nVidia SoundStormカードに期待スレ1
1 :
Socket774 :
03/10/08 19:26 ID:EtQjjhPI nVIDIAがこれまでサウス(MCP-T)に統合していたサウンド機能を、独立させて商品化
することを表明したそうです。
SoundStormを使いたいがためにNF7-Sを買った漏れとしては複雑な心境ですが、
栗の有力対抗馬として今後の動向に注目したいのでスレたてます。
nVIDIAの提唱する Audio Processing Unit 『APU』
http://www.nvidia.com/object/apu.html
うほ
あぷ
「オマーン」は、実際の発音は「オマン」に近いそうだ。 さすがに国際空港とかニュースで読むことができなくなるので、 日本では「オマーン」と発音するということになっているらしい。 おっと、「オマーン国際空港」の話だぜ。「オマン」じゃないぜ。
SoundStorm最強!
いいね。期待するぞ。
7 :
Socket774 :03/10/08 19:57 ID:vHp03FrX
ここはドライヤーみたいな爆音がするファンが搭載されたサウンドカードを 待望するスレですか?
8 :
Socket774 :03/10/08 20:02 ID:EtQjjhPI
>>7 マジレスするとNF7-Sのサウスにはシンクも何も付いてないのですが、
その状態でDD5.1エンコを長時間させると熱暴走してヘタレて音がふに
ゃふにゃになりまつ。
で笊シンクつけて対策してたりするので一概に冗談とも言い切れない
ところが(゜∀゜)アヒャ
SoundStormキタワ*・゜゚..。*・゜(n‘∀‘)η゚・。・゜゚・*~☆
>>7 >>8 Prodigy192も88.2khzで長時間デジタル出力してるとかなり熱くなるyo。
サウンドカードにヒート辛苦が載る日はそう遠くないかも。
ファンが乗らなければ()イイ!!
..。*・゜(n‘∀‘)η゚・。・゜゚・スバラシイワ
>>1 !良ぉ〜〜〜〜しッ!!
よしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよし
ごほーびをやるぞ 新スレたてたごほーびだ 2個でいいか?
3個か 甘いのが3個ほしいのか?3個…イヤしんぼめ!!
いいだろう 3個やろう 行くぞ
>>1 、3個行くぞ
ドシュゥ――――z______
ΩΩΩ
( ・∀・)つ≡≡=≡=≡□
≡=≡≡=□
\
\
\ 超、期待しています。
\
\
http://www.amd.co.jp/AMDme/
なぜ自作板はこうもPART1のスレが多いのか・・・
16 :
Socket774 :03/10/09 02:52 ID:Uf5gxyeC
うおーまじか〜 これこそ待ちに待った製品だ。 いつなの?ねぇ、いつ発売なの?
ドライバの、頻繁な更新、安定性、各種規格に対応を見込める。 そして、低価格、も、みこめる。そして、チョンじゃないところが、素晴らしい。
そして、低価格、も、みこめる。 理由きぼんぬ
>>18 、nVIDIAっだから。フラッグシップグラフィックカード帯以上の、
価格になることはあるまい。
そう、どんなに、最上位でも、GeForceFX5900Ultra以下の値段。
そして、予想では、上位シリーズでも、GeForceFX5600Ultraくらいの価格だろう。
最上位で、GeForceFX5800くらいの、値段かな。
グラフィックカードみたいな値段にはならんだろ。 大量にメモリ乗せる必要無いし。
せいぜい、3000〜5000円程度でしょう。 10000円を超えたら、マザーボードごと買ったほうが安いし。 SoundStormが有名になると、ゲーマー向けとしてのSoundBlasterの存在が厳しくなるだろう。 ただ、SoundStormはチップセット内蔵ゆえに速かった可能性がある。(FPSゲームにおいて) PCIバス接続のSoundStormの場合はLive!と大差ないかもね・・・ あと、登場時期を考えると96KHz 24bitぐらいは対応してこないときつい。
22 :
Socket774 :03/10/09 07:01 ID:urNOLfB6
>>21 本来は、nForce3でノースサウス統合した結果、SoundStorm用のDSPをチップ内に実装
するのが難しくなったのでそれを切り離そうという目的で開発されてるらしいです。
ローエンドからハイエンドまで、価格帯わけて揃えてくるかと
DTS対応とか高ビットレート対応とかも視野に入れてるとの発言が、nForce3関連の
インタビュー記事などで散見されるので、以下のような構成になる予感
PCI or PCIEXP ローエンドカードorMBオンボード向け:DD5.1エンコ 48Khz 16bit EAX3.0
PCI or PCIEXP ハイエンドカード向け:DD5.1エンコ DTSエンコ 96Khz 24bit EAX3.0+独自拡張
現実的な価格としては以下くらいになると予測
ローエンドカード(PCI)はリテールパッケージで4千〜7千円 バルクで3千円程度
ハイエンドカード(PCI)はリテールパッケージは7千円〜1万2千円 バルクで5千円〜7千円程度
PCIエクスプレス対応カードはそれぞれ2000円高みたいな。そんな感じ??
23 :
Socket774 :03/10/09 07:14 ID:urNOLfB6
あと、クリエイティブみたいに自社でカードまで販売するんじゃなくて、 いろんなカードベンダーから出てくると予測されます。 ビデオカードとかマザボとか扱ってたところはもちろん、電子楽器メー カーへチップを提供して、そこのメーカーが自分とこのMIDIサウンド 搭載したうえで、自分とこのブランドで売るとか、ありえそうですよね? 某サウンドチップからは撤退した有名楽器メーカーが、XG規格対応 のサウンドフォント乗っけたSoundStormカードとか出したりとかwwwwwwwwww
24/96、ASIO、ピュア出力対応で15000以下なら買うぞ
25 :
Socket774 :03/10/09 07:39 ID:urNOLfB6
あと、EAXの上位バージョンAPI対応は敢えて無視して、AudioFXを拡張して押してくる 可能性もありますね。っというかそっちの可能性のほうが高いかも。
26 :
Socket774 :03/10/09 08:12 ID:igQ+pj9U
これでやっぱりこの板でnVidia派とクリエイティブ派に分かれて争うきっかけになるのか? となるとATI派とクリエイティブ派が手を組むことになるのかね〜。
27 :
21 :03/10/09 08:17 ID:lr3OEDSO
インテルは、NVIDIAやATIを相当警戒していると思われ・・・ グラフィックボードのGPUが汎用DSPとして使われた場合、CPUの速度よりもGPUの速度に重点が移ってしまう。 つまりMPEGのリアルタイムエンコードにGPUが使われてしまったら、インテルCPUがすべき仕事はあまり残ってないだろう。 DD5.1エンコードのサウンドカードも同じ。 MSにはGPUを汎用DSPとしてアプリが使えるようにDirectX?を拡張して欲しいと思う。
28 :
Socket774 :03/10/09 08:17 ID:aKXCIOVL
>>26 恐怖のクソドライバ二台巨頭がガッチリ握手(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
どんな凶悪な攻撃をしかけてくるのか…
ATi信者だが栗はイラネ。ゲフォは嫌いだがnvidiaが嫌いというわけではないので nforceやsoundostormは好きだ
31 :
Socket774 :03/10/09 09:01 ID:urNOLfB6
っていうかnForceとRadeonって皮肉なことに相性抜群にいいからな……。
古いサウンドカードユーザーの乗換え向けに MIDIドータカードコネクタ付きのバリエーションも 一つ用意しておいてくれてると嬉しいなぁ・・・
2010年頃の自作板トリビアをタイムマシンで入手してきます田 28 名前:Socket774[] 投稿日:10/10/09 08:17 ID:aKXCIOVL サウンドカード市場を独占するNVIDIAは 昔はグラフィックチップ大手だった 29 名前:Socket774[] 投稿日:10/10/09 08:17 ID:hogehoge >28 ネタだろ?
いまnforce2/MCP-T使ってるけどDTSリアルタイムエンコは欲しいなあ 音質もよくなるし圧縮率低くなるから負荷も小さいだろうし。
ってゆーか、これで、nVIDIAっが、soundカードのデフォになれば、 ドライバ更新実績から、かなり、ゲームなどでの、対応率が大幅に上がると、 想われ。 ならない、効果のない、ソフトは、なくなる。
>>33 2010年でもまだトリビアやってるのか…(´Д`;)
SoundStormのDDエンコードってXBOXの時に取ったライセンスを そのまま流用してるってことはないよな…
xboxの物と基本的には同じでしょ。
っていうかXBOXのサウスが元祖MCP
某糞のように使えないウンコソフトをてんこ盛りにインストールされなければなんでもいい。
A3Dの華麗なる復活・・・期待してるぞ。
DD5.1エンコに期待しててA3Dはどうでもいいからここでいい。
サウンドカードの次は IBMと組んでCPU市場へ進出?
46 :
Socket774 :03/10/10 10:08 ID:VhW3KbuC
3DSoundAPI関連でどんなアプローチしてくるかもポインツだな
気になる。 早く現物が見たい。
48 :
Socket774 :03/10/10 10:36 ID:w8j2LJG/
クリエイティブなんてすぐ潰せるだろ? たった一社しかなかったから続いてただけで。
デファクトだからなあ・・・。 あとはゲームメーカなどへのサポート次第かな。
(´-`).。oO(やっと栗の糞ドライバから解放されるのか・・・
個人的には、 VGAなボード名に"Gef"が入っいないとnforce起動せず。 Ati、ボード名を"RaGeon"に変更して対応。 見たいな55チェック外しの様な泥沼が見たかった。
>>51 そういうのをデファクトと呼ぶのだけど・・・。
57 :
m9(´Д`) :03/10/10 13:22 ID:e5LsIVGO
m9(´Д`)<
>>55 それは違うYO!
m9(´Д`)< 栗カードなんてISA SB Gold以来買ってないYO!
m9(´Д`)< A3Dマンセー
>>57 えーと・・・あーと・・・。
うん、それはそれでいいけどさw
栗の独占は競争の結果じゃ無いからなあ 本格的な競争が始まる芽の段階でEMU、ENSONIQ、Aurealとライバルを買収して現在に至る。 まあ、それほど旨みのある市場でない事も、栗独占に繋がった原因のひとつだろうな。 CPUやグラフィックでさえ、二社寡占の状態だからな。
FXチームは何時見てものんきだなw
EMU、ENSONIQがライバルだった?はぁ?
>>62 EMUとENSONIQに土下座して謝らんとな。
64 :
Socket774 :03/10/10 15:44 ID:jc++/40Y
で、いつ出るの?
65 :
Socket774 :03/10/10 16:00 ID:VhW3KbuC
>>62 今の栗のカードはEMUとENSONIQの技術者が作り上げたものだぞ。
EMUもENSONIQも知る人ぞ知るという感じだが電子楽器メーカーとしては信者も
いるくらいブランド力あるところだぞ。
マジで土下座汁!
>>64 次のAthlon64対応nForceと同時期じゃないかな?
いくらAPUの性能が高くて、設定も優れてても 使ってる部品がクソだと音もアレだしなぁ… 挙句の果てにサウンドボードなのに変なインターフェースつけたりと
>>67 IEEE1394は世界的にメジャーなインターフェースだと思いますが。
糞ビデアの糞音質サウンドカードなんて誰が買うんだよ(藁 VGAはATiの高性能高画質カードで、 サウンドカードはクリエイティブの高性能高音質カードでもう決まりだよ。 糞ビデアの糞製品なんかもう誰も買わないね。 糞ビデア潰れろ!ATi&クリエイティブ万歳!
無理に盛り上げようとしなくていいからw つーか、この板に栗擁護派なんているのか?
E-MUはライバルではなく、提携してただろ。 WaveBlasterからE-MUのチップを載せてた。 CreativeのWaveTable搭載製品のチップはみんなE-MU製。
ATi信者を装った頭の悪い煽りはやめましょう
>>66 もうちょっと先か。
待ち遠しいな。
>>70 昔買ったSB32は(当時としては)音も良かったし、ドライバサポートも良かったので
個人的には栗に悪い印象は無いけどな。
もっとも、SB32以外の栗製品は買ったこと無いけど。
俺はクリ擁護派だぞ。他のカードと2枚挿しだがなw
>>59 ライバルはCMI、YAMAHA、Crystal、フィリップス、VIAと出てきたが、みなドライバの不具合で死亡。
特にフィリップスはドライバが糞過ぎた。
栗がデファクトスタンダードになったのは、
栗以上のドライバを作れるメーカーが存在しなかったということが大きいと思われ。
ネタじゃなくてマジだYOw
最近の栗のドライバは最低だし、インストール時にわけわからんゴミを入れすぎ。 やっぱりライバル不在で傲慢になってるようだから、nVidia参入で健全化されるといいと思う。
いまLive!なんで、SoundStorm出たら買ってみてもいいかな、と思ってる。 きっとこんな人多いはず
>>75 その最近の栗ドライバを超えることができないメーカーがほとんど(ry
Audigyバルク持ってたけど、DSPアンプが手に入ったので nForce2ママンを買ったばかり…鬱
>>74 >栗がデファクトスタンダードになったのは、
遙か昔の名声。
CMIの光入出力を馬鹿にするなよw
82 :
Socket774 :03/10/10 19:26 ID:Qk+HVisd
クリエイティブから早く乗り換えたい
GPU同様Linux向けバイナリが出そうなのでうれしいあげ
安価なサウンドカード市場では確かに栗の一人勝ちだけど、もう少し上のオーディオカード市場ではほとんど相手にされてない。 安くてゲームに使えて安定したサウンドカードをnvidiaが供給できれば一気に勢力は変わるだろうな。
>>84 >安くてゲームに使えて安定したサウンドカードをnvidiaが供給できれば一気に勢力は変わるだろうな。
CMIでいいじゃん。
儂が若い頃は栗嫌いはDOSでGUS MAX使っていたもんじゃ 一度だけSB16なんぞを買ってみたがあまりのノイズの多さにすぐ外したもんよ
低負荷で、って事でしょう。
一番数が出る5k〜20kまでのカードが事実上栗独占だからなー。 どこの店に行っても栗栗と置いてるし、CMの量の違いからか 初心者ほど栗を買うし。Envy24系とかCMI、Crystal系など ほかにも色々とあるのにな。 ゲーム用にDDエンコは魅力的だが、SoundStormカードが出ても 2枚ざしにするだろうなー。栗+CMIやEnvy24からNVIDIA+CMI/Envy24に 変わるだけだがな。
>>80 当初業界標準だったAdlib互換の上、さらに多機能だったからですね。
SB Pro、SB16辺りの頃ですな。
AdlibGOLD1000はかなーり遅れたし。
C-MediaのCMI8738/PCIシリーズは、APIの互換性が低く、 Direct Sound 3D 最大同時発音数も16音となっており(SBは32音、Audigyは64音) 搭載カードはゲーム用と言うよりは光入出力用のカードかなと。 SoundStormもまたハードウェアで64音の最大同時発音数が可能なので、 サウンドカードとして登場すれば、ゲーム用途にはSBよりも良い選択肢ななるので期待しています。
17音以上同時にならしてるゲームがなかったりしたら愕然だな。
nVidia派の敵は栗厨じゃなくてCMI厨のようだぞ。
しかし、互換性とかを考えて栗を選ぶのに、 その栗が不安定というのも謎な事実ではあるなあ・・・。
94 :
Socket774 :03/10/10 20:43 ID:rRLSBaYs
>>31 俺も激安定してます。21世紀における世界七不思議の一つですね。
CMIは別にキャラかぶってないだろ 用途が違う
>>93 >しかし、互換性とかを考えて栗を選ぶのに、
かれこれ10年前の話ですな。
>>68 >IEEE1394は世界的にメジャーなインターフェースだと思いますが。
栗のオデジについてるのは ”SB1394”
多くのIEEE1394対応機器と互換性は低く、
接続した機器が正常動作せず栗のサポートに聞いたら「SB1394なので・・・」と言って逃げる始末。
>>96 EAXはクリ以外まともに鳴らせないよ。
CMIなんかぶちぶちノイズの嵐
nvidiaが新しい3dの規格作ってくれれば楽なんだが。
nForce2 driver 2.45 SoundStorm EAX使用ゲーム対応リスト EAX fixes and compatibility improvements in Operation Flashpoint Neverwinter Nights The Matrix Reloaded Grand Theft Auto: ViceCity Mafia Battlefield 1942
102 :
Socket774 :03/10/10 22:48 ID:vCq9appg
最大同時発音数が32音や、64音というのを目にしますが、 数字がでかけりゃいいんだろうなぁとは漠然と思うものの、 一体どんなメリットがあるんですか?
>>102 MMOとか大量の効果音がかぶるソフトできちんと音が鳴るようになる。
>>102 メリットというか、発音数が少ないとゲーム中でなくなる音が
発生する可能性がある。
だから少ないことによるデメリットという言い方のほうがいいような。
>>102 同時発音数が少なきゃ、効果音が複数鳴っている状態で
処理しきれずに途切れるようになる。興醒めだぞ。
ケコーンおめ このスレ注目されてるんだなぁ・・・
>>107 んー、ひさびさに買い換えようかな、と思わせるシロモノだからねぇ。
Liveをしばらく使ってるんだが、栗また買う気にはならんし、
かといって他のカードも、どうも俺の用途にはイマイチだし...
ASIO対応でI/O関係充実させればすぐに違う市場にも乱入できそうだが。
MCP-T+ASIOでもオンボードとしては大概音いいので期待してるんだが。
>>94 いやまったく。不気味なくらいですね。
nVidiaのサウンド市場参入に触発されて、ATiも参入したらサウンド市場も 盛り上がって面白いんだけど。
ATIは遠慮したいw 今のサウンドカード業界に求められているのは 高品質ドライバであって、低価格化や水準以上の機能、音質じゃないんだよ。 それに音質や機能を求める人間はオーディオカード買うしな。
>>111 ん〜でもnVidiaにはAurealの技術者が流入していてさらにMCP-Tという実績があるわけで。
>>111 X-BOX2のチップ設計もしてるから、一応ノウハウはあるだろうね。
ただ、
>>22 とか読むとnVidiaと違ってATIはインテルチップセットを
主力にしてるから、nVidiaみたいな発想は出てこなそうな感じ。
可能性としてはありうるけどね。
nVidia/ATi共に総合化を図ってるから、場合によってはどっちかが
栗を買収することもありうるかも。
>>113 新しいATiの統合チップセットには、サウンド機能のってないんだっけ?
のっててもそれほどたいしたものではないのかな。
ただある程度のノウハウは何らかの形で持ってることは確かだよね。
>〆箱のチップ作るんだし
栗を買収なんてデメリットの方が大きいよ nVIDIAもATiも事業拡大には慎重でしょうし 企業として守備範囲が全然ちがうよ
今creative経営陣はガクガクブルブルだろうねw SBシリーズの価格はかなり下がるんじゃないかな。
>>114 NvidiaがAMDオンリーなのは
インテルが強敵と認識していてライセンスを与えなかったのでは?
>>114 将来的にはDirect3DとDirectsound3Dは完全統合に向かうだろうからな。
Nvidia参入によって死亡が予想されるメーカー どうぞ↓
>>116 そうかな、nVidia/ATiもGPUだけじゃ頭打ちになるというのはわかってるし、
家庭用コンピューターのCPU以外の中身は握りたいと考えてるように見えるけど。
>X-BOXはその第一歩では?
まぁ俺は経営者じゃないから正確なところはわからんケド
>>121 両者とも画像処理では携帯まで進出してきたからなあ
>>118 訴訟の後の和解で参入制限契約結んだような覚えがあるけど。
CPUに関してはいまのところ参入は無理と見てるだろうが、
その他の中身はできれば制覇したいんじゃないかねぇ。
PCだけじゃなくて、家庭用STBとかも含めて。
>>123 なんかIBMに生産してもらえば裏技的に回避が可能とかそういう記事なかったっけ?
>>124 あったね。ZDNNかCNETだかだったような。
まぁそういうことしてもインテルと訴訟合戦にはなるんだがw
ただCPUは設計に時間かかるし、設計チームがあるなら
話が外に漏れてもおかしくないし。
それとCPU作るとAMDと仲悪くなるのが痛いだろうねぇ。
参入するにしても、もう少し影響力強くならないと厳しいんじゃないかなー。
n V I D I A は 最 強 で す が 、 何 か ?
>>128 なんか色んな意味で凄い間抜けなレスだな。それ。
スマンカッタ
>>118 システムバスにHyperTransportを使うのやめれば、
すんなり参入できそうな気もするんだけど>Intelチップセット
HyperTransportはアンチIntel陣営のテクノロジだからねえ。
>>131 nForce3系では難しいだろうけど。
もともとXBOXではPIIIとの組み合わせで、それも土壇場でAMDから差し替えたんだし。
そこから再進化させたらおもしろそうなチップができそうな。
Nv28統合ノース+MCP-Tとか
まず栗並みにCPU負荷が低いカードであってほしいな。
134 :
Socket774 :03/10/11 07:35 ID:fxhOblD0
栗のボードなんて1000円でもいらない はやく出る事を期待
サウンドなんてPCMが鳴って、デジタル出力すれば何だって同じじゃん、 なんて考えはマチガイなのですか?
次スレタイ案 nVidia SoundStormカードに萌えるスレ2
>>135 間違ってます。うちのオンボードの蟹さん、光出力でノイズ乗りまくりでした。
>>135 音が3D空間のどの位置で鳴ったかがはっきりわかることが重要なのです。
SoundStormにはそれを期待してます。
>>138 今のところ、MCP-Tのサウンド機能をそのまま抜き出すって方向だったよね。
3D sound APIの拡張については、あまり多大な期待は持たない方が良いん
じゃないか? 少なくとも最初の世代は。
>>22 の廃エンド向け"独自拡張"ってのも気になるけどさ…
API拡張なんてしなくていいからひたすら安定してほしい。
143 :
Socket774 :03/10/11 11:55 ID:QGaqNOWA
nVidiaはSoundStormの宣伝が下手だったな・・・ MCP-Tが載っていてもSoundStorm装備!というママンは少ないんだよな 折角-Tが載っていても、I/O端子が規定どおりママン背面に配置 されていないとSoundStormのロゴ取得できないばかりでなく SoundStormという言葉さえ使っちゃダメポなんだからな。 普通の人はMCP-Tって言っても分らんよ
144 :
Socket774 :03/10/11 12:04 ID:fxhOblD0
SoundBlasterなんて欲しくもない あんなクソドライバ入れた瞬間にPCの挙動が怪しくなる nVidiaのSoundStorm採用サウンドカード早くキボンヌ
>>144 それはそれで管理できてなさ杉というか・・・
>>147 ユニットはサウスのオンダイだけど一応バスとしてはPCIバス上にのっかってるよ。
(´-`).oO(気が向いたらでいいから、Vortex2のドライバ書いて欲しいな…)
>>148 そうですか。じゃあカードでも期待できるかな。
MCP-Tのブロック図(?)ってありますか?
>>150 XBOXの元祖MCPのをどこかで見た記憶があるんで探してきまふ。
ってけこーんしてるし(汗
>>150 148じゃないが・・・・。
APU内だけのブロック図しか見つからんかった。
ttp://www.nvidia.com/object/LO_20020712_6735.html それとは別にこのPDFの5ページ目にちょっと変わったボードの
写真があるが、これってひょっとして?
あ、それとRightMark3DSoundBenchmarkをやってみた。よくわからんけど
Test DirectSound3DHardwareとTest DirectSound3D EAX2にのみ
チェックを入れ、44100Hz Bufferは16と32、BenchmarkTimeは120でテスト。
出来たXMLをDataAnalyzerで読み込んだ結果が以下のとおり(Analyzeは通してない)
DirectSound 3D 16 buffers 0.1830/0.3348
DirectSound 3D + EAX2 16 buffers 0.1817/0.2356
DirectSound 3D 32 buffers 0.4163/0.4410
DirectSound 3D + EAX2 32 buffers 0.5653/0.3739
環境はAthlonXP2500+@3200+(200x11) PC3200 256x2 W2K+SP4 DX9.0b
参考になるかな?
> あと、クリエイティブみたいに自社でカードまで販売するんじゃなくて、 > いろんなカードベンダーから出てくると予測されます。 って事はカノプーから独自高品質高価格基板で出る可能性が・・・今の状況では無いだろうな。
>>155 >>153 にあるGlobal Processor(汎用DSP)から出る
謎の線がなくて結局PCIに行ってるみたいですね。
>>156 CreativeSoundStormにご期待ください!
>>156 無駄にOPA2604使ったり、けどCODECはALC650使ってて
CODECの差が音質に与える影響は殆どない云々とわざわざGIで語ったり、
けど後継モデルでは「高音質Cirrus社製CODEC搭載」とか謳いだしたり、
ジャンパで音質が変わるとか書いてて、やってることはOPA通さないだけだったり、
二階建て構造で最高のアナログ品質とか書いてて実はWaveTable端子だったり、
ある種キティのようにSPDIF端子が同軸・光学共に付かなかったりするんか?
i.Link搭載してゲームのマルチch出力をデジタルで無圧縮出力できたら良いなぁ。
>>158 出たら大笑いだけどな
しかし、栗ってnVのグラフィックカード出してなかったっけ?
この件で関係悪化しなきゃいいけど。
せっかくnvidia製カードの販売を再開したのにねぇ。
>>159 AC'97で高品質を謳うのなら、SoundMAX位は使って欲しい所
>>159 >二階建て構造で最高のアナログ品質とか書いてて実はWaveTable端子だったり、
ある意味爆発的に売れそうだな。
NVIDIAチップを使ったサウンドカードを持ってるんだけど、 だれかWindowsXP対応なドライバを書いてくれないかな…。 サターンポートとグラフィックアクセラレータの部分は書かなくていいから。
>>155 そのカードはほとんど見かけないACRカードやな まあカードにはAC97codecが乗ってるだけだな。
>>155 ところでNvidiaのEAXはクリ並みの品質でなってますか?
アコエジやYAMAHAのサウンドカードで懲りた俺としては
ここが重要なんだけど。
>>168 全然ダメ
音の定位が不明確
音が小さいから遠いと思ったら意外に近かったり、その逆もある
使われるEAXのバージョンがあがらないと期待できない
EAXじゃどんなカードを使っても定位はだめだろ。
やはりA3Dをこっそり実装してもらうしかないのか
EAXだしな・・・
EAX自体が時代遅れ
時代遅れではないと思うけど、必要ない機能であることは確か 無理矢理使って蛇足的な効果しか出していないゲームばっかり
>>174 シングルFPSの場合、EAXの有無で
世界観が大きく変わってくるから俺は必要だと思うけどな。
クリのEAXと他メーカーのEAXは別物だと思ったほうがいいと思われ。
他メーカーは明らかに劣っとる。
EAXHDならまだ分かるが、それ以前のEAXはやっぱり糞だろ。 基本的にごまかしの技術でしかないしな。
177 :
Socket774 :03/10/12 10:59 ID:WP+zF79/
ようするにクリ以外のサウンドカードは糞ってことじゃねーかよw NvidiaもEAX3.0に対応してくれないかな。
HD対応ゲームが増えると良いね。 まだ2.0止まりのゲームが殆どだから。
179 :
Socket774 :03/10/12 11:20 ID:8UKmW4Vo
180 :
Socket774 :03/10/12 11:24 ID:8UKmW4Vo
いっその事、EAX非サポートにでもしてAudioFXを標準にして欲しい
EAXの仕様(つか詳細な内部アルゴリズム)ってOEM先に提供されてないのか?
A3D2.0を聞いたときのような感動はもう得られないな。 スピーカー沢山並べて3Dに聞こえますってあたりまえとしか思わない。
183 :
Socket774 :03/10/12 11:53 ID:mIKWM+HF
>>116 散々既出かもしれないが、nVidiaがAurealを買収すればよかったのに。
1.5〜2.5万ぐらいの、サウンドカードとオーディオカードの中間ぐらいの製品も出して欲しい。 フロントコネクタ付きで。 TERRATEC DMX6Fire 24/96みたいなの。
nvidiaが新しいapi開発してしまえ。
186 :
Socket774 :03/10/12 12:33 ID:WP+zF79/
>>178 EAX3けっこうでてるべ。UT2003,Mafia、GTA3,HITMAN2などなど。
>>179 クリが糞っていうと、それ以下のカードたちはどうなるのでしょーか?w
>>182 >スピーカー沢山並べて3Dに聞こえますってあたりまえとしか思わない。
実はあんまり当たり前じゃなくて、どのスピーカにどれだけの音量で鳴らさせるか
その割り振りがきちんと出来てないとものすごく不自然な音響になる。
重要なのは音の定位、残響などをきちんと3Dで演算、処理できてるかどうか。
その辺が優れてたからこそA3Dは素晴らしかったのだよ。
189 :
Socket774 :03/10/12 14:02 ID:8UKmW4Vo
以前は
EAX(1-3) = Environmental Audio
A3D = Positional Audio
と、環境音重視か定位重視かといった対比がされていたもんだが。
>>175 確かにEAXの有無でゲームの世界観は変わるかもしれないが、
EAXとA3Dの違いでもまた世界観が変わるものだよ。
個人的にはHλLF-LIFEのようなのはA3Dがプレイしやすかったし
ThiefのようなのはEAXの方が雰囲気が出るなと感じたな。
>>186 未だ両手で十分数えられる程度じゃん、
規格出来て2年も経ってるっつーのに。
>>191 マイナーな洋ゲーを含めると10本以上出てるぞ。
ようやく普及してきた感も否めないが、
最近だと、Tomb RaiderとかMATRIX、TRONで使われてる。
193 :
Socket774 :03/10/13 10:48 ID:6zDbnwBc
コールオブデューティーの体験版にもありますた。 EAX3
194 :
Socket774 :03/10/13 11:50 ID:O8HQWU+j
EAX消えてAudioFXが業界標準になって欲しい もしくはnVidia版EAX w
AudioFXってネーミングがいまいちだな。 3dfxの技術者を入れてFXの名を復活させたように Aurealの技術者に敬意を表して"A3DFX"とかに改名してくれ
A 3Dfx… 破滅の悪寒
A3Dは栗の持ち物じゃないの?
そういえば、太古の覇者S3も消滅間際にサウンドチップ出してたなぁ…
>197 企画はね エンジニアはNvidiaにいったんだと
だから、他社がもっている規格に類似の名称は使わないでしょ? 元エンジニアがいるなら尚更。
なるほどAudioFXは実質A3Dであると 嘘ですごめんなさい
202 :
Socket774 :03/10/14 07:36 ID:AjehMRGs
いつごろ、出てくるんだろ・・・・ 待ち遠しい、サウンドカードでこんなに待ち遠しいのは初めてかも
栗は単にA3D潰すためだけに買収したからな。 A3D以上の凄い奴を期待したい。 、、、たとえ水冷必須であろうが、冷却のためにPCI2枚分独占してても、 Deltaの轟音ファンが回っていようとも
>>203 そこまで逝くならいっそIEEE1394で外付けにしようよ。
んで24800円なら爆発的に売れるよ。
USBでもいいけど、デバイスの負荷はIEEE1394のほうが軽いからね。
>デバイスの負荷はIEEE1394のほうが軽いからね。 プ
>>204 3Dゲーム用のサウンドカードに2.5万も出す人いねーよw
音質にこだわる人は安物オーディオカード買うと思われ。
>>203 ZSがアップデートでEAX4.0対応。これでA3Dを越える予定w
207 :
Socket774 :03/10/14 16:21 ID:+2upS2zm
ケツのしまりが悪いじじいなんだろうよ
プゥーーーー プリッ
なんかやたら臭いスレでつね。
. /~ヽ /~~ヽ . | |i _∧ゝ ノ .. ノ ノ:´Д`) / . ( ノ ソ はやく出てー .. ヽ ヽ . \ \ . \ \ _ / .\ _ /ミ (⌒Y. / ̄.\ .\ ミヽ  ̄\ ,_ _,/ \,_ _,ノ ̄
. /~ヽ /~~ヽ . | |i _∧ゝ ノ .. ノ ノ:´Д`) / . ( ノ ソ 漏れも我慢できない、ア゛ア゛ア〜〜 .. ヽ ヽ . \ \ . \ \ _ / .\ _ /ミ (⌒Y. / ̄.\ .\ ミヽ  ̄\ ,_ _,/ \,_ _,ノ ̄
__ノ | _ | | | ノ\__ヽ ヽ二二 ヽ -―人 、 | \ノ(◎) _____/ /'(__)ヽ____| / / _(__)∩ \ | |/ ( ・∀・ )ノ スキーリシル! \ .\ヽ、∠___ノ\\ \ .\\::::::::::::::::: \\ \
. /~ヽ /~~ヽ
. | |i _∧ゝ ノ
.. ノ ノ:´Д`) /
. ( ノ ソ ア゛ア゛IDがなんか素敵だ
>>214 ん゛ん〜
.. ヽ ヽ
. \ \
. \ \
_ / .\ _
/ミ (⌒Y. / ̄.\ .\ ミヽ
 ̄\ ,_ _,/ \,_ _,ノ ̄
ネタきぼん ↓
. /~ヽ /~~ヽ . | |i _∧ゝ ノ .. ノ ノ:´Д`) / . ( ノ ソ んな事言われてもナタがな゛いよ゛ぅう゛〜 .. ヽ ヽ . \ \ . \ \ _ / .\ _ /ミ (⌒Y. / ̄.\ .\ ミヽ  ̄\ ,_ _,/ \,_ _,ノ ̄
ネタしぼん ↓
_ト ̄|○
_r ̄|○ モコーリ
_ _|つ |○
Onkyoに期待してもいいのかな。
ONKYOって純粋なオーディオメーカーでもないし 変な幻想持たない方がいい M-AUDIOのコンシューマモデルなんか信用しない オフィシャルドライバが文句なしのデキなら Ego Sysである必要はない 入手性は悪いがGuillemotが方向性的にもベストかな? SBのリプレイスメントとして考えるんなら
SB以外はEAXが糞だからリプレイスメントにならねーよ(プッ まともなやつは2枚ざししてるぞ。
チップの性能、ドライバの質も重要な要素 ・・・だが、ちゃんとしたアナログ回路設計は期待できるのだろうか?デジタルも。 まぁNVIDIAの性格上サードパーティーのカードしか出無そうだから問題ないか。 出すとしたらどこから出るんだろう?
チップの単価が安いならAOPENあたりが出してきそうな気はする。
どうせ、基板はリファレンスそのままだろうから、 品質は同じようなものになるんじゃないの。
アナログ5.1ch入力や4ch入力できて、それをDDに縁故して出力できればいいや。 A3D2の夢はもう見過ぎてどうでもいい。ていうかEAX3 AdvancedHDで満足。 SBと二枚差し+アンプにはデジタル一本。
粗大ゴミ
>>229 自分でつくりゃ30万でおつりが出るな。
>>229 中のパーツ&OSだけなら20万程度の代物だな
という事はケースが55万か…
凄まじい高級ケースの予感
ケースも予価20万程度だった代物。 ということは、西和彦が残り40万がめてると…
VT-100つーからミニコン端末かと思ったw
>>237 >
>>236 自体はかなり前からある会社だと思ったが..
なんだよこれ。
会社自体は前からあると思ったが
の間違いですわ...
∧∧
/⌒ヽ)
i三 ∪
〜|三 |
(/~∪
三三
三三
三三
>>229 肝心の音源ボードについて、詳細な記述がないというのはどういうことだプンプン
ICH5の内蔵AC97だったり
80万でWaveterminal192って喧嘩売ってるとしか思えん Lynxくらい乗せろヴォケ
ケースも普通にデノンなのね・・・。やっぱり高すぎだ
>>238 指摘ありがd。西はプロデューサーだったのか。会社はマトモでも
西の名前が出てくるだけで胡散臭くなるのはなんでだろ・・・。
どっちにしてもボッタクリだわ。同じ構成で自作したら半額ですむだろ。
そろそろ新情報キボンヌ ↓
隣の山田さん家の猫が子供を産んだそうです
248 :
Socket774 :03/10/18 23:47 ID:ST7/rNPq
MCP-Tマザーでの話でFFベンチスレにも書いたけど面白いデータが取れたのでこっちにもかきまふ。 サウンドを完全に殺した場合。 Sound Stormを有効にして2ch出力した場合。 さらにDD5.1ENCを有効にした場合。 三つの状況でFFベンチFFベンチVer2かけたら以下のような結果になりました。2ch出力のほうが DD5.1出力より重いという結果にはちょっとびっくり。 CPU:AthlonXP 2500+(184x12) MEM:PC3200 512Mx2 368Mhz DualChanel 7-3-3-2.5 M/B:NF7-S VGA:ATI RADEON 9700PRO 128MB@ΩCata3.8 OS:Windows 2000 Prodfessional(SP4 DirectX9.0b) FFBench Ver:2 Sound Disabled Low:6626 High:5736 nForceSound Storm Enabled 2ch OUTPUT Low:6283 High:5562 nForceSound Storm DD5.1chENC Enabled Low:6409 High:5664
つーか、なんだよ(184x12)コレ。 参考にならん・・・ 定格でやれと
250 :
Socket774 :03/10/19 00:34 ID:xW5fSGi3
相対値の話だから別に問題無いんじゃね?
定格を外すと特定の条件で挙動がおかしくなる場合もあるから。
【結論】 ヴァカはベンチなんてスンナ!
253 :
Socket774 :03/10/19 08:34 ID:VJL9Vi3n
>>251 とりあえず反証なり追試なりして数字出せば?
SpreadSpectrumを切るの忘れてたとかいうオチじゃね?
255 :
Socket774 :03/10/19 09:30 ID:vowzahNv
nvサウンドチップ期待age
256 :
Socket774 :03/10/19 11:20 ID:VJL9Vi3n
追試結果 CPU:AthlonXP 2500+定格 MEM:PC2700 CT2.5 256Mx3 By SPD M/B:NF7-S Ver1.1 VGA:RADEON9800 ATLANTIS 128M @Cata3.7 OS:Windows 2000 Prodfessional SP4(DirectX9.0b) Ver:2 サウンド無効 Low:5767 High:5186 2ch デジタル出力 Low:5562 High:4973 2ch アナログDolbySurround出力 Low:5625 High:5048 5.1ch アナログ出力 Low:5519 High:5009 5.1ch DolbyDeigital出力 Low:5627 High:5088
nVIDIAって何事も中途半端で。 グラフィックはATIに敗北し サウンドも栗に敗北しそうな悪寒。
260 :
Socket774 :03/10/20 18:20 ID:wnTyIZFt
そ も そ も S o u n d S t o r m カ ー ド っ て い つ 出 る ん だ ?
261 :
Socket774 :03/10/20 18:40 ID:pI68Eb1P
VIAチップセットで動くんかいな?
262 :
Socket774 :03/10/20 19:00 ID:sSkmRyw+
>>260 次のnForce系チプセトと同期して出てくるんじゃないかなあ。
もともと、nForce3で外したSoundStormをフォローするってコンセプトでカード作ってるらしいし。
264 :
Socket774 :03/10/20 19:08 ID:wnTyIZFt
>>263 thx
ちょうどNV40が出る頃だね。期待。
今年の年末か案外早いな 漏れの予想では来年の夏とか秋かな〜とか思ってたんだが・・・ こりゃ即買いですな
>>257 ドライバがバグってていらねーアプリが削除できないと思うのでクリはイラネ
>>262 いや、257はこういう意見を敢えて書くことでSoundStormカードの値段を引き下げようと考えているに違いない。
だから俺も書く
5000円以下で出なきゃAudigyLSだなぁ〜EAXなんかいらないしなぁ〜
269 :
268 :03/10/21 07:50 ID:9jzKO1WV
267向けだった メガネ掛けてくる _| ̄|○
DACも内蔵して、CMI8738みたいにオンボードチップを狙えばいいのに。
5000円以下で出なきゃAudigyLS買います
アスロン64にしたかったけどSoundstormのために MCP-T搭載SocketAママン買ったばっかりだ_| ̄|○ 懐は冷め切らずに済んだが、もう遅せえよ
>>269 o-o、
('A`) メガネメガネ
ノ ノ)_
眼鏡には目がねえ
>>274 | |- 20
| |
| |- 10
| |
| |- 0
| |
| |- -10 ∧_∧
|┃| (゚ ω゚ )
|┃| ( )
(●) | | |
 ̄ (_(__)
ウケタ
眼鏡がめっがんねー o-o、 ('A`) メガネメガネ ドコー? ノ ノ)_
| |- -100 | | | |- -150 | | | |- -200 | | | |- -250 ∧_∧ |┃| (゚ ω゚ ) |┃| ( ) (●) | | |  ̄ (_(__)
279 :
Socket774 :03/10/22 07:31 ID:iSdKu6TY
nVidia SoundStorm(現状ではnForce2のMCP-T)って、 AC'97準拠で内部処理48KHzなんですか? S/PDIF接続を考えてるんですが、44.1KHzのソースをそのままパススルーできないと デジタルでアンプに繋ぐ意味が薄れてしまうような気がするのですが…
ゲーム専用なんだからそれでいい
別に聞く分には48KHzでいいと思う
普通に聞いて高音質ならそれでいいのでは? いずにせよ、カードが出るならドライバさえしっかりしていれば 同価格帯のクリには負けないと思う。 負けるはずがないと思う。 クリで散々泣かされた人は数知れず・・・
正直なところゲーム用と割り切っても栗は入れられないんで、 SoundStormには期待しておるのですが…ハヤクダシテクレー
ドライバが糞だったらどうするよ?
クソエイティブよりマシ
>284 MCP-Tは? 糞エィティブにくらべりゃよっぽどイイ
今までクリが嫌でしばらくMCP-T使ってて、おおこりぁええなぁ。 と思っていたけど、久々オデジー使ったら…正直やっぱゲームやる分にぁクリのがいい気がするわ。 まぁ、それなりには期待してるけど、ゲームにぁやっぱクリエイティブな悪寒。
クリはdrvldr32の終了エラー問題放置で、愛想が尽きた。
クリってそんなにドライバ糞なの? 使ったこと内漏れにもどのくらい糞なのか説明してくれ
使うほうの人間が糞なんじゃないの(w
クリのドライバがどうであろうと一社独占じゃ買う気がしない。
Audigy2 ZSを買った身としては、nVidiaがどんな3DサウンドAPIを使ってくるかが楽しみですな
nvidiaってすでに自前のAPI持ってなかったっけ?
ピアノの音がずれているのは、ピアノが悪いのか調律しない奴が悪いのか 自分で調律しないといけない時点で糞でしょ,と、ウン千万のピアノの前でほざいてみるといい
普通に理解できるが
普通に理解できるが、良い例えではないと思われ
>>297 そもそもSBをピアノに例えるのが間違い。
ピアニカとかでは?
>301 寒いです。
オンボードの奴でもCPU負荷はSBより勝ってる ドライバの不具合も聞かないし これを5k以下でだすんでしょ? 最強ジャン
なんで5kにこだわんのか知らんが俺なら15kまでなら余裕。
15kだすなら内蔵のマザボ買うわ ボケェ
SoundStormは欲しいけどnForce2ママンとは切り離してぇ (´ー`)
5000円ってどこから出てきたの?
5000円はともかく、マザーに乗ってる機能と一緒だったら やはりそれなりの(安価な)値段で出さないと意味ないのでは? もしくはオンボードのものより、数段パワーアップさせて出さないと、 良い値段はつけられないんじゃ。
はじめは俺が5000円以下で出さないとクリに完全敗北といったのが一人歩きして、 期待してる信者が5000円以下と思い込むようになったようです。 マザボの値段からして5000円程度で発売されるような気がしないでもないですが。
値段に見合ったスペックがあればいくらでもいいよ┐('〜`;)┌
とはいえ、今時48kHz固定のサウンドカードなんて5000円位じゃなきゃ売れないと思われ・・・ というか、nForce2のマザーでも8000円もあれば買えるからなぁ。
金のないゲーマーとしては、外部デコーダの必要なDDorDTS出力なんてしないでほしいんですが せめて単体で5.1〜7.1ch出力できて、EAX4AdvancedHDと同等だったら買います
EAX4はまだでてないだろ。
いや、ちょうど出る時期がかぶるだろうと思って
>>312 音楽目的の人はSoundStormなんか必要ない罠。
それに、nForce2チップセットでもDDエンコ機能があるのは
サウスのMCP-T。8000円で売られてるM/BはサウスがMCPだから
この機能がない。
>>313 素直に栗買ったら?
SoundStormのカードが出るとして、専用スロットだったら嫌だよな〜
nForceチップセット以外では利用不可とか。
>>316 いや、MCP-Tのやつでも8000円台で買えるよ。
あと、ゲーム用だから48k以外のサンプリングレートがいらない、とか言う
時代はもう終わった。
その辺は、カタログスペックの向上に一生懸命な栗の製品ラインナップを
見れば良くわかると思うけど。
少なくとも、カタログスペックで栗に劣るようでは、まず売れない。
Nvidiaのサウンドカードに期待してる人は DDエンコを使ってAVアンプにつないだ状態で、EAXがクリ並みに使えるか? 要するにデジタル出力でEAXが使えるかが重要。 おまえら論点間違ってるよ。 音楽鑑賞、サンプリングレートなんてどうでもいいだろ。48K固定でも高品質なSRC使えばいいだけだし。
>>318 だから、そういう考えの奴は少数だって言ってるの。
サンプリングレートがどうでもいいなら、栗の新製品は全て無意味になってしまうだろ。
漏れは栗のZSを買ったわけだが それでもnVidiaに期待しちゃ悪いのかい?
>>319 アフォなの?
音質にこだわる奴が何でこんな安いカード使うんだ?
>>321 まるで栗の製品は音質にこだわってるかのような言い方だな
>>321 お前は文盲?
人の書いた文章ちゃんと理解してる?
音質云々を言ってるんじゃなくて、カタログスペックで他に劣る商品は高い値段では売れないって言ってるんだよ。
あと、サンプリングレート向上は世の中のトレンド。
ゲームユーザでも音楽を聴くし、音質も多少は気にする。
数千円のカードでも音質の悪いカードは売れない。
そもそも、音質がどうでも良いのなら、わざわざ音源カードささないだろ。 今時、オンボードでそこそこの音が鳴るしな。
>>323 自分のことがよくわかっていらっしゃるようですねw
AVアンプを購入した後、
SoundStormの特徴、ユーザーが何を期待しているか、もう一度よく考えて出直して来い。
AVアンプ持っている方がSoundStormに期待って、 まさかWAVファイルだけでなくMP3とか圧縮音源さえもまた AC-3に圧縮してAVアンプで再生することになんの疑問も感じてないのですか?
俺は
>>318 を期待してるんだけどなぁ…
少数派だったのか。
というか栗からEAX取ったら何のこるっけ?
>>325 ハァ?お前、本当に文盲だね。
死角のある商品は高い値段では売れないって言ってるだけだけど?
というか純正じゃないからEAXの再生の互換性が100%取れないのは当たり前でしょ
>>325 AVアンプにProLogicIIとか2chを5〜7chで再生させる
メーカー独自の再生モードがあるのしらないのかな?
これだから貧乏人は・・・(プッ
俺もデジタル出力でFPSをすることを期待してるんだけど・・・。 ID:XnreZezNは厨房なのか?
>>331 だから、それだけじゃ5000円位の価値だねって言ってるだけだけど?
EAX1のエフェクトにハードウェアレベル(とゆーかDSPレベル)で対応してるのって、 クリ以外じゃSoundStormくらいじゃない?
ん? すべてをAC-3圧縮ではなくリニアPCMのまま流せるのかい? しかもわざわざ2chのソースをマルチチャンネルにして聞きたいの? そもそもそんなこと話題にしてないし
何を言いたいのか良く判らないが、 普通の2ch出力も出来るぞ。
普通のデジタル出力もできるんですね・・・・っていうかサウンドカードとしては当たり前か・・・コリャ赤面
となると尚更
>>330 の言っていることが意味不明なわけですが
つーか、なんでSoundStormカード版が、 96KHzに対応しないって決め付けてるの? どっかに情報出てる?
>>340 別に決め付けてないよ。
312は、既存の物みたいに48k固定だったら5000円位でしか売れないだろうって意味。
96KHzのソースなんて持って無いや
>>338 AVアンプ側で2chソースを7chに変換できるのよ。
まんま2chのままでも再生できることも可能。
も前、光出力したことないのばればれ?
また恥かいたね。ニヤニヤ
3000円とか言ってる奴が金持ちとはとても思えないわけだが
マルチチャンネルのデジタル出力は48kHz固定でもいいから 2chのデジタル出力は44.1kHzや88.2kHzに対応して欲しい なにも考えずにAVアンプに繋ぐ用途ならこの程度のカードでいいよ DDエンコ自体はすでにある機能なんだから 44.1kHz系のレートに対応さえすればコンシューマクラスでは成功するんじゃない?
2chをprologicで5.1化しても臨場感なんて知れたもんだし。だったらDDにエンコしてくれる soundstormに期待するべ、って奴らでしょ。
>>344 俺は金持ちではない。お前が貧乏なだけだ。
>>346 正確には「EAXもDDエンコしてくれる」soundstormに期待するべ、って奴ら。
2ch出力ならCMIでもできるだろw
>>347 メンドクサイから省略したとこまで書いてくれて乙かれw
最初から放熱板つけといてくれよ。 放熱不足で音がフニャフニャになるのは勘弁
っていうか来れに期待してる載って SB以上のCPU負荷の軽減だろ? それ以上でもそれ以下でもないとおもわれ
>>348 EAXを使ったことないだろ・・・。
ついでにAVアンプを持ってなさそうw
>>352 プロロジックとEAXの区別がつかない時点で事実でしょ?
んだよスレが伸びてるかと思えば粘着が来ただけかい。
つうか…MCP-Tでもデジタル出力でDDよりも、普通にアナログ5.1で繋いだ方が いい感じな気がするのは気のせい? そして、俺はAVアンプにアナログマルチでオデジとデジタルでMCP-T繋いでるんだが 全然オデジのがイイ気がする…。
新情報キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!かと思ったのに・・・
釣られるか。
>>351 で、EAX対応のFPSなんざAudigy2使って毎日やってるけど?
あとPrologic付いてるAVアンプは10万クラスの持ってたけど売ったよ。
今は別なので聴いてるけどな。
ていうかお前は1から10まで事細かに書かれてないと揚げ足取って悦に入るタイプだろ。
つまいんない奴だな。
ケーブル一本で5.1chできる手軽さと 対抗勢力としてSoundStormカードが出ることで、栗の値下げを望む ゲーム用途のカードが栗しか選択肢が無いというのはどうも…
釣られるか。
>>357 知ったかウザイよ。わからないならわからないって言えばいいのに。
EAXは元が5.1ch、プロロジックは元が2ch。
元がぜんぜん違う。EAXを2chで使ってるなら別だが・・・。
ころころID変えて忙しい奴だな。厨らしく文末にw付けとけよ。
>>359 EAXを2chでしか出力できないからsoundstormに期待してるわけだが何か問題が?
5.1chのをprologicで聴いた事あんのかねえ?DTSとDDの臨場感の違いもわから無そうだな。
reafALdA=VcyC7XIS=Rea+b7Mz=PK6aNKzA じゃ、今まで通り解りやす文末にくゲラ、プ、wとか付けといてくれ。
おいおい、Prologicは2chソースを5.1化する技術だろ? 5.1chをPrologicで聞くなんて気が触れてるとしか思えないぞ。
ここは知識と情報の足りない人が臆面も無く書き込んで恥を晒してるスレですね
釣りつ釣られつ二人旅ってか。 なんかプロロジを誤解してますな。
めんどいからカタカナ ドルビープロロジックは劇場で使われてるドルビーステレオの家庭版で、 4.1chの技術(フロント+センター+サラウンド)しかもアナログ処理 ドルビーデジタルは2ch〜5.1chでデジタル ドルデジEXは6.1ch その後にドルビープロロジックUってのが出てきて、これは2chソース(ドルビープロロジックのソースが望ましいらしい) をデジタル処理でがんばって5.1chにする これにはおそらく数年前にボーズが出した独自の5.1ch化技術が影響しているものと思われる DTSは5.1chでDTS-ESが6.1ch これにTHX規格や各AVアンプメーカーの独自再生処理が合わさってるわけ ちなみに自分はヤマハのAVアンプ派ですが それでこれとは別にゲーム用サウンドAPIがあって、 EAXはもともとマルチチャンネルスピーカーを前提に開発されてるもので、 ステレオorヘッドホン再生はA3Dがあったんだけど当の昔に栗が買収してて、 EAX Advanced HDや今度のEAX4 Advanced HDにはA3Dの技術が使われているので ステレオorヘッドホンでもまあまあいけるんじゃないかって言う話
まじで家にカタログを引っ張ってきた臭いがプンプンですが いちおう自分の頭の中にはいっていることだけ書いてます
>>279-368 なんか、今更揉めてるな。nForce2が出た数年前にそこら辺の話は
やりつくして皆が納得したと思ってたのだけど、、、ちょっとまとめとく。
前提:DDエンコすると音質が落ちる。またリアルタイムエンコとはいえちょっと遅れる。
遅れはゲームにおいてもあまり問題にならないが、玉に文句いってる香具師見掛ける。
nForce2ではDDエンコして出力するか、PCMそのまま出すかが選べる。
自動ってわけじゃないのでちょっと面倒。
DD厨:独立した4chや5.1chをDDにエンコしてデジタルできりゃいいのさ。
同意。便利さが一番。
アンチSB厨:SBより高音質ならなんでもいい。
ああそう。はいはい。
デジタル厨&音質厨:48kHzにSRCされると云々。
前提の通りDDする分にはもう論外。PCMやアナログで44.1kHz出せれば
便利かもしれないので否定はしない。漏れ的にはSSRCでOKなんで
無くても困らない。
ゲーム厨:EAX APIを使ってる限りSBには敵わない。
同意。どうやってもエミュは本家に敵わないと思う。いい線までいったら、
本家はEAX3やEAX4みたいに新しいAPIを作ればいいだけだし。A3D2復活とか
そういう独自APIでいくか、D3Dをもっと実用的にするなどしないと、巻き返せない。
カタログ厨:カタログスペックを向上させなくては
ゲーム用の3Dエンジンで96kHzにアップサンプリングした音なんか使えねえって。
音楽再生用ならあってもいいかもね。漏れ的にはどうでもいい。
QPQwokwB:EAX2chがDDエンコすると5.1chになるんでしょ?
なりません。
>355
当然アナログのほうがいい音するし、レスポンスもいいよ。
>なんか、今更揉めてるな。nForce2が出た数年前にそこら辺の話は >やりつくして皆が納得したと思ってたのだけど、、、ちょっとまとめとく。 って書いてる割には主観はいりまくってるような
>369 でも、ROMしてた初心者としてはある程度は参考になったような気も。 議論するうえで正確な知識や経験を身に着けるのは中々大変そうだ。
DirectX7でEAX2を取り込んで以降 DirectXでの3Dサウンドの進化は殆ど止まったままだよな・・・ MSも力入れる気はないんだろうか。
>ゲーム厨:EAX APIを使ってる限りSBには敵わない >当然アナログのほうがいい音するし、レスポンスもいいよ。 このスレが終わってしまう。ショボーン
>370 以前も揉めて決着が付いてたはずなのに…ってだけで、 ユーザーの嗜好を分類したのは今だもんw >373 だからこそ、ゲーム目的なら上のDD厨以外興味ないんじゃね? って言いたいわけだけど。 もしくは何も知らない勘違いなユーザーか、A3DみたいなAPIの復活を 願う邪教集団とか。 漏れ的にはアナログ4chやデジタル4ch入力をDDにエンコしてくれれば いいなあと思ってる。そうすれば2枚差ししたAudigy2ZSからフロントと リアを渡してうはうは。
クリの専用スピーカーなんぞを買わなくても、 ゲーム音声を普通のAVアンプに5.1ch出力出来るんだから、 充分意義あると思うがなあ。
わざわざエンコして音質落として出力するなんて馬鹿げてる
んじゃお前はアナログで繋げよ
質問ですがUT2k3やAmerica's ArmyなどのゲームってEAX Advanced HDに対応してると同時に、 APUのリアルタイムDDエンコに対応してますよね これは独自の音場処理として5.1ch再生してるのですか? それとも、EAX処理してそれで出てきたマルチチャンネル音声をDDにエンコードしているのでしょうか? あともうひとつ質問ですが、もし独自の音場処理として5.1ch再生しているとして、SoundStormでは やっぱり外部デコーダが必要でしょうか?処理された5.1ch音声をアナログ出力できるのでしょうか? 教えて君ですがなにとぞお教えください
そのページ認識が間違ってるよ
EAXは音声にエフェクトをかける為の物。 DD5.1は5.1音声を16bitに圧縮して転送する為の規格。 エフェクトの良し悪しで比べるのはナンセンスだし共存も可能。
たまに勘違いしてる人がいるけど、 SoundStormのDDエンコードに専用のデーターやプログラムは必要無い。 DirectSound3DやEAXを普通に使えばいいだけ。 APIには3Dの座標データーが渡されるので、 それを元に5.1音声が作られ、AC3エンコードされる。 EAXを使えばEAXのエフェクト処理された音声がAC3エンコードされて出力される。
今欲しいのは4chをケーブル一本で出力すること 以前は栗のスピーカーと栗のサウンドカードで出来ていたけど、 栗のサウンドカードを買い換えたら端子の形状が違っていて使えなくなった こうなると同軸ディジタル接続に頼らざるを得ないが、エンコードしなければ2chしか出力できない だからこの製品に期待してる
う〜む、まさかここまで物知らずとは…。 369にもちょっとは書いたのだけど、あれじゃ効果なかったか。 前提の前提:DDエンコードは5.1の独立した音をDDにエンコードする技術。 具体的にはそれぞれの音を圧縮しマルチプレクスしてる。 例えばnForce2だとD3DやEAXなどのAPIにデータを渡すと、 内部で3D処理をし、4chや5.1chの各チャネルの音を計算する。 EAXのばあいは内部のSenseura製エミュレーターで処理している。 そうしてできた各チャネル毎に独立した音をDD化してるだけ。 >383 DINコネクタの変換ケーブル売ってるらしいよ。 SBスレでこないだ話題になってたような。
>384を訂正 DDエンコってのは、そうしてできた各チャネル毎に独立した音をDD化してるだけ。
ちょっと書き直してまとめた。 前提の前提:DDエンコードは5.1の独立した音をDDにエンコードする技術。 具体的にはそれぞれのチャネルの音を圧縮しマルチプレクスしてる。 実際の処理は、例えばnForce2だと、D3DやEAXなどのAPI経由でデータを 渡し、内部で3D処理をし、4chや5.1chの各チャネルの音を計算する。 ここで、EAXのばあいは内部のSenseura製エミュレーターで処理している。 その後、そうしてできた各チャネル毎に独立した音をDD化してるだけ。 なのでEAXとDD5.1化の比較なんてのは意味がない。 前提:DDエンコでは圧縮しまくってるので音質はかなり落ちる。 またEAXの場合はエミュなのでこれまた音の性能っていうか、位置感が 悪くなってるので、物音で位置を捉えるようなゲームではちょっと問題。 また、リアルタイムエンコとはいえちょっと遅れる。遅れは微妙なものなので、 あまり問題になってないが、玉に文句いってる香具師見掛ける。 nForce2ではDDエンコして出力するか、PCMそのまま出すかが選べる。 PCMにすると遅れとかなくなる。ただ自動選択ってわけじゃないのでちょっと面倒。
>>386 俺的には遅延は気にならないけど、DDエンコ時に音質がかなり落ちるのが気になる。
(うちのデコーダの性能が良くないのかも知らんけど)
ウチみたいに5.1ch分のスピーカ置けないようなとこだと、
DD5.1->VDDデコーダ->ヘッドフォンって繋ぎ方が出来て便利だし。配線もすっきり
してるし汎用品が使えるし。
ただ、Sountstorm側で出力をヘッドフォン用にすると2ch出力でもそれなりに
エフェクト掛けてくれるみたいだけどね。
NvidiaはSensaura使ってるのかよ。EAXの互換性が激しく期待できねー。
Sensauraの互換APIといっても、 他のソウトウェアでやってるカードと違って、 エフェクトエンジンはMCP-T上のDSP上で動いてるから、 エミュと言うのは、あんまり正しくないけどね。
SoundStormはDirectSound3DかEAXでマルチ音場を生成していると言うことなんですか じゃあゲーム用途には栗しかないということなんですね・・・・
>>391 聞くまでもない事を…。
人様指差しちゃダメだっつーの。そっとしといてあげようよ。
AVアンプを持っている方はたしかにDDストリームを流してAVアンプで流すことのメリットはわかりますが、
普通のPCゲーマ−がAVアンプを持っているかと言うと、そうではないと思いますし、
AVアンプを持っている人でもPCと同じ部屋に置いているのでしょうか?
HTPCとして使っている方だけなんではないでしょうかね
それ、
>>386 を合わせると、普通のPCゲーマーがマルチチャンネルでゲームをやりたい場合
栗しか無いのかと書いた次第です
部屋にオーディオシステムが無いならいいけど、 ちゃんとしたAVアンプがあるのに、 栗のスピーカーなんか買いたく無いよ。
栗はDirectSound3DかEAXでマルチ音場を生成してないのか?
396 :
Socket774 :03/10/24 21:19 ID:7iSOaKDp
ちゃんとしたAVアンプ持ってる人が期待するチップでもないと思うが。 ターゲットはあくまで洋げーまーだろ?
EAX対応のものを満足にやろうと思ったら栗しかないという 結論が現時点では出てたと思ったんだが・・・・。 あと、栗のスピーカーなんか買わずに栗カード→アナログ出力→AVアンプで いいと思うんだが、違うかい?まぁ多chのアナログ入力がないタイプの アンプだと仕方ないのかもしれんが。
DDにケチをつけてる奴は、実際に聞いた事が無い奴がほとんど。
まぁ、栗なんて買わないけど。
栗でいいなら栗買えばよかろう。俺はSoundStorm待ってるんだよ。SoundStormマダー(ry
>>400 うわ・・・・なにこの接続端子・・・・・ここまで栗が暴走してるとは知らなかった。
マニュアルをDLしてみたけど1)FL/FR 2)RL/RR/SR 3)FC/SW/SL
ってなんじゃー。LineOut2とLineOut3は4極ミニジャック・・・・なんでこんな
仕様にするんだ_| ̄|○。以下マニュアルから抜粋
・1 x line-level analog output via stereo jack on rear bracket: Front Line-Out 1
・2 x line-level three channel analog output via 4-pole 3.50 mm (1/8-inch) minijack
on rear bracket: Rear Left, Rear Right, Side Right, Center, Subwoofer and Side Left channel
これだと、ケーブルを自作するしか接続方法がないな・・・・・。
まぁ、俺の廉価AVアンプはアナログ5.1ch入力しかないからあまり関係ないけど。
prodigy7.1のほうはミニピンですがちゃんと4つありました 栗のほうは専用スピーカー買えということでしょうか
栗スキスキ君なら、妙なケチをつけて無いで、 さっさと思う存分栗を買えばよかろう。 つーかまともに考えたら、アプリの特別対応が必要な 独自APIのほうが、使えないだろ。
>>400 MCP-T積んでるA7N8XDX使ってるけど、EAX2までのエミュレートは多分普通に
出来てるよ。Ys6でしか試してないけど確かに残響効果が追加される。もっとも
EAX2って確かDirectSoundに取り入れられてた気がするけど。
EAXなんざ興味ないのでDDエンコードできる方が数段うれしいってのが実感だけど。
あと、3行目から4行目、自分でむちゃくちゃ言ってるって思わない?Creativeが
ライセンス与えない限り実装不可だと思うんだけど。アンタはだまってこのスレから
引っ込んで糞カード使ってるべきだと思う。
A3Dが飼い殺しにされてたことを覚えている限り栗のクソッタレカードなんか使って
らんねぇよ。
>A3Dが飼い殺しにされてたことを覚えている限り栗のクソッタレカードなんか使って >らんねぇよ。 ここだけ同意。
A3Dって今生存してる技術に比べて、そんなにイイ物なのか? 昔の記憶が美化されてるだけじゃないの?
実際たいしたことない。 EAX3を4ch以上で使ったほうがよっぽどいい感じ。
俺もA3Dがそんなにスゲェとは当時思わなかったけどな。 かたっぽ認めて、かたっぽは卑下するような発言は結局は信者敵発言なんだよ。 405みてぇな発言するヤツの言うことは当てにならね。
使った事も無いのに風評で栗=糞って認識のやつ多そうだな・・・
当時、今でもだけどヘッドフォンで再生できる3Dポジショナルオーディオ技術として 極めて有望な技術だったんだが。誰でも4ch以上のスピーカを設置して聞ける環境 にあると思わないように。その道を閉ざした栗は万死に値する。 んで、次善の策としてSoundStormDD5.1エンコード->VDDデコード->ヘッドフォン で擬似3D音響にしてるってわけだ。栗カードじゃこうは行かないからな。 栗信者は栗スレにでも行けば?
Yee-eah! Take the world by storm! SoundStorm! Whoo-o-o-oooooh! SoundStorm! Eeeee-yeah! SoundStorm! Whoo-o-o-oooooh! SoundStorm! Eeeee-yeah! Music to the ears, hits you right between the eyes You can see it, you can feel it, you can hear it on the fly The world was sleeping, and it appeared It overtakes you, but have no fear! Power casting beyond any measure Power casting beyond any measure And now, for your listening pleasure SoundStorm! Whoo-o-o-oooooh! SoundStorm! Eeeee-yeah! SoundStorm! Whoo-o-o-oooooh! SoundStorm! Nvidia! Nvidiaaaaaaa! Nvidia! Nvidiaaaaaaa! SoundStorm! Eek-eeek- eeek!
SoundStorm! Eeeee-yeah!
SoundStorm! Whoo-o-o-oooooh!
SoundStorm! Yeeeeeeah!
Take the world by storm! (SoundStorm)
Gonna take the world by SoundStorm! (SoundStorm)
Gonna take the world by storm! (SoundStorm)
Take the world by SoundStorm! (SoundStorm)
SoundStorm!
SoundStorm!
SoundStorm!
SoundStorm!
We've got you surrounded!
We've got you!
We've got you surrounded!
We've got you! Got you!
Take the world by storm!
Take the world by SoundStorm!
Take the world by storm!
Take the world by SoundStorm!
Take the world by storm!
Take the world by SoundStorm!
Take the world by storm!
Take the world by SoundStorm!
Ooooooooooooooh!
Take the world by storm!
http://anthems.zdnet.co.uk/anthems/nvidiasoundstorm.mp3
>>414 そのヘッドホン、ハッキリ言うとイロモノ以上にならなくないかい?
定位感はまだしも、音質は最低レベルだしな。
>>411 はVDDヘッドホンで音質そこそこに3Dサウンドを使用したいんだろうさ、それこそA3Dライクに。
416 :
415 :03/10/25 04:55 ID:rcivwohI
書き忘れたが、それなりにしっかりしたHRTFエンジンを搭載していれば 2chにミックスダウンしていても音の定位感は失われない。 が、SoundStormを使ったところでAPIがDS3DとEAX2.0までの現状では定位感など無きに等しいが。 ヘッドホン3Dサウンドに於いてはA3D 2.0を超える物は未だ存在しないし、これからも出ない可能性が高い。 Aurealと共に3Dサウンドは死んじまった。
お前ら、スレ違いですよ。 Vortex2スレいってやれ。
2chで定位を語ってるよm9(´Д`) どんな処理をしても前後の定位が糞じゃんm9(´Д`)m9(´Д`)m9(´Д`)
何で糞APIに固執するかな? スピーカー使える環境に引っ越せm9(´Д`)
栗厨が頭の硬い馬鹿だという事は良く分かった。
>414 それ、装着感が最悪
耳そのものは2chなんだけどね つまり一次元音響イメージから三次元イメージつくってるのは脳みそ 極端な話実際の三次元定位も錯覚に近いもの
>>416 アンタは分かってるみたいだな・・・。まさに
>>415 の通りなわけだが。つか最初から
そう書いてるし。
もともとDVDの観賞用にVDD環境を作ってんでそいつをそのまま流用できるのが
とても魅力的だったわけだ。4ch以上のスピーカで音場が作れるのは当然だっつ
ーの。お手軽に再現できる環境が欲しいだけなんだが。
糞栗の囲い込み製品に飼い慣らされた豚には分からんだろうけど。
A3Dを使ったことがあれば
>>418-419 みたいな間抜けなことは書けねえよ。
栗信者の程度が知れるな。引きこもりで大音量の上に家族に迷惑掛け放題ってか。
部屋んなかがケーブルでグチャグチャになってても平気なんだろうな。
EAXの進化って、主に環境エフェクトの強化で、 5.1の定位に関してはDS3Dと変わらないと思うが。 まあエフェクト効果も含めて定位とか言ってるのかもしれないけど、
>栗信者の程度が知れるな。引きこもりで大音量の上に家族に迷惑掛け放題ってか。 >部屋んなかがケーブルでグチャグチャになってても平気なんだろうな。 つまんねー煽りだな。
どこでもいいから、普通のヘッドフォンで3Dの定位がある、APIとSoundCard出してお願い。
>>425 糞栗信者?俺は418に対して返してんだがアンタも思い当たるところでもあんの?
スレが伸びてると思ったら、厨房の巣窟と化したか...
いーえEnvy24使いです
>耳そのものは2chなんだけどね >つまり一次元音響イメージから三次元イメージつくってるのは脳みそ >極端な話実際の三次元定位も錯覚に近いもの 音の特性も知らないごみがいるのはびびったw すごいね、真横だけのスピーカーだけで、脳内5chの音を作ってるなんてww 真横から作るのは不可能だから2chから5ch、7chて増えてるんだろ。 AVアンプ持ってるほとんどの人間がVDDは糞、ごみ以下って言ってるの知らないのか?www 音質を語る前にAVアンプのヘッドフォン出力を使ってる時点で(ry
ENVY,NVIDIAとEAX3の質は別物、 Sensaureみたいなのを使ってる奴が音質かたるな。 とりあえずEAX3を 使 っ て か ら 判断して書き込みなさい。 それとも EAX3を使ったことのない奴が推測で書き込むスレですか? といわれてもいいのかね???(というかスレのはじめのほうから言われてるが(わら ここの連中、進歩ねーなー
ID:OJXyXxG1 こいつって数日前から、DDでクリ並みのEAXを期待してるんじゃなくて 2chで出力するってほざいてる厨房なんじゃねーの?
荒れてますね。
ゲーム向けとしては栗しかないということはこのスレを読んでいってわかったので、 これからはSoundStormの別の面を語っていきませんか? たとえばCPU使用率とか
CPU使用率とSoundStormとなんの関係があるのか
>>430 仮想マルチチャンネル(というのは語弊があるが)が
いまだに5CHのスピーカーに勝てないだけで、やはり理想は2CHだよ。
どっちかっていうと安くてCPU負荷低くてそこそこサラウンドとか 対応してて栗の糞ドライバ入れなくてすむよ程度の売りで 市場をゲットするのが目的でみんなの望むような高機能のカードは そもそも出す気なんざねーよってのが現実な気がするんだがどうよ
確信をついてると思うが。 栗の独自路線を行き詰まらせるような方法はないのか? なんとかEAX&栗の糞タッグを崩せないのか?
核心だな・・素で間違えた。
最近気づいたことなんだが、 AVアンプよりコンポのほうが音がいい・・・。
今更そんなコト言って恥ずかしくないか?
ごとごと言う前に一度EAX3でMAFIAをやってみろって。 あまりのすさまじさに度肝に抜かれてるから。
>>耳そのものは2chなんだけどね
>>つまり一次元音響イメージから三次元イメージつくってるのは脳みそ
>>極端な話実際の三次元定位も錯覚に近いもの
>音の特性も知らないごみがいるのはびびったw
自然界での3次元音響認識も左右二つの鼓膜の振動に還元できるという話じゃないの?
勝手に
>>430 は何か別の話だと思い込んでるようだけど
原理的には2chでも3次元音響は充分可能なんだよ
あくまでも原理的にはね
>>444 屁理屈はもういいよw
屁理屈言ってる時点で負けが確定してるんだからさw
原理的には可能だけど、実際にそれが可能になるのは後何十年も先の話じゃない? しかもそれをゲームでリアルタイム演算して生成するとなると・・・
>>445 屁理屈じゃなくて真実だろ。
今5.1chが主流なのは、比較的低コストにリアルな音場の製作
および再生が可能で事実上のスタンダードになってるから。
将来的には、2chだけで任意の3D音場を再生できるようになるだろうね。
もっともスピーカやヘッドホンの性能向上も必要なわけだが。
もういいよ、他のスレでやってくれ。SoundStormにはなんら関係ねーじゃねーか。 SoundStormはSensauraベースによってEAX2.0に対応してるけど 現時点ではEAX Advanced HD に対応してないし、EAX3.0や4.0に 対応するとしても相当後になってしまうのが難点といえば難点かな。 EAX Advanced HD の方は、ドライバによって対応可能とかnVidiaは 言ってるらしいが、チップセット方面はあまり熱心にドライバ開発してるとは いえない状況だからあまり期待できないしな。
>>447 おいおい、音圧はどうするんだ?
2chだけでシュミレートするのはそもそも無理があるんだよ。
>>2 chだけでシュミレートするのはそもそも無理があるんだよ。
>この場面で釣りエサを撒こうなんて人間はいないはずですよ!
>しかし、現に釣りエサが・・・
>わからない・・・ただイヤな予感がするんだ・・・
釣りエサを究明しなければ人類が重大なミスを犯すような・・・
>>447 将来的にはっていつの話だよw
部屋の構造から何からすべて把握して最適のポジションを自動的に決めて、さらに音圧等をリアルタイムで処理する、、こんなの今の技術じゃ到底不可能。
もういいからおまえら音ならすな それがイイ!
ところでおまえらの使ってるウーファーのユニットって何cm? よかったら環境もさらして。 サウンドカード: スピーカー: アンプ: ヘッドフォン:
>>451 いや、普通にヘッドフォンじゃないのか?
事実A3Dはかなりの志向性を持っていたが。
もし買収されずに今も開発されていたなら、
かなりの技術になってたんだろうなぁ。
>>454 ゲームの中の部屋って言ってるんじゃない?
早くDDに対応してもらわないと、ウイルスバグに勝てません
糞だと、スピーカーをいくら増やそうが上下までは表現できないからね。 A3Dは上下もわかりやすかった。
糞だと、いくら正しい情報を提供しようが信じようとしないからね。 A3D信者は糞だということがよくわかった(w
>458 糞=栗=SBという流れの中で、そういう発言をすると、わけわかめ。
A3Dはそれこそ過去の技術だったからね・・・・ ここのA3D信者でさえ今はA3Dのカードを使っていないだろ
ここはみんなで金を出し合ってA3Dを再興するスレになりました。
とりあえずこんなんで足りるかな? (・∀・)つS
SB以外を買う奴って痴障なんじゃないの?
| Hit!! | ぱくっ | /V\ /◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで _ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺様が釣られると思ってんのか!! ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|) ヾソ:::::::::::::::::.:ノ ` ー U'"U'
この間買ってきたママンの MCP-Tの設定をいろいろいじってるのですが 出力を弐系統にすることはできんのですか? ようは エロゲー用ヘッドフォン出力 洋ゲー用 スピーカー出力 というかんじで MonsterSoundにはLINE OUTが二つあったので
ってゆーか、発売は、いつ?
うさだ回収に参りました。 ∧∧ ∧∧ < > < > 手間掛けるなっつってんだろ (==\(`Д´)テ==) >λ )( ) | i 丿 ○ ( ) O人O ( ) ∫ ∫ ∫ ∫ズルズル
バイバイ菌ーーーッ!!
どうもこのスレは1で終わりそうだな
>>460 ドライバーさえあれば、今でも使ってる。
Vortex1が出てから、もう5年位経つか。
2スピーカーにも関わらず、音が後ろから聞こえてきたあの衝撃は、今でも忘れていない。
A3DでHalf Life、最高だった。
>472 Win98SEをインスコすれば、ほらそこにA3D2が!!
Voodoo2 SLI + SQ2500 + Win98SE で古いゲームをしている私はヘタレですか? Motor Headとか今でも遊んでます。
俺が期待してるのはA3Dのように ヘッドフォンで3D音響楽しめる環境。 Liveにしろ4chヘッドフォンにしろ、A3Dにはかなわない まじ期待してますSoundStormの将来
禿道 つーかA3Dを叩く栗信者ってのは A3Dを聞いたことがないのだろうなぁ あれがありゃ糞エイティブの糞SPを並べたりする 必要がないのにな(w
A3Dだろうとヘッドホンよりスピーカー2組使った方が音の定位感は上だぞ。
独自規格のノウハウ買ってDirectXで最強の3DサウンドAPI用意しろ>MS それに合わせて高速なアクセラレータチップ作れ>チップメーカ ってのが自然な流れ。独自規格はもう勘弁。
そんな力がMSにあったらいいなぁ。 MS嫌いな人は逆に独自APIマンセーってなるかもしんないとオモタ
結局、このカードにA3Dは採用されそうなのかよ?
A3Dは採用されない。 “安定性や性能に問題がないようであれば”、EAX Advanced HDをサポートするかもしれないが。
>>476 そもそも栗儲なんていないと思うぞ。
いつでも切る準備はできている。
A3Dと同等以上の新規格じゃだめなのか? A3D搭載より多少は可能性が高いと思うが。
でももしA3Dみたいに2スピーカーで3Dを表現する規格が搭載されると DDエンコードの意味が無くなる
A3DじゃどんなことをやってもマルチSPを超えることが不可能だから大丈夫(プッ
どうでもいいが、楽しみだな。 SoundStromのサウンドカード出れば、Intel系に舞い戻れる。正直 HyperThreading 萌え。というか nVIDIA は Intel系マザー出すんだっけ?
期待はずれ
>>486 裏技的に出すことができるというだけで出すとは言ってない
つうかMCP-TなFlexATXマザーきぼん
栗=自民党 nVidia=民主党
>491 栗=共産党
中国みたいに一党独裁ってことじゃない?
495 :
Socket774 :03/10/31 15:22 ID:vCKDvWC9
A3Dのサウンドカードを使います田。感想、 「オー、リアル!」
栗と6スピーカー使いました。 「オー、後ろから音が出てる!」 アタリマエジャン
今年中はもう無理みたいだし、そうすると早くても来年の3〜4月頃かなあ。
勘違いしてる奴多いが、A3Dは4スピーカもいける
>>498 年末に出るってついこの間、どっかのニュースサイトに載ってたぞ
もうSB Live!の時代じゃないのに何やってんだか栗は
何って?殿様商売ダロ(ノ∀`)
503 :
:03/10/31 19:43 ID:Hop72R94
単なる在庫処分じゃないの?
夜逃げの準備カモ
Emu10Kチップの在庫整理でしょ。 そして、売り切ったころにAudigyLSバルクを5000円以下で登場させると。
Live!なんて100円でもいらんというのに・・・
SoundStorm はゲーム向きじゃないって上の方に書いてあったけど じゃあゲームする漏れはやっぱりまだ栗を使わなくちゃならない訳か……
ウチのLiveはベランダに放置してある
最下位のDigital4.1は2280円だから、実売1980の可能性もあるわけで。 オンボードサウンドよりはましだと思うから、そう悪くもないんじゃない? 初めて買う人は。
最下位モデル(Digital4.1)は、ENSONIQ Audio PCIの系統だよね。
>>500 年末だとすると完成品の披露が済んでいても良いはずだが見えてこないし。
アメリカはクリスマスが最大の商戦になるので、間に合わなさそう。
クリスマスプレゼントは3000円のSoundStorm! ・・・イヤすぎ。
しかも自分へのプレゼントだったりすると寒さ倍増でとってもいいな。
3000円って高すぎ。
>>515 ソフトウェアだと重くなったりするのかな。
もしそうだとすると、このカードの存在意義ってなに?
AudigyLSって、今までの栗の製品の中で最悪の物じゃない? EAXがソフトエミュってことはEAXではLiveにも劣るし、かといって 音質面で特徴があるわけでもないし(従来と同様SRC通る)。 ドライバUPでSRC通さないデジタル「入力」に対応すると言われても・・ねぇ。 AugigyLS買うぐらいならSensauraを使ってるカード(ドライバ)でいいよ。
>>517 >あとソフトウェア処理と言う証拠
>EAX1&2ですらソフト処理なのか?
EAX3でEAX1、2をかねているので当然ソフトウェア処理。
EAX3に強引に対応(笑)したつけですね。
sex
_人人人人人人人人人人人人人人_ > な・・・・なんだってー!! <  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ _,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_ / `''.v'ν Σ´ `、_,.-'""`´""ヽ i' / ̄""''--i 7 | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ ヽ . !ヘ /‐- 、u. |' |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、 | |'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ! iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .| . ,`| u ..ゝ! ‖ .j (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i _,,..-<:::::\ (二> / ! _`-っ / | 7  ̄ u |i'/ . |、 \:::::\ '' / \ '' /〃.ヽ `''⊃ , 'v>、 !、\ \. , ̄ γ/| ̄ 〃 \二-‐' //
523 :
Socket774 :03/11/04 22:42 ID:sZyLzHQq
からあげ
まぁ、実物がでてこないことにはどうにもね・・・ 発表まだー?(チンチン
>>524 今年中には出ないと思う。
とりあえずこんなもの作ってるよって発表しただけだろうし。
来年の第1四半期に出れば早い方かと。
>>526 それなら思い切ってASIOに対応しt(ry
とりあえず光デジタル出力は別ブラケットじゃなくてカード本体につけて欲しい。 PCIを無駄に潰したくない。最近そーゆーカードがほとんどない。
デジタル系が本体でアナログ系がブラケット(別売)という気合いの入った仕様にしてほしいな
>>529 5インチベイに付けるアナログ回路BOXとかやってほしいね。
もう、デジタル入力三系統に、デジタル出力2系統で アナログ出力はヘッドホン端子だけでいいよ
>>530 前にコード差すのって屈辱的。
裏面に3.5インチベイを数個付けてくれる方が嬉しい。
5インチベイに収まるサイズのブレイクアウトボックスとかは? 内臓/外付け両対応で、ついでにアナログ回路がフローティングできる。
いつ出るんだよ!
発売遅いぞ!何やってんの!
>>536 我々は三年待ったのだ!
とかになる予感。
ひょっとしてこのまま計画倒れに…
DeltaChromeとどちらが早く発売されるか競争だ。
nvidiaがサウンド関係に力入れ始めたら、 3D描画みたく、音の再生にもハードウェアアクセラレーションが効く様になれば良いのに。 圧縮&無圧縮音楽再生中もCPUへの負担はかかりません、的な。
今でもそうゆうのあるよ
サウンドシェーダー1.0搭載!とか。
SoundStormFX ドライヤー仕様
ドライヤーがえもいわれぬサウンドえふぇくとを生み出すのだ。
それは騒音と(ry
騒音があろうが、さっさと発売してほしい。 糞栗カードはやくうっぱらいたいから。
新しいネタが無いから話題がループしだしてるな・・・
>>7
549 :
Socket774 :03/11/11 09:30 ID:Q3q0I/+e
SoundStormFX 5800ultra
SoundStormFX 5200
SoundStormVortex3FX キボリ
Soundstorm2m64
553 :
Socket774 :03/11/11 12:03 ID:KoCRPrgD
SoundStorm対応完全ファンレス化キット
はやく出せよ
SoundStorm5 6000(電源は外付けアダプタから供給)
ExplosionSoundStorm
初代SoundStormとSoundStorm2は3Dサウンド専用で2ch出力は出来ません。
野郎のおいなりさんなんてみたくありません。
野郎でないお稲荷さんとは?
>>558 __
|\ ∧ ∧ / `i
/|ノ `´ `´ `vi | ___
l __ ヽ | / \
</ ̄ ̄ l水l ̄ ̄\/ | / お そ |
| , --、 ,--、 | ヽ | / い れ |
| lへ ヽ / .へl .| ヽ| < な. は |
| | \| |/ | .| | | .り. |
| |ヽ二>|廾|<二ノ.| .| | | さ .私 |
ヽヽ. '| | / ∧ | | ん の /
\`ー' ::::`ー''/ ヽ | \ だ /
,, -‐'' ̄''▽\ :: /||:: ヽ |l \_/
,, -‐''., ― 、 ヾ, `ー― ' ||: |::::::〈::l
. r‐厂(~.二.~)、 ヾ \ /. ||: |:::::::::V
「| | |`ーイ ヽ || || |:: |
| | | ヽ X 〉::.. || ::: || |:: |
ヽヽヽ ン /::: :::|| : || .....ii:: /
 ̄(()_|/!!: :::||. || ..:::::: /
ところでMIDIは鳴らせそう?
midiなんてDirectMusicで十分じゃね? 満足できなければフォントか、ハードウェア買っとけ
SoundFont使えるようにしてくれるといいなー 標準のファイルじゃ音が貧弱でショボーン
>>565 nForce2だが使えるらしい。使ってないから使い勝手とかは知らんが。
まずSoundFontとは何かを説明してくれ このスレ寂れてるからここに書いていいよ
>>567 栗のSBだと、MIDIの音源を割り当てできるのよ。
その音源がSoundFont。
フリーでいい音源が出回ってる、中には100Mオーバーのサイズのものもある。
MS標準のものは8Mだかそんくらいだけど、好みのSFに変えるとMIDIの音が
大分良くなる。
それが使えればええなーと。
いや実はNF7使ってるんだが、サウスがMCP-TじゃないからSFは使えないのよ、悲しい。
買う前にわかってればNF7-S買ったんだがなぁ。
ちょっ前までSB LiveはKX Driverちう栗のものより音質がマシなフリーのドライバで使ってたんだが、
MAYA7.1を手に入れたんで外しちゃったし。
Liveは音もこもっててよくはなかった。もう古いカードだしね。
AudiotrakのMAYAはMAYAで音の解像度は高くてなかなかいいんだが、
CDDAの再生とかDirectSound周りが腐ってるとかでどーにもこーにも。
結局NF7のオンボード音源使ってるんだが、SoundFontは使えないし、オンボードだから
やぱしノイズはちょろちょろのるしでなかなか満足の行くものがないなぁと(苦笑)。
オンボードよりはノイズがのりにくいPCIカードで、ドライバが安定してて、SoundFontが使えて
音質もそれなりに聞けるカードだったらいいナと、SoundStormカードに期待してます。
出たらすぐ買うと思うw
>>568 サウンドフォントを使わないで
外部音源SC-88系を買ったほうがよっぽどいいと思うが。
>>569 今更外部音源買ってもねぇ。
音楽作る人でもないし、よいサウンドカードでMIDIもそれなりに聞けるのが一番なのよ。
やはりYMFが1ばn(ry
>>570 それなりに聞けないから外部音源なんだけど。
一度中古のMIDI音源を買って見たら?
SC-88とかMU系>>>>>越えられない壁>>>>>>YMF>>越えられない壁
>>100 MB超のサウンドフォント
サウンドフォントは音質以前の問題が大きすぎるw
昔はよくサウンドカードとかマザーに ヤマハのソフトシンセ付いてきたよね。 なんだかんだ言ってもそこそこのMIDI音源ある方がいいなあ。
>>572 ???
サウンドフォントとなぜSC-88を比べるのか理解不能。
同じMIDIだからでしょ。 どっちにしろGMしか使えないSoundFontでMIDI再生はまともにできないわな。 YMFと2枚ざしするかソフトシンセつかったほうが(ry
MIDIはそろそろ捨てても良い頃。
>>575 ますますわけわからん。
再生するためだけにSC-88を買うの?
んな馬鹿な・・・。
8RDA+なんでMCP-T付いてるんだけど、 手持ちのSoundFontのセットはカスタムファイルだといわれて半分以上読み込めない。 かといってLive!のようにスタックも出来ないから今の仕様じゃ使い物にならないな。
ポテンシャルだけで考えればSound Fontの方が全然上だろ
ていうかいまさらMidi聞かないし ゲームとかもMidiで鳴らしてるのほとんどないから‥
>>568 ちなみにnForce2でサウンドフォント読み込ませると、30MBくらい以上の物は読み込み失敗するぞ。
なのでRealityGM/GSは使えなかった。
将来どうなるかは判らんけど。
582 :
Socket774 :03/11/15 10:06 ID:WaS6lb/z
MIDIはどうでもいいからさっさとSoundStorm搭載のサウンドカードをキボンヌ
でも結局はPCI接続だと負荷高くなっちゃう予感しない? Nforceはサウス内蔵だから良かったというか。
サウンドフォントだと、いくら音質がよくてもバランス悪いし SC-88とかで作ったmidi聞くと全然音楽の感じが変わっちゃう。 今はLive!+Fluid3使ってるけど、このカードでたらSC-88買うつもり。
Midiなんてどうでもいいから、真面目で鉄板なサウンドカード作ってほしい すごいエレメント数で再生しても途切れないやつを
>>586 これから目指すなら、そっち方面だろうねぇ。
Midiにそれほど需要があるとは思えないし。
>>585 ますます意味わからんぞ。
再生目的つったって、そもそもMP3で聞けばいいだろが。
今時すうMBのファイルなんてへでもない、再生しかしないのにSC-88を買う奴がいったいどこにいるよ?
だいたい原曲と忠実にったって、ROMに入ってるサンプルが違えば出音も変わってくるし。
Midiなんてどうでもいい
>>583 linux使いの方はlspci -vをやってもらいたいのだが
どうやら内部はPCI32bit/66MHz接続っぽいのだが
>>588 MIDIを聞かない人ということがばれてしまったな・・・。
知ったかはずかしぃよw
それともエロゲーオンリーなのか?
592 :
588 :03/11/15 12:03 ID:sDEg5QG+
>>591 >MIDIを聞かない人
MIDIを聞かない人ってw
まあ、あえてつっこむのはよすけどさ。
どっちかと言えば俺は作る人の方だから。
ちなみにSC-88は持ってません、もっぱらサンプラーで遊んでるので。
「MIDIを聞く」か・・・、DTM板でそんな発言したらめちゃくちゃつっこまれそうだな。
だからMidiはどうでもいいって。 今更音楽作成するわけじゃない人間がmidi使ってなんかいいことあるかよ メーカーが目指してるのはゲームサラウンドとDVD再生のはずなんだし
でもシンセサイザーみたいなDSP機能はほしいね soundshaderになるんかね FM音源のすんごいのでもいいけど
Nvidiaが統一規格の先陣を切って作り上げてホスィ゚д゚) 簡単なプログラミングで効果音などを作り出すSoundShader1.0 同時発音数256音 FastWriteWaveTable 妄想中(;゚∀゚)=3
>>592 >MIDIを作る人
サンプラーで生音取ってループできるように加工した後、ROMに焼いてファームウェア書く人ですか?
いや、規格を制定してる中の人か。
「MIDI聞く人」と言ってることは同じなわけだが。
>>597 >>MIDIを作る人
どこに「MIDI」を作るって書いてあるんですか?
>どっちかと言えば俺は作る人の方だから。
これは聞き専門ではなくて「曲」を作る人ってことでしょ。
ちょっとつっこまれたからって何を必死に反論してるんだかw
599 :
591 :03/11/15 16:00 ID:PIk4reBJ
>>597 =592
591だけど597は違う。
俺はアフォを相手にする気はないから、597を無視するつもりだったのでw
600 :
591 :03/11/15 16:03 ID:PIk4reBJ
ミスったスマソ。 アフォは598。レス読んでると598は典型的な厨房ってわかるw
>>600 厨房回答者をちょっとつついてその化けの皮を剥がすのが趣味の俺ですが、
オマエモナー。と言ってみる。
沈黙は勝利だよ。放置された挑発的なカキコほど滑稽な物はないのだから。
まぁ、あれだ、作った環境と同じ音源で聞くのが製作者への礼儀かと。
>>602 と、言うかwavとかmp3でいいじゃんと。
そうすれば誰も不幸にならない。
>>599 ID変わってる時点で説得力なくなっちゃうから
そのまま放置してた方が良かったと思うぞ。
いや、だってその形式で配布してる人あんまりいないし・・・ そもそも容量少ないからMIDIなんじゃないの?
>>605 もう今やMP3とかはたいした容量でなく、一般的にMIDIより
MP3再生のほうがマシン負荷が少なかったりする。
MIDIファイル配布するのは高い機器持ってるユーザー同士の
自己満足か、人にMIDIファイルの中身を見てもらって腕を評価
してもらうためでしかないと思われ。
でもBGMとして聞く分には、MP3よりMIDIの方が多く出回ってると思う。 だからMP3があるから一般人にとってMIDIの存在意義が無いってのはおかしいと思う
>>607 過去の遺産。新たに公開するのはmp3とかrm、wmaの方が多いのでは。
MIDIで後悔するのは 厨房よけの為です
midi使う奴の方が厨房が多いような印象がある
やけにレス付いてると思って新情報がきたとおもったらmidiかよ。
>>596 言いたい事は分かるけど、なんでshaderなんだYO!
スレ伸びてるから新情報かと思ったらまたつまんねー論争かよ・・・
>>606 >もう今やMP3とかはたいした容量でなく、一般的にMIDIより
>MP3再生のほうがマシン負荷が少なかったりする。
まさか。
ああ、ソフト音源なんて使ってるからか。MIDI語る資格無し。
616 :
Socket774 :03/11/16 10:15 ID:v5oXFsOr
おい!つーか nForce2 で SoundFont 読み込めるってホントかよ!?どうやんの?そんな設定項目あったっけ? @ASUS A7N8X Deluxe Rev2.0
>>616 Ahhhhhhhhhhhh!!! 出来たよ!まじかよ!すげーーーー!!!
>>607 聴き専にとってMIDIである意味は全くないだろう。
音源が必要。
音源が高価。
音源によって出音が異なる。
制作者側だって、
MIDI音源という枠の中でしか表現が出来ない。
(目の前にある超高級エフェクターが使えないなんて!)
生演奏を組み入れたいがためにリアルタイム入力した後に数時間パラメータいじりまくり。本末転倒。
自分のエレガントな楽曲がどんなクソ音源で聴かれるか解ったもんじゃない。
(わー。僕のフルオーケストラが着メロみたいになってるね〜ってFM音源で聴いてんじゃねぇよハゲ!)
ネットワークの高伝送速度と記憶メディアの大容量化が実現した今、MIDI音源は手軽に様々な音
を出すことが出来るシンセサイザとして本来の役目に戻ることが出来たと言える。
ローランドもヤマハも、いい加減最新のハードウェア音源(GM/GS/XG系) と互換のソフトウェア音源もだしてくれないかなあ。 現在のマシンスペック、メーカ側の技術的問題含めて 明らかに出し惜しみだと思うんだけど。 音楽製作者向けのハイスペックなソフト音源はいっぱいあるのにね。
出しても売れそうにないからじゃないの
そろそろ話戻さないか?
>>619 VSCとかSYXGとかありましたが。
まぁ、今の状況を見ると売れなかったんでしょうね。
音源のキモは波形データと言っても良いので、同じ売るなら
ハードウェアで売った方が明らかに得なわけで。
話を戻すにしても戻る話題がないわけだが
>>620 >>622 まあ売れないからってのが真実だよね。
VSCはソフト音源の割りに波形はそこそこだったけど、
エフェクトが貧弱だったのが残念だったな。
あれももう数年前の技術だよね。
mp3やブロードバンドが普及する前に、安価で強力な
ソフト音源を出してりゃもう少し儲かってたはず。
聞き専って意外に多かったからね。
>>624 VSC88はGSの再現性が比較的よかっただけで、WaveTable自体は今一つ。
SYXG50 Ver.4の4MB版WTの方が完成度は高かった。
>>590 00:05.0 Multimedia audio controller: nVidia Corporation nForce MultiMedia audio [Via VT82C686B] (rev a2)
Subsystem: ABIT Computer Corp.: Unknown device 1c00
Flags: bus master, 66Mhz, fast devsel, latency 0, IRQ 10
Memory at e4000000 (32-bit, non-prefetchable) [size=512K]
Capabilities: [44] Power Management version 2
00:06.0 Multimedia audio controller: nVidia Corporation nForce2 AC97 Audio Controler (MCP) (rev a1)
Subsystem: ABIT Computer Corp.: Unknown device 1c00
Flags: bus master, 66Mhz, fast devsel, latency 0, IRQ 11
I/O ports at d000 [size=256]
I/O ports at d400 [size=128]
Memory at e4081000 (32-bit, non-prefetchable) [size=4K]
Capabilities: [44] Power Management version 2
こんなんでましたけど
ソフト=安く済む ハード=高くなる という価値観の人間がいる限り、一般向けのまともなソフト音源は永久に出ないだろうね。
まぁ出なくても良い訳だが。
まちがったパスワード入れるとHDDあぼーんとか
パソファミ
>でもBGMとして聞く分には、MP3よりMIDIの方が多く出回ってると思う。 >ああ、ソフト音源なんて使ってるからか。MIDI語る資格無し。 ここは一般的でない人の巣窟ですね。
>>632 確かにすごいけど、これが一般的?しかも用途も限定だし…
プロ向け音源はハードウェアからソフトへの移行がすでに始まってるよね。
>>632 ソフト音源を$2995.00で買う一般人はいないでしょ。
製造コストでしか物の価値を考えない人間が大多数の一般人向けではソフト音源は
商売にならないから永久に出ないだろうねって言いたかったんだけど。
一般人は、8万円のハード音源は買っても8万円のソフト音源は買わないでしょ。
>>634 何を言ってるんだ?
それを言ったらMIDIを聞くためだけに音源を買う酔狂な人間なんてどこにもいないだろ。
ようは自分が何を必要としてるかってことだ、30万円したってそれしかなければ買うほかはないでしょ。
>>635 なんかぜんぜん噛み合ってないね。
製作者向け音源の話をしてるわけじゃないのよ。
> それを言ったらMIDIを聞くためだけに音源を買う酔狂な人間なんてどこにもいないだろ。
もう遅いけど2,3年にDTM音源の再現性をもったソフトウェア音源が
安価で出てたら結構需要があったはず。
消費者的には作れるのに出し惜しみされるのはうれしくないよ。
>>636 >もう遅いけど2,3年にDTM音源の再現性をもったソフトウェア音源が
SYXG50は?
VSC2〜3は?
どれもほとんど売れなかったでしょ。
それともSC-88と同機能のものを数千円で発売しろとでも?
>>636 VSCとかS-YXGとかあったじゃん。
VSCは今でもあるし。ヤマハのが開発終了したのが痛い。
>>637 高くて数が出ないんだから、安価に大量に売って市場を作ればよかったのに
ってことじゃねーの?
>>637 > SYXG50は?
> VSC2〜3は?
前にも書いたけど、VSCはぜんぜんダメ。
結局エフェクターが命だから。
SYXG50はソフトとしては売れてないけど、
YMF系がハードウェア音源として同機能なもの持ってるんで
実はもっとも売れてるMIDI音源。
> それともSC-88と同機能のものを数千円で発売しろとでも?
まさにそれを言ってる。
MIDI作家デファクトスタンダードってSC-88Proだろ?
聞き専だからこそ、再生音源としてフル機能のものが必要だったんだよ。
>>640 売れない原因は性能にあるとは思えないんだが・・・。
ていうかMidiメインのチップじゃないし そういう時代でもないんだから そろそろどっかいってくれ喪前ら
>>641 まあそもそもDTM人口が少ないつーのもあるが。
ただ、やっぱ性能と価格は重要だと思うぞ。
88Proと同機能のソフト音源が1万で出てたら飛びつく
初心者・聞き専ユーザは多かったろうに。
もう遅いんだけど。
>>643 俺はそんな奴は少数派だと思う。
どこの馬の骨が作ったともわからない曲を1万もする音源を買ってまで聞く奴がいったいどれだけいるのか。
だいたい聞き専が少数派ということを認識しなきゃならん。
結構多いぞ。 midiにはまったやつに「本当によい音で聞きたいなら音源かったほうがいいよ」 って言うと必ず買おうかどうしようか迷う。値段を知ってすぐ断念するが。 俺はsc-88stproを中古で買ったがなぁ。 これぞ聞き専音源。
>>645 結構おおいならなんでソフトウェア音源は売れねーんだよw
SYXGやVSCなんて5000円もしないだろ。
647 :
Socket774 :03/11/16 22:11 ID:czp53HDX
はやくSoundStorm搭載サウンドカード出ないかなぁ?
>>646 おめーわかってねーな。
聞き専音源としてのスペックが足りないんだよ。
わざわざハードウェアと同等な音を再現できないもの買わないだろ。
「88Proのサウンドを完全再現」みたいなインパクトのある
ソフトウェア音源が欲しかったところ。
>>646 見事に話がループしてるが、音が悪かったから。
>>649 SYXGに関しては言われてるほど音は悪くない。
少なくとも値段相応の価値はある。
そりゃハードウェア音源よりはだいぶ劣るがデフォのMSシンセよりは遙かにマシ。
それでもてんで普及しなかった。
サウンドカードを買えばYMFならドライバで、それ以外でもたいていのはSYXGがついてきたりするけど、サウンドカード自体がそれほど売れてない。
そもそもMIDIを聞くだけの人(表現がおかしいがつっこまないようにw)ってのがいったいどれだけいるのやら。
ほとんどの奴は聞いて自分でも作るんだよ。
そういう人はなんのためらいもなくハード音源を買うだろ。
そうじゃなかったら聞くためだけに誰が1万を払うかね。
651 :
Socket774 :03/11/16 22:24 ID:czp53HDX
おまいらMIDIの話はよそでやれw
>>650 あれで十分と思っている人間には悪いが、少なくとも期待した音は出てこなかった。
だから買わなかった。それに尽きる。
>>652 悪いが俺は5000円でSC-88と全く同等の機能のソフトウェア音源がでたとしても、聞き専用でしか使えない(どーやるかは知らんけど)なら買いません。
やっぱパーフェクトで聞きたいっていう気持ちがあるんだよなぁ。 少しでも違うってのが許せない。 VSCなんか一部の音が実際と全然違う音出してたりするんだよ。 ハード音源かって気づいたんだが。
midi音源なんて、ハードだろうがソフトだろうが買わないんですよ。 バンドルされてたってインスコしないんですよ。 その程度の認識ですよ。
つぅか、なんでハード音源とまったく同じ機能のソフト音源って無いんだろ? そんなんが出たらハード音源が売れなくなるから? それとも技術的に無理だから?
中途半端なソフト音源出してるほうが意味無い気がするけどな。
完璧なソフト音源なんて出したらハード音源が売れなくなるから。
midiなんて濃い趣味より じさかーとしてはパフォーマンスのほうが気になるわけだが
>>650 聴き専ですが某ショップのセールに並んで
聴くためだけに88STPro買った奇特な奴もいるってことで。
完全に同等、なソフト音源が7kで買えるなら乗り換えてもいいと思ってる。
電源と配線がその分省けるからなあ。
しかし659のいうようにんなもん出したらハード音源が売れないだろうから
やっぱり絵に描いた餅なんでしょうね。
とりあえず、NF7-S使いとしては
SoundStormカードにはMCP-Tのしょぼいmidiを超える機能を潜ませておくように<nの字
というのが要望だ。
いまやMU100やSC-88Proが一万円以下で買えちゃうからなぁ… MIDIをよく聞くやつはひとつ持っておいても損ではないかと
ここは何時からMIDIスレになったんだ? 正直MIDIなんてどーでも良い それに*万かけたい人はそれで良いから いらない奴には:万安く高品質な製品提供してくれた方がうれしい MIDIなんていらねーし
MIDIなんて殆ど聞かない。正直、MIDIやDTMにも興味無いし 結局ソフト側で限界があるならでっかいハード買ってれば良いし っていうか、MIDIなんかより同時発音や3Dゲーム関連のパフォーマンスが欲しい。
SYXG50は5000円の価値があったかも知れんが、 SYXG100は15000円の価値ないよな。 MIDIがどうでもいい人もいるのは大いにわかったが、どうでもよくない人もいるってこった。 つーかMIDIの話になる前はほとんどレスついてなかったしな。 話題があるだけ今の方がマシかもな。
666 :
Socket774 :03/11/17 00:47 ID:a5eVfCFt
ドルビー・バーチャル・スピーカー&ドルビー・ヘッドフォンをハードで エンコードしてくれれば言うことなし!
EAX3は栗のドライバですらエミュレートできるんだから ぜひともEAX3に対応してほしい
EAX4をハードウェア実装してもらいたいもんだ。 栗に邪魔されたら反トラスト法で訴えるぐらいの勢いで頼む。
つーかいい加減EAXは卒業して新しい規格作ってよ
NVIDIAのAPIってなかったっけ?
nvidia主導で何かやって欲しいよね。 そのくらい牽引力のあるメーカーだと思うし。 んで、xbox2発売した後、サウンドカード市場に ATIも参加して(゚д゚)ホスィ…
672 :
Socket774 :03/11/17 09:37 ID:7pHKbjZM
ATIってチップセットも提供するのか?
>>671 nVidiaの最近好きなFXと3Dな音源なので3DFXとか・・・w
今日もMIDIの話しよーぜ!
>>675 Microsoft GS Wavetable SW SynthがLonghornでもう少しまともにすれば解決
こうして、DOS世代とWin世代の溝は深まってゆくのでした…
聴き専用途に十分使えるレベルの再現性を持ったソフトシンセを(特にローランドが)出さなかったことが MIDIユーザーの広がりを妨げたことは確実だね。S-YXGはかなり良く出来てたけど主流はSC-88proだったからねー。
いい加減にMIDIの話止めろや 他のスレでもそうだが、すぐMIDIがどうたらこうたら言ってくるヤツは 自分らが荒らしてることに気づいてくれ
まあ、確実に言えることは 「いいものを安く手に入れたい」 ってことですね。
>679 だったら他に話題提供しろよ。サウンドストームとやらの情報なんかもってんのか?
SoundShader1.0サポートと、二枚挿しの対応を要求 Line-Inから他のカードのサウンドを入力 3D専用サウンドボード SoundStormFX…
>>682 えーと、お前はそもそも何でこのスレに?w
ドルビープロロジックU(アナログライン入力)→ドルビーデジタル5.1ch変換機能を付けてホスイ。。。 ゲームキューブのプロロジU対応タイトルを手持ちの古いAVアンプで鳴らしたいから。。。
>>685 いや、SoundStormスレに来て
「とやら」ってつく時点でおかしいだろ・・・。
話題なんて無理に作らなくていいから のんびり待ちましょうよのんびり
>>683 お、それいいんじゃないの?(どこかでみたことあるような)
・・・そもそも3D音響って難しいの?
EAXだとかA3DとかQサウンドとか、今のCPUにやらせたら楽勝なんじゃないの?
いや、なんか間違ってるなら突っ込んでね。
>>689 AudigyLSだっけ?EAXがソフトウェアエミュレーションのやつ
あれでEAXつかったゲームやると、話にならんぐらい重いらしいから
ハードウェアで対応してないとキツイ…と思う
というか新しい話題も特に無いんだから頑張ってMidiの 話持ち出してまでスレ元気にしなくてもいいと思われ まったり侵攻キボン
>>690 うーん、辛いのか。
素人が考えそうな事はもう誰かやってるか。
とりあえず、ヘッドホン使ってノイズ無かったらいいなあ。>nvidiaの
とにかくnVIDIAの技術力で強力でプログラマブルなDSP作って あとはドライバ開発だけに注力すればいいのに nForceのサウンド部分を切り離しただけなら萎え
>>693 DSPチップの開発能力という点では低いんだろうね、まだまだ。
意外とヤマハ辺りから買った方が早かったりして・・・。
というか、DS3Dを強化しやがれMS。
っていうかぁー、A3Dを組み込みやがれMS! お願いだよぅー。音酔いしてーよー。 でもそうすると、そこで進化が止まっちゃうか。
>>692 素人が考えて「やっぱ無理だ」と思うものを
本当に出しちゃう栗は凄いと思う。
今日もMIDIの話しよーぜ!
(ムッシュ ) (マダム) ・・・・こっちにおいで・・・
)::::::::( ):::::::(
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U U U U U U
↑
>>698
マダム、ムッシュも期待してるのか...
MIDI最高!俺はSoundStormカードでMIDIを聞きたい!! ゲームとかEAXとかに期待する奴は氏ね!! 俺はSoundStormでMIDIを聞きたいんだ!!MIDI大好き!MIDI話をもっとしよう!! MIDIの話はスレ違いじゃない!ネタが無いからMIDIの話をするんだ!!
>>701 EAX厨並にウゼェ。
エクスクルーシブもろくに処理できないようなへボいWaveTableシンセで
MIDIデータ聴いてショボとかケチつけるような恥ずかしい真似はするなよ。
発売されたらされたで「Midiが糞!だからsoudstormは超糞!!」とか言うんだろうなぁ>Midi房
一番うぜぇのはヘッドホン厨とA3D厨。 脳内補完を繰り返し、都合が悪くなると話を摩り替えるあたりがくりそつ。 MIDI厨も同一人物なのでは?
何にでも厨とか房とか付ける奴が 一番ウザイんだよね 馬鹿の一つ覚え
今日もMIDIの話しよーぜ!
正直、次に何か動きあるまで語ることもないだろ
>>704 栗厨のにおいがぷんぷんするな。
あ〜くせ〜
良く分かんないけどゲームするにはサウンドストームは不適でFA?
別に単体で欲しい感じでもないな。 マザボのおまけとしてはお得感が強いけど
てか、ここでMIDI、MIDI言ってる奴は、MIDIの事、ちっとも解ってないだろ。
俺は栗にウンザリしてるから欲しいだけ。
てか明らかに釣り 釣られた?(・∀・)
ここは栗の花の臭いのひどいイソターネッツですね。 栗信者はところかまわず臭いを撒き散らすんですな。いい迷惑だ。
クリに完全敗北した必死なヘッドフォン信者がいるスレはここですか?
ゲームの効果音にミディ使えばいいんだ。
エロゲで女性キャラのあえぎ声に使うのはどうだろう<Midi
PC98のビープ音で音声再生と似てるな
>>717 ヤマハはMU1000だったかのオプションモジュールに音声合成カードがあったな。
デモ曲が北酒場だったかでかなり流暢に歌うらしいよ。
723 :
722 :03/11/20 02:04 ID:qJFGZv+P
>>722 (訂正)NVIDIAに勝ってほしい→NVIDIAが栗に勝ってほしい
SOUNDSTORMが出てきたら栗は苦利になるのかな
ま、クリがまともなドライバかける人を入れてくれたらそれでいいよ
それいい! Nvidiaのドライバ開発チームを買収しる。
得意の買い殺しですか?
教えて君ですまそ。 SoundStormだと、外部のAVアンプに5.1chの信号を出せるのかい? 栗は駄目なんだよね?PC用にスピーカーを買いたくないんで・・・。
>>729 CMIのだろうが栗糞だろうがアナログなら5.1ch普通に出せるんじゃないの?
栗糞は囲い込み戦略で特殊コネクタ使ってるからダメとかあるんだっけ?
今時のカードなら元々5.1chのソースのDVDの音声出力ならデジタルアウト
でも5.1ch垂れ流せるでしょ。
SoundStormの偉い所はDirectSound3Dとかの出力もDD5.1chにエンコード
してデジタルアウトしてくれるとこなんだけど。
>>730 ナルホド、ありがとん。
SoundStormに期待することにするよ!
実は今度アスロンxp買おうとしていたんだが SondStorm搭載カードが出たらP4にできるよ(喜)
デジタルでつなぐよりアナログでつないだほうが音もいいし レスポンスもいいような気がするのだが
>>734 PCみたいなノイズ源の塊みたいなものの中でDAC通すか、外部の機器の
DACを通すか、どっちが有利かってことになると俺は外部の方が絶対
優れてると思うけど…。音質とかノイズの話をするなら、だけど。
それ以前にミニジャックのしょぼくれた細いケーブルを2本も3本も引き回す
のはみっともないと思うしね…。
つかレスポンスがいいってどゆこと?
SoundStormだとDDエンコーダを通すことによって遅延が発生するってこと?
確かに誰か微妙に遅れてる気がするって書いてる人は居たような気がしな
くもないね。
栗叩き、A3D叩き、MIDI叩きって本当に入れ食いだよな。
>>735 詳しくは判らないけどDDエンコーダを通す事は、
圧縮過程を経ることらしく、ほんのちょっと遅れるらしい。
あとノイズ関係では有利だけど、圧縮によって質の劣化が起きるらしい。
MP3みたいなもんなのかなあ?
あとは詳しい人頼む↓
要するにゲーマーは少しの音の遅れが致命傷につながるんでしょ
>>737 あー、実際音質は劣化してるのが実感できるよ。DDエンコード有効にすると
明らかに高音が出なくなるのが分かるし。なんかlpfでカットオフされてるような
音質になる。
もともと2chに5.1ch分のデータ載せてるんだからある程度はしゃーないかと。
俺も、DDエンコードしたら微妙に音が遅れるアナログより音が薄い気がする。 最初はDD出力でAVアンプ繋いでたけど、最近はアナログでマルチ出力で使ってる。
741 :
Socket774 :03/11/22 21:57 ID:jyqyyJkV
SoundStorm Audio Driver 3.75 でましたあげ
742 :
Socket774 :03/11/22 23:12 ID:k345C6aj
ちょうど再インスコの予定だったから、早速入れてみた。
今までは再起動するとエフェクト(コンサートホールとか)の効果が消えてた
(選択自体はされてる)のがナオッテタ。
>>743 では音質が良くなったとか、左右反転するとか色々書いてあるけど、
そこんとこはよくわからんかった。
上位モデルにはAudigy1 Plutinum EXみたいな 外付けユニットに光入出力、ヘッドホン端子+ヘッドホン音量つまみ、 マイク端子+マイク音量つまみがついてるといいなぁ。
コンパネからMidiとエフェクトのタブが消え去りますた。
nvidiaはこのスレをヲッチしてるのかねw
>>747 ヲイ!それマジかよ!(汗
入れなくて良かった・・・
750 :
Socket774 :03/11/23 21:23 ID:H6w2kRwp
マザボ変える必要に迫られてんだけど、 今使ってるのがMCP-Tで、もちろんsoundstormeは気にいっていて、 できればMCP-T付きの板にしたいんだが、あまり安定している板がない。 で、MCPの音源にはSoundStormeに順ずるような機能はないのか知りたくて。 メーカーサイトじゃいまいち突っ込んだ話は書いてない。 どなたか分かりやすく教えてください。
準ずるような機能はない。 以上。
必要もないし
>>750 なにを使って安定しなかったのか、一式使ったものをかいてミレ。
お前のマシンが安定しないのを全部nforceになすりつけるな
糞メモリ、糞電源、無知な癖にOC が原因だろうよ(w
サウスにヒートシンクつけとけ。
実際SoundStormの処理能力はどのくらいなんでしょうか? または予想 (Audigyの何倍?)
SoundShader激しくキボンヌだな。
無論、3Dサウンドストリームのレンダリング
いっとくが近年の3Dサウンドはインパルス応答を使った物だから、 計算だけで作れる物じゃないぞ。
>>761 シェーディングとレンダリングは違います。
インパルス応答解説キボンヌ
インパルス信号を加えると出てくる応答
>>762 まんま計算だろ。
AudigyLSがCPUエミュでEAX AdvancedHDを使える理由を説明しちつくり。
計算じゃなきゃ何が・・・
>>766 何寝ぼけたこといってんだ。
765が「イルパルス信号を」って書いてくれてるだろ。
その出来の良いイルパルス信号を作るのは計算じゃなくて、
機械を使って自然界の音を測定し分析するしかないんだよ。
測定し分析 計算してるじゃ
>>764 漏れが薀蓄たれるのも申し訳ないが、イルパルス応答ってのは、変調を行って音を変化させるモンで、
経過時間の各周波数変化具合や残響効果を記録したイルパルス信号ってのを使う。
インパルス信号ってのはテクスチャを書くのとは違って、実際に鳴らし視聴場所で音を録音。
音源と録音した音の違いから、このインパルス信号ってのを分析して作りだす。
で、再生するときはその信号を元に演算を行って音の変化を再現させる方法。
3Dサウンドの場合はリスナーを中心に、ぐるりと音源を周囲に回転させた物をそれぞれ記録しておく。
必要ならもちろん高さを変えた信号も録音する。
つまりだ、無残響の3Dサウンドを再現するには残響の存在しない場所で録音しなきゃならん。
洞窟内の響きを作りたいなら洞窟内で録音しなきゃならん(EAXはリバーブを使うが)。
測定機材も個人で買えるよーなもんじゃねーぞ。
個人や一企業でやってられるか状態だよ。
まあEAXがこの方法を使ってるのかは知らんが、SensauraとかMIT3DSoundなんかはこの方法のようだ。
全過程に計算が入るのはたしかだけど、761の言う3Dサウンドのレンダリングというのは 信号の測定データを元に演算を行うものだから、どんなDSPだろうと信号も苦労して用意しないと 作れねえ、って意味だったんだが。 つまり盛り上がってる3Dサウンドを作るためのSoundShaderネタってのは現実的に価値が無いといいたい。
>>770 はとか言いながら「インパルス」がどんな信号なのか知らなかった。
とかなら笑える。
なんかちがうんじゃねー? 3DサウンドのHRTFの開発の際にはそういうこともやってるだろうけど、 実際のサウンドカードに積んでいるのはその解析をもとにしたアルゴリズムだろ?
>>773 その通り、インパルスとその応答からX(n)を推測し、そのアルゴリズムを乗せるのだ。
回路は基礎
ID:CSxRBHrgが超笑える。 それを屁理屈という。へぇ〜へぇ〜へぇ〜
俺様的SoundShaderとは、3Dに限ったことじゃなく、単に 波形をプログラムで加工したいということなのじゃが。CPUリソースを使わずにな。 まー言葉がよくないけど、GPUに準えてみただけの話。
響きがいいから適当に言ってるだけだろみんなwwwwwwwwwwwwwwwww
二枚でSLI接続すると音の解像度が16ビットから24ビットに 冷却ファンをつけないと熱暴走気味で不安定になるのは仕様 専用APIで高音質・低負荷を実現 これでこそ3Df・・・・いや、SoundStorm
サウンド用メモリー256MB搭載!、とかなー。 (*´Д`*)'`ァ'`ァ
解像度→ピクセル リフレッシュレート→Hz 色数→Bit
Σ(゚д゚lll) スレタイをチラッと見ただけだったから、VGAの話と思いきやサウンドカードの話か。 | // / |// /┃ / ̄''' ┃ | (-_-) | U U | UU | (○) | ヽ|〃
年越し確定ですか?
>>784 確定だろうなぁ
てゆーか年明けにすら出るかどうか怪しくなってきた
違うの?とか聞く前に辞書で調べ直せよ
789 :
787 :03/11/26 08:41 ID:FCoTBkPw
解像度が高いというのは、 単位面積あたりの画素数が多いということ。 画素=ピクセル
791 :
790 :03/11/26 10:23 ID:dGxiHUnZ
最近はデジカメを何メガピクセル、という言い方するから混同しちゃうんだろうな、
>>790 本来的にはそれでいいけど、
一応、WINだと96、MACだと72を基準に考えるので
単純に640*480→1024*768は解像度アップ=ピクセル増えた
ってのでピクセルって書いただけじゃない?
と良心的な解釈
ここの人間へ理屈ばかりいってんなw 解像度の単位としてはピクセル、DPIどっちも正解。 ただDPI使う人はごく一部。 >コントロールパネル→画面→設定→画面の解像度 この流れからするとピクセルが正しい。
LPIてのもあるよ。
midiの次は解像度か、相変わらず意味不明なスレだな
>>790 解像度が高いというのは、
単位面積あたりの画素数が多いということ。
画素=ピクセル
↑
その単位面積定義しないでどうするよ(藁
それよりSoundStormの最大の売りは?(midi以外)
他のサウンドカードに無くてSoudstormに期待するものって DDエンコと十分なドライバーサポート以外にない気がするが、
>>799 反論できないんですね。謝罪矢印のムキを逆にすべきですな。
>>799 単位時間ってのは1秒や1分など決まった値ではない。
だから単位時間当たりになどと言ったところで、その値の意味は一意には決まらないわけだ。
だから/(パー)という表記を用いるわけだ。OK?
10km/hとか1Hz(1回/s)とかな。
解像度で言うとこの場合ではppiやdpiってとこだろうね。
Windowsなどでの「解像度」ってのは訳を間違ってるんだよ。
Windowsでの「本当の」解像度は96dpiだ。変更は可能だが帰る奴も早々いないだろう。
まぁ、彼はCPUは2GでADSLの速度は8Mです。みたいなバカな表記をする子だろうけれど。
>>802 いいたいことはわかる。
が、お前がアフォ。
Windowsでいうところの「画面の解像度」とは
1画面あたりに何ピクセル表示されているか?ということだ。
お前の理論でいくと例えば「1280*1024 ピクセル/画面」
見たいな感じだな。
しかし1画面あたり、というのはわかりきっていることだからわざわざ
ピクセル/画面とはいわない。
時速 5km/h なんて言わないだろ?普通は。
スピードなら上記のように表記するが時速の場合は /h がわかりきってるから
わざわざ書かない。それと一緒だ。
念のため言っておくがデュアルディスプレイとかのときはどうすんだ?
とか言うなよ、めんどくせぇから。じぶんで考えろ。
いい加減すれ違いだからもうくるな。
---------------ここはピクセルスレになりました-----------------
解像度≠ピクセル 画面解像度=ピクセル で、OK?
で、SoundStormとピクセルになんの関係が…
つーか=で結ぶな。
AVアンプにデジタル接続よりアナログ接続の ほうがいい感じ
アナログ派とデジタル派の抗争の悪寒 漏れはデジタル派ケーブル1本で楽チンだし
自分は
>>740 と同じ理由でアナログ接続
個人的にゲームは4スピーカーで十分なんでケーブルも2本ですむし。
>147 のリンクを見てふと疑問に思ったのですが MSIのK7N2 Delta-ILSRはMCP-Tを利用したDD対応ですがRealtek ALC650チップと書かれています。 この場合、リンク先のベンチ結果はNVIDIA nForce2 APUになるのかRealtek ALC650になるのかわかりません^^; どうかご教授ください!
816 :
Socket774 :03/11/29 01:39 ID:eJbtycEs
いつ出るんだろう・・・
昨日から使ってるけど、オンボードとは思えないほどよかったよ。 ただ、アナログで出すと、今まで使ってたのがSE80ってこともあって かなりノイズ乗ってるね。
819 :
Socket774 :03/12/03 01:46 ID:7kB54P5U
まだですか??
820 :
Socket774 :03/12/03 02:05 ID:CpaM5C5Z
まちきれねーよ ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
サウンドカードはどこまで進化するのですか?
やはりグラフィックカードのようになってしまうのか
EAXのソフトウェアエミュレーションが重いということを聞いたことがあるが サウンドカードの処理能力は馬鹿にできないということか? それならサウンドカードがいらなくなる時代はまだ遠いのか?(すべてソフトエミュ)
>>823 特殊な計算が多いのでわざわざチップにしてるわけで。
ま、なかなかなくならないでしょ、サウンドカード。
演算の問題だけでもないし。
825 :
Socket774 :03/12/03 18:41 ID:6PsDIWvF
まあサウンドエフェクトの基本はFIRフィルタだから、 今のPCならDVSをソフトウェアで処理できるから処理能力は問題ないだろう。 それよりも、専用のクリスタルを使った同期等、ソフトでは出来ない処理がある。
話題がないようなのでネタ振り。 SoundStormの設定はどうしてる? 音楽聴くときとかゲームする時とかこうすると良いとかあれば。 ちなみに俺はフェーズシフト以外全部ONにして周波数を90Hzにしてる。
設定してない
2スピーカーでデジタル出力ONのみだな。 3.75にしてから、6スピーカー出力だと右に寄ってしまう。
ってか 発売いつだよ おぃ
確かに6スピーカーだと右に寄ってしまいますね。 それでもリアから音を出したいがために6スピーカーで使っていますがw
>>828 接続はアナログ?デジタル?DDエンコードとかDolbyサラウンドエンコードを有効にしたままそんな間抜けなことを
書いてるんじゃないことを祈ります。
831 つか2chのスピーカ使ってるのに設定を6chにすると音のバランスおかしくなるよ。
833 :
Socket774 :03/12/06 05:25 ID:wCxVxlLN
インテルの新規格に合わせるんだから、来年中盤まで出ないよ。
>>831 デジタルで5.1chのスピーカーだよ。
6スピーカー出力はDDでだしてるんだけど、前までは右に寄ってなかった気がするが?
DDエンコって右によるのか?
音質悪くなるからアナログでつないだ方がいいよ。
dacによるだろ
>>833 どうゆうこと?
詳しく教えてくださいな。
Intelがサウンドの規格を新しいのを策定するんでしょ。 AC-97みたいな奴を。んでそれに合わせた方が都合が良いからそれ待ちって事じゃないかと。
3Dサウンド技術でおなじみのSensauraが栗に買収されたようです
>>839 まぢ?ソースきぼんぬ。
つか栗うぜー買収でしか自分の立場維持できないのかよ。
うひゃー、ますます栗が嫌いになった。
>>838 >Intelがサウンドの規格を新しいのを策定するんでしょ。
>AC-97みたいな奴を。んでそれに合わせた方が都合が良いからそれ待ちって事じゃないかと。
AC97的な廉価横並びのクソカードを待ちこがれているのではあるまい。
ATX→BTXとかの影響もあるのかしら? 無いか。
AGPとか、PCIExpressとか、ほぼグラフィック専用と思われる規格があるんだから 音楽用途に特化したスロットの規格があれば良いのに。 CPUにはなるべく余計な演算をさせない方向で。
スマンがちょっと教えて。 EAXやDirectSound3Dの4chサウンドをS/PDIFで出せる サウンドカードって無いの? 友人に聞いたら「nForce/nForce2のMCP-Tだけ」って 言われたんだが・・・ 栗のカードでもダメなの?
>>846 そのとうり。MCP-Tは、AVアンプなりデコーダ内臓のスピーカーで、
ドルビーデジタルを使ってマルチチャンネルで出力可能。
栗のカードでも出せるには出せるけど、
デコーダ積んだ自社製のスピーカーで栗の独自規格?でのみ出力出来る。
この栗のデコーダ内臓のスピーカーと AUDIGYやLIVE!以外のカードを組み合わせても
DirectSoundの類はマルチ出力は出来ない。
・・・で合ってるよね。俺はこう認識してるんだけど。
>>845 >CPUにはなるべく余計な演算をさせない方向で。
CPUの演算速度と新バスになんの関係が?
>>847 その「とおり」
自作の前に日本語勉強しろ。
ぷげらっちょぷげらちょ
850 :
Socket774 :03/12/07 14:46 ID:EOaQi0FG
nVIDIAには全く期待できないな。 エフェクトだけ良くてノイズバリバリの痩せまくりの音が出る悪寒。 GeForce見れば安易に想像が付く。
いやまぁどう考えてもそうだしそれでいいと思うけど?
プグラウヒョー
>>836 dacに関係なくDDにエンコードする時点で音質劣化
>>853 エンコード時に音質劣化してても内蔵DACより良いDACにつなげればいいんじゃないの?
DDエンコードって内蔵DACを通った音をエンコードしてデジタルで流してるの?
855 :
Socket774 :03/12/07 17:32 ID:Sjg2ZAQ1
>>854 関係ない。
DDにエンコードする時点でかなり劣化する。
せめてDTSだったら良かったんだが。
DVDでDTSとDDが両方入ってる物を聞き比べると、
DDは高域がかなり減衰しててざわざわした音が変質してふにゃふにゃしてるのがよくわかる。
DDって5.1チャンネル全部合わせて320KBpsだかそんな感じのビットレートなんで 音が劣化するって話じゃないの? 個人的には便利さの方を取るが
大抵のゲーム用途なら劣化なんて気にしないんじゃねえか?
そんなこと言ったらサウンドカードの音質なんざどうだっていいって話になるんじゃないのか?
ゲフォに最適化されたゲームはsoundstormカードにも最適化されるとかになったりして。
ホントに音質重視する奴はPCで音楽聴こうとしない。
ホントに音質重視する奴は車で音楽聴こうとしない。
それなりってのがあるだろ
ホントに音質重視する奴は生音以外は聞かない
ホントに音質重視する奴には耳がない
866 :
846 :03/12/08 01:17 ID:XXwMf29R
>>847 ありがと。マジで無いのか・・・
SoundStormのカード出るの待つわ。
867 :
Socket774 :03/12/08 06:36 ID:YuQw4H5b
どこからアカペラっつう発想が出てきたのか知りたい。
多分「生音」を声のみといった認識をしてるんだろうが・・・・そんな奴もいるんだねえ・・
なんでもいいから早く仕様発表しないかな。
今年の発売は無くなり、次の発表(発売?)は3〜4月頃と予想されるのでその時まで冬眠します。 おやすみなさい。
test
何故testを尽くさないのか!?
御大の新刊より早くでるのだろうか・・・。 順当に逝ってQ1の終わりだな、発表が。
>>874 一瞬、ここはなんのスレだっけと思ってしまった
加速は凄かったのに ここのところの失速は すさまじいものがあるな
現物が出てこなければ どうしようもない
というかホントに出すんだろうか? それさえ不安になってきた・・・
まだ出ないのか・・・
SoundStormって
>>839 のチップ使ってたんじゃなかったっけ?
で、栗におさえられたからでないとか。
そんなこと無いですよね。ははは
>>880 チップというより技術ではないかな。
少なくともライセンス元が押さえられた以上nVIDIAは動けない・・・
終わったな
あんしんしてぬふぉーすままんに突撃できますね。
>>883 いや、ライセンス元押えられているんじゃ、今後のドライバ更新もないんじゃないのか?
もうこの業界ダメだな。
新しく出来の良い3DSoundAPIが出ても、すぐ栗に買収されて終了っぽい。
Envy24が無事なのは、3DSound系に力を入れてないからって事か。
栗も他社技術を潰すような事しないで、社名に沿った仕事すればいいのにな。
つか、何でnVIDIAはあっさり持っていかれちゃう訳?
昔からSGIはあっさり持っていかれてるんです。 Softimageとか。対抗措置としてAWを買収してその後 M$と手を組んだ結果WS事業を弱体化させられたとか。
どーでもいいけど
>>848 って偉そーな奴だな。
人様の間違いを得意げに指摘する奴なんて長文書かせりゃボロ出まくるから放置シル。
889 :
Socket774 :03/12/20 00:05 ID:Sr2IQ/CU
>884 クリエイティブに買収させない方法はあるの?
>>888 お前も余りそこが深くないような気がした。
いわずもがなてふてふも浅い人間でつ。
ぶっちゃ桁話、DD5.1エンコードはもういらん! (理由は、スピーカーの配置が面倒) なに!?だったら配置したままにすればいいだって!? はっきり言って線が邪魔です。 といってもヘッドホンは耳が痛くなるし、 一番いいのはやっぱり2スピーカですよねー!
またA3D…
まぁたまにはいいじゃないか。
これ、ONKYOがアナログ入出力RCAで
出してくれたら面白いと思うんですけどね。
DACは奢ってPCM1792とか。
でもそうすると「ダイナミックレンジ132dBを誇る〜」とか
宣伝されちゃうんでしょうね。チップのスペックなのに。
あ、デジタルは入出力×1ずつでお願いします。
出力×2はマジ勘弁。ていうかあれは何を考え(ry
>>891 ソニーやヤマハでバーチャルモードも面白いですよ。
それとヘッドホンはなるべくいい奴を使いましょう。
>>892 A3D、復活させてくれたらnVIDIAは神なんですけどね…。
元Aurealのエンジニアが頑張ってくれるといいなあ。
895 :
Socket774 :03/12/23 02:19 ID:J7Yhp5cW
>>894 ONKYOが出したらノイズだらけになるだけだろw
896 :
894 :03/12/23 03:50 ID:8abyJTy9
>>895 他にRCAで作ってくれそうなところが無いので…。
個人的にはTERRATECが作ってくれると嬉しいです。
もちろんフロントBOX付きで。
>>897 GPUの例でしたけど、APUでも同じようなことができるのかな?
その辺をSoundStormカードに期待です!
>>898 要は従来のハードウェアアクセラレートでは?
>>901 いんや、従来のアクセラレートは、CPUから受け取った命令をGPUで実行して画面出力という流れ。
これを、GPUで処理したデータをCPUに返す構想が897。
要は昔のコプロセッサみたいなイメージだな。
898はこれと同じ事をAPUで出来るかと聞いているんだと思う。
結論から言って、PCI Expressの帯域があってこその構想なんで、PCIバスじゃぁ帯域不足。
3D機能を使わない時に、プログラマブルなシェーダユニットを流用しようって構想なんで、APUのDSP程度ではあまり意味ないかも。
>>902 イメージがつかみにくいんだけど、末端の低速処理装置が自律的に動いてCPUに還元するデータって何よ?
>>903 >末端の低速処理装置
この時点で認識が違う。
一世代前のT&Lと、最近のGPUのシェーダユニットでは、その処理能力に超えられない壁が存在するほど。
動作クロック=処理能力ではないよ。
事実、Intelのx86アーキテクチャでは、実数演算に於いて8087から引き摺るコプロセッサの縛りがあるから。
はっきり言ってRISCプロセッサとは比べ物にならないくらいx86は実数演算が遅い。
そう考えると、x86の苦手とするそういう部分を、GPUが肩代わりするのは極めて有効な手段だと思う。
例えば非リアルタイム処理における、再エンコードやレンダリング等。
まぁ、あくまでも将来の理想だよ。
>>904 ハードウェアエンコーダとかOpenGL対応ビデオカードとか、既にあるじゃん。
それじゃ不満?
リンク先読んでもそんなこと言えるのか… 凄いな。
簡単に言えば今までの俺も含めた素人の認識だと GPU=3D/2D処理専用CPUだったのが DX9以降のプログラマブルシェーダーによって汎用性を得て、 特化した並列処理によって下手すりゃCPUすら脅かす存在になったという事?
>>908 別に未来のすげぇ新技術でもなんでもないわけだよな。今も昔のコプロとかも普通にやってる。
ちゃんと読んでみた。 前にIA32のFloatな計算は遅いからこれは有利だとか書いてた人がいたけど、 IA32自体滅ぼうとしているからこれはアレでつね。 てふてふが思うに、汎用的な物を作ろうと思うと当然無駄な処理も増えてしまうのではないかと言うこと。 後、学術的には確かにおもしろいが、コンシューマがその恩恵を受けるのかと言うこと。 白血病の特効薬や宇宙人の存在を調べるためぐらいでしょ。それを買うパンピーが何人いるかなぁと。 G550かなんかに載ってた人の顔を高速にモデリング。程度のお笑い機能の一つになる予感。
>>910 SIMD演算が何に使えるか勉強してからきたほうがいいよ。
別に科学技術計算だけが用途じゃないし。
何か根本的なところで理解が足りない感じがするわ。
>>911 SIMD:複数のデータを一命令で処理できるアーキテクチャ。
まぁ、これは常識として。
コンシューマでの使用はマルチメディアデータの処理とかになるんだろうけど、それは別に
従来から各ハードウェアアクセラレータが普通にやってるわけで。
浮動小数点演算が遅いなら速いアーキテクチャを採用すればいい話。
幸い8086から続いている呪縛から解き放たれようとしている時期だ。その選択肢は現実的だ。
じゃあCPU負荷の軽減?こんどはGPU負荷で泣く事になるだけだと思われる。
メリットを挙げて欲しい。てふてふを納得させることができたなら名前をクソコテに代えるよ。
一つ聞きたいんだが、ここってSoundStormのスレだよな? いや、面白いしスレ停滞気味だからいいけど ゲーム(3D)用にサウンドカード買おうかと思って検討していたのだけど、今は栗しか選択がないみたいでAudigy2かLive5.1かで迷った・・・ でもSoundStormに期待してLive買って様子見にすることにしました
>>913 金あるなら翁出爺かっといた方がいいぞ。
>>912 PC内部での分散並行処理でしょう。
高速なCPUは高価なので計算の種類によってGPUに処理をオフロードするのは
有意義なことだと思われ。今後バスの高速化によってそういったPC内部での
処理が現実的になるということです。CPUの外部にSSE+αなユニットを
持つようなイメージでよろしいのでは。
あと、コプロだとCPUバスに直結だったのがシステムバスレベルでも
可能になりつつあるのが新しいということでしょう。
>>915 >高速なCPUは高価なので
でも、数100MHz程度遅いCPUならおかしい廉価ですな。
むしろ高速なGPUの方がやたらと高価なわけで。
>計算の種類によってGPUに処理をオフロードするのは
3D視点移動などは現行のビデオカードがやってます。
サウンドの環境サラウンド化などは現行のサウンドカードがやってます。
目新しく無いと思われ。
それを考えると他に処理を委託する前に膨大な時間を待ちに使っている現在のCPU
の最適化の方がエレガントでは。HTなんかなかなか目の付け所が良いかと。
発想はおもしろいんだけれど、なんて言うか研究室レベルだなぁと。
>3D視点移動などは現行のビデオカードがやってます。 >サウンドの環境サラウンド化などは現行のサウンドカードがやってます。 今回の技術で、上記二通りに付け加えて、 GPUの余裕ある演算能力が、 DirectXやOpenGLのアクセラレーション以外にも 有効活用することが出来るかもしれないというところが重要と思われ。
918 :
Socket774 :03/12/27 19:59 ID:bBqx9nxr
そもそもEAXが栗に握られてる以上、SoundStormが栗を倒すのは無理
EAXにこだわらなくてもいいと思うのですが。
921 :
Socket774 :03/12/27 22:01 ID:JsfeDOZT
つーかこのスレ栗工作員が常駐してるな。なんでSoundStormスレでEAX連呼してんの? EAXなんて一般人には必要ねーって。
そこでA3D-FXですよ。
いぁ…一般人かどーかはわからんが、ゲームやるなら必要だろ。 ゲームやらねーならSoundStormすらいらねーし。
>>924 ゲームだってEAX対応タイトルなんて数えるほどしかないじゃん。
おまけにドライバも音質も下痢クソレベルの栗なんてお呼びじゃねーって。
>>925 は…?
お前が言ってるゲームってのはエロゲーなのか?
EAX対応してるのが数えるほどしかない?どんなゲームやってるの?
ちなみSoundStormのEAXはかなり良いと思うんで。別に栗社員とかじゃねーからな?
社員必死だなとか言って逃げんなよ。
お前こそ、ただのアンチ栗なだけじゃねーのかと。
別にEAXっつったってエミュレーションでしょ。SoundStormの奴は。 ハードウェアでEAX処理してるのが栗しか普及してないから、 ある程度の物を出せれば独自規格でも十分やってけそうな気がする。 栗が市場を成長させないで潰して潰して独占しちゃったからね。 GPUを生産してるって事からGPUで技術援助する時についでにサウンドも新規格に対応って 感じで進めてけば十分EAXを超えれる気がする。あくまでNVIDIAがNV40でATiに引けをとらない性能出せればね。
>>926 は…?お前にとっちゃ非EAX=エロゲーなのか?
EAX専用タイトルがどれだけある?そんなクソゲーしかやらないの?
ちなみにEAX以前に栗なんてどーでもいいんで。別にアンチとかじゃねーからな?
SoundStormスレなのに糞栗規格持ち出して荒らすなよ。
お前こそ、ただの糞栗信者じゃねーのかと。
そういえば、DS3Dって進化してるのかな?(directx9時点で) なんかD3Dばかり注目されているみたいだけど それとももう頭打ちなのかな?(ハードがついていけないなんて事はないと思うけど) -個人的な意見- 1 ダイナミックレンジをもっと大きくしてほしい 2 声とか難しいのは無理かもしれないけど、簡単な効果音はWAVEファイルを用意しなくても リアルタイムで合成してほしいね(ゲーム製作者に配慮して)
931 :
Socket774 :03/12/28 00:28 ID:wQr1r2QS
>>930 DS3Dは環境サラウンドとかそういうのがないからね
ただ単に音を3Dに振るだけ
サラウンド技術はAurealが潰されたときに、 完全に進化が止まったとみてよし。 栗の罪は重い。 SRS(●)がゲーム分野に進出してくれたらなあ。 でも栗に潰されたくないから、 シアター系でがんばってくれているだけでもいいかなあ。 苦しいな。 元凶は人間の味を知った肉食獣のように、 Aureal潰しでこの方法で味をしめた栗にあるのだがな。
ENSONIQ潰しで味しめたんじゃないの?
個人的には、3dfx→栗 ATi→VIA(ICE) みたいな感じで置き換えて、 Glide vs D3D(DD)と似たような状況になりつつあるのかなぁ とか思ってる。 ただ、栗が保身の為に形振り構ってないのがガクブルだが。
栗に潰された、あるいは買収で骨抜きにされたリスト EMU ENSONIQ Aureal 3Dlabs THX Sensaura これだけ飲み込んだのに栗自身の進歩はゼロなわけだが・・
まあ、最初からネタが同じだけしかないのだったら、 競争・進歩を続けてネタを食い潰すより、競争相手潰して小出しにした方が長持ちするわな。 nVIDIA/ATI, Intel/AMD みたいに均衡できる相手が居れば消費側にはウマーだが 当事者にとっては全然ウマーじゃないだろうから。
最近のハイエンドGPUの処理能力は400GFlops近くあるらしい
>>939 そら、非対応ゲームは何万と出ているので、それと比較すれば数え上げるのは容易と言うことでは?
いくらでも言い訳できるな。
ビッグタイトルでも、例えばid SoftwareのゲームなんかはEAXには対応してないよね。 A3Dには対応してたのに、CreativeのAureal買収のせいで対応しなくなってしまった。
EAXイラネ 低性能2スピーカー厨専用だな
次スレはいらないみたいだね。
正直、栗の所業を見てると、CPUやVGAって健全だなって思う。
>>943 2スピーカー=A3D
4スピーカー=EAX
ってイメージがあるけど。
挿入感は良い物だ・・・
949 :
Socket774 :03/12/28 21:39 ID:LJS5RLem
>>946 EAX2ならそれであってる
EAX3はヘッドフォンや2スピーカーでも3Dで聞こえるようになった
950 :
Socket774 :03/12/28 22:08 ID:MBpoSL7e
Creativeはドライバというか変なソフトウェアの容量でかすぎ重過ぎ、糞過ぎ
つーかさ、SSの立場って微妙だよな。 3DゲームならEAXあるクリのがいいだろうし、 単純に音質ならエゴあたりと差はつかなさそうだし。 ヌビはどんな層を取り込むつもりなんだろう。
>>949 >EAX3はヘッドフォンや2スピーカーでも3Dで聞こえるようになった
どの程度ですか?
口で説明できるもんなのか。w
>>916 CPUと周辺プロセッサの双方向でのデータのハンドリングをイメージしてください。
今GPUやサウンドプロセッサが計算結果をPC内部で再利用してますか?
それから、今売っているGPUは高価でも同等のものが将来廉価に販売された場合
それをシステム内部で有効利用できれば美味しくないですか?
特にAPIが整備されればグリッドの性能が飛躍的に上昇するコードが
比較的簡単に書けるようになると思います。
956 :
Socket774 :03/12/29 04:38 ID:ebUkUhI3
>>953 ヘッドフォンで敵の位置がわかるくらいかな
957 :
Socket774 :03/12/29 09:05 ID:z8FIXq9o
一ついいたいんだが、スピーカー後ろに置いて、後ろから音聞こえるなんて 当たり前すぎてツマンネ 当時のA3Dで2CHスピーカーからサラウンド 聞こえた時は感動した。
4ch→2chならSoundStormでDDエンコして受け側でDHなりDVSでデコード。 コレが現時点ではベストだと思うが、滅茶苦茶機器の制限があるな・・・
ヘッドフォンや2スピーカーでも3Dで聞こえるようになった なっ! なんだって〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜?
どなたかEAX3で、2CHスピーカーやヘッドホンからサラウンドが 聞こえた時に感動した人っていますか?
961 :
Socket774 :03/12/30 10:52 ID:RlrfVIoB
962 :
Socket774 :03/12/30 11:18 ID:oT6iBORM
GPUのようにMicrosoftやIntelの本格的介入がないと 革新は起きないだろう。 MSはサウンドに興味が無いのだろうか。 LHでもせいぜいアプリ毎の音量調整を公言した程度。
963 :
Socket774 :03/12/30 11:21 ID:6jR6gzW/
>>962 特にサウンドでやることって無いでしょ。
EAXがあるし。
>>961 20世紀の終わりにA3Dという素晴らしい技術が有ったんだよ。
今じゃ失われてしまったがね。
ヘッドフォンや2スピーカーでも3Dで聞こえるようになった _, ._ ( ゚ Д゚) ガシャ ( つ O. __ と_)_) (__()、;.o:。 ゚*・:.。
966 :
Socket774 :03/12/30 11:54 ID:XFzIsPgI
マジレスすると、EAX HDが最強だろうね。 銃で撃たれて、それがはずれて後ろの壁に当たるのまではっきりわかるし。
967 :
Socket774 :03/12/30 11:59 ID:vG0h9mOe
968 :
Socket774 :03/12/30 12:00 ID:vG0h9mOe
あ、あと、スピーカー後ろとかに置いてゲームをサラウンドで エキサイティングしてるエヅラがやばすぎなので2chってのも あります。プゲーラ
969 :
Socket774 :03/12/30 12:24 ID:4tdlLBID
栗には不信感しかないしー。
973 :
Socket774 :03/12/30 21:36 ID:eALqUWZ0
>>966 >>969 >>971 総合的なサラウンドでは、
EAX3(EAXHD)>>A3D2>>EAX2>>>A3D1
ってな感じ
HRTFのみでは、
A3D2>EAX3>>A3D1>>>>>>>>EAX2
ってな感じ
A3Dは環境マップ(部屋の残響や遮蔽物による音のシミュレート)が弱い
というか、EAXはもともとそっちの技術だったので、EAX2はろくなHRTFを使ってなかった(4chがメイン)
EAX3になってやっとまともなHRTFが入った
>>973 サラウンド
EAX3(EAXHD)>>A3D2
HRTF
EAX3>>A3D1
になったのは、やっぱり、Aurealを吸収したからですかね?
975 :
Socket774 :03/12/30 22:08 ID:XGz6ZXQ8
>>974 どうでしょう
A3D2とEAX3を比べた場合、前後左右の定位は同レベルなんだけど、
上下の定位がEAX3の方が若干弱いんだよね
A3D1だけで、A3D2の技術は使われてないのかも
EAX3に、A3D2の技術を使わなかったのは、 他にライバルがいないから、出し惜しみしてるんじゃないかと思います。 出し惜しみさせないためにも、nvidiaが、頑張ってほしい! 多分soundstormカードの性能によっては、EAX5を出してくるんじゃないかと。 (もし、EAX6とかも計画されていたとして、EAX6に積むはずだった機能をEAX5に繰り下げるなんて事もありうるかも?) それと、多分DDエンコの技術もあると思う。(自社のスピーカを売るために、使わない)
>>976 栗を買い被りすぎ。
ライバルが居ても、買収してシェアを奪うような事する企業が出し惜しみとかするとは思えない。
つーか出し惜しみするくらいだったら、ライバルに正面からぶつけるくらいクリーンな戦力組むだろ。
栗の暗黒時代再到来か・・・ PCI以後の業界には期待していたのだがなあ。 かつてのデバイスでの支配ではなく、 特許技術での支配に切り替わったのでもはや打つ手なしだな。 もしマスコミ関連の人間がいるなら責任を自覚しとけよ。 散々持ち上げてたどり着いた結果だ。 独占体制が築かれた以上もはや進むところまで進むしかないな。
CPUとかOSだと人の目に触れやすいから独占に対する批判もきびしいけど サウンドカードなんて一般人には「ワザワザ別に買うものなの?」程度の扱いだしね 暗躍し放題
店に行けば「SOUND」とでかでかと書かれた オレンジと青の目立つ箱。しかもどこの店に行っても置いてある。 PC雑誌でもかなり目立つ位置に広告があったりで 素人はいいものだと思って買ってしまう罠。 未だにいるもんなぁ。 ゲームやらん癖に、「SoundBlaster買った」とか自慢げに言う奴。
>>980 だなぁ。
そろそろみんなサウンドカードってのは用途によって選ぶものだと
気づいた方がいいと思うが。
♪
983 :
Socket774 :03/12/31 19:22 ID:vEhwRhKh
負け組共が集うスレ(w
↑ / ̄ ̄ ̄ ̄\ │ ( 人____) │ |ミ/ ー●-◎-) │ (6 (_ _) ) │ __| ∴ ノ 3 ノ │ (__/\_____ノ 160cm/ ( )) ))) │ []___.| | Sound ヽ │ |[] .|_|__Blaster_) │ \_(__)三三三[□]三) │ /(_) \:::::::::::::::::::::::| │ |Creative|:::::::::/:::::::/ │ (______);;;;;/;;;;;;;/ ↓ (___[)_[)
986 :
Socket774 :03/12/31 19:26 ID:QKRzgMD9
nVIDIAはまともな高音質カード作ってからにしてね。 栗を馬鹿にしてる奴が多いが、Audigy2のレベル(エフェクト性能・基本音質)は、 実際問題コンシューマーサウンドカードでは栗しか実現できていない。
♪
>>986 栗以上に表現できるものを作ると潰されちゃうからね(藁
MCP-TオンボードがAudigy2相手に必死なスレはここですか?w
>>989 それよりオンボードごときの方が音が良いんだから仕方がない。
>>986 >Audigy2のレベル(エフェクト性能・基本音質)は、
>実際問題コンシューマーサウンドカードでは栗しか実現できていない。
栗しか実現できていない、栗しかない、その現状を打破して
競争が起きて栗の尻に火がつく状況を望んでる。
しかしSound StormをPCIボードとして出すという 発表後にCreativeがSensauraを買収… 自社のシェアを食われる事を恐れて競争自体が起こらない様に画策する Creativeの必死さばかりが目に付くのだがどうなんだろうな? 俺はEAX4が真の意味で『使える』ものならばAudigy2 ZSでも買ってみよとは思うが、 EAX4のデモすらリリースされない現状ではな…
で、次スレはどないすんねん?
不要って書いてあったか。 まぁA3DやらMIDIやら栗やらで不毛だったからモノが出てこないと話題も無いしなぁ
995 :
Socket774 :04/01/01 01:31 ID:mNW2mRR6
素人考えで申し訳ないが、クリエイティブに技術を売る方にも責任があると思うのだが。 業界の健全な発展を考えればましな売却先を考えられないのだろうか?
『SoundBlaster』って名前が、かっこいいもんなー まあ『soundstorm』も負けてないけど! (『SoundBlaster』が、『soundわいわい』とかだったら売れないだろうなー えっ、売れるって? でも僕は買いません。)
健全な発展より己の利益さ
998 :
Socket774 :04/01/01 02:17 ID:2+O8BDfb
音質も技術も栗が上だからなー
はやく出してよ! SoundStormカード
とりあえず、1000ですか。 新年一発目。
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