蔵枡ｵｳﾙ何それ？やっぱり星野大好き33ｽﾚ
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>>600
何を勘違いしているかしらんが、実際上の使われ方をよく見てみろ。
もともとこのスレは、本スレの切り替わりに使われる、単なる連絡用のスレだ。
相手の腹を探って、恨みやら何やら想像するほうが、痛い。
その被害者妄想から診るにMTだな。さっさと病院いけ。
何を勘違いしているかしらんが、実際上の使われ方をよく見てみろ。
もともとこのスレは、本スレの切り替わりに使われる、単なる連絡用のスレだ。
相手の腹を探って、恨みやら何やら想像するほうが、痛い。
その被害者妄想から診るにMTだな。さっさと病院いけ。
604 ：Socket774：04/02/11 23:37 ID:w9F+GpHc
>>597さん
>>598さん
ご親切に教えて頂きありがとうございました。
参考になりました。
特にメモリは殆どノーマークでしたので、聞いて良かったです。
今直ぐ必要って程でもないので、じっくり考えて購入を検討したいと思います。
ども。
>>598さん
ご親切に教えて頂きありがとうございました。
参考になりました。
特にメモリは殆どノーマークでしたので、聞いて良かったです。
今直ぐ必要って程でもないので、じっくり考えて購入を検討したいと思います。
ども。
605 ：Socket774：04/02/12 23:14 ID:u9iN72bb
AG推進強化月間らしいからみんな買うように！
確かに。
見れば見るほど中途半端なスペックだな。
利点はHDDが何基も収容できるってことくらいだな。
昔ならいざ知らず、
今じゃ、リムーバブルでホットスワップにしたり、
外付けでラックにするっつー手があるのに。
見れば見るほど中途半端なスペックだな。
利点はHDDが何基も収容できるってことくらいだな。
昔ならいざ知らず、
今じゃ、リムーバブルでホットスワップにしたり、
外付けでラックにするっつー手があるのに。
時代遅れのMT-Pro3000。でも、何故か欲しい。欠点も良く見える。
惚れたら欠点なんて関係ないね。
でも、ちょっとこの値段は後悔するかも。新品が３５８００円で売って
なかったっけ。
惚れたら欠点なんて関係ないね。
でも、ちょっとこの値段は後悔するかも。新品が３５８００円で売って
なかったっけ。
age
ＲＡ３００今日組み立ててたら、ちょっとこすっただけでサイドパネルの塗装剥げたよー。
顔が気に入って購入したのに、悲しいよー。
アイボリー色なんだけど、いい補修方法知りませんか/
顔が気に入って購入したのに、悲しいよー。
アイボリー色なんだけど、いい補修方法知りませんか/
クレヨン塗っとけ。
もしくはもう一台買え。
もしくはもう一台買え。
顔手前で左サイドパネルだけ買えないかな。いくらかな？
>>612
そもそも無駄遣い
そもそも無駄遣い
614様。敗者です。レスどうも。
塗装丈夫で傷に強く、剛性しっかり、メンテナンス性も良いお勧めのケースあります？
バイトする励みにします。（星野スレではないな）
塗装丈夫で傷に強く、剛性しっかり、メンテナンス性も良いお勧めのケースあります？
バイトする励みにします。（星野スレではないな）
>>615
LIAN LI
LIAN LI
>>617
実際にものを見に行ったほうが良いと思いますよ。Lian-Liは人気があるようです
ね。前、見に行ったら、行き付けの店には置いてなかったですが、問い合わせは
多いようですね。その店も、星野の売り方に困っていると言っていました。
星野は最後のあがきの、決算セールをするようですね。
どのくらいの値引きになるのか！！！今は、欲しいケースがないので、あまり
興味はありませんが、不必要にでかいＭＴ−ＰＲＯ３０００が３万を切ったら
ちょっと考えたいと思います。これでも、負け組でしょうが・・・。
実際にものを見に行ったほうが良いと思いますよ。Lian-Liは人気があるようです
ね。前、見に行ったら、行き付けの店には置いてなかったですが、問い合わせは
多いようですね。その店も、星野の売り方に困っていると言っていました。
星野は最後のあがきの、決算セールをするようですね。
どのくらいの値引きになるのか！！！今は、欲しいケースがないので、あまり
興味はありませんが、不必要にでかいＭＴ−ＰＲＯ３０００が３万を切ったら
ちょっと考えたいと思います。これでも、負け組でしょうが・・・。
前半はAG抱き合わせセールで後半はバラ売りしてくると思う。
で、前半に買った早漏野郎が激怒という展開を予想している。
で、前半に買った早漏野郎が激怒という展開を予想している。
>>618
JPでは27000円で売ってる。
JPでは27000円で売ってる。
勝ち組み・負け組は自分で決める事。自分の判断に自信を持ちましょう。
物事の判断はすべて同じ事です。個人個人、価値判断が違うのですから。
物事の判断はすべて同じ事です。個人個人、価値判断が違うのですから。
やっぱ、Lian-Liでしょ。触れば分かる作りの良さ。
目隠しCDベゼルを見れば、いかにどっかの会社のようにぼったくらずに
ユーザーの立場を考えてる、凝ってるのかが分かるよ。
目隠しCDベゼルを見れば、いかにどっかの会社のようにぼったくらずに
ユーザーの立場を考えてる、凝ってるのかが分かるよ。
「ユーザーの立場を考えてる」
星野の企業文化にもっとも欠けている言葉だね。
下請け時代が長く、消費者との交流なしに大きくなった企業には、
その点がなかなかわからない。
評価される企業、好意的に見られる企業、2chで叩かれてる企業、
さまざまあるが、叩かれる企業の共通点だな･･･
星野の企業文化にもっとも欠けている言葉だね。
下請け時代が長く、消費者との交流なしに大きくなった企業には、
その点がなかなかわからない。
評価される企業、好意的に見られる企業、2chで叩かれてる企業、
さまざまあるが、叩かれる企業の共通点だな･･･
624 ：Socket774：04/02/21 18:55 ID:0C2Db73i
ユーザーの立場なんか考えてる企業あるのか？
重要なのは、まず売れる時にできるだけ大量に売る。それとコストダウンを極めることだけだろ。
徹底的にコストダウンされたジョボイ商品の中でマシなのを見つけたら少し幸せになれる。
重要なのは、まず売れる時にできるだけ大量に売る。それとコストダウンを極めることだけだろ。
徹底的にコストダウンされたジョボイ商品の中でマシなのを見つけたら少し幸せになれる。
>>624
国家総下請け企業(最近は徐々に脱皮しつつあるが)の中国や台湾の製品ばかりを
買ってるから、そういう考えに甘んじるんだよ貧乏な人。
安物しか売らない企業なら、売りっぱなしでやっていけるさ。昔のSHARPとかな。
高額な商品は、そのお客様が満足して、二度目三度目を買ってくれることが必要だ。
自分が５万かけて買ったものが、１万円台で、
しかもメーカ自身の通販で「大安売り！」と狂喜されれば、
普通は「騙された」と思うだろう。二度目を定価で買う奴は雉障だ。
要するに「売りっぱなし」の下請け時代から、一歩も成長していないのさ。
すでに買った奴のことはまるで考えていない。
オプションも、ショボイしぼったくりだしな。
国家総下請け企業(最近は徐々に脱皮しつつあるが)の中国や台湾の製品ばかりを
買ってるから、そういう考えに甘んじるんだよ貧乏な人。
安物しか売らない企業なら、売りっぱなしでやっていけるさ。昔のSHARPとかな。
高額な商品は、そのお客様が満足して、二度目三度目を買ってくれることが必要だ。
自分が５万かけて買ったものが、１万円台で、
しかもメーカ自身の通販で「大安売り！」と狂喜されれば、
普通は「騙された」と思うだろう。二度目を定価で買う奴は雉障だ。
要するに「売りっぱなし」の下請け時代から、一歩も成長していないのさ。
すでに買った奴のことはまるで考えていない。
オプションも、ショボイしぼったくりだしな。
626 ：624(1500ウザー)：04/02/23 01:49 ID:j0Fjgg9T
うむ。オプションはボッタしすぎ。
いい加減に売れない1700の生産止めてスイッチキット出して下さいな。絶対買うから。
でも、ボッタ価格で出るんだろうな(ﾉД`)
いい加減に売れない1700の生産止めてスイッチキット出して下さいな。絶対買うから。
でも、ボッタ価格で出るんだろうな(ﾉД`)
次スレ立つまで、ここでセールを見守りまつ
age
>>627
たったよ。
たったよ。
>>629
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これはテンプレに入れてもいいぐらいだよなｗ
［元気な会社］群馬のユニーク企業事情／5 パソコン企画開発「ソルダム」／群馬
◇高い付加価値が「個性」−−パソコンの企画開発、販売の「ソルダム」
「お宅に出す仕事はないんだよね」。
30代半ば、経営に行き詰まった精密金属加工会社、星野金属工業（藪塚本町）の
専務として、大企業を営業で回り、頭を下げた。
コストダウンを求め続ける大企業と、生き残るためには赤字でも受注せざるを得ない
下請け企業の力関係の差は、長引く不況で鮮明に。
冷たい言葉ばかりが返ってきた。
父が社長を務める星野金属の経営に星野泉さん（43）が携わったのは24歳の時。
存続をあきらめて振り返ると、「ずっと他人のペースで頭を下げ続けた。
自分のやりたいことは一つもやっていない」と思った。
「どうせダメなら、好きなことをやろう」。
98年4月、「WiNDy」のブランドで知られるパソコンパーツメーカー
「ソルダム」（太田市新島町）を自ら設立した。
［元気な会社］群馬のユニーク企業事情／5 パソコン企画開発「ソルダム」／群馬
◇高い付加価値が「個性」−−パソコンの企画開発、販売の「ソルダム」
「お宅に出す仕事はないんだよね」。
30代半ば、経営に行き詰まった精密金属加工会社、星野金属工業（藪塚本町）の
専務として、大企業を営業で回り、頭を下げた。
コストダウンを求め続ける大企業と、生き残るためには赤字でも受注せざるを得ない
下請け企業の力関係の差は、長引く不況で鮮明に。
冷たい言葉ばかりが返ってきた。
父が社長を務める星野金属の経営に星野泉さん（43）が携わったのは24歳の時。
存続をあきらめて振り返ると、「ずっと他人のペースで頭を下げ続けた。
自分のやりたいことは一つもやっていない」と思った。
「どうせダメなら、好きなことをやろう」。
98年4月、「WiNDy」のブランドで知られるパソコンパーツメーカー
「ソルダム」（太田市新島町）を自ら設立した。
そのころ、パソコン内で発生する熱を放出する
CPU（中央演算処理装置）クーラーを開発、特許を申請していた。
CPUの熱をまずアルミ材に伝導させ、プロペラで起こした風で外に出す。
アルミ材の形状を工夫し、従来より3割も小さくしたため、
パソコン小型化の波に乗って、かなりの需要が期待できると自信があった。
製造原価は1個280円。
大手パソコンメーカーに持ち込むと、回答は「281円なら買う」。
どんなに技術があっても、下請けでいる限り会社は成り立たない。
ところが、秋葉原のパソコンパーツ専門店に置くと、
パソコンを自作するファンに受け入れられ、１個3000円でも売れた。
自分で価格を決める喜びは大きかった。
CPU（中央演算処理装置）クーラーを開発、特許を申請していた。
CPUの熱をまずアルミ材に伝導させ、プロペラで起こした風で外に出す。
アルミ材の形状を工夫し、従来より3割も小さくしたため、
パソコン小型化の波に乗って、かなりの需要が期待できると自信があった。
製造原価は1個280円。
大手パソコンメーカーに持ち込むと、回答は「281円なら買う」。
どんなに技術があっても、下請けでいる限り会社は成り立たない。
ところが、秋葉原のパソコンパーツ専門店に置くと、
パソコンを自作するファンに受け入れられ、１個3000円でも売れた。
自分で価格を決める喜びは大きかった。
続けて98年暮れには、自作用パソコンの外装ケースに、
鉄ではなくアルミを世界で初めて採用して開発・発売。
台湾製が主流だった従来品に比べて3倍強の価格だったが、アルミの高級な質感と軽さなど
「高付加価値」を付けて差別化を図ったことが、
「自分だけのパソコン」にこだわる層に受け入れられた。
これで、会社の路線は決まった。品質が高く、時流に沿えば、高額でも売れる。
コスト競争にとらわれた大企業を尻目に、現在では完成品パソコンも製造。
業界で動向を注目されるメーカーに成長した。
経営計画は一切ない。「子供に通知票で5を取らせようと、計画を立てる親はいない。
それよりもヤンチャさと個性が大切だ」と信じる。
下請けの悲哀から抜け出したソルダム。
しかし、大部分の中小企業は高い技術力を持ちながらも苦戦を続ける。
星野さんは経験を生かし、そんな企業のプロデュースがしたいと考える。＝つづく
[9月5日19時12分更新]
鉄ではなくアルミを世界で初めて採用して開発・発売。
台湾製が主流だった従来品に比べて3倍強の価格だったが、アルミの高級な質感と軽さなど
「高付加価値」を付けて差別化を図ったことが、
「自分だけのパソコン」にこだわる層に受け入れられた。
これで、会社の路線は決まった。品質が高く、時流に沿えば、高額でも売れる。
コスト競争にとらわれた大企業を尻目に、現在では完成品パソコンも製造。
業界で動向を注目されるメーカーに成長した。
経営計画は一切ない。「子供に通知票で5を取らせようと、計画を立てる親はいない。
それよりもヤンチャさと個性が大切だ」と信じる。
下請けの悲哀から抜け出したソルダム。
しかし、大部分の中小企業は高い技術力を持ちながらも苦戦を続ける。
星野さんは経験を生かし、そんな企業のプロデュースがしたいと考える。＝つづく
[9月5日19時12分更新]
>>575
その節は色々教えていただきありがとうございました。
ＰＣ-6077Ｂ+ＥＸ23を買いましたので、ご報告致します。
【少し残念だったところ】
・マザーボードコネクティングナットとかいうのが、ネジ込み式ではなくハメ込み式だったところ
(剛性は大丈夫かな？）
・天板が外れない
(両側のサイドパネルを外せば作業性は問題ないのですが、★野のケースを使い慣れてると
ちょっとだけ残念)
他は今のところ申し分ありません。
アドバイスに従いケースファン換装中です。
その節は色々教えていただきありがとうございました。
ＰＣ-6077Ｂ+ＥＸ23を買いましたので、ご報告致します。
【少し残念だったところ】
・マザーボードコネクティングナットとかいうのが、ネジ込み式ではなくハメ込み式だったところ
(剛性は大丈夫かな？）
・天板が外れない
(両側のサイドパネルを外せば作業性は問題ないのですが、★野のケースを使い慣れてると
ちょっとだけ残念)
他は今のところ申し分ありません。
アドバイスに従いケースファン換装中です。
>>575じゃないけど
おめー
因みにマザーのは嵌め込みでもネジ式でも剛性問題は問題無し
そんな気にする事はないYO
天板が外れないのも逆に考えれば剛性的にネジや爪で止めるより有るし
制振性だってリベット止めでしっかりしてるから安心なんじゃないかな？
引き続きｶﾞﾝｶﾞﾚ
おめー
因みにマザーのは嵌め込みでもネジ式でも剛性問題は問題無し
そんな気にする事はないYO
天板が外れないのも逆に考えれば剛性的にネジや爪で止めるより有るし
制振性だってリベット止めでしっかりしてるから安心なんじゃないかな？
引き続きｶﾞﾝｶﾞﾚ
引き続き報告
ファン換装用にOwltechブランドで売ってた2980rpmファン2個セットを買いました
(ファンコンで制御しようと思ってるので、夏場のことも考えこの回転数です）
・・・スナップリベットとか言うプラのリベットでファンを固定するようになっているためネジが入らん
＿ﾄ￣|○
プラスドライバーでこじって穴を広げました(・∀・,,)
工作精度は非常に高く、(往年の)★野のようなハイレベル
>>635
剛性に問題無いと聞いて安心です。
そう言えば・・・★野のケースでは剛性不足のビビリ音に悩まされたっけ・・・
空冷力アップと振動抑制のためにケース代金と同じくらいの金額使ったなぁ＿ﾄ￣|○
ファン換装用にOwltechブランドで売ってた2980rpmファン2個セットを買いました
(ファンコンで制御しようと思ってるので、夏場のことも考えこの回転数です）
・・・スナップリベットとか言うプラのリベットでファンを固定するようになっているためネジが入らん
＿ﾄ￣|○
プラスドライバーでこじって穴を広げました(・∀・,,)
工作精度は非常に高く、(往年の)★野のようなハイレベル
>>635
剛性に問題無いと聞いて安心です。
そう言えば・・・★野のケースでは剛性不足のビビリ音に悩まされたっけ・・・
空冷力アップと振動抑制のためにケース代金と同じくらいの金額使ったなぁ＿ﾄ￣|○
目下の悩み
電源がストレートファンなので↓
ttp://www.taoenter.co.jp/product/TOPMP.html
天板のファンを吸出しにすると電源の吸気と干渉して、空気の流れが乱れそう・・
吹き付けにしたらしたで、空気の流れがおかしくなりそうなので、保留中
電源がストレートファンなので↓
ttp://www.taoenter.co.jp/product/TOPMP.html
天板のファンを吸出しにすると電源の吸気と干渉して、空気の流れが乱れそう・・
吹き付けにしたらしたで、空気の流れがおかしくなりそうなので、保留中
>>637
なかなかよさげなケースですなぁ
因みにおいらも上面ファンのあるタイプを持ってるけど
余程ハイスペックで廃熱が追いつかないのでなければ
いっそファン外してみてはどうかな？
基本的に暖かい空気は上に良く原理は知ってるよね？
電源がストレートタイプは上に行って篭った空気を吸気排気してくれそうだし
もし排気し切れなくても・・・例えば5インチ上段と二段目で発生したドライブ系の熱を
上面排気口から煙突効果で抜けていくから比較的安心
尚且つ気流を乱さす静音向きではあるYO
暖かい空気が僅かだけど動いて、抜けてるのが手を翳せば分かる(ストレートだと殆ど分からないかも知れないけど)
お試しあれ。
なかなかよさげなケースですなぁ
因みにおいらも上面ファンのあるタイプを持ってるけど
余程ハイスペックで廃熱が追いつかないのでなければ
いっそファン外してみてはどうかな？
基本的に暖かい空気は上に良く原理は知ってるよね？
電源がストレートタイプは上に行って篭った空気を吸気排気してくれそうだし
もし排気し切れなくても・・・例えば5インチ上段と二段目で発生したドライブ系の熱を
上面排気口から煙突効果で抜けていくから比較的安心
尚且つ気流を乱さす静音向きではあるYO
暖かい空気が僅かだけど動いて、抜けてるのが手を翳せば分かる(ストレートだと殆ど分からないかも知れないけど)
お試しあれ。
>>638
非常に良さげなケースです。
肉厚は測ってないけど、店頭でポコポコっと軽く叩いて★野のケースより厚いこととを確認しました
上面ファンは、アドバイスのおかげで安心して、外しました。
排気が心配になったら、Ｎｉｄｅｃのスノーホワイトでも付けてみます。
あとは、★野のインシュレーターでも買って(懲りてない俺)、下面を底上げすれば下面吸気口から
の自然吸気効率も上がるかな・・
このケースの(自分的)最大のセールスポイントは、ＥＸ23によって吸気ポイントが選べることだと思っ
てます。全段5インチベイの造りにより最上段から最下段まで自分の構成にあったポイントで吸気
できます。
組み上がったら、負荷時の温度や騒音など報告します。
非常に良さげなケースです。
肉厚は測ってないけど、店頭でポコポコっと軽く叩いて★野のケースより厚いこととを確認しました
上面ファンは、アドバイスのおかげで安心して、外しました。
排気が心配になったら、Ｎｉｄｅｃのスノーホワイトでも付けてみます。
あとは、★野のインシュレーターでも買って(懲りてない俺)、下面を底上げすれば下面吸気口から
の自然吸気効率も上がるかな・・
このケースの(自分的)最大のセールスポイントは、ＥＸ23によって吸気ポイントが選べることだと思っ
てます。全段5インチベイの造りにより最上段から最下段まで自分の構成にあったポイントで吸気
できます。
組み上がったら、負荷時の温度や騒音など報告します。
上面ファンは試行錯誤の末、吸気にしてみました。
・前面ファンは静音化のため低速ファンで運用しているので、吸気不足のせいかノースチップ
が冷えないから、ノースシンクに上面からも外気を当てるため
・電源ファンがストレート配置なので、吸気口の近くから外気を導入するため
【結果】
・ノースブリッジの温度が2〜3℃↓
・ＣＰＵ温度変わらず
・電源の排気が少しぬるくなった気がする(手を当ててみた体感温度)
サイドパネルは何十回と開け閉めしてるけど、(結構、中をいじるのが好きだったりする)、立て
付けの良さは(往年の)★野のケースに勝ります。
カチッ、ピタッとはまり、スクリューネジは手探りでも問題なくスルスルとはまります。
電源ランプの青さも（・∀・）ｲｲ!!三連アナログメーターの青い光やFanMasterのダイヤルの根元
の青さとピタシ！マッチして、暗い部屋に帰ってくるとかなり（・∀・）ｲｲ!!
フロントＣＤベゼルの取り付けもシビアな点はまったく無く、チョチョイと合わせるだけでスムーズ
に開閉します。金属的な(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝという開閉音も気に入ってます。
・前面ファンは静音化のため低速ファンで運用しているので、吸気不足のせいかノースチップ
が冷えないから、ノースシンクに上面からも外気を当てるため
・電源ファンがストレート配置なので、吸気口の近くから外気を導入するため
【結果】
・ノースブリッジの温度が2〜3℃↓
・ＣＰＵ温度変わらず
・電源の排気が少しぬるくなった気がする(手を当ててみた体感温度)
サイドパネルは何十回と開け閉めしてるけど、(結構、中をいじるのが好きだったりする)、立て
付けの良さは(往年の)★野のケースに勝ります。
カチッ、ピタッとはまり、スクリューネジは手探りでも問題なくスルスルとはまります。
電源ランプの青さも（・∀・）ｲｲ!!三連アナログメーターの青い光やFanMasterのダイヤルの根元
の青さとピタシ！マッチして、暗い部屋に帰ってくるとかなり（・∀・）ｲｲ!!
フロントＣＤベゼルの取り付けもシビアな点はまったく無く、チョチョイと合わせるだけでスムーズ
に開閉します。金属的な(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝという開閉音も気に入ってます。
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ﾉヽ｀ ノ` ｰ一'´ ｀ / 蔵枡ｵｳﾙ何それ？やっぱり星野が大好き☆
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＼ イ ´ ★ ★|
＼ ヽ ＼ 八 ﾉ
ヽ ｀ ー ´人｀ /
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99でEX-23が2,900円で売ってた
自分が使ってるLian-Liは黒、売ってたEX-23はシルバー
でも買ってきて、EX2000 PRO(シルバー)に付けてみた
付いた
（・∀・）ｲｲ!!
自分が使ってるLian-Liは黒、売ってたEX-23はシルバー
でも買ってきて、EX2000 PRO(シルバー)に付けてみた
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644 ：AGE：04/03/17 22:08 ID:QP4g437a
AGE
次スレ立つまでここでセールを見守りまつ
ちょっとすいません、MT-PRO2200のケースを使ってるのですが
電源を買い換えようと思います。
12センチFANの電源は上下逆さまにならずに装着できるでしょうか？
電源を買い換えようと思います。
12センチFANの電源は上下逆さまにならずに装着できるでしょうか？
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