Matrox友の会 -Part29

ここはビデオカードのMatroxスレです。
HDDのMaxtorは別会社＆別スレです。
マターリマターリといきましょう。

前スレ
Matrox友の会 -Part28
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1066381956/

過去ログ、関連リンク、FAQ等は>>2-10辺り。

■過去ログ
初代 　http://piza.2ch.net/jisaku/kako/979/979814211.html
Part2　http://piza.2ch.net/jisaku/kako/992/992026628.html
Part3　http://piza2.2ch.net/jisaku/kako/995/995538316.html
Part4　http://piza2.2ch.net/jisaku/kako/998/998321293.html
Part5　http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1002/10023/1002398527.html
Part6　http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1008/10082/1008242197.html
Part7　http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1012/10125/1012521909.html
Part8　http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1016/10161/1016196441.html
Part9　http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1019/10190/1019053594.html
Part10 http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1021/10212/1021232702.html
Part10 http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1021/10213/1021377149.html(11本目)
Part12 http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1023/10235/1023576072.html
Part13 http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1025/10252/1025216606.html
Part14 http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1026/10263/1026341988.html
Part15 http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1028/10287/1028762751.html
Part16 http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1033/10337/1033745456.html
Part17 http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1037/10370/1037097574.html
Part18 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1039772845/
Part19 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1042682155/
Part20 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1045215514/
Part21 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1048032063/
Part22 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051108953/
Part23 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1053140221/
Part24 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1054900509/
Part25 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1056490753/
Part26 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1058590091/
Part27 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1062156611/
Part28 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1066381956/

2

■関連企業
Matrox Graphics
http://www.matrox.com/mga/
日本代理店Info Magic
http://www.infomagic.co.jp/
日本代理店SYNNEX
http://www.synnex.co.jp/

■国内関連サイト
Shiba's Homepage
http://www3.famille.ne.jp/~suna/
奈酢美の部屋
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/masuda/
Matrox製カードの比較
http://www.baobab.or.jp/~futase/
ParheliaをOverClockしてみる
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6757/
Michikunn Home (Parhelia静音化/リテール化)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SantaClara/1739/

■海外関連サイト
MATROX USERS RESOURCE CENTRE
http://www.matroxusers.com/
Daily News - Hardware and Game Reviews -レビュー記事倉庫-
http://www.8dimensional.com/
Neoseeker -Matrox製品のレビュー倉庫-
http://www.neoseeker.com/Hardware/Video/Video_Cards/bycompany/Matrox/
MatroX files
http://grafi.ii.pw.edu.pl/gbm/matrox/
Matrox Marvel G400-TV (2K/XP用ドライバ/ツール)
http://adis.szm.com/
DivXG400 (DVDMAXでTV出力するなら導入すべし)
http://www.tac.ee/~prr/videoutils/divxg400.html

■AKIBA PC Hotline! レビューリンク
Parhelia
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0705/hotrev168.htm
Millennium G550
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010831/hotrev124.htm
Millennium G450
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001106/hotrev84.htm
Millennium G400
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990625/hotrev16.htm

■MYCOM PC WEB Matroxレビューリンク
Parhelia
http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2002/19/index.html
Millennium G550
http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2001/22/index.html
Millennium G450
http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2000/14/index.html

■DOS/Vパラダイス Matroxレビューリンク
Millennium G550 (含G550接続マニュアル)
http://www.dospara.co.jp/review/new/2001/0830/index.html
Marvel G450 eTV
http://www.dospara.co.jp/review/new/0427/index.html

■その他Millennium Pシリーズ関連情報
Matroxから普及価格帯のParhelia-LX、「Millennium P」シリーズとして投入
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/04/23/08.html
Matrox、Parhelia LXコアを搭載したビデオカード「Millennium P」
〜下位モデルはファンレス仕様
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0423/matrox.htm
Parheliaコアを搭載したミドルレンジビデオカード「Millennium P」シリーズ発表
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/23/nj00_mill.html
Millennium G450
http://www.dospara.co.jp/review/new/0922/index.html

MatroxPerheliaMEDシリーズ
　・基本的に医療系。要問い合わせ
　・64bit(66MHz)PCI版在り。
http://www.eizo.co.jp/products/rf/item/med/contents.html

Parhelia/Millennium-P series FAQ （2003/10現在）

Q.DirectX9対応ドライバは？
A.
　完全対応のドライバはでません。
　Parhelia/Millennium-P(Parhelia-LXコア)はDirectX8.1世代のチップです。
　DirectX9のVertexSharder2.0を搭載していますが、現在はドライバレベルで
　VertexSharder1.0の機能のみ有効になっています。
　PixelSharder2.0には対応できません。（PS2ユニットは未搭載）

Q.Windows9xのドライバが見当たらない
A.
　対応していません。今のところ出す計画もありません。

Q.ParheliaとMillennium-Pの違いは主な違い何？
A.
　3D性能と仕様の違いはMatrox社のHPで確認できます。3D性能比でParhelia>P750>P650。
　　（http://www.matrox.com/mga/products/comp_chart/gseries_pseries_parhelia.cfm）
　Mil-PはDual-DVI時に異なる解像度を指定できます。（Parheliaは出来ません）
　また、Milｌennium-PはAGPx8対応で1.5V仕様のカードになっています。

Q.MillenniumP650にTV-outケーブルを追加したい
A.
　MillenniumG450/G550/Parhelia用のケーブルが使えます。G400用ケーブルはNG。

Q.Parhelia/Mil-PとMillenniumG450PCIを同居できる？
A.できます。しかし、同居時にG450PCIはPDが使えない可能性あり。要注意。
　なお、P650とG450PCIでは利用可能との報告あり。組み合わせは以下の通り。
　　（前々スレ977さんサンクス）
　PD-HF(日本語版)
　　ディスプレイドライバパッケージ：1.4.2.7
　　グラフィックスBIOS：1.1-6

　Matrox driver package(英語版) 5.86.032
　　Display driver: 5.12.01.1 860
　　Graphics BIOS: 1.3 b05
　　PowerDesk: 6.86.027

Q.PD-HFが使いにくい
A.
　仕様です。階層が深い点は、タスクトレイのPD-HFアイコンを叩くようにすれば
　緩和できます。

Q.PD-HFにガンマコントロールが無い
A.
　ドライバCD-ROMの中にあるColorealをセットアップしてください。
　PD-HFにガンマコントロールが追加されます。

Q.BIOS画面がクラッシュするんですが……
A.
　主にASUS系M/Bで発生するようです。（たまに他のM/Bでも報告あり）
　LatestBIOSに含まれるSystemLogoFix.exeで回避できるかも。
　BIOS画面が崩れる人は、試してみてください。（要readme参照）

　M/B側の問題で発生しているためMatrox社側は対応不能のようです。
　M/BメーカのBIOS更新を待ってください。

Q.「ぱふぇ・ぷちぱふぇ」って何？
A.
　Parhelia ＝ ぱふぇ　・　ぱふぃ　・　ぱへ
　Millennium-P（Parhelia-LX） ＝ ぷちぱふぇ　・　ぷちぱふぃ

乙〜

>>1
ﾓﾂｶﾚTHX!

ども
終わったので寝まつ

>>7
AopenのAK77-600NとPaehelia日本語リテールの組み合わせでBIOS画面クラッシュしました。

GIGABYTEのK8VT800PROとParheliaでも、BIOSのロゴがクラッシュする。
めんどいから、SystemLogoFix.exeは試してないけど。

>>11
BIOSのロゴを使用しないに設定して回避するよろし。

お疲れ。テンプレの誤字は次回にでも…
>>5
>MatroxPerheliaMEDシリーズ

直ってなかったのかYO!!

>>15
ｽﾏｿ　漏れも気付かなかった

>>3
manuke

>>1
おつ

それと、これもこっちに張っとかないとね。

matroxスレ　テンプレ
http://www2.ocn.ne.jp/~limeiro/matrox.htm

前スレ973さん、サンクス！

>7
>Q.Parhelia/Mil-PとMillenniumG450PCIを同居できる？
>A.できます。しかし、同居時にG450PCIはPDが使えない可能性あり。要注意。

PDが使えん？あの松下の？メディア不良じゃねーの？
…
ハッΣ(゜ロ゜〃) PowerDeskのことか！？

と一瞬考え込んでしまったPDユーザーの自分は
きっと負け組みなんでつね (つД`)

Windows98用ドライバﾏﾀﾞｰ？

>>20
はい。
ttp://www.matrox.com/mga/support/drivers/files/w9x_682.cfm

>>6を512回くらい読んでから、WindowsNT、2000またはXPをお買い求め下さい。
RedHatLinuxを手に入れるのも、良いです。

>>18
テンプレにテンプレ用ページ乗っけてどうするよ・・・ﾆｶﾞﾜﾗ

寝ぼけてた・・

しかしこういうことをしているから
ユーザーからの支持が得られないわけだ

トップシェアにおいてXPが逆転したとはいえ、あくまでも
メーカー製PCにPREインストールされているのがXPが多いということで
98系統はいまだに多い。

ループループループループループループ

FAQ、前々スレ977さんとかやってると、訳わからんようになるからpartで書くか、
テンプレサイトに謝辞を書くようにして貼り付けるFAQ本体からははずさない？

情報提供が増えると仮定すると、前者のルールだとFAQが煩雑になりそうなので、
「テンプレサイトに謝辞、FAQには内容のみ」を推してみる。

あと、Mil-Pにタイプミスしたところも直しておいてくれるとうれしいでつ。

P650購入を考えてんだけど、Matroxのサイトを覗いても解像度の所に
1280×960が無い。本当に対応して無いなら諦めにゃならんのだけど
実際のところどうなんでしょうか？

>>27
専用ツール(Monitor Manager)で自由に解像度を追加できるよ。

>24
98系統がプリインストールされたメーカー製PCを使っているような人が、
Parheliaを入れようとする？
俺はかなり少ないように思うけどなぁ。

ご存知の方に教えていただきたいのですが私、チューナーカードにMTV2000
を使用してテレビを視聴し、最近になりG550を増設したのですが、作成した
512×368サイズのDviXファイルをMTV2000付属のメディアクルーズで再生を
しようとすると「オーバーレイが表示できない解像度もしくは環境です」、
メディアクルーズの方でエラーメッセージが出てしまいます。
　今までのオンボードのビデオ機能でしたら問題なく再生できていたので
G550のドライバの更新、解像度、リフレッシュシートの設定など試して見たの
ですが改善されません。
　どのような設定を施せばファイルの解像度に関係なく再生できるように
なるのでしょうか？
　よろしくお願いします。

お前じゃ無理

>>30
メディアプレイヤーで再生してみれ

>32
アドバイスありがとうございます。
　確かにメディアプレイヤーでしたら問題なく再生できるのですが、
今まで、オンボードで問題なく出来ていたことが増設してから
出来なくなってしまうことに、不満を抱いてしまい質問させて頂き
ました。
　今後は、メディアプレイヤーで再生します。

>27
1280x960問題無く使えてるよ。
やっぱり横:縦が4:3じゃないと気分悪いよね。

いい加減に｢Windows98｣でどうのこうの言う奴は流そうよ。
対応したからって販売数が劇的に増える訳無いしね。

現在G450使用中でP650購入検討中だが、XPのClearTypeと
ParheliaのGlyph Antialiasingって体感できる差はある？

>>34
う〜ん、でも言いたくなる気持ちも分かるなぁ。

だってVertexシェーダ2.0のサポートも放置のままだし
Windows9xサポートは予定変更で放置になってるでしょ。

どっちも「Pareheliaの顧客には需要が少ない、それより2K/xpドライバの開発に全力を注ぐ」
ってことになってるけど、未だにPowerDesk-HFははっきり言ってイマイチなままだし…

Win9xサポートもVertexシェーダ2.0サポートも顧客増には繋がらないと思うけど、
切り捨ててばかりでその見返りが感じられないのがすごく不満。

Win9xドライバの開発なんかは98はともかく98SE/MEのWDMならそんなに大変なの？って思うし

Vertexシェーダ2.0も他にはPixelシェーダ1.3でVertexシェーダ2.0なんて変則的な構成のGPUは無いんだから
「ドライバ出しても対応ソフトが無いから意味が無い」なんて最初から諦めてたら永遠に出てこないのは当たり前。
最初は「一部DirectX9対応！」もウリにして販売を始めた以上、Matroxはせめてドライバくらいは出して
ソフト側が対応しやすいようにするべきだと思う。「対応ソフトが出たらドライバも出すよ」では不誠実が過ぎる。

MillenniumGまではMatroxの誠実なドライバサポートもファンになった理由の一つだから
Parhelia以降でのサポートの内容にはちょっと失望している…それでもパフェ使い続けるけど。

>>35
「体感できる」ほどの差はないな。
そもそもGlyph AntialiasingってOS標準のアンチエイリアシングと強制連動だしね。
これが完全にGPU側だけで行われる仕様なら、多少は差を感じられるのだろうけど・・・。

>>34
漏れは間違いなく買うよ。今のG550でも全く不満は無いけどね…

前スレの埋め立て、なんかほのぼのしてたな。

まあいいじゃねえか、ごちゃごちゃ言うなや。
どうせもまいらは使い続けるんだろう？


勿論漏れもだ。

ミレPはVRAM少ないしなー
でもパヘ高いしなー

などと思いつつ、P650買ってしまいました。
これでPC-98時代のミレ初代から７年間、的ばっかり使ってます
もうだめぽ。

今、G450を使ってるのですが、解像度を初期の一覧にある
以外の解像度にする場合に、お勧めのツールとかありますか？

予備としてWin98を入れている輩としてはPはいただけないな。
いつまでG450で粘ればいいんだよ。FS2002おせーよ。

>>41
おお、同士よ。　＞PC-98時代のミレ初代から７年間、的ばっかり使ってます

今更ですがG400MAX買いました
で、インストールは問題なく出来たのですが、デバイスマネージャを見ると、
ディスプレイアダプタに下の二つが表示されています

Matrox G400/G450 DualHead
Matrox Millennium G400 DualHead - English

これはDualhead機能によるものですか？
問題ないのでしょうか？

OSはWin2000Pro SP4
ドライバは最新版の2kxp_591008.exeを使っています

>>42
純正ユーティリティで
ttp://www.matrox.com/mga/support/drivers/files/ftp_util2.cfm
の
Matrox Technical Support Tweak Utility Revision 5.02.004

>>45
そう言うことです。無問題。
デスクトップのプロパティ>設定で、セカンダリディスプレイを見てみれ。

>>46
問題ないんですね。ありが�d

実はシングルモニタなんです(´･ω･｀)
マルチモニタの勉強して来ます

>36
> Win9xドライバの開発なんかは98はともかく98SE/MEのWDMならそんなに大変なの？って思うし
よく知らんが、WDMってそもそも98だろうが2kだろうが同じドライバが使えるものだと思っていたけど。
それが出来ないってことは大変なのでは？

そんなに大変なら他のメーカーもやらないはずだが。
そもそも基幹部分が同じなのにできないとはどういうことか。

というか9xユーザーを切り捨てれば損はするが得はしない。
9xを切り捨てなければユーザーは多少なりとも増えはするが減りはしない。
「9x実装してやがる！気にいらねえ」なぞと言う奴、
9xモジュール実装されると困って困ってしょうがない奴は一人たりともいないからだ。

9xとNTではソフト的にもいろいろと違うところがあるだろ。
平たく言うとドライバ開発の二度手間、あとPowerDeskって9x系で動いたっけ？

Matroxカード自体ブランド的な位置取りで
Matrox＝小金持ち＝2000orXP
な感じで、いっそのこと9xユーザーを切り捨てた方が開発も楽で、大して利益も減らない、ということなのでは？

何にも知らずに書いてるから違ってても怒らないでねエロい人々

って、なんか変なこと書きこんだみたいだね。

汚しちゃってごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなｓ

メーカーによるとは言っても大して違わないだろうから言うが
(逆に言うと異なるとしてもそこまで異なるように設計するほうが悪い)

叩きにかかるところはまったく同じで
「叩いて返ってきたものをどう通すか」だけが違う
「通し方が違うだけ」でOSの行う動作や機器での動作はまったくの同一

こんなもんはコードで見て15行にもならない

いわゆる「くだらない」ところだ

こんな程度ができないというのもすごい

ドライバ書く人がだいぶリストラされちゃってるんだからさぁ・・・

.NET Frameworkって、9x系で動いたっけか？

世に出た当時はLinuxでも動かなったが
これだけは特に「別」として
ドライバを書いているところが矛盾を感じさせる

難度で言えば9xを書くよりこちらのほうが上
windowsをベースとして見ればだが

つーかさ、Parheliaは2Dワークステーション向けって
言ってるんだわさ、的が。会社の仕事でWin9x系なんて
落ちやすいOSなんぞ使うなって言いたいんでしょ？

Win98のサポートだってもうすぐ打ち切られるんだし、
いつまでもWin98のドライバにこだわるのやめなよ。

ちなみにドライバの話は動作確認を行うBetaBoys達が
切られた事や、サポートチームの縮小も関係してる筈。
Win2KとWinXPのドライバだって以前よりリリースに
時間がかかってる。この上Win9xに時間を割く事など
出来ないっていう内部事情も理解して欲しい。

>>36
WDMだから簡単ってことは無いよ、プラットフォームが増えれば工数も人月も増える。
思いっきり素人考えなので、ｿﾝﾅ考えはとっと捨ててほしーと切に願う。

おなじ手間でもサポートの手間の問題だと思われ。
9x使いの厨房が興味本位で買う→うまくいかない→ｺﾞﾙｧ!
とかなると手間が増えるから。

というのは半分冗談だが、やはり9xはMS本家のサポートも終わっている以上、すでに数に勘定されていないのではないかと。

・・・・・・・けどやっぱり9x用ドライバﾎｽｨなぁ。

もう9x系を使う意味もないしなぁ。
よく、古いゲームが・・・とか言う人がいるけど、
どんな古いものでもゲームするなら的は切った方がいいと思うよ。

P650を使用しているのですが、購入したプリンタの付属ソフトにNET Framework1.1が必要なのですが、
Parhelia/Millennium-P series って1.1にはまだ対応してないですよね？

MicroSoftのサポート具合で言えば
NTも非サポートであるべきだがそうなっていない

これも矛盾だ

というよりも
アプリケーションを作るからには古いもので動かないということがあってはならない
そのため今でも多数のOSで検証が行われているし
行うのが当たり前
これは

「ゲームだけではない」

むしろゲームなどより他のドライバソフト、もしくは単なるソフトウェアのほうが
はるかに比重が大きい

ワークステーション向けが「詭弁」「大嘘」であるのは

「DVD」を見ても明らか

なぜワークステーションでDVDなど見るのか

嘘も大概にしろと誰もが言いたくなるところだ

>>56
だね。動作検証およびサポートにかかる費用と人的リソースを考えると今更9xを出してまで得られるメリットは無いという判断だろう。
つうか超既出のネタだよな、これ・・・

>>58
Meはまだサポート期間中ですぜw

>>60
最新ドライバで動いているように思うから大丈夫だと思うけど。

>>52
WDMでもOS対応によって動作はかなり変わると思うんだが。
マルチディスプレイサポートだってWin98/MEとWin2000とXP
で全部仕様が違ってなかったっけ？

的のドライバは仮想デバイス（>>45参照）を作成してwin2000でもワンチップ
で制限無しのマルチディスプレイ環境を構築してると思うんだけど、
これってたぶん・・・というか絶対、Win9Xでコードの流用はできないと思う。

>>63
DVDは2Dワークステーションで作るものだし見れないと困ると思う。
DVDMAXの本領発揮の分野だと思うけどなー


ま、必ずしも２Ｄワークステーション向けに特化されて作られたものではないと思うけど。

正直、俺自身はWin9xもVertexシェーダ2.0もどうでもいい。
こいつら切り捨ててWin2k/xpドライバの完成度が高くなるならむしろ歓迎する。

しかし切り捨てはしっかりやってるわりに、肝心の2K/xpドライバが大した質じゃないのが情けない・・・
そこが的のドライバサポートに魅力を感じていたファンにとっては何とも言えない歯がゆさなのよ・・・

ID:mnkBE7U3さんはもしかして前スレでいきなり脈絡のない話を始めて黙殺されてた人ですか？w

Matroxという会社は

「簡単なこともできない」
「すぐバレる嘘をつく」

これがすべてだ
だからユーザーも増えないし業績も落ちる

簡単に言うと「身から出た錆」「自業自得」
個人の感想でいえば「ざまあみろ」というのがもっとも近い

嘘をつくならつくで「リソースが」とか言っておけば
あれだけは完全なお手上げ
食ってるそばからどこにあるか忘れてどんどん消費するので
どうしようもないからまだ騙せようが

まあ
本来食い分など決まってるグラフィックボード部分で
過分に食いまくるようなグラフィックボードを作るアホな会社はクソだ
と言われて仕舞いだろうが

>>60 最新ドライバなら1.1はOK。対策済み。

>>65
全部違うね。コードの流用はホントに基本的なロジックの部分しか出来ないと思う。
>>66
オーバーレイ吐いてプレビューしながら動画編集とかね。


>>68
これ？

837 名前：Socket774 投稿日：03/12/06 18:20 ID:prKlLdC5
「Matroxボードは仕事に使うためのもの」
「業務用途販売しかしてない」

とか言ってるのにDVDがどうこう言ってるバカ

>>68 ・・・すぐばれる嘘は良くないな。うん良くない。長文はぼろが出るからやめとけ。

めずらしく伸びてると思ったらこのザマか。ぷっ

ごめん。レス番誤爆した。いってきまつ。

コンポーネントがカーネル側にあるかユーザーモード側にあるかなど
オーバーヘッドなどに目をつぶれば大した問題ではないうえ
NTはユーザーモード側にあり
9xに加えNTも切るなら理解もできるが

はっきり言ってドライバを作るのはすべての32Windowsの中で
NTが一番大変だといっていい

これができるなら9x用など本当に僅かな変更でできる

Matroxの中の人が単に9x系が嫌いなだけじゃないかなぁ？

俺も嫌いだから問題ないw

カーネル側にあるということは
「ドライバがコケるとカーネルまで巻き込む」可能性が高くなったわけで
一概にいいとばかりも言えないし

9xの不安定さというのは「リソース」「アクセスモード」の二つだけだ
特によく見るブルーバックスクリーンは99%が「アクセスモード」の悪さである

信頼性を語る上で一番危険、一番やってはならない、9xよりも信頼性に劣る
カーネル側に移動したのに「NT系は信頼性が高い」というのは
「もともと安定していた」からだ

前述したように9xは
「絶対アクセスしてはいけないと決められているところにアクセスできる」
「リソースの管理が粗末」
ことによる不安定さを除けば非常に安定していたOSだと言える

>>76
かもしれん。が、好きな奴なんかそうはいないだろう。特にサポートをやらされる側ではね。

>>78

なんかやたら遠まわしだが
「結局は9xは不安定であることには変わらない」
という結論であるな

リソースはお手上げだが
アクセスに関しては十分に回避できることだ

無理にすれば別だが
ましてグラフィック関連でアクセスする機会などない
ドライバ9x非実装の理由になどならないと言うこと

書き忘れた事ひとつ。

ParheliaでWin98のソフト使いたいならWin2kかWinXP上から
VirtualPC経由で使いなよ。そこそこ動くよ。

ttp://www.microsoft.com/windowsxp/virtualpc/downloads/trial.asp

ていうか今時Win9xでないとダメなアプリなんてどうせたいした物じゃあないに決まってるから
別マシンで組むか適当なPCIビデオカードでも挿して切り替えて使えばいいじゃん？

Ｗｉｎ98だなんてこのスレだけ5年前なんでしょうか。

さらに付け加えると、WDMマネージャは95からXPまで全部違う
「9x」「NT系」と一括りにして言うが中身は「全部」違う
開発がラクになるということはない
これでラクになったとか言えたとしたら
それは単に「手抜き」をしているだけだ

9xは今でも重要な意味を持つ
リアルモードを完全に備えていて　かつ制御に抜けがないこと
簡単に言えばハードの扱いにおいてはNT系よりも簡単確実であるということだが

メーカーPCではすべて9x起動ディスクでのセットアップを行っているし
(メーカー製は手元に届いたときにはOSセットアップ済だからユーザーが実際に見ることはないが)
ノートン　ゴーストも9xのリアルモードを利用している
NT系においてもハードウェアレベル
つまりローレベル制御が必要なときのために9x機能がある
ハードウェア制御はすべての基本

どこがたいしたことがないのか

>>85 >>52 15行でできるんだろ？

>>85
どこを縦読(ry

厳密に言えば違うということ
全部違うとはいってもグラフィックボード単体だけなら
違いを気にしなければならない自体にはそうそう出くわさない

強いて言えば98と98SEはマネージャの改変により結構な違いがあり
特にDirectXとの親和性で言うなら98SE以降のほうが上だが
違いによって痛い目に遭うことは少ない

だから他のメーカーでは9x実装が難なくできているわけであるが

>85
9xバンザイね。ハイハイ
>つまりローレベル制御が必要なときのために9x機能があるハードウェア制御はすべての基本
ローレベル制御っていわれてもねえ？
>9xは今でも重要な意味を持つ
だったらドライバでてるよ

ってゆーか>25
なにかありましたらWindows板へどうぞ

　　　　　　∧∧
〜′￣￣(,,ﾟДﾟ)　ぎこーぎこー
　　UU￣U U

>88
>98と98SEはマネージャの改変により結構な違いがあり
>DirectXとの親和性で言うなら98SE以降のほうが上
どんな違い？ソースは？親和性？

あんたもWindows板へどうぞ

ここは9xを見捨てた的ｽﾚ

9xがどうこうというよりも

「誰でもできることができない」

というのが気に入らないだけだが

特にグラフィックに関してはNT系でないと実現できないものなどないが
NT系しか作れない

そんな馬鹿が嫌いなだけだ

そもそもWDM自体は NT系依存部分をできる限り除いた(取り除けないものは代替を用意)
いわば 改良セット なわけであるからますますNT系のみ
にする意味はない

>>91
http://www.microsoft.com/japan/msdn/

ここを見れば？違いがないというソースは？Windows板？

なら的に要望メール出しまくれよ
相手の意見も聞かずに馬鹿とは
お前は何様？

技術的〜によりドライバ作成が困難〜
みたいなメール受け取ったの？
一度や二度じゃなくてさあ？

>>92
なら他社のカード使えばいい話じゃんｗ
選択肢はあるだろ、他に。

まぁまぁ、何をそんなに熱く（暑く？）なってんだよ。
ここは別に「的が9xドライバ出さないことについて議論するスレ」じゃないんだからさ。
ﾏﾀｰﾘ行こうぜ、ﾏﾀｰﾘ。

>96
今ちょっと部屋が寒いんだよ(w

単に「バカにしたいだけ」

>97
ちとﾜﾗﾀ。
だからってスレで暖をとるのはやめような。
CPUとかに触るとあったかくなれるぞ、きっと。どうなっても知らんが。

ぱへのドライバは勝手が悪いとか聞きますが、実際にどう悪いんですか？

未だにG400MAXでマルチディスプレイも使ってませんが、基本的な動作の部分で
問題があるのか、G系列のPowerDeskみたいな機能てんこ盛りが望めないのか

金穴なので当分このままだとは思うんですが、ちょっと気になっています

×　金穴
○　金欠

まあ、マジレスするとmnkBE7U3の発言は真実と嘘が入り混じってて
本当のことを知らない人はだまされかねん内容なんだがな。

NT3.51はユーザーモードだけど、parheliaがサポートしているNT4のディスプレイドライバは
カーネルモードだし、現在のWDM（WindowsDriverModel）には、当初Win32DriverModelとして
設計されていた頃のようなWindows同士のバイナリ互換性も無い。

他にも突っ込みどころが満載だなあ・・・。
まあ、おれは馬鹿好きだよ。面白いし。でももうやめるわー。

鉄板とも言われた安定性も誇りにしていた的ユーザーにとっては
9xのサポートやバーテックスシェーダー2.0のサポートを切り捨ててまで
注力している(はずの)2K/xpドライバの出来が大したこと無いというのは
見たくない現実なんだよな…例え実用レベルで問題が無くても…

>>100
まず設定項目がPowerDeskのように直感的に理解しづらい。
そして設定項目を少しいじるだけで再起動になる場合が頻繁にある。
それでいて色設定なんかはデフォルトではいじれない。
なんつーか全体的に使い勝手がよろしくない、ユーザーフレンドリーではない。
ついでに言えば3Dゲーでの不具合なんかもMillenniumGよりは多いようだ。
ドライバではないがマザーによってはBIOS画面が崩れるという症状もあるらしい。

実際に使ってて困るほどではないし、某社のドライバよりははるかにマシだが
諸々のサポート切り捨てた成果がこの程度かと思うと悲しくなってくるのもまた事実。
的はいいドライバを作る実力があると信じているだけにね。

継続は力なり、を信じたいね。

ソース互換

そんなにP系ドライバって不安定かね？
みんなどんな使い方してるんだ？

ネットサーフとメールとVisualC++6とRagnarokOnlineをやってるだけですが
不安定なんてこと、まあ一時期はありましたが、現在は問題ないですよ。
PowerDesk-HFについては操作性で好き嫌いあるのはわかる気がします。
ってまあ、デュアルヘッドの設定以外に触ったことありませんけど。

>>103
なるほど。だいたいのイメージは掴めました
ありがとうございます

自分の場合他のパーツは進化していっているのに、ビデオだけが取り残されているので
焦っていたりもするんです
他メーカーも考えないことはないですが、3Dゲームもしないし．．

Mystique220→G400SH→G400MAXと来ていてミレ2も非常用に持っていたりしますので、
どうしても的が気になるんですよね

実用面では問題なさげなので金貯めます

ええっと、ちょっと通りがかった、へたれプログラマーです。
ドライバーの事で意見が揉めているようなので、書き込みます。
NT系で既に作られているドライバを98系に書き直す事は簡単か？難しいか？
…ですが、結論を言うと「初期のプログラムの基本設計によります」
98系を作る事を前提として開発されていれば、移植は(かなり)簡単だと思います。
…しかし、parheliaの場合はクライアントソフトに.Net Freamworkを使っているので
その辺で作業量が、かなりあるのではないでしょうか？
まぁ、後は検証量というのもありますね。

めずらしくｲﾊﾟｰｲ書き込みがあるな…

とりあえず日本語リテール版は付属のドライバー、フレームワーク1.1で動くようにしとけよ、と思ったところがケチのつき始めだったな。。

>>103
というか、的のドライバが鉄板なんて言われたことはない。
妄想は勘弁してください。

おまいら的に夢見すぎ(´Д｀*)

>>44
おお、同士がいらっしゃいましたか。
標準PC-9821グラフィックから初代ミレにしたときの
あの描画の綺麗さと速さには感動したものです。

その感動を引きずって今・・・

>>111
うむ。
鉄板だと思っているのは、
・安定するようになってから、G４００とか買ったひと
・そもそも比較対照が間違っていた
もともと初期ドライバがさんざんなので有名だったよね。

最近はスパンが長いからで良くなるのかも。

む。ちょっと日本語が不自由な文だが、わかってくれ。

わかってやりますた

ここは煽りが酷いスレですね。

http://forums.matroxusers.com/showthread.php?postid=443156#post443156
Kruzin:
すぐに何か起こるとは期待していないのであれば…

私はParheliaを含む、全てのMカードを愛でてきました。未だその考えを
放棄したいという気持ちにさせられたことはありません。

ただ、数多くのスレッドで幾度となく述べられてきたように、Matroxは
以前のような会社ではなくなりました。あらゆる部門の社員は削減され、
(多くのプログラマ、エンジニア、デベロッパなどを含む)役職は廃止さ
れました。もはや、ゲームデベロッパと深く交流するものは誰もいなく
なりました。これ以上、ゲーム分野に比重を置くことはありません。
全くです。彼らがその分野へと返り咲くただひとつの道は、何年も後に
ある程度の革新的な大発見に偶然にも遭遇したときでしょう。

彼らの企業方針は変わり、重点はオフィス、撮影所、医療施設、空港向け
などへの特化したカードに移りました。

ですから、今すぐにでも先進的な何ものかが出てくるとは思わないでくだ
さい。Parheliaは一般小売市場でのATIやnVに対抗しうることのできた、
最後の挑戦だったのです。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

我々は敗北したのだな･･･

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　漏れは待ち続ける、その革新的な大発見で我々のもとに再び降臨してくれることを・・・・・

そんな・・・・・・まじか・・・・・・

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

で、上でごちゃごちゃやってたみたいだけど、Windows98用のドライバまだー？

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

・・・(つД｀)
的よ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>125

>>118の発言も加味した上で

ttp://www.matrox.com/mga/support/drivers/latest/home.cfm

にある none planned の文字の通りだろう


諦めれ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

P650/750持ってる人、VESAモード・使用可能解像度教えて頂けると有難い

元々、Miennium以前のMatroxはWS用途向けだったんだもんな…

また最初に戻っただけだよ…千年王国の再興を夢見て
嵐の日も雨の朝も凍りつく夜も俺は待ちつづけるさ…

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

しかし、いくらなんでもぱへは高すぎるよ
もっと安ければそれなりにユーザーは増えると思うんだけどねぇ

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡S3が復活してこれから盛り上がるって時に…

流れがよくわからんけど、今HP見てきたら別にMatrox死んだわけではないし
Parheliaシリーズの販売が終了したわけでもないようだし、今まで通りの販売していくだけじゃないの？

ドライバもそれなりに更新していくでしょ。
ただ新しいカードがコンシューマー向けに作らなくなったってだけで。

いや、それってコンシューマユーザである漏れらに先は無いって事で…

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>最後の挑戦だったのです

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

せめて我ら心の中で千年王国を気づきましょうぞ。


※なんかこのスレをＭａｔｒｏｘ以外のカードで読むと罰が当たりそうだ…

pci版のパヘなんて出てたんだね。

普通マイナーメーカーは広い層から贔屓目に見てもらえることが多いのに、
ことmatroxに限ると凄く嫌われている。あの態度ではそれも当然だがね。

リアルタイムレンダリングではAGP8xの帯域を使い切ることはない、
でも１クロックあたりで換算すると32bitデータが8本流れているから、
4xよりは間違いなく高速だから必要だが
オフラインレンダリングではAGP8x程度ではぜんぜん足りない。

ワークステーション向けのくせに4xまでしかない、
オフラインレンダリングにすらまったく適してない

↑そういうことｶｷｺしたくてｳｽﾞｳｽﾞしてたんだね。
やっと発散できて良かったね。

MURCの話はまじめに読むだけ無駄だと思う。
CondorIIの時代には漏れも間に受けてたけど。

基本的にリークされるわずかな情報を元に妄想する場所だ。
生あたたかく見守ったほうがいいと思われ。

またPowerVRが乗ったりするんだろうか・・・

Ｇ４５０使ってるんですが、ＤＶＤＭＡＸで動画が一回り大きく表示されてしまい、
画面に収まりきりません。調整する方法があったら教えて下さい。

ま、P650使ってるが、
なんだかんだ言っても、アナログ画質は当たり外れなく比較的高レベルで供給されてるし、
DVD画質（TV出力）も綺麗だし、2Dのスクロールも十分速いし、RADEON7500時代に遊んだ
ダンジョンジージもPen4 3.0CGHzとの組み合わせでフルオプションでサクサクだし。
ダンジョンシージ２も追加シナリオっぽいから、問題なく遊べるだろうし。
MACROSS VOXPもフルオプションでRADEON9000と体感上は何の差もなく遊べる。
あと1年以上は何の問題もないね、漏れんちの的王国は。

>142
うちのP650もDVDMAXで似たような症状が出てた。
当初色々ドライバ側の設定で調整してみたけど、変わらず。。
で、意外にもTVのリモコンでビデオ画面を切り替えてみたら正常になることを発見。
（たとえば、リモコンで切り替えボタンを押して、
　Sビデオ1→Sビデオ2→Sビデオ3→Sビデオ1と戻ってくると正常になってる、って感じ。）
うちはSONYのベガだけど、試してみては？？？？？？

>>142
divxg400

すみません、呑んで書いてたので嘘を書きました。
ビデオ切り替えボタンじゃなくて、ワイド切り替えボタンを連打して、ワイドモードを
一巡させるってことでした。。
逝ってきます。。。

的+東特=最強
と脳内で妄想しますた

P650とT766で画質最強！と思って両方いっぺんに買ったんですが
1600x1200が高解像度過ぎたのかそれほどでもない・・・。

>>147
UXGA使うならT966だろう

L985EXだろう

やはりLL-T2020最強

我らの愛したMatroxは死んだ。なぜか！

3D厨ばっかだからさ

>>118のkruzinのレスは的社の見解ではなく、的カードを愛してきた1ユーザの
個人的意見ではないの？「Parheliaが最後の挑戦だった」っていうところは同意だけど。

ところで的からMatrox Parhelia PCI 256MB発売お知らせのメールが来たよ。
そんなもん一般ユーザには無縁だよね。P650PCIを先にして欲しい。

MURCのカキコがすべて実現してるなら・・・
　・G800はFCRAM搭載でとっくに出現している
　・G800Fusionも同様
　・G800開発中止＞ビジネス向けに注力＞コンシューマからはとっくに撤退済み
etc.etc...

MURCでも特に儲くさい書込みは信じないほうがいい。
明らかなリーク情報（BetaBoys解散など）以外は単なる推測・願望だしな。これも典型。

第一NDAで保護されてる内容は基本的にわからない。parheliaもかなり唐突に出現した。
実際、いつ的が身売りしてもおかしくないとして、MURCはきっと事前に察知できないし
突然の報に嘆き騒ぐだけだ。

というか、MatroxのHaig氏は、来年、問題なければ新カードを一枚出す予定だと言ってるわけだが・・・
MURCのmedの意見の方が真実味があるってのは問題だよなぁ。

このスレに限らないけど、英語サイトの情報というだけで鵜呑みにするヤツって多いよね。
もし同じ書き込みがシバさんのBBSに日本語でされていても誰も真に受けないだろうに。

>>153
まぁ、彼はベータテスターとして長年内部とかかわってきた人間でもあるので、
今まで出てきた話のまとめとしていいかな、と。

私の暇つぶしで迷惑しているのだったら、正直スマン。

>>111 >>114
NT4の頃、糞ドライバどもに打ちのめされて的に流れてきた人は割りと居る。
Win2000になってドライバの管理が容易になったこととCertifiedドライバ制度
が出来てからはこだわる人は減った。
Win9x使ってた人はあまり関心がなかったが、NT4ユーザにはドライバの
安定性は死活問題だった。的は確実に鉄板グループに居たよ。ま、昔話だが。

このスレに限らないけど、日本語サイトの情報というだけで鵜呑みにするヤツって多いﾆﾀﾞ。
もし同じ書き込みが2chのｽﾚに韓国語でされていても誰も真に受けないﾆﾀﾞ。

真に受ける受けない以前に、たいていの日本人は、



韓　国　語　読　め　な　い　だ　ろ

>>159
ちょっと違う
×韓国語（ハングル）読めない
○韓国語（ハングル）読めても読む気にならない

>>153
P650PCIって要るか？
G系で十分だと思うが……

Linux用の新ドライバリリース。DPMSとXVがサポートされたとか
http://www.matrox.com/mga/support/drivers/latest/home.cfm

>>160
いや、たいていは韓国語読めないで合ってると思うが。
韓国語勉強したんでつか？それともあちら出身の方？

>>163
　　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜ウr・・ぼ、僕は日本人ニd・・だよ
　（　　　　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ

>>147
F931とParhelia256Rでまぁこんなもんだろうと・・・・・最強とは思わないけれども実用上困らん。

http://forums.matroxusers.com/showthread.php?threadid=45955
ex-SalesSoup:
ええ、皆さん。ex-SalesSoupは、まもなくこの建物から立ち去りま
す。私は5年近くMatroxにいましたが、12月末でそれに終止符を打
つことになります。

私は、全く異なる産業の小さな会社の販売管理職に就いた後、この
会社から立ち去ります。これにより出世の機会が増し、自分の労力
に見合った結果を見出すことができるようになるでしょう。

私はMURCに参加できたこと、そしてあなた達何人かの持っていた耐
え難い不満を取り除く助けになれたことで、とても楽しく過ごせま
した。私と共に働いてきた人達と出会えて本当によかったと思って
いますし、これからもこの会社が成功を続けることを願っています。
Matroxが今後、あなた達一人一人の要求を満たしてくれるかどうか
は分かりませんが、もうしばらくは活躍するだろうと信じています。

あなた達全員のご盛運を祈ると共に、メッセンジャーを撃つような
まねを(ほぼ)しなかったことに感謝します。

>>147 ちなみにいままで使った中での最強の組み合わせは
何だったのでしょう？

オムライスにカレー

>>166 なんつーか、この程度、いちいち転載するような内容じゃないと思うよ。
むしろ、的をやめた某氏がnVidiaで活躍してるのを知ったときのほうが･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･な気分だ。
彼が辞めていくのかリストラで首の対象なのかは知らんが、的は、さっさとリストラすすめて、
有能な人材の流出を止めてくれ。

んなこと言ってたらネタが無かろう…

>>169
早期退職者を募集すると、有能な人から順に手を上げるんだよ。

いらねぇ奴はどこの会社も取らんからな。
みんな自分自身のことよく分かってるよ。(w

学校で廃棄するPCからビデオカードだけ抜いて貰ってきたのですが、
初代ミレニアムでした。
んで、出力端子が通常端子の他にもう一つ、ピン数の多い端子がついてるんですが、
これって何ですか？
デュアルヘッドではなさそうですが・・・

>>173
D-SUB15ピン（2段）ならMac用（当時）のCRTコネクタ

ドライバーで90度回転機能まだぁ？
pivot pro以外にそういうソフトあるの？
というか、日本円で買えるようにしろよ、pivot pro。

アキバでどっか単体売りしてない？

>>174
あと、PC98にも繋げるよね。

ミレのデカイ方の端子ってゲーム用のボードにつなぐアレじゃなかったっけ？

ゲーム用のボードって何だYO・・・m3Dか？w

>>175
QIDとかHR256だとドライバレベルでサポートしてるようなんですけれども・・・バリデーションが間に合わないのかな。

AT互換機用の3列15pinとNEC用の2列15pinだろ。
ゲームポートと確かに同じ形状だが、信号がまるで違う。

26pinじゃなかった？

Millenniumに付いてるのはD-Sub15ピン3列とD-Sub25ピン3列ですぜ。いや26ピンだったかな。

>>176,179
物理的にはつながるけどMacとPC-98は配線が多少違うのでPC-98は無理。

昔の記憶なんで曖昧ですまんが変な用途のコネクタだったと思うよ。

>>182
いや、98用は98用にパターン変更されたものが使えてる。
NECが販売してた。PC-9821X-B03だっけな、型番失念。

>>184
ああ、そっちは失念してたよ。スマソ

>>182　改造したらPC98仕様にできるんじゃないの？
Mystiqueは基盤にあるSW1とかいうのをハンダかなんか
で結線したら９８仕様になるみたいなんだけど、ミレ
にもそういうのあるんでわ？

ヤフオクで同じやつ見つけてきました。
このコネクタです。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d37615612

３列24pinだね、コネクタ形状はMacor98用で確定。
ボードがNECパッケージなら98用で、的箱なら要改造。

3列26pinでしょ。旧MAC系は15pin2列だよ。
ﾂｲﾝﾀｰﾎﾞ系なんかが両方装備してたやつ。
98用は知らない。

RainbowRunner用だろう。スペルしらんが。

来年中盤に出るのはコアも何も変わらない
ただPCI-Expressスロット対応になっただけのParhelia

これのどこの何が新しいのか？

>>191
Pコアには違いないだろうけど、Mil-Pシリーズに搭載されている改訂版じゃないかな。
それでも多少クロックをあげられるだけだろうけど。

活気がない
覇気がない
未来がない

毎月新製品が出る事が活気とは思わん。

しかし出なさ過ぎだろうが

MGAII時代から使ってる俺としては、Matroxにガンガン製品出せという要求を出す方が無理だと思うがｗ
この会社、世間の波とか関係ないからな。

Milleniumまでは良かったが、ﾐｽﾁｸなんかどーしようもない糞カードだったし、
その後Gシリーズ以降は完全に置いてけぼり食らってる中で、2D画質信者とDHだけで生き残ってるんだから。

>>188
MacintoshとPC98はD-Sub15pinで全然違う。

MilleniumのD-Sub26pinコネクタはマニュアルP-4によると、
名称は「Video module feature connector」で、このコネクタには
MilleniumのオプションのMediaXLに付属するMediaAdapterという
外部ビデオ入力アダプタを挿して使用する。

ミレ2/Riva128の時代からどれくらいのペースで的が新チップ出してるか簡単にカウントしてみた。
廉価版やマイナーチェンジではなく、コアが刷新されてる主力製品って意味でね。

ミレ2→G200→G400→Parhelia：4つ
Riva128→RivaTNT→RivaTNT2→GeForce256→GeForce2GTS→GeForce3→GeForce4Ti→GeForceFX：8つ

他メーカーを見て新チップはまだかと考えてればそりゃ遅いと言いたくもなるだろうなw
俺自身はパフェで性能十分なんで、これに不満を感じる頃に新製品を出してくれればいいよ。

みんな辞めていく
寂しい会社

そして伝説へ

春の木漏れ日の中でミレのベンチマークに
埋もれていた僕は弱虫だったんだよね

煽りと話し疲れていつか黙りこんだ
ストーブ代わりの電熱器赤く燃えていた

だめになった的を見て君もびっくりしただろう
ミレIIは まだ元気かい
昔の話だね

そうか、一年半経ったのか…

>184
いや、PC-98用のMillenniumもAT互換機用と基板は全く同じだよ。
ただD-sub15ピン出力しかなく、2個目のコネクタは付いてない。

RedHat9用の新ドライバは出来が良いなぁ。
xv,DPMS,tv-out(Clone modeのみ)ができるようになった。
その他、色々なBug fix。
つぅか、前ver.はとりあえず動くだけ、という感じだったし。

Matrox開発陣による、クリスマス前の良い仕事でした。

もう終わりじゃあ！！
意気消沈！！
四面楚歌！！
社員退職！！
業績悪化！！


かくしてMATROXはINTELへと身売りされ！！
不遇の時代へと突入するであろう！！

ここで一句

「マトロックソ マジ死亡！！」

>>204
個人的にはXGA*32bit@85Hzが出せるだけで
マルチモニタや3D機能全滅でもいいから
Win9xで使えるドライバのほうが嬉しい･･･

>>206
その性能でよいのならPシリーズにする理由は全くないと思うが。
9x/NTのマルチブート環境向け？

>>207
＞9x/NTのマルチブート環境向け？
当たり。PCIにも空きは無いし･･･
9xでしか制御できないモン使ってるから･･･

VGAモードで何とかやってるけど
いくらなんでもやりにくい( つд｀)

9xでしか使えないモンなんて捨てちまえ

会社だとそうもいかんでしょ。結構あると思うよ、独自開発のアプリ。

P650は確かに値段はこなれてきたけどまだ微妙だよなぁ。
S３のデルタクロームが気になるこの頃。
といってもS3のことだからドライバはアレなのかもしれんが。

質問です。
---------ハード構成-----------
M/B:ASUS P4C800
CPU:P4 2.4G
Memory：512M
Video：ミレニアムG450DH
HDD：Seagate80GB
OS：WinXP PRO

---トラブル内容---
WinXPを導入したところ、しばらくはDVDMaxを使えてたんですが、
最近DVDmaxが使えなくなってしまいました。
以前はG450のプロパティでDVDmaxが選べるようになってたんですが、
いつの間にかDVDmaxの選択用のチェックボックスが消えてしまっています。
windowsupdateが原因か他に原因があるのかまったく見当がつきません。
対処法をご存知の方がいらっしゃいましたらお教えいただけないでしょうか？

対処法をご存知の方がいらっしゃいましたら

↑いません

>>212
最低限、ドライバの再インストとか復元とか色々やってみてから聞こうな。

Matrox、PCIバス用Parhelia搭載ビデオカード
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1222/matrox.htm

$699…これでも買うところは買うんだろうが…

日本語版はインポ税を乗せて8万超えだな

>>215
これ普通の32-bit PCIスロットでも動作するのかな？
切り欠きと、記事の「33/66MHz PCIバスに対応」という文言から見ると使えそうだが？

規格上は逝ける。後は相性しだいかな。

最近雑誌にもろくに取り上げられない（つД｀） まとろくす

PCIのグラボ買いに出た矢先にこれかよ。
んー、悩む。

>>221
両方買えば問題無い

豪快だね、御主。

だが同感なので、的を待ちつつ今日の獲物を狩ったものなり。

AGP Parhelia 256MB
PCI Parhelia 256MB

の両刀は神

HR256よりはだいぶ安いなぁ。

>>224
なんか虚しく感じる・・・・

P650PCIでるなら買うかも。

いまんとこ計画にはないみたいだねぇ。ParheliaPCIは出たし・・・
Str00 = "Matrox Parhelia 256MB"
Str01 = "Matrox Parhelia 128MB"
Str02 = "P-256 Edge Overlap Controller"
Str03 = "Matrox Parhelia PCI"
Str04 = "Matrox Parhelia HR256 "
Str05 = "Matrox Millennium P750"
Str06 = "Matrox Millennium P650"
Str07 = "Matrox QID"
Str08 = "Matrox Parhelia HR128"

６面モニターか

>214

ドライバの再インスコ、システム復元、いずれもやりましたが直りません･･･。

>>230
BIOSが古ければ新しいのにしてみるとか、
TVケーブルを一旦はずしてみるとか。

アドバイスどうもです。やってみます。

ところで、Millennium P750・P650のPCI版は出たっけ？

まだないみたいね。

でもP650PCIが出ても3万超えてたら買う気失せるなぁ。

XPはなんだったか度忘れしたが、APIに含まれる表示に関する部分が若干変わった。
そのため、例えば数年前のアプリではインストール画面を自作して
OKボタンなどを自前で表示していたものが多くあったが
XPでは一部表示されないものがある。見えないだけで押せはするんだが

こんなもんはドライバとか何とかの問題ではない。

Matrox FanguardとParhelia AGPについて
http://forum.matrox.com/mga/viewtopic.php?t=7304
Q:
Parhelia 256 PCIにはMatrox Fanguardと呼ばれるものがついて
いますが、元々のAGP版にもあるのでしょうか。
PCI版と同じ3本線のファンで回転数が分かると思うのですが。
Haig:
元々のPに搭載されているファンはその機能を有していますが、
基盤側に必要な対応部品が搭載されていないためできません。
Q:
ではParhelia PCIのみにこの機能があるということですか。
Haig:
そうです。
Q:
今後のMatroxカードに搭載される予定はありますか。
Haig:
搭載されると思いますが、どのカードなのかは知りません。
Q:
どのカードがよりよいパフォーマンスを備えていますか。
Haig:
速度の点においては、恐らくAGP版でしょう。
Q:
Parhelia PCIのGPUとRAMのクロックは。
Haig:
製品スペックシートに記載されていなければクロック値を
お教えすることはできません。
Q:
Matrox Fanguard以外に、AGP版にはないPCI版のみの機能は。
Haig:
主な違いは、
・解像度3840x2400、周波数24Hzまでの9.2MPパネルに対応
・１システム内または複数システムに渡る複数ボードを同時使用するためのGenlockオプション
です。
Q:
Parhelia HR256との違いは。
Haig:
こちらをどうぞ。
http://www.matrox.com/mga/products/parhelia/pci256mb.cfm
http://www.matrox.com/mga/products/p_hr256/home.cfm

轟音PCから静音PCに換えて初めて、パフィーのファンの五月蝿さに気付いた(；´Д`)
P650でも買ってくるか・・・

轟音PCで使っても猛烈にうるさいよ。＞Parhelia

>>238

>>4の静音ファン付きヒートシンクってどう？
付けた人居るのかな？

Win2000でG400DH使ってるのですが、スタンバイから復帰できません。
G400はスタンバイには未対応なのでしょうか？
環境
CUBX-E
PentiumIII700MHz
RAM640MB
G400DH32MB
SP-410D
Windows2000SP4

ttp://www.digit-life.com/articles2/over2003/index.html

まあコアクロック300や400がぞろぞろいる真っ只中に220で食い込んでいるから
これで300、または400位にまでコアクロックを上げることができるコアになれば
そこそこ良い線行くのではないかとも思えるが

熱とクロックの関係は、パイプラインの段数と処理ビット数で大きく変わってきますよ。


あくまで一般論ですが処理ビット数が多ければそれだけクロックはageにくくなるし、
パイプラインの段数を上げればクロックがageやすくなる。
パフィは512bitGPUだから、一クロックで大量の処理が出来る代わりにクロックは上がらない。


単純に、「低クロックでアレだけ処理できるのだから設計思想が素晴らしい」
というわけではないです。設計思想の違いです。

これはシェイダ部が512bitなのではなくて
メモリコントロール部が512bitではないのか

いつも思うんだけど、省電力モードからの復帰ができないというトラブルで
人に聞くくせに「グラフィックカードが悪い」といきなり断定できるヤツは
どういう思考パターンを経てそういう結論に辿り着いているんだろうな。

まあ普通に考えたらVGAカード以外まったく同じ構成で試してみてるんじゃないの？

>>241
MAXですけどスタンバイからの復帰は問題なくできましたよ
普段はスタンバイとかスリープとか使わないんで、ちょっと試しただけですけど

この辺はママンとか他のカード類との相性とかが大きいんじゃないですかね
あと電源とか

Win2000Pro SP4
ASUS A7S333/MEM1G
P/S 真静音375W
AthlonXP2600+
G400 MAX (not 4A)
SB Live! Value
SCSI DC-390F
LAN FNW-9700T
USB2.0 REX-PCIU2

バランスの悪いシステムだな(´･ω･｀)

>>246
試したらその旨を書くと思うがな。

もしも試してても書かない時点でそう見なされて当然だろ。
ネット上の相手は神でも超能力者でもないんだしw

>>247
うちもG400SH/MAX/Parheliaでスタンバイ/サスペンドともに全く問題無し。
この間、マザーやCPUも何度か別のにしているが。

OS・拡張カード・電源・周辺機器・BIOS・全てのドライバ等、疑うポイントはいくらでもあるよね。

>>243
結論だけ先に行っていっちまうと、CPUの概念はGPUではあまり意味が無いんでわ？
設計の前提条件がまったく違うから。（GPUは処理がストールしにくいがデータが大量、CPUは逆）

むしろ、半導体の根源的な法則「通過ゲート遅延の総和＋配線遅延」の逆数でクロックが決まること
さえ抑えておけばCPUもGPUもOKでつ。たとえば、パイプライン段数が深いと高クロックではなく、
ステージを細分化（通過ゲート数が減る）すると高クロック化できると覚えておけば全部に応用可。

でもって、ストールとそのペナルティの概念が薄いGPUは、低クロック高効率設計はまず無いでつ。
トリッキーなことをしない限り、（FxとかDeltaChromeとかトリッキーなの増えてきたけど）、大抵は
高効率なユニットになりまつ。
だからparheliaのクロックが低めなのは、意図していないものだとしたら、設計ミスの線が濃厚。
＃マスクの最適化で解決できる問題かもしれないけれど、そのあたりはわからない。

それからPの512bit幅はメモリコントローラ256bitx2の物でつよ。

この間、P650買ったんですが、動画(DivX)を再生するとゴミが酷いんですが･･･

WinXP
AthlonXP2600+
GIGABYTE GA-7VAXP
RAM１GM

DVI変換アダプタで表示なんですが、相性なんですか？

>>249
口半開きで読んでたら涎が垂れた

>>248
俺はいくつか試してもP650はスタンバイ復帰が駄目だったな。

RADEON7500 Ti4200 GF2 Quadro3 くらいしか試してないがP650だけ復帰失敗
マザーも交換したけど、深く追求すんのもメンドクサイのでS3無しで使ってる。

もう終わりじゃあ！！
意気消沈！！
四面楚歌！！
社員退職！！
業績悪化！！


かくしてMATROXはINTELへと身売りされ！！
不遇の時代へと突入するであろう！！

ここで一句

「マトロックソ マジ死亡！！」

以前、S3やサスペンドに問題がでたことがある。不思議なことに、同時期に入れた
ほとんど同構成のPCで問題が発生しないケースもあったので、原因を追求したら
IAAが原因だったことがある。

>>253
Intelに買収されたらｵﾝﾎﾞｰﾄﾞVGAの性能がよくなりそうでｲｲ!!
P650相当が内蔵されたら企業ユースのVGA買う必要なくなるな。

そしたらS3問題など無くなるだろう…

P用 1.06.00.078beta
ftp://ftp.matrox.com/pub/mga/archive/2kxp/2003/2kxp_106_beta.exe
Adobe Premiere ProおよびPバッファのサポート。

Matrox Parhelia 8X まだやる気なのか・・

paehelia PCI　高杉
年末ジャンボが当ったら買います。

AGPとPCIの２枚差しで、６面モニタできるということですか？

>>259
ガンダムのコックピットを思い出した。

ボッタクリ価格は止めていただきたいものですね

止めたら潰れちゃうよ。

pivot対応ならちと考えるんだが…．
んな私はG200MMSでもっさりです．Pivot Pro重いんですもの．

>>237 続き
Q:
HRは24Hzよりも高い周波数を扱えるということでしょうか。
Haig:
そうですが、これらハイエンドの特製パネルは動作に24Hzが必要なのです。
Q:
それら二製品間には多くの類似点がありますが、
独創的なエンジニアはあまりいないのでしょうか。:D
Haig:
私達のエンジニアを侮辱したことになりますよ。:D
彼らはマーケティング部からの命令に従っているに過ぎません。
Q:
ところで、PCI版のParheliaカードはとてつもなく高価ですが…
本当にそれほどの価値はあるのでしょうか。
Haig:
その製品が狙っている市場は、価格に全く関心を持っていません。
それよりも彼らの受けるサポートに加え、どれだけうまく専用アプリが
機能するか、ただそれのみに関心を持っています。
Q:
ええと、Matroxは時に少々高値をつけすぎることは承知していますが、
あなたがそのような思い切ったことを言えることに衝撃を受けました。
クリスマスが近いというのに。:D
Haig:
すべきでない発言をしたとは思っていません。私達の高価格カードには
「通常のエンドユーザ」市場向け姉妹カードにはない多数の機能が含ま
れていますし、私達の側での研究開発の多くが入る彼らの自社製カスタ
ムアプリに適合せねばならないカスタムドライバも含まれているのです。
また、次々と追加される新機能に伴う基板への追加部品もまた品質検査
の増大につながり、これにより追加コストが生じるのです。

価格に関心を持っていないというよりも
それしかないから買わざるを得ないだけだ。

FireGLにしろQuadroにしろそうだが
これらを買わざるを得ない人らの大半はMatroxなど選ばない。

>>264乙

ただ、
＞その製品が狙っている市場は、価格に全く関心を持っていません。
＞（原文）The market that it's targetted really doesn't care about the price.

のreallyは「全く」というよりは「本当のところ」という感じでは？
「ほんとのところ、そのマーケットでは価格はあんまり問題じゃないんだよね」
この副詞をどう訳すかでHaigの発言のニュアンスはかなり変わってしまう。

漏れ的にはこの質問者は厨房的だと思うな。こんなことHaigに言ったって
始まらないじゃん。

すみません。質問をさせてください。
parheliaを導入してみたのですが、DVI接続でまったく何もうつらないのです。(つД`)

試しに 「DVI→d sub15ピン　＝ Nanao L557」 でつないだところ、うつりました。
しかし、直接 「 DVI ＝ DVI」 で繋いだところ、信号が行っていないようで
LCDの方がスリープに入ってしまいます。。。

Parhelia側で何か設定など必要なのでしょうか？
ちなみに、ケーブルはnanao DD-200(シングルリンク)です。

……デュアルリンクでないとダメだったのでしょうか？

>>267
BIOSすら映らないなら初期不良とか？
とりあえずモニターの信号切り替えボタン何度か押してみたら？

>268
ありがとうございます。

再起動してみたり、LCD側の信号切り替えスイッチも何度か押してみましたが、状況変わらずです。
一応アナログに変換すればうつるので、しばらくこのままで使ってみることにします。

LCD側に問題があるのか、ケーブルに問題があるのか、それともParheliaに問題があるのか
解らない状況なので、ケーブルやParheliaを友人の所に持っていき検証してみようと思います。

お世話になりました。

>>264
ますます宗教集団じみてきたな…

>>269
そもそも接続の仕方はあってるの？
DVI1台の場合はコネクタはどっちかじゃないとだめだったはず。

アナログ、デジタル共プライマリはAコネクタなんだけど・・・

>>266
really not = 本当に〜しない
not really = 本当に〜しないというわけではない

という訳し分けをするようです。

>>273
失礼、こうだった。
really not = 本当に〜しない
not really = 本当に〜するというわけではない

>>266
構文から言えば「価格に全く関心が無い」であってるかと。
現実問題コストが問題にならないわけはないが、この場合、やんわりと「豚に真珠」
と言ってるんだと思われ。たとえば、すぐそ（ry・・・した人とかなー。

ｹｺｰｿ _○/|_

>>274
強意のreallyは強調したい単語の前にくると覚えた方がいいんじゃね？
下の場合、notでreallyを否定している。漏れの主観だが>>266の
「本当のところ」という言い回しではactuallyの方が適切だと思う。

スレ違いすまそ。

>>256のドライバ、ツレの話によると動画再生が格段に軽くなったらしい。

どうでもいいがFinal Realityはダラダラ長いだけでつまらない

Q:
Parhelia 256 PCIにはMatrox Fanguardと呼ばれるものがついて
いますが、元々のAGP版にもあるのでしょうか。
PCI版と同じ3本線のファンで回転数が分かると思うのですが。

Haig:
基盤にはレボリューションモニタリングチップがありませんが
ファンパワーラインとパワーコネクタの間にモニタリングコネクタをつなげば
外部で回転数をコントロールすることはできます。

Q:
口笛はなぜ遠くまで聞こえるの。

Haigi:
あの雲はなぜ私を待ってるの。

教えて〜おじいーさんー♪

こりゃイカン。吹雪になるぞ。

>>279
ピクセルバッファのサポートが影響してるのかねえ。VMRにでも使ってるんかな。
単なるパフォーマンス関係のfixかな、それとも。

>>278 気になったので入れてみた。
1.06良い感じ。今度のリリースはこまごまとしてるけど目に付く改良があるな。

mpeg2再生で計測してみたが、平均CPU負荷は特に変わってないと思う。ただ
WinDVD5でMC使ったときの画像が変わった？ かなり綺麗になってる気がする。
あと、まれに移動してる物体にコームノイズのような画像の乱れが出るな。
似てるけどあきらかにコームノイズではない。MCを変えた予感。

3D系ベンチマークは、D3Dは微減、OpenGLは速くなってた。

Parhelia PCI
お願いです、ファンレス出してください。

的はユーザーの要望なんぞ無視する会社だというのを忘れるな

>>284
レポ乙
前スレに出てた24,60FPS時の動画のカクつきは直ったかもついでにﾖﾛ

>>285
今の的の状態ではPinファイルいじって自前でクロック下げて
ファンレスにする以外に手はあるまい。

>>256>>278>>284
　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　な・・・・なんだってクマー！！　 ＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ 　　 　u ヽ 　　　　　　　　　　　/ u 　 　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　 　　　　　　　　　| ●　　　● 　 ヽ/ 　u　　　 └|
　 |　u 　　( _●_)　 ミ 　 　　　　　　 彡 　 (_●_ )　u　 |●　　　●　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　 　 ／ 　 　 |∪| 　　 彡　 (_●_)　u 　 |
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )　　　 　 　（　 く　　 ヽ ﾉ 　 ／ u 　 |∪|　　　　ミ
(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　　　 ＼_ )　　　　 　（ 　く 　 ヽ ﾉ　　　　　ヽ

>>287
自分で動画を再生する範囲ではもともとドロップしてなかったからよくわからん。
かくかくしていたという人のレポ待ちでヨロ。

そういえばSPECviewperf7.0は完走できなかった。ugs@parheliaで初ブルーバック。
PBufferとかStereoOutとか増えてるので色々弄られたせい？ 安定性評価はsageときます。

あとoglbenchの結果だけどSWAP bufferの挙動が変。800くらいはいくはずのスコアで
3D swap_buffer : 99.757440
で、1.05のMillennimP-650（約360）にも大敗。でも、それ以外は順調にスコアを伸ばしていて、
3D total : 190.891969
に到達。うちのGeForce4Ti4600と伯仲しとる。
もうちょっとバグが消えたらノーマルTiなら逆転しちゃいそうなﾖｶｰﾝ（・∀・）

結局、的らしくちまちまFixして完成度を上げてるのが実感できてちょっと安心した。
この頃（http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2002/19/graph2.html）と比べると、
段違いに速い。たとえば今、2D scaling は、漏れのマシンで
2D scaling : 6156.995887

D3Dもこの調子で改良してくれんもんかね・・・今はOpenGL偏重なのかな、
ドライバが新しくなるたびにスコアが落ちてゆくんだが。＿|￣|○

ベンチによってはFAA-16x antialiasingのONとOFFでの速度差がほとんど無くなってる。
ただ、FAAの効果がほとんど分からない･･･
某ゲームだとちゃんとFAAは効いているけれど、ゆめりあ、fr-025等はFAAが効いているのかまったく分からないし、
ゲームによってはまったくかかってない。
FAAのかけ方を変えたんだろうか？
それと、4x antialiasingがかなり遅くなったような気がする。

#4xと16xってFAAのかかり方は違ったっけ？
#FAAのかかる場所が全く違うんだけど(^^;

>>285
P650PCIでもいいですか？

>>291
P650PCIでもいい

>>290
4xは画面全部をアンチエイリアスをかける、従来のやり方。
16xはフラグメントアンチエイリアスで
境界線のみを抽出してアンチエイリアスをかける、
…んじゃなかったかな。

16pixel四方にAAをかける、とかじゃなかったっけ？

というか4x antialiasingというのはFAAではなくFSAAだろ

エッジを検出してx16（4x4四方：16ピクセル）でAAが正解。
というかx4の方はFSAA（Full Screen AntiAliasing）。
x16 FAA（Fragment AntiAliasing）とはAA仲間だけど方式からして違う。

FAAの方が高速だけど、AAのかかり方が均一ではない。
FSAAは遅いがかかり方が均一。しかし、掛からないほうがいい部分にまで
AAがかかる。

とはいってもGeForceなんかはQuincunx方式の軽く効果の高いFSAAを装備
してるし、FSAAと一言に言ってもかかり方は色々 >>290

当方、P750国内リテール使用

1.06入れてみた。前は1.04のINFOMAGICのCD版
明らかにDVDの画質向上してる。
以前はWINDVDのハードウェアデコードをONにすると
カクカクしてたのが無くなってる。いい感じ。
上でも言ってたが、横にスダレ状のノイズ？が出て画像が乱れる。
ビデオ素材しか再生していないのでフィルム素材は不明です。

Matrox Millennium G400 DualHead Model 401 RevB
を中古で買ってきたのですが

プライマリ（上のコネクタ）は接続できたのですが
セカンダリ（下のコネクタ）が表示されません
デュアルディスプレイではなく、アナログで１対１にて
接続テストをしています。
Marvelモデルではないので、普通に接続できるはずなのですが
初期不良でしょうか？、お願いします

>>298
ここちゃんと読んだ？
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/masuda/

>>298 情報不足。その”接続テスト”を具体的に。
もしその接続テストというのがBIOSメニューの出力確認とするなら、G400はそれで普通。
BIOSメニューからの続く一連のVGAモードはプライマリのみに出力される。
WindowsやLinuxなどのOSがブートしてドライバが読み込まれた後、
デュアルヘッドを利用するいずれかのモードを使うとセカンダリに信号が発生する。

これはあくまでG400の場合。
G400/G450/G550/parhelia系全部で接続と出力仕様は、すべて変更されているので注意。

レスありがとうございます、理解できました
”接続テスト”はBIOSメニューを表示するだけです
Geforce系と混同してました＞プライマリ、セカンダリの概念がないので
よかった〜　じゃんぱら疑ってごめんな〜

P650バルクを購入。
なぜかBIOS画面が文字やロゴが潰れてまともに読めない。
ハングする訳じゃなくて普通にOSも起動して安定するので
BIOSをいじろうとしない限りは問題ないんだが・・・。

マザーはAK-76F-400(SiS748)なんだけど他にこういう症状が出た人いる？

>>302
>>2

>>302
間違った、ｽﾏｿ
>>7

P650でSystemLogoFix試したときにBIOS飛ばしちゃった模様。

手元にあったPCIのミレを挿して、Pbioswin /k でsysutil付属の
BIOS(976-13.bin)を書き戻したんですが、復旧しないです。
書き戻した後でpbioswinを起動すると、シリアルナンバーとか消えてるし、
そもそもP650だけ挿しても映らないし、ドライバのセットアップでも
認識されていないです。

つまり、そうゆう部分(PINファイル相当部分？)は消えちゃって、
もう元には戻らないってことなのかな… ＿｜￣｜○

BIOSいじる時はバックアップきちんと取りなさいというお告げですね。

>>305 pbiosdos /i xxx-xx.bin or Pbioswin /i xxx-xx.bin
/kはチェックサム無視。必要ならオプションに追加。

奈酢美の部屋さん辺りを参考に、pinsfile.txtを自分で作成して
G:\SysUtils>pbioswin /s c:\pinsfile.txt　でPINS情報書き込んでみては？
そのあとBIOS上書き、多分チェックサム無視させないとダメ。

自分がParheliaのBIOS飛ばしたときはその方法で直った。

うちにセカンダリにPCIのVGAを繋いでそっちで起動するとちゃんと認識されて映るのに
単体では絶対に映ってくれないG400があるんだけどそれで直るかなぁ

でも今までに試したBIOSの飛んだG400やG450は普通にセカンダリで起動して
PBIOSWINで書き込めば直ったんだけどこいつだけは何度やってもダメ…

うーん、どうなんだろ？とりあえず直したヤツとダメなヤツの
PINS情報見比べてみたら？

BIOSを書き換えたほうが早い。
Type1以外など動作部分に関わるところを書き換えようとすると
ちょっとだけ資料が必要になるが
所詮NameString類程度を書き換えるだけなら
小学生でもできること

>306
>307
ありがとう。

PINSファイルにシリアル書き加えたり、カード番号？のところをいじってみたり、
挙句にはパヘのPINSのクロックだけ書き換えたのを使ってみたりしたんですが、
どうもうまく行かないです。つくづくスキル不足を実感。
こら、素直に修理かな。

# P650のPINSがあると助かるのだけど…

単に電圧をうまいこと生成できないマザーに挿しているとか
そんなことではないだろうか

クレバリーでG400の修理上がり品とかいうのが6000円だった。買いか？
あと、G550 OEMが11000円ちょっとだった。

>>313
俺はオクで3400円でモデル109のMAX買った
当然中古だけど

修理上がりって程度はどうなんですか？
中古と大して変わらないという認識なんだけど

>>314
他のOEMの新品同様ビニールのパックに入ってたが、
パッと見た感じでは、OEM新品と大差無かったな。
在庫で3個くらいあった。どういう経路で入って来てるのかわからん。

>>315
いわゆる初期不良の修理品なんでしょうね
となると、使い込まれた中古よりは程度はいいのかも知れませんね

じゃんぱらの中古で6000円(カードのみ)から8000円(BOX）ほどですから、
ケーブルがちゃんと付属していたらアリかも知れません

4Aがあればラッキーですね

>Mil-PはDual-DVI時に異なる解像度を指定できます。（Parheliaは出来ません）

ParheliaをDVI+D-sub15で接続した時異なる解像度を指定できますか？
この接続のときプライマリディスプレイはどちらになりますか？
Info Magicのページを見てもわからなかったので教えてください。お願いします。

>>317
>ParheliaをDVI+D-sub15で接続した時異なる解像度を指定できますか？
Yes.

>この接続のときプライマリディスプレイはどちらになりますか？
コネクタAに繋いだモニターがプライマリディスプレイになります。

>>318
ありがとうございます。
買う決心がつきました。

P650で、ときどき画面がちょっとカゲロウがかかったみたいにウニュウニュと
にじむ事があるんだけど、似たような症状に出会ったことある人いませんか？

P650で、ときどき画面が一瞬だけ消えて0.5秒後に復活するってのがあるんですが、これは仕様でつか？

>>314
変な中古よりはよっぽどいいと思うぞ。
俺は「動作確認済みのバルク」と認識している。

>>317-318
DVI+D-Sub15+TVの時もIndipendent modeにできたっけ？
ちょっと確認スマン。

>>320
モニタの故障。

>>321
解像度変えてない？
それともフルスクリーンのゲーム中？

P650のドライバって、ハイパースレッディング対応なのかな？

P650で2004に出るゲームは満足に動く傾向にある？

ダンジョンシージ追加パックは大丈夫だろ。
前作がフルオプションでもサクサクだから。
FPSゲームはわからんけど。。

ま、FPSゲーマーなら普通にゲフォかラデを買ってるんだろうからなぁ。

>>315
あれ、見てきたけど、売り切れてたようだな。
誰かこのスレを読んだ後、買った香具師いるだろ？

>>328
Half-Lifeで十分満足しております…

SeriousSam を忘れるな

新品\2000
1、2セットのGoldパック

安くて大盛り
中身は修羅場

撃って撃って撃ちまくり
存分に酔うがよい

>>328
BF1942でも十分です。
ただDesertCombatマルチプレイは画質を落とさないときつい。

MOHAAとかも結局はTNT2レベルで遊べた記憶があるもんな。。
ベンチでは遅いけど、実はP650でも”それなり”なんじゃないかな？

どっちにしてもゲームやるなら、ATIとかnVIDIAだべ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1063896532/l50
XGIのVolari、速さは大したことないが
画質はナイスらしい。
価格も第二の的っぽい。

的画質と誰か比べてくれないかなぁ。

>>334
主に3Dについての画質らしいからあんまり参考にならんのでは？
レビューした人液晶使ってるみたいだし。

P650でワイド設定を使用したいのですが、
Monitor Managerの使用方法がどうもよくわかりません。
たとえばstandard〜　wide〜の中にある1280*720を使用したい場合は
どこかの項目の中にコピーすればいいのでしょうか。

M/B giga GA-7VT600-L と G400 の相性って聞いたことないですか？
athlon 1700+ でメモリーは memtest86でノーエラーです。
FSB 133MHz で XPのセーフモードすら起動せずにリブートします。
タイミング的には XPのロゴが表示される辺りかと。
FSB 100MHzでは動くのですが。

Matrox ParheliaのDriver1.00.01.226どこかに無いだろうか
Matroxのホームぺージなどに逝ったが古いので1.01.01.083しかなかった

>>338
ftp://ftp.matrox.com/pub/mga/archive/2kxp/2002/2kxp10003230.exe
1.00.03.230

>337
多分メモリだと思うよ。
memtest86は参考程度に考えると吉。

BIOS画面が崩れる場合はParVBE.exeで101hモードを無効にすればOKじゃないの？
101hモードを適切に扱わない画面が崩れるってreadme書いてるけど・・・

訂正
101hモードを適切に扱わないマザーの場合、画面が崩れるってreadme書いてるけど・・・

>>341-342
無効にしてもモード代替してくれるようなBIOSじゃないし…

>339
情報ありがとうございます

本来ならｓａｇｅレスしないといけないのにageてしまった

>340
どうもありがとうございます。
メモリーは DDR400(Elixir)ですが
やはりありえると考えるべきでしょうか？

G550でTVへ動画出力している人、DivXG400の設定教えてもらえませんか。
以下の設定をしているのだが、MediaPlayerを最小化するとTV出力の動画が
停止する。Enable extended overlayの設定を変えてみたけど改善しませんでした。

Comprensade overscan 8% チェック
Force vertical flip >Don't flip
Display/TV >4:3
Enable extended overlay チェック
Aspect ratio compensation >No changes
Load filter >Always
FPS conversion >Disable
Show icon in system tray
あとは全てチェックオフで、他のSubtitleとかOSDとかデフォルト。

CPUはCeleron2GHz
MBは、MSI G865GM-L
OSはWindows2000SP4+DirectX9b
G550のドライバーは最新のをインストールしています。

>>346
Load Filter > Force

Matrox G550ってRADEON9000とかと比べると高いな。
RADEON9000などと比べて、G550のよさって何？

>>348
信仰への適合

Matrox P650ってRADEON9600とかと比べると高いな。
RADEON9600などと比べて、P650のよさって何？

>>350
DVI-Iｘ2

それだけしか言えないか・・・

>>350
名前の短さ

ﾂｰﾄﾌﾟでﾊﾟﾍ512MBﾊﾞﾙｸが36980円だったよ。
年末の物入り後だったからスルーしたけどこんなに安いとは。

信者が少ないから儲けも少ない

全品純正で仕様が明快

儲が少ないから儲けも少ない

>>354
どうでもいいが512MBってすごいな(w

>354 未発表の新型、Parhelia5-12MBと妄想してみる。
…凄いんだか凄くないんだか…。

ってかみんな>>350に反論できてないぞ
がんばれよ

仏教ってキリスト教とかと比べると戒律厳しいな。
キリスト教などと比べて、仏教のよさって何？

みたいなことだろ？反論したってしょうがないじゃん。

友達が神社で初詣するのは仏教徒だけだって言ってるんだけど、どうしたらいいかな。

俺達、終わっちまったのかな。

明日の朝日がある。

>362
まずは｢神道｣と｢仏教｣の違いから教えてあげなさい。

終わったと思った奴は負け組みだな。
最初から買うべきではなかったね。

>>359
コアに内蔵されたキャッシュが12MBで5世代目ならすんげえぜ 買う買う。

見まちがえたか、なんか変だと思った…　＿|￣|○
すまんがこの恨み晴らすべく、だれかﾂｰﾄﾌﾟのVGAｺｰﾅｰ最下段に置いてあるのを
見てきてくれ…

>>356 intelのGigabit LANカードみたいに偽物が出回ったりして

うむぅ。。最近、PCが激不安定。
フリーズが頻発する。。
OSのクリーンインストールでも効果なし。。
HTをONにした時だけ発生する。OFFにすれば全く起きない。
一時、バルクメモリからメルコのリテールメモリにしたら2ヶ月ほど安定してたから、
メモリ周りによる不具合だと思っていたけど、最近また頻発。。
お金をかけたくないから、マザボ（P4P800)のチップセットのヒートシンクにFANつけたり、
BIOSの電圧設定とかをいじって様子見。。
AGP電圧が1.6Vだったから1.5Vに下げてみたりしてて、何気にP650のヒートシンクを触って
気づいたのだけど、無負荷状態でも、P650のシンクはチンチンに熱いね！
こいつが原因で熱暴走なんてことはねぇよな！？

現在は
M/B　P4P800
CPU　2.4CGHz（定格　Vcore=1.58V前後−BIOSで1.525Vにしてもどうしても1.5V後半に）
AGP　P650（V=1.5V)
ﾒﾓﾘ　ﾒﾙｺDD400（256MB×2 Dual Ch）
PCI　Audigy2 ZS DA
HDD　ｼｰｹﾞｰﾄ　ST380011A×2（7200rpm）
光学ﾄﾞﾗｲﾌﾞ ×１
電源　SNE　SSRP320PANA（320W　ｺﾝﾊﾞｲﾝ180W、300W）

電源が非力かな？？

あ、OSはXP HOME SP1です。
HTオン設定でインストール。
カーネルは、SP2収録予定のHT不具合対応版の最新のものにしてみてはいますが。。
カーネルが古いVerでも発生してるし、新しくても発生。。
何か、ソフトが当たってるのかな？
ノートンインターネットセキュリティ2004はHT対応なはずだし。

>>370
＞電源が非力かな？？
その線が濃厚かな　その構成なら

確かに電源かな？と思って、HDDを一個減らして、サウンドカード抜いてもだめでした。。
320Wは今では非力な部類かと思いますが、ほぼ最小限の構成でも電力足りないのかな？
いくらなんでも。。。と思うのは素人？

いくらなんでも、でいいんじゃないか。
そしてここで聞いても解決はできないと思われ。

>>373
数字通りに出るとは限らんからねえ。

ｲ言者->信者->儲け

ｲｲ言う人から伝播し信者が増え結果儲かる

∧ ∧
( ﾟдﾟ)
(つ つ
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
>>370
シンクが触れないほど熱いのなら排熱不足なのでは？
ケースの前後にFAN付けてますか？

370です。
P650のシンクは触れないほどではないですが、
多分、ホッカイロのピーク温度時くらいかな？
ちなみに、ケースには前面吸気FAN（8cm×1）、背面排気FAN（6cm×2）を付けています。
いずれも2000rpm程度の静音仕様ですが。。
ちなみに、マザボ温度は45度くらい。
P650に風が当たるように、ステーでFANを固定しようかな。

フリーズに関しては、メモリ周り臭い気はするので、CPU、AGPの電圧は定格ながら、
メモリだけ、2.75Vに昇圧して様子見中。
これで落ち着いてくれればいいけど。。

ちなみにP650のシンクってどのくらい熱くなります？

シンクの温度を考える
シンキングターイムﾝﾇ

P650のPCI版だして欲しい・・・
頼むよMatroxさん！

>>370
ズバリAudigy2のドライバが原因だろ。
あとスレ違い。

>381
ほんとにそう思う？
Audigy2外しても発生したと書いてあるように見えるが？
知ったか振りはしない方がいいよ。
ま、スレ違いなのは間違いないがな。

DVD-Video等のMpeg2動画を

すみません間違って送信してしまいました。

｢P650｣でS-Video出力させています。
DVD-Video等のMpeg2動画を再生する際に｢DivXG400｣でDivX･wmv動画を再生した時のように
上下左右をきちんと表示させる方法はあるのでしょうか。

>>384
あーそれそれ。もしあるのなら私も知りたいです。
3年近く色々弄ったけど結局わからなかった。
当方G400と450とP。

来年もﾏﾀﾘとよろしくです。
かしこ。

来年もﾏﾀﾘとよろしくです。
よし子。

>>347
レスありがとう。やってみたけどだめだった。
DualHeadの設定が間違っているのか…

来年もﾏﾀﾘとよろしくです。
とし子。

来年もﾏﾀﾘとよろしくです。
悦子。

>>388-389
もう明けとるやないか(;´Д｀)

>>390
いやいや、だからこそ「来年も」なのでつよ。
(って俺388でも389でもないけどｗ)

来年もﾏﾀﾘとよろしくです。
蛭子。

>>350
　RADEONよりも表示が綺麗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と今更言ってみる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　詳しくはWinPC２月号参照。

来年も右手が恋人

しこし子。

>393
マトはTV出力が異様に綺麗。それだけの為にメインはP650、サブはゲーム用にRADEONにしてる。
一度、DVDMaxの綺麗さを見たら、他のカードには浮気出来ません。
それが、P650で動かないアプリやゲームがわんさかあっても(笑)。

個人的にはG4x0系で十分だとおもうけどなぁ・・・
唯一残念なのはHiVisionベースのものがTV出力出来ない

DVDMAXはパン・チルトがカクカクして見えるんだよね。
プライマリモニタでは普通に見えるんだけどなー。

WinPCの記事では、P650はTV出力不可になってなかったか。

ま、DVDMaxに魅力を感じない相手には勧めようがないよね。

>>398
別売りのコードを買わなかったからじゃなかったっけ？
他のカードよりも割高なのにさらに追加投資する必要があるからね。
他の的のカードを持ってる香具師以外にはなかなかオススメできない
ってのがほんとのところだろうね。

.NETさえいらないならP650にするんだが

>>396
G でプライマリを SXGA とかで使って DVDMax で TV に出すと、
ちょっとでかい(圧縮率が低い ?)ファイルになると再生できなくなるので正直辛い。

あと、P650 は単に TV 出力用のケーブルがついてこないだけですな。
G450/550 用のケーブルを用意すればよし。

自分で VB.net を使いはじめるようになって、.net ランタイムへの抵抗はかなり薄れたかも。
まぁこういうユーティリティくらい VC のアンマネージで書けよとも思うが。

安いnVidiaのカードで縦向き表示で使用してますが、激しく遅いため買い替えを検討しています。
Matroxのカードの回転時の性能について情報があればお願いします。

>>402
回転は・・

>>402
MatroxはMMS以外はドライバレベルで縦回転できないので、Pivot使うしかない。
その場合はCPU側の処理になるので、CPUパワーに依存すると思います。

ところでWinPC立ち読みしてきたけど、あまりにもP650の画質が持ち上げられてて
なんか「ただ、あなたの優しさが、こわかった♪」って感じ。
比較用の写真あんなちっちゃい写真じゃわかんないよライターの主観になっちゃう。
GFFXのオーバレイにはびっくりしたけど（カードベンダによっても違うみたいだが、
あれだと動画再生用には手が出しにくいなぁ）。

かつてWinPCはG450/550の場合、ドライバとか日本語版リテールが基本で、
Infomagicに気を使ってるのかな、と思ったけど、今回は「バルクを買いたいカード」
だって。P650リテールだと、特集の価格帯から外れちゃうもんね。それで
TVケーブルなかったっていう落ち。

>>404
WinPCだかMYCOMだかって、ずっとG450がランキング上位に掲載されて
なかったっけか

Maxtor : 6Y160MO で自作を組んだのですが、
認識されないのです。

MB : GIGA GA8IP1000Pro2
Ver : F5 （最新）
CPU : Pen4 2.6GHz
Mem : transcend TS256MRTD400 (DDR400 256M)*2
HDD : Maxtor　6Y160MO SeriarlATA
DVDD : BUFFALO DVM-H4244FB
Video : GB GV-R96128D
OS : WinXP Pro SP1
電源 : HEC-375VD-T 350W

しかし、なぜか一度電源を入れてリセットすると、
認識します。
同じような状況の方、対処法をご存知の方、
いらっしゃったらご教授ください。

P650のTVケーブルってG450と同じなの？

>>406
とりあえずP650に交換すればよし

PCIでないのが痛い。

>>406
一応ﾏｼﾞﾚｽ
あんたが書きこむべきスレはｺｺ↓だぞっっっっっっっ！！

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1071777773/

>>406
ﾏｼﾞレスすると電源のせいでコールドブート失敗っぽいけどな

5分前に正しいスレに書いてある…｡


ってﾏﾙﾁの相手しただけだったのか ＿|￣|○

>>412
　　　　○y-~~ ＜初笑いをとりたかったのかもしれないね
　　　　|＼ 　　　
＿|￣|○￣|

マルチ行為に申し訳なくお詫び申し上げます。
失礼いたしました。406は無視していただければ幸いです。

>>414
マルチを突っ込んでるわけじゃなく、お宅は"Matrox"と"Maxtor"を間違えてるだわ。

>>415
度重なりすいません。

随分下がってるね。上げちゃお。
P650/P750が使われてるメーカー製のパソコンは出てないですか？
BTOで選択可能とか。少し前まではDELLでG550とか有った気が
するんだけど久々にDELLに行ってみたら、もう無いんだね。
自分3Dゲームしないから、全力で2D開発してそうなのがいいんだけどな。
やるのは、Web閲覧、DVD/ＴＶ鑑賞、あと開発系・DB制御のお勉強です。

>>417
IBMの周辺機器リストには載ってるようだけど…
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/vlp/ca04/14p7692/14p7692a.html

>>404
オーバレイはチップの影響がでかいのでどのカードでもあんまり変わんないかと。
Fxは、彩度高めの味つけされた（=ちょっと諧調潰れた）動画に仕上がっているので、
売り場で液晶並べて表示すると綺麗だと思う人は多いっぽ。

P650やParheliaのアナログは、かつてのかのぷ好きにかなり受けが良い模様。
ただ、MilGのハイコントラストが好きな人には評判悪いでつ。漏れ的主観では綺麗だと思う。
でも最近はデジタル接続なお客さんが増えてるので、気にする人は確実に減っていく予感。
しかしDVIデュアルヘッドのためにP650を選ぶ人がいるので即死は無いっぽ。

とくにデュアルリンクDVIかつマルチアウトプット（的だとデュアルヘッド）のブルジョワジーには、
P650/750以外の選択肢はParheliaしかないけれど、>6の制限のために実質P650の指名買いでつ。

ところで個人的な興味なんだが、P750って持ってる人居るんかね？
・・・的板ですらレアな予感。

>>405
調べる店にもよるだろうけど、ランキングは割と妥当だった思う。
単純にMatroxのチップは一部例外（Gigabyte）を除けばMatrox社のカードにしか搭載されないから、
かなり有利な立場にあった。
GeForce系やRadeon系は、製品になったカードで比較すると票が分散するから、当時は5倍以上は
売れないと比較にならんかったような・・・。

カードではなくチップに対する累計売上にすれば、405さんの納得いく結果になるぽ。

>>419
#9やカノプーの後継って感じがします、P系の画質。
ホントスッキリ系で見やすい。

ウチの環境だとカノプーX20よりパヘのほーがキレイに見ますし。
＃さすがに#9Imagine128s2には負けるけど。

これ以降コンシューマー向けカード、もしでなかったとしても伝説の１つ
には成るんじゃないでしょうか。

そして時代はDVIへ・・・

>>419
>6の制限のためにパヘからP750に買い替えを考えています…

Parhelia PCI-ExpressではP750,650にしかなかった機能も追加されて
やっと750に追いつくことができる
バス帯域はドンと増えるがメモリ帯域が足りなくなるので、メモリコントローラをちょっと変えて
2004 12月にDDR2 (もしかしたら3)メモリを搭載したParhelia PCI-Express DDR2が登場

オフラインレンダリング作業ではバス部帯域が増えないことには激しく遅い
(8xでも足りなさ過ぎたので)
16xだとメモリがネックになるからレンダリングのためだけの改良。
価格は7万円以上か

>400
はげどう

DVI接続やりたかったのでG550を買いました。

>>422
Parheliaはオフラインレンダリングには まったく向いていないし
8xだ16xだよりも AGPとPCI-Expressの双方向性の差が重要なんだよ。

三画面未対応のゲームの対応パッチを公開しているみたい。
次のテンプレにでも入れる?
Matrox - Surround Gaming 非公式ページ
http://chr79.free.fr/matrox/

これは進行中のスレッド
http://forums.matroxusers.com/showthread.php?threadid=46044

俺がかつて長らく使ってたG400SH-16MBは弟のところへ行って長らく使われていたが
ROでの3D能力不足が目立つようになったのでElsaのFX5200に交換させた。

本当はP650を買わせたかったけど、3Dにも色気を出すなら勧められないし。
(しかもヤツはケチだ…)

でもnVIDIAの画質も以前に比べるとずいぶんと良くなっているとは思った。
以前にTNTの画質を見たときは「これモニタ壊れてるんちゃう？」と素で思ったし
その後にGeForce2MXの画質を見たときもグラデーションののっぺりさに辟易したが
今回のFX5200は鮮やかさはG400に及ばないとは言え、特に違和感は感じなかった。
オーバーレイまでは試してないんで分からんけどね。

んでお払箱になったG400SHは実家で親用PCで使われてたG450SHと交換。
2D/3D共に劇的に速くなったのでこれからまた第三の職場で長く頑張ってもらいますw

P650ってDVD再生のときBOB再生できます？
無論オーバーレイで（VMR9は不可）

>>418
ありましたか！リンクありがとう。これから行って来ます。

1年前から使っているG450が急にTV出力できんようになりました。

ほんっと訳が分からんので、このスレにも書いてるように
BIOS、ドライバを最新のものを入れて、コネクタを抜き差しして
その間、再起動しまくったのですが、DVDMaxがいうこときいて
くれません。

例えばClone機能にHotkeyを割り振り、実行してみるとTVには
きっちりPCモニター上の画面が映し出されます。
が、DVDMAXのみダメ。

Canopusのメディアクルーザー、Windowsのメディアプレイヤー、BSplayer
とりあえず有るもの全部試して、mpeg、aviファイルと試してみたのですが
ダメ、、、、

マジで万策尽きました。どなたか上記のようなDVDMAXのみが真っ暗け
で何にも写らん症状で解決策ご存知の方おられませんでしょうか？
よろしくお願いします。

識者の皆さん房な質問で申し訳ないですが、どうか教えてください。

先日Ｐ６５０を購入し、晴れてmatroxユーザーになりました。
どのドライバーが安定しているのかと思い本スレと１つ前の過去スレを読んだのですが、
いまいちよくわかりませんでした。
似たような環境でお使いの方アドバイスをお願いします。

CPU AthlonXP1700+
マザーボード　GA-7VRXP

よろしくお願いします。

>>430
うちはFRなPだけど、1.06βが絶好調です。
1.05は動画関係が調子が悪かったけど、
ほとんど全て改善された模様。
正式版のリリースが待ち遠しいっス。

>>430
どれも変わりないけど強いて言えば最新版かWHQL付きかな

>>429
OSのクリーン再インスト

>>430
環境次第だし使うアプリ次第
つーかドライバくらい自分で試せよw

>>429
ffdshowをアンインストール

P750使っているかたいますか？
現在P650とmillennium�Uの同時刺し状態なのですが、
三画面なのでP750に興味があります。
よかったら教えてください。

レスを下さった皆様ありがとうございます。
とりあえず最新版からインストールしてみたいと思います。
また何かありましたらアドバイスをお願いします。

>>430さん
FRなPってなんですか？よかったら教えてください。

まちがえました

>>431さんへの質問です。

>>437
ｐａｒｈｅｌｉａのFR（ファーストリリース）版ってことです。

フライングリリースともいうが。

>>433

ﾊｧ、、、、

>439
ﾊｧって、OS再ｲﾝｽﾄｰﾙくらいの事をせずにそんな書き込みしなさんな。
それでもﾀﾞﾒなら｢G450｣が壊れてるって事でしょ。
429でやった事で解決しなかったなら後はOS再ｲﾝｽﾄｰﾙをしてみるしかない。

>>429
単純にオーバレイサーフェイスの作成に失敗してるだけでそ。

解像度落とすなり、メモリ割り当てを変更するなりして、オーバレイで
動画再生できる環境に戻してみ。オーバレイが何かわからないならぐぐれ。

>>440

いや、何もOSの再インストが初めてってわけじゃないんすけど、
やっぱり腰が重いっすわ、、、

んでもそれしかないっすね、確かに。

おっしゃーーーーーーーしますわぁ！

>>442
Matrox Hardware diagnosticってツール、G450も使えるんじゃない？

>>P750使っているかたいますか？
P750使っているよ。
P750 BIOS V1.3.012 Driver V1.4.1.3日本語 2つのディスプレイ、独立モード
PortA:RDT211H DVI-D 1600*1200 32bit
PortB:BL-T19D1 DVI-D 1280*1024 32bit
CPU:P4 3.06G
MEM:1G
PCB:P4T-533C
PS:Enermax 460W

BIOS表示正常、ASUSロゴ未表示設定、起動中経過表示正常、旗表示正常

出来ればDVI-Dで21インチ三台接続したい。
MIL2,G200,G400,G550,P750の順に使用。
VGA-BIOS飛ば{した|す}ときMIL2(PCI)が役に立{った|つ}。

WinPCに踊らされてRADEON7000からP650に乗り換えました。
オーバーレイの発色は確かに良好で、比べるとRADEONはのっぺり白とびしている
ように思われます。

問題はサスペンド(S3)から復帰できなくなったことです (涙)
失敗のパターンとしては
・画面が真っ黒のままうんともすんともいわない
イベントログのシステムに「イベントID(108)(ソース MTXRAPH内)に関する
説明が見つかりませんでした。(ry)」とあります
・画面が緑一色になりうんともすんとも
・真っ黒のままでしばらくするとリセットする
イベントログのシステムに「このコンピュータはバグチェック後、
再起動されました」とあります

ドライバはMS認定から1.6βまで試しました。1.6βだと1回だけ戻れることがあります。
さらにもう一度サスペンドさせると逝ったままになりますが (涙)
M/B(AOpen AX3SP Pro-U)のBIOSを変更してS1で凌いでいますが、同様のトラブルに
あって解決できた方はいらっしゃいませんか？OSはXp(HOME)です。

>>438
筋金入りですね(w
また何かあったらよろしくお願いします。

>>445
なんつかね、ATIから他社のグラフィックカードに乗り換える場合はOSのクリーン再インストが常識かと。
特にあなたのようにトラブったような場合はねw

>>445
http://www.clt.jp/~oem/atiwiki/のFAQﾐﾚ

さっさとＰ650のバルクは１万切れよ！！

G450

G550のバルクですらまだ1万切ってないのに何を言ってるんだか。

Matroxは貧乏人を必要としていない。

P650はファンレスだから静かで良いし
1万切ればエロゲー用最強VGAカードになるのに

エロゲならG450で事足りる。

パフェ系をエロゲ向きと考えるかどうかは9xでしか動かないゲームに未練があるかどうかで評価が180度変わる。
ごくまれにしかやらないつもりならPCIのVGAでしのぐ手もあるが…

G450は32bitで遅いのがやや辛い。場面や背景の切り替えとかでもたつきを感じることがあるし。
MillenniumGなら、できればG400を望みたいところだが…

ちなみに俺は昔のエロゲーなんぞもうやらんと判断したので現在はパフェ、9x時代のゲームも大体動くし。

エロゲ中心で物事を考えるのは止めなさいってあれ程言ったでしょっ！

俺にとってはエロゲーがどうでも良かったからこそ、
ファンレスのG400から爆音のパフェにわざわざ乗り換えたんだけどな…
最近話題が無くて寂しいから乗ってみたのよ、不愉快だったらごめん。

前から思ってたんだが、VMWareとかの上でWin9xを動かすんじゃだめなの?

>>458
ゲーム目的なら使い物にならねえ。
サウンド周りがダメダメだし、そもそもDirectXが使えないから。

秋葉でG400の16MBのAGPがバルクで2000円で売ってるけど買い？

シューティング好きとしては、東方が動けば満足だなー。
紅魔境では32bit表示でもG450で余裕だったが、
妖々夢では16bitにしないと辛かった・・・。
次回作はそろそろヤバくなりそうだ。

G400SH16MBAGPなら年末に1,680円で見た気がする。もちろん中古だけど。
つまりそれ、びっくりするような安値ではないと思うなぁ。

P650買おうと思ってたんですが、スタンバイとかできないんですか・・・
おまけにMTVとも相性がよくないようですし、ナナオの液晶とも・・・

う〜ん、また振り出しだ。

パフェは普通にスタンバイできるわけだが。
XP Pro
P4C800-E DX

NANAOと相性悪いってのはどうゆうこと？

>>463
誰に聞いたか知らんがMTV2000＋P650+FlexScanL367で普通に使えてるよ。

MTV+Featherだと「TV視聴時、定期的にオーバレイの更新処理を行う」に
チェックを入れないとTVが見れないけど、P650以外のカードでもでるから
はるか昔から対策用のオプションもあるわけで。

使ってる俺としては、その相性ってのが気になるんだが、具体的に何が問題なん？

パフェ＋Feather-Xで全く問題無くS3も録画もオーバーレイも動作。
ちなみにM/BはSiSチップセットでOSもWin2k

特に何かしたわけではないが安定動作、相性が悪いというのはどこから来た話だろ？

8月頃、P650のリテールを使ってMBがAK76F-400、NICがIntel Pro/100+で
OSがWindows2000SP4をつかってPCを組んだんだが、この環境で共有ドライブに
対して総量10GBオーダーのファイルコピーをやると、「システム リソースが不足」
しているだの、「アプリケーションを正しく初期化できませんでした」が出まくって
使えなかった記憶があります。リテールだったんでinfomagicとやり取りしたんだが
結局埒があかなくて、P650を知り合いに売却して、Quadro NVS 280に逃げますた。
.NET Frameworkは1.0でも1.1でも変わらなかったです。同じような症状の出たヤシって
いません？

>>463
S3出来るし
MTV2000+で問題ないし
L885でDVI接続出来てるし

俺も具体的な問題を知りたい

>>468
そういうエラーでビデオカード交換して直ったのか

どういう経緯でP650を疑ったのかは知らんが神だな

>>468
割と長くここやMatrox社のフォーラムを覗いてきたけれどレアケースだと思う。
INT線ぶつけたとか基本的なミスの線は無いかな？

自分のミスの可能性が低くて、同一環境（SiS+intel+P650？）で再現性があるなら
infoよりMatroxのフォーラムいったほうが良かったかもね。ファイルコピーに失敗
するみたいな致命度の高いバグならかなり迅速に対応してくれます。

まあ、MilkDrop問題のように重要性が低い判断されるとデバッグ部隊のステータス
によっては長らく放置されるかもしれませんが、その場合でも重要性を訴え続ければ
調査はしてくれるっぽいです。

# まあMD問題で騒いでいた香具師は完璧DQNでしたが。

>>462
そうですか、そんなに得でもないですか。
どうもです。

>>472
逆に言えばそんなに損でもないので、
今G400を必要としてるなら手を出してもいいかもしれないけど、
とりあえず必要ないけど押えておく、というほどではないような、、、
G400の相場は今年はもっと下がる気がするし、
それとTV出力する可能性があるならTVケーブル付きのを買った方がいいと思うし、

会社のPCを私物G400SH+DVIにしました。
Kyro2(私物)からの移行なので、文字描画が速くて快適ですね。

ちなみに家のメインはParheliaです。Dual DVIのために
購入しましたが、さすがにそろそろゲームが辛くなり…。
サブに譲ってTyanのRADEONとか別のDual DVIを物色中ゴメン。

AK76F-400、P650、MTV2000でS3の復帰ができない。
俺だけなのか・・・。

>>464はMTV3000FX付きです。

お嬢とぱへ、そりが合わないにｲｯﾋﾟｮ。
枯れてばあさんになる頃には仲良くなってんじゃない。

GA-7DXR+にParheliaだけどS3復帰できないよん。
まあ、漏れはPCで録画する人ではないので全然気にしてないが。

録画するときにはS3に必ず入れるものなの
か？

>>479
PCでTV録画の予約にS3（STR）は必須か？ という意味ならNO。

ACPIの電源管理を利用する録画システムならS0〜S4のいずれでも可能。
個人的にはS0-S3までの実行〜スタンバイ状態よりも、S4（NVS）を使ったほうが良いと思う。
S4は、待機中に停電があっても問題ないが、S3だと予約が実行できない。

意外とwindowsの休止状態からコンパネのタスク予約が実行可能である事を知らない人が多い。
休止状態がまっとうに動作し、かつ録画開始時に起動時間用のマージンを設定できる予約ソフト
ならS3は全く必要ないよ。
休止状態でも時間になれば勝手に電源が入り、起動後、タスクを実行してくれる。

# S4はwindowsでは休止状態やハイバネーション状態といった方が通りがいいかも

実際、PCを高速起動させ、かつ省電力を追及したい明確な目的が無いならS3は要らないな。
S3サポートのデバイスだけでPCを組んでも、組み合わせによっちゃS3できないくらい不安要素が
多い技術だから、出来たらラッキー程度に思ってた方が幸せだと思われ。

ちなみにMillenniumG550はS3をサポートしているけど、S3がらみのトラブルが多いことで有名だったり。

>>477
うちはお嬢さんとパフェで全く問題ナシのド安定。
お嬢さんは甘い物が好きなものですw

うちMTV2000+とP650なんだけど、どうもノイズがのりやすいのは
P650が関係してるくさい。

トリプルディスプレイ…
Clone*3はできないんですね…(´･ω･`)

そう。
P系トリプルディスプレイは、いろいろできそうで、実はできないことが多い。

P650を買ったんですがG400からの買い換えで
出力ケーブルがなかったので、
週末に秋葉に探しに行くしかないかなと思ったら
地元のじゃんパラで税込み300円でした。
ようやくDVDMAXが使用できます。

>>482
ケースFANのノイズでは？

かなり遅レスだが。
SHのGシリーズに意味はあるのかなぁ？
なんか、DHで、DVDMaxとか使わなかったらただの遅いごみカード泣きがするのだが。

訂正

なんか、SHで、DVDMaxとか使えなかったら、ただのごみカードになってしまう気がするのだが。

まぁ、G550よか若干速いし。

サーバワークスのうさんくさいAGPに挿すのには向いてると思う。

年始に中古でG450買ってセカンドCRTにDVDMaxで出してるんだけど2ndの画質ってこんなもんなの？
メインで全画面表示した方が綺麗な気がする。
DVDMaxの使い勝手はすごく気に入ったんだけど・・・
P650だともっと綺麗だったりするのでしょうか？

DVDMaxはTVに写す物だろ

やっぱそうなのか・・・
TV無いんだよなぁ

でも動画見るときだけ2ndでフルに出てメインは別作業できる環境は便利だと思ったんだがなぁ

>>487
G400は性能自体が魅力だった。だから廉価版のSHは需要があった。

G450SHは安くて低発熱で、しかも的画質とミレGの安定性を持っていた。
だから当時のゲフォ画質やATIドライバに満足できないユーザーに需要があった。

的のDH機能が優秀なのは事実だし大きな魅力だとは思うけど
的の魅力は別にDH機能だけでもないしDH機能を使ってるユーザーばかりでもない。
自分の価値基準だけで決め付けるのはやめれ

>482
玄人志向のノイズ低減ボード「NO-PCI」を買いなはれ。
MTV2200SXとParheliaを使ってる人のノイズ源検証が載ってるぞ。
それによるとパヘは400KHzのノイズを出してるそうだ。
P650もきっと同じじゃないかな？
私もNO-PCI使ってますが、キャプしないので効果は不明ですが。。

ttp://homepage2.nifty.com/ugee/mtv2200sx.htm

Millenniumシリーズの売買を延々と繰り返してる
ヤフオクID：pooh3man2003氏って何者だ？
というか何がしたいんだ？

なんかすんごい気になる
別に転売屋ってわけでもないみたいだし…

>>482
ビートの原因は色々あるのでぐぐって対策を調べてみると良いな。
P650が悪そうなら迷わず別のカードに変えてみることを勧める。

>>495
そのサイトの内容は、普遍性に疑問があるな。MTV2000の環境で
G450→Sapphire Radeon9000→Parhelia→P650と変更してきたが
ParheliaとP650ではビートノイズは発生していない。
そのサイトの掲示板でG550に変えてビートノイズが出たという人も
居るし、俺もRade9000でビートノイズ喰らってるのでいろんな要素
が絡み合ってると思われ。

少なくともすべてのParheliaやP650の環境でビートノイズが出ると
いう事は無いよ。俺のマシンだと出ないから。
というかこのスレ見るにP系とMTV系合わせて使っている人が結構
居るみたいだから聞いてみたいな。

>>482 しまった、>>495からアンカーたどったのでノイズが
ビートノイズだと思い込んでしまったが、違うノイズだったらすまん。

>>491
DVDMaxでセカンダリに出力すると解像度が固定（XGAだかSVGA）
だからかな。同じ解像度の同CRTならプライマリと画質事態は大差
ないはず。あとオーバレイの品質ならP650の方が上だと思う。

>492氏が言ってるけどDVD MaxはTV出力すると他のカードのTV
出力に我慢できなくなること必至だと思います。良すぎ。

>>497
俺は縞状ノイズが出たり出なかったりだな。
Parhelia128M＋MTV3000FX

プライマリカードはATIにしてセカンダリのPCI G450で
3rdモニタ＆DVDMAXを利用するのがベストかねえ。

んじゃ俺も書いとくか。

家もノイズはのらないよ。
Parhelia + MTV1000 and Parhelia + MTV800
マザーは A7N8X and K7S2

一応 NO-PCI 付けてるけど、付ける前と後とでも変わらんかった。

>>475
参考にはならないだろうけど、
漏れも MTV2000plus＋P650 にしてから S3 復帰どころかたまに S4 復帰すらたまにこける。
G450 の時は S3 復帰ができないなんてありえなかったんだが…。
とりあえず再インスコしてみるつもり。

ﾏﾏﾝ書き忘れた。GA-7DXRでつ。
ちなみに、ビートノイズはのってないと思う。
DVDMaxでのTV出力はG450と比べて格段にきれい。感動した。

A7N8XにG400つけてDVDMaxで動画をTVに出力してます。
美しさに感動しています、が、最近動画再生中にいきなり再起動が掛かるようになってしまいました。
…寿命でしょうか…

>>504 そんなんかかれるとP650欲しくなるじゃないですか。

>>480
確かに休止状態(S4)から復帰して録画は可能。消費電力の点でも好ましい。

ただ、ピクセラのソフトだと録画終了後に休止状態まで戻らずに
サスペンド(S3)になってしまいます。
他のソフトだと休止状態まで戻してくれますか？

テレビ出力だったらP650の方が綺麗なのか。
CRTで試してみたくなってきたｗ　　先立つものがないけどさ・・・
ってか、比較した人いないのかな。居そうなものだけど。

まじで？G400より綺麗なTV出力って、俺の貧困な脳みそじゃ想像できないんだけど。

｢P650｣の｢DVDMax｣(RGB)が解像度変更できれば言う事無しなんだよなぁ。
何とかしてよMatrox。

>>507 CanopusのMTVは休止状態に戻れるね。ピクセラは戻れないのか・・・

>>510
どのように解像度変更したいかは分からんが、
ffdshowのリサイズではダメなん？

はぃ、質問させて下さいな。
当方マトに関しては全くの素人でテンプレみたりしてみました。
ですが…初心者的な質問かも知れませんがお許しを

現在パフェの中古かP650の購入をセカンドPCの為に検証しています。
現在使用中のカードはカノプWF17
で、３Dに関しては然程興味も無く
またゲームも殆どしません…が>>461氏同様東方シリーズだけはやっています
そこでWFとの比較で3D性能に関してP650はWF17を多少なりとも
上回るパフォーマンスを持っていますでしょうか？他のGPUと比べてどの程度か知りたいのです
>>461氏の話を聞いていて少し心配になったもので…

また、この程度の3D使用用途でしたらパフェ中古をリスクを背負ってまで買わずに
新品P650で十分でしょうか？

そして私に重要な画質、色。
一応超下手絵描き故セカンドPCでも絵を描きます(と言いますかペイン6の1G制限で使用)
画質等その辺はWFと比べまして如何なものでしょう？
因みにGF2MX400(元メーカー製PC付属ASUS製)→WF17に関しては実は
多少は文字などくっきりしたような気はしたんですが大差は感じませんでした。
しかし、WF17→ELSA5900で『おぉ！綺麗！！』と言う程度のレヴェルです。
(発色の違いだけでしょうがこの差は歴然でした)
それ位の差は感じますでしょうか？

宜しければお知恵を貸して頂ければ幸いです。お願いしますぅ。

Maxline�Uの300Gを買おうと思うのだが、
発熱の方はいかがなものだろう？
MATXケースのシャドウに2台詰めたいので冷却がちと心配。
一応5400rpmなので大丈夫とは思うが。

ｽﾋﾞﾊﾞｾﾝ､誤爆。
つーか紛らわしいわい！Maxtor&Matrox

>>513
3D性能にこだわらなければP650買えば良いかと。
DVI使用するのかハッキリしないけど
DVIの画質云々はモニタ性能に依存するそうなんで。
アナログ→ｶﾉ
DVIなら→P650
て感じでないかい？

あと3D性能は間違いなくWF17の方が上

的スレでこんなことを言うのもなんだが
FX の発色が好きなら、素直に 5200 なり 5600 なりを買ってしまう、ではいかんの ?

3D 性能では間違いなく P650 より WF17 のが上ってのには同意だが、
G450 できついかもとかいう程度の負荷ならさすがに P650 でも楽勝のはず。

>>514
久々に誤爆を見たな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

散々語り尽くされてることだが。

S3やS4といった省電力モードへの移行/復帰は
OS・ドライバ・BIOS・電力等のPCの全ての要素が正確に連動して
初めて正常に動作する非常にシビアな機能。
しかも電源部分では最近騒がれている+12Vだ+3.3Vだといった要素ではなく
ほとんど注目されない+5VSbが重要な役割を果たしていると言うのに
電源についても何も言及せずに騒いでるやつばっかり。

しかるにOSの再インストすら試しもしないで

新デバイス追加→復帰できなくなった→クソ

などという単細胞丸出しな発想の書き込みを臆面も無く出来てしまうお子様は
おとなしく電源シャットダウンして使ってろ。

本気で相談したいつもりなら書き込む情報が不足しすぎw

素朴な疑問なんだけど、単細胞生物ってやっぱり短絡的思考しかできないのかな。
っていうか脳細胞として分化した細胞を持ってないから思考能力自体ないのかな。

>>516
FX搭載カードは基本的にリファレンスデザインにそってるけど
割と画質に差があったりする。適当に買うと死ねると思うよ。

>>513の質問の前提条件 「WF17 && ELSA5900を知っている」と
いうのは割りときつい条件なので、ずばり答えられる人はいない
かもしれん。

Spectra X21/22は持ってたがWF17は知らね。絵を書く前提で、
X21/22とParhelia/P650の比較で良いなら迷わずParhelia系を
選ぶよ。
理由は、マルチディスプレイで作業できるし、複数ディスプレイ
間の色あわせも簡単だから。

3D性能はベンチマークサイトを参照すればいいんでない？
ヘボいらしいが、ゲームやらないんでわかんね。

>>518
内容はおかしくないが、別にそんな書き方せんでも。
気が向いたら啓蒙すれば良いんじゃないかな。

>>519
マジレスすると外部刺激に対して主に分子レベルの科学
反応で活動してた・・・はず。
PCに知識がある人間なら、単細胞生物は遺伝子が生成した
分子で記述されたプログラムにしたがって活動している、と
思えばわかりやすいかな？
簡単な条件判断しか出来ないし、プログラムに意識が無いのと
同様連中に意識や自我は無い。

に違いない

>>518
以前に詳細書いて、クリーンｲﾝｽｺもしたが結局S3は出来ませんですた。
同じ設定でTi4200なんかは出来たんですけどね。

んで、ふとサブマシンのi820ﾏﾏﾝに挿したら上手くいったんですよ。
結果を言うと相性としか思えない。

この間、Ｇ４００ｍａｘをカノプのＷＸ２５に付け替えたのだが、
色合いがあまりにも変わりすぎて使えなかった。

まぁ、もう４年ぐらい使ってるしな。

的のカードはエロゲー最強VGA
それでええやん♪

お前らのうんちく長すぎ。

300ギガバイコ

>>525
arienai

単細胞の例
サスペンドできません → 再インスコしろ

お、なんかいろいろとアドバイスありがとう。
2000p+P650で復帰に関しては問題ない。

ね
こ
｜
ね
こ
｜

>>521
同意。
再インスコなんぞせんでも前のVGAの残したゴミは消せるだろうにさ。
そこまで説明する気もないのに、場を荒らすような書き方をする香具師の方がよほど厨。

単細胞な奴が増殖して頭脳を形成すれば凄いレスが！

【ｸﾞﾗﾎﾞ業界】　天下のｎVIDIAが方針転換　part2　【大波乱】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1073583051/

的を潰しに掛かったようだ…

>>533
もっとまじめな話かと… ＿|￣|○

>>533
「エロゲは的」等というヲタにしか通じない常識を持ち合わせない
私にとって、最初は何のことだか判らなかったですね

　　　　　∫
　　 ∧＿∧∫
　　（　´Д｀）　ﾊﾌﾊﾌ
　　（つ=||＿つ_
　￣￣＼≠／

>>520
自分の主観だと、Parhelia＞カノプー＞ATI！＞FX系＞G系って感じかなぁ。
まぁカノプーX20とParheliaなら、Parheliaのほーがキレイだと思います。
同じモニタで切り替えて使ってた感想。1600x1200っす。

>>533
激しくﾜﾛﾀ

>>533 はげ藁。でも、関係者はみんな・・・
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
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　 　 　　　　 |　 |￣| 　　　　 |　 |￣| 　　　　　 |　 |￣| 　　　　　 |　 |￣| 　　　　 |　 |￣| 　　　　　　 |　 |￣| 　
　 　 　　　　 　　　　　　 ＼ ＼　　　　　 ＼ ＼　　　　　　 ＼ ＼　　　　　　 ＼ ＼　　　　　 ＼ ＼　　　　　　　 ＼ ＼

ずれた。いってきまつ。

CRTが故障したのでいいかげん液晶に移行しようかと思っているのですが
ドライバやユーティリティでアスペクト比固定をできる機能ってありましたっけ？
無くても困りはしないのですがSXGAは気持ち悪くて。

Parhelia/Mil-Pって、日本語版と英語版でどうして大幅に値段違うんだ？
英語版って、J版OSじゃ動かない、とか？

>>541
日本語版も英語版もビデオカード自体は一緒。日本語パッケージや
ドライバサポートがついてるかどうかの違いしかない。サポート料と
称して価格をガッポリ上乗せしてるのさ、代理店が。

英語版でも問題なく動く。ただ設定画面が英語表示なだけ。
どうせ最新ドライバは英語版なんだから、日本語版買っても
アドバンテージはほとんどない。

…で、>>541はいつ買うのか？（藁

とゆうか、パフェに至っては販売開始から日本語ドライバの提供開始まで1年以上かかったよな。
結局のところ代理店＝インポのオナニーショーを見るためのボッタクリ価格でFA

バルクしか買った事無いな。

>>540 無い。
>>541 漏れもぼったくりに一票。バルクがいやなら並行輸入品の英語版リテイルでFA。
代理店の日本語版リテイルより、大抵の場所で一万以上安い。

ところで、LXチップってリテールとバルクでクロックの違いあるんかね？
PIN情報が見つからんもんでリテール化はどうなんかと思ってね。

>>546
pinsから計算してみた。P650バルクでおそらく
　core clock：153MHz
　memory clock:190MHz(DDR:380MHz)

pins
36 4 460000
56 4 380000
より、コアメモリクロック比で4/5として計算すると
460/3=153.33333
380/2=190
と推測。リーテイルは持ってないのでわからん。

>>444氏
どうもありがとうございます。
P650からP750（英語版リテール）に乗り換えました。
今三画面のビッグデスクトップで使用中。
今までファンレスビデオカードだけ使ってたので
ファンの音が結構きになります・・・

なぁ、>>533のリンク先をたどってもなぜエロゲ云々の話になるのかサッパリ分からんのだが…

>>549
ttp://jp.nvidia.com/page/home
のトップ画像クリックすると
ttp://www.sofmap.com/shop/topics/topics_02.asp?TPC_CD=2887&tpc_pg=15
に飛んでた。

でも昼前に修正されてしまったようで。

nVidiaの日本語ページのトップに、PC版カオスレギオンの広告が出てて、ソフマップの紹介ページにリンクしてたんだが、
Web担当がミスったのか最後のページ番号をひとつ間違えてエロゲの紹介ページにリンクしてしまっていたという話。

凄いソフトのところに飛んでたんだなw

P750にzalmanのZM-HP80Cつけましたよ。私も１７インチ液晶トリプルディスプレイです。
スタートボタンと時計が偉く離れるので、縦に配置しました。

ZM-HP80Cは綺麗にはつきませんが、一応尽きます。ファンレスも可能ですが、
ＰＣＩに色々挿しているパソコンだと熱がこもります（何も挿してない場合は余裕ですが）。
そこに８センチのケースファンの超静音タイプを無理矢理とりつけてますが、ほぼ無音です。

トリプルディスプレイの設定がもっと便利になればいいのにな。。。
いかんせん情報が少ないですね。

>>550-551
なるほど、解説ありがとう。
そういうわけだったのか…道理で夕方以降に気付いた俺が見てもわけわからんはずだ。

しっかしよりによってエロゲとわね…っても国内のPCゲームだとエロゲ率のほうが高いか…
15よりは13の方がまだマシだった気もするが…そういう問題でも無いか…＿|￣|○

しかしどうしたらこんな間違いができるんだろ。
まさかnVIDIAのサイト管理者はURL手入力？w

>>550
マジでワロタよ。

(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

前まではちゃんとカオスレギオン向けにリンク貼られてたようだけど
Sofmapが変更してしまったからこうなった様子。

正確にはnVidiaがリンク先修正したのではなくて
Sofmapがページ修正したみたい。


スレ違いな話なのでこのへんで。

そもそも、なんでソフマップなんかにリンクしているのか不思議だ。
メーカーサイトに直リンクすればよいだけの話なのに。

ダメモトでS4にしてみたら何の問題もなく正常に復帰できた。
一体なんなんだ・・・。

S3よりS4の方が緩い気がする。

お返事遅れて申し訳無いです。
答えにくい質問を皆さん丁寧に答えて頂だけて感謝です。

>>515氏
現在使っているのはナナオT766(Monster Cable DSub15pin-5BNC)です
やっぱり液晶＝P650と言う考え方が正解なんでしょうか…
>>516氏
えぇ…言われる通りで、実はラデを当初狙っていました
ですが、2D用途だけですし、その2Dで以前から評価も高く
私の弟がG400使いでベタホメでしたので気になってました。
それに…セカンドPC自体が実はPIII-S1.4でAGP8X非対応なので勿体無いと思いまして…
Athlon XP 2500+にすればペインターもサクサクで幸せなんでしょうが…
愛着がありﾃｭｱﾗを見限る事が出来ないのです･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>>520氏
本当はカノプが出してくれたら買っていたんですが…カノプはGPU部門事実上撤退のようで
製品の質の良さ画質の良さで定評だったELSAを選びました。
Parheliaの評価は本当に高いですね…P650との差も大きいんでしょうか…
ですが現在は19インチシングルで別段作業領域等に不自由していませんし
液晶にするのは考えてはいますが皆さんのようにマルチ化はする予定は無く
FlexScan L885かFlexScan L985EX辺りをシングルで使うだけ…
それならやはり…私にはパフェは勿体無いでしょうか
3D性能等は皆さんが仰る通りのようですね、ありがとうございます。
>>536氏
おぉ！そうですか！！パ、パフェ…良い。

色々な意見ありがとうございました…もう少し私自身が勉強する必要性があるようですね。
関係無い話ばかりで長くなってすみません。もう少し様子を見させて頂きます、ありがとうございました。

>>533氏
…何やってるんでしょうね…ｎVIDIA
ケチってパフェじゃなく5900FXを発売日に買った私は…やはり負け組み＿|￣|○

Matroxカード同士でもカードの交換はOSを入れ直した方が
いいんでしょうね……。

>>560
パフェのほーがメモリ周り速いから、ペインターでも速くなるのでは？と
推測してみますが・・・

あとパフェ系はすんごいスッキリ画質なんで、その辺が好みかどうか？
ってのもありますね・・・

MATROXのオーバーレイ画質ってGシリーズは全て同じなのでしょうか？
G550とMTV2000の組み合わせで一度使用したときあるのですが、
映し出される文字（TV左上の時刻とか）シャープすぎてジャギーが目立つ気がしました。
購入候補としては、G400MAXあたりを考えています。
MTVと同時使用されている方いらっしゃったら、教えてください。

ちなみに今はカノプのF11を使用しています。

>>561
matroxのドライバはセットアップ前に毎回ちゃんとUninstallすれば、
問題ないよ。セットアップされたドライバは自分の消し方をちゃんと
知ってる。
ただし、ドライバを消さずに上書きinstallしてると、古いバージョンの
情報やファイルが残ってしまうことがあって、それを新バージョンの
ドライバについてくるUninstallerがちゃんと消せることは保障されてない。

まれに、parheliaの初期ドライバのようにUninstaller自体に問題がでる
ような例外もあるけどね。なんか問題が起こるならMatrox社から
アンインストールユーティリティをダウンロードしてきて、消せば大抵は
大丈夫だとおもうよ。

的ドライバの基本は、「セットアップ前には必ず古いドライバをUninstall。
上書きでも動作はするが、健全性の面でNG」

× 上書きでも動作はするが
○ 大抵は上書きでも動作はするだろうが、無保証。

ちなみに単なる自分の経験則だが今までに使ってきた的のカードは以下の通りだが
わざわざドライバをアンインストしないで上書きインストしかしてないが問題が出たことは無い。
MGAII・ミレ・ミレ2・G100・Mystique・G200・G400・G400MAX・G450・G550・Parhelia

ただしG450からドライバをアンインストしないでGeForceFX5200のドライバを入れたら
3Dゲーで動作が怪しくなってしまったことはある。

よって個人的には的→的ならアンインストは必要性低し
しかし他メーカーのを入れるならアンインストした方がよろしと思う。

かなり当たり前な結論でスマンがね

気分的に嫌な人はいるだろう

とにかく再インストールの際にはフォーマッタなどで
0や乱数を5パスで全面に書きこんでからでないと
再インストールした気持ちになれない人もいる。
便所では素っ裸にならないと「服に運子がつきそうで」「足を広げづらいから」
嫌だという人も少なくない。

まあ綺麗好きは悪いことではないが

>>563
キャプチャカードにかかわらず、
プライマリ解像度が 1280*1024 の時にインタレース画像を出すと思いっきりジャギが出るって話はある。
1600*1200 だとそもそもオーバーレイできないって話もあった気がするし、
プライマリを高解像度で使いたいなら P もしくは他社カード推奨。
あるいは割り切ってムービーは全部 DVDMax してしまうか(うちはこれ)。

P650本日装着しました。G550から入れ替えです。
テンプレのColorreal大変助かりました。感謝。

DV-STORMのプレビューが真っ黒か真緑になってしまう(´Д⊂
DVDMaxも問題なく、BSplayerでオーバーレイmode1,2とも無問題。
W2kSP4 K7S3N Driver1.6BETAまで試したが変化なし・・・。

キャプチャは出来るんだけど、プレビュー出来ぬ(´Д⊂

DVDMaxの画質はP650もの凄く(・∀・)ｲｲね。某誌ではG550の方が良いと・・・
G400・・・カクカクになる時有り。暗いシーンで色が潰れる。
G450・・・G400に比べて全体的に淡い印象
G550・・・カクカク大幅低減。コレ以上はあり得ないと思ってた。
P650・・・動画がスゲースムーズ。暗いシーンで色潰れが大幅低減。色綺麗。

G550はアナログ出力をサブ基板にしてしまったせいで、G400/450に比べて画質が
低下したというのが一般的な認識だと思っていたが。

>>570
それを言ったらカノプも同じようなw
要は設計次第でしょ。

しかしなぜ分離してあるかはかなり謎…

>>571
えっ、G550の場合は明らかに「ロープロ基板にするため」だったのでは？

かのぷは一時期、リファレンスカードの逆を行っているのかな、と思っていた。
つまり、X20/21はやたら長くて小さなケースにつけられなかったが、
4tiのリファレンスカードが長くなるとWX25は2枚基板にして短くした。
でもそれがけちの付き始めだった気が、、、これはかのぷのことはよく知らない
素人の妄想なので、あまりつっこまないでw

version1.06β、早く正式にならないかなあ。
ちょっと画像に乱れが出ることがあるんだけどそれを考慮に入れても動画見るには、
新世代のドライバだ。

>>572
LowProfileねぇ…確かにサイズを見ればそうなんだが
実際問題としてLowProfile版は提供されてねぇし。

LowProfile化するためのブラケットが販売されるって話もあったが
結局は聞かないし本当にG550LPって存在したのか？
組込向けで少数限定ってもG450LPなんかは情報出てるわけだし。

最初からG550LP化用ブラケットを付けておけばもう少し売れただろうに
Matroxはどうも商売がヘタだよな…

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010929/ni_i_vc.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010825/etc_g550.html

>>575
G550DualDVIね。それの存在はもちろん知っていたが
しかし基板はベース同じながら出力部分は別設計じゃん。

G550DualDVIがLPだからって通常版のアナログ出力が
わざわざ別基板になっていた理由にはなってないと思うが。
同じ部品の流用でコストダウンされているわけでもないし。

>>563
MTV2000のチューナー自体がシャープすぎて
リンギングが目立つときがあります。

G550が格別悪いわけではないので
G400にしても変わらないと思いますがね。

見苦しい・・・

G550のLP用ブラケット、自主制作版がここで入手できる
ttp://homepage3.nifty.com/F-LABO/

某所で↑衝動買いしちゃったけど、
俺はG550もLPのケースも持ってなかったりするわけで・・・

>>568,577
ﾚｽありがとうございます。
MATROXに憧れているんですが、もう一度考えてみます。
ありがとうございました。

>>569
G550の時は平気だった？

ＳＭＯＯＴＨチップを冷やさないと夏は乗り切れない。

ノイズに対してのご質問。

今までG450、G550とDVDMaxを問題なく使ってきたのですが、マシンをP4化
した後ＤＶＤＭaxを試みたら、横線のノイズが無数に走ります。
ボードを銅板で囲んだり、ＴＶまでの線を変えたりなどのノイズ対策を施したものの
どうも解決しません。

こういった場合、なんかいい対処法ありますか？

ぐわぁ！！
Millennium-PでDualモニタにしてHTオンにすると速攻フリーズしやがる！！
ドライバは1.06β。。
だれか試してみて！！
HELP!!

>>581 はい。無問題でした。オーバーレイ品質　低中高、プレビューを
リサイズしても怪しげな動きは有りませんでした。

>>583 電源かママンがノイズを出しててビデオカードに干渉してるに一票。
ママンならBIOSの設定で電磁波を流失を低減？させる設定が有る場合は
有効にして試してみては？

>>585
電源はノイズの原因ではないかと。以前、370Ｃｅｌｅｒｏｎのときにも同じ電源でしたので。
だとすればママン・・・
設定ですか？見た感じないけど、そんなのあるマザーあるんすか？
設定名のヒントみたいなのあります？

>>586
parheliaをインテルの845からMP*2な雷K7に移したら、
TV出力にノイズが入ったよ。

Matrox友の会 過去ログ倉庫作りますた
http://matrox2ch.hp.infoseek.co.jp/

G450 16MB PCIが町田祖父中古で週末特価で4980円ででてたよ。
欲しい人はお早めに。。。

>>588
乙

>>586 Spectrumって項目無い？前後にAGPとか入ってる場合も有り。
これが設定項目に有ったとして、有効にするとママンの消費電力が微増
不安定度ＵＰなので注意。

>>588
乙です。

やや入荷待ちですが、アマゾンでMillennium P650/64MB AGPが24,990円でした。
送料無料に、ギフト券還元があるので結構お買い得かも。

>>588
おぉ…ありがたい。
どうもですよヽ(´ー｀)ノ

>>592 ブレス通販でバルクが169800円です。送料800円かかるから
微妙だけど。

>594
いくら的でもボリ杉

ゴメン一桁間違えた＿|￣|○

\169,800のグラフィックカードか…どんな超ハイエンドなんだろうな…
もっともWS向け製品が一般ユースで速いとも限らないのだが。


ちなみに近所のショップでG400DHが叩き売られてたので思わず一枚ゲット。
んで家で久々にミレG画質を堪能しようとパフェ取り外して付けたのだが…
どんなにしっかり何度も抜き差ししても映りゃしねぇ＿|￣|○

不動品を掴まされたかと焦ったがふと気付いてケーブル挿すコネクタ変えたらあっさり…
そういえばパフェとG400ではプライマリ/セカンダリが逆になってたのすっかり忘れてたよママン＿|￣|○

しかし勢いで買ったもののこのG400どうしようw

>>597
G400のために１台組んでみるとか（ｗ

うちではまだG400DHが主力ですが、なにか？

>>598
１月前にP650へ代えるまでは
うちもそうだったから安心しる。

>>599
おれもー。
でも最近DVDMax使ってるといきなり再起動かかるようになっちったけど…

>>597
169,800円なら超ハイエンドではないよ。
WS向けならミドルの下のほう。

>WS向けならミドルの下のほう。

・・そこまで下じゃないよ。

ミドルは15ﾏｿ〜25ﾏｿってとこだろ。

QuadroFX 1100辺りはミドルだろうし QuadroFX 2000は
ハイエンドの下の方に位置する製品じゃない？
今時のミドルは10万〜18万位かと。

3DlabsやATIを入れて考えるとさらに低価格に・・

>>591
試して見ました。BIOSにClock Spread Spectrumなる項目があったので、
±0.1〜±1.0の範囲で調整してみました。しかし結果変わらず。
というわけで報告でした。遅レススマソ

バスマスタかAGPデータレートを変えてみるのはどうだろう・・・

既出かもしれませんが一応報告します。

2kxp_591008.exe
2kxp_106_beta.exe

保管場所
ftp://ftp.matrox.com/pub/mga/archive/2kxp/2003/

すまそです。
上記書き込みは無視して下さいです。

無視して下さいです。ってなんだよ
普通は「無視して下さい」だろ？おまえはひろゆきか！！！

>>610
「下さいです」は方言。

最近はこのスレでも「MAX」って単語をほとんど見かけなくなったな。

世代が変わったってことだろうけどG400MAXへの思い入れを考えるとちと寂しい。

ParheliaMAX

ParheliaMAAAAAX

Millennium P650MAX

Mystique P650 も早く出して下さいです。

>>616
P650自体がMystiqueみたいなもんだけどな

遅レスすまソ。
以前使用していたATiドライバの削除をしてもダメ。
xpの再インストールをしてもダメ。
結局うちの環境ではP650でS3はできなさげ。
画質はいいから使いつづけるけど……。

PC-DEPOTでG400MAXの中古が\2,980だった。

今となっては値段なりの代物です。

G400MAXからP650に代えるとどの位の恩恵を得られる？

>>619-620
しかしまだ中古で\8,000とか値付けてるショップもある上に
ヤフオクではたまに1万でも入札を見る罠…

でも\2,980だったら衝動買いしちまいそうw

>>618
削除程度でATIドライバの呪縛が解けるのならここまで悪評は定着していないと思う

>>621
DVDMax使ってるなら乗り換えると吉。

>>623
P650は30fpsや60fpsの動画がカクツクというのを
聞いたことがあるんですが、その辺は大丈夫ですか？

>>610さん

そうなのですか？
ひろゆき氏がそういう言い回しをするのは知りませんでした。

>>611さん

「下さいです」って方言なのですか。
勉強になります。

>>625
共通語の文法だと、命令形に「です」が付くわけが無(ry

文末に必ず「が、」をつける教頭を思い出したよ。校長だったかな。

秋葉か通販でP650安いのどこだっしょ(っ・ω・)っ
ヨドバシカメラはちと高い

「Parhelia128MB」又は「P750」でD-sub×3の1600×1200出力時にオーバーレイ表示が可能ですか？

>628
他はどうだか知らないけど、バルクなら適当に探せば17〜19kくらいで買えるんじゃないかな>秋葉

>>628　日本橋のワンズなんてどうだ？http://www.1-s.co.jp/
P650バルク(\17780)+TV-OUTケーブル(\980)
+Power DVD XPOEM版(\880)で2万＋税ほど。
通販もやってる。

>>628
三鷹だけどここ↓も結構安い。
ttp://www.3-hawks.gr.jp/product/item_050.html

Millennium P650 DDR64MB AGP
DVI→RGBコネクタ付/ TVケーブル無/ DualHead対応 バルク版
\17800

>>630
>>631
リテールだとどこも2万5千くらいなのですね。
TV/DVD Kitは純正セットだと2480円…バラのが安いのかな？
バルクを探してみて高いようならワンズも検討してみます( ・ω・)ﾉｼ

>>632
どうも( ・ω・)ﾉｼ
２万以内には納められそうかな。

>>624 無問題。凄くスムーズ。1.05 1.03βとも良い感じ。

書き忘れ。
xp再インストールで1回目は復帰できなくもない程度には改善。
2回目はダメぽ。
今はシステムログにエラー吐いてないから、
P650のトラブルは直っていて他の問題で失敗してるの鴨。
びみょー

>> 628

先週金曜に秋葉のArkでP650のバルク買ったよ。

http://www.ark-pc.jp/

で、17400円。

面倒だから主要店すべて調べたわけではないし、ちょっと情報古いけど、
金曜日の昼過ぎに店頭在庫があったうちでは安かったと思う。

G550をサブ機に回して、P650をデジタル接続の液晶とCRTのデュアル
で使ってる。どちらも画面は鮮明でいい感じだよ。

P650の廉価情報が話題になってるので便乗質問、ｽﾏｿ。

Parhelia128MBが安いところないですかね・・・
この際、バルクでいいのはもちろんのこと、修理上がりや中古でもかまわないのですが。

今使ってるG400MAXじゃもういい加減限界を感じてるんだけど、
仕事用PCも兼ねてるので的から変えず(色味、画質を余り変えたくない)に、性能アップしたいというのが本音です。

P650で妥協するというのも一つの手なんですけど・・・

G400からP系だと色の方向自体はそんなに変わらなくても色の出方は変わるんじゃないかと思うんだが、どうよ。

>>638
P650バルク、じゃんぱらで\14,800

>>638
Parheliaだと、やっぱPC idea ttp://www.pc-idea.net/ のセール品かな。
今現在はモノが無いけど、定期的に出てくるようだからマメにチェックしてみたら？
値段はバルクの初期不良修理上がり品で27800〜29800円くらい。

最安値ではないかもしれないが、アークは前からバルクの P650 が安いのを売りにしてたんでそれなりだと思う。

>>624
ムービーは問題ない。
エミュを NTSC で出したい連中なんかは G にしとけっていうね。
自分でそこまでやったことはないからなんともだが。

>>629
D-sub×3の1600×1200出力って、できるの？

G400DH32とP650のTV出力の画質なんですが
G400≦P650という式は成り立つでしょうか？

いま使ってるG400のコネクタ部が調子悪くなってるので買い換えたいと思ってます。
G400と同等かそれ以上なら迷わず買うつもりです。
実は年末にラデ9600XT買ったのですがTV出力があまりにボケボケで使い物にならず
結局G400に戻すはめに…ラデはもう一台PC組んで使う事にします。

>>644 >>569に書き込んだ者です。参考になりますでしょうか？
G400とP650だと解像度感は大幅UP、色潰れ大幅低減、モーションがスムーズ
色調のデフォの設定が違う点は注意ですね。
感覚的にはG400はSONYのブラウン管式ＴＶ風。P650はプラズマＴＶ風。
P650は色を濃く設定しても滲みにくい点も気に入ってます。鮮やかだし。
ただ、原色に近いのはG550が一番なのかな？とも思ってます。

買ってみない事には・・・ってのが正直な所ですかね。感覚は人それぞれだし。
サファイヤの9200SEは、一回起動して別ＰＣに入れ替えました。汚すぎ・・・＿|￣|○

俺はDOSパラの週末セールでP650infomagicリテールを\18,980で買った。
これは例外にしても、英語版リテールならP750 \24,800とかで見かけるが。

>>643
SXGA Tripleが限界。つってもかなり広いよ。
これより大きい環境UXGA Quad(G400AGP/G450PCI)で使ってたが、
広すぎて普通の仕事じゃかえって使いにくい。

SXGAあたりがスィートだと思われ。

ありゃ、ミスった。G400AGPは×でG450AGPでつ。

>>647
でも、できないよりは、できる方がいいよね。
それに、「トリプルでClone」もできないし。

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>>650
これを>>1に貼っとけばmaxtorと間違う奴はいなくなるな

maxtorスレにも同じ物が出来ると予想。

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( ・∀・)つ旦 サンクス

そいや昨日maxtorの160GBを買ってきたのはいいけどWIN2kだと全領域を認識しないのな。
その旨注意書きはあったんだけどね。　ケンチョナヨ精神は危険だ･･･。

>>655
M/BベンダからLBA対応BIOSを。windows2000にはSP3以降を当てれ。
後は、ttp://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;[LN];JP305098を
チェックしながら必要ならレジストリを編集してLBAをOnにしてな。

・・・って、ここmaxtorすれちがう （　｀Д）ノ　

>>645
漏れはパヘですけど、ホント、スッキリ系の画質ですよねぇ。

まほろって毎回書き込むこと一緒だね

中古のぱへ買ってみました。今までずっとラデオン使ってたのですが結局画質の違いもわからずです。
俺の目が悪いのか・・？
二万五千もしたのに・・。
しかもヤフオクの方が安いみたいだし・・。

DVIだとそれほど画質も変わらないですか？

言っておくけど、的のカードは画質がいいってのは間違いだぞ。
的のカードでは的の画が出るってだけ。
RadeonやGefoに比べて優れてるとかそういったことじゃない。
単に好みの問題。

>>660
アドバイスさんくす。
いやあ昔G400使ってた友人が居てさ。俺のRivaTNTとは全然違ったもんで。
そのときの印象が強く残ってたのよ。
最近余裕が出来たから買ってみたんだけど、昔ほどの強烈な印象はあんまりなかったんだ。

せっかく二万五千も出して買ったものだしこのまま使ってみるよ。
3Dゲーもしないしな。

>>653
woiwoi (w

>>659-661
DVI だとそういう差もでにくいですな。

>>660
一概に間違いと決め付けることもあるまい。
少なくとも画質の優劣というものは存在するのだから。

パフェの絵がそれぞれにとって好みかどうかはともかく
高画質と呼ばれる部類に属するのは間違いない。

しかし例えて言えば世の中にはルノワールの絵よりも
シャガールの絵のほうが好きという人もいるわけで
しかしルノワールの絵も高い評価を受けていることに違いは無い。


>>661
DVIだとテキストベースな2D画質は差が出にくいのは事実だね。
それでも動画や3DのようにGPUの処理が絡む処理なら差が出てくるけど。

これだから信者は困るね

>>659
DVI同士で比較してるんなら、目は正常ですよ

>>664
たとえ自分が好きでも、あまり的の「画質」を持ち上げない方がいいですよ。
なんか、「贔屓の引き倒し」みたいな感じですよ。
ルノワールとシャガールの例えは何言ってるかわからないし。
それは個性の違いでしょ？なんで優劣を論じる一方でその例えを出したの？

>>666
個性の違いがある一方で
絶対的な画質の差もあると言いたいんだろ。

ルノワール＝パフェ
シャガール＝カノプのGefo

ってかんじで。
まぁ三流メーカーのGefoよりか画質が良いと主張するのは間違いじゃないだろう。
それなりの値段取ってるんだし

>まぁ三流メーカーのGefoよりか画質が良いと主張するのは間違いじゃないだろう。

そんな空しくなるような主張はいらないよw

以前より少なくなったとはいえ、>>664のような信者って未だにいるんだね。
ちょっと驚きだ。

信者どころかさっさとParheliaから乗り換えたいんだが

ねこーねこー(元ネタ知らず)

>>658

　 　　　　　　　 　 ,　-―-　、
　　　　　　　 , l[》《]|　 　 　 ヽ
　　　　　 　 /　i/ i　ノﾉﾉ ）)）)〉
.　　　　　　/ i　i　|(ﾘ ( |　|　| !　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　 〈ヘ|_|l|　l ゝ~ lﾌ／|　　　＜　過去ログ嫁参上
　　　　　　　/ | |　|( ヽwliヽ | 　 　 　＼＿＿＿＿＿
　　　　　 ／ /! |　l ﾍ《~ﾍii~∧∧
　　 　 ／　 /ﾉﾉ! ﾉ|ﾘ〉 ＼/( ﾟдﾟ)
　　　/ ,　 ./-‐- ､／V＼ﾊ_ｦUU
　　　!/　./　　 　/ /　|　　 ゝ つつ
　　　ヽ_/　　 .／　 　 !　　　 jj　　＼
　　　　　　 ／　　　　　　 　 　 　 　 i
　　　　　 〈　　 /　 　 　 　 |　 　 　 |'
　　　　　　 ゝ /　 　 l　　　 |　　 !／
　　　　　　　　`〜‐-L＿＿」〜'^

とかやってたんだけど、今はスレ落ちるとHTML化ってなかなかされない
から、ガイシュツの質問でも意図的に答えてたり。

>>588の過去ログ倉庫、403 Forbiddenになってる！！なぜ！？
今はこれがあるから過去ログ全部読めるよ、といおうとしたのに、、、

P650or750使ってる人に聞きたいんですが
G400でDivXG400の「Compensate overscan」をONで使いながら動画再生すると
TVに映るオーバーレイ画面がG400標準より、確かに左右のクロップされる領域は減っていいんですが
肝心の画質が数ドットおきにカクカクになってとても見れたもんじゃないのですが
この現象はP650や750でも起きるのでしょうか？

それともP650や750ではG400のようにオーバーレイの表示領域が
狭められるような事はないのですか？
RADEONはそういう事が無くていいのですがオーバーレイ画質が…なので。

G550とnforce２って相性悪いのでしょうか
まったくうんともすんともいってくれません…

(´･ω･`)

>>673 オーバースキャンはデフォで入ってる。
オーバースキャンされる事を前提にＴＶは規格が
決まってる訳なので正常な状態だと思うんだけど・・・。

ラデやゲフォのデフォルトと同じくオーバースキャンしない設定に
Pシリーズも設定項目有るけど試してない。TVがヘタレだと
周辺に歪みが発生すると予想。

>>673
根本的に
オーバーレイ、オーバースキャン、アンダースキャンを理解してないんでは？

>>675
＞オーバースキャンされる事を前提にＴＶは規格が
＞決まってる訳なので正常な状態だと思うんだけど・・・。
その映らない領域が家庭用ビデオデッキなどと比べても若干多いのが
個人的には気になるんですよ、ほんの10〜20ドットくらいだとは思うんですけどね。
元々自分でキャプった動画をエンコする際に左右の黒帯をカットしたせいなのは判ってるんですが
カードに合わせてクロップするのも変な話なので…

でもオーバースキャンしない設定があるのなら凄く期待出来るんですが
実際使えるのかどなたか判りませんでしょうか？

>>674
G550がうんともすんともいわない場合
一度はプライマリとセカンダリが間違ってないか疑ってみる、っていうことはない？

>>674
んなことはない。
NF7-SとG550で問題なく動いてるよ。

EPOX 8RGA+とNANAO L565でだめぽなんですが…
セカンダリプライマリは…もう一度試してみます

>>674 k7N2L-deltaでは正常動作してました。

>>677 ピクセルの縦横比がPCとTVでは違うにの
DVDMaxは上手に吸収して映してくれてる。
それだけでも有りがたいと漏れは思うのだが・・・

>でもオーバースキャンしない設定があるのなら凄く期待出来るんですが
>実際使えるのかどなたか判りませんでしょうか？
TV側から見ればオーバースキャンしない入力は想定外なので
自分で試すしか無いのでは？

Parhelia FAQ 追加案

Q.画質はどうですか？
A.
　画質は、映像出力装置（CRTやLCD）との組合せで決まります。したがって
　ディスプレイアダプタ単品で評価するのは困難です。Parhelia/Mil-Pともに
　アナログ出力の品質に定評がありますが、最後は自分の目を信じてください。

　DVIを使いデジタル接続する場合は、映像出力装置のみが画質に影響し、
　カードは、2D出力の画質に影響を与えません。（※注１）　

　※注１：
　チップの出力結果に差がある３Dレンダリング結果およびオーバレイの品質は、
　デジタル接続でも画質に差が出ます。

ﾊﾟﾌｪ使ってるんだけど、PowerDesk-HFで[Game and 3D Settings]の
[Allow application-specific settings]のチェックを有効にすると
WinXPのユーザーの切り替えが使えなくなるんですが、同じ症状の人っていますか?
誰かがログインしてる状態でようこそ画面に戻り他のユーザーにログオンしようとすると
win32.sysがエラーを吐いたとか何とかで必ずブルースクリーンが出ます。

AthlonMP 2800+ x2
Gigabyte GA-7DPXDW
Parhelia 128MB バルク BIOS 1.2-11
WinXP Pro sp1
PowerDesk-HF 1.4.2.7

PowerDeskは最新版だととあるソフトでうまく動かないところがあったので
古いバージョンを使ってるんですが、ユーザーの切り替え時のエラーは
最新バージョンのドライバーでも起きました。何かアドバイスがあったらお願いします。

デジタル接続って入った信号でそのまま映してるわけじゃないんだってね。
モニター側の話です。スレ違いｽﾏﾇ。

遅レス
それはゲームポート、ぢょいすてぃっく用

>>677
カードにあわせてクロップするんじゃなくて
出力にあわせてクロップするべきでは？？

G450のDVDMaxが使えなくなってる･･･。
というか、DualheadタブにDVDMaxのチェックボックスすらありません。
ドライバ再インストール、システム復元、ビデオカード付け直しなどいろいろやってみましたが解決せず。
昨日なぜかDVMaxが使えるようになってて直ったかと思ったら今日またチェックボックスが消えてます。
これ、どうすれば直るんでしょうか？
OSはXPです。

>>681
＞DVDMaxは上手に吸収して映してくれてる。
その程度の処理は最近のカードなら当たり前の機能だと思うのですが
しかもその先駆けとなったのが他ならぬ的な訳ですし…

＞自分で試すしか無いのでは？
それを言われちゃ持ってない自分としてはお手上げです。


要するに知りたいのはDVDMaxで動画再生をした時に実際にTVに映る領域が
オーバースキャンON・OFFでどの位違いがあるかどうかなのですけど。
…ここには動画再生してる人あまりいないんですかね。

>>688
普通MPEG2しか再生しないからね
DivXとかテレビで見るものじゃないと思うし

激しく遅レスだが、情報thx。

PCideaをこまめにチェックしてみることにします。＞ぱふぇ

GとPで色が完全に一致しないのはもう納得済みですので、
あとは調整と慣れで補う事にします。

>673
｢G400｣+｢DivX G400｣で｢Compensate overscan｣8% 設定で再生しても
ｶｸｶｸで観られないなんてことは無かった。
今は｢P650｣+｢DivX G400｣で同じ設定でTVに映してるけど
もちろんｶｸｶｸするなんてことは無い。

>>691
少し説明が足りませんでしたね、補足しておきます
第一画面の解像度も関係してるのかもしれませんが
自分の場合普段は1280x960 32bitで使ってますが
例のカクカクになる動画というのがMPEG2でキャプって
左右16ドットクロップして16：9にリサイズしたWMV9やDivX5の動画で
尚且つ横704やそれ以上の物がカクカクになります
640x360に縮小した物はカクカクにならずにきれいに再生されますので
640x360〜704x396のどこかにカクカクになる境界があると思います。
自分の作る動画は大抵このサイズのどちらかなので具体的に
どの大きさの動画からカクカクになるかは分かりません。
ちなみにブラウズする時によく使う1600x1200 32bitだと
エラーが出て上記の動画は再生出来ません、おそらくVRAMのせいだと思いますけど。

>673
動きなの?それとも画像が潰れてるって事?

>>688 動画再生してる香具師は多いと思うけど、
映像機器に対して規格外の動作の検証を他人に
頼るってのは、筋違いなんじゃないかな？

>>692 横640ドット以上の再生はカクツクのは伝統の模様。
カクカクしない環境も有るので根本的に何が原因かは謎。

>>693
スペック不足で動きがカクカクという事ではありません
あくまで画像がおかしくなるという事です
例えるなら1本の線が数ドットおきに１ドットずれる、という感じです
もちろんソースにはそんな物ありませんよ。

>>694
…動作検証なんていう程大げさな事聞いてますかね？

P650持ってないのでオーバースキャンのON・OFFをどういう風にするか知りませんが
RADEONだと画面のプロパティの詳細でボタン一つ押すだけでON・OFF切り替え出来ます。
その上で動画再生してどう違いがあるか知りたいんですけど
PシリーズだとON・OFFする為のスイッチが基盤の上にでもあるんでしょうか？

聞いてばかりだと何ですので不要かもしれませんがRADEON9800PROの情報でも。
RADEONではデフォルトでオーバースキャンはOFFになってます
で、その状態で動画を再生するとTVにもよりますがほぼソース一杯がTVに表示されます
もちろんアスペクト比を維持した状態でです
ONにするとG400などと同様にかなりクロップされた状態で表示されます
どちらも画面のプロパティ上で多少の画面の大きさや表示位置の調整が出来ます。

>656
うおマジレス感謝。上のmaxtorに合わせたネタのつもりだったのだけどHDD買ってきたのは
本当だから助かりますた。
今はxp機でパーティーション切ってもらったんで使えてるんだけど、この際だから>656も
やっときまつ。

P650でDV-STORMプレビュー真緑な現象起きてたモノです。
トレブルシュートのVsyncを有効にしたら無問題になりました。

トレブルシュートだって・・・逝ってきます＿|￣|○

>673
1024x576と704x396のDivX動画を29ｲﾝﾁのTVにS-Videoで出力して確認したけど
破綻は全く無いと言って良いほど素晴らしい画質で再生されてる。
1024x576がここまで綺麗に映るとは思わなかったから驚いた。

再生には｢BSPlayer｣を使用。

>>699
メディアプレーヤーでもBSでも関係なく
G400+DivXG400でCompensate overscan　8％チェックして
854x480や704x396のAVIで輪郭線ガタガタになるでしょ
ていうかこれG400の仕様だと思ってたけど違うの？
DivXG400使わなければ普通に再生されるけどね
未だに謎だ

｢G400｣の時も同じTVだったけどRGBで出力してたから異常無し。
S-Videoは試して無かったよ。
｢P650｣+｢DivX G400｣でS-Video出力した限りでは問題無し。

>>673
ここで言うのもアレだけど
ラデ9800PRO持ってるなら絶対P650は止めた方がいいよ
何一つ勝ってるところ無いから
3Dは言うに及ばず、2DにしたってG400から多少の上乗せがあるものの既に時代遅れ
例えば9800PROで動画再生しながらブラウザをスクロールさせてみて下さい
動画が一瞬止まったりしますか？そんな事絶対にありませんね
P650では止まりますしスクロールも引っ掛かります
たとえ動画再生していなくてもUXGA画面のスクロールなんかカクツキますよ。
1世代前のラデだってそんな事ないのにこの有様。

DVDMaxはG400と同等にきれいですが特筆する程でもありません
9800PROにHDTVアダプターの方が確実に画質は上です、というか話になりません。

強いて違いを挙げるなら発色が割と落ち着いてるくらいでしょうか
ラデは発色が派手ですね、この辺は好みの問題ですけど調整出来ない訳ではないし
それもアナログに限った話ですし。

これでも欲しいと言うのなら止めませんけどあの性能であの価格
信者価格と言われるのもある意味正しいかと。

…正直9800PROとならタダで交換して欲しいくらいですｗ

前から思ってたんだが

一言で動画つっても各人でかなり差があるような気がするんで
問題ないとかあるとか書く場合は最低限CODECとビットレート、解像度くらい書いて欲しい

極端な話SUXGAとQVGAを同列には語れないんで

２Ｄなんて性能が上とか下とかそういう問題じゃないんだよ。

どういう問題なんだ？

さぁどういう問題だろうねぇw

確かに2次元に上や下は無いよな

>>>673、>>694、>>700
G550で同様の画像潰れがあったが、
ffdshowでCodecsのRaw Videoをall supportedにし、
Resize & aspectでResizeにチェックしSpecify size→New Size 640x480
Resize if ...をx>640 or y>480、Aspect ratioの項目でKeep original aspect ratio
を選択すると直る。

このままだとディスプレイの表示が横長になったりするので
DivXG400のPictureタブ→MiscellaneousのLoad filterをAlwaysに設定する。
まあDVDMaxされた画像しか見ないと言うなら関係ないが。

もし D2 以上対応の TV があるんだったら、RADEON + HDTV アダプタにしとけってのは正しいな。
15K 入力を TV 内部でアップスキャンコンバートでもされた日には、能力差をどうのこうの言う以前にお話にならない。

まぁそこまでやる金と場所があるなら動画出力機とゲーム機は分けるだろうから、RADEON にするにしても 9800 なんて熱い板は邪魔なだけだが。

興味がわいたので>702の状況を実験してみた。

P650+IE5 @windows2000SP3（i815e+cele1.4）
-Feather-X(MTV2000)　スクロール＞滑らか　動画再生＞mpeg2：完全に停止（OL更新止めてる？）
-WMP6.4　スクロール＞滑らか　動画再生＞mpeg2：ガクガクする。

Parhelia+IE6 @windowsXPpro(AMD760MPX+AthlonMP2000+)
-WinDVD5　スクロール＞滑らか　動画再生＞mpeg2：影響なし
-WMP9　スクロール＞滑らか　動画再生＞mpeg2：影響なし

Radeon9000+IE5 @windows2000SP4(i815e+Cele1.1)
-WinDVD5　スクロール＞滑らか　動画再生＞mpeg2：ぽつぽつコマ落ち
-WMP9　スクロール＞滑らか　動画再生＞mpeg2：ガクガク

RageMobilityM2+IE6 @windowsXpSP1(440BX+PIII800)
-WMP9　スクロール＞滑らか　動画再生＞mpeg2：ほとんど停止状態
-divX2.5 スクロール＞滑らか　動画再生＞div5.0.5：ほとんど停止状態
注：これはUXGAでないのでSXGA+でテスト

--
あることに気づいたのでバックグラウンドでベンチマークを起動して追試

両CPUの利用率を100%にした状態
Parhelia+IE6 @windowsXPpro(AMD760MPX+AthlonMP2000+)
-WinDVD5　スクロール＞ヌルヌル　動画再生＞mpeg2：頻繁にコマ落ち
-WMP9　スクロール＞ヌルヌル　動画再生＞mpeg2：ガクガク

片側CPUの利用率をおおよそ100%にした状態
Parhelia+IE6 @windowsXPpro(AMD760MPX+AthlonMP2000+)
-WinDVD5　スクロール＞滑らか　動画再生＞mpeg2：影響なし
-WMP9　スクロール＞滑らか　動画再生＞mpeg2：影響なし

ブラウザがIEだと仮定すると、スクロールのCPU負荷が非常に高くて
プレイヤはその影響でコマ落ちするっぽい。
正直Radeon9800proでも傾向は変わらんのじゃないかと思うんだが
・・・うーん、Radeon9800proは持ってないので、断言は出来ない。
もしかしたら劇的に違うのかもしれんし。誰かRadeon9800proで追試きぼん。

>>710
手持ちの9500Proで問題なし。

9500Pro+IE6 @2kSP4(KT266A+AthlonXP 2400+)
-PowerDVD5&MPC6.4.7.5@mpeg2

IEのスクロール程度で動画がカクついちゃうのは、
最近のグラフィックカードとしては問題アリなんじゃないの？＞P650

まぁ確かにそういうの見せつけられると不満は感じるな。
それで変えれるなら苦労はしないんじゃないの。
俺は使ってるわけじゃないけど。

>>711
CPU 負荷の問題じゃないのか、って話になってるのに、単に素で問題ないと言われても追試にはならんでしょ。
>>702 も同一環境で比べてるなんて全く言ってないし。
いや、P650 が速いなんて思わないけどさ。

TV出力以外はゴミ>P650
拓郎でも買った方がいいんでないの？w

なんかちゃんと使ってる人とそうでなかった人が

9600np+IE5.01 @2kSP4(nForce2+AthlonXP 2500+)
PowerDVD XP滑らか　mpeg2　滑らか
MP　BSPlayer　滑らか　DivX5&WMV9　滑らか
ブラウザやかちゅーしゃ程度じゃコマ落ちしないな

んでここにG400を刺すと…
全部止まりますね見事に。P650持ってないから追試できんけど似たようなもんじゃないのかな
ていうかこのマザー(A7N8X)によく刺さったなG400、規格変わったんじゃなかったっけ？

ちゃんと、なんて面倒なことを考えなくても幸せになりたかったら素直に RADEON にしといたほうが幸せにはなれるかもしれんって話ではあるのだよな。
まぁそういう手合いはドライバで引っかかってあぼーんとかありそうだが。

条件が一緒でないので比較にならん。

P650がウンコなのは分かり切ってることなのに、
今更検証するなんてあんたら鬼だな。

しかしほんとに検証になってるのはひとりもいない罠。

>>720
P650ユーザーですか？

>>721
P650 も使ってるけど、今書いてるこの端末は FireGL。
DELL で適当なのを注文したらこうなっただけなんで、OpenGL は全く使ってないけど。

>>710
似たようなことやってみた。

4CPUの利用率を100%にした状態
Radeon9700Pro+IE6@windowsXPpro(IntelE7505+Xeon3.06-L3-1MB)
-WMP9　スクロール＞なめらか　動画再生＞DivX5：影響なし

4CPUの利用率を100%にした状態
Parhelia+IE6@windowsXPpro(Inteli860+Xeon2GHz)
-WMP9　スクロール＞なめらか　動画再生＞DivX5：ちょっとコマ落ちっぽい

でも負荷掛けた場合、オーバーレイをぐるぐる動かしたときの追従性は後者
の方が軽いなぁ・・・

自分的結論→大差なし

なんか動画再生でP650以下の評価をされることに不満なラデ厨が沸いてるな。

最近のATI製品はスクロール云々以前にどう見てもピンボケボンヤリ画質ばかりで
かつて言われたような高画質な製品でも無いだろうに。

>>724
は？
大丈夫ですか、信者さん。

>なんか動画再生でP650以下の評価

誰もそんな評価してないんだがw

目がつかれなくていいのよ。

結局ビデオカード以外の要因も絡んでくると思うんだけどね。
Win2k＋IE5.5＋NF7(nforce2)＋XP2500@3200
の構成で9500proでもP650でも負荷100%だとコマ落ちあるよ。
100%にしなければ双方ともカクつき・コマ落ちは無いけど。

まぁそもそもnforce2のIDE周りが糞なのですが…(´･ω･`)

Maxtorのはなしもここでしていいですか

>>724
正しくはこうだろ

なんか動画再生でRADEON以下の評価をされることに不満な的厨が沸いてるな。

最近のMatrox製品はスクロール云々以前にどう見てもピンボケボンヤリ画質ばかりで
かつて言われたような高画質な製品でも無いだろうに。

>>730
やはり最近のはそうなのか？
２D画像限定だと

ＰＣＩミレニアム>>>>>>>>>>>>G400>>G450・G550>越えられない壁>>>>今のヤツ

なのか？

>>731
心配するな、糞画質と化したのは3D競争に血道を上げて糞ベンダーの増えたATI製品。

ちなみに2D画像限定ならミレ2と今のPシリーズがタメ張って、Gシリーズはほぼ横並び、
絵作りが的の中でもかなり特徴的なG450が個性的過ぎるって感じだな。

半年ぶりくらいにここ来ましたけど、
話してること全くかわってませんね・・・

ｦｲｦｲ、凄いな。
的スレの住人全てがこんなのだと思わないでくれよ

うちではP550よかPの方が上だとは思うが？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0113/nec.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0113/nec.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0113/nec.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0113/nec.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0113/nec.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0113/nec.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0113/nec.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0113/nec.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0113/nec.htm

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0113/nec.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0113/nec.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0113/nec.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0113/nec.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0113/nec.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0113/nec.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0113/nec.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0113/nec.htm

貼るならこっちだろ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0114/ask.htm
ぱふぇといい勝負するんじゃないのか？
無理か…

最近のATiって画質の評判良くないのか

元GPT/Mach64のユーザーとしては複雑だな
的と同じカナダだし

>>739
Kittyの発言を鵜呑みにするなんて凄いな。
某サイトによると、9600系の画質は一般的用途用のビデオカードとして最高級らしい。

>>738
そいつは気になってる

VIAに食われてどうなってるかだねぇ＞S3
そういやMach64の前はVision864だったな

Cirrus Logic→S3→ATi→Matroxだ

>>740
凄いも何も自分で使ったこと無いからわかんねぇよ

その某サイトは何を持って最高級と定義してるんだよ
適当なこと書くな

なんか変な奴多いな、最近の的スレは。

>>742
ビデオカードで某サイトっていったらあそこしかないじゃん。
んなことも分からないおｳﾞｧｶさんか？

これまた不毛なループ論争だなぁ。まぁこのスレッドはこういう事がなければなかなか伸びないんだけれども。

>>744
へぇーそんな誰もがひれ伏す絶対的評価を下してるサイトがあるのか
もしかしたら訪れたことはあるかも知れないけど、その気があったら
教えてくれよ

だいたいWEBの情報は適当に流すからねぇ
モニタ変わると受け取り方も変わるし

そこの評価はそこまで考慮してるのか？

2Dって好みの問題なんだろ？好みとか仕事上の要求とか。
音楽屋のスタジオモニターの選び方みたいなもので
どれが綺麗とかそういう問題じゃないと思ってた。
でマトロクスですよ、あなた。ATiじゃだめなのよ。
どんなに素晴らしいバラ色の画像体験を提供してくれるとしてもです。
あ〜バラ色じゃだめだぁ

>>744
今は9600止めて玄人志向の5700使ってる人？
ならモニタについてはかなりうるさいな。

あそこは的ユーザーにとっちゃ鬼門じゃないの？

>>749
ま、そだね。

>>747
いや、1600x1200でリンギングや色むらが出るカードは多いですよ。
アナログの場合。DVIならまず問題ないですが・・・

スピーカーで例えると、音が割れちゃうとかこの周波数の音は出ないとか、
そんな低レベル・・・

なんか一部の人がヒートしてるみたいだけど、特性を把握して淡々と使いこなそう。

>>711>>716>>723>>728
thx。どうも環境依存っぽい面があるけどおおむね>702のいう通りなのかな。
R200系とR300系の間にちょっと壁がありそう。それからノーマークだったんが

i815内蔵ビデオ+IE6@windowsXPhome(Cele600)
-WMP9 スクロール：ちょっと引っかかる 動画再生：mpeg2：ちょっとコマ落ち
注：サブノートなのでXGA

と、P650よりかなりマシだった。・・・ﾁｮｯﾄﾏﾃ ヽ(`Д´)ﾉ

普段、TV巳ながらiEPG予約とかやってたので、P650がそんなにひどいなら
気づかないわけないと>702の発言内容を信じてなかったんだが。

で、ふと思い出して>710の一番上のマシンで追試。

P650+IE5 @windows2000SP3（i815e+cele1.4）
- Feather-X（MTV2000） with オーバレイを定期的に更新
　　スクロール＞なめらか TV再生＞なめらか

オーバレイの更新処理入れると両方滑らかに再生される。
なんか、ある程度以上処理速度があるCPUとグラフィクスコアなら
オーバレイの更新処理の優先度で決まるのかもしれん。
的のドライバはスクロール中はオーバレイの更新をさぼってる予感。

DVDMAXがある限り、的のカード以外考えられない

らでにもシアターモードあるぞなもし

NTSC出すならP系。
D2以上出すならATI!。
今後は拓郎に期待。

とそんなとこ？

今日P650買ってきました。
的はG200以来…何年ぶりだろ。

RadeonのHDTVｱﾀﾞﾌﾟﾀｧでの出力は魅力的だと思うけど
http://homepage1.nifty.com/straylight/bbs/docs/20020707193834.html
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1046575663/174
にもあるようにOver scanで結構難儀するみたいだね。
この問題が無ければねぇ。

うちのプロジェクタはRGBで受けられるから色差出力は無くてもいいや・・・とか

>754
人間一度えらい目に合うとその同類にはなかなか手が出しにくいのです

誰かゲフォFXのTV出力をマンセーしてくれ(w

使ったことは無いけど、最近のTV出力の画質はゲフォFX＞ラデという意見は珍しいものではない。
好き好きだと思うけどね。

でも最近のラデの画質が純正だけだった以前に劣るのは当然だし仕方ないでしょ。
サードパーティーは熾烈な価格競争でコスト削減に必死なんだから
どうしても部品の品質含めた基板の作りでダメな製品がそれなりの数出回ってくる。

というかむしろそういう製品の方が数が多い。
市場で一番売れる価格帯の製品では画質だのなんのといった細かいことより
価格とベンチマーク性能が一番注目されるんだから。
サードパーティーでも部品にまで気を使うようなフラッグシップモデルは華やかだけど
普及価格帯に比べてそう数が出回るわけでも無いからね。

ゲフォも昔から画質は散々けなされていたがカノプという存在はあった。
しかしそれでもカノプ一社だけを取上げて「ゲフォは画質がいい」と言えなかったように
今のラデもごく一般的な見解としては「画質は良くない」と言うべき段階になっているね。

もちろんいいのもあるんだろうけど、その場合でも「ラデの画質は〜」と語るのはちょっとおかしい。


つーかこのスレで的の画質を否定してる連中はどうしてこのスレにいるんだ？w

一番よく釣れる釣堀だから

PDF表示のハードウェア支援機構を搭載してほしい。

ﾄﾘ(･∀･)ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ-
TripleHead upgrade kit for Millennium P650
http://www.matrox.com/mga/media_center/press_rel/2004/audio_ws.cfm

>>764
！
これってP650でトリプル使えるよーになるって事？英語ヘタレで何書いてあるのかﾜｶﾗﾝ。

>>765 短く要約すると

　Matrox社はオーディオワークステーション向けにP650のトリプルヘッドアップグレードキットを提供する。
　オーディオソフトウェアでは長いトラックを見渡すことに対してニーズがあり、かつ、騒音が発生
　しないことが求められている。P650は、ファンレス設計であり、このアップグレードキットにより
　トリプルヘッドが可能になる。
　P650は静粛かつ大画面を実現しオーディオワークステーションに最適なソリューションとなった。

いじょ。ASIO大好き野郎としてはSteinbergのコメントが意外だ。

ｷﾀ━━━━ヽ(´∀｀)ノ━━━━ｯ!!

Matrox Graphics Prepares PCI Express x16 Graphics Processor
http://www.xbitlabs.com/news/video/display/20040115085319.html

P650 128MB DD
http://www.darkcrow.co.kr/Home/home.asp?idx=#2812

xbitもdarkcrowも情報ソースとしては・・・・ちょっと・・・まぁ噂としてはアリかなぁ。

仮にPCI-Express x16の一番乗りなら話題としてはいいかもなあ。
AGP版も出てくれるとありがたいが…。

パエリア以来の祭りとなるか？
つーかP650トリプルヘッドマジで出るわけ？
ハードは共通でキット追加で済むのかな。

DirectX9の悪夢再び

>>768
単純にVRAM増えただけみたいだね。
DDってのがなんなのかよく分からんが。
なんつーか、最初っから128MB版出せばよかったんじゃないの？とか思うんだがw

一瞬でいいからATIをぶっちぎってください……一瞬でいいので。

Matrox、nSys社のPCI Express用検証ツールを採用
http://www.nsysinc.com/2004news1.htm
2004年1月9日 カリフォルニア州フレモント
先端技術のスタンダードであるNetsys Software Pvt. Ltd.(nSys)は
今日、Matrox Graphics社とnSys PCI Express nVS 検証ツールのライ
センス合意に署名したことを発表しました。Matroxの技術者はこれか
ら自社チップデザインで使用されるPCI Expressインタフェースの動
作検証にPCI Express nVS製品を使用することになります。このツー
ルはMatrox社の技術者にプレシリコン段階での検証で潜在的なバグを
見つけ出す助けとなります。
--
PCI Expressアーキテクチャは、マザーボード標準AGPの代替となる次
世代グラフィックアプリケーション向けの新しいシリアル・インター
コネクト・テクノロジを使用した高速先端技術です。PCI Expressは
最適化されたパフォーマンス向けに、広帯域およびピン数を抑えた実
装を提供します。
--
「PCI Expressは私達の次世代グラフィック製品のキーテクノロジです
し、またこの新インタフェースの品質を保障するため私達は非常に精
巧な検証環境を構築してきました」とMatroxのASIC Project Director
であるDavid Chiappiniは語ります。「私達はこのPCI Express nVSに
備えられた非常に強力な機能に感銘を受けました。このnVSは使用に際
し非常に直感的であるし、また思い通りの柔軟性を提供するプログラ
ム可能なパラメータを持つことに加え、非常に応答性、サポートに優
れたエンジニアリングチームに裏づけされた簡潔で明瞭なドキュメン
トを備えていることに私達のチームは気づきました。nSysチームは私
達に要求されるものを理解してくれ、またnVSを私達の検証環境に非常
によく統合されるよう確実にしてくれたのです」
--
「Matroxはグラフィック分野での最も熱くそして最先端をいく、現在
における最新技術の先導者として、また革新者としてその地位を築い
てきました」とnSysのDirectorであるAtul Bhatiaは語ります。「彼ら
は製品化するまでの期間を短縮するため、強固な検証技術を構築しま
した。PCI Express nVSを用いることで、nSysは彼らの検証環境に連動
する統合された完全なる検証技術を以ってMatroxへ提供を行います」
(以下略)

ちょっとぐらい遅れて良いので 0.11μ DX9フルサポート 450MHzで出て欲しい。

>>771
二股ケーブルとトリプルヘッドユーティリティソフト（TVケーブルも付く）
でDVIx1/D-subx2(多分アダプタ使用でD-subx3も可能）のトリプルができるみたい
素晴らしいソリューションとは思うんだけど、価格US$90って、、、
PCIカード買って2枚挿しできちゃうじゃん

MatroxはPCI-Expressの製品は出すつもりがあるようだね、良かった良かった。









また泣かされる価格設定と性能になるような気がしないでもないけど…

pc ideaのセール品のところにあるG4A M4A16Gってなに？
愚具っても出ないけど

>>779
http://www.liquidacionpc.com/tienda/product_info.php?products_id=91

これっぽい。
シングルヘッドのG400か？

う〜ん、G400のレイアウトとも違うようだし…
matoxのサイトにもドライバ無いし
謎ですね…

>779
保守部品の400SHSGRAMがG4+M4A32DGだったんで
SHのSGRAM16MBG400だと。下も参照。
http://216.239.53.104/search?q=cache:nPGHsM5C0K0J:hardware.desk.ru/h_c-1281410_.html+M4A16G+G400&hl=ja&ie=UTF-8

>>778 的ユーザーはマゾな方が多いのでそれでも喜んで
買う・・とか？(w

>780
>782
ありがとうございました。
しかし、G400SH16MBでG450DH16MBより高い
価格設定は謎ですね

>>783
S3 スレ住人には負けます。
...いや、買うけどさ卓郎＿|￣|○

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0114/ask.htm
これ？

Parhelia＆WMP9を使っているのですが、「PrintScreen」キーを押して画面キャプチャしても、
ウィンドゥの中身が真っ黒でWMP9の静止画をキャプチャできません。
どうすればキャプチャできるのでしょうか？

ビデオカードをミレニアムにすれば出来る。

>>787
まさかｵｰﾊﾞｰﾚｲ再生なんてしておらんだろうね

>>789
そうなんですか？
売らなきゃ良かったかも･･･

>>789
ごめんなさい、分かりません。

>>790 ttp://www.asahi-net.or.jp/~tz2s-nsmr/scaptool.html
これ使ってみて。

気が向いたので超久々にビデオカードでも換えてみようかと
思ってますが、BXマザー(P3B-F)でP650って使えますか？

つられてみるが刺さらないので無理。
削ってやったらできるかもしれない。

まさに今日にでも買うつもりでした。やっぱり最近は規格変わってるのね。
G550ならOKですよね？でもG400からだからあんまり意味無い気も。

>>791
まだ真っ黒の画面がキャプチャされる状態なのですが、何とかなりそうな気がしてきました。
後は自分でやってみます。

ありがとうございました！

>>795
スーパーマジレスをすると、WMP9でツール→オプションを選んで
パフォーマンスタブのビデオアクセラレータをなしに設定すれば
Print Screenでキャプチャできる

S3製品は性能はイマイチだしドライバは糞(2000は糞以下)だしそもそも出ない辺りはMatroxより悲惨かもしれないけど
割り切れるくらいの価格設定ではあるからなぁ…Parhelia初登場時の価格はマジでマゾ専用って感じだったしw

>>787
正攻法なら>>796
面倒だったらWMP9を２つ以上起動して動画を再生する。
２枚目以降はオーバレイを使わず再生するので、PrtScreenが効く。

674ですが、あれから調べてみたところ
matroxのカードとナナオの液晶ディスプレイで起こる問題で、
液晶側が起動時にビデオカード側に自身の最高解像度を要求し、
Ｇ550がそれに耐えられない為に起こる障害だそうです。
とりあえず、液晶側の設定を弄れば良かったみたいです。
みさなんどうもありがとうございました。

>>795
動画二つ同時に再生しながらキャプってみ。
オーバーレイは片方しか効かないから。

>>798
かぶった… ○|￣|＿

まぁスレ違いだが
Trio3Dの場合は最低3つ同時に再生しないとダメなわけだが

あれ以来複数枚のオーバーレイが扱えるチップが出てこないのは
個人的には不思議

>>802 VMR9があるから。需要はある気がするけどね。
でも事実上、この先出てくることは無いと思われ。

ParheliaのTriple-HeadやGiga-Color、16xFAA、Glyph-AAよりインパクトには欠けるが
実用という意味ではそっちのが喜ぶ人が多かったような気がするが…　＞二系統オーバー・レイ

>>796
>>798
>>800
うまくいきました！
こんなに簡単にできるなんて思いませんでした。
もっと勉強します。

ありがとうございましたm(_　_)m

今日HTPCにG450 32M AGPを導入したのですが、手こずってます…
まず、Dual head Cloneが選択できない状態です…。
ドライバは、5.91.008（最新）、5.86、5.51（シバさんのところにあった日本語化パッチを
いれたもの）とためしたのですが、どれもだめです…。
DVDMaxやDual Head Multi-displayはできてます。
あと、DVDMaxを使っている時に、MTV2000でTV視聴をしようとしたのですが、視聴ソフト委
（Feather）を起動すると、TV側は静止画のままになってしまいます…。
なにかよいアドバイスなどございますでしょうか。

環境は
Windows XP pro SP1a（さっき新規インスコしなおしたばかり）
Penriutm 4 2.6C、GIGA GA8-IPE1000pro2、PC3200(Sanmax-hynix)256x2、Maxtor
Diamond Plus9 160GB、MTV2000、M-AUDIO Audiophile USB
です。

>>806
Feather側の設定と思われ。
PC出力設定の「定期的にオーバーレイを更新」、
その他の設定の「nView対応ビデオカードの場合〜」にチェックすればいけたはず。
G450(16M AGP)+MTV2000plusという組み合わせなので、
たぶん同じ設定でいけるんじゃないかな。

>>806 Dual Head Clone、Hot Keysはちゃんと設定してる？
Hot Keysのダイヤログ出してDualHeadCloneを選択し、
KeyBoardShortcutの部分にカーソル持っていって起動させる
キーを設定する（うちの場合F11キー）

>>806さん、807さん
レスありがとうございます！
807さんのおっしゃるとおり、Hot keyの設定をしていませんでした。これ、便利ですねぇ。
しかしながら、806さんのおっしゃった点は私もチェックしていたのですが、やはりDVDMax
では静止画オンリーになってしまっています…。
うーむもう少しがんばるか…。
実は今日G450をつけてドライバを入れた段階では、何かが悪さをしていたのか、画面のプロパティ
に「Dual Head」などのタブが一切表示されない状態でして、どうやっても直らなくてOSを再インスコしたら
ようやっと直りました。
さて、これからまた原因探しするか…。

すいません、上の番号一つずつずれてました…。
補足ですが、DVDをDVDMAXで見るのは問題ないので、やはりFeatherの設定が原因だという
807さんのおっしゃったとおりかと思います。

P系は実はOverlay Unit自体は二つ持ってるんだよね。
各ディスプレイコントローラに一つというカタチだから一つのディスプレイあたり一枚になっちゃうけど。
まぁVMRを使えば済む話なんだけど、今のドライバでVMR9は使えたっけかな。前試してダメだった覚えがあるな。

>>810
手元の設定を確かめてみたけど、
DVDMax側Advanced settings->page flipのチェックを外せば問題なく表示されるみたい。
逆にチェックを入れると静止画になるので、鍵になる設定はそこかも。
>>810の言うように、この設定だとMTVはダメでもDVDMaxのDVD再生は問題ないようなので。

>>812
うぉぉぉぉぉぉ直りましたー。
本当にありがとうございます！見事にそこが原因でした！！
助かりました。

P650買った。不具合等無くあっさり動作。
動画再生、テレビ出力の美しさに感動
でも以前が苦労とのﾗﾃﾞ9000なんで、
前が糞なのか的が凄いのか、ようわからん

画質がキレイと評判なのでMATROXに買い替えようかと思っております。
デジタル出力で液晶に繋いでるのですが、かわりますでしょうか。
当方ゲームもしないのにTi4800なんです。
今から買うならP650買っておいた方がよいですか？

>>815
デジタル接続ならデスクトップ画面は以前ほど劇的に違いは感じないかも。

でも動画再生やTV出力をするなら>>814みたいに喜んでる人もいるし
買い換えればそれなりに違いは実感できると思う。

3Dゲームやベンチマークに関心が無ければ価格的にもP650がいいと思うけど
P650はデフォルトではTV出力ケーブルが付いてないから注意。
もっともTV出力ケーブルは探せば\300〜\1,000で手に入るけどね。
ちなみにP650用と書いてなくてもG450/550用のでOK。

よく考えて千年王国へ移住するかどうか決めて下さい。

今デジタルだったらあんまり変わらないかも
安カードのアナログからだったら死ぬほど変わるんだけどね

>>815
ゲフォのユーザーなら素直にFXシリーズにしたほうがいい感じが…

>>815
TV出力するかしないかで決めたらいい。
しないんなら絶対止めておくべき。

P650のベンチマーク的性能は、FX5200(64bit地雷)以下と考えてよろしいのでしょうか？

Geforce2MX200以上と言いたまへ

>>820
P650がどのくらいの数字が出るかは知らんけど
的製品を買ってベンチをするなどという時間の無駄は避けるべし。
ベンチの数字が少しでも気になるなら的製品は買ってはいけない。

>>820
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1074144132/245

貼っといてあげたので見なされ。

>>823
ありがとうございます。参考になりました。
17000円も出してG450からP650に乗り換える必要性があるのかないのか
もうしばらく考えてみたいと思います。

ところで、G400MAXとP650はどちらが3D性能上なんでしょうか？
いくらなんでもP650>G550だとは思うんですが？

あ、もちろん>>822は正論だと思いますが、参考として興味があります。

>>825
P650

P650 ＞ G400MAX ＞ G550 ＞ G450 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ >>825

>>825 G400Maxではそもそも動かない３D系ベンチ
（ゲーム）が最近多い。FFベンチとかテネベンチと
かゆめりあベンチとか。3DMarkとかNベンチとかの
総合ベンチでも動かないでスコア０のテストが多数
あるので明らかに不利。

そりゃぁ、最近のDirectXに対応してないからなぁ

的でエミュレーター動かすならどれが良い？

>>829
とはいってもいまだにDirectX9が必須のソフトウェアを一つも持ってない漏れ。
Longhorn UIが最初になりそうな予感でいっぱいだよ。
本音を言うとparheliaの後継チップがあったとして、それのPS2対応もどうでも
良くなってきてる・・・それよりトリプルデュアルリンクDVI-Iキボン。

ﾉｼ

P650ってテレビ出力オンリーで繋げますか？

>828
テネってG550じゃ動かないんですね・・・
買おうかと思ってたのに　＿|￣|○

G550の世代＝DirectX6のカードじゃ動いたとしてもどうせゲームにならんだろうし
つーかG550ごときの3D性能に今さら何を期待していたのやら。

パフェだと当時はテネレッツィア最強だったんだけどな。
今はどうか知らんけど。

3DじゃG550/450/400はGeForce以前のTNT/TNT2相当だからねぇ。

起動時にParheliaのBIOS画面を見たいのですが、どうすれば見られますか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　/:
　　　　　　　　　　　　　　　　/　:
　　　　　　　　　　　　　　　/　　:
　　　　　　　　　　　　　　/　　　:
　　　　　　　　　 ∧∧　/　　　　:
＿＿＿＿＿＿ (,,ﾟ∀ﾟ)/＿＿＿_ :
　　　　　　　　　 | つ/） 　 　 ／|　:
　　　　　　　　〜|　.　| 　　／　｜　:
　　　　　　　　　 ∪∪　／　　 ,ﾉ　　 :
　　　　　　　 　 　 　 ／　　 ,ﾉ~　　　　:
￣￣￣￣￣￣￣￣|　　,ﾉ~
　　　　　　　 　 　 　 |.,ﾉ~
〜〜〜〜〜〜〜〜~

＿＿＿ﾊﾟｼｬｯ ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　／|　　　
　　　 　 ∧_∧ .ﾊﾟｼｬｯ／　｜
ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ　／　　 ,ﾉ　　 釣れてますかー？
.　 　 　/　 /┘　／　　 ,ﾉ~
　　　 ノ￣ゝ　／　　 .ﾉ

わらた

P650買う金有れば特価のラデ9600ＸＴが買える。
3Ｄ性能は倍以上だし、2Ｄもコアやメモリクロックの関係で多分速いはず。
画質も9600シリーズなら充分でしょ。　

Matroxはボリすぎ！！

てへてへ

MatroxのVGA BIOSが今みたいに起動時に出なくなったのはいつ頃からだっけ？
G400の時代にはすでにそうだったが、G200もそうだったかな。MillenniumはBIOS出るんだが。

>>841
記憶ではG200から。
てか実は出てるらしいけどね。
速すぎて視認できないだけだと。
俺には確かめられないがw

MillenniumIIは視認可能。でもG200以降ではどれも見えたことが無い。
モニタがアクティブになる前に終わっちゃうらしいんだよな。

BIOS表示は最速だぜ！！


｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

再起動時に運が良ければ見えるよな。

ロッズやUFOみたいな目撃写真はないのか（ｗ