)
>>915 いやー、人を疑うのは勝手だけど...
実際のとこ録音テープは私なのだけどなぁ〜
君のように、私に怨念を抱き誰彼なく「録音録音」と騒ぎ立てられるのは甚だ迷惑ですな。
925 :
Socket774 :04/01/11 20:11 ID:k3dPYIyh
プレス子出たら、すべてが覆された。 そんな夢を見た。
プレスコットはL1倍増しているからねぇ〜 2.8GでさえP4-3.2Gと同等以上の性能のようです。(π焼きでの話 さてさて、どうなることやら....
>>926 復活したねぇ
> 2.8GでさえP4-3.2Gと同等以上の性能のようです。(π焼きでの話
でも、Intel派の人ってπは全く無意味と言っている人多いけど?
(ちなみに漏れは無意味とは思ってないが)
928 :
Socket774 :04/01/11 20:19 ID:MXTutFUT
>>927 > 復活したねぇ
いやまぁ、あれだけ執拗に呼びたてられるとねぇ〜(笑
> でも、Intel派の人ってπは全く無意味と言っている人多いけど?
> (ちなみに漏れは無意味とは思ってないが)
π焼きはL1が小さなP4だと不利だからねぇ〜
まぁ、プレスコットがその弱点であるL1を拡張してきたのでπ焼きは素直に性能が上がりました。
P4の使い難さが緩和されることは良いことだと思うね。
HTもよりスムーズになってるだろうね。
930 :
Socket774 :04/01/11 20:21 ID:hvhSQHaY
P4最強ですねAMD64なんてうんこです。 Windows95も滅茶苦茶軽いです。Windows万歳、AMDは下痢です。 今時Windows95使ってないやつなんて逝ってよし、コンベンショナルメモリを気にしなくても よいのが最高ですね、P4万歳。
おっなんだ。ついにID変える事おぼえたか。 お疲れ。
>>930 Windows95でなんでP4マンセーなのか理解に苦しむのだが...
ってかAthlon64は良いCPUだと思うぞ。(マジ
>>932 今気付いたけど最初の藁Pen4の事かも。
あれならインストール出来ませんかね?
ドライバが在れば、ですが。
935 :
Socket774 :04/01/11 20:31 ID:MXTutFUT
>>931 ♪リファレンス♪氏=有名人の「録音テープ」様だ。
そこいらの雑魚淫厨と間違えるなんて失礼だ!
忌引きです
938 :
Socket774 :04/01/11 20:33 ID:hvhSQHaY
明日論64はメモリが640KBしかつかえないのでうんこけつてい(プゲラヴォエwwww
>>934 いや、今の時期にそんな古いOSに古いタイプのP4で....(汗"
必死に頑張ったところで、リソース問題あるし...
メモリーも512M以上積んだら設定変えないとダメだし...
Cel-1.4Gで良いのではないかな?
で、デスクトップ版speed stepは搭載されるの?
>>939 う〜ん、確かに。
クロック的には2.1Ghz以上だとインストール出来ないって事なので
(2.26Ghzで95、98インストール出来ず)
それ以下のPen4なら出来るんじゃなかろうかと思ったんですが。
942 :
Socket774 :04/01/11 20:42 ID:Tp0KspSe
傍からごめんなさいな 3000+と3400+とではWinXPProでどの位体感速度違いますかね? 人それぞれと言われればそれまでですけど
943 :
Socket774 :04/01/11 20:44 ID:MXTutFUT
>>941 P4はクロックへシフトしたCPUだからP3と比較すれば約1.5倍高クロックで無いと同等の性能にはならない。
つまり、Cel-1.4GをP4換算すると2.1Gってことです。
もちろん、クロックシフトしているのはクロックに依存する命令を重視しているわけだから、
ビジュアル系だともう少し性能は高くなるけどね。
HTHT言っている淫厨はつまり「HT付いてないインテルCPUはウンコ(プゲラッチョ」って言ってると理解してOK? セロリンだけでなくハイエンドのはずだったP4にすら口をつぐまなければならないとは XP以降ならデュロンですらまだお勧めできるAMD製はすばらしいな
946 :
Socket774 :04/01/11 20:46 ID:MXTutFUT
>>942 ベンチしなきゃ判らん差だ。通常利用では大差ない!
ただ、エンコやフィルタ処理だと時間差がモロにでるな。
>>941 > クロック的には2.1Ghz以上だとインストール出来ないって事なので
> (2.26Ghzで95、98インストール出来ず)
この原因つーのは、I/Oのリカバリタイムのウェイト待ちなどで、
SPINループかましてたんだろうな。悪しきDOS時代のなごりだな。
本物のマルチタスクOSとなった今でもSPINループかます阿呆もいるようだが…
948 :
Socket774 :04/01/11 20:56 ID:Tp0KspSe
942です エンコとseti目的です。
949 :
Socket774 :04/01/11 21:05 ID:MXTutFUT
950 :
Socket774 :04/01/11 21:06 ID:i0Y6CWVw
とりあえずAudigy2に変えたらカクカクしなくなった。 Athlon64のせいでまた散財だ。 勘弁してくれ・・・。
>>950 ID:i0Y6CWVw このIDは… 43レスもしてるネタ氏か。
がんがってるな。 (w
>950 おい、Augidy2にしてもシングルチャネルだしバス幅も変わらんぞ。 今まで何度もAthlon64のアーキテクチャの問題だと繰り返していた主張は なんだったんだ?以下、二択で答えなさい。 ・発言は間違っていた ・発言は正しかった まぁ、後者を選んだらキ印なわけだが。
脳内パーツや脳内不具合が増えて大変だな
連休だねえ
>>950 君はセキュリティーガードは導入しているかね?
>950 つーか、こんな処に来て油売ってるヒマがあったら、問題の解決のために 情報収集に走った方が良いと思われ。
i0Y6CWVwは何でそんな嘘まで付いて64を貶すのか。
i0Y6CWVwをNGワードに登録してるから 訳が解らない。(w
憎しみは愛の裏返し
やさしく書くと、 まぁ、自作でトコトンまでハマったことのある香具師なら ID:wWB6BR7wの気持ちも解らんでもないだろ? ホントわかわかんなくなっちゃって、煽りレス入れることもある。 まぁ、過剰反応しないことだ。 きつく書くと、 「ママー、ID:wWB6BR7wおかしいよー?」 「しっ、見ちゃいけません」
>>959 それ当ってるかも.....
アム厨もP4好きなんだぜ....きっと...
962 :
Socket774 :04/01/11 21:23 ID:FeQPJ0IP
>>957 _____
/::::::::::::::::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
|:::::::::::::::::| i0Y6CWVw|
|;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ
|::( 6 ー─◎─◎ )
|ノ (∵∴ ( o o)∴)
/| < ∵ 3 ∵> <愛するIntelの為なら手段は選ばないテル。Athlon64は糞!
::::::\ ヽ ノ\
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
しかし、脳内64が糞CPUであるという主張を続けるのなら 脳内P4 2.4Cに変えたらすべて解決した とでもやるべきであったよな その辺が痴呆進行中の悲しさ
>>964 廃品利用か?
でも、それ削除依頼されそうだな。
負荷がかからなくても、トレースキャッシュに命令が入ってないコードの実行では トーレスキャッシュに命令を変換してから入れる処理で、 どうしても遅くなるから、コンテキストチェンジの際には常にもっさりしますが?
968 :
Socket774 :04/01/11 21:32 ID:FeQPJ0IP
誰か次スレ(Part3)準備しる!
>>965 いや、HTのトラブルとは無関係だよ。
彼が言ってるのは、スピンウェイトはCPUの速度に依存してウェイト時間が変わるから想定以上の高速クロックCPUだと
ウェイト時間が足りずにトラぶってるのだろうってことです。
>>961 P4だけに好成績が出るベンチを書けるかチャレンジしてみたい気はする。
>>969 ありがとう。それでなんとなく解りました。
>>967 Windows95、98、Meでも、ですか?
>>967 もちろんそうだよ。
しかし、そのようなソフトは少なく繰り返し処理をしないのであれば瞬時に終わるから体感出来ない。
体感する為には、トレースキャッシュに入りきらない程大きなロジックを繰り返し処理する場合だ。
ここらはP4の特徴であり欠点と利点が同居しているところだ。
OSによりマシになったり、ひどくなったりはするだろうが 基本は変わらん 同じ計算を延々とやるような用途に、P4は向いてる。
っていうか、例え2.1Ghz以下であっても 今時Pen4に9x入れてる物好きな御仁はいませんか。 9xだとHTT使えないしね・・・。 スマン。
9X系無料配布してくれんかなぁ。 じゃねーと、2ndはどうしても犬になっちゃう。
>>972 Winじゃ何かクリックしたりすれば、ほぼ間違いなく
>トレースキャッシュに入りきらない程大きなロジックを繰り返し処理する
ハメになるので、結局もっさりする
>>965 SPINウェイトの話か?
たとえば1秒に一回しか命令を受けつけないデバイスがあるとする。
仕事の速いCPUが0.1秒ごとに命令を出すとデバイスが追いつかずにハングしたりする。
それじゃ困るのでデバイスが次の命令を受けつけるまでCPUに待ってもらうことにするわけだ。
そこで待つ方法として0.1秒かかる命令を10回以上繰り返せば1秒となるわけで、
とりあえずはそれで動く。ところがCPUが高速化されて0.1秒かかった命令が0.01秒しか
かからなくなった場合、10回繰り返しても待ち時間が0.1秒となり不足してしてしまう。
そこで問題が出るわけだ。
あとゲームなどで速すぎてゲームにならない場合などにSPINウェイトを入れてることもあったな。
こんなもんでわかる?
>>977 うへ、ゆっくり書いてたら話は終ってるじゃん。
俺はもっさりだったのか (w
>>973 まぁ、そんなところだけどもう少し詳しく言うと
大きなループに比べて中〜小程度のループが多いソフトに向いている。
例)
Aの処理群の中にB,C,Dの処理群があるとする。
P4に向いている処理
Aを10回繰り返す、B,C,Dはそれぞれ1000回繰り返す。
P4に向いていない処理
Aを1000回繰り返す、B,C,Dはそれぞれ10回繰り返す。
つまり、トレースキャッシュが有効に使われる場合は向いていると言える。
>>976 WindowsXPでHTT非対応なPen4でもたつく事が多いのは
ソレが原因すか?
まぁ、HDDも関係してくると思うけど。
管理ツールだけは、2000ProもXPももっさり。
前者の方がマシではありますが
実際に使うと結構なストレスが溜まってイライラします。
>>980 うーん具体的に管理ツールのどれが気になる?
AthlonXP3000+とP4-3.06両方持ってるから比べてみるけど....
>>977 ありがとう。
あぁ、これは解りやすいです。
一人暮らしのお年寄りの家のドアをノックしまくるようなもんですか。
いくらノックされても素早く反応できない・・・。
そう言えばMSXのゲームでウェイトかけてましたっけ。
えっと、記憶が間違ってなければツインビーがそうだったかと。
>>981 お願いできますか?
マイコンピュータ右クリック→管理(G)とか
後、ヘルプとサポート(H)とか
手間でなければsystem32フォルダとWindowsフォルダ間の往復などを・・・。
>>980 まあそうだろう
上記の不利なシチュエーションだと、A64の半分とかの速度で大敗
P4にとって不利でないシチュエーションだと、大体A64とタイになる
さらにHTが有効な場合だと、辛勝
不利なシチュエーションは常に付きまとうが
有利なシチュエーションはソフトと用途しだい
>>983 ちなみにID:iFaCwoZj氏はPen4&HTTマンセーな人でつよ
>>983 マイコンピュータ右クリック→管理(G)だけやってみたよ。
P4-3.06の方が若干鈍いね。
しかし気にする程ではなさそう。
気にすると、AthlonXPでも気になるからね。
それとこれはL1キャッシュの差だと思われる。
>>987 どう感じるかは人それぞれだけどね
撮れるんなら撮ってくれるとありがたい。
これから買う人の参考にもなるだろうし
>>987 わかる人にはそれが続くと、P4はもっさりだ!となるんだろうな。
国際電話での微妙なタイムラグが気になるみたいに。
990 :
Socket774 :04/01/11 22:10 ID:FeQPJ0IP
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>>984 いゃ〜、さっきからありがたいレスがいただけて感謝、感謝・・・。
なんとなくだけど"もっさり"への疑問が解けてきた。
HTT非対応Pen4とWindowsXPって最悪の組み合わせな気がしてきましたが。
自分の場合は気が短いのでUIやらツールがスパスパと反応してくれないと
それだけでキレそうになる事があるんですよ。
納得できたら少しは気が楽になります。
コンピュータの管理、1.5secぐらい windows->system32の移動、1secぐらい 表示設定は、詳細で どちらも、初回実行の時間 二回目は1/3ぐらいになるかな? ひどく遅くはないね CPU Opteron2.2G OS Svr 2003 HDD Cheetah 15k
スコココバシッスコバドドドンスコバンスコ _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧ 从 `ヾ/゛/' "\' /". . | | ≡≪≡ゞシ彡 A_A 〃ミ≡从≡=< 次スレ(Part3)マダ──────?!! > '=巛≡从ミ.(・∀・# )彡/ノ≡》〉≡. |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ | ゛=!|l|》リnl⌒!I⌒I⌒I⌒Iツ从=≡|l≫,゙ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ 《 l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;" "l|l|(( (〇) ))(( (〇) ))|l|》; `へヾ―-― ―-― .へヾ ドチドチドチチチチチチ
>>991 そういうスパスパっぷりは、P4は最も苦手
オレの試した範囲だと3G超えても、1GのP3やAthlon並というところ
下手すれば、それ以下
経験上一番スパスパしてるのはOpteronで、A64もほぼ同じだろう
Opteron(たぶんA64も)は体感は圧倒的に速いけど、
体感速度ほど、ベンチやエンコなどは速くないです
同レベルのP4並
スコココバシッスコバドドドンスコバンスコ _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧ 从 `ヾ/゛/' "\' /". . | | ≡≪≡ゞシ彡 A_A 〃ミ≡从≡=< 次スレ(Part3)マダ──────?!! > '=巛≡从ミ.(・∀・# )彡/ノ≡》〉≡. |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ | ゛=!|l|》リnl⌒!I⌒I⌒I⌒Iツ从=≡|l≫,゙ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ 《 l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;" "l|l|(( (〇) ))(( (〇) ))|l|》; `へヾ―-― ―-― .へヾ ドチドチドチチチチチチ スコココバシッスコバドドドンスコバンスコ _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧ 从 `ヾ/゛/' "\' /". . | | ≡≪≡ゞシ彡 A_A 〃ミ≡从≡=< 次スレ(Part3)マダ──────?!! > '=巛≡从ミ.(・∀・# )彡/ノ≡》〉≡. |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ | ゛=!|l|》リnl⌒!I⌒I⌒I⌒Iツ从=≡|l≫,゙ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ 《 l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;" "l|l|(( (〇) ))(( (〇) ))|l|》; `へヾ―-― ―-― .へヾ ドチドチドチチチチチチ
996 :
Socket774 :04/01/11 22:16 ID:gKhkk/II
サトウキビキビ畑で きびと出会ったあの日
>>988 撮れないスマン。
おおよその時間を書けば
P4-3.06で0.1秒程度
AthlonXP3000+で0.07秒程度
ってところだろう。
アンカー間違った・・・
1000 :
Socket774 :04/01/11 22:17 ID:gKhkk/II
ふざけるな!!!!!!!! 聞こえないぞ!!!!!! タマ落としたか!!!!!
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