かっこよい*お勧めPCケーススレッド * 4+α台目
てすと
>>941
理想的なのは、前面、後面の空気流量が大きく、
ケース全体の密閉性が高く、さらに吸気口にエアフィルターをつけられるものが理想。
吸気ファンには、シャドウベイ冷却の効果や、システム温度低下の他にも、
空気の吸入を確保、一本化することによって、内部の圧力が下がり、隙間から埃が侵入するのを軽減する
効果がある。さらにエアフィルターがついていると、ほとんどケース内に埃がたまらない。
以前、ノーブレス使っていたときは、中がすごいことになっていた。
今のAIRは、3ヶ月経っても、ケースの底を指でこすっても、うっすらと粉ボコリが付くだけです。
後は、鎌風のシンクに埃が付着する程度かな・・・
理想的なのは、前面、後面の空気流量が大きく、
ケース全体の密閉性が高く、さらに吸気口にエアフィルターをつけられるものが理想。
吸気ファンには、シャドウベイ冷却の効果や、システム温度低下の他にも、
空気の吸入を確保、一本化することによって、内部の圧力が下がり、隙間から埃が侵入するのを軽減する
効果がある。さらにエアフィルターがついていると、ほとんどケース内に埃がたまらない。
以前、ノーブレス使っていたときは、中がすごいことになっていた。
今のAIRは、3ヶ月経っても、ケースの底を指でこすっても、うっすらと粉ボコリが付くだけです。
後は、鎌風のシンクに埃が付着する程度かな・・・
何か句読点のつけ方がおかしい・・・゜д゜)鬱死・・・
>953に聞きたいんすが（煽りとかじゃなく純粋に）
>前面、後面の空気流量が大きく、
>ケース全体の密閉性が高く、
これは矛盾してるように感じるんだけど
要するに吸、排気口以外の空気の出入り口が少ないってこと？
>吸気ファンには、空気の吸入を確保、一本化することによって、内部の圧力が下がり、
>隙間から埃が侵入するのを軽減する
これだけだと、内圧下がったら隙間からほこり入ってくるよね？
内圧は上がるでFA?
うーんでも排気のほうが重要って聞くし一本化ってのが重要なのかな？
あとエアフィルターって定期的に洗わなくちゃいけないと思うんだけど
詰まったら音とか温度とか、どの程度違う？
>前面、後面の空気流量が大きく、
>ケース全体の密閉性が高く、
これは矛盾してるように感じるんだけど
要するに吸、排気口以外の空気の出入り口が少ないってこと？
>吸気ファンには、空気の吸入を確保、一本化することによって、内部の圧力が下がり、
>隙間から埃が侵入するのを軽減する
これだけだと、内圧下がったら隙間からほこり入ってくるよね？
内圧は上がるでFA?
うーんでも排気のほうが重要って聞くし一本化ってのが重要なのかな？
あとエアフィルターって定期的に洗わなくちゃいけないと思うんだけど
詰まったら音とか温度とか、どの程度違う？
電源だけ換えようと思ったら、M/Bか鎌風か光学ドライブをはずさないと
取り出せない事が判明。
ケースの背が低くて電源の上に隙間がないのが、こんなことに影響するのね。
取り出せない事が判明。
ケースの背が低くて電源の上に隙間がないのが、こんなことに影響するのね。
>>941
吸気ファンが無くとも吸気口が大きければ、排気ファンで自然と空気の流れは生じる。
でも熱に弱いHDDのためにも風を当ててやるのがベスト。HDDは熱いと寿命が縮まるからね。
ちなみに吸気口が無いと、排気ファンに負荷がかかるから結構うるさくなるよ。
自分のマシンは8cm×2の吸気ファンと、6cm×2の排気ファン＋8cmファンの電源。
でも吸気口が小さいから、排気ファンが無理している音と、吸気の風切り音で五月蝿い・・・
でも8cm×2ファンでHDDを挟んで冷やしているからHDDは大丈夫！！
吸気ファンが無くとも吸気口が大きければ、排気ファンで自然と空気の流れは生じる。
でも熱に弱いHDDのためにも風を当ててやるのがベスト。HDDは熱いと寿命が縮まるからね。
ちなみに吸気口が無いと、排気ファンに負荷がかかるから結構うるさくなるよ。
自分のマシンは8cm×2の吸気ファンと、6cm×2の排気ファン＋8cmファンの電源。
でも吸気口が小さいから、排気ファンが無理している音と、吸気の風切り音で五月蝿い・・・
でも8cm×2ファンでHDDを挟んで冷やしているからHDDは大丈夫！！
958 ：942：03/09/19 03:12 ID:tQgJpcXK
>>948
＞実物見た感じ、ちょっと作りが安っぽい感じがしたんだけど、そこらへんどうですか？
＞5インチはよく使うから一瞬買おうかなーとは思ってたんだけど、あんまり強度は高く
＞なさそうで躊躇しちゃったんです。
そこそこ重量感あり、工作精度も高いのか共振はない。
マザボトレイにバックパネル取り付けるときは多少撓るが、シャシーのほうは強度充分。
「作り」が安っぽい感じっていうのは、使ってみれば払拭されると思われ。
それにしてもこれが安っぽいって、アルミ削りだしのアレも候補にしているのですか？
WaveMasterは天板が平らでないので美しくない。と言ってみる。
＞実物見た感じ、ちょっと作りが安っぽい感じがしたんだけど、そこらへんどうですか？
＞5インチはよく使うから一瞬買おうかなーとは思ってたんだけど、あんまり強度は高く
＞なさそうで躊躇しちゃったんです。
そこそこ重量感あり、工作精度も高いのか共振はない。
マザボトレイにバックパネル取り付けるときは多少撓るが、シャシーのほうは強度充分。
「作り」が安っぽい感じっていうのは、使ってみれば払拭されると思われ。
それにしてもこれが安っぽいって、アルミ削りだしのアレも候補にしているのですか？
WaveMasterは天板が平らでないので美しくない。と言ってみる。
959 ：Socket774：03/09/19 06:03 ID:x+X5ETDK
＞934
これ昨日買ってきた
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030830/etc_masterpiece.html
秋葉原サトー無線 在庫がなく展示品を売ってもらった。展示品なので２０００円引いてくれた。もともとサトー無線の売値は19800円なので１７８００円だった。
展示期間が短かったので傷もまったくなく普通の新品と同じでラッキー。
マザーボード取り付けパネルは本体から取り外しが出来ない。
マルチＯＳ起動用に使っていた引き出し式のＨＤケースがフレームと干渉して使えない（フレームの一部を切り落とせば使えるけど。）
今まで使っていた鉄のケースよりハッキリ言ってうるさい。４００Ｗ電源ファンの音が大きいのと、
ＣＰＵファンの音が何らかの理由（マザーボードパネルがシャシー直付けのためか？）で増幅されてるのかもしれない。
なぜか背面電源スイッチのＯＮ、ＯＦＦが逆になっている。
加工精度は高い。外側パネル板厚も充分で剛性も高い。
電源を今まで使っていた静音設計のものに置き換えててみるつもり。
デザインとても気に入っているので買ってよかったと思っています。
飽きたら前面プラスチックパネルをイエローに塗り替えようかと思っています。
これ昨日買ってきた
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030830/etc_masterpiece.html
秋葉原サトー無線 在庫がなく展示品を売ってもらった。展示品なので２０００円引いてくれた。もともとサトー無線の売値は19800円なので１７８００円だった。
展示期間が短かったので傷もまったくなく普通の新品と同じでラッキー。
マザーボード取り付けパネルは本体から取り外しが出来ない。
マルチＯＳ起動用に使っていた引き出し式のＨＤケースがフレームと干渉して使えない（フレームの一部を切り落とせば使えるけど。）
今まで使っていた鉄のケースよりハッキリ言ってうるさい。４００Ｗ電源ファンの音が大きいのと、
ＣＰＵファンの音が何らかの理由（マザーボードパネルがシャシー直付けのためか？）で増幅されてるのかもしれない。
なぜか背面電源スイッチのＯＮ、ＯＦＦが逆になっている。
加工精度は高い。外側パネル板厚も充分で剛性も高い。
電源を今まで使っていた静音設計のものに置き換えててみるつもり。
デザインとても気に入っているので買ってよかったと思っています。
飽きたら前面プラスチックパネルをイエローに塗り替えようかと思っています。
960 ：Socket774：03/09/19 09:28 ID:5Z2yw7mG
PS
吸気口（ファン）がないけど空いている５インチベイに取り付けるか、適当なところに穴あければいくらでも解決できると思うが。
もっともオレは金属加工が仕事だけど自作派なら素人でもそれほどスキルいらないと思うが。
吸気口（ファン）がないけど空いている５インチベイに取り付けるか、適当なところに穴あければいくらでも解決できると思うが。
もっともオレは金属加工が仕事だけど自作派なら素人でもそれほどスキルいらないと思うが。
961 ：Socket774：03/09/19 10:18 ID:F2eGo7sY
962 ：Socket774：03/09/19 10:31 ID:5Z2yw7mG
PS2
吸気口は必要ない事が判明？
数時間つけっぱなしの状態で中のＨＤ触ってみたが、少し暖かい程度。
以前のケースだとかなり熱くなっていたのだが。
波状の外板の表面積増大による放熱効果がかなり高いと思われる。
波上板の内側は空冷エンジンのようなフィン状になっており強度、内部温度吸収に役立つと思われる。
結論として「温度対策」としての吸気口はいらない。
写真でみたときはＭＡＣもどきの弁当箱と思ったが、実物見て精度、質感の高さから買った。
吸気口は必要ない事が判明？
数時間つけっぱなしの状態で中のＨＤ触ってみたが、少し暖かい程度。
以前のケースだとかなり熱くなっていたのだが。
波状の外板の表面積増大による放熱効果がかなり高いと思われる。
波上板の内側は空冷エンジンのようなフィン状になっており強度、内部温度吸収に役立つと思われる。
結論として「温度対策」としての吸気口はいらない。
写真でみたときはＭＡＣもどきの弁当箱と思ったが、実物見て精度、質感の高さから買った。
963 ：Socket774：03/09/19 10:38 ID:UhrOGOas
9月17日
9月22日 フジテレビジョン
(46760)
売 付 10 株
5,385,746 円
538,574.60 円
-
5,742,856 円
577,000 円
-
+357,110 円
( +357,110 円)
-
9月22日 フジテレビジョン
(46760)
売 付 10 株
5,385,746 円
538,574.60 円
-
5,742,856 円
577,000 円
-
+357,110 円
( +357,110 円)
-
964 ：Socket774：03/09/19 10:39 ID:UhrOGOas
この利益でｐｃケース買います。
965 ：Socket774：03/09/19 12:02 ID:UOAnfJl6
＞959
PS3
電源を以前のケースで使っていたミネベア製（ソルダム販売元）300Ｗに置き換えたら格段に静かになりました。
騒音の原因はアルミ製シャシーに原因があるのではないかと思ったのですが、電源のファンのみ？だったようです。
１０月から再発売される製品は幸い電源レスだそうなので（多分メーカー、流通とも騒音に気づいていた）静音設計の電源を買えばパーフェクトに近いのではないでしょうか。
PS3
電源を以前のケースで使っていたミネベア製（ソルダム販売元）300Ｗに置き換えたら格段に静かになりました。
騒音の原因はアルミ製シャシーに原因があるのではないかと思ったのですが、電源のファンのみ？だったようです。
１０月から再発売される製品は幸い電源レスだそうなので（多分メーカー、流通とも騒音に気づいていた）静音設計の電源を買えばパーフェクトに近いのではないでしょうか。
>>960
前面ポートのした、足の黒い部分付近に穴が開いてませんか？
そこを中から見たら結構スペース開いてるんですよね。
そこにファン取り付けようかなと思ってますが。
>>936
のサイトをみてきたら、リア、フロントにファン取り付け口あり
とある。どこだ前面ファン取り付け場所。
前面ポートのした、足の黒い部分付近に穴が開いてませんか？
そこを中から見たら結構スペース開いてるんですよね。
そこにファン取り付けようかなと思ってますが。
>>936
のサイトをみてきたら、リア、フロントにファン取り付け口あり
とある。どこだ前面ファン取り付け場所。
967 ：Socket774：03/09/19 13:08 ID:XgWhGgna
中が広いので結構スペースありますよね。
さっき無責任に書いてしまったのですが、ファン用の角の穴を開けるのは板内側のリブが障害になって思ったより難しいかもしれませんね。
底面だったら外観気にしなくて良いので適当にドリルで角列に穴開けてファン取り付けるのも。
システムファンＦ，Ｒ取り付け口とありますが、ＦＲＯＮＴはないですよね。
さっき無責任に書いてしまったのですが、ファン用の角の穴を開けるのは板内側のリブが障害になって思ったより難しいかもしれませんね。
底面だったら外観気にしなくて良いので適当にドリルで角列に穴開けてファン取り付けるのも。
システムファンＦ，Ｒ取り付け口とありますが、ＦＲＯＮＴはないですよね。
>>955
う・・・・
とりあえず一発目はその通りです・・・要するに、吸気口からのみ空気がはいって、
それが、電源部、排気口からしっかり抜けていくという構図を理想だと思ってます。
それも、できるだけたっぷりと。
二つ目は、句読点の付け間違いでふ。正しくは、
>『吸気ファンには、空気の吸入を確保、一本化すること』によって、『内部の圧力が下がり
>隙間から埃が侵入する事』を軽減する。
う・・・・う～む、日本語勉強しなおしたほうがいいような・・・（駄
フィルターについては、当然埃の多い部屋で使用すれば、フィルターは汚れます。
外しにくいものや、外れないものに関しては、もうそのままでもいいと思いますが、
やはり洗ったほうがいいと思います。
目詰まりを起こすと、ファン周辺の隙間から埃を吸い始めるので・・・
音に関しては微妙ですが・・・心持大きくなったりするような気も?
う・・・・
とりあえず一発目はその通りです・・・要するに、吸気口からのみ空気がはいって、
それが、電源部、排気口からしっかり抜けていくという構図を理想だと思ってます。
それも、できるだけたっぷりと。
二つ目は、句読点の付け間違いでふ。正しくは、
>『吸気ファンには、空気の吸入を確保、一本化すること』によって、『内部の圧力が下がり
>隙間から埃が侵入する事』を軽減する。
う・・・・う～む、日本語勉強しなおしたほうがいいような・・・（駄
フィルターについては、当然埃の多い部屋で使用すれば、フィルターは汚れます。
外しにくいものや、外れないものに関しては、もうそのままでもいいと思いますが、
やはり洗ったほうがいいと思います。
目詰まりを起こすと、ファン周辺の隙間から埃を吸い始めるので・・・
音に関しては微妙ですが・・・心持大きくなったりするような気も?
969 ：934：03/09/19 14:10 ID:v8WvAE0f
>>947
>>959
サンクス。
結局、知人よりWAVE MASTERを購入しました。
迷ったけど、安くして貰ったので。
以下は簡単な感想です。
元のファンが五月蝿かったので、交換してファンコンに繋いで使ってます。
前に使ってた星野のMT-PRO1200より、剛性と冷却性（特にHDD)は上です。
只、ひさしがドライブ使うとき結構邪魔になります。
後、ファンコンを付ける時も、ツマミと扉が干渉するんで奥にひっこっめて
付ける必要があります。
まあ、デザインが気に入ったら買っても損はないかと。
ついでに、オークションこんなの見つけました。
本当はこれが欲しかったんだよなぁ。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5883528
>>959
サンクス。
結局、知人よりWAVE MASTERを購入しました。
迷ったけど、安くして貰ったので。
以下は簡単な感想です。
元のファンが五月蝿かったので、交換してファンコンに繋いで使ってます。
前に使ってた星野のMT-PRO1200より、剛性と冷却性（特にHDD)は上です。
只、ひさしがドライブ使うとき結構邪魔になります。
後、ファンコンを付ける時も、ツマミと扉が干渉するんで奥にひっこっめて
付ける必要があります。
まあ、デザインが気に入ったら買っても損はないかと。
ついでに、オークションこんなの見つけました。
本当はこれが欲しかったんだよなぁ。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5883528
>969
背面排気が6cm×1だからやめて正解
背面排気が6cm×1だからやめて正解
>>950,953,957
一括レスで申し訳ないです。
初心者にもわかりやすく教えていただき本当にありがとうございました。
とても勉強になりました。
>>959
レポthxです。参考になりました。
諦めようかと思っていたのですがまた物欲がふつふつと・・・
とりあえず、電源レスまでまってみようかと思います。
(´-`).｡ｏO(・・・・前面に吸気ファンがついている夢見ました。・・・・)
正夢になりますように
一括レスで申し訳ないです。
初心者にもわかりやすく教えていただき本当にありがとうございました。
とても勉強になりました。
>>959
レポthxです。参考になりました。
諦めようかと思っていたのですがまた物欲がふつふつと・・・
とりあえず、電源レスまでまってみようかと思います。
(´-`).｡ｏO(・・・・前面に吸気ファンがついている夢見ました。・・・・)
正夢になりますように
974 ：934：03/09/19 19:19 ID:v8WvAE0f
>>971
>ファンコンは何を使っていらっしゃるの？
ファンコンはこれ使ってる。
http://www.scythe.co.jp/sf609.htm
使用感はこんな感じ
http://www2.ko-soku.co.jp/staff/gentei005_index.htm
ケースのつら面と扉との隙間は、1cm程しかないので
2mm程奥に設置した。
>スマドラ、底に縦置きできそうですか？
スマドラ持ってないから詳しく分からんけど
置けるスペースは、3.5インチベイ部分の・幅10.2cm・高さ25cm、だけだと思う
他の場所は、縦置きだとVGAボードに干渉する可能性がある。
ただ、縦置きで2個置くと、前面ケースファンが殆ど塞がると思うので
エアフローが悪くなるかも。
大体、こんな感じです。
>ファンコンは何を使っていらっしゃるの？
ファンコンはこれ使ってる。
http://www.scythe.co.jp/sf609.htm
使用感はこんな感じ
http://www2.ko-soku.co.jp/staff/gentei005_index.htm
ケースのつら面と扉との隙間は、1cm程しかないので
2mm程奥に設置した。
>スマドラ、底に縦置きできそうですか？
スマドラ持ってないから詳しく分からんけど
置けるスペースは、3.5インチベイ部分の・幅10.2cm・高さ25cm、だけだと思う
他の場所は、縦置きだとVGAボードに干渉する可能性がある。
ただ、縦置きで2個置くと、前面ケースファンが殆ど塞がると思うので
エアフローが悪くなるかも。
大体、こんな感じです。
975 ：Socket774：03/09/19 19:48 ID:7JKAE/3N
横置きのケースってありませんか
>968
当方部屋のじゅうたんに直置きで
けっこう埃と飼い猫の毛がケースの中にたまるので
エアフィルター検討してました
（目詰まり->意味なし）
参考になりました
ありがとう！
当方部屋のじゅうたんに直置きで
けっこう埃と飼い猫の毛がケースの中にたまるので
エアフィルター検討してました
（目詰まり->意味なし）
参考になりました
ありがとう！
Mac 風と言われてるケースの情報
購入検討してたのでありがたいっす
一番の問題はHDDとマザボの干渉か・・・・・
購入検討してたのでありがたいっす
一番の問題はHDDとマザボの干渉か・・・・・
979 ：サーバケース衝動買い：03/09/20 02:41 ID:wYqX2LJx
980 ：Socket774：03/09/20 06:11 ID:GbiwlKv4
やっぱりFREEWAYのFWD-2000でしょ。
今更かもしれませんが12㌢ﾌｧﾝx3が最高！
今更かもしれませんが12㌢ﾌｧﾝx3が最高！
lubicｶﾁｬﾀｰﾖ
983 ：Socket774：03/09/20 22:50 ID:tLwzcU2C
>983
いいかも。
今はマックを使ってるけど、引っ越しを機に自作をしようと
いろいろと物色していたところです。
こういうHTPC風でリビングに置いても違和感のないやつって
なかなかないものですね。。。
DENONケースは高すぎるし。
いいかも。
今はマックを使ってるけど、引っ越しを機に自作をしようと
いろいろと物色していたところです。
こういうHTPC風でリビングに置いても違和感のないやつって
なかなかないものですね。。。
DENONケースは高すぎるし。
>>983
見た目はいいけどデカくない？
見た目はいいけどデカくない？
987 ：Socket774：03/09/21 00:15 ID:G+eEwEV4
一昔前のビデオデッキみたい
>>986
駄目だ。そう言われてから見ると、グリルにしか見えない＿|￣|○|||
駄目だ。そう言われてから見ると、グリルにしか見えない＿|￣|○|||
前面パネルの黒い部分がスモーククリアなら内部にオレンジのネオン管とサンマのプラモデル。。。は売ってねぇよな。
煙が出ない魚焼き、いまならもう１台プレゼント！
「主人は魚が好きで長方してます」
「もう１台は娘にプレゼントしたんですよ」
・・・ハッ、違ったか。
「主人は魚が好きで長方してます」
「もう１台は娘にプレゼントしたんですよ」
・・・ハッ、違ったか。
俺もグリルにしか見えなくなった _no
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
ちょっと早いけど
1000ｹﾞﾄｰ!!
1000ｹﾞﾄｰ!!
995 ：Socket774：03/09/21 04:51 ID:qoN5wCpS
最終更新日 2003/09/16
当店の最新情報
９月17日新台入替開店！５日間パチンコ、ス
ス ロ ッ ト
ゴーゴージャグラー 9台
サンダーＶ 4台
ハナビ 9台
オオハナビ 9台
キングパルサー 8台
カゼノヨウジンボウＲ 9台
タイムクロス 4台
ニューパルサーＲ 9台
スーパージャックポット 9台
カンフー列伝 4台
オアシス 9台
ジャグラーガール 9台
デジナナ 5台
バベル 2台
ネオプラネットXX 10台
サンユウシ 4台
ハクション大魔王 8台
関侯 5台
ダービーボーイ 9台
オートマティック 9台
∬
国||_
ｨ^8 || `8ﾍ
从i ,||､ iﾘ
'^<´i⌒ヽ' さいきん1000つってないお・・・
(（ U,く/_|j
. し' l_ﾉ ）)
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 次スレはﾏﾀﾞー？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .愛媛みかん. |／
徳永さんの顎がっ！？
仙一、おめでとうよ。あいよー。
10000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。