【もっさり】INTEL厨　VS　AMD厨　Part3【不安定】

永遠に続く淫厨とアム厨の信者バトル。ほかの板を汚さないためにも
この板で戦ってくれ。

それでは思う存分バトルせよ（ｗ
【前スレ】
【もっさり】INTEL厨　VS　AMD厨　Part2【不安定】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1070968090/l50

【過去スレ】
INTEL厨　　VS　　AMD厨
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1069663034/

ついでに2ｹﾞﾄ

２ｹﾞｯﾄ

ちぇ、取られちゃったよ(´・ω・`)

書いてるうちにスレ移行してたのでこっちにも張っておこう

997 名前：Socket774 本日のレス 投稿日：03/12/15 02:17 OHMvVpx0
3時間ほどROMってたが、8dH4qdXwには以下の質問にだけ答えてほしい

前提としてこのスレの住人はシステム構成全体に起因するもっさり・きびきび感などはどうでもよくて、
同価格帯のPEN4とATHではどちらがもっさりしているかだけに興味がある。

つまり散々ガイシュツだけど、これら２者のCPUとM/B以外の環境をなるべくすべてそろえて比較するのが
当然なわけ。こんぐらい義務教育を普通に受けて、理科の実験でもやったことがあればわかるはずだよ。
対照実験って言葉知ってるか?

だから貴様が行った友人のPCとの比較はまったく意味が無い
貴様は何時間も無意味な議論をしていただけだ。（釣りかもしれんが）


ここで質問。俺が２つのサンプルをあげるから、どちらがもっさりしてるか君なりの意見を教えてくれ


sample1
CPU:Pentium4　2.4CGHz
ママン:865p搭載のいずれか

sample2
CPU:AthlonXP　2500+
ママン:nforce2搭載のいずれか

２者共通
グラフィック、メモリ　PC3200　256MB*2　デュアルチャネル、　電源等々


ここでまたもっさりの定義論を持ち出すのなら、それは詭弁にもならないよ。
んじゃ、いつでもいいから答えてくれ。おれは寝る

王子様 ◆6XD48Lv1aI はまさにああ言えばこう言うっていう例だな。
相手するのが疲れる、まるで子供だ。

>>4
(　 ﾟДﾟ)⊃旦 < ｽﾏｿ…まぁ茶でも飲め

スレ立て2回目なのでスレタイの手抜きは突っ込みなしで（ｗ

>>7
(　 ﾟ∀ﾟ)⊃旦　ﾏﾘｶﾞﾄｰ。ｲﾀﾀﾞｷﾏﾂ

王子様を見ているとDQN君を思い出す。
彼はP4HT3.0Gを買えたのだろうか？

１，Pentium4　2.66GHz（FSB533）、I865G、PC2100　256MB×2デュアルチャンネル、Windows2000
２，AthlonXP2500+、KT600、PC3200　256MB×2、Windows2000

体感に差はないです。フォルダ開いたりアプリ起動したり。
アプリは（IE、Outlook2000、OutlookExpress、Excel2000、Word2000、
WindowsMediaPlayer9、RealonePlayer）

TMPGやDivXエンコードなんかも大差ないです。（だいたいアスロンにやらせますが。）

個人使用で特にPen4だからもっさりというのは感じないんですがね・・・
どこでもっさり感じるんでしょうかね。

AthlonはNAエンジン
P4はターボエンジン、バースト性能は高くてもレスポンスが遅い

P4のもっさりは固定値ではなく、あくまで相対値であるので、
もちろん構成によって縮めることができる。
どんな構成でも常にAthlon>P4となるわけではない。

、、、でも回転数とパワーの関係はNAとターボ逆だな。

「おれ」氏の指摘でグウの音も出ないバカタレ君は、ついにぜんぜん出てこないね。

AthlonXP＝ディーゼルエンジン
P4＝ガソリンエンジン
回転数とかいじらないでもわかりやすいかと。

>>10
え？　マジで体感で差がない？
会社でＰ４−２．４Ｇを家で２７００＋を使ってるけど、ウィンドウの開き
具合にずいぶん差があるきがする。家のマシンのがスペック高いけどさ。

AthlonXP＝日本車
P4＝アメ車

おれの脳内ではこんなかんじ

＞10　Pen4はデュアルでましになったかも　
ま、AthlonXPに近づいたって事ですが

K7＝DC
P4＝PS2
セレ＝3DO

>>15
差はありませんね。

ただ、値段を比べるとAMDシステムの方が安上がりですよね。
AthlonXPは比較的最近に買ったのでCPUは11000円くらいでした。
Pen4は発売当時に買いましたからえらい高かったですけど（2.66GHｚで45000円くらいした）

費用対効果を考えればAMDシステムの方がいいでしょうね。
ただ、メインマシンはCPUを0％〜20％くらいでしか使いませんからPen4にしてます。

漏れ、Pen4とAthlonXP使ってるけど、そんな体感差は感じないな〜
Pen4が3GでAthlonXPは豚2500+@3000+で使ってる。

豚2500+、1万であの性能だもん(・∀・)ｶﾅﾘｲｲ!!

まあ

P4とAthならどっちも性能いいと思うが
おれならコストパフォーマンスに優れたAthlon
をとりますね

結局AthlonとP4の価格差で買うことができるのは
安心ではなく、安心感や自己満足だけということですな。

そのとおりですね

メーカー製PCのことなんだけど、「水冷」ってのを
さも新しい技術であるかのように売ってるのね。
ただたんにあっちっちでどうしようもないだけなのに。

もっさりがﾔｼ前スレ8dH4qdXwの言うとおり、
『P4アーキテクチャに起因するOSの基本動作における一瞬感じる引っ掛かり
もっとはっきり言えば、ネットバーストが原因』
と定義するなら、
もっさりが、
1P4アーキテクチャ
2CPU以外のパーツ構成
3P4のクロック数
のうち、どれに起因するかを調べる必要がある。

その場合、
P4アーキテクチャにあるとするなら、
同じ構成＋XP
同じ構成＋P4
で比較して初めてP4アーキテクチャに起因するものなのかどうかがわかる。

またCPU以外の構成にあるとするなら、
同じP4＋構成
同じP4＋違う構成
で比較し、構成に依存するかどうかがわかる。

P4のクロックに起因する（速くなれば感じない）かどうかは
同じ構成＋同コアP4
同じ構成＋同コアで違うクロック数のP４
で比べる必要がある。

つまり、3通りの比較が必要になる。
そしてこの3通りの比較を一度に行った前スレ>>386の比較では
もっさりが何に起因するかわからない。

前スレ>>631
で『構成が違ったら「もっさり」が観測できないなら「もっさり」ってのはつまるところCPUだけではない
構成に依存する』
と言ってるが、これが彼の論理の破綻だ。もっさりが構成に依存するには、CPUを同じにして
違う構成で比較しなければならない。つまり全スレ>>386の比較では結論付けられないわけだ。

ここからがポイントだ。
もし、>>386の比較でP4にもっさりが感じられないとしても、
（まあ、彼は最初の例では「アプリの動作が遅い」というもっさりの定義と反する
内容を述べているのだが、それは置いといて。）
それが何に起因するものなのかどうかはわからないからだ。
だが、ここでﾔｼはもっさりがP4=ネットバーストに起因するなら、どんな構成にもマスクされず、
もっさりが感じられるはずだと言う。
しかし、彼はCPUがシステムの一部であって、CPUの性能が良くも悪くも、
システム構成によって、全て発揮されているとは限らない、という事実を見落としている。

つまり、論点はネットバーストがどんな要素（アプリ、OS、メモリ・・・）によって左右されるのか、
あるいはされないのか、である。
大胆にも彼はネットバーストはどんな要素にも左右されず発揮されると主張しているのだ。
そして発揮されているにもかかわらず、>>386の比較でもっさりが感じられないので、すなわち
もっさりはアム厨がでっち上げたのだ、と主張しているのである。

水冷とか標準になったらｺｽﾄかかって嫌だな。静かにはなるんだろうけどさ。
液漏れしてﾏﾏﾝごとあぼ〜んしたら痛いし。

>>27
高いのは今だけかと。

まぁ確かに。でも値段が落ち着いてきて、安い水冷買ったはｲｲけど
液漏れ→あぼ〜んってﾊﾟﾀｰﾝがありそうで怖い。
しかも、水冷って時点でﾒﾝﾃは必須なﾜｹじゃん？('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

どうやっても空冷よりは部品が多いから安くなると入っても平均的には
空冷よりコスト高だろうけドナー。

2010年くらいになると冷蔵庫みたいにコンプレッサー式の冷却装置が
ついてるのが当たり前になったりしたら嫌過ぎ。
「昔はファンで冷やすくらいで動いたんだよなー」とか言って。

C3+笊にしと毛

もっさりがﾔｼ（前スレ8dH4qdXw）の言うとおり、
『P4アーキテクチャに起因するOSの基本動作における一瞬感じる引っ掛かり
もっとはっきり言えば、ネットバーストが原因』
と定義するなら、
（以下の話は、この前提は、受け入れるものとして話をすすめるので、この点への反論は意味があまりない）
もっさりが、
1.P4アーキテクチャ
2.CPU以外のパーツ構成
3.P4のクロック数
のうち、どれに起因するかを調べる必要がある。

その場合、
P4アーキテクチャにあるとするなら、
同じ構成＋XP
同じ構成＋P4
で比較して初めてP4アーキテクチャに起因するものなのかどうかがわかる。

またCPU以外の構成にあるとするなら、
同じP4＋構成
同じP4＋違う構成
で比較し、構成に依存するかどうかがわかる。

P4のクロックに起因する（速くなれば感じない）かどうかは
同じ構成＋同コアP4
同じ構成＋同コアで違うクロック数のP４
で比べる必要がある。

つまり、3通りの比較が必要になる。
そしてこの3通りの比較を一度に行った前スレ>>386の比較では
もっさりが何に起因するものか特定できない。


前スレ>>631で
『構成が違ったら「もっさり」が観測できないなら「もっさり」ってのはつまるところCPUだけではない
構成に依存する』
と言ってるが、これは彼の論理の破綻だ。もっさりが構成に依存するかどうかを調べるには、CPUを同じにして
違う構成で比較しなければならない。つまり全スレ>>386の比較では結論付けられないわけだ。

ここからがポイントだ。
もし、>>386の比較でP4にもっさりが感じられないとしても、
（まあ、彼は最初の例では「アプリの動作が遅い」というもっさりの定義と反する
内容を述べているのだが、それは置いといて。）
多くはもっさりが何に起因し、何に起因しないかは、わからないはずだと主張する。

だが、ここでﾔｼはもっさりがP4=ネットバーストに起因するなら、どんな構成にもマスクされず、
もっさりが感じられるはずだと言う。
しかし、ﾔｼはCPUがシステムの一部であって、CPUの性能が良くも悪くも、
システム構成によって、全て発揮されているとは限らない、という事実を見落としている。

つまり、論点はネットバースト効果がどんな要素（アプリ、OS、メモリ・・・）によって左右されるのか、
あるいはされないのか、である。
大胆にも彼はネットバースト効果（＝もっさり効果ｗ）はどんな要素にも左右されず、
発揮される（もちろん悪い意味で）と主張しているのだ。
そして発揮されているにもかかわらず、>>386の比較でもっさりが感じられないので、すなわち
もっさりはアム厨がでっち上げたのだ、と主張しているのである。

さらに、クロック数が上がって、もっさりが感じられないなら、それはアーキテクチャの問題ではない、とも
ﾔｼは主張する。

だが、クロック数の上昇はそのアーキテクチャであるネットバーストにとっても、
改善効果があるはずだ。つまりクロック数が高くなると、体感できにくくなるだろう。
しかし、ネットバーストが糞（失礼）であることに代わりはないはずだ。
だが、これは論議がループする可能性がある。
そのために、P4はクロックを上げやすく設計してあるのだと。
これに触れた発言もあったが（『IPC論議ですか？』）、それは他のﾔｼが指摘した。
だがクロック数の上昇で補うということに異議がないとしても、では淫はどうして、
ネットバーストの欠点が体感できなくなるまでクロックを上げたものを最初から製品として
出荷しなかったのか？という疑問が残る。
この点が価格設定とともに、個人的には、淫の胡散臭さを一番感じる点である。

＞25−26
彼は、本人にも言ってやったが、心が病んでいた。
自分が勝手に仮定や前提を造作し、そのことに無自覚だった。
指摘されても、無自覚は変化しないので、反論は一切聞こえません状態だ。
切れ切れの理性が痛々しかった。

たくさん書いてますけど、
わかりやすく考えると

P4はこまごま処理を高速(高クロック)で処理していて
まるで小人が必死に走っている感じ

Athlonは一度にたくさんのことを処理している
つまり巨人が大又でゆっくり歩いている感じ

AMDみたいな紛い物（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

>>36

それはひょっとしてギャグで言っているのか？

>>36
はサイリクス

同じ構成って無理じゃないか？まずﾏﾏﾝが違うし

過去スレは
http://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/ed45a39/bc/mosari.htm?bcE3SLABG2S9Gy04
に保存してあります。参考までに。

>>39
そういう場合はできるだけ近い構成になるが（とくに1の比較の場合）
だからといって、比較自体を行わないのは、賢い選択とはいえまい。

ぜんスレのアホォは

パロ　2100+　

と

PEN4　2.4C@3G超え　

と較べた
そしてその事を指摘されても一切答えなかった
ここ大事

粘着はテンプレ作るならここ大きく出しとけ

訂正

＞そしてその事を指摘されても一切答えなかった

そしてその事を指摘されても一切まともに答えなかった

>>42
いや、その構成の比較で話を始めたことに
ﾔｼの論点があるのよ。だから、その比較で、なぜ論を
進めたか、ここにポイントがあるｗ
そこがﾔｼの面白いところ。

つか長文読みづらい
間便
ポイントをとらえてさらせ
揚げ足と煽りで出来てる
前スレのアホォに解らせるんでなく
ぱっと見の
>41
にも解るように
やつが出てこない以上垂れ流しは荒らしと変わらん
そんな感じ

訂正
>41

40

じゃねぇ

>41
>39

だ

>>46-47

おまえら訂正ばっかすんじゃない

読みづらい

ＡＭＤが存在しなければインテルの売上はもっと多かったでしょう。
それはシェアの問題では無く単価の問題で。
もしＡＭＤがいなければインテルのクロックがここまで上がることも
単価が安くなることも無かったでしょう。
おそらく２ＧのＰ４をいまだに１０万ぐらいで売ってたと思う。
ある意味インテルユーザーが最もＡＭＤの恩恵を受けていると思う。

企業規模からいってＡＭＤがインテルを超えるとは思わないが、
今後６４ビット時代では更なる健闘を期待したい。

>48
ID一緒

>46-47

モチツケ

ぜんスレのやつ
もし見てたら

パロ　2100+　 と 　PEN4　2.4C@3G超え

なぜこの比較だったのか答えてくれ
もっさりを否定したいなら

>5

やってくれ
じゃ、また夜見に来る

でもさぁ、ﾏﾏﾝが違うとﾁﾌﾟｾﾄも違うぢゃん？果たして比較対象になるだろうか？両方に出してるのはSiSだけか？

ついでに>>１、他の板じゃなくてｽﾚだろ？ｱﾌｫが!

>>1

なにが「バトルせよ」だ。
氏ねゴミ野郎

>>1
細かい事だが
＞http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1070968090/l50
の/l50もいらねーな

ぜんスレって？

>>49
その2社が突っ走りすぎてついて行けなくなったMIPSとかCyrixとかを考えると
状況は結構怖い。

AthlonXP1500、1700、1800、2000、2500、1800*2
Pentium4 1.6A 2.4B、3.06、2,4C
MBやVGAもメモリ殆ど違う環境でこれだけ使ってきたが。(HDDだけ同じSCSI)
Athlonの方が体感早い気がする。
Athlonと環境違うが比較したらPentium４がここで言うﾓｯｻﾘ？してる感じかな
まぁあんまり詳しくないんでどうしてかはわからんが。

俺的にAthlonはｺｽﾄパフォーマンスいいと思うよ。
でも俺は今のところAthlon買う気がないけど。
P4選ぶ理由はHTがあるからなぁ。
自分の使い方だとAthlonよりP4 のがｻｸｻｸ動くからね。
まぁ自分の用途に合ったCPU使うのがいいかと。

>>49
淫厨を甘く見すぎ。
2GHzで10万なら「速い速い」と言って平気で買うでしょ。

>>59
AMDの存在なんかよりも、１８ヶ月で性能二倍の法則を守るためにインテルはｱﾌｫみたいにCPU開発してるんだがな。

AthlonXP(苺)1700+ と Celeron(藁)1800 で、動画キャプチャをやらせると
苺はCPU使用率が80〜90%近くになって時々コマ落ちするんだが
藁セレだと半分越えず、コマ落ちもしない。

用途によっては、こういう結果も出るということで。

なんでCPU使用率が出てくんのさ

>>60
でもAMDとの対抗がなけりゃ価格的には初出20万円近くのものが平気で売られてただろうけどな。

AMDとの競争のおかげでintelのCPU価格が下がったというけど
一番大きな要因はPCの普及だと思う、確かにAMDの存在は大きいと思うよ
でもintelCPUの価格を下げさせてるのはAMDの存在よりPCメーカーの圧力が大きいと思うけど
AMDが安いのもPCメーカーがintelから仕入れるより安くCPUを仕入れたいPCメーカーの力かと

＞友人のパソコンは早い

友人のパソコンは早く見えます。人の芝生が青く見えるのと同じ。
漏れは両方持っているが特に変わっているとは思わないのだが。

隣でないか

AMDのCPU搭載したメーカーPCってすごく少ないの何で？

「AMDを買うならウチのCPUは売らない」と恫喝されたから。

Intelさんよ　そんなアホな事やってないで　もっと凄いCPUを安く出して下さいよ
そうじゃないとAthlon64の値段が下がらないですから

ホントにお願いしますよ

>>67
互換CPUという事でクレームやトラブルに巻き込まれたくないから

メーカからの信頼がないのかな。
メーカPCにAMD入れば安くなるのに…。

性能とかそういう問題以前に、ブランドとしてAMDよりintelが強いのはまぁ、仕方ないと思うけどな。
実際、Athronが出始めの頃、結構メーカーが採用したもんだが、ユーザーの反応としてはintelチップ搭載機に
ニーズが偏って、その後のモデルでCeleronにリプレース・・という流れになるパターンが多かった。
同様にクルーソー＞PenMとか。

結局似たような性能なら高くても安心（イメージｗ）のPentium、ってのが日本人的チョイスなのかもね。

>>70
メーカにとってみればCMやってる？Intelの方が素人の顧客に受けが良いんじゃないか？

後、メーカー的にはAMDの供給安定性に疑問を抱いてる、ってことはあると思う。
世界中にファブを持ってるintelと違って、一極集中で生産しているAMDは、在庫切れの恐怖が常に付きまとう。
販機の短いPCの場合、ﾀﾏ切れは即赤字を示すので、どうしてもintelチップに頼り気味。

>>69
さて互換はK6-3+Eまでだったはずだが。
まさかx86互換とか言わないよね？
それだったりP4は（ry

>>74
そんな細かいこと言わなくても、69の言う互換とはIntel以外のメーカーだろ。

漏れ的には、K6-2が出るまでは互換CPUのシェアは3%ぐらいで、更にAMDとCyrixで
分け合ってた時代があったことを考えると、今のAMDのシェアはすげえと思うが。
KT133時代に不安定だったとか、諸々の問題は本格的に市場に受け入れられるための
洗礼みたいなもんだろ。実際Athlon64では全部改良されてるし、質でも遂にIntelを
上回った。ブランドの浸透には時間が掛かるけど、三年ぐらい経ったら大分変わるよ。

>>62
キャプ用途で、CPU使用率が常時頂点を示してしまうのは
激しく致命的だが。

昨日も書いたがもう一度書いとくぞ。
俺はShuttleのSN41G2とSB51で
P4 2.4B GHzとAthlon XP 2400+ の両方使ったことある。
感触としてはP4 2.4B GHzは特に動作が鈍かったということはない。
Athlon XP 2400+も特にきびきびということはなかった。
そして双方とも安定してた。
CPU以外の構成は
MEM = PC2100 256*2 ノーブランド
HDD = ATA100 60GB
CD = CD 40 / DVD 16
VGA = GeForce2MX400
OS = XP HOME SP1
だった。
昨日は書き忘れたが、一つ。
なぜか知らんが、P4のほうはXPインスト中に固まることがあった。
しかし、普通に使う分には余り気にならない






・・・・・・かもしれない。

書き忘れたが、今書き込みしてるマシンはP4 2.4GHｚのマシン。
でもメインの方はアスロンXP3000+を使ったマシン。

昔をちょっと回想
http://www.hotwired.co.jp/news/news/Technology/story/2069.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0309/25/xedj_amd.html

とにかく起動がはやいのなAthlon。　なんでP4はあんなにのろいんだろうね
起動。

AMDがなくてもインテルはＣＰＵを安くすると思ってるアホがいるのはなんだｗ

　　　　　　　,.-‐-､
　　　　　　 」-‐-､_〉　← 短命でも速い 死に急ぐ石 Athlon FX51
　　　　　　　ヽ__ノ ト‐- ､
　　　　　　／　ヽ-' 　　　＼
　　　　　/ 　/7 　 　 　＼_人
　 　 　 〈r‐ｲ_ｱ　　　　〈 　＼ >､ 　_fﾆj　　←高くて遅いへたれな P4EE3.2GHz
　 　　　└ '＾ヽ 　 　　　〉 　〈へ_)　,ゝ'｀ヽ. 　rEl-、
　 　　　　　　　ヽ_ｒ─' ´ ヽ 　 　　〈rタ ,ﾊ'〉　ﾚrイ　　← 出そうで出無い遅漏 ﾌﾟﾚｽｺ
　 　 　 　　　　　ヽ、/　　　〉　　　　Y´｀ヽ 　　{ Ｊ､
　　　　　　　　　　　7 　　,ｲ　　　　　ヽ ヽ_)　　ヽ>'
　 　 　 　　　　　　〈　　く　l、 　　　　　＼>、 　´
　 　 　 　 　 　 　 　＼ 　ヽ ＼ 　　　　　'ｰ'

>>1
　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼
　　　 | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|
　　　|　 .ﾞ ￣"　 |ﾞ￣ "　:::|　 　なんだかよく分からないけど
　　　 |　　　　　` '　　　　::| 　　ここに銃を置いときますね。
　　　 ＼　　ヽニﾆ='　 ::／
　　　 ／｀'ー‐---‐一'´＼
　　 /　　　　　　　　　::::i　 ヽ
　 　|　　 |　　　　　　　:::;;l　|
　￣|,..　　i,￣￣￣￣￣￣
　　　_,､＿＿＿_＿＿＿___,,,､
　 　 ｀y__////＿jニニニニﾆfi
　 　 〈_ﾌｿ￣ﾌ ,=-＿,,,,-┴─'
　　　 //o　/rて__/
　 　,//三/ /￣"
　　〈｡ニ___/

Pen4XE = 681系
Pentium4 = 583系
Celeron = 419系
Athlon64 = 683系
AthlonXP = 485系
C3 = 413系

>>60
インテルの健闘を期待したいが、P4みたいなもっさりCPU（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

Pen4XE = νガンダム
Pentium4 = リガズィ
Celeron = ジェガン
Athlon64FX = サザビー
Athlon64 = αアジール
AthlonXP = ヤクトドーガ
DURON = ギラドーガ
C3 = ジム３

おいらはインテル、AMDどっちでもいいんだが、1強状態はおもしろくないな。
独占状態になると価格があがりっぱなしになるのが目に見えてるし。

ありえないだろうが、期待したいシナリオは、

1. AMDがAthlon 64で大逆転。デスクトップCPUシェアトップに！ (ありえねー)
2. あせったインテルがより強力なCPUを安値で投下！
3. AMDも反撃。安値で高速CPUを投下！
4. 2.に戻る。

とりあえずはインテル独占にならんようにAMDを応援しとくよ。

Celeron = ガンタンク
Celeron = ヤンマー　コンバイン
Celeron = TU-KA
Celeron = ロッチ
Celeron = うまか棒

>>80
何の起動？

>87
いいねぇ〜

ワシのシナリオ・・・

トランスメタ+VIA+AMDが新ATX規格を提唱、
MSも巻き込んでMacG5が霞むアーキテクチャー完成
同時に打倒淫照Socket1000の3社共同開発→3社棲み分けへ

まあ、「高いから性能もいい」とか、「クロック=性能」とかいう一般消費者がいる限り
Pen4 は売り続けるわけだ。AMD はもっと宣伝すればいいと思うんだがなー

SYSMARK2004って出てたのね。
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1927&p=4

>>90
結局AMD以外は売れないと思われ。

Athlon＝ゼロ３
ペン４＝ゼロ３ｱﾊﾟｰ

前スレのアフォはどこいったんだ〜？

Pen4もうだめぽ…
自作板に居れば居るほどAthlonXPが魅力的になってくる。
初めてPCを買ったときはIntelしか知らなかった罠。
自分にとってはPen4XEが一番不可解。

HTは捨てたもんじゃない
他は(ry

>>96
Athlon 64 3000+のが魅力的
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031213/athlon643kp.html

HTはスレッドが同時に複数できるようなアプリでは魅力的なのかな。
ゲームとかは関係ないぽ。

ゲームならathlonでも(･∀･)ｨｨかもね

ゲームに限らずエンコードとかの用途以外ではHT不要。

これ見るとやっぱりイマイチか…
ttp://pcweb.mycom.co.jp/special/2002/ht/index.html

よーはしらんけど、アスロンにはもともと
9個の命令を同時に処理できるらしいけど、
これってHTとどう違うんでしょうね・・。

>>103
1クロックあたりの処理効率の話

P4は1クロックで6命令発行
Athlon XPは9命令発行

その命令発行数のおかげでAthlonはクロック低い割に速いんだろうけど…。
ただ安定性がどうもな…

不安定というソースを出せ。
人から聞いただけって言うのはただの偏見だぞ。

>>105
だからその安定性云々のソースを示してくれや。

「チップセットドライバーって何？」・・・こんなヤツがいつも言う言葉・・・「不安定」

漏れは Athlon でかれこれ3台自作してるが不安定になったことなどない。
まあ Pen でもなったことないけど。

ま、Intel を買う香具師は Intel に洗脳されてる香具師が多いってことかな。

雷鳥は不安定だった
最近のであるなら教えて欲しいマジ
おながい

チップセットドライバとか入れない人は
440BXとかi815を使うとイイよ

>>69
まだ互換とか思ってるのかあんた

370は安定　Ａも安定(KT133含む)
820は糞　845　850は微妙な事やると安定しない（バグ残ってるし..）

不安定と思ってる香具師はＫ６時代によっぽど酷い目にあって
トラウマとなってるのかなーって・・・何年昔の事やねん・・・

組み立て不良
ヒートシンクはずすのに失敗してコア欠け

すべてCPUのせいにして自己弁護・・・トラウマ君

K6はまだ愛用しています。
K6-2+だけどね。

淫のﾁﾌﾟｾﾄで安定って、
BXくらいしか思いつかないのだが…

もっさりしてなきゃ予算的に3.06Ghzに逝くんだけどな･･･。

常々思っていること。VIAチップセットも未だに嫌いだとか言う奴が、その根拠にするのは
Pro133Aとか、果てはVP3やMVP3だったりする。MVP3は確かに不安定で、それが悪いイメージを
作り出したのだが、もう一つの互換チップSiSは、これまた速度が絶望的に遅かったのだが、
こっちはあまり悪いイメージで語られない。なんでだろう。
SiS620とか530とか、気が遠くなる遅さだったと思うのだけれど。
SiS735の場合ECSのK7S5Aが変なマザーだったからとフォローされるが、
マザーによって同じチップでも全然違うのはVIAだって同じだぜ？
SiSが安定というけど、VIAだって今はものすごく改良されてるぜ？
負荷云々というが、KT400A/600・8235/8237のシステムでも致命的な問題って何かあるのか？
SiSは嫌いじゃないけど、VIAが好きな人間としては不満だ。

KT133の頃は
ソフト的な物は抜いて
電源とか冷却とか
ハード的に辛いとこもあったろ
パロは置いといて今のアスに不安定あるのか？
あったら知りたいマジ
今のメインは皿だが安定している

>119
今は

intelしか選べない
VIAしか選びようがない

という時代じゃないものなぁ

KT600のA7V600ですが、安定してますよ。
P4P800も安定してますが。
自分は5年使ったK6-2、セレロン500からの
2台新調なんで、どっちも感動的に速いと感じたけど。不満はない。
（しつこいようだが、価格以外はｗ）
これであと5年は持つかな・・・。

A7V600 CoolOnを使わなければ安定してる。

>>119
K7S5AがV-DATAでもド安定だったのでSiSに悪いイメージを抱いた事がない。

うむ。自分が最初に買ったときのものに印象って引きずられるよね。
あとで改良されたって言われてもイマイチ信用できないっていうか。
ちなみに俺はSiSは745Ultraだったので、むしろSiSには悪い印象が多い。
設計として安物マザボだったから仕方ないんだろうな。

だから746FX / 748もあんまり手が出なかったよ。
それは、自分の体験と照らし合わせて調子悪い報告のほうが納得行くからだと思う。

ていうかメーカーPCで一番使われてるのはSiSだから…

藻前らはしゃぎすぎ！
前スレの1級釣師どっかいっちゃったじゃねーかYOヽ(`Д´)ﾉ

＞125　なるほど！
オヤジが昔、バグPentium90MHｚつかまされて怒ってた。
http://www.o-yam.com/o-yam/bugpen.html
そのあとKX133チップ+Athlon650MHz（SlotA）で長いこと快適に使ってた。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000208/hotrev47.htm
以来、我が家はPen3プライバシー問題もあり
http://www.hotwired.co.jp/news/news/Business/story/1899.html
intelへの信頼感はゼロ。

>>119
SiS530は激遅だけどド安定だったからな。
因みに今はメモリにﾚｲﾃﾝｼ目一杯かけて使ってる。VIAﾁﾌﾟだが。
影響されてる罠ｗ

http://www.theinquirer.net/?article=13187

Pentium4-3.2GHzよりもAthlon64-3000+MHzの方がだいぶ上か

>>130
一桁%ならたいした差じゃないと思うけど
19.8%とか27.2%とか見ると考えちゃうね。

とうとう下位モデルナンバーに負けるP4

AMDって最近のは安定してるの？
ということは半年程度24時間つけっぱなしでも落ちないって事ですよね？
それ以上は不安定としか言えないんですが、どうでしょうか？
当然INTELでしっかり組めば一年フルで使ってもで使ってても落ちませんし。

>当然INTELでしっかり組めば一年フルで使ってもで使ってても落ちませんし。
こういう Intel に洗脳された香具師が AMD 使ったこともないのに不安定だって
言うんだよな

>133
モマエのOSはなんだ
釣りだと思うが一応聞いておく

>>133
OSが何か知らんが
うちはWin2000ですらnForce2とAthlon1700+とEPOX 8RDA+で半年以上
起動しっぱなしだったぞ・・・・

>>133
たまには掃除しろよ

>>130

（´∀｀|Д・)っ|）　＜ またベンチ製作会社に出向かよ！

（´∀｀‖）≡　ﾋﾟｼｬ

（´∀｀　）

>133
ここ見て来いや

「当サーバーはAMD Athlon MPプロセッサで稼働しています」
http://clubamd.softbank.co.jp/

Duron1G+ Biostar M7VKQ(KLE133)　初めての自作PC、安定していた。
AthlonXP1800+ + MSI KM2M Combo-L(KM266)　安定していた。
AthlonXP2500+ + Epox EP-8RDA3+ (nForce2)　初期nForce2ドライバでCDが焼けない不具合があったが（その時はMS標準で安定）NForce2 v3.13で安定。
現在一番下の構成でHTTP鯖を運営、ほぼ24時間安定稼動中。（当たり前だが）

ていうかね、Athlon不安定って言っている奴らは
菊地桃子と変わらん。
おまえらXP使っていてブルースクリーンとか経験したことが多々あるか？
無いだろ？俺はXPでは一度も無いね。
それでもマカーのイメージ上では、Win＝即凍結だよ。

即凍結ってどっちかというとMacじゃ？
OSXはともかく。

KT133＋雷鳥1Gって組み合わせで3年ぐらい前に組んだんだが
9月にケース内掃除してから電源つけっぱなしだし
3Dのゲームもやってるのにまったく不安定にならない

恐怖の初代バラクーダRAID二段重ね
HDD温度が75度になっても普通に動作してる

結局昨日のアホはこなかったのか

まあ、釣りだったってことにしとこう

>>125
745Ultraは鉄板として結構評判よかったよ。
君と違って俺はこの板でSiSが好きになった。正直遅いけど堅いっていんしょう。
1年近く24時間UDとFTPで動かしてたけど気がつくと一ヶ月くらい動きっぱなしだったな。
パッチ当てる以外で電源落としたこと無かったな。

全く別の環境の旧世代Athlonと3.25G相当のIntelを比べてIntelはもっさりしてないと抜かしていた偏執狂は消えた？

>133
このあたりじゃネーノ

http://briefcase.yahoo.co.jp/wjsuihuihdsui
にPART2を保存してます。

えっと、未だにｽﾛAのｾﾛﾘﾝ使ってるんですけど、この板にいてもｲｲですか？

http://www.zdnet.co.jp/news/0312/15/ne00_prescott.html
ﾌﾟﾚｽｺはこれだけ必死に宣伝してきたPen4の名を引き継ぐ。
Intel必死だな。性能より空回りのクロックUPとブランド戦略。流石一流企業。正直なAMDに勝ち目は無いよ。

　 ∧＿∧
　（　´∀｀） ＜ ﾌﾟﾚｽｺぬるぽ

>>149
ｍ9（´Д｀）スロットAのセロリンなど無い！

>>150
そして淫厨は「企業に正義も正直もクソも無いよ。営利団体だからね」と、
Intelの阿漕な商売を正当化するｗ

アナリストによると、Prescottはかなりの電力を消費し、PCの筐体内でトラブルの原因になる熱を大量に排出する。

AMDは製造プロセスが古いから多くの発熱を大量に放出する

>>155
貴方の情報も古いですねｗ

Another serious problem- Prescott temperature is too high:
http://www.ocheaven.com/article/0310/readgoodarticle.asp?id=30

さすが90nm。

つまんないな。↓で内ゲバ見てる方が楽しいYO!
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1070279632/l50

>>158
おもしろい。
やはり淫厨は淫厨だ。共食いしてる（ｗ

いいチップセットないじゃん。
だから買えない。

>>160
E7205やi875はそんなに貶めるほど悪いチップセットじゃないよ。
相性キツくてバグ多いけど。

↑ＡＭＤの場合ね。
どれもそれぞれに欠点があり、決定版っていうチップセットがない。

>>162
ひょっとしてマジレスしたと思った？

E7205はやはり良いチップセットって事で昨夜に一件落着したみたいだな。
ただVGAのfastwrite切るだけ。
他は、オンボのGbE含めても良い。流石だな。
それに比べて。。。。
AMDerってのは数千円から1万+ほどの石を週違いで山ほど買って不安定なまま回し過ぎするのも貧乏臭い品。

いや、そうじゃないんだけど。
nForceはIDEが遅い、VIAはPCIが遅いって聞くし・・・
じゃあどれを買えと。

SIS。

IDEやPCIが遅いって言うけど、大して変わらないだろ。

ピン数変更までの短命なAthlon64だけだろ。まともな品物って。
前にAAが出ていたよなぁ。

(´〜｀)別にどっちが優れてるとかどうでもいいんじゃないか。
使いたい奴が使えばｲｲ、使いたくなかったら使わなきゃいいだろ。

某社の石の開発を早めて製品を陳腐化させ価格を下げさせるためにだけに存在する。>>>>>偉大なるAMD

>>164
米厨は米スレで金玉でも食ってろｙａ
俺も米持ってるけどな。

>>168
無理しなくていいよ。ここは許されるスレだ。
Ath64もクソ。ありえない。無。俺の視神経が受け付けない。って言えよ。

ここでかきこんでいいのかわからないのですけど聞いてみることにします。
ｐ４の電圧下げたのですけど（GA-8IK1100にて）
その場合はファンの回転数とかも落ちるのでしょうか？
心なしか静かな気がします。
どうなのでしょうか？

Athronなんか糞だろう。あんな熱いCPU。
コアも簡単に欠けるし糞だ。
糞AMDはやく潰れてしまえ。

biosやアプリに設定があれば、発熱量が少なくなればファンの回転数は下がるだろ。
SL6Z*ならM0コアなら、電圧下げてもOCかなりできるし発熱も少ない。
前のコアのなんか使っていられないね。
Xeon系の直系らしいぞ。

>>173

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1053063415/385

>>174
熱いうえに遅いｱﾚは糞以下だな（ﾌﾟﾚｽｺ

>>177
あれは試作だ。
本物は段違いに冷えてるに決まってる。
まあ、見てなってことだな。

ねぇ、自作ユーザーの大半ってそんなに不器用なのか？
コア欠けコア欠けって言われるから、何かとんでもなく致命的な欠陥なのかと思ってたけど
初めての自作でXP選んで何の問題もなく今も動いてるよ。
欠けた欠けたって言ってる人達は、
へんなグリス塗ってガチガチに固めて取り外すときにベリベリはずしたか、
変な方向に力かけながらファンをグイグイ押し付けたか、
おかしな事でもやってるんじゃないの？
ふつ〜〜に組み立てれれば何の問題もないと思うのだが、どうやって欠けさせてるの？
そもそもAtlonで組んだことあるのか？

>>174
"Athron"など"無い"

SlotA時代、1GHzのAthlonは確かに70W級だったので、消費電力の多さにみんなびっくりした。
しかしPen3と性能比較されて、圧倒的な性能が知れ渡ってから、シェアが広がった。
そこでPen4は「高発熱設計+見掛け倒し高クロック」で現状を立て直そうとした。

Pen4からintel=低発熱でなくなったわけだ。がステレオタイプに記憶だけは残った。

>>178
妄想は結構だが、モノがでてから吠えてくださいね（ﾌﾟﾚｽｺ

うちのPEN4は1.2Vで3Gで安定動作。PEN4ってデフォ電圧上げすぎだよな

それはM0コアだからできる訳で・・・・。
従来からある自ら存在理由を初めて全面的に否定した「P4最優良コアの石」使っているんだろ。

M0コアって別に耐久よくねえよ。つーかうちのはCだし
どうぜFSB800版出すならデフォを1.25〜1.35V辺りに変更すりゃよかったのに

昨日、近所の秋葉原行ったんです。秋葉原。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいでウザいんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、Pentium 4 Extreme Edition 入荷、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、Pentium如きで普段来てない秋葉原に来てんじゃねーよ、ボケが。
Pentiumだよ、それの4。
なんか淫照ヲタ連れとかもいるし。淫照信者が秋葉原巡行か。おめでてーな。
僕のもPentium入ってる！とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、K6-2-400やるからその場所空けろと。
秋葉原ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ショーケースの前に立った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか、淫照信者は、すっこんでろ。
で、やっと買えるかと思ったら、隣の奴が、Pentium 4 3.20GHz BOXください、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、Pentiumなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、Pentium4 BOXで、だ。
お前がやりたいのはエロゲーだろ？と問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ｴﾛｴﾛしたいだけちゃうんかと。
秋葉原通の俺から言わせてもらえば今、秋葉原通の間での最新流行はやっぱり、
Athlon2500+、これだね。
Athlon2500+ 36週があったら下さい。これが通の頼み方。
36週てのは200*11軽くいける。そん代わり発熱がすごい。これ。
で、水冷を採用。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、Celeron でも買ってろってこった。

ここで言っているのは極端なOC耐性だけでは無いだろ。最強とはいっていない訳で。
総合的なCPU性能の事だろ。
安価な2.4C & 2.8Cがbios設定できれば1.2から1.3vでも2.4Cが3.0くらいへッチャラで回る事。
当然発熱も少なく静かになるし小型化できるし維持費も安い。
これが大きい。
デカイケースにデカイファンと穴だらけでは・・・。
しかも他社比でもP4ってクロックばかりで熱いだけで遅いし。。。。(w

安定性がどうのっていうヤシはCPUよりもメモリや電源に気使えや。
淫テルも明日論も安定していて当たり前なんだよ。
だったら安くて速いほうがイイわな。

もっさりよりも、もっこりの方が好きだ。
股間のもっこりよりも、ドテのもっこりの方が勿論遥かに好きだ。
でも、AthlonXPとCeleronの空回しは、遅漏の爺のセンズリみたいで
嫌いだ。
人間適度な潤いもほすぃものだ。

AthlonXPとCeleronの不安定感が似ている。
早さこそ全然違うが。

だから、具体的にどう不安定なんだよ？

２，３個ソフト立ち上げた時の体感が。
そんときあP4以下のもっさり感だね

>>191
四国のかずら橋の上で子供を肩車しながらコサックダンスを踊るような不安定感

>191
過去ログみれや
散々不安定の例示して結局ｱﾑﾀﾞｰに叩かれておわっとる
現実みれってな

>>194
はぁ？
意味不明だよ。

過去ログでなくてもっかいあげてみ？
もしくは具体的なレス番な。

アムダーに叩かれてるのはヘタレた使い方してるか、大昔の話しをしてるからだろ。

>194

組み立て不良で不安定
AGPスロットのすぐ下にキャプチャーボード挿して不安定
チップセットドライバーをインストールしないで不安定
糞メモリで不安定
糞電源で不安定

スキルのないやつが散々こういった不具合を例示しているなぁ〜。
それがどうした？

アスロン使いは童貞比率が高い
アキバでアスロン買う奴はまず童貞
近づくとすごく臭い

淫棒得意のなんら根拠のない妄想ｷﾀｰ------------（゜∀゜）-------------ｯ!!

うるさい、インテルが一番に決まってるだろ。
テレビでコマーシャルも流してたし。
アムドなんか一般人で知ってる奴はいないって。
アムドのＡｔｈｒｏｎって一年ほど使ったら壊れるだろ。
糞だ、糞

おい。一級釣り師、
お前がおらんといまいち盛り上がらん。
顔出してくり。

定義念仏の坊さんどこ行った？
定義定義と念仏唱えるんで面白かったんだが。

　 　∧ｼ　　　　　淫棒の特徴
　 ﾐ|　・　＼　　　
　 ﾐ|　　..'＿）　　
　 ﾐ| (,,ﾟ∀ﾟ)　　　何でもかんでも妄想で発言する。
　　| (､　　|)　　 そこを突っ込まれると全く関係ない方向へ持っていく
　　|　　Ａ |　　　（例：コンデンサが粗悪品、童貞率高い、ｅｔｃ．．）
　 人∪..∪　　　もちろん、これらも全て何ら根拠のない『妄想』である。　　　

>199

×athron ○athlon

脳内ｾﾛﾘﾝ

このすれ自体が
コピペに見える（藁

athlonをathronと言われちゃうくらい浸透してないのかな
まぁどうでもいいけど

キャッシュが少ないだけだろ

ｵﾚ去年まで貧乏、童貞だった 今年インテルで組んでみた そしたら宝くじ当たるはパチンコで馬鹿みたいに勝つし やっぱインテルだね 最近は女日替わりでヤッてます

　 　 　 ／,.ｧ､＼
　　 　 (　ﾉo o ) ）　　
　 　 　 )ヽ ◎/(.　 　　←>207の女の正体
　　　 （／.(･)(･)＼　.
　　　 （／|　x　|＼）
　 　 　 ／／＼＼
　　　. （／　　　＼）

Intelシンデル！

Intel困ってるじゃない？

ま、あれだ。売れないのには訳があるんだろ。

athron使ってる奴は低脳と池沼だけ

二番目ってのは、あまり覚えてもらえないものだ。
二番目に高い山、二番目に長い川、二番目に綺麗な湖。
二番目のCPUメーカー。

>>212
Athlon使っている香具師は見た事も聞いた事も有るが、
athron使っている香具師は見た事も聞いた事も無い。

中国製のパチものCPUか?

お前が最も低脳っぽいぞ。>>>>>お前の頭脳はMMX166並みだな。

Athlon使ってるのはベンチマニアだけ

ベンチの時しか性能を発揮しないCPUよりはAthlonの方がマシ（ｗ

>>214
MMX166を馬鹿にするな！
一秒間に166x1000x1000回の計算が出来るんだぞ！
212には4bitマイコンで充分だ！

通常の人間を2.5G相当のCPUに例えれば>>212はMMX166で十分

Celeron使ってるのはペニスマニアだけ

ベンチの時しか性能を発揮しないCPUってathlonXPのことだろ（ｗ
まぁそのベンチすら微妙だけどね

>>216
ベンチマークでは、Pen4はっきりって不利ですが何か？ｗ

何より悲しいのはXeonユーザーだよ。
ベンチマークは今すぐマルチプロセッサ対応にしないと>>216が自爆テロ。

アスランもP4も使ってるけど、不安定になったり
もっさりしたりしてないけど、具体的にどんな環境で
どういう動作をさせると現象を再現出来るの？
単に漏れが釣られただけ？

ﾍﾟﾝ4って、コピペしたりする時に、「右クリ＞メニュー出る＞コピーにマウスポインタ合わせる」の動作の反応が
なんか一定速じゃなくて早い時と引っかかる時ありませんか？
他にもなんだか操作の反応が一定してなくて妙にイライラするんで、2.4Bを売り払った。
アスロン2500+にしてみたけど、そういうのは無くなって良かった。

あと、http://qqqq111.at.infoseek.co.jp/　のページの下の方みたいにマウス合わせると色が変わったりする所が
連発してある時に、マウスポインタがそこを通る時になぜか引っかかったり、色が変わらなくてポインタが
飛んでたりしてたんだけど、今ﾍﾟﾝ4使ってる人どうですか？

L3大盛り
ベンチ微大に改竄ｹﾞﾗﾁｮ

あむ厨は実績ってものを知らんようだね。
世界中のPCに入っているのはIntel製なんだよ。
サーバーに使われているのもIntel製の方がずっと多い。
頭の悪いあむ厨にはベンチの結果しか目に入らないのだろうけど
世界中の人々から信頼されているのはPentium4であってAthlonじゃあないんだ。
信頼と実績ほど重要なものはない。
それと比べればベンチでほんの数パーセントいい結果が出たとかなんて何の意味もないね。

>>221
何より悲しいのはCeleronユーザーだよ。
ベンチマークは今すぐサイズ128KB以内にしないと>>219が自爆テロ。

>>223 漏れは気にならないけどＣＰＵのパイプラインが
ストールするからって前聞いた事有る。
エンコしてる時にマウスポインタ動かしてると
減速したりするけど、そーいうモノと思って使ってるよ。

もしかして、そういう事気になるの？

>>225 藻前はIA-32鯖しか知らないのかと(ry

>>225
その信頼も、性能面で言えばCeleronで吹き飛びましたが何か？
ありゃベンチで数パーどころじゃねーべ。
845+2.0使っててイライラするぜ。早く窓から投げ捨てたい。

企業としての政治力、販売力はまた別な。
んなもんAMDがIntelに敵うわけねーよ。

>>225
君みたいな性能よりブランドって姿勢はいいんじゃないかな。シャネルの為に体を売る少女も居るわけだし（ﾌﾟ

>>223
あなたが売り払った2.4Bでやってみたけど引っかかりもポインタの飛びも無かったよ
確かにみんなが言うもっさりってこれかな？ってことはたまにあるけど神経質になるほどじゃないかな
もっさりが耐えられずAthlonに乗り換えた人は気が短い神経質な人なのかな？

テレビソフト立ち上げながら〜とかWMPで動画見ながら〜とか
何かしながら作業した時のフィーリングが違うんだよね。
223>確かに引っかかる感はあるかも。
単体で何かさせるならathlonXPで問題無いんだけど…。
俺は結構バックグラウンドでいろいろさせて動かしたいから。

>>231
どうせもっさりなんて今では大分解消されてるんだ。
体感したきゃ藁P4かセレロン使ってみ？423版なら捨て値だろ。
窓から投げ捨てたくなるよ。

どう考えても「212」が今日のもっさり大賞だな。

>225
ウン
AMDが強いのなんて自作分野だけｹﾞﾗ
HPとか採用してくれてるとこもあるが
あからさまに採用するとインテル様から圧力掛かるしな
宣伝に投資してｾﾛﾘﾝ売りつける戦略
AMDはそんな余裕ないし賢い良くやってると思う
パフォだけでシェアひっくり返すなら
アムはインテの2倍くらい性能差欲しいだろうが
ﾌﾟﾚｽｳﾝｺが噂どおりだと信頼と実績も意味が無くなるな

>ﾍﾟﾝ4って、コピペしたりする時に、「右クリ＞メニュー出る＞コピーにマウスポインタ合わせる」の動作の反応が
>なんか一定速じゃなくて早い時と引っかかる時ありませんか？

2.4Bですけど、気になったことは無いですね

>あと、http://qqqq111.at.infoseek.co.jp/　のページの下の方

過去ログの所だと思うんですけど、全く問題ないです

昔はな、ベンチとか細かいこと言わなくても問答無用でIntelだったんだよ。
それが今や、販売力はともかく、実性能ではすっかり追い越された。
Intelも堕ちたよ。PentiumProが最後の輝き、PentiumIII-Sは有終の美。
NetBurst以降は語る価値無し。見ろ！Celeronがゴミのようだ！

鱈セレは優秀だったな。

celeはコアの選別落ちを商品化する為にあります。
商品化しなければただの塵か産廃なんですね。

正直、鱈セレも熱い。

>>226
celeronは安いから仕方ないと思われ。
Xeonは二個乗っけてもベンチマークじゃ安物シングルPen4と同じ扱い(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

>>214
それはMMX Pentiumに失礼だろ

Cyrixぐらいにしとけ

>>241
それはベンチのマルチに対応していないアプリが糞なだけだろ。
Xeonは偉大なり。

>239
>219

あ〜恥ずかしい。

値段が何倍もして、名前が何倍も有名で、利益もガッポリ儲けているのに

・・・・・・・・・すごく性能が低いんです、intelって

そう思っているのは安価なCPU沢山週違いで買う貧乏人なAMDer。
塵cele相手に自慢しているなよ。
高額CPUはそれ程価格も性能も極端には差がないよ。
ソレが商売というもので・・・。(w
お店に嵌められているだけ。

性能低いってのは嘘だろう。

http://www.h-navi.net/
ここの右にある「ヘッドホン関連ショップ」
マウスオーバーで背景が水色になって枠ができるが、早くマウスを動かした時はどうだ？
Celeron使ってた時はもたつきまくりだったがAthlonXP2500＋nForce2にしたら快適についてくるようになった。
IE（かIEコンポーネントのブラウザ）でよろ。

AMDerってゲームくらいしかしないんでしょう
はやけりゃ(･∀･)ｨｨんだもんね

淫　厨　必　死　だ　な　(ﾌﾟﾚｽｺ

糞セレロンとAthlonXPが金額的に同レベルだったりするわけだ。
で、両者を買ってきて性能比べるわけだ。

・・・・・あ〜恥ずかしい。これが例の「intel入ってる」のブランド品なわけ？
　　　　何この性能、これは廃品ですか？

それでもathlonXPより売れとる。

>>243
ていうかXeonユーザーですが何か？ｗ

いや〜ぜんぜん知らなかった

intelが毎年大儲けしてるのは、粗悪品をいっぱい売ってるからなんだね、なるほどね〜。

ところが、ここへ来て、もうすぐ量産出荷されるはずだったC1ステップのスケジュールが遅れていることが明らかになった。
C1の本格的な供給は、当初の予定よりかなりずれ込むという。そのため、Intelの説明していたPrescottのOEM向け
の出荷はC0ステップ品になるらしい。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1216/kaigai051.htm

商売上手はそんなもん
知識ない人間に売りつけるここ大事

性能とコストパフォーマンスの悪さや、もっさりの話題になるとシェアに話を持っていく淫厨

まぁ、正直intelでもAMDでもどっちでもいいんだが、
Prescottだけは勘弁してほしかった。なんなんだよあの熱設計・・・・

ウン
だってそれ以外負けてるしｹﾞﾗ

コストパフォーマンス悪いか？

athlonは糞

冬場だから暖房機としての性能重視でしょ？＞プレ

悪いよAMDは赤字で売ってる
ダンピングぽいがxpとｾﾛﾘﾝが値段で並ぶのは
まぁしょうがない
ドイツに作った300mファブが
２年後本格稼動するまでAMDは辛いんだよ
正直今のインテは自作系には買いづらいだろ
インテは手遅れになんないうち
ｾﾛﾘﾝみたいなのは止めて欲しいとこ

>>262
でも真冬に間に合わない(ﾌﾟﾚｽｺ

プレスコでさらに性能差突き放すわけだから
AMDerには嬉しい話だわな

m9(´Д｀)＜　>>256　ｴｳﾘｱﾝの工作員は自分ｽﾚに戻ってください

昔の淫厨ってのはもっと風格があったもんだが
いまや日本語すらまともに書けないほどの知的障害を起こして…

余裕が無いってのは大変なことだなと思う。それだけで人は狂気に陥るんだね。

いくら馬鹿な淫厨もﾌﾟﾚｽｺは買わないだろ

試作品を世に送り出すなよ

>>267=池沼

>268
噂どぉりなら自作淫厨だけでなく
メーカーもさすがに見捨てるだろ　ゴラァ！　と
来年はAMD伸びると思うよ
インテはさらに宣伝に頼るだろな

>>269の脳が>>267のせいでバッファオーバーフローを起こしました

帰ってきて未読のログみたら淫厨の活動が一番活発なのが
みんなが仕事中な時間帯なのはﾜﾛﾀｗ
仕事しろよ、ﾋｯｷｰやﾌﾘｰﾀｰばっかりか淫厨は。

athlonは欠陥品です。

>>268
んー・・・現行M0ステップみたいに低電圧で動くんだったら考えてもいいけど、まぁ当面期待薄いよなｗ
Pen4-3.2GHｚ買うのが馬鹿らしくてXeon2.4×2に移行した自分としては、Prescottは論外。
出来ればPenM系チップにすべてのCPUをリプレースしてほしいもんです。

AMDも面白そうだよね。
64とﾓﾊﾞｱｽは遊んでみたい。ﾓﾊﾞｱｽｳｻﾞｰｽﾞで注文しようかな。

212 名前：Socket774[sage] 投稿日：03/12/16 18:35 ID:DQ6RXLzz
athron使ってる奴は低脳と池沼だけ
261 名前：Socket774[sage] 投稿日：03/12/16 20:21 ID:DQ6RXLzz
athlonは糞
269 名前：Socket774[sage] 投稿日：03/12/16 20:42 ID:DQ6RXLzz
>>267=池沼
273 名前：Socket774[] 投稿日：03/12/16 20:45 ID:DQ6RXLzz
athlonは欠陥品です。

いや〜驚いた！

歴代のチップセットはどいつもこいつも「バグ」だらけだった〜！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　intelって技術ないんですね　

>272
仕事から帰ってきてもやるこた同じだろ。
AMD雑談スレがいい見本。

ア　ム　ド　厨　は　貧　乏　人

そういえばPen4も2回バグ騒ぎがあったな

　　　　　　　　　　　プレスコは何回バグ出すの？

athlonは欠陥品です。

おい、intel

RDRAMはどこ行ったんだよ。将来はRDRAMにシフトするんだろう？あの約束はどうしたの？

>>279
バグ以外で既にインテル終わってるだから誰も気にしないだろ（ﾌﾟﾚｽｺ

＞Athlon

おい、intel

Slot1はどこ行ったんだよ。10年はSlotを使い続けると言っただろう？あの約束はどうしたの？

ID:DQ6RXLzzが欠陥人物

>>248
いくらなんでもゴミ(Celeron)と比べるのは酷いと思うよ。

プレスコは欠陥品です。

なんかこのスレにくる淫厨も池沼っぽいのばっかになっちまったな
もっと理詰めで僕たちアム厨を攻めてくれよぅ　ﾊｱﾊｱ

＞＞２８１
＞＞２８４
そんなものどこに証拠がある？
出せるものなら出してみろ。
どうせ出てこないだろうがな。（プ

>>289
都合の悪いことはすぐ忘れる気楽なやつだな

おまいの脳ﾐｿはﾊﾞｸﾞﾍﾟﾝ並

>>272
午前中とか書き込んでる淫厨はロクな人間じゃないな

おい、intel

Pentium3 1.13MGHzSlot1は結局不具合だったな。Tom'sの記事で指摘されてから慌てて回収。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いい加減にしろよ

>>288
真性Mですか？ｗ

正直言い争いするようなネタには思えないけどなぁ。
値段というかCPにに拘るならAMDでいいと思うし、ブランドに拘るならPen4/Xeonの方向で、
とりあえずCeleの選択はなしの方向で、でFAじゃないか？

>>293
要するにブランド力が無ければPEN4は終わりってことだろ?
ここは自作板だぜ?PC初心者ならまだしも石にブランド力なんていらんとおもってるやつがほとんどだろう。
そうするとアム厨完勝ってなっちゃうだろ？そんなのつまんないよ!!

>>294
いやそーじゃなくて、性能面で目くじら立てるほどの違いはないと思うって事。
同じ値段で比較するんじゃなくて、それぞれのいいものを見た場合、だよ。
どっちのCPU使ってもいまどきのPCは昔みたいにノンビリしてないでしょ。

実際問題、高性能なマシン仕上げたって、フルスペック使いこなしてるやつがどれだけいることか。
ゲーム以外のアプリケーションだとなかなか難しいと思うよ。
仕事で動画や３Dやってまーすとか、DBバリバリはしらせてます、とかいうんじゃなきゃ。

>>295
フルスペックで使う必要がどこにあるんだ。
ネットしかしない奴が廃スペックなマシンを使うのは無駄かと言われればそれはNoだ。
主目的であるネットが快適になるんだからな。

温まらなくなった電気ストーブをプレスコ装備でパワーアップ！

ﾈｯﾄ快適にやるならCPUとかより光回線に入るのが先だと思うｗ

>>296
それこそ極論いうならネットでつかうんだったらそれこそカッパーマインでも雷鳥でもなんとかなるだろ。
問題ないでしょうに。そんな状況でAMDがどーの、intelがどーの、そんなんすきなのつかっとけ、って話だｗ

>>296は別に極論じゃないと思うが

>>299
カッパーマインだの雷鳥だのフラッシュがかくかくしてｼｮﾎﾞｲんだよ。
･･･いやさすがにそこまではいかないけど（ｗ

自作自演ご苦労ｱﾑ厨

>>301
動画の再生は怪しくなるな

雷鳥でも1400MHzはもちろん1000MHzくらいでも
動画やフラッシュ程度なら全然問題ないだろ

FlashもDivX（閲覧）もDuron1Gで快適だったよ

俺は「なんとかなるだろ」と書いたに過ぎないんだけどなぁｗ
雷鳥やｶｯﾊﾟｰﾏｲﾝを最低レベルとして考えれば、今のCPUなんてどれ買ってきてもそれなりに動くだろ？
Pen4-2.4GHzとかXP2500+あたりつかっておけば、普通に使う分には大きな不満なんかないって。
ネタスレにしたって、お前らしつこすぎだｗ


・・・あ、Celeronは無しの方向で。

PCを使う上で「小さな不満」、これほど気になるものはない。
違うか？だからP4はその時点で有り得ないんだよ

>>305
Divxはギガオーバーじゃないときついと聞いていたが
無知ですまん

>>307
そんなの個人の都合であって、それですべてを決め付ける必要ないでしょう？
Pentium使ってる人間でも、金以外の問題で高クロック品避けてる人もいるし、
AMDな人だって1700+とかを好んで使ってたりするじゃん。

俺は個人の都合でもっさりCPUは選べません

>304
>308
雷鳥1.33GHz＋U160　10000rpm SCSI　HDDでも逝けるよ
（もちろんメモリはDDRな）

>>309
>>金以外の問題で高クロック品避けてる人もいるし

違うだろ、欲しいけど買えない。の間違い。
1700+はOC目的だろ？P4の低クロックなんか誰が好き好んで使うんだよ

>>309
最後の二行は特例。特例を持ち出すな。

自作自演ご苦労ｱﾑ厨

>>310
うん、その選択を遭えて否定はしないｗ

>>298
ﾌﾚｯﾂISDNすら引けないｴｯﾁﾞがやっとのド田舎はどうすればいんだ。
いゃ、自分が住んでるんじゃないけど。

>>312
いや現に俺は高クロック避けてるよ。Pen4-3.2GHｚ、冷却面で大きく不満があってサヨーナラ。
Pen4-2.8CGHｚを静音ギリギリの熱で動かしてますが何か？さらには2.4C低電圧駆動してますが、とか。
いっその事ハイパワーマシンはXeon二個水冷で9800XTまでまとめて冷やしてるよ、とか。

こういうのも俺の勝手な選択だけど、みとめてやってくれｗ
じゃなきゃPenMマザー待ち焦がれてる人たちや低電圧友の会な人たちが浮かばれない。

今度はﾓﾊﾞｱｽ試したい、スペック厨的には64FXもｲｲ、って感じですけどｗ

0yOQGstPの目的は何なんだ?アム厨でも淫厨でもなさそうだし。
この争いをなくしたいのか？

>>317
一般的にみりゃ2.8CGHzは十分高クロックの部類だろうが･･･
お前がカッパーマインだの雷鳥だの言い出すからそれに合わせて話してりゃ何言ってんだ。

目的っていうか、ていうか俺はAMDにもintelにも魅力感じてるんで。
好みの問題も含まれる以上、この争いに結末があるとも思えないし、無駄だなぁ、と思ったんで中和したいのかなぁ？
intel派の人がAMDな人たちを貧乏人呼ばわりするのもNGだと思うけど、
AMD派な人たちがintel派な人を馬鹿扱いするのもどーかと思うんでねぇ。

上でも書いたけど俺が今使ってるのはintel。
発熱的に定格だと不満いっぱいだけど、まぁごまかして使ったり、水冷多用してデュアルで楽しんだり
してますんで、まぁスペック的な不満はないですよ、intelでも。
とはいえ、AMDにも興味ありまくりなんですよ。次はAMDで組むんですよ、といきまいてますから。

ヒステリックに罵り合う必要はないんじゃないかな？
ユーザー的にはその都度、いいCPUを買えばいいだけの話だし、その選択基準も千差万別なんだから。

>>320
言い分はわかる、だがスレタイ見てくれと（笑
そういうスレなのさ、あきらめれ

>>320
じゃあもしﾌﾟが出たら買うの?買わないの?64に移るの？どれ？

プレスコがFX64 3200+に性能で劣って値段も高かったら大笑いしてやる。

>>319
それはWebに特化して使うなら、って話だろうにｗ
でもノートPCはいまだにPentium866MHzだけど困ってないよ。
むしろPen4-2.8GHzなノートは一ヶ月で売り払った。
ちなみに、雷鳥800MHｚのマシンでFLASHやPhotoShop使ってWeb制作もやってたよ。
まぁそれは4、5年ほど前の話だけど。

しかしPentium4-2.8なんて高クロック品に入るのか？
今2万そこそこで買える安物で、一番の売れ筋＝メインストリームだと思うけど。
まぁいまや3.2GHｚだって5万きってるし、EE以外のP4は金額的な問題はずいぶん軽減されたと思うけどな。

2.8Cは発熱的にも65W定格でイケる最高峰、ってところだと。（最近のロットじゃ2.4Cのが熱い）
3GHｚ超えるとかなりやっかいだからね、熱的に。俺は避けてます。

>>321
んー、ｲﾀｲよそれもｗ

>>322
ﾌﾟは熱問題解決しないと手だしにくいけど、動作速度によっては水冷で導入するかもしれん。
M/Bは二枚ﾌﾟﾚﾃﾞｨがあるから。intel的にはむしろPenMのM/B待ち。

64はそれとはまったく関係なく組んでみたい。AMDは64とﾓﾊﾞしか興味ない。

仕様というのは曖昧なもので全てを「こうすればうまくいく」と規定している
場合は少ない。仕様書に適合するAとBという製品が有っても同じ性能とは限ら
ない。仕様書に規定されていない部分に技術的な差異が存在するから。

表面的ｽﾍﾟｯｸが同じでも「GIGAのﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞは危険」とかの制限事項が多いと
かﾒﾓﾘｰを選ぶとかはまさにこの差異から生じる。

AMDはここの狂ったような連中ではなく、一般人に数を販売したいならそのあ
たりに改善の余地が有ると思う。表面的な高性能ではPCﾒｰｶｰまでをだますこと
は出来ない。486時代のAMDはその辺が優れていたのに。

>>316
それは・・・・引っ越して下さいｗ

>>323
ﾈﾀだよね？FX64　3200+て。

>>324
最高クロックが3.2GHz、んで下に3.02GHz、2.8GHzと続くわけだが
上から三番目だと高クロックな部類だろう

>>324
君は中庸をわきまえた大人なんだね。
でも、ここは厨が集う厨のためのスレなんだよ。
無益な争いと判っていてもやめられない人間のすくつなんだよ
だから、321を痛いとかいうのはやめてくれ

早い話が自慢したいだけだろ

>>327

3.2EE
3.2
3.06
3.0
2.8
2.6
2.4

むしろ下から数えてください的存在。

>>329
何を自慢すればいいの、こんなところで＾＾；

>>330
3.2 3.06 3.0だったかｗ
すまん、もっさりP4のことあんまり知らないから間違っちゃったよ。
EEは最初から頭にありませんでした。

そう思うならスルーしろ

>>326
今更無印とFXがあるのを知らないなんてネタですか？

>>331
あなたはこんなところで時間を潰すような器ではありません
明日もお仕事大変でしょう?早くお休みになったらいかがですか?

>>334
FXのモデルナンバーは○○○○+じゃないよ

FX51

ここは釣ったり釣られたりを楽しむためのスレだろ。
プロレスみたいなもんだし、ガチを持ち込まれても
中庸な大人の意見に落ち着くだけでおもしろくもなんともない。

>>336
それはマジレス？ｗ

>>332
正直AMDのチップよりわかりやすい製品体系だと思われ＾＾；
AMDはモデルナンバーな上、同ナンバーでもチップの種類が入り組みすぎててむしろ難しい気が・・

>>335
ああ、俺気楽なフリーのデザイナーなのでお気になさらずｗ
仕事的に高スペックマシン好むくせに、静音ヲタって馬鹿な事やってます。

>>338
あ。そうか、プロレスと言われて納得。
団体間の抗争なのね。シナリオつきのｗ
「第三団体」のトランスメタ派で参戦したいな、それだと。
ｲﾌｨｼｵﾝﾏﾝｾｰ、M/Bﾀﾞｾｰって。

IPなんていくらでも変えられるしな。２ちゃんでまっとうに議論しようと思う方がおかしい。

>>339
>>337みたいにFX-51とかじゃないの？
現物見たこと無いから細かくは知らんが

>>342
http://www.amd.com/jp-ja/Processors/ProductInformation/0,,30_118_9484,00.html
それで正解だが、>>323はどう見てもネ（ｒｙ

>>340
何言ってんだよ。
もっさりP4は選択肢にないからいちいち覚える必要がないってこと言ってんだよ。
それと、AMDのモデルナンバーのほうがよっぽど良心的。クロックだけの見せ掛けCPUよりはな（プﾚｽｺ

サンダースってナイスミドルだよな

>>344
モデルナンバー批判じゃなくて、同モデルでもいろいろあって難しい、と。
intelはB/Cとかつくでしょ。その分マシかな、って。
個人的にはintelにもクロックマンセーな性能表記止めてもらいたい。
PenM普及がカギになるのかなぁ、と思いつつ。

＞346
Pen3はいまだに覚えきれないんだが。Pen3　600MHｚっていろいろあったぞ。

ﾛﾏﾝｽｸﾞﾚｲだな＞ｻﾝﾀﾞｰｽ

>>346
なんかな〜君のレスみてるとこっちの頭がもっさりしてくるよ
このスレは淫かアムの二者択一なんだから、叩くのはどっちかにしてくれ
それとも、多少自己を省みることができるようになった新種の淫厨か？

>>347
ていうかむしろ俺そんなの忘れてるわ＾＾；

カッパーとその前のと、後何があった？

>>349
んー、現状intelユーザーだからintelチップの方が突っ込みやすいかもなぁ。
Athlonの出来不出来はしらんよ正直。欲しいのあるのは確かだけどｗ

>>324
4,5年前だと、雷鳥はおろかAthlonさえ生まれてないのだが。

1998/06
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/980606/p_cpumem.html
1999/12
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/991218/p_cpu.html

こんなところか。

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

>350
カトマイとカッパーマインのそれぞれに、FSB133とFSB100があり、
それぞれがi810/440BX/i815/i820の各種のバージョン（たとえばい810にも数種類）があり
組み合わせを考える必要があるんだが、600MHｚの4種類をこの観点から分類してみてくれ。

http://www.logitec.co.jp/products/monitor/lcmt157as.html

この液晶を注文しましたけど・・・
そんな安物液晶を使ってる俺は　いってよし？(･_･)

>>356
スレ違い、板違い。
さっさと首吊って氏ね空気以下のチンカス野郎

Athlon　vs　Ｐ３の頃は良かったなあ．．．
アムダーの折れはＰ３嫌いだったけど、今はとても良いＣＰＵだったと思うようになった。

Ｐ４がクソすぎて（ﾌﾟﾚｽｺ

アホの王子様 ◆6XD48Lv1aI

Athlon用ママンのコンデンサーが「安物」という根拠を早く明らかにしろよ。うそつき野郎！

>>348
知り合いに引っ越せと言っておきます。
（´∀｀）

intelはプレスコの熱を抑えるため、Vcoreを下げるという選択肢も用意できたはずなのに、
それをしなかったということは、ひょっとして動作マージンも…

>>352　>>353
雷鳥の800っていつだっけ？？？

>>355
あー俺多分440BX止まりな気がする。

おい
時間の自由がきくフリーのデザイナー0yOQGstP君はどこ逝ったんだ？
厨房はもうおねむかい？（ﾌﾟﾚｽｺ

>>362
なんだまだいたのか。
んで、結局年数をまちがえただけ？

＞362　Pen3の600MHｚだけの話だが・・・

Katmai100
Katmai133
Coppermine100
Coppermine133
と
440BX
440ZX
i810
i810E
i815
i815E
i820
i820E
・・・・どの組み合わせがOK？　　　　　ワシにはわからんのだが。

＞340＞346よ
＞365だということだ

>>365
そんなふるい話は覚えてないよ・・・・いやマジでｗ
確かにわかりにくいけど、820が糞だったので、使わなかった、という記憶は確かだ。

＞367
いや、Pen3の600MHｚだけなんだけどな。
AthlonXPのことはあまり言えないぞ。
まあ、つまらんから話題を変えよう。これで終わりにしよう。

>>368
んじゃ結局、intelのモッサリは何が原因なのだ？
確かにいわれてみれば砂時計が出るには出るんだが・・・気になるほどのスピードじゃないな。

たまに右クリックの反応悪いというのは確かにある。
これはintel固有の現象なのか？AMDでは一切ない？

>>369
1時キャッシュの少なさ及びながーいパイプライン

>>370
パイプライン分岐予測の質が悪いのかな？
1クロック辺りの仕事量とはあんまり関係なく駄目って感じなのかな？
クロック伸ばす為にいろいろ妥協した結果なんだろうけど。

Xeon二発にしてから、上記のよーなもっさり感はなくなったよーな気がするんだけど、勘違い？？？
Xeonでも駄目なものは駄目か？クリックで砂時計は出るんだが気にならない。

タブブラウザで片っ端から切り替えていくとなるね・・・

＞369
もっさりの原因はわからない。わからないが、＞370氏の指摘も重要だと思う（思うだけだが）。
ほかには、致命的なバグの穴埋めをゲイツ君にやってもらったなんてことがあるかもしれない。
回路が複雑で、intelの社員にもわからないかも。

「原因がわからなければ、もっさりは存在しない」と煽ってくる（だろう）定義念仏君はどこ行った？

このスレ一通り眺めてみたが､すでに煽りのレベルすら
ｱﾑﾀﾞｰ　>>>>>>>>　淫厨
だな｡P4になってからマトモな頭持った淫厨は愛想尽かしてAMDに流れただろうから
今残ってる淫厨は池沼かﾏｿﾞ(ﾌﾟﾚｽｺ

とうとう、Intelが互換機メーカーに成り下がりますた。

http://www.septor.net/

>>376
そして市場シェアをさらっと奪っていくと

まあ、ザイログ社やモトローラ社よりレベルの低いintelのことだから
汚い手口でシェアをむさぼるだろうな。
ワシは性能さえ良ければどこでもいいぞ、だからAthlonXP+ファンレスC3なんだが。

>>376
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>376
(ﾌﾟﾚｽｺ

Intelもうだめぽ

INTELはApple専属のCPU開発部門に成り下がります。

Intelには金使ってでも今まで通り消費者だましてCPUを売ってもらわないと困る

AMDって価格の割りに高性能じゃないすか。
すれが、ｼﾞｻｶｰのｺｺﾛの琴線に触れるんでしょうね。
俺は、実力が正当に評価されてないだけだ、と。

intelが価格の割に低性能なだけだとマジレス・・・

Pentium3の開発そのまま続けてれば良かったのにな・・・（;´Д｀）

性能なんかよりクロックで売ってるIntelからしてみれば真っ向に性能と価格で勝負するAMDは邪魔で仕方ない

この罵り合いて答えが出ない問題だと思うのですけど、
偉い人たちはその辺りどう考えているのですか？
突き詰めて考えていけばどちらが優秀か答えが出るのでしょうか？

まあ、P4が糞なのは、同感なんですよｗ
XPとP4二台あるけど、Xpしか使ってない。
でも、AMDもうかうかしてると、3-4年後はわからんぞと・・。
しかし、技術開発するだけの体力あるんだろうか。。
こうなったらﾊﾏｰを買いあさって貢献するかｗ

x86-64がAMD互換になる話は前からあったじゃん
メインストリームにItaniumを持っていくわけにはいかず、
独自の64命令セットでのwindowsリリースの交渉が決裂して
しょうがないからAMD互換でいくって話が

でも64BIT版WIND●WSXPが延びたのは、急ごしらえの独自仕様に対応させるために
M＄を足止めしているとしか思えない
互換でも独自命令の追加くらいはあると思う
それに応じるM＄も消費者とAMDをなめている
さっさと出せ

お金があるOntelはなんでもｱﾘなんでつよ。
だから嫌いなのさ、政治家みたいでさ。

>387
質で勝負のAMD
製造に回すより広告と買収に走るインテル
シェアは現時点で　8:1.7　くらい

でそー言うのをネタに罵りあっていくのがここの趣旨
答えは要らないとオモンヌ

デスクトップを張ってくださいスレより
掲示板はここ　http://www1.ezbbs.net/23/hihihako/

↓Pentium4 2.4Ghz→2.8GhzにOC 1GBメモリー
>2668．bbbb aaaa
>cccccariru
>http://www1.ezbbs.net/23/hihihako/img/1071563778_1s.JPG

↓AthlonXP2500+定格 512MBメモリー
>2672．π Socket774
>2668必死だな。Pen4はうんこ。
>1Ghzの差があるにも関わらずアスランの勝利とはな。
>http://www1.ezbbs.net/23/hihihako/img/1071593343_1s.JPG

>>393
http://www1.ezbbs.net/23/hihihako/img/1071563778_1.JPG
http://www1.ezbbs.net/23/hihihako/img/1071593343_1.JPG
でしょ

>>394
スマソ。ってかまじでインテルはカスだな。
「とりあえずみんな使ってるから安心」
とかいう理由でインテルを選んでしまうんだろうな。
後は「高ければ高いほどいい」というなんの根拠もない理由で
だまされる奴も多いかもな。
典型的な日本人の特徴　自作人はIntelなんか選ぶべきじゃないだろう。

インテルからシェアとブランドを取ったら何が残るんだろう…

そうは言うけどIntelには今のシェア、ブランドのままいって欲しいとは思う。
どっちかしか売れないと暗黒時代突入だし

>>397
あほか、７：３くらいにならんとＡＭＤがつぶれるわ。

でもAMDの独占ってゆうのも想像してみると
こう、ゾクゾクする感じがしない？

現在のIntelは値段だけあげて見栄張ってるだけの状態だからな。
ブランド品を買った奴も勝ち誇って他社製品を選択した奴を貧乏人、貧乏人
と吠え立てる。こいつらはプライドが高いから高級品（と思い込んでいる）
を選択するんだろう。
本当に自作を分かってる奴はAMDの製品を買う。

AMD はコストパフォーマンスがいいという書き方をまず直すべきだな。
まあ、確かにコストパフォーマンスいいんだけど、この書き方だと Pen4 より性能が低いと見えてしまうし。

Athlon XP 2500+ 　\9,910
P4 2.4C GHz　　　　\17,700 性能ほぼ互角
P4 2.6C GHz　　　　\18,899
------------------------
P4EE 3.20GHz　　　 \104,762
Athlon 64 FX-51　　\87,380 　性能後者の方が断然上

ＡＭＤはパフォーマンスがいい。これでもおかしく見えるだろう？

ＡＭＤつかアスロンだが。　アスロンのがスペックが性能が良い。
これが的確で問題を解決する唯一の表現だ！！

>>402
AthlonXP2500+とPentium4 2.8Ghzが性能ほぼ互角じゃないのか？

http://www1.ezbbs.net/23/hihihako/img/1071563778_1.JPG
http://www1.ezbbs.net/23/hihihako/img/1071593343_1.JPG

πスレの報告はAthlonXPばっかりだね。Celeronの報告がかなり多いのにはﾜﾗﾀ。
Pen4の報告、>>404のは標準的？

>>405 こいつをどう思う？

http://overclocker.wakusei.ne.jp/Graphics2/3G.gif

|:::::::::.....
| In::::::::::
|熱）ヽ,:::　ﾌﾟﾚｽｺ　ｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
|'ヽ)／:::::
|人ヽ:::::::|
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|_i/:::::::::

　　　　In
　　　（ 熱）ヽ')
　　　丶／／/⌒i　　ﾌﾟﾚ〜ｽｺ〜
　　　 /._/)ノ /_/　　　　ﾌﾟﾚ〜ｽｺ〜
　　　 (/　/ /(/
　　　　／／∴
．。∵(/　∵+

　　　　　 ,/)∴+
　　　　 In/　　∵。
　　　 （熱 ）
　　　（ i'　⌒ヽ、　　　　ｱﾂｲﾋﾄﾄｷ
　　(￣ヽ_ ゝヽ⊃　　　　　　ﾌﾟﾚ〜ｽｺ〜
　　 ＼_ゝ/
　　　　i_)ゝ∵。 ∴
　　　　　ヽ) ∵+
　　 __
　／yIn 　　　 fi
　＼（熱 ）ー-/ ^^i　　ﾌﾟﾚｽｺｶﾞ
　　 | i'　／￣` -''　　[室温35℃]ｦ ｵｼﾗｾｼﾏｽ!
　　(/＼ゝ
　 / /＼＼
　 |_.ゝ　.ヽ_ゞ
　 /_)　　　ヽ)

どう考えても今回ばかりはAMDの勝ちだな。
でも、半年余りの命のPin数だしなぁ。
買うには度胸がいるな。
俺はXeon買ったから別に暫くは要らないし。
ノースウッドよりもより高クロックの478プレスコ乗るって期待していた
875/選別落ち865ウザーには、がっかりだよな。
暖房機器代わりや風呂沸かすか便器の便座暖めるくらいにしか役に立たないな。
熱もち過ぎる糞石は窓から投げ捨てろ。
3.2GHz P4EEは全然売れてねぇ〜。
もうこれからの32Bit CPUは死んでいる。

>>でも、半年余りの命のPin数だしなぁ。買うには度胸がいるな。

これは淫厨AM厨共通の思いだな。
でもCPUとM/B(とメモリ)は総取っ替えするのが手っ取り早いと思うのだが。
CPUだけ載せ替えるなんてやったことない。

>>403
単純に「Athlon64は速くて安くてぬるい」って言えばいいんじゃないか？

>>408
Socket754はローエンド用として延命されるんじゃなかったけ？

VIAのせいで不安定になった人がいるんですが・・・
http://homepage3.nifty.com/iromono/diary/200312A.html#13

>412
最近のVIAは頑張っているが（お勧めしないけど）

アフォな使用者ってのはメーカー側ではどうすることもできないだろうよ

　　　　　　　　　　　　,.,...-‐‐‐=、,,ｒ::-...,
　　　　　　　　　 ,.r''":::::::::,.:=二ミ;､,.ｒ'::::::':..,
.　　　　　　　　,ｒ' :::::;..:::''"::::::::::;...;:ﾐ:::;ｒ";..::::::':.,　とっても恥ずかしい私のﾌﾟﾚｽｺなあそこがﾑｽﾞﾑｽﾞ・ｼﾞﾝｼﾞﾝしてすっごく熱いの！
　　　　　　　,ｒ':..　　:::::::::;.ィ''":::::::`'::、;.ｒ''".''‐=ヽ、
　　　　 　,ィ'::::::::::...　.r'"::::::::::::::::::::::::`:::::::::::::::::::: ヽ.
　 　 ,..ィ':::::::::::::::::::::::::.. .. 　　::::::::::::::::::::::::::::::::::　　 ':,　　
-‐''":::::;.:::::::::::::::::;.'::;::::::::::::::........ . . .. 　..　. .. 　.::;::i::::i
.`''‐-;.´:;.::::::::::::,:':::;':::::;:'::::::;:'::::;ｨ'::;.ｨ:/!::;!:::i::::::i::i::i::i::::',　　　
　　,:':,ｨ´::;::::::::;'::::;':::::;'::::;r',';:ｒ',';:ｒ' ,'/ i:;'ヾ::!;::::i::i::i:::i::;::'.,　　　
　 f::/ !:::;!::;::::i'::::i':::::;i／ '" ｲ" ,.ノ'　､'　 ';' ';:;':;'::l:::l:::l::::ヽ、　
　 l/　l:./!::;::::l:::::i:::::;i　 """""´ 　 　 ヽ､__ li/:::;!:;!:::;!‐-'' `
　 '!　 l:i''i;::i;:::i;::::i;::::l　_,,..,_　　　　　　　　 　ii':::;i':;i::::;!　　　　　
　　 　 'i,_'i;:i;::i;:::::i;:::l '"´"'ヾ　 　 　 ,;.=､､ ,ｲ!::/:/ i:/
　　γ~ `　'i;::'i;:::::'i;'i,　　　　　 　 　 　　 /ｲイ;ｲ　i'
　　 i 　　｀ヽヾヾ;:::'i;.ヽ,...、 　 　'゛　　,.ィ’´:;.ｲ　
　　 i　　　　 ヽ.`'ヾ;i／ /´'r ､'"',.-:."｀ヾ,ｲ ）
　　 ﾄ;;:::::......　　';:::::/　/　/ ./'Y''‐-..,`''　.〉〈
　　　ヽ;::.　　　 ..:::::ヽ.　　　　　i:::::::　　 ,ｲ''"ヽ.
　　　　i;: 　　 　 ...:::::ヽ　　　　 i::::　　,.ｲ_,....i-‐!　
　　　　 i　　,,,,,.............,,,〉､　 　.ﾉ::.. ,.ｨk'"::::::i,.r'
　　　　 ｋ''"ヽ::::　　　/　　　 /lliiirf:{_} 　　i
　　　　　 `'i'''ヽ 　　/ 　　　 ハ::.“`''ヽ.　　!　　
　　　　　　 'i,　ヽ　/ 　 　　,':::::';:::.　　 ヽ、!

>412
よく読んでみてごらん。スキル不足のためルール違反をやっている。
移植手術の最中に、やってはいけない血液型交換をやっている（比喩）。
引用・・・・よくわからんままにいろいろと設定をいぢりつつ、「関係ないだろうな」と思いつつ
VIAのチップセットのドライバを新しいのに変えてみる・・・・

「原因の切り分け」を考えて、手順をふむのが、ジサカーの必要条件である。
この人の場合、それを乗り切る決意があってのことだから、まあ自由だが。

Intelには対AMD用にPentiumMベースのシャッキリCPUを
デスクトップ用にもリリースしてAMDはもっさりと言い放って欲しい
Pen4は・・・まぁこの際無かった事にしてくれてもいいや

Pentium3-Sを使い続けて２年
そろそろ買い換えたいとも思うが
特に大きな不満がないので困る

うわ、ひさしぶりにいろもの先生の名前を見たな。
ありゃ下手すると自分でドライバまで書きかねない人だから、真似しても怪我するだけ。

>>409
どうせ買い換える頃には　Socketだけでなくメモリその他の規格が殆ど替わってしまっているだろう
64bitにしても　ソフト側の問題で暫くはメリットがないかも知れない
だから安心して好きなモノ買えよ

漏れはAthlon64にするが。

>>416
それPentiumMを神格化し過ぎ。
Athlonにはまずクロックで追いつけないし、同クロックを
達成したとしても演算ユニットの差で一歩及ばない。

ｸﾛｯｸ上げれば結局、熱問題で叩かれる。今のTDPのままじゃｸﾛｯｸ上がらない。
無理だろうな。

　 ／＼
　|　ﾟ -ﾟ|＿＿__／＼
　＼＿＿____　| 　ﾟ-ﾟ|
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　|ﾟ- ﾟ　|＿＿＿|　　|
　＼＿_＿__　　　　/
　　　　　　　|｡-｡　|
　　　　　　　 ＼／

>>420
でもbaniasはもう終わり、次はDothanですよ。05年以降もMerom、Giloと控えてる。
TPD的にはまぁ、25Wで2GHｚ達成できてるんだから、Pen4駆逐していいなら、実際のプロセスはともかく、
熱に関しちゃ3GHｚ版（50W）とか可能だと思うけどな。
正直3GHｚで動かすと低電圧でもなんでもなくなっちゃうと思うけど、それでもPen4の半分で動く気がする。

仮にPenM3GHｚが可能であれば、当然prescottなんか無意味な存在になる。
intelがもし、本気でネットバースト捨てる気があるなら、プライス的にも十分戦えるところまでおろせると思うよ。

まぁ大人の事情でそれはやらないと思うが。

2GHzやら3GHzやらと、そううまくいかないからAMDもつぶれかけたわけで

Intelが64用チップセット作るのがもっともベストな姿だと思うよ。
CPUはもう諦めてさ。

と、一昔前なら思ってたけど
VIAがよくなってきたので全体的にレベルが底上げされたので
正直もうどうでもいい。

>420
確かに2GHz辺りまでの予定しか無いわけではあるが・・・
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/intel/20030820/pen_m.pdf
これはあくまでもモバイル用途向けで消費電力や発熱の縛りがある状態での予定なわけで
この状態でも1〜2割増しの2.2〜2.4GHz辺りは狙えそうではあるものの
デスクトップ用にチューニングしたり、Intelの誇る90nmプロセス技術の導入により
更なる高性能化の可能性もある
高性能なPentiumM登場を阻む要因としては技術や市場といった外的要因よりむしろ
Pentium4で発生した無駄な投資を回収しようと必死な経営などの内的要因の方が
むしろ大きいといえよう

ロードマップ見ると、あんまり高クロック狙えそうじゃないが…
無理にクロックを上げるとPen3 1.13GHzのような

コピペ
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/12/05 00:57 ID:???
PenMはPen3と同じP6アーキテクチャ(2次キャッシュ1Mになって高FSBに対応しSSE2拡張命令が使えるようになった）
AthronXPも基本はP6アーキテクチャのコピー
P4はAMDとのクロック競争で焦って打ち出したP7アーキテクチャ(NetBurst、ハイパーパイプライン）
ハイパーパイプライン、聞こえは良いが「処理能力/クロック」が落ちるのを覚悟でパイプラインの段数を増やしたもの（クロックを上げやすい）
通常、クロックを上げるのは処理能力を上げるためだがP7アーキテクチャはクロックを上げる為に「処理能力/クロック」を犠牲にした
イメージ的には営業方のP4、対して技術方のPMといったところか

営業方「我が社はライバル社に対してクロックで先をこされました」
御偉い「どういうことだ！我が社の命運がかかっているんだぞ開発は何をやっているんだ！！」
技術方「あと少しで追い付くんですが・・・」
営業方「追い付く？追い抜いてもらわなければこまるんですよね」
　　　「まったく技術方はなにを呑気なことを言っていらっしゃるんですかね、まったく足を引っ張るにも程がありますな(ﾆﾔｯ」
技術方「きっ貴様っ！」
御偉い「喧嘩はよしたまえ！、開発部なんとかならんのかね？」
技術方「無いことはないのですが・・・お勧めは・・その・・」
営業方「なんだ有るんならさっさと造ってくださいよ、造れなければ減俸ものですよ、家のローンがまだ残っていらっしるんでしょ(ﾆﾔｯ」
技術方「こっこいつ！」
御偉い「よしたまえ！、このさえ手段は問わないからそちらを造りたまえ」
技術方「はっ、しっしかし！」
営業方「クロックさえ上げてくれれば、優秀な我々営業推進部が星の数ほど売って御覧差し上げますよ(ﾆﾔｯ」
御偉い「結論は出たな、これにて緊急営業会議は御開きだ！」
技術方「はっ・・はいかしこまりました(クソッあの嫌みなヤロウ！何時の日か見てろ・・あのプロジェクトMが完成した時には・・・」
みたいな場面があったのかもw

>>426
デスクトップ用にチューニングって・・・なに？

IPCとクロックはトレードオフの関係で、浅いパイプラインで
高いIPCのPentiumMはそう簡単にクロックは上がらない。

90nmプロセスで多少クロックは上がるだろうけれど、それは
AMDでも同じこと。それどころかIntelの場合Prescottが現在
はまっているようなリーク電流の問題もあるから楽観視は
出来ない。

もっさり

ちなみにAthlonはパイプラインを深くしつつ高IPC化を実現している。
これはL1キャッシュや演算ユニットを増やしてるからだけど、それの
副作用として消費電力も高くなってしまっている。

つまりあちらを立てればこちらが立たずといった関係が半導体には
あるわけで、高IPC・高クロック・低消費電力なんてムシのいいものは
今のところ存在しないわけよ。

>>431
それを実現したCPUﾒｰｶｰいたら神だな、
クロックはいINTELでIPCはAMDという
CPU作れば最強のCPUができる、
これだったら8万とか出しても買うぞ

ちなみに熱はVIAと一緒

>>432 30年後のCPUもってきて低クロックで動かせば簡単だろうけどな
そゆのはいくつもの技術的なブレークスルーを
突き抜けないと無理なので同じ技術を使ってる以上
同時期にどっか一社だけが突き抜けるのは不可能れすな。

＞デスクトップ用にチューニングって・・・なに？
低消費電力低発熱の制約さえなくなれば
キャッシュや演算ユニットを増やす事も出来るし
HT的思想でもって増やした演算ユニットを高効率稼動させる事も出来る
勿論、消費電力や発熱についてAthlon以上になる覚悟の下ではあるが・・・

キャッシュ容量をそう簡単に増やすことが出来るんなら苦労しないよ
それとも大容量L3キャッシュで10万超えか？

>435
それって別物って言わん？

>435 つーか、ただでさえPentium Mが米国で伸び悩んでるのに
いまさらインテルがPentium Mをデスクトップ向けに新設計するわけないっつー･･。
米国ユーザーはアホだから、同じクロックで
なぜPentium4搭載マシンより高いんだ？
とか言う客がほとんどで、小型化に価値を見出してくれないらしい。

まぁクロック偏重主義のマーケティングをいままでしてきたのは
インテル自身だから因果応報なんだが･･。

いっそのことINTELにはスーパーハイパースペシャルディープパイプライン(50段)のNetBurstExtremeで5G超えを目指してほすいw
そしてCPUを仮想的に4つに見せかけるHT2機能搭載とかw

>>435-436
そもそも現時点で L2 に 1M も積んでるしねぇ。

＞439 一応、熱の問題さえなければPrescottは、５Ｇ狙える設計らしいぞ。
50段とかやったら8ギガくらいはいけるんじゃないか？
そのかわりヒートシンクはペルチェと液冷、
ガスコンプレッサーが必須だろうが。


そろそろhigh-k材料とか使ってゲートの抵抗上げて行かないとリーク電流だけで
メルトダウン起こしそうな気配がひしひし迫ってきたな。

>>248
かなりもたつくけど、CPU使用率が90％ぐらいまで上がるんで、単純に処理が追いついてないだけかと

右クリックは、メモリを大量に使うソフトを起動しておくと、もっさりするね

要はさ、南極専用ＣＰＵプレスコちゃんって事だろ？
あくまで悪いのは日本の気候だよ。

>438
そもそも動作周波数を性能評価の基準に持ってくるところがIntelくるってる
こんな事なら当てにならんと散々非難されたMIPS値やFLOPS値による
比較の方がマシだった
いっそ、初代Pentium辺りを基にした新評価基準を設けてもらいたいもんだ

ｵﾚの頭脳５ｷﾞｶﾞくらいあるしな まだコンピューターには負けないね

5ｷﾞｶﾞｸﾞﾗﾑ

>>444
iCOMP？
あれもいつのまにか消えたね。

ギガグラムって何トンだよ もしかして馬鹿？

マジレスだが

人間の脳　クロックでこそ　もしかしたらＰＣより遅いかもしれないが
しかしビット数では多分天文学的な桁差あるので
結果として人間の脳は１クロックだとしても　ＰＣよりは高性能（ｗ

タスクスイッチでもっさりしたくなきゃデュアル化が常道だと思うんだけどねえ・・・そういう流れには
ならんねえ。深いパイプラインにタスクを詰め込むHTでお茶を濁すぐらいなら、2.5GHzのPenMが
デュアルが乗っかるATXマザー出した方が体感はぜってー向上すると思う。
それもXpのウィンドウ展開なんかに限れば激しく向上する可能性が高い。


でもそれやっちゃうとプレスコ売れなくなっちゃうしねえ(苦笑

デュアルＣＰＵは廃人仕様でしょう。
一般人にはいらんわな。

>450
いや、Intelは昔、PentiumProで2つの石を1つのパッケに収める
トンでもテク（当時はCPUと2次キャッシュ）を確立しているから
金の問題さえ無ければ、1つのCPUパッケージ内に2つのCPUコアを持つ
バカでかいPentiumMDualも夢ではない

CPU メーカーにしてもビデオカードベンダにしても、
既に一般人にはいらないレベルの演算能力だの 3D 処理能力だのを性能を売り込むことに必死になってるからねぇ。
マルチプロセッサで金になると思えば、必要かどうかにかかわりなく売り込んでくるだろ。

IntelもAMDも将来的にはデュアルコアを目指してるんだがな。
AMDのAthlon64/Opteronなんかは最初からデュアルコアを想定した
内部構造になってるし。

体感であまり変わらないなら価格性能比でｾﾛﾘﾝかﾂﾞﾛﾝ

っつーかそろそろ、CPUもビデオも消費電力据え置きもしくは下げつつ
性能UPして欲しい。性能競争はひとまずもっさりになってもいいから。
今のままだと将来、電源1000WとかCPUだけで400Wとかになりかねん。

夏・冬で切り替えが出来ればいいんだけどね

>456
トランスメタ的アプローチには少し期待しているんだが・・・無謀か？

>457
BIOSで動作周波数を変更すればいい
漏れは 夏466Mhz→秋700Mhz→冬933Mhz でPenIII使ってたぞ
最近のCPUは負荷や発熱量、電源の種類で動作周波数を
動的に変更するテクなんか当たり前のように搭載してきているし

>>450
将来的にはマルチコア+HTで1チップ4タスクなCPUが出てくる予定だよ。
prescottの次の次あたりだったと思われ。

>>456
BTX仕様ではビデオカードはパッシブダクトになるみたいだよ。

＞455
おっと、そいつは違うぜ　きびきび度も含めて
　　　　　　　　Duron＞Celeron

>>457
クロックを動的に変化といってもCPU使用率じゃなくて、温度でもクロックを変えてほしいところ
冬は常に最高クロックで動かすことが出来るけど、
夏、ゲームなどで高負荷が連続すると温度が上がりすぎないよう低めのクロックで動かすし、
負荷が低けりゃ最高クロックで動く、とか

スクリプト形式でOS上からクロックやFAN速度を自由にいじれればおもしろいんだけどな…

>>459
パッシブダクトとかそんな調子こいた仕様にすると
また発熱やら電気食いのビデオ、CPUが出来る。
性能が上がるのは歓迎だが、正直このまま必要電力があがっていくとどうなるのだろうと
思う。電気代だけで月何万も払う時代が来るのか？

特殊な例では140Wまでは空冷でいけるようだが…
クーラーもない夏の部屋でそんなPCを使うことは想像したくないな。

>461
その機能確かに欲しいな
つか、このまま高発熱、高消費電力化がシステム全体で進んでいくと
いずれそのうちに限られた電力リソースや冷却リソースの割り当てを
動的に制御する必要がデスクトップPCについても必要になりかねん

熱との戦いでいえば、ATX規格の見直し時期が着ているのではないかと思う。
今普通に高性能機を組むと「燃焼系」「爆音系」PCになってしまう。
マザーの上方真ん中あたりに、ヒートシンクがあっては、排気まで遠すぎ。
水冷やCPU位置を考え直したほうがいい。

1クロックあたりの処理性能って、
Pen4 6命令
Ath 9命令
でよかったっけ？
でもそれなら実クロックが2200MHzならAth2860+になるべきで
Ath3200+は言い過ぎだよね。

でもさ、Pentium Mって淫厨のIntelの優位性を語るときに使う
SSE2が異常に遅いよね。

>>466
IPCが全てじゃないだろ。

ｸﾛｯｸが全てでもないが

メールとインターネットのワシは、
全て「きびきび感」がいのち。

　　　　　　　　　　intel　ええかげんにせえよ

>>469
m9（´Д｀）そんなおまいのIDはMac！

>>465
オッサン、だからＢＴＸ・・・・

>>467
とりあえずPenMに関しては04年末位にならんと真価発揮できなさそう。

>>461
マザーでクロックダウンできるだろ。
対応温度も設定できるし、ダウン値もパーセンテージで指定できなかったっけ？ASUSだけか？

>>462
俺既に月3万払ってるからなぁ・・電気代って高いよね。
でもまぁ電気代より廃熱･静音の方が俺にはネック。

>>470
XeonデュアルならもっさりベンチできびきびCPU扱いされますよ。誤差もとっても小さい。

>>466-469
まぁぶっちゃけIPC×クロックなんだが

>>471
m9　って指さしてるのを図示してたのね、今はじめて気づいた。。。

>>473
m9っ(´Д｀)こんなのもあるYO!!

＞472−473
BTXに惚れ込めるの？

もっさりベンチはワシの体感とあわなかった（当社比）。

>>475
惚れ込めんがIntelが中心共なると、PCI-E、SerialATA2と共に
急速に普及する可能性が高い。

>>471
おまいはZIPだがな（ﾌﾟﾚｽｺ

>>475
逆に言うとATXにも惚れ込んでないが、俺たちユーザーは用意された規格でしか遊べないわけで。
むしろ今のATXのままであんまり無茶されるよりはマシ・・かなと。

でも　無茶したいのが自作人

ＩntelはAppleの奴隷になる可能性は無いわけ？
ＩntelがMac側についたら面白いと思うんだけどなぁ。

>>480
DOS/V互換シェア80%オーバーのメーカーがわずかシェア2%程度のappleの奴隷になるメリットが
皆無と思われ。

独占禁止法が無かったらappleは死滅

>476>478
我々には期待するしか、なす術はないか・・・（寂

ぽっくり

＞480
AT互換機ならぬAT機メーカー本家のIBMが、なんでApple用PowerPC G5なんか作ってるんだ？
Apple潰しにIBM-PC/ATつくったはずなのに・・・

>>480
それは終わりの始まり。
っていうかね･･･。

「もっさり」ってさ、P4までは無かった言葉だよね。単に「遅い」と言ってた。
何が違うのか考えてみたんだけど、通勤時の梅田行き特急の中で閃いた。
P4って得意不得意が激しくて、速かったり遅かったりで体感速度が悪いのだと思うが、
通勤快速が前を走る普通列車に邪魔されてノロノロ運転してる状態なんだよ。
で、普通列車が待避駅に入ると速度を上げ出す。しばらくすると次の普通列車が
次の待避駅に入るまでノロノロ。つまりP4=通勤時の特急・快速。
それに対してP4HTは複々線のような状態で足を引っ張られない。

AthlonXPの場合、昼間の列車のようでノロノロが無い。
但し最高速重視ではないため最速・最高を求める場合P4HTに一歩を譲る。
しかし我ながら通勤時間にしょーもないこと考えてるなあ。

そう、Pen4に頻出する、スピードのつまずき感だ。
C3だと全体的なマタ〜リにすぎない。

つかIntelでもAMDでも構わんから、大阪・新大阪止まり限定の新快速を出してくれ。
毎朝満員でマジ辛い！

>>487
電車の中くらい２ちゃんねるの事はﾜｽﾚﾚ

>>485
契約の問題で、PCにとって重要なOSとCPUの供給先をMicrosoftとIntel
が自分たちで決められたんだよ。
その結果、AT互換機が大量に出回るようになり、PC市場での支配力を
失いクローズドなPS/2路線に走ったんだけど、これも失敗して、敵の敵
は味方っていうのかな、それぞれの仇敵であるAppleとMotorolaと組ん
でWintel連合を打ち破ろうとした。これが90年代初頭の話。

この試みも失敗したんだけど、それからも縁が切れず今に至るってとこ
かね。

車のターボチューン（P4）とメカチューン（athlon）に似とる

AppleがIntelを採用する可能性があるって雑誌の記事がDOS/Vﾏｶﾞｼﾞﾝかどこかあったぞ。結構前だけど。
ﾌﾟﾚｽｺの事だけど、
まだ開発途中でTDPきつきつなCPUの動作マージンなんか全然期待できないし、クロックも当分上がらないだろう。
ﾌﾟﾚｽｺが出た直後にAMDが余裕の表情で新CPU出してきそうな予感。

>>492
うまい例えだね。

>>492
つまり、もっさりはターボラグか？ｗ

>>494
既出だと思うが。もっさり＝ターボラグも。

となると、「HT＝ツインターボ」かな

一般的にはインテル系のペンティアム4
アスロン64はマニアに人気
アスロン64はマニアに人気
アスロン64はマニアに人気
だそうです。
http://shopping.msn.co.jp/softcontent/softcontent.aspx?scpId=927&scmId=288

HT=そこそこ腕のいいドライバ　P4と言う車が乗ったに過ぎない。
プロほどの腕前ではないから結局もっさりと。

処理性能はたー坊なみｗ

うぉぉぉ日本語が不自由だー！
吊ってくる_|￣|○

車が乗った→車に乗った

>>497
HTはスーパーチャージャーかも。
モッサリ率若干低下、レスポンス向上、MAXパワー低下、って事でｗ

車ネタ秋田

まだCPUを車に例えたがる奴が居るのか。

>>503-504
そのレスも（ｒｙ

>>498
マニアに人気＝実力があるって事ですよね？
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>505
略さないでレスしてくれ。

>>498
つまりP4はアホは一般ピープルにしか相手にされない
低俗なCPUなんですね(・∀・)ニャニャ

もうこのネタ　あ北森

一番値段の高い部品ばかりで組むPC・・・・・・そんなの一回だけで飽きるし資金もトホホだ。

値ごろな部品や、古い部品を生かして組むPC・・・・・これが通常の姿だとおもう。

・・・だとして、今、CPUの「買い」はどれか？みんなどう考えているのだろうか？

>>510
Athlon64 3000+
少し前ならAthlonXP 2500+だったが今はおいしくない

>>510
それは人それぞれだと思うよ。
マシン1台に50万オーバーする事もあるし、だからといって性能追求にはまったく関係ない投資もある。

自分が必要としているもの、欲しいものがわかってる人は、
IntelなりAMDなりを自分で選んで買う。

初心者はIntelなら間違いないと買うパターンが多いと思われ。

>>513
その初心者はインテルってゆう根拠の無いイメージを
どうやったら無くすことができるのか、だな

>>492
むしろ気筒数を上げて無理矢理回した90年代F1のフェラーリとか撤退直前のHONDAとかじゃないの？

>>515
F1素人意見だな・・

＞511
Athlon64ではなく、Socket754自体にちょっと臆病になっているのだ。
なにしろSocket462でずっときたので、寿命の長さが気になる。
＞513
漏れは初心者に、なるべくショップパソコンを買え、と言っている。
基本のしっかりしている、高めのヤツを。
ミドルタワーで、電源も重く、AGPスロットがあり、部品交換で使い倒せるやつ。
AthlonXP使ったPCなら、先ず電源はタフで大丈夫。
自分でインストールし直して、お勉強。そのうち、分解と組み立ての勉強もできる。
最初に安全を狙って「お子様向けパソコン」なんて買ってると、大事にしないし勉強にならない。

＞初心者はIntelなら間違いないと買うパターンが多いと思われ。

そして間違ってｾﾛﾘﾝを掴まされるわけだ

Celeronは選別落ちのクズに値段をつけてるだけ
それにしてもDuronは話題に上らないね

>>518
初心者だから糞ｾﾛﾘﾝの低性能ぶりに気付かない罠ｗ

とりあえずｾﾘﾛﾝは300Aと鱈ｾﾚ以外全滅だろ。

初心者はテカテカした箱の見栄えにも騙されそうだな

>>522
箱はAMDのほうがかっこよくないか？開けにくいけど

初心者には
大メーカー製パソコンより、自作機のほうがずっと高性能である喜びを知ってもらいたいのだ。
現行セレロンはなんとしても避けたい。

Duronもキャッシュが腐った選別落ちだ。

>>525
それでもL1が多い分ｾﾛﾘﾝよりはまし

>>524
その代わり自作にはソフトが全然ないという弱点があるな。
メーカー製は沢山付いてくるからな。自作ユーザーからすると
「たくさんのプリインストールソフトなど要らん」となりがちだが、
むしろパーツよりもその辺が一般と自作ユーザーの考え方の違いかもしれん。
今はWinXPだからプリインストールソフトのおかげで不安定ってのも少ないし。

まぁ、はっきりいえるのは、intelだろがAMDだろうが「選別B級品はｲｸﾅｲ」でFA。

Tom'sでDuronがPen4といい勝負だったことを忘れてはなるまい（socket423時代だが）。

>>529
悲しいかな、それは事実だな。

>>529
socket423なPen4の頃はまさに暗黒時代だったよな。。
うちにまだPen4-1.5GHzなVAIOが転がってるよ、タブレット液晶なので手放せない・・・（苦笑）

あ、ﾁｯﾌﾟｾｯﾄも選別落ちのｶｽを865として売っているね。

にしてもPen4の1GHz台の性能は激しく悲惨だったな。

>>517
よく考えてみるんだ。
CPUだけ変えるということを最近の自作人生の中でどれだけしたよ。
新CPU出るたびに変える金持ちならまだしも普通はあまり変えないはずだ。

むしろ、CPUを買い換える頃にはメモリやマザーボードも新機能や新規格に
なっていて、一緒に買ってしまうことが多いはずだ。

>>534
中古屋を利用できる環境にあれば、新しモノ好きならパーツごとのマイナーチェンジは
あまり金をかけないで可能（差額+αで
マザー以外は再インスコを必要とせずに性能UPできるからね

個人的にパーツ構成変えて再インスコしないのはｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
同士求む。汚いWindowsなんか使いたくないんだよ･･･綺麗な状態がィィ。
いや使ってりゃ汚れるんだけどさ（ｗ

MSは、Windows 64-bit OSでバッファ・オーバーフローの悪用を塞ぐために、AMD Athlon 64にあるコードを用いることにした。
らしい？

ttp://shade.e-frontier.co.jp/7/feature2.html

Ｇ５速〜〜〜い

>>526
これとかな。
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1927

>>536
ビデオカードとかサウンドカード単品の交換ならOS入れなおさないけど
マザーボード交換などなどは、必ずOS入れなおす。

てか、普通じゃない？

>>525
DuronはCeleronと違って、Duron専用コアなんだけど…

>>541
(´-`).｡ｏO(・・・・・・・・・)

>>541
5点。
コア名が違うだけで一緒です。たとえば痩豚と豚はコアが同じ
L2殺してるだけ。

このスレってネタかマジか区別つきにくいな。

>>543
Spitfireってご存知ですか？

>>544
スレタイがアレだからな・・・
しかしながらこんなスレで釣るのも小物ばかりでつまらないと思うが・・・。

>>545
Spitfireと雷鳥の違いを書け。
クロックとキャッシュ以外で。

＞523
豊富なアプリが好きなヤツには、「電気屋」行ってパソコン買えと逃げてしまう。
PCを家電扱いするようなチャレンジ精神がないヤツは、自作しないほうがいいノダ。
＞534
載せ換えしないヤツも多いだろう。製造時期が合う部品同士は、実に組みやすいしね。
気に入ったマザーは売らず、値段が枯れたころ最高クロックのCPUに載せ換え、
気に入ったCPUはMicroATXマザーを買って老後を過ごさせている。これをもって「完成」としている。

>>547
明らかにコアが小さいんだけど。
ソースはそれはもうGoogleで死ぬほど出てくる。

＞527の間違いスマソ

あ、電圧違ったな。

>>549
いやそんなもう販売してないコアなんてどうでもいいよ･･･
現状を見ようぜ現状を。

あ、ついでにPalominoとMorganもね。
ThoroughbredとAppaloosaってのもあったが、キャンセルになっちゃった…

>>553
で？Duronが専用コアだったわけだが何が言いたいの？

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20000617/image/duron5.jpg

>>554
まぁそのへんにしとけ。低性能な安物って事実は覆らないんだし。

第参話 　　　　そ
　　　　　　　　　ら
　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　敗
淫厨、話題　　走

>>557
残念ながら俺、ｱﾑ厨（ﾌﾟ

>>557
EVA風かよｗ

第壱拾六話　　　　　そ
　　　　　　　　　　ら
　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　敗
初心者、話題　　走

>>558
(´-`).｡ｏO(・・・・・・・・・)

ごめん。ずれた。俺の負けで良いや。

もっと燃える燃料を投下汁。

はっきり言って、Athlon64だかFXだか知らないけど、いらんよ
P4の3.2GHzと比較しても差はそんなに大きいもんじゃないだろ

そんなチョットのためにわざわざ得体の知れないチップセットなんて使いたくも無い
CPUはAthlonなんだ〜って人に言おうものなら、「安物CPUね」という答えが返ってくる

結局至高のCPUはPentiumシリーズしかないわけだ

>>564 ：Socket774 ：03/12/18 01:06 ID:/qD3tAU4
>> はっきり言って、Athlon64だかFXだか知らないけど、いらんよ
>> P4の3.2GHzと比較しても差はそんなに大きいもんじゃないだろ

>> そんなチョットのためにわざわざ得体の知れないチップセットなんて使いたくも無い
>> CPUはAthlonなんだ〜って人に言おうものなら、「安物CPUね」という答えが返ってくる

>> 結局至高のCPUはPentiumシリーズしかないわけだ

あのAthlon64は酸っぱいに違いない

>>564
燃料投下乙

>>564
Xeonがあるじゃないか。
ていうかPen4-3.2GHzなんか使うんだったらXeon-2.4DUALのがよっぽど快適だぞ。
ｹﾞｰｦﾀでもない限りは。

>> 464 ：Socket774 ：03/12/18 00:55 ID:eFkygNbN
>> 質問があるんですが。
>> 雷鳥とSpitfireって別コアですよね？
>> PalominoとMorganって別コアですよね？
>> 淫厨の人が「DuronはAthlonの半殺しなんて常識」って言って譲らないんですが。

>> 466 ：Socket774 ：03/12/18 00:56 ID:sTaFU/g8
>> >>464
>> はいはい。巣に戻りましょうね。

>>568
ゲーヲタはAthlon選ぶ罠

>>570
ｿﾀﾞﾅ
んじゃ、淫厨はXeon、その他は64かopteって事で。
いずれにせよｾﾛﾘﾝ、ﾃﾞｭﾛﾝという選択肢はあり得ません。

まあここでいきがっているPen4厨も
これを見たらもうオシマイだな。
Pen4なんて窓から投げ捨てろｙａ
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/12/17/30.html

なんでこの時期（冬）にPentiumMなんかに移行しないといかんのだよ

林檎パンは安くて2Gで回ってサクサク動く用途によっては素晴らしいCPUだ
ｾﾛﾘﾝと一緒にするな

>>572
散々本家ｽﾚで既出だが本家でもメモリ1枚ｶﾖ、って感じでﾄｰﾝﾀﾞｳﾝ気味だぞ。
こないだまでITXだって騒いでたのに、「やっぱMicroATX」とか言い出す始末。

>>541
古い話じゃないよ。今あるやつな。

ThoroughbredとApplebredは同じだ。
DuronをちょこちょこといじるとXPに化ける。
テストで落されたキャッシュだから信頼性に欠けるがな。

BartonとThorton、Athlon 64 3200+と3000+も同じだろう。

AMD DDR2対応は2005年後半に？
Intel　LGA775製品群 3月末発表へ
http://www.septor.net/

IDがインテルアーキテクチャだ（*´с｀*）

>>576
SpitfireやMorganを知ってる奴が、半殺しのThoroughbredや半殺しCrawHammerを
知らないということは無いと思うが。

ちょっと復習
http://yutuki.fleugel.com/DATA/amdcpu.htm

Pen4 = 回転重視・小排気量
Athlon = トルク重視・大排気量

が、ほんとのところじゃないの？
別にターボとか、関係なしで。

IPC = 排気量
クロック = 回転数

っつーのが体感だと思うが。

2000cc/9000rpm/250ps のエンジンと
3000cc/6500rpm/250ps のエンジンでは
後者の方が常用域で使いやすい、それだけのことなんでは。

>581　賛成！ところが淫照のおっさんはPen4を「トルクが太いCPU」と評した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　知障ですか？この会社？

鉄に例えると
Athlonは京急2100
Pen4は近鉄23000
ってことで

>>583
わからん

それなら

P4　必死に走っている亀

Athlon　ゆっくり歩いている巨人

Pen4 　　オランウータン
Athlon　　猟犬

Pen4　　ジャイアン
Athlon　　ブタゴリラ

Pen4 　　チョロQ
Athlon　　ミニ四駆

Pen4 ゾウムシ
Athlon　鷹

Pen4　モザイクあり
Athlon　無修正

AMDは金儲け主義じゃないから愛されてるんだろ。
インテルと同じ真似して欲しくない。

AMD=金儲けに走らない、高性能、安い
Intel=金儲け、詐欺、低性能、高い

バートンとペンティアムのFSB800ってどっちが燃費いいの？発熱量じゃなくて消費電力。
特にアイドリング時。2600+＝2.6Cとして

http://www.sne-web.co.jp/newpage189.htm

Pen4 　　PS2
Athlon　　X-BOX

Pen4 　 　　２速から５速のギヤ比の離れた車
Athlon６４　1速から５速の車

（＾＾；；； OK

>>593
アイドル時なら断然Pen4でしょうね。

参考までに、
10の構成で気温15℃、同じミドルタワーケースでの使用、
吸気8cm×1、1800rpm、排気12cm×1、1000rpm
CPUクーラー　鎌風　の場合、

Pen4アイドル時　1600rpmで　28℃　2500rpmで　23℃
Athlonアイドル時　1600rpmで　43℃　2500rpmで　36℃

同じCPUクーラーですから、発熱量＝消費電力ととらえてもらってかまわないでしょう。

淫は広報や政治的な取引ばかりに力を入れすぎ

>598
まったく

>498　ここの書かれ方なんだけど

>ペンティアム4はハイパースレッディング対応で1個のCPUが2個のCPUの役目をする。CPU本体とマザーボードの対応が必要。その他のCPUとしてはAMDのアスロンXPが安くて高性能。64Bit対応の最新CPUアスロン64はマニアに人気。

P4の利点は書かれてるけど
公平に書くなら。HTを大きく取り上げてるわけだから
命令処理能力が1クロックあたり　2:3　であることを書いてもいい
高性能で安価なんて書き方は抽象的で比較しようがない
64の書き方も
32ﾋﾞｯﾄ互換でSSE2に対応してる処理能力だって問題ない
それがまるで扱いにくい物のみたいに　マ　ニ　ア　向　け　ｹﾞﾗ

初心者は
CPU2個分！ペンの方がはるかに上！64キモイ！　
と思いそうな勢いだぞ
こういうとこ邪悪な力を感じる

真実を書けばIntelの反感を買ってしまうだろうし
しょうがないのかもな。

498のURLの文書いた奴が無知で初心者なだけだ。

>>594 >>597
ｱﾘｶﾞ�d

>>597みたいなのも不平等な書かれ方の典型例だな。
「アイドル時なら」という限られた条件でのみ発揮されるPen4の優位性を喧伝し、
最大負荷時のTDPやIccのことは完全放置。そりゃ言えんわ。Pen4不利だもんね。

２ちゃんの名無しで丁寧語使う奴にロクなのは居ない法則。

このスレだったのか（ｗ　半可通淫厨袋叩き
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1071402536/464-473n

乱暴に計算して、AthlonのL2キャッシュ256KB版ではトランジスタ
の約30%、512KB版では約60%がキャッシュのために存在するっぽい。
当然の事ながらトランジスタが増えるとそのダイ面積は大きくなり、
その場所での不良発生率も増える。

不良キャッシュを切り離して動作させる仕組みを入れておくのは
賢い選択だろう。そのために多少性能は悪くともCPUの値段が下がる
なら歓迎だ。

>>606
歩留まり次第でそうとは言い切れないと思うが。
かつて雷鳥時代、何を作っても歩留まり90%以上という情報もあったが、
このぐらいの数字ならあえて半殺しにするよりも、最初から小さいコア(Spitfire)で作り直したほうが
材料費として安いという判断があったんじゃないのだろうか。
本当に初期のParominoは、半殺しでMobileDuronに回された事もあるし。

>>445-447
ユーモアだと思ってユーモアを返したら相手が真性だったという悲惨な>446に思わず感涙

>>445-448だた

>>603
特にアイドリング時と指定されてそのままレスをしただけなんですが。>>593

何が気にくわないんでしょうね？

>>610
>>610のようなレスかいちゃったおまいもちと問題あり
ﾏﾀｰﾘ汁!!

Athlon64はウィンテル陣営じゃないから「特殊な人のもの」扱いなんだね。
ゲイツ君のMSN記事を引用しても、MSNは真理の探求に無関係な「低俗」サイトなんだから
真に受けるのはおやめになったほうがいい。ゲイツ君は凶箱まともに作ってから発言しましょうね。

Pen4の消費電力が、Athlonを超えているのがバレたら、AMD＝激熱神話が崩れてしまう。
そこで必死になっているやつが出てきているのを知らないで、利用された＞610は騙されないようにね。

あーあ、必死だよ

つーかXPでもHALT効かせればPen4のアイドル時以下に冷えるわけだが。
まあこれを言うと「AthlonXPでのHALTは不安定」と全く裏を取らない風説を流す馬鹿が
非常に高い確率で現れるけど、実際は全然問題ない。
Coolonは知らんけど。

つかPen4熱すぎ。ちょっとC++Builder起動してエディタ打ったぐらいで40度越えは勘弁して欲しい。

Pen4　　＝　ドラッグカー
Athlon　＝　フォーミュラマシン
C3　　 　＝　カローラ

ここを見てると、つくづくAthlonとRADEONは使いたくなくなってしまうな。
いかにも2ch自作厨ご用達マシン、みたいな構成で。

INTELを叩く為なら、事実歪曲、揚げ足取り、なんでもござれ。まるで嫌韓ウヨ。
「購買層が厨房臭い｣という悪印象を植え付けて、むしろAMDのセールスの
足を引っ張ってるとしか思えない。

まあせいぜい、シェアを覆せる夢でも見てろや。一生無理だろうが。

>>616
おまいは何も考えずに一生インテルについていけばいいよ

俺は状況によって撰択するがな

>>616
激しく同意。Athlonはマジで糞だね。
Intelしか使った事無いけど、Intelがもっさりだというのは絶対嘘。
Intelはダイサイズが小さいから消費電力小さいし、HTテクノロジー等がついてAthlonの安物CPU＋数千円は安すぎる。
コストパフォーマンス悪いとか言ってる奴はキチガイ。Intelは長年の信頼があるから安心。Inteｌのシェアは世界一。だからIntel最強。
Intelは玄人御用達。Athlonは厨房用CPU。

>「購買層が厨房臭い｣、

ここは間違ってないじゃん。
例えば>>616とかｗ

Athlon熱すぎ。Athlonコア欠けすぎ。Athlon貧乏すぎ。
それに比べてP4は最高。HTテクノロジーやSSE2がついてコア欠けしない。P4買うしかないね

燃料は面白い人だけ投下してください

>>619
>>616はAMD厨についていってるんじゃないか？

appleにしてもそうだが一部の熱烈なファンがいるアイテムって一般受けはしにくいよな。

一般受けしないからそういうファンの支持を受けるとも言えるが。

lG/U6rnfはShinあたりの改変コピペか？

>まるで嫌韓ウヨ。

まるで嫌韓なのは616自身だよな
モノを見ずに判断しているあたり

最近は淫棒の質も落ちたね（ﾌﾟﾚｽｺ

妄想一辺倒ではなく、もうちょい理詰めで来てくれると良いのだが。


まあ、理詰めでは何ひとつ勝ってるとこないから脳内妄想に走るのはしょうがないんだろうけど（ﾌﾟﾚｽｺ

本当に燃費のいい方を聞きたかっただけなんだけど。。。

だってIEとかメッセをずっと使ったりする時間が長いからCPU使用率は何もしてない
時とあんま変わらないと判断してアイドリング時って聞いたんだけど。
今、バートンかサラブレッドかPen4FSB800か迷ってて長時間使うには燃費の良い方がいいし。
質問スレで聞いても良かったんだけどなんとなくここで聞いてしましました。

他にアスロン系の消費電力の長所があったら教えて下さい。ゲームとかCPU使用率が高い時には
アスロンの方が経済的だったりするみたいな話も聞いた事がありますが。

最近のインテルはOCできるの？

そうかな。
初期VSスレのアイドル、vivitronの発言はこんな物じゃなかったよ。
ありゃ凄かった。
ググっても出てこないのが残念。

>>626
このスレはマジレス禁止。

ほかで聞いた方がいいと思うぞ。

>628は>625へのレスね。

>>628
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1068427007/362-363n

>626

http://homepage2.nifty.com/coolon/notes/softcool.htm

>Athlon/Duron は他の CPU と異なり、HALT 命令を実行してもフェーズロック・ループが持続して CPU が低消費電力状態にはなりません(この理由を AMD は HALT から迅速に復帰するためと主張しています)。

アイドル時にインテルが有利なのは確か
重い作業に入るとインテルの電力消費が激しいのも確か
たいていのgameベンチではAMDのほうが強いけど
快適さはソフトによっても変わるから使うソフトで調べた方が良いよ

>629　の言ってるとおり基本的にここはネタスレです(ﾌﾟﾚｽｺ

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1069251429/

とかお勧め

http://www.asahi.com/video/031218run.wvx

それよりも　ソニーがまたやらかした
激しくﾜﾗﾀ（ｗ

中の人大変だな（ﾜﾗ

>633よ
＞359に答えろ。流言飛語野郎！

>>626 だったらAthlon64 に行けばいいだけのような…トップスピードは
申し分なく、アイドル時の消費電力カットも効いてるぞ

安かろう
悪かろう

速い
高い
使えない

Athlon64 3000+安くて凄い、
Pen4XE　3.2GHz高くて微妙

勝負あったな。

AMD使いはホモ AMD使いはホモ AMD使いはホモ AMD使いはホモ

結果が全て。

結局、人の意見で自分の判断を鈍らせる奴らはみんなアホ
人の買ったものにけちつける奴はキチガイ
陰厨も編む厨も糞←ここが一番大事、試験に出ないから覚える必要なし

AMD使いはホモサピエンス　AMD使いはホモサピエンス　AMD使いはホモサピエンス
Intel使いは猿以下　Intel使いは猿以下　Intel使いは猿以下　Intel使いは猿以下

とか意味のないことを書いてみる。
今鱈セレ1.2GHzで今Athlon2500+を狙っている漏れは賢いですか？

>>639
お茶漬け吹いた

>641
悟ったな
糞卒業オメデトウ二度とここに来んなｹﾞﾗ

>>632
Pen4は重い作業に入ってもパイプラインが埋まらないから
電力消費が激しくなったりしません!!

>>641
スレタイ見てやれ物言え。空気ヨメ。

>645
重い上に分岐入ったらどうなるんだろね(ﾌﾟﾚｽｺ

っつーかあれだろ？
グッチ買えないからって
祐三かったりしてるやつらだろ？
AMD使いって。
中国でミスダイヤでも買っとけよ。

陰厨ってのは呼び込みに惹かれて
ボッタクリバーに入り、
大金を払わされるようなヤシなんだろ？

いいから大人しくそこら辺のチェーン店で飲んでろよ。

チェーン店で飲んでいるがぜんぜん女の子にもてないよ
やっぱりAthlonだからかな？おたくだからかな？
Athlonのほうがいいのに、みんな見た目がいい男、車がいい男に持っていかれる
ああ、Athlonにこだわらなければよかったと・・・
っていうネタが書きたくなる

まあどっちにしろ自作オタなんか女にもてるはず無いんだけどな（ﾌﾟﾚｽｺ


もしかして俺だけ？

ﾍﾟﾝ4使いのｵﾚは毎日女ヤリまくってますが 何か？

（ﾌﾟ　ﾚｽｺ

↑これ流行ります

Pentium4を購入した体験談

・噂のPentium4を購入したところコンプレックスだった身長が急激に伸びて世界観が変わりました。
・買った途端、ツキがよくなり競馬も宝くじも大当たり　家を建て替えました。
・急に女性からモテモテ　人生観が一転しました。
・お医者さんから直らないと言われて余命2ヶ月と診断されていた末期癌が急速に改善されました。

>>654
そのネタみんな飽きてるよ

>>652
脳内妄想よかったねー(ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

>>647
重い上に分岐が入るようなコードを書くプログラマが悪いのです。

下記以前＝トリアーエズ
Pentium3＝ジム
Athlon＝グフ
Duron＝ザク
Celeron＝ネモ
AthlonXP＝ZZガンダム
Pentium4＝リガズィ
Athlon64＝サザビー
Pentium4XE＝νガンダム
Athlon64FX＝フリーダムガンダム

AMD系CPUを購入した体験談

・噂のAthlonXPを購入して、コンプレックスだった包茎手術代をゲッツしました。
・先生が触った途端、勃起して先生もびっくりしていました。
・急に助手が失神　チンカス溜めすぎていたので強烈な臭いでした。
・看護婦さんからお大事にと言われ、小学校以来母親以外の女性と会話をしなかったブランクに終止符を打ちました。

>>658-659
そのネタみんな飽きてるよ

>>657
爆笑。
分岐の入らないコードってどんなんや。

>>660は包茎

AMD使いの包茎
やばいぐらいの包茎
すっごいぐらい包茎
みんなびっくり包茎

AMD使いが安いCPUを買いたがるのは
包茎手術に金が必要なのと、
女を買う必要があるからだ。

>>660が良い例

こんなに離れていてもイカ臭い

という事でＩｎｔｅｌは世界一
っと思ったけどＧ５が世界一だからＩＢＭ世界一！！

ＡＭＤ？なにそれ、新しい病気？

>>84,583
Pen4XE = キハ181
Pentium4 = キハ66,67
Celeron = キハ40
Athlon64FX = キハ185
Athlon64 = キハ183
AthlonXP = キハ82
DURON = キハ58
C3 = キハ23

ついでにもう一つ
intel = SHARPのポケコン
AMD = CASIOのポケコン

536 名前：Socket774 投稿日：03/12/18 17:41 ID:gQCOvC0I
AMDリードｷﾀーーーーーーーーーーーー
ttp://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html

Athlonは安くて早いPC組めるから良い。
浮いた金はビデオカードとメモリーに使う。

今日の必死な方
【ID:gZIu+f6x】の検索

ＰＣ等 [自作PC] 【もっさり】INTEL厨　VS　AMD厨　Part3【不安定】
603 605 607
ＰＣ等 [自作PC] AMD OpteronにHammerろう 18way
552-553
ＰＣ等 [自作PC] Athlon64　か　Pen4か
428
ＰＣ等 [自作PC] 次世代CPU、Pentium5について語ろう Part4
688-689
ＰＣ等 [自作PC] Athlon（ 谷）64ｦｵｼﾗｽｼﾏｽ！+∴｡AMD雑談スレ83頭目
506 513
ＰＣ等 [自作PC] 消費電力Pentium4＞Athlonと思ってた人は素人 Part4
326 ＰＣ等 [自作PC] ______________Intel雑談スレッド______________
201
【7 件見つかりました】

>657
なるほど〜つまりプログラムは自社の石に最適化させるもので
幸か不幸か影響力が少なく
汎用性を持たざるおえなくなったAMDは負け犬ってことですね
勉強になりましたやっぱりインテルは最高ですね！(´∀｀)

>>667
俺のIDで検索してみれ
すごいぞ

>>669
一日中張り付いてて楽しいか？

昨日と今日だけな

淫厨は

ブランド信仰
スキルなし
失敗は機材のせいにする
ぼったくられても不感症
寄らば大樹の陰
長いものには巻かれろ
・・・というマヌケだから

テレビはNHK
ケータイはドコモ
電球はナショナル
炊飯器は東芝
ノートはコクヨ
車はトヨタのクラウン
2台目は軽トラック
ビデオはビクター
長靴は月星
便器はTOTO
化粧品は資生堂
CPUは淫照

を信仰していましたとさ

>>672
ぷ

だから包茎AMD厨はだめっていわれるんだよ

ケータイはドコモっていつの話してんだｗ
もうとっくにAUがシェアトップだよ糞が
おまえはJぽんでもつかっとけ

ID:NxtUuZDg
こいつが包茎になんらかのコンプレックスを抱いているのは確か

＞いつの話してんだｗ

Jぽんっていつの話してんだ？

>673　はｾﾛﾘﾝ使い
>674
擦れ防止にわざと被せてるんだろう(ﾌﾟﾚｽｺ

>673

お前みたいにバグだらけの淫照信仰してるから馬鹿って言われるんだよ、真性皮かむり。

>>665
Athlon64とOpteronには付いていてPentium4にはついていないセキュリティ機能か
しばらくしたらPentium4が乗っているPCはウイルスに感染してもAthlon64の方は感染しないってことになるのか？

特に意味もなく昔のIntelとAMDの最高CPU価格を調べてみた。
インプレスはPentiumIIぐらいが最も具体的で古い記事らしい。
P5-60とか高かった気もするが当時は全部メーカ製だったしな。
サーバー用を除けば、クアドラに匹敵する9821Afの120万は伝説だな。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/970507/intel.htm
インテル、次世代主力CPU PentiumIIを正式発表
'97/5/7 発表会開催
標準価格：233MHz　83,270円 266MHz　101,470円 300MHz　259,370円

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20000408/athlon1ghz.html
Athlon 1GHzの単体販売がスタート、価格は約20万円
ぷらっとホームが164,800円、コムサテライト1号店とコムサテライト2号店が178,000円、
PCiN秋葉原が198,000円で販売中。

なんだ、P4EEなんて可愛いもんだヽ(´ー`)ノ
たまには古い記事で心を癒やそう。

むしろ古傷がうずくぞ。
あん時これだけ高かった物がってね。

ならばもっと古傷を掘り起こせ(w
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/backnum.html
MVP3が期待の星だったり、Voodoo2特需で秋葉の不況も吹っ飛ぶとか書かれてるぞ(w

買ったなあ、MVP3
Voodoo2も。
どっちも押入れの肥やしになってるよ。
押入れの中をのぞくたびに貯金しとけば良かったと思うんだが、また買っちゃう
んだよな。
どうしようもない。

>>2-1000 包茎AMD使い必死すぎ

>>683
包茎の嫌な思い出があるようだが、おじさんに全部話してみなさい。

＞683
真性か？

>>684
以前AMD厨と仲良くなろうとおもって
一緒に温泉いったら臭かった

トラウマになったよ、まじで。


>>685
高校でむけた。
おまえは？

>686
生まれたときから剥けてたから

俺の勝ち

高校は遅杉
漏れは中学

一緒に温泉いったら臭かった＞人のせいにするのが淫厨の悪い癖（臭）！

それにしても編厨必死だなぁ　ぷげら



CPUで浮いた金で風俗でもいってこい

A・M・D!A・M・D!

>>689

いやいや、もはやＰｅｎ４の有利性をなんら証明することができず、
Ｐｅｎ４使いは女にもてるとかアムダーは包茎とかPCと全然関係ない話しに持っていかざるえない
淫棒の方が必死に見えるぞ。

とりあえずお前は手術してこい（ﾌﾟﾚｽｺ

ベンチとかコストパフォーマンスとか優れてるのに
シェアが20%弱のAMDを必死で盛り上げてるアム厨のほうが必死に見えるよ
そんなに良い物なら黙ってても売れるだろ？売れないとこみるとAMDも所詮その程度か、としかいえないな
アム厨以外はAMDなんて求めてないってこったろ
AMDユーザー：一般人20%、アム厨80%
Intelユーザー：一般人80%、陰厨20%
こんなイメージかな

＞692
馬鹿ですか？スタートは0％だったのに、どうして殲滅できないのか？
どうしてAMDに性能・コストパフォーマンスとも負けているのか？

>>692
お前ホントバカだな．．．
せめて過去レスぐらい読んでから書きこんでくれな（ﾌﾟﾚｽｺ

厨で結構だろうｗ　まあ、ベンチやＣ／Ｐのリストでも思い出しながら歯ぎしりしてれば良いんじゃないか？陰厨はｗ

どっちにしても、普通人には１Ｇ越えのＣＰＵなんざ、どれでも同じだろう（藁

>>694
お前ホントバカだな．．．
せめてネタスレってこと理解してから書きこんでくれな（ｳﾝｺAMD

言い返せなくなるとネタ扱いですか！！

そりゃ、Ｐ４はネタにしかならないからって、他のも一緒にするなよ（ﾌﾟﾚｽｺ

まあ、Pen4ですべてを悟った淫厨はコソ〜リＡｔｈｌｏｎ勝ったわけだが。

やっぱこの食いつきのよさがアム厨のいいところだな

AMD系ママンのコンデンサ安物とかいうソース示してくれないからホラと思う意外に無いが
たとえ事実だとしても
俺ら所詮庶民だよ？パフォーマンス高くて安けりゃいいんだよ
そして貧乏人とレス付ける奴はマゾか金持ちだろうが

マゾ→救いようない
金持ち→メーカー製買ってろこんな板くんな
で解決

>692
残念ながらその数字自作板では逆転している

　|━━|━━|━━|━━|━━|━━|━━|━━|━━|━━|━━|
　6　　5　　4　　3　　2　　1　　1　　2　　3　　4　　5　　6　　 7　　 8
　　　　　アム厨ゾーン　　賢者　　　　　淫厨ゾーン ｾﾛﾘﾝ ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｿﾞｰﾝ　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>692

こんなイメージ

>>700
メーカー品の騒音に耐えられず、自分でPC組んだら1台70万かかってしまいましたが何か？
もちろんCPUはintelです。

702＝計画性の無い馬鹿

淫棒妄想のこれまでの大まかな流れ


AMDは不安定！→　（ﾟДﾟ)ﾊｧ?　安定してますが何か？具体的にどう不安定なの？　で反論できなくなる。
　　　↓
コンデンサが安物、ＩＤＥがクソ　→　（ﾟДﾟ)ﾊｧ?　コンデンサが安物というソースは？　４ｉｎ１入れてないだけだろ？　で反論できなくなる
　　　↓
Ｐ４は女にもてる！AMD使いは童貞　→　（ﾟДﾟ)ﾊｧ?　その根拠は？　ついにはＰＣと関係ない話しに持っていく
　　　↓
ここはネタスレだろ！　→　ネタなのはＰ４だけだろ（ﾌﾟﾚｽｺ　Ｐ４がネタだということを認める。

麒麟ビールが驕ったままでいてどうなったか。
アサヒビールがトップシェアを奪った。
答えはその辺にある。

Intelだって元々は弱体化したメモリメーカーだった。
メモリを諦めてCPUに特化したのだ。
Athlon64以降は、沈んでいくCPUメーカーだろうな。
もう、浮かぶ事はあるまい。(ﾌﾟ ﾚｽｺ

もう直ぐ、celelonなんて言葉が恥ずかしい時代が来る。
教育用とか事務用の汎用PC専門にきっとなるだろうな。

>>703
何を計画するんだ？
ファンやらCPUクーラーやら電源、ケースをとっかえひっかえして30万くらい使ったのは
自分でも笑えたけど、まぁでも静音スパイラルはなかなか面白かったから満足してるぞ。

ID:Ls85Xbdw
↑馬鹿必死

>>707
いや必死でも馬鹿でもいいんだけど、たかがPC組むのに何を計画しろって？
返済？ｗ現金主義の俺には関係ないが。

マジな話、PC買うのにあれこれ計画して買うものなのか？まじで？
市販品は常に衝動買い、パーツは買って試してから考えるぞ俺ｗ

とっかえひっかえして30万くらい使った
　　↓
計画性なし


まあお前みたいな無駄に使った額しか自慢できないリア厨は
一生intelにお布施してればいいよ（ﾌﾟﾚｽｺ

>>708
中卒

>>709
いやだから計画なんかしないってばｗ
何を計画するんだよ、ホントに。

パーツなんか使ってみないとわからんだろ？
２ちゃんの風評なんかほとんど役に立たないし。

ファンだって各種メーカー品40個程かって試したよ。
おかげで20個以上余ってて、どーするか考え物だが、窓から投げ捨てるか？ｗ

>>710
大学中退だｽﾏｿ

・・・・・
40個？(ﾌﾟﾚｽｺ

>711
趣味に経済効率考える人間こそ、不幸な人間だよね。
笑うやつはテレビでバラエティー番組なんか見るなよ。
無駄こそ趣味の大前提。

>>713
うん、12cm、9cm、8cm、各種回転数、ﾌｧﾝｺﾝ付、手動調整付き・・・
三洋、panaflow、xin、verax、nidec、globe、mnb、etc・・・ｱﾌｫほどあるよ。
ファンコンやら電圧変更プラグやらもｲﾊﾟｰｲある。

まじめにintel擁護してもここは厨スレだといわれるし
ネタにすると必死って言われるし、ネタはP4だけにしとけと言われるし
もう降参するよ、俺はアム厨に負けたよ、アム厨の皆さんどうもすいませんでしたm(_ _)m

>>714
その通り。
むしろ金ねーやつは趣味なんかにかまけてないで働け、って感じだ。

>>714
ママにP4EEでも買ってもらえよ（ﾌﾟﾚｽｺ

ああ、謝ったらお終いだな。
自分の考えに誇りも何も無かったてっことだ
負けました・・・と自分で言ってしまえば、それが相手への抗議としてのパーフォーマンスであっても決して誇れるものではない。
本当に君は負けたんだ。

>>718
いやでも金に困ってなくてもEEはｲﾗﾈんじゃねーか？ｗ

ID:Ls85Xbdw
↑馬鹿の鑑

>>716
降参する前にそのまじめなIntel擁護ってもんを見せてくれよ

P4使ってると女にもてるってか？

70万じゃTFTカラー液晶搭載
PC-9821ノートは買えないなぁ（ﾌﾟﾚｽｺ

>715
ｱﾌｫ

>716
自作板はアム派が圧倒的だから妥当だよ
そしてそれはインテが広報でやって来た手なんだ
その悔しさ忘れるなよ！
インテルへの愛その姿勢嫌いじゃなかった・・・
また会おう・・・

>>721
最高の褒め言葉だな。
まぁお前らはしっかり計画してファンひとつ買うのにも悩め。

>>717
んなことは分かってる
だけどな趣味にありったけ金つぎ込めますってのは独身野郎の言うことだよ
世の中のほとんどの人は家庭持ってるの。わかる？

Ls85Xbdw=tXrPcikb=t2aNRY8f

>>726
家族もちですが何か？貧乏人は小遣い2万でやっとけよ。

>727
なんでや

>>727
ちゃう（苦笑

ほら、昨日だかおとといだかまっとうな事いってシラケさせたからな。
そのお返しに今日はAMDでもintelでもなく貧乏人をコケにしてみたよ。
可哀想だな、貧乏人。

俺はin厨でもam厨でもない。
どっちでもいーだろCPUなんて高くて10万ちょいくらいなんだから。
すきなの買え。

>>728
悪いがそこまで貧乏人じゃない。自営業で月90万位はいってくるんでな
商売の基本はよく知ることだよ
てか、調べるのも自作の楽しみだと思うがそれは俺だけ？

入れ食いの釣堀はこちらですか？

>730
人格障害(ﾌﾟﾚｽｺ

>>730
お前、脳に奇形があるんじゃないか？

９：自分の見解を述べずに人格批判をする

>>731
俺と大差ないじゃん＞稼ぎ　俺も80-120ﾏｿの間くらいだ、月。
だったら貧乏人的意見だすな、ﾏｷﾞﾜﾗｼｲ。

調べるのも嫌いじゃないけど、それと計画は関係ないだろ。
調べるけど最後は結局買って試す、試していらなきゃヤフオクにでも流すか、友達にプレゼント。

後、商売と趣味一緒にするな。
商売では背負うべきでないリスクも、趣味となると面白かったりする。
ｳｹﾞ、ﾊｽﾞｼﾀﾖ、ﾅﾆｺﾚｻｲｱｸ、とかいってのた打ち回っても、次の日新しいもの買ってきてｳﾏｰなら全て忘れられる。

>735

>724

相変わらず論点をずらす事だけはお上手でつね。（ﾌﾟ　ﾚｽｺ

>>698
まぁ、マジでプレスコは買う気がしないわけですが･･･。
現在2.26Ghz使用中。
XPが無条件でｻｸｻｸ動くPentium4があるなら教えてくれ。

金持ちだとしても本当かどうか解らんし
賢者は投資に回すもんだ(ﾌﾟﾚｽｺ

>>739
XPをクラシックモードに（ry

>>741
あ、もしかしてもっさりってlunna限定の話？
だったら俺にはわかるはずないや。XPなんて導入直後からずっとクラシックモードだよ。

しっかし、面白そうだから年明けにでもAMDで一台組んで、ｳﾏｰだったら淫厨煽るかｗ
このスレ釣れすぎ。

>>741
それが全く言って良いほど効果が無いんですなぁ、これが。
特定の部分だけ重いっつー不可解な事になってる訳でして。

CPUじゃなくて板が腐ってるのかもしれんですが。
Athlonに移行しても変わらなかったら憤死モノだよもん。

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　　　釣り師→　○　 ／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　　　　..釣れたよ〜・・・│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

かと思うんだけど、どうよ？

今日の収穫：ID:Ls85Xbdw

>>741-742
XPはあと2,3年メインOSとしての地位が確立されてるんだから
いい加減Lunaに慣れたら？俺はクラシックのほうが糞だと思う。

>>746
すまんけどお前が何を言いたいのかわからん。
話ちゃんと読んでる？

その通り、売れている物が一番優れている物
安いのに売れないというのは、その程度という事

Athlon64だって大したことは無い。

>>746
鬱陶しい効果やアニメーションは全て切ってる。
操作形態はLunnaでもいいけど、なんか中途半端なGUIデザインが嫌。
どーせやるならMacOSくらい洗練された「見た目」にしてくれ。

>>747
P4がもっさりって話だろ？

すごい食いつき様だな、ほーんとAMD使いはだめぽ





まぁ、せめて２ｃｈだけでもでかい顔しとけってｗ
たかが自作PCで熱くなりすぎてんだよ。
だからCPUも熱いっていわれんの。

最近のAMDはIntelより発熱しないとかいってるけど
あむちゅーの発熱　＞　超えられない壁　＞　陰中の発熱

だな・・・・
キモヲタAMD厨しね

>>751

>>738

>>748
638 名前：Socket774 本日のレス 投稿日：03/12/18 16:16 gmtVh5Oj
Athlon64 3000+安くて凄い、
Pen4XE　3.2GHz高くて微妙

勝負あったな。

白状しろや

低性能でもブランド品が好きです
ぼったくられてもかまいません
Ｐｅｎ4がもっさりしていても我慢します

Athlon64 FX-51>>Athlon 64 3200+>Athlon 64 3000+>>>超えられない壁>>P4EE>>その他もっさり
P4

ネームバリューで売れるCPUがいいものなのか？

お友達に自慢するのには良いんじゃないの(ﾌﾟﾚｽｺ

>>756
DoCoMoのNECみたいだよね。
ホント、ネームバリューだけで売ってる企業は業界の癌。

>>750
だと思う。
つか、クラシックだろうがLunaだろうが
重い物は重い。
ﾍﾟｿ4だからかな？と、思ってしまう訳で。

>>759
ﾁﾐの悩みはXeonかAMDに乗り換えるとバッチリ解決するよ

>>760
値段からいくと現実的にAMDしかないですね。
貧乏人にはXeonは存在していないのと同じです。

>>668
最近はMSでさえPen4に最適化出来てないって?
MSに技術力無いのは常識だろ。

DTMソフトはAthlonがデフェクトスタンダード?
Athlonにはそんなニッチな市場がお似合いだ!!

>>762
MSより技術力のある会社の例を挙げてくれませんか？
俺は知りません。

>763
SGIのSoftware部門なんてどうよ?
Hardwareはmipsの没落と共に逝っちゃったけど。

あ、すいません
720じゃないです、657です

>>740
禿同　金持ちと成金は違う
輪をかけて質の悪いのが　収入に見合った買い物の出来ないバカ
さらにそんなバカが経済学部卒だったりするので(以下ｒｙ

AMDのロゴステッカー貼ったPC見ると不安定になるわな

>>767
主語は何だよ？
ちゃんと日本語学校に通えよ。

MSは金あるんだから結構な技術者雇えるもんなんじゃないの？
技術力ないのか？

謝れとは言いませんがこちらもちょっと大人げないのですがムカついたので
友達のAMDに頼んで あなたのP4に勝負を挑んでもらうことにしました。

あ、もう遅いですよ。もうすでにAMD　Athlonマシン組み立て始めちゃってますから・・・(^^;

ちなみにこれは自慢じゃないんですがそのAMDは日本でも５の指に入るくらい凄腕のAMDです 。
この前彼の家に遊びに行ったらものの15秒で104万桁を完走していました。
彼にとってお赤子の指をひねるくらいの行いなんですよね(爆)
これであなたもいっかんの終わりってやつですね(^^;
まあせいぜい後悔してくださいね。
それからもう二度ともっさりはしないこと(その友達はもっさりが大嫌いらしいです。
もっさりCPUを見つけたら即π焼きに入るみたいです(^^;)
それでは、う〜ん二日後くらいかな？またここ来てくださいね。

あなたのCPU情報チップセットHDDもろもろ教えておきますんで(笑)
あ、警察とかに言ったって無駄ですよ。あなたはIntelなんだから
通報したところでもっさりCPUとバカにされるのはアナタですし友達はπ焼き速度を自在に操ることができるんです。
と、いうことでbye♪(＾0＾)/~~

結果がすべて。

657って、AMD野郎がネタで書いたんじゃなかったのね・・・

>>657
めんどくさいのでアンカー自作

>769
無計画に増築を繰り返すと家がガタガタになる
けど１から建て直すより安いよな
後者を選ぶのがMS
技術者が悪いわけじゃないよ

俺がタダ働きしている間(22:00〜24:00)に、すごいことになってるな。

>>775
お疲れ様です。お帰りなさいませ〜

もう限界です、煽らないで下さい。
お願いだからメール欄ぐらい見てください。＿|￣|○

>777
見てるよ
マに近いものなんだろ？
おつかれさま

どっちみちつまらん上に、荒れるだけだし
クソであることに何も変わりはないが

ｺﾞﾒﾝ、だってスレタイが厨専用みたいな
書き方だから(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>780
まぁ、結果としていい燃料になったからいいんじゃねーの？

>>780
グッジョブ。お疲れさん

ねぎらいのお言葉ありがとうございます。
ではまたどこかで煽り合いましょう、ｱﾃﾞｨｵｽ!

Athlon 64 3000+はできそこないのクズじゃん。
http://www.zdnet.co.jp/news/0312/19/nebt_05.html

それでも性能はPen4より上（ｗ
Celeとは言わずもがな。

>>784
おまえもな

>784
淫照自体が出来損ないですが、なにか？

今Pentium 3 1GHzを使っていて、そろそろCPUを買い換えようと思っている。

俺はディスクI/OでCPUリソースが食い尽くされることに嫌気がさしている。
例えば、でかい書庫を展開しているときは他の作業がまともに出来ない。
最初Athlon MPでデュアルプロセッサにしようと思ったが、電源+マザーボード+
CPU+メモリで13万くらいかかりそうなので断念。

そこで意見を伺いたいのだが、Pentium 4のHyper-Threadingはどうなんだろう。
昔、デュアルプロセッサのシステムを使っていて、Pentium4(HT)に乗り換えた
人の感想とか。

>>788
本当にディスクI/OでCPUリソースが食われてるの？
巨大ファイルを「コピー」するだけでCPUパワーが食い尽される？

圧縮ファイルの展開で食ってるのだと思うのだが。

PIOモードになってたりして

>>788
それよりマシン２台組んだら？

>>789
タスクマネージャのプロセスを見てると分かるんだが、展開の処理では
あまりCPUリソースを消費していない(うちの環境で2〜10%くらい)。

>>790
そんな初歩的なミスはさすがにしない……。

>>791
4台使ってる。サブマシンをリモートデスクトップで操作したりしてる。
でもやっぱり一つのPCで並行して作業することも多々あるからな。

選別落ちにも負けるP4って・・・・。(ﾌﾟ　　　　ﾚ

>>792
個々のプロセスは見なくていいから、単純にファイルをコピーしたときのCPUの
負荷を見るべし。それでCPUが100%使われているなら、何かが変なんだろう。

ちなみにおいらのボロPCのATA100だと、ファイルの単純コピーでCPUに
15〜20%の負荷がかかる。ちなみにクロックは半分ぐらいな。

>>794
タスクマネージャでは、ディスクI/OはSystem Idle Processに含まれてしまう。
だからCPU使用率には出てこない。

>792
うちでは
A7V600でWin2k上で設定はDMAなのにDMAモードが6→5→4→3→2→1
と落ちていく現象があったよ。
徐々に落ちていくのだが体感でハッキリ解るほどファイルコピーやアプリ起動
に時間がかかるようになっていく
おもしろいっていや面白いなぁ
ケーブル、ママン、メモリ交換全て試してる。安物で糞なのはは使ってないよ（ｗ

まあVIAが原因というよりA7V600が糞板だということに原因が
あるのだろうけどな
販売代理店によってサポートも違うし、S-ATA　RAID問題もあったし
なにより個体差が激しい

>>796
その現象は読み出したデータにCRCエラーがあった場合に起こるらしい。
たいていはケーブルが断線しかかっているのが原因だろうけど、取り替えても
ダメってことは、HDDのコントローラがいかれかかってるのかもね。

A7V600はCPUそばに日ケミのコンデンサを使ってて、まともに作ってるなと
いう印象があったんだが。実は購入候補に入ってたりする。

>797
全部が駄目ではないのだろうけどな
ちなみにA7VスレではA7V600三枚目購入で安定したという報告をしている
人もいたよ。
こういうの見てしまうと個体差が激しすぎるとしかおもえん

店でチェックしてもらおうと思ったが対応最悪で有名な○房なんで
ヤフオクで一万円で売り払ったよ（ｗ

展開は何のソフトを使ってるの？
WinRARだと展開中も特に重くなる感じはしないんだけども

>>795
おまいのPCでは、ファイルのコピーをしても、ディスクI/Oによる
CPU消費はSYstem Idle Processに含まれるから、CPU使用率には
出ないって事？

おいらのPCではタスクマネージャのパフォーマンスタブで見られる
CPU使用率にそれらしい数字が出るんだが、これは気のせい？

OSはWin2Kな。

>>799
Explzh、WinRAR、7-zipなど。

>>800
うちはWindows XP Professional。

> おいらのPCではタスクマネージャのパフォーマンスタブで見られる
> CPU使用率にそれらしい数字が出るんだが、これは気のせい？

Windows 2000はもう忘れかけてるが、2000も確か出なかったはず。

あまり関係ないが、XPは2000と比べてディスクI/Oの優先度を上げて
いる気がする。市場対策か? 「パフォーマンスがあがりました」っていう
売り文句のために。

少なくともathlonXPはソフトいくつか立ち上げて並行処理させた時の
フィーリング悪いよ。というか不安定。

その辺かなぁP4との違い感じる時は…

>>802
HTオンで？それともHT無しでもってこと？
特別Athlonで不安定って事無いけど次の自作はそっちに行ってみてもいいかな。

HTなしのP4-2.2Gと2000+でかな。

確かにサクサク動く感じはある＞athlon
んでathlonと比べれば引っかかる感じもある。＞p4
ただメディアプレーヤで動画再生しつつワードで文書作成した時
重さが気にならないのはP4かな…。

どっちも少し前のＣＰＵだから最新のはわからんが…。

>>801
最初に戻るが、でかい無圧縮のZIPファイルを作って展開してみて。
それで同じ症状がでる？ ディスクI/Oが原因なら同じように症状が出るはず。

> 俺はディスクI/OでCPUリソースが食い尽くされることに嫌気がさしている。
> 例えば、でかい書庫を展開しているときは他の作業がまともに出来ない。

金は別に100万くらいとか掛かってもいいんだけどさ、AMDでランキング上位に
食い込む方法を教えてくれよ。ボーナスの使い道が欲しいんだ。

http://musee.cims.hokudai.ac.jp/~hiyohiyo/CrystalMark/08/ranking.php

>>805
おいおい、感覚として2.2Gが2000+に負けてるのか・・・

>808
そうなんだけどねぇ。
使い勝手悪いけど速いからエンコ専用マシンになっとる

>>807
･･･それ。AMD系の報告が極端に少ないのだが、
周囲のXeonx2の中で、10位のアレってホントなのかな？

ネタじゃなければ･･･周囲が何か哀れだな。。

>>807
AthlonXP 2475.05MHz [ 150.00x16.50 ] x 2 よりDuron 2207.57MHz [ 137.97x16.00 ] x 2のほうが
上だったりするこんなわけのわからんベンチで上に行くのが嬉しいか？
つーか、このDuron、Xeon 3500.86MHz [ 194.49x18.00 ] x 4より上なんだが・・。

まぁ、どうしてもと言うならOpteron248の8ウェイマシンでも組んでみたらいかが。
84x売ってるのも8ウェイ用のマザーも見たこと無いけど。商品とし84xシリーズがある以上
どっかにあるんだろうけどなぁ。

＞まぁ、どうしてもと言うならOpteron248の8ウェイマシンでも組んでみたらいかが。

248じゃなくて848ね・・(´･ω･`)

このベンチだとクロックが効いてるんじゃないかな？
athlonって実質クロック低いし

>813 クロックで表記してるだろ。
DuronのほうがクロックもFSBも下なんだが。

>813
ああ、ほんとだ。
ちょっとあやしぃなこれ

ベンチーマクだが、眉にツバをつけながら見るとしても、
少しおもしろい事がわかるな。

AMDの32bit系CPUではMEMのベンチスコアが極端に低い。
ここらあたりの原因は何だろう？

FSBクッロクじゃない？

ベンチマークだろ！ > おいら

>>807
DURONすごいなｗ

>>817
なるほど。それで大物ベンチマークでもいいスコア出してるということは、
AMDのキャッシュまわりは結構優秀だと言えるか・・・

>>807
書き忘れだ。とりあえずランキング上位にいけるだけが目的ならば、
適当にいいマシーンで組みあげれば簡単に逝けるんじゃねぇの？

100万あるならば、無駄に248x2で20万とM/Bで10万程度。合計で30万半ば。
それにSCSI構成で組み上げれば40万程度で逝けるんじゃね？
どの構成もHDDだけはいい奴使っているから、勝敗を分けるのはHDD周りだろうし。

ランキングを詳しく見ないで書き込むから悲しい結果になったな･･･。

そのベンチーマク、アスロンはGDIの数値が良いけど

>>816
暇だから、ﾒﾓﾘだけﾍﾞﾝﾁしてみた。

pen4　3.06 E7205 　 XP2100@2600　8RDA+

Read　3236.34MB/s　 　 　 791.49MB/s
Write　871.54MB/s　 　 　 856.63MB/s　
Read/Write　850.40MB/s　651.92MB/s　
Cache　10820.93MB/s　 　 7685.00MB/s　

3.06は512MBx2でwinxp、XP2100@2600は512+256x2でﾃﾞｭｱﾙﾁｬﾝﾈﾙ効いていないw2k
リードだけが極端に違う。

>>823
デュアルチャンネル効いてないの？
もう削除したから覚えてないけど、

XP2500+@3200+ DDR400 A7V600
Read 500強
Write 600強
R/W 400弱
Cache 8G強

こんな感じだったんだけど、VIAが糞なだけ？

ﾈﾀとしてはAMDでXeonを凌いでトップに君臨したいんだけど…。

>>823
結果、サンスコ
P4のReadがいいのはキャッシュへのプリロードが効いてる感じがする。

MEM Readベンチでしてること
> 2MB の(論理的に)連続したメモリに対して読み出しを行います。

メモリアクセスだけはNetburstはCeleronでAthlonに勝てるよ。
ただ、それが全く体感に結びつかないけど。

P4-3.2G、XP3200、Win2K＆XP（当然非割れ）所持してる漏れの感想な。

P4は2chでよく言われるもっさり（体感遅延みたいのはAthlonと変わらん）は
XPに関しては全く無いし最高速ならAthlonの比ではないしやっぱり他の
デバイス、ソフト関係でも当たり前だが相性も良く安定する
↓
しかし肝心のOSレベルだと2Kではご周知の通りP4は使い物にならない。
大きくわりを食うような速度激減で萎える。
↓
AthlonXPは両OSでコンスタントに物事をこなすが特定ソフトではやっぱり
同モデルナンバーと周波数比ではP4より明らかに劣る。
↓
しかしAthlonはWin2KでもXPでもコンスタントに体感がすばらしい。
もちろんXPとかではもっさりするがそれは2KとXPの差というだけの問題。
P4で2K使った場合の体感や速度等の減少に比べればゴミみたいな話。
↓
2Kの方がXPよりも断然良い
↓
よってAthlonXPがｲｲ

はえー話ここらになってくるとCPU間と言うよりOSの問題だな。
XPなら性能比で当然P4だし2KならAthlonを選ばないのは馬鹿。ただやはり2K＞XPなんで
Athlonの方が支持多いだろうな。無論FSB800＆HTレベルのP4の話。それを
満たしてないP4やセレ（鱈とかｗ）だとOSがXPでもAthlonには及ばないのは
言うまでもない。性能の逆転が起こるのはここら辺からだろうな。

市場に出たPen4はFSB800以外のほうが多いわけだが・・・はぁ〜もっさり

ロード・ストア性能比較、とても興味深い内容だ。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8071/pa_mem.html

>>828 なぜかネットバーストアーキテクチャは一部のメモリベンチで、帯域だけは
馬鹿みたいに高い数値が出るね。HDbenchとかsandraとかね。
同じメモリ使っててもAthlonXPの倍くらいの数値が出る。

でもほかのメモリベンチマークによってはそんな数値出ないんだよなぁ。
理論地から言ってもAthlon64 FX51の3割もPentium4のメモリ帯域が上回るわけないし
実際、メモリアクセスの多いアプリ使ってもそんな差は全く出ない。

割と信用できるのがScienceMark 2.0のメモリベンチだと思う。
アクセス方法によって分けてグラフ化されるので一緒くたに
表示されちゃってブラックボックスなメモリベンチと違ってよくわかる。
それに理論値に比例した、信用できる結果になる。

あ、レス番間違ってるヨ漏れ。>>827だた･･･(´･ω･｀)

よく見てみ、ヂュロソ早いのはHDDとVGAだろ？
他はアスロソに全部負けてる。

これ見ると248+SCSI+9800XTで1位になれそうな気が・・

うわ、言ってる事が821とかぶってる

XP糞ってのはSPでなんとかならんのかい？
もうすぐSP2出るらしいが。

もうすぐったって、来年4月ぐらいだぜ?

だからLinux使えって。BSDでもいいけど。

XP糞じゃないだろ、重いだけで2Kより全然使える

2kが一番いい気がするけど？
最近のグラボドのライバが大抵ＸＰに最適化されてるから３Ｄゲームで
パフォーマンス落ちるのが痛いが。

何を基準として「良い」としてるんだ？
俺は2KからXPに乗り換えたが、2Kで手が届かなくてかゆい思いしてた所が
細かく修正されていて、重いけど使いやすいと思った。
もちろん邪魔くさい視覚効果とかはOFFだがｗ

XPのどこが重い？普通に高スペックばかりの自作人がそんな事言うとは思わんかった

XP糞と言うけど視覚効果全部切ればある程度軽いし
なにより操作しやすいだろ
特にスタートメニューにマイコンピューターやらマイドキュメントやらプログラムのショートカット
とかがでてくるのがいい
慣れるまでは微妙と思ったがMicrosoftoffice5ボタンマウスでスタートメニューを
ショートカットキーにやったら少なくとも俺は便利すぎて2ｋには戻れん

>>841
すまんすまん、2Kと比べてってことな。
俺も重いとは思わんよ、XP重いなんて言ってるのはP4使いぐらいじゃねーかと（略

俺は2Kから乗り換えてXP使ってるけど、2200+の時点で重いとは感じなかった。
そりゃ余計な機能が沢山付いてるからXPの方が少しは重いかもしれないけど、
XPの使い勝手には代えられないと思う。
今は2500+@3200+で使ってるけど視覚効果は切ってる。
MP3エンコしながら他ウインドウ操作するだけで視覚効果のせいでパフォーマンスが落ちてしまう。

>>843
なにが「すまんすまん」だよ。
略さず最後まで書けゴミ野郎

>>845
何故お前にそこまで言われなきゃならないのだ。
そもそも2Kと比較して書いてるのだからそれくらい察してくれよ。

P4は知らんが、Celeron2.0で使うとWinXPは重いOSだと感じるな。
KM133AとPalominoSFF1200MHzの時より明らかに遅い。
俺も2KよりはXPの方が使いやすいとは思うんだけどね。
2Kは安定して余計な機能もないが、仕事で使うと余計に見える部分にも
個人使用なら有ると便利な事項が混じってるんだな。
例えると2K=Win95OSR2、XP=Win98みたいな。でも古いマシンには入れたくない。

Xeonだと2000よりXPのほーが全然軽いですな・・・

ずっとWin2Kだったけど、P4-HTを買って渋々WinXPにしたんだ。
もっさり実験でAthXP買って、それにはW2Kを入れたら既に体がXPになってた。
もう戻れん、サブ機などはWin2Kだけど。

画面描畫の重さはいかんともしがたいな。
おかげで画面描畫を伴わないオーディオ・エンコーディングに関しては
アーキテクチャに関係なくクロックに比例した結果になった。

>>848
二言目にはXeonか。いい加減おまえもウザイな。
せめてコテを「Xeonまほろ」にしてくれ。

>>851
でもXeonマシンよりAthlonXPマシンの方を多く持ってたりして・・・へへへ・・・

ていうかいつのまにかINTEL厨　VS　AMD厨　じゃなくて
XP厨　VS 2000厨になってない？

じゃあ話を戻すか。
なんでP4は2000もXPも、もっさりなのですか？
2000=HT効かない　XP＝HT効いてるけどもっさり

OSの話題が出てるのでひとつ質問
P4ってWindows以外のOSでももっさりなの？

>855
良Question!ワシも知りたい。　　　はぁ〜もっさり

athXPってWindows以外のOSでも不安定なの？

不安定なのは＞857の脳みそでした　　はぁ〜もっさり

windows以外のOSは安定しています。

>>859
OS/2の場合メッセージキューが死ぬと、OS自体は生きてても操作不能
になります。

そいやOS/2 2.0までってAT互換機で動かなかったっけ。

何だかんだ言っても、Win2000は安定してるね。
P2B-Bで組んで3年、原因不明で落ちたことは一度も無いし、
K7S5Aで組んで2年、原因不明で落ちたことは一度も無い。

WinXPはしらん。使ったこと無い。

Win2000は起動がとっても遅い。ただし非力CPUだとちょうどいい。Pen3　200MHｚでもイケる。

ＸＰも落ちたこと無いんだが

なにやって落としてるの？

>>863
OC

OS/2なんて俺が小学生の時に消滅したOSなんて知らんね。>windows2000windows2K + word2K で突然OSが再起動したことがある。評判がいいとは言え所詮はwindows。油断は禁物。ちなみにfreeBSDやLinuxではOS自体が落ちたりパフォーマンスが下がったりした経験は一度もない。

win2000の安定度を100としたら、WinXPは90ぐらいとか？
長時間の運用で稀に落ちる話は聞くな。
それでも98とかMeが比較対象なら安定度抜群だろ。

>>865
未成熟自慢ですか。

うちではW2kのほうがRedHat9より安定してる。

XPでエクスプローラがよくこけるのなんで？

>>854
XPだともっさりではないな。むしろP4の方が早い。
まぁ3Gクラスを持ってればの話だがｗ
2000は（ｒｙ

淫照君談

「私は過去を捨てたい。FSB800以外の過去を。」

２．４Ｃでももっさりって無いぞ。

>>872
勿論だと思うがAth2400+以上のPCを持っている上で話してるんだよな？

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（　´Д｀）　＜陰毛はプレスコで豚肉でも焼いてろやｺﾞﾙｱ！
　　　　 /⌒　　　 ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉヽ　　　　＿ー￣＿￣）', 　・　∴.'　　， ．. ∧＿∧　∴.'.'　　，　．
　　　 (　/ヽ　　　|　）　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴ '　　 　　 ((( #)　 )　.∴　'
　　　　＼ /　　_,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,'　.ｒ⌒>　 _／ ／ ・,'　,　・,‘
　　　 　 （　　 _~"" -- 　＿-―　￣＝＿　　)":" .' |　ｙ'⌒ 　　⌒i .'　. 　　’
　　　　　 | 　 /,,, ＿―　￣＿＝＿　　`　)),∴.　).　 |　　／　 ノ ｜ ∴.'∴.'
　　　 　　|　 /　/　　　―＝　＿　)￣＝＿)　　 ＿), ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　(　 )　)　　　　　　＿　＿ )＝　　＿)　,.／　,　　ノ　　'
　　　　　 |　|　/　　　　　　　　　　＝　＿)　　／　／ ／　　　,　・,‘　←陰毛
　　　　　 |　|　|.　　　　　　　　　　　　　　　／　／　,'　　,　・,‘
　　　　　/　|＼ ＼　　　　　　　　　　　　／　 ／| 　|
　　 　 ∠／　　￣　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |_／

ショボイCPUに最新のGPUの組み合わせでXPを使うと重いかもしれない。
逆にCPUは高クロックのAthlonに2，3世代前のビデオチップの方が逆に軽いかもしれない。

「かもしれない」

>873
職場にあるＰＣがAth2400＋だ。
旧Ｐ４ならどうか知らんが。

っぷ

どいつもこいつも　アホばっかりだな
一番使えるＯＳはＭｅに決まってんだろうが！　っぷ

ＸＰなんて糞　９５使ってる人ならＸＰを入れる意味あるが
９８ＳＥ以降のＯＳを入れてる人はＸＰなんか入れる意味は無い
重くなって体感速度が落ちるだけ

アホなやつらはひたすら高スペックなパーツを買い　それでＯＳの速度に追いつこうと必死みたいだが
だいたいＯＳってなによ
基本ソフトだろ？
ＯＳが要求するスペックに振り回されるのはアホらしい
逆ﾆﾀﾞ、賢い人は高スペックなパーツを買うことによる速度アップではなく
ＯＳのバージョンを下げることにより、なにもせずにスピードがあがる

>878
普通動かないってば
「９５使ってる人ならＸＰを入れる意味あるが」

ｱｽﾛﾝで複数ソフト起動でもっさりする人ってチップセットとIDEコントローラが
問題じゃね？複数処理するならKTとnforceは別チップのIDEかSATAとかにするほうがいいと思われ。

ペン4のやつらはほとんどインテルチップだろ。陰謀はみんな優秀と言ってるんだから原因は100%
ペン4だな。

>878
Me？
アフォか最強のOSは超漢字だ

まあ玉子みたいなヒヨッコはその存在を知らないだろうけどな

昔１００ＭＨｚを使い　Win3.14を使っていた頃より
今のギガヘルツPCを使っていて　あのころより１０倍早くなった！
なんて感じるか？
感じないだろ？

それは一般ユーザにとって普段使う機能は精々数百メガヘルツで足りるからだよ
しかし、マシンがどんどん亀になり　ついに高スペックなパーツを買わなきゃだめになるのはなぜ？
それは糞WindowsがOSをどんどん糞重くしてきた結果なんだよ
つまり諸悪の根源はMSにある

科学演算なんてやってる人にとってはクロックは絶対的なもので
CPU速度が１０倍になれば　単純に処理能力も約１０倍あがるだろうが
しかしそういう作業のしない一般ユーザにとってはCPU速度が１０倍になっても
OSの重さにほとんどの恩恵が消え　結局は３割前後しか実際に早くなったとしか感じ取れない
そんなものに対して毎年毎年数万も使うのは実に馬鹿らしい

ゲイツ君の基本設計が
OSをむやみやたらに増築したからぐちゃぐちゃなだけ。

>>882
今更そんなこと自慢げに話されても・・・誰もが知ってることなんだが。

重くなるのは誰もが理解してるが軽さ以外の利点が最新OSにあるからそっちに以降する
方が結果的に快適なんだよ。軽さだけが快適とはいえねーよ。

それに一般ユーザにとって
エンコ以外の処理でパソコンを使用しているとき
アプリケーションを実行してから結果を得るまでの時間なんて数秒だろ？
その数秒のなかで　早いCPU遅いCPUでやっても　縮められるのはその数秒の範囲内で
全くコストパフォーマンスが悪いね

人間がその実行命令を押すまでのキーを叩くなりマウスを動かすなり
画面を見たり頭で考えたり　そういう作業の方に９０％以上の時間もつい足してることに気づけ
んでその画面を見るって作業の中で　XPは重くて使い物にならないと言っているのだよ
一々なんかポイントしただけで糞アニメが流れるし
そのたびに一瞬だが（多分0.3秒程度）画面が止まるのですよ
アニメがスムーズに流れるのではなく　一瞬止まってから流れ出す
その一瞬の遅延というか動画で言うコマ落ちみたいな状態がまたストレスを溜めるのよ
アニメーションなんか要らないから　さっさと画面切り替えろ　って感じ

王子はXPのアニメーションを無効にすらできない厨房のようだ(ﾌﾟｯ

見てて恥ずかしいからそろそろアゲるのやめたら？（ﾌﾟﾌﾟｯ

タマゴはCUIでも使ってろ！
これなら間違いなく軽いぞw

もうさぁ、Windowsはビジュアルなんていじらなくていいよ
最新のドライバや新しい規格のパーツなどに対応するように
システム部分だけ治して毎年発売しろよ

それだけでホームユーザの９割以上は満足するだろ
大体ホームエディションだって　全部の機能を使い倒してるユーザなんて
なん％だよ
要らない機能なんて組み入れなくてもいい

玉子はZ80に汁

Z80すらも使いこなせないだろうな

折角NGネームにしてるのにレスアンカーされると困るなぁ

pen133からデュロン1.1に変わった時は10倍速くなったと思ったよ。
2000年までメインでがんばってもらったからな

一月に一回もフリーズしなかったら奇跡的というレベルのOSなんぞ糞だろ
あ、2ｃｈぐらいにしか用途がない糞コテはフリーズしても困らないか

2chくらいならathlonで十分だ

>>894
無印Athlonｲﾗﾈ

ケツの穴の小さい香具師だな
　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　 （ ´∀｀ ）
　　　　　　　　　　　　　／∧＿∧　⌒＼
　　　　　　　　　 　　　/ ,（*´Д｀*,）　　　|
　　　　　　　　／⌒＼⌒　　　　　 ⌒／⌒＼　
　　　()()( )(　)（　）＿|_／⌒ξ⌒＼|_（　）(　)( )()()
　　 （　　　　　　　| ＿_／⌒　⌒＼＿ |　　　　　 ,）
　　　(　　　　　　 |　　　　　　　　　　　 |　　　　　 ﾉ
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http://www.zdnet.co.jp/news/0312/19/ne00_real.html
MSってIntelみたいな事してるな…

>>897
Realplayerなんてスパイウェア含まれてるし使いたくもねーよハゲ。

realplayerには確かに氏んで欲しいな

結局のところ、CPUの論争は終わったんだな。

2000/XPでしか動作しないアプリケーション・ハードがあるからなぁ……(´･ω･`)ｼｮ

結局、ＡＭＤは糞だってことで終ってよろしいでしょうか？

想像どうりの結果だな。

想像どうり（←なぜか変換できない）の結果だな。

さすが淫厨。期待を裏切らないな。

まあ淫厨もアム奴も
これを見て落ち着け
ttp://catswalk.kt.fc2.com/data/files/1070732609351.jpg

>>905
ミ,,ﾟДﾟ彡ｵｲ！！撮りやがったな。

>>898
同感。リアルはウザイから使いたくない。
これが素直な感想。

Ｗｉｎｄｏｗｓ自体がスパイウェアなわけだが・・・










　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ、ウィルスか？！（爆

んで　結局一番いいのは電源を切って
パソコンを捨てろ！

で　ファイナルアンサー？　っぷ

>>909
安心しろ。
お前みたいな生ゴミ以下の空気コテも一緒に捨ててやるから。

もうさぁ

ゲームはＰＳ２で
ネットはザウスで

十分だろ！
わざわざパソコンって道具なんて使わなくてもいいよ

どうせほとんどのユーザはＷｅｂ閲覧＋ＭＰ３＋ゲーム　程度しかしてないから

ザ　　　　　　　　　　　　　　ウ　　　　　　　　　　　　　　ス


なんかギリシャ神話で出てきそうだな。

>>911
ゴミ以下の糞コテはこちら（ゴミの掃溜め）へどうぞ。


【黙れハゲ】 自作板暴言ｽｯﾄﾞﾚ XVI 【氏ねハゲ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1071765662/

結局P4はネタで終わったな。

もうそろそろまとめませんか？

Intel厨の言い分
・ハイパースレッディングがイイ！
・チップセットがいい！
・モデルナンバーは詐欺？


AMD厨の言い分
・動き出しの反応がはやい！
・１クロックあたりの処理能力が高い
・同じ性能なら安い。

Intel厨もAMD厨も両方とも共通
・自作パソコン大好き
・王子様◆6XD48Lv1aIはイラネ

このまとめを改善してくれ・・・

>>911
はいはい、あんたはドリキャスでもPS2でもつかってネットしててください
この板に居る必要ない
(・∀・)ｶｴﾚ!!

>911　
王子様 ◆6XD48Lv1aI には

ブロードバンドごっこは糸電話　
情報処理は電卓　
文書作成は紙と鉛筆　　　　　　　　　　　　これで十分だ

>>917

四則計算する程度ならパソコンが電源を入れＯＳを立ち上げてる間に
電卓を使えば既に終わってる罠　っぷ

文書作成も数万もするオフィスより紙と鉛筆の方が安いし
タッチタイピングの出来ない人の方が圧倒的に多いわけだから
紙と鉛筆の方が効率いい

ブロードバンドも交換厨でない限り　基本的に必要ない
ＩＳＤＮで十分

殺すぞ

>>918

文書作成も数万もするオフィスより紙と鉛筆の方が安いし
タッチタイピングの出来ない人の方が圧倒的に多いわけだから
紙と鉛筆の方が効率いい


お前みたいな仕事できない人と一緒にしないでください

>四則計算する程度ならパソコンが電源を入れＯＳを立ち上げてる間に
>電卓を使えば既に終わってる罠　っぷ

>文書作成も数万もするオフィスより紙と鉛筆の方が安いし
>タッチタイピングの出来ない人の方が圧倒的に多いわけだから
>紙と鉛筆の方が効率いい

コンピュータって言うのは情報の共有化と蓄積、人間の管理能力を超えるデータの整理ってところがキモなわけで。
計算するだけならそりゃソロバンの方が電卓打つより下手すりゃ早いけど、電卓にしろソロバンにしろやはりある程度
の熟練は必要になる。世の中には、電卓使用の熟練度を測る検定試験だってあるんだから。
それに、計算元になる数字や結果としてきた数字を蓄積することにも意味はあるわけだ。

文書作成にしても、その時だけしか使わない資料なんて少なくて、蓄積してこそ意味があるわけだよ。
紙に印刷してファイリングしてたら、検索性悪すぎるし二次利用もできないし。
紙と鉛筆なんか使われたら、自分にしか読めない字書くヤツが絶対居るし。これは、タイピングできないヤツより多いん
じゃないかな？
それだったら、キーボード打たせた方が絶対効率が良い。字の書き方矯正するよりも効率的だし。

あと、紙の値段は意外とバカにならないぞ。

王子様にマジレスするような厨房の巣くつはココですか？

藤子FのSF短編で憎まれ屋ってのがあるんだが
王子ってヤツはそれを髣髴とさせるな

Intel、Pen4は糞で結論でちゃってるのに他に何話せって言うんだよ。
淫厨装って煽りでもすれってか？

ＩｎｔｅｌとかAMDで争っている場合じゃないよ
Ｇ5　1.8DUALでさへ
Athlon64 FX51,Pen4XE3.2GHz,Xeon3.2GHz(L2キャッシュ1M),Opetron2GHz
搭載マシンと較べて、共通アプリ使用時やエンコ等で圧倒的に速い

これからはIBMとAppleの世界。
IBMをだまし討ちにしたMSの懺悔が始まる。

>>925
MacはPC/AT互換機とは違う物だから比較するのは不適当と思われ。

前ｽﾚの1だがおまえらもっと
厨丸出しでCPUバトルせんかい

なんだかんだ言ってみんな明日論使ってんだろ？

2ch住人のブラインドタッチ率はかなりのもんだと思われ
ところで王子ってうさだに論破されてから元気ないね

ショートカットが作れるとかのGUIの使いやすさは慣れの問題だから、
ここでは置いといて、安定性や起動速度とかを見比べるべきじゃないだろうか。
でもこれだと板違いだから、これも置いといてP4がキビキビ動くとかそういうことで
どっちが使えないか判断するべきではなかろうか。
で、SPで何か改善されるのかな。

http://shade.e-frontier.co.jp/7/feature2.html
http://www.e-frontier.co.jp/campaign/apple/index01.html
http://shadedirect.e-frontier.co.jp/shop/shop_index.asp

つーか、みんな明日論使ってんだろ？

ブランド信仰淫房は、Athlonを見て見ない振り。
買ってしまったら、持ってない振り。

Macはアーキテクチャーころころ変えて得意満面。
ころころ変えるから、OLDユーザーはブーイング。
そりゃ、最新アーキテクチャーなら速い罠。
でも互換性がなく、パーツが無く、自作拒否で、値段が高い。
スキルがなく、見た目で買うヤツ専用パソコンだね、Macは。
だからバカにされるんだよね、Macは。後悔しまっせ。