Matrox友の会 -Part25

ここはビデオカードのMatroxスレです。

前スレ
Matrox友の会 -Part24
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1054900509/

過去ログ、関連リンク等は>>2-10辺りに。

■過去ログ
初代 　http://piza.2ch.net/jisaku/kako/979/979814211.html
Part2　http://piza.2ch.net/jisaku/kako/992/992026628.html
Part3　http://piza2.2ch.net/jisaku/kako/995/995538316.html
Part4　http://piza2.2ch.net/jisaku/kako/998/998321293.html
Part5　http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1002/10023/1002398527.html
Part6　http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1008/10082/1008242197.html
Part7　http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1012/10125/1012521909.html
Part8　http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1016/10161/1016196441.html
Part9　http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1019/10190/1019053594.html
Part10 http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1021/10212/1021232702.html
Part10 http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1021/10213/1021377149.html(11本目)
Part12 http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1023/10235/1023576072.html
Part13 http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1025/10252/1025216606.html
Part14 http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1026/10263/1026341988.html
Part15 http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1028/10287/1028762751.html
Part16 http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1033/10337/1033745456.html
Part17 http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1037/10370/1037097574.html
Part18 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1039772845/
Part19 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1042682155/
Part20 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1045215514/
Part21 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1048032063/
Part22 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051108953/
Part23 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1053140221/
Part24 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1054900509/

■関連スレ
【そして】Matrox G550 その参【伝説へ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1054556289/
G450スレッド
http://pc.2ch.net/jisaku/kako/980/980320930.html
【巨大】　Matrox　Parhelia　〜その１〜【激速】
http://pc.2ch.net/jisaku/kako/1021/10213/1021303767.html
エロゲやるなら萌えPCだろ　Part3
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1054134295/

■関連企業
Matrox Graphics
http://www.matrox.com/mga/
日本代理店Info Magic
http://www.infomagic.co.jp/
日本代理店SYNNEX
http://www.synnex.co.jp/

■国内関連サイト
Shiba's Homepage
http://www3.famille.ne.jp/~suna/
奈酢美の部屋
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/masuda/
Matrox製カードの比較
http://www.baobab.or.jp/~futase/
ParheliaをOverClockしてみる
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6757/

■海外関連サイト
MATROX USERS RESOURCE CENTRE
http://www.matroxusers.com/
Daily News - Hardware and Game Reviews -レビュー記事倉庫-
http://www.8dimensional.com/
Neoseeker -Matrox製品のレビュー倉庫-
http://www.neoseeker.com/Hardware/Video/Video_Cards/bycompany/Matrox/
MatroX files
http://grafi.ii.pw.edu.pl/gbm/matrox/

■AKIBA PC Hotline! レビューリンク
Parhelia
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0705/hotrev168.htm
Millennium G550
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010831/hotrev124.htm
Millennium G450
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001106/hotrev84.htm
Millennium G400
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990625/hotrev16.htm

■MYCOM PC WEB Matroxレビューリンク
Parhelia
http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2002/19/index.html
Millennium G550
http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2001/22/index.html
Millennium G450
http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2000/14/index.html

■DOS/Vパラダイス Matroxレビューリンク
Millennium G550 (含G550接続マニュアル)
http://www.dospara.co.jp/review/new/2001/0830/index.html
Marvel G450 eTV
http://www.dospara.co.jp/review/new/0427/index.html
Millennium G450
http://www.dospara.co.jp/review/new/0922/index.html

■Tom's Hardware guide レビューリンク
Parhelia
http://www6.tomshardware.com/graphic/20020625/index.html (英語)
MillenniumG400MAX
http://tom.g-micro.co.jp/releases/99q2/990628/
MillenniumG450
http://tom.g-micro.co.jp/graphic/00q4/001208/g450-01.html
MarvelG400TV
http://tom.g-micro.co.jp/video/99q4/991118/video-in-14.html

■その他Parheliaレビューリンク
＠IT：元麻布春男の焦点：新グラフィックス・チップ「Parhelia」でMatroxは復活するのか？
http://www.atmarkit.co.jp/fsys/syouten/2002-05-17/parhelia-01.html
WPC ARENA - ハイエンドビデオボード「Matrox Parhelia」
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/parts/20020730/101334/
Matrox Parhelia(Fast Release版)
http://review.ascii24.com/db/review/hard/videocard/2002/10/04/638697-000.html
elm's PC Wonderland(Parhelia Review!)
http://www.ne.jp/asahi/mb/e-pc/vga/parhelia/parhelia1.html
PCPOP(新ドライバでOpenGLに多大な効果が)
http://www.pcpop.com/view.asp?type=news&id=7909 (中国語)
Beyond3D(Matrox Parhelia Review - AGP aperture sizeは256MBを推奨)
http://www.beyond3d.com/reviews/matrox/parhelia/ (英語)

■Millennium Pシリーズ公式情報
Matrox Millennium P-Series
http://www.matrox.com/mga/archive_story/apr2003/mill_pseries.cfm
Matrox Millennium P650 (TV出力ケーブルはオプション)
http://www.matrox.com/mga/products/mill_pseries/p650.cfm
Matrox Millennium P750
http://www.matrox.com/mga/products/mill_pseries/p750.cfm
G450/550、P650/750、およびParheliaの性能比較表
http://www.matrox.com/mga/products/comp_chart/gseries_pseries_parhelia.cfm

■その他Millennium Pシリーズ関連情報
Matroxから普及価格帯のParhelia-LX、「Millennium P」シリーズとして投入
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/04/23/08.html
Matrox、Parhelia LXコアを搭載したビデオカード「Millennium P」
〜下位モデルはファンレス仕様
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0423/matrox.htm
Parheliaコアを搭載したミドルレンジビデオカード「Millennium P」シリーズ発表
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/23/nj00_mill.html
icrontic iNFObase - P750レビュー (含ベンチマーク)
http://www.icrontic.com/?action=article&id=421&page=1 (英語)

ここはビデオカードのMatroxのスレです。

■ハードディスクのMaxtorスレはこちら
【ﾏｸｽﾀｰ】Maxtor友の会 Part4 【ﾏｯｸｽﾄｱ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1053179017/l50

■映画マトリックスリローデッドはこのスレとは関係ありません。
映画公式サイトへどうぞ
http://whatisthematrix.warnerbros.com/japan/
http://tv3.2ch.net/cinema/

>>1
乙かれ〜　完璧ですな

しんすれおめ

新スレ乙。
完璧後の一服はうまいですなって、もしや

ご苦労>>1

>>1
お疲れ。
>>6にあるPシリーズ唯一のベンチつきレビュー(icrontic)はつぶれてしまったので、
次回からは無しの方向で。

新スレ乙です。

唐突ですが、家のG400_32MBDualが突然死しました。ある日パソコンの電源を入れても立ち上がらない(;´Д`)。
で、G400が認識されてない、と。
オーバークロックとかはやってないです。
PBiosWin.exeにはMATROX製品のボードが無いといわれ、MATROXのサイトにある
エマージェンシーディスクを使っても、PCBにエラーが有ると言われ結局動きません。
このG400を直すことは出来ないのでしょうか?

>>13
うちと同じ状態だ…
直す方法あったら私も知りたい。

マクタイマーが作動しますた(;ﾟ∀ﾟ)=3

>>13
修理に出す。

>>13
BIOS�dだっぽいね

P系でさ３画面で出したときと１画面で出したときの
ベンチの差ってどんぐらいなんざんしょ。

殆ど替わらないならすげぇなと。

いや、単にベンチの遅さの逃げ道を探してるだけなんですけどね。

それなら他社のグラフィックボードで３画面出したときのベンチと比べればいい。
不戦勝だが勝てることは勝てる

株屋の漏れにはP650が魅力的だす

86ﾚﾋﾞﾝよ永遠に

G400MAXからP650に移行を考えているんだが、値段相応の満足は得られるだろうか？
4年ぶりに新しいカードにするという満足はあるだろうけど(w

新スレｵﾂ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ　)━(ﾟ　　)━(　　)━(　　ﾟ)━(　ﾟ∀)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!

>>22
ロングフォーンまではG400で行けるでしょう、その次になるとシンプル表示にしてもdx9必須とかになりそう

でも、
>>4年ぶりに新しいカードにするという満足はあるだろうけど(w
その感覚がわかるなら、それだけで充分じゃないですか買う理由としては

1000の傷がMATROXを襲う。

G650がバルクで15000円くらいだったらなぁ・・・

うせろ貧乏人

>>18
G550で1画面時と2画面時の比較やったことあるけど、2画面時は確実に遅くなりますよ。
1〜2割は違ったような、、、

>>18
3Dの場合は、当然解像度が向上した分だけフレームレートは落ちる。

>>28
>>29

むぅぅ。
３画面が売りならばせめてその最後の砦だけには期待したかったものを・・・。

>>30
ていうか、マルチディスプレイ環境での使用を最大の売りにしてるカードを
シングルディスプレイ環境で他社製品と比較されても無意味じゃないかと
つねづね思うんだけど。

逆に高解像度デュアルディスプレイで他社製品との比較をやってみてほしい。

>>16
保証が切れてるんで、中古のヤツを買ったほうが安いかも（´Д⊂


�dだBIOSを直す方法って、エマージェンシーディスク以外ないでつか？
それともflashROMが死んでるんでしょうか......

>>32
BIOSじゃないかもしれないし

>>31
トリプル環境での比較

Parhelia…最強
P750…二番
RADEON9800Pro…計測不可
GeForceFX5900Ultra…計測不可

やっぱりMatroxは最強だな！…なのに胸に吹き抜けるこの虚しさはなぜだ( つд｀)

3画面ができるとなると、こんな選択肢も・・・
ただし、ATIカードを追加することが前提。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0625/ubiq13.htm
まだ発表段階だけど、RADEON9600あたりと組み合わせると安価に
できてしまうなぁ。

ただし、画質が好みでなければお勧めできない。
・・・ぱへと組み合わせると４・・・？

>>34
Elsa の　WinnerみたいにQuadro使ったクアッド出力のカードも入れたら
負けるような気が……
大丈夫かな？

でもG200MMSとかG450MMSでクアッド対決したら負けない？

D3Dを3画面以上にサラウンド出力可能な環境って、現行ではParheliaと
MillenniumPシリーズ(いまんとこ750のみ)だけじゃなかったっけ？
出力がプライマリ、もしくはプライマリ＋セカンダリにしか行かないなら
>>34の評価で正しいと思うよ。

しかし、確かにむなしいな。

Parhelia発売当時に三画面でのDOOMIIIとかの
ベンチがありましたが2400*600で30fps前後と言うのが限界だったような気がします

パヘの３画面に憧れつつも金のない俺はG550とSiS305PCIの組み合わせで
トリプルディスプレイを目指したが、ものの見事に大失敗に終わった！

〜これまでの流れ〜

（今年初め）G550でデュアルCRT(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
（先週）せっかくだから噂に聞くDVDMAXとやらを試してみるぜ！
↓
(ﾟдﾟ)ﾏﾝｾｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾝｾｰ
↓
しかしデュアルCRTも継続したい
↓
PCIに別のカードを刺して３画面計画発動
↓
（昨日）ヨドバシで玄人指向SiS305PCIゲットだぜ！
↓
（今日）装着！２画面とも灰色！再起動！G550のみ真っ黒！
↓
設定いろいろ試すも好転せず。SiS305外す。
↓
現在に至る。

>>39
そんなあなたにP750

>>39
うちのパフェの二画面分を売り払ってやりたいくらいだぜ

G550でヅアルヘッドやってラデ9000PCIでTV出力すりゃいいんじゃねーの？

>>39
BIOSでプライマリビデオBIOSをAGPとか

>>42
それだとDVDMaxが使えなかったと思う。
DVDMaxを使い最安値でデュアル+TVにするのなら、G550(G450)+G450PCI
あとは前ｽﾚにもあったが、ちょっとでも３Dが欲しいならRadeon9600+G450PCI
G450のバルクどうしなら2ﾏｿ前後いけるはず。

>>40
高い！

>>41
くれ！

>>42
9000PCIのTV出力はG550と比べてどうなんだ？
DVDMAXみたいな使い方は可能なのか？

>>43
既になってるぜ！


結局G550が原因なのかどうなのかわからんのだが、
G550でPCIビデオカードさして３画面に挑戦した香具師は他にいないのか？

>>46
G450ならいけるのか。とするとSiS305がいかんのか。

P650ﾏﾀﾞｰ?

P650はあきらめた、半端な性能のものを買うくらいならG400で充分だ。
ゲームやりたくなったら別のPCを用意すりゃいいし

>>32
奈酢美の部屋に加えて
ttp://www.ma.mctv.ne.jp/~sesena/pc/w_hard.html
が参考になるかも。
progbiosの引数の意味とか調べながらやるといい。
俺の場合、そのままなぞるだけでは直らなかったので。

直るととてもうれしいのでがんばれ

P650でないんで、G4買います

そうだ、G450PCIの事忘れてた。漏れ使ってるのにw
あとは>>44さんの言うとおりで。
最近は1.2ﾏｿくらいで手に入るんじゃないかな？G450PCI

>>51
そうか、G550AGPより高いのか・・・

>>45
自分はG550AGPとG450PCI×2でUXGAの6モニタなら
常用しているけど？

で、結局P650の発売は延期なのかのぅ・・・

まあどちらにしろ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ待ちなさい

BIOSでVGAをPCI優先にしても、AGPのG550のDVD-MAXは使えるのか？。

>>56
G550+ミレIIで使ってたけど、問題なかったYO!

いろいろいじって、画面が全く表示されなかったりWindowsXPが起動しなくなったりを経て
ようやく３画面出力に成功！
PCIにRage98を刺してBIOSでVGAをPCI優先にしたら出来た。

・・・で、ほぼ新品のSiS305が余ったわけだが。

G400使ってるんですが、最新ドライバ入れたらベンチの結果が
えらい良くなりますた。ビクーリ

（;´Д`)・・・Rage98かよ。それで満足なのかとw

>>60
もちろん満足ではない。しかしもはや１画面には戻れない体になったので
３画面を実現するのが最優先なのだ。
だが今度はPowerDVDで再生時にDVD-MAXが機能しない現象が！
メディアプレイヤーとリアルプレイヤーは動いているのに！
なかなかどうして一筋縄ではいかぬ。

>>61
だからパフェ買えっての。新品バルクでも\3万5千でヤフオクに出てるぞ。

それだけ必死にあれこれ試してる時間を時給に換算するか実際にバイトに回してみ？

最新のドライバに 下の名前があるのは確認したけど Parhelia 8X は
本当に出す気は 有るんだろうか。
タイミング的には 8月頃までには出さないとAGP規格の寿命を気にして
さらに売れ難くなると思うんだが・・・それにクロックも上げてないとなぁ。

Matrox Parhelia 8X
Matrox Millennium P-Series
Matrox Parhelia Series
Matrox MED Series

つーかパフェの性能だとAGP8xでもAGP4xでも性能差が出るとは思えんしなぁ…

AGP8x以外にも高クロック化とか低発熱、Poxelシェーダ―2.0のサポートみたいに
それ以外にも大きな改良点が無ければ売れるとはちょっと考えにくいよね。




…売れるか売れないか以前に出るか出ないかなのは分かってるけどね…

650が待ちきれずにﾊﾟﾌｪ買ってしまいますた。
新品ﾘﾃｰﾙ54800…。

ﾎﾞｸは我慢できない子でつ…。　　　　_|￣|○

>>64
Poxelシェーダ―2.0て新規格なのか('A`)
的は独自が好きだね（；´Д⊂ヽ

>>65
我慢できないにもほどがあるなｗ

素敵な的儲に乾杯！

パフェと組み合わせてDVI-UXGAが出せるカードってないかなぁ？
UXGA*3をDVIでしたいのだが。
G450のアナログだとDVIを知ってる目にはだめだ。

MilleniumII PCIとM-AudioのAP2496をAbitのNF7-Sで使えるやり方教えて＞エロい人！

>>65
同士ハケーン
ヲレはバルク\39800でつた

TweakUtiltyのmonitortoolで設定した数値が一向に反映されないんですが、
どうすればいいんでしょうか？

インフォマジックの直販見たらG450PCI、19800……おいおい

文句言わずに貢げよクソが

P650PCI出してください。おながいします。

Millennium P-Series PCI 版が販売されたとして、MCH-ICH 間がのろのろ転送なインテルのママンに差し込んでも
HDD とかのデータ転送とかに影響がありそうに思われるわけで．．．

>>70
公式サイトにMonitorManagerってのが出てるよ。
MTSTUは開発中止だそうで。

>>65
そのリテール品のチップ／メモリクロックとボードのモデルナンバー（カードナンバー）
はいくつ？

（´-`）。oO(…モデル405くらい逝ったかな…)

　　　　　　　　　　　　　ｳｽﾞｳｽﾞ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　＝≡＝　 ∧＿∧ 　　
　　　　　　　 　　／　＼　（・∀・　）／
　　　　　　　　〆 　 　　⊂　　　　つ∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽ！！！　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　| -=・=- -=・=-　 |
　　 /　　　　　　　　　　|
　 /　　　　　　　　　　　|
　{　　　　　　　　　　　　|
　 ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|

ムーミンがこのスレに疑問を抱いたようです

　
　　 ,へ、　　　　　　　　／＾i
　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　 /　 / 　＼、i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、
く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ヘ
　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　|　　　　　　　　／

それはラスカルも同じでした

>>73
G450PCIであの値段だから
P650の値段を考えると…。

―――――――――――――‐┬┘　　　　　　　　　　　　　 　＝≡＝
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　 　＿＿　 〆
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　　　　　|　 　 　 　 |⌒　的　て)　　人　　　　　　　　＿　　 ―――‐　γ ⌒ヽヽ 　⊂>>78つ　 ∈≡∋
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>>74
んじゃPCI-Xで問題なし。

、、、っていうかHDDとLANがPCI-XなマシンだとPCIの帯域
使わない感じ。

>>75
早速、落としてきました
設定がちゃんと反映されて快適でつ

教えていただいて、ありがとうございます

G450を使っています
デュアルヘッドクローンでXviDの動画を再生してもTV画面に映し出されません
DVDMAXモードにしてもバグったような画面になるだけでうつしだされないのですが(パソコン側はうつります)
なんとかしてTVで見れる方法はないものでしょうか?

>>84
とりあえずDivXG400入れてみ。

結局さ〜パフェ買って幸せになれば良いのよ
ファンレスに拘るヤシ以外はさ。

>>85
ありがとうございます〜見れました☆-(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ノｲｴｰｲ

>>49さん
色々試してみました・・・・・が、最後にBIOSの書き込むかを確認されるところ（「Y/N」と出るところ）でキーボードが
反応しなくなります。なんで（´Д⊂

レィディオン　かっちゃいました

>86
できるさ、ファンレスに拘るヤシだったら。
どっちかというとシェーダないと幸せになれないヤシ以外か。

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>>88
わからん
progbios使っててフリーズしたことはないなー それ毎回？

確認だけど、コマンドプロンプトで実行したりはしてないよね？
実行してもけられたっけ？

おれがやったのは去年の夏で、もうあんまり覚えてないので、
具体的なやり方は説明できない。役に立たなくて申し訳ない。
熱で飛んだんなら今年もまた飛ぶだろう、それを考えると…

>>49
直りました（・∀・）人（・∀・）！！subsystemvendorIDが「０」になっていたので、これを書き換えられるpinfile（49のサイトのを使いました）
とprogBIOSを使って、さらに、「-k」でなく「-k1」オプションを使うことで「Y」キーが押せるようになりました。

本当にありがとうございます。これであと数年は頑張れますｗ。2chが有って良かった（T∀T）。

よくCPUクーラの大きさを変えるダウンバーストってあるけど、
あんなんでParheliaのファンだけはずして静音ファンをつけるって
無理なのかな。

って思ったけど、みんな考えてるよねそんなことｗ

>>94
口径合わんだろ。6cm→8〜9cmとか8cm→12cmとかしかないんじゃないの？
ヒートシンクの高さも問題だろうし。

でも合う奴があるのなら試してみたいな。

>>93
すばらしい
いいな、楽しそうだな。
またその感動を味わいたくなってきたよ。早くBIOSとばねーかな。

>>95
7cm→8cmてのもあるよ

nもAも古いOSでも使えるということがポイントだね

普通、アプリ開発をしていると98とNT系統を使い分けなきゃならないが
そのたびにハコ開けて差し替えるようなマヌケな真似しないで済む

>>98
普通のwin32アプリならNT系で開発した方が良いべ。
動作確認だけならvmware等を使った方が早い。Parheliaでももちろん動く。
差し替え以前にデュアルブートなんて効率悪すぎるよ。

ハード依存が激しいゲームや、依存しかないドライバ開発ならターゲット環境
を別に用意するから、個人でちょっとしたプログラム開発をやっている人以外、
あんまり問題にならんと思うがなー……。

P650マダー！？

日本でPシリーズがこけるとしたらそれは

9x系ドライバがない（昔のエロゲ動かない）ことと
いんぽの中間マージンが入って高くなっていることが原因になると思った日のこと、そんな日のこと・・・

P650のﾘﾃｰﾙ品が未だ出ていない事を考えると
ﾊﾞﾙｸ品が出回るのはいつになることやら・・・。

たとえば 仕様に変更が起きて遅れている(ヒートシンクの変更など)とかだと
カードの生産はその間もずっとされているので リテールとほぼ同時期に
バルクも出回る可能性が有る。

悲観的になることも無い。

G400MAXの調子が最近悪くなり引退しました。
マジボケかましてBIOSで1.6V設定にして忘れてたのが原因のようです。
matroxが3D最強だった頃から現役でBXからnForce2、win98からwinXP(兼Linux)
こんなに長持ちしたVGAも珍しい。(と思う)たとえOpenGLがDirectXのラッパーであろうと･･･

これはPシリーズを買えという啓示なのだろうか･･･(w

650バルクに待ちきれず、
とうとうラデオンを飼いました。
シアターモードまんせー
ＦＦベンチまんせー

きっと幸せになれると思います。
的さようなら

995 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 03/06/25 16:39 ID:wmDa/qeF
少なくとも、ＡＴＩとnVIDIAの製品で行うベンチ結果は実用に影響している。
数値が高い製品ほど快適に動作する。

同じ数字でも、512bitだの256bitだの、実用に寄与しない数字を並べ立ててるハッタリメーカーよりゃナンボもマシ。
新着レス 2003/06/25(水) 17:51

前スレのだね。
でも実際は 512bitだの256bitだの っていうのは ベンチにも影響してる。
上げたり下げたり出来ないから特に実感できないだけ。

>>101
と、エロゲーヲタがのたまっております、と思った日のこと。
そんな夏の日のこと…

ま〜個人的にはそこまで愛着のあるWin9x専用ゲームって無いから構わんけどね。
古いののリメイクもよく出てくるようになってるし。

>>107
釣りは放置で。粘着がいるみたいだから。

というかDOOMのGraeme Devine氏に>>106みたいに批判されたのが無意味かどうだか影響ありすぎ。
ゲーマー以外には3DMARK2003だのFFbenchだの、実用に寄与しない数字を並べ立ててる･･･になるし。
･･･値段は置いといて。

つか、需要はほとんど100%がゲーム用途に集まってることはメーカー自身認めている。
ゲームやる人が大半、ベンチやる人も大半。
おまけにOSの作りは2Dコンポーネントのみを利用するよう構成されているわけではない。

WinならDirectXがOSを構成する重要コンポーネントであり、「Direct3Dで2Dも描画している」事を見ても明らか。
結局はベンチは性能を測る唯一の手段であって、ベンチ数値並みの快適性が得られる。

そこを否定すると「個人的な好き嫌い、体感」になるが
これだと「的より他のメーカーのボードのほうが画質がいい」といわれても反論できなくなる。
「個人的な体感」なんだから（ﾌﾟ

そんなこともわからないのはバカ、単に無知なだけ（ﾌﾟ

自分は亜UNIXがメインだけどね。･･･関係ないか。

age（ﾌﾟ ﾊｹｰｿ (ﾟ∀ﾟ) ﾆﾔﾆﾔ

Radeon買ってしまったので、Parhelia手放すことにしました。

2DはまだGDIの方がメインで使用されてるんじゃなかったか。
すべて3Dで描画しているのはDirectX8以降のDirectXアプリ。

グラフィック系でGDIとDirectXの2系統を維持していくのが煩雑だから
次のWindowsでDirectGraphicに処理部をまとめようとしているところ。

発熱を減らしたい。
FANは嫌。
3Dは使わない。
的の画質が好き。
解像度はXGA

ならG450 → G200 は悪くない選択肢？

>>113
RADEONてＤＸ7世代でしょグレードダウンしてでも煽りに来たいんだね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

もうちょっと値段下げるか、もうちょっと3D性能を上げれば天下三分の計も夢ではないのにな

>>117
孟徳=nVIDIA
玄徳=ATI
仲謀=matrox

みたいな感じかな。ちゅうぼうって読みなのが嫌だが( ;´Д`)

>>115
G450より発熱を減らしたいなら結構熱くなるG200は賢明な選択肢ではない。
むしろデフォルトでヒートシンクレスのG250を狙うべし。

それとG200もG250はAGP2xでAGP3.3V専用だからAGP1.5V専用マザーでは動かんし
当然SingleHead専用だから今DualHeadやDVD-MAXでウマーなら泣きを見るぞ。

>>117-118
DirectX9時代にはnVIDIAやATIの優位性が薄れてグラフィック戦国時代になる、
って予想だったのにフタを開けてみればnVIDIAとATIだけが骨肉の争いをしていて
Matroxが2Dメインのニッチ市場で細々と、って状況は全く変わってないもんなぁ。

なんでまだG450なんか売ってんだろう？
IEのスクロールがもたつくVGAなんて誰が買うんだろう？？

とういう俺はパフェ×1、G550×2、G400MAX×1使用の的信者だが。

先日、パフィリアを購入したのですが、
ＤＶＤＭａｘで映像を出力すると、
コマ落ちのような若干カクカクした映像が流れます。

パソコン上では普通なのですが、
こういうものなんでしょうか？

>120
PCI版がある。AGP版はG550より安い←事務用途に最適。
それに対してG400は普通に売ってない。
それ以上もそれ以下も無いと思うけど？

>>93
うちも直った!
ただ、うちの場合はprogbiosだとハングするので、
一度「pbioswin /i 897-21.bin -k」で書き換え成功し、
その後DOSでprogbiosを使ってpinsファイルを書き込みしました。

ああ、今はParhelia使っているけど、この画像も好きだ…(笑

すまん、「pbioswin /i 897-21.bin /k」ね。
ハイフンじゃ駄目かも。

>>121
ﾌﾟﾚｲﾔｰﾝは何使ってますか
あとMPEG2ですか？

>125
プレーヤーはＷＩＮＤＶＤ４です。
ＤＶＤを見ると、顕著に現れます・・・(ﾉ_･｡)ｸｽﾝ

>>126
たぶんインターレースを解除してＴＶに出力してるかなめらかな画面
にならないんだと思いますよ。解除せずにテレビに出力すればなめらかですよ。

PowerDVDとかなら「ノンインターレース処理をしない」
てのにチェックを入れればいいんですが、WINDVD4にそういうのはありましたっけ・・？

ノンインターレス処理、探しても無いです。

ＷＭＰでＶＯＢを再生させても、ＴＶでは、
若干カクカクします。。。

もうだめぽ・・・(´･ω･`)

>>121=128
ビデオカード以外のスペックは？

>>128
チップセットドライバ入れてないとかいうオチじゃないだろうな。

たしかMatrox系のTV出力って
インターレースの偶数表示と奇数表示がひっくり返って
再生されるバグがあるとかないとかで
そのせいでソースによってはけっこうカクツクことがあるとかないとか
いう話があったようななかったような。

なんか板を独占して申し訳ないです。

スペックは８６５の２．６で組んでいます。
チップセットや他のハードのドライバは最新を入れています。

Ｇ４００の時は、そんなのなかったのになぁ・・・

>>131
G400がそうだったんじゃないのかなぁ。
Pの場合、PureVideo/DVDMAx Settingsの「Reverse field order with a TV」
で順番を変えることができる。
これが原因だとは思わないが…

>>132
「板」を独占されちゃ困る。

>>132
そんなスペックの書き方する奴は初心者板へ帰れ。

WinDVD4でもインタレース（Weave）設定をできるらしいよ。

設定パネルからは無理だけど
サブパネルのグラフィック設定からどうたらとか
どこかのスレでみたことがある。

>>132
ドライバのverは色々試してみた？
うちのFRはどうもハズレをつかまされたようで、
1.01以降のドライバを入れるとカクカクしちゃう。
後から買ってきたリテールでは問題なかったんで、これは個体差ってことでFAだと思う。
この症状は割と何度も書いたんで、覚えている人も居るかもしれないね。

そんなわけで、1.01以前（1.004が良いと思う）を入れてみてはいかが？
見つからないのなら、場所を用意してくれれば上げますよ。

もっとも誤魔化しにすぎんのだけどね、これは。

>>122
そかPCI版と事務用途ね。納得
でもそれならオンボードで十分なような。
まぁオンボードVGAがついてないﾏﾏﾝもあるしね。

ＳＩＳのが適任。

■皆さんに質問
　
　趣味で、或いはプロでアナログカメラで写真を撮ってきた人達 100人に
　集まってもらって、デジカメで撮って 一番高い評価を受けると思われる
　（人気の集まる）ビデオカードはどれだと思う？

・クラス�@　　〜約12,000円前後の　ビデオカード　　
　
・クラス�A　　　　　12,000円以上の　ビデオカード


　（例）　
　　　　　�@　Matrox MillenniumG550Dual DDR (AGP 32MB BLK) に　60人
　
　　　　　　　 ATLANTIS RADEON 9200 (AGP 128MB BLK) 　　　　に　35人

　　　　　　　 ALBATRON FX5200P (AGP 128MB) 　　　　　　　　　　 に 　5人



　　　　　�A　Matrox Parhelia (AGP 256MB) 　　 　　　　　　　　　　　に　40人

　　　　　　　 Matrox Millennium P750 (AGP 64MB)　　　　　　　　　 に　30人

　 　　　　　　ATLANTIS RADEON 9800 PRO (AGP 256MB BLK) に　20人

　　　　　　　 ALBATRON　FX5900PV　　　　　　　　　　　　　　　　　 に　10人

厨の釣りは無視の方向で

どなたかParheliaの静穏ファンをつくってヤフオクに出品してた人のサイトしりませんか？
ようやくParhelia買ったので入札しようとおもったら出てないんです

>>142
見つけて張った本人だけど、あれが出てたのかなり前だよね？

過去ログ漁って張ったところ見つければオークションのページには行けるかも。
そこから質問フォーム利用して作者にメールすれば個人売買してもらえるかもね。
もっとも、ページがすでに消えてる可能性の方が大きいと思うけど…

ちなみに買ったら報告を是非ともよろw

>>142

あっはっはっは
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SantaClara/1739/index.html

>142
Alpha UBC60-25Bにドリルで穴開けてネジ止め＆横ファン
とか、ドリルだめなら笊にするとか。
自分でやってみないの？

>>144
俺も探して見付からんかったのによく見つけたね…

しかし改めて見るとPCIスロットを潰しそうな仕様だな。
うちはPCI1を使ってるからちょっと辛い…

>>138
G450 のほうが G550 より発熱が少なそうなんで、
制御用の 815 マシンを納入するときに刺したことがある。
それなりにシビアなタイミングでデータを取るやつで、
オンボードビデオに帯域潰されたくなかったんで。

はじめは RagePro あたりにしようと思ってたんだが
うちからじゃ新品は既に取れなかった。

G550、猛烈に熱いよ。触れないぐらい。
正直言ってファンつけたほうがいい。

>>144
つうか純正ってこんなに音すんのかよ
パヘでもいいかと思い始めてたがやっぱり650が欲しくなってくる

初代TNTは電源落として何気に抜こうとしたら手をやけどした…
ちなみに学習能力無くRage128でも同じ経験有り…

それに比べたらG550もG200もまだマシだと思うけどね。
確かに熱いし低回転のファンでも載せた方がいいとは思うけど。

最近のはどこの製品もファンを搭載しているお陰か
フル稼働直後に素手で触っただけでやけどするほど熱くはならないね。

>>150
チップを触るような取り外し方はやめたほうがいい。改善！

>>143-144
どもーありがとうございました。落札されてました（泣
>>145
技術もないし、時間もないし。お金しかないです･･･

>>152
ヒートシンク売ってくれるみたいだから、メール書いてみたら？

難しいのは熱設計で、適正なヒートシンクと風量を選択することかと。
力業で固定するならノギスとハンドドリル（できればポンチと万力も）
があればわりと簡単・・・なはず。
お金とやる気があれば出来ると思うよ。道具は日曜大工の店で全部そろうし。
G200＋VooDooの頃は、ベンチ目的で良くやっていたけれど、もうそんな情熱は無いなあ・・・

Aopen製のnvidia Vanta 搭載ビデオカード+アナログ液晶つかってるんですけど、G400にしたら
シャープな画質は得られますか？用途はネットとメールなどでゲームはしないんですが。
あと、XGAでつかってるんですが、2Dスクロールなどの速さはどうでしょうか。

>>154
チンポと万コに見えた

>>156
週頭から病んでるな。
あと5日ほどがんがれ。

今日、G550を買って初めて的を体験。
信者になりそうなほど綺麗でつね。
でも、ミレP650まで待てなかった自分はアフォでつか？

>>155
画質の好みは人それぞれだから何とも。ただし画質はVantaよりはくっきりすると思う。
中古のG400SH16MB辺りならそんなに高くないから、気になるなら買ってきて試してみては？

もし気に入らなくても、元が高くない上にそこそこの値段で売れるしね。
ただしスクロール速度を求めるならG400＞G550＞G450なんで要注意

>>158
おめ。P650はいつ出るか分からん上に安定するとも限らないし
価格はG550のはるか上をいくこと確定の雰囲気だからいいんじゃない？

DVIでUXGA出したいとかならともかく、特に必要性感じなければG550で十分と思われ。

DVDMaxが使えん！
G550のプロパティを見てみたところ、DVDMaxの状態が
「Enabled but not currently active」となっている！使えるが今は使えん！？
ぐぐって見たがほとんど全く何の情報もひっかからない！
こんな状態になった奴は他にいるか？？

>>160
だからそんな手間暇かけるくらいならパフェ買えってのw

惰性で毎号買っている日経WinPC。ヒマな時間になんとなく読んでいたら
「桐島ローランドのパーツ見聞録」のコーナーで本人のPC内部のちっさい写真が。

このスレでも激論が戦わされることが度々あるがホンモノの2D画像加工のプロってのはどんな中身なんかな
と思って写真を見ると一番上に刺さっているAGPカードは…写真では8mm*3mm程度にしか映っておらず
しかも裏面なので断言は出来ないがうちのPC開けた時のによく似てる…ひょっとしてParhelia？

慌てて記事を読むもPCスペックの具体的な言及は無し。
確信取れずに悶々としていたが、付録CD中身の動画見ればひょっとして判断できるかもと思って見たら
本人がPCの構成を解説しており件のAGPカードでは
「グラフィックスカードは、まぁマトロックスのパフェ―リア。えーとデュアルだからこういう感じでやっています」と。

一例をもって全ての例に適用できるわけじゃないけど、やっぱそういう用途で的が評価されているのを目の当たりにするのは嬉しいね。

んで、インタビューの中のPCを作る時にこだわっているポイントは？という質問で

「僕はフォトショップで動かせるというのが俺としては一番…もうそれしか意味が無いんですよ正直言って。」
「基本的にもうフォトショップマシンを作っているだけなんですよ。そうなるとやっぱスピードなんですよね。」
「3Dではないから2Dソフトだから、ある意味今で言うゲーム的なスピードとはまたちょっと違うんですよ。」

3Dゲーム的な速度と2D用途でのスピードが違うと言い切れるというのはカコイイね…

G250 の 16MB AGP ドライバ付きを \2000 で購入した。
シンクレスでも余裕なのは好印象。
PCI 版ではないのが実に悔やまれる。

>>155
AOPENのGF4MXあたりを買ったほうが良いんじゃないですか？
サブマシン用にAeolusMX440 8X-DV64とやらを買ってSXGAの液晶にアナログ出力させても
全くボケませんでした。ちなみにG400MAXだと少々ボケます。

>>160
動画ファイル再生中にその状態？
オーバレイに失敗してる予感。。
俺もなったよその状態。。

>160
画面サイズか色数落とせ！

>>165
再起動とかしてみたら、ある程度は改善した。
メディアプレイヤーやRealPlayerで再生したらほぼ再生できるようにはなった。
しかし、PowerDVD VR-XでDVD再生したら、最初に一瞬だけ表示されるが後は真っ黒なんだ。
だがPowerDVDでmpeg1の動画を再生したら、上手くいく時もある。
Mpeg2もメディアプレイヤーで再生したらTV出力される。
PowerDVD VR-XでMpeg2を再生した時だけ映らないのだ！
ちなみにOSはXP-Proだ。G550単独で使用していた時はちゃんと映ってた。
トリプルディスプレイを試みてからおかしくなった。

>>160 判ってること前提でみんなレスしているみたいだが一応前提。

「"Enabled but not currently active" = 有効だが現在動作していない」
という意味。大抵は、DVD Maxが有効かつオーバレイが動いていない状態。
エラーでも何でもないのでぐぐってもたいした情報はでないよ。ちなみに
動画再生中などオーバレイが動いている最中なら、acitveだかなんだかに
表示が変わる。

というわけで「動かないならオーバレイが動作していないことを疑うべし」
てな話になる。アドバイスとしては、>>166さんのレス参照。

ま、男なら、廉価版かつ型落ちの中古のFireGLとかQuadroでも買っておけ。
デュアルDVIもいいし、アナログ出力の品質もいいし、
P650よりも安く、かつG550よりも3Dが速いしな。

釣りにマジレスかもしれんが。

去年、仕事で Quadro4 を借りて使ってみた限りでは
OpenGL を使わなきゃただの高い GeForce4 だとしか思わなかったな。
ドライバも結局 Detonator だし。
悪いものではないけどね。

FireGL は、今職場で使ってる端末に安いのが入ってる。
ドライバが RADEON とはぜんぜん別物だって話なんでちと期待。
いまのところ特にぼろは出してない。

で、自宅のメイン端末はやっぱり P650 待ち :-)

一般のマシンではメモリ不足で落ちる、描画できなくなるところまで使うようなことをしないと
宝の持ち腐れ。
逆にいうとそこまで使わないなら正しい評価もできない。

>>171
元の話が一般マシンに型落ちで安く入れるとかそういう発想だから
正しい評価なんてここじゃ必要ないだろ。
そういう正しさが本当に必要なら、まず Wildcat を買うかってとこから話が始まるだろうし。

ちなみにうちの場合、Quadro4 はたまたまお客さんの環境がそうだったってだけだし
FireGL E1 は DELL Precision の BTO メニューで適当な値段のがそれしかなかったってだけなので
そういう意味では正しい評価ははじめからしてないな。

いいだろ、別に正しい評価なんてしなくても。

ここは的ｽﾚなんだし。

G400の新ドライバまだ？ハゲども

霧島はUOでへっぽこカスタマイズを披露したので

パフェを使っていようといまいとイってよし！！！！！！！！！１１

霧島？大分前に引退したはずだけど・・・今は何やってんのかな

霧島の原酒は美味いぞ。45度のやつ。
なかなか売ってないけどね。

ちなみに >>170 はいちおう 3D がらみの仕事の話。
DX8 ベースの指定で Quadro は激しく無駄だとは思ったが。

よーし！Parhelia買うぞ！！
おまえら、俺についてこい！！！

>>178
オゥブラザー

霧島かれんとは関係あるのですか？

先日parheia英語版バルクを買ったんですが、モニターをDVI接続で使用すると
XPのログオン画面直前で信号が途切れてしまう？様な感じになるのですが、
似たような症状の方いますか？

CPU　　セレロン　2G
マザー　P4PE
メモリ　　512M
VGA　　Parhelia　バルク
モニター　　NANAO　L565
モニターケーブル　　NANAO　　DD-200
OS　　win XP SP1

ドライバーは一通り試してみましたが駄目でした、
DVIの相性でしょうか？

ParheliaってDVIをDualで使うときは二つのモニタは解像度は同じにしか
ならないんでしたっけ？

SDM-P232WとVL16DS1を繋いだら、両方のモニタともSXGAにしかならない・・・・
下のほうにひっぱられちゃうのかな？

>>181
マザーがP4PEかつOSがwin xp sp1だから
Parhelia以外のビデオカード(ex.ﾗﾃﾞ9000)に交換しても起こるよ。

BIOSの起動ロゴの問題らしい…

>>182
確かインストール時に液晶x2を選ぶと、
"DVIx2だと同じ解像度しか選択できません、低い方の解像度に合わせるのでよろしく"(想像)
みたいなダイアログが出てたような気がしますが・・・?
間違ってたらごめんなさい

>>183
レスありがとう御座います
そうですか・・・・、諦めてアナログで使います。

ありがとう御座いました

>>184

レスありがとさんです。そうですか・・・
片方がアナログならOKってことかな。偶々ウチのParheliaがDVIで1920*1200
出るヤツだったんで、セカンダリにもDVIのヤツをと思ったんだけど。
セカンダリにはアナログで行ってみます。

>>186
MilPシリーズから改善されたはず
ttp://www.infomagic.co.jp/html/MILP.htm

インフォマジックからメール北。
P650は10日前後にでてくる模様。

てことは7月中旬ですか。

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>>184
そうだったのか。初めて知ったよ。

G400-16M使ってるんだけど
オーディオのサンプルレート変換の質最高にしたら
HDBENCHのDirectDrawのフレームがあがった

G400てオーディオカードなのか？

>>193
いや、ビデオカードだけど

>>194
ビデオカードなのにそんなことするとスコアが変わるのか・・・・・
HDBENCHてウンコて言う話聞くけど？

>>195
ごめん、勘違いでした・・・
でもなんで上がったんだろう
ドライバ入れた時は40台だったんだけど
いつのまにか70台に上がってたんだよね

的信者がいかにベンチというものに疎く無関心かよく分かるやり取りだなw

他のベンチにしル！

結局Gシリーズ最強はどれよ、皆の衆？

Gなんてもう終わってるんだよ消えろ貧乏人

Gシリーズ最強はMillenniumG400MAXだなんてことはMatrox信者だったら常識だと思うが。

>>201
>>199は信者じゃないと思われ

>>202
まぁ新参だとG400/450/550の比較がイマイチよく分からんって可能性も否定しないけどね。
前はG400MAXの話題もよく出てたけどここんところPシリーズに話の中心が移行しちゃってるし

個人的には最近よく見かける>>200みたいなのも住人かどうか判断に悩んでいるんだが。

つっこみ入れといて放置かよ。

>>194 VSYNCに同期しているから。垂直周波数が仮に80Hzならフルレートで
80fps、ハーフレートで半分の35fps程度のスコアに制限される。
ビデオのパフォーマンスを測りたければ、測定中だけVSYNCはOffにしなよ。

推測だがオーディオのサンプルレート変換処理が入ると負荷かかるんだろ。
最高だと無変換でスルーだったりしねーか？

80の半分は40だって、小学生からやり直してきまつ

新しいVGAを買おうと考えてるのですが、
G400の代わりになるような一万円以下のボードってなんかありまつかね？
スレ違いなのはご容赦くだされ。
なんか的以外のスレで的出すと糞みそに叩かれるので。
候補的にはRADEON9200なんでつけど、もひとつっぽ…。
ベンチマニアじゃないのでベンチ性能はどうでもいいんですけどね。

>>206
低価格スレあるじゃん('A`)

>>206
ベンチどうでもいいならG400のままでいいんじゃない？

真面目な話、G400のDH機能・画質・2D速度・安定性をそのまま置き換えられるような存在って無いよ。
だからこそ、このスレの住人の多くが苦悩しまくってるんだけどねw

>>207
丁度G400→RADEON9200でおもっくそ叩かれてやした
>>208
やっぱりP650が熟成するのを待つのが吉ですかねぇ

>>209
叩いてあげる画質を犠牲にしてまでなにを求める('A`)
ゲームの性能？

>>210
そこそこ３Ｄ使えたらなぁなんてケチなことを考えてしまうわけでつよ

>>211
底底でも9200はウンコ買うなら9000か9100だね（；´д｀）

「画質の良し悪し」なんてプロでも全然わからないのに。

名前伏せてロケテストさせたら絶対に誰もわからない。
的ボードが載ってると思うから、良く見えるし
中身は的ですよとウソ言ってゲとかラの画像見せたら絶対引っかかる。

特に昔のTuned by かのぷーゲvs的では120%見分けつかない。

パフェ使ってるけど安定性という意味ではｙはりMillenniumGにはまだ及ばないからなぁ。
P650は出てすらいないけど、予価を見るにG400の乗り換えユーザーには辛いだろうし。

ただ俺的には現状でG400で何とかなってるユーザーが3D性能を気にする意味は分からんな。
G400でなんとかなってるなら、今売ってるどれを買っても安定性はともかく3D性能は問題無いだろうし
将来的に3Dゲーやるかもと思ってるなら、その時になって選んだ方が絶対に安く高性能な物が買える。

3Dゲーやる気が無いけど単に自己満足でベンチ結果上げたいだけなら
それこそ相談する必要も無く安定性無視で適当にベンチ性能のいいの買えばいいわけだし。

dualモニタするならやっぱりmatroxだと思いますよ。
当方radeon9700proでもdualモニタやってましたがatiだと
起動時にプライマリのモニタがたまに切り替わるんですよ。
それが液晶側だったりすると全体の解像度が落ちるんで
いちいちプロパティでプライマリをCRTに変更しなきゃいけなかった。
的だとその管理がキチっとしてるんで助かります。

そういう点では的にアドバンテージがありますね。
ゲームでも一般的には問題ない処理速度がありますしね。
コリソマクレー３もグリグリでしたし。あれって結構軽いのかな。

>>213
とりあえずGシリーズはまず判るな
でもワシあれを高画質とは言わないと思う
見やすいには見やすいけど

>>217
画質なんて所詮は好みだしね、よって俺も的の画質を語る時に高画質とは表現していないな。
ただやっぱ的の画質は独特で、これが好きだから的を使ってるってユーザーには無視しにくい要素なんだよね。

ちなみに>>213-214はこのスレに粘着して煽り続けているage厨なんで放置でよろ。
荒すことが目的の厨房にマジレスがいかに無意味かは前スレ辺り見てくれれば分かると思うし。

>>206
一度買ってみれば？
嫌なら直ぐ売ればよいだけ
ていうか主観的なモノをいくら聞いても時間の無駄

>>219
百聞は一見にしかず
自分で体験してみるのが一番(･∀･)ｲｲ!のは確かですな

CRT無視で画質比較する阿呆がいるな。

>>206 自分の環境で外れ引くのが怖いならやめといたら？
Radeon9000は、G400の代わりにはならんかった。9200は判らんが。

9000=9200
8500=9100
だし9200は8Ｘに対応した9000だから・・・・
しかも9200はメモリ帯域64bit製品があるから選ぶの気おつけないと（；´д｀）

新しくPC組んで、G550からGeForceFX5600へ乗り換えたんですけど
ファンが煩いのと、自分と相性悪いのか、画面見てると目が疲れます。
P650ではFFとかするのにパワー不足ですか？
Parheliaのファンレス化しか無いのかと悩み中です。

>新しくPC組んで、G550からGeForceFX5600へ乗り換えたんですけど

なら古い方をメインで使って、新PCをゲーム用のサブマシンにすればいいのじゃなかろか

>旧PC、440BXのセレロン300でメインにはちと・・・

>>225
んじゃー河童セレ1GHzでも買うなり下駄＋鱈セレでもやれば？
どっちでも1万以内で収まる上にネットやオフィス用途なら十分以上になるっしょ。

んでP650でFF？まだ出てもいないものについて聞かれても困るだけですがw
まーパフェですら辛いものを性能が半分のもんで、って時点で想像して下さい。

低価格スレにも書いた(叩いたつもりではない)けど、ラデの9200までは
発色やオーバーレイ画質の評判は良いけど文字の視認性はイマイチかと。
これに関してはむしろFX5200等のFX系が上という話だ。まあFXがラデの得意とする
発色やオーバーレイ画質がどうかは(略

後は、DVDMAXのTV出力か。これはビデオカード付属機能で代替できる物は無いな。

>>223
3Ｄ性能に関してはＰ650はパフェの半分だ。
http://www.matrox.com/mga/products/comp_chart/gseries_pseries_parhelia.cfm

>>217
ああ、俺もGシリーズとそれ以外なら判別できると思う。

だけど、PシリーズとR200以降のRADEONだと、普段自分が使ってるのと違うCRTだったり
同じCRTでもセッティングが違えば判らないかもしれない。

正直もうついていけない・・・
P650を購入しようかと考えていたのだが高すぎるのだよ・・・値段が。
RADEON9600np買ってくる。
G400は良いカードだったなぁ・・・

高い、というのは性能に対して高いと言うことで、簡単に言えばコストパフォーマンスが悪すぎる。
これがFX5600や9800並に良ければ、4万でもみんな買う。
TV出力などはTV出力専用のDVDプレーヤーを別に買えばいいわけで、これを買えないやつは貧乏人といったところ（ﾌﾟ

目が疲れるのはリフレッシュレートが合っていないだけ。

>>231
> TV出力などはTV出力専用のDVDプレーヤーを別に買えばいいわけで

本気で言ってるのか？

「価値を見極められずに無駄なものを無駄に高く買う素晴らしい目利きぶり」が的信者の特徴だろ？
怒鳴るドバーガー一個を1000円で買うような。

>>223
>P650ではFFとかするのにパワー不足ですか？

俺､Parheliaの日本語リテール使ってるけど､これでもパワー不足を感じるのだが･･･

ID 変えて釣られたふりまでしての釣りか。手が込んできたな。
...とかいわれたくなかったらほっとけ >>232

うちは FF11 用は素直に GeForce4Ti で別端末にした。
アクション性が強くて平行して何かするどころじゃないゲームとか
逆にウィンドウで動いてたらたら遊べるゲームなら一台でいいんだが
やってる最中に調べ物とか別窓のチャットがほしくなるような状態で、
かつ動作中は一台まるごと占拠するようなネトゲだと
無理に単一マシンでやっても不便なだけなんで。

遅ﾚｽｽﾏｿ
皆さんいろいろありがとうございました
P650がこなれてくるまでG400でいきます

真面目にP650のメリットって何？
性能、機能、値段を考えるとGシリーズで十分じゃない？
パフィやP750はそれなりにメリットがあるけど、P650買う人って何が目的なの？

>>237
DirectX8.1
UXGA DVI x 2
とは書いたもののこの機能を必要とする人っていったいどれだけいるんだろ．．．

一般ユーザーレベルで考えると

・2D描画の高速化
・DualDVI
・DVIでUXGA出力可能
・MillenniumGシリーズ以上の3D性能・機能
・ファンレス
・Pシリーズの中では比較的安い
・Matrox製品である

この辺りだろうな。Giga-Colorは一般ユーザーレベルでのメリットは無いと考えて割愛した。
P650を待っている連中はこのうちのそれぞれいくつかを待っている(た)んだと思われ。

おおむね >>238-239 の通りなんだが、
あと、圧縮率の低いでかいムービーを G の DVDMax で再生しようとすると
メイン画面の解像度や色数を落とせと怒られることがけっこうあるんで
そのへんも少しは緩和されてないかなと期待してる。

>>238-240

なるほど。
DualDVIとDVIでUXGA出力ってのが大きそうだね。
それでファンレスっていうとP650か。

2D描画の高速化、特に透明処理の高速化を望んでいます。

結局Direct3Dの機能を使うんじゃねえか。
8.0以降なら尚更。

DanさんによるP750のレビュー(未完)
http://forums.matroxusers.com/showthread.php?s=&threadid=42855

P650はともかくP750はいらないだろ

>>245
実は650よりも+3000円出せば買える

実は750の中の小人は赤いので三倍だ

実は双子ののメイドがアクセサリーとしてついてくる(あなたをメイドさんです)

以上鉄拳風に読…

>>239
32bit UXGAでオーバーレイ可能

ってのもあるのでは？
MillenniumGはUXGA以上で使うにはちょっと制約が多いような。

G400ってRadeon9000と比較すると、2Dスクロールの面でもやっぱ、
かなり、負けちゃいますか。解像度はXGAです。

バルクまだかよ、
まじでラデ買うぞ

>>249
G400から4年待ったんだ、あと半年くらい気長に待ってやれ。

昨日秋葉うろついたが、P650は10日頃の張り紙がチラホラ。

ダメだ・・・
俺もRadeon9600@ファンレスに浮気しそう・・・

>>249、252
浮気してみるとその差がよく分るのでは？
レポきぼん

G400DHで1400×1050って解像度は出来ますか？

>>253
可能。デフォルトで存在しなくても、的謹製のユーティリティ使えば
ディスプレイが走査可能な範囲なら大抵の解像度は作れたはず。

>>254
レスありがと
やっぱり可能ですか。よかった。
では的謹製ユーティリティなる物を探してみます。

踊る大走査線


ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
一発変換だ！！
ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

P650、750共WindowsMeでは使えないからな〜
ぱーひゃらら共々また買っても無駄になる。

いい加減窓を私になんざ窓から放り捨てちぃまえよ

>>257-258
そうですよね。
「窓　〜経験しちゃった〜」か「窓　2000回転」に
変えた方がいいと思いますね。

2000……回転？


>>248
G400MAXとRadeon9000Proの比較だが、
スムーズスクロールオフ・PageDown/Upでのスクロールは殆ど変わらない。
ホイールを使った状態だとどっちもどっちかなぁ？

このスレをみてG550欲しくなり先日買いました。

しかしG550を使ってると突然OSの反応がなくなり，
数秒すると画面が640×480の16色になって，以下のメッセージが出ます。

Windows - システムエラー
デバイスのエラーを検出しましたが，回復しました。
機能を完全に回復するには，作業中の内容を保存してから再起動してください。

で，再起動するとまた何事もなく作業できます。
WindowsXPのイベントビューアを見ると，
先のメッセージが出る直前に以下のイベントが記録されていました。

イベントID（108）（ソース G550DH 内）に関する説明が見つかりません。
リモートコンピュータからメッセージを表示するために必要なレジストリ情報
またはメッセージ DLL ファイルがローカルコンピュータにない可能性があります。
この説明を取得するために /AUXSOURCE= フラグを使用することができる可能性があります。
詳細については，ヘルプとサポートを参照してください。
次の情報はイベントの一部です: \Device\Video0, display, G550DHD.

あまりに激しい頻度でこのエラーが出てPCを起動している意味が無いです(泣)
今はOSの標準のVGA互換ドライバで無理矢理安定動作中です。

使用環境
M/B:P6S5AT
CPU:鱈セレ1.2
メモリ:256MB
OS:WindowsXP PRO(SP1)
G550のドライバは5.88.061でも5.86.032（いずれも英語版）でも，上記の現象が発生します。
BIOSは現在matroxにある物を使用
どなたか解決方をご存知の方
おしえてください

>>261
G550はハードウェア板に専用スレがあるので、
そちらで聞く方がいいかも。

【そして】Matrox G550 その参【伝説へ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1054556289/

マトロックサは動作確認をろくにしないのだよ

>>261
5.82以前のドライバ使ってみ
815チップセットなんかは、何かとトラブルが多いようだけど・・・

そーいえば、5.90は何でリンクされてないんでしょ？

>>261
つーか元のグラフィック環境が書いていないわけだが、ATIからの移行ならOSの再インストールは常識。
まぁ信者はATI→ATIでもチップが違えばOSの再インストールを当然のごとく行うわけだが。

どっちにしろ、OSがヘタってるっぽいんでOSのクリーン再インストールをお勧めする。

おい、今日ラデオンかっちまったぞ。

本当に、P650バルクでるのか？という疑問のもとに、
とうとうDVDMAXさようならです。
が、シアターモードうまくいかない。鬱

P650待てなかったからG550買ってもうた
G400の時はテレビ出力の位置を調節できたのにG550では出来ないのね･･･ﾄﾎﾎ

>>267
>が、シアターモードうまくいかない。鬱
セカンダリー側をクローンにしてシアターモードにチェック
そういう問題?

>>268
5.82（日本語版）辺りから微調整はできたと思われ

>>269
レスどうもです。
なんが、画面にだぶついて、ちらつきますです。

さて、
G400MAXは、サブマシン用にするか。

G400を使ってトゥームレイダー５をプレイしてるんですけど、画面が暗いです。
で、ゲームを始める前に、ガンマ値を変更してやって、プレイ後、元に戻してます。
正直、めんどくさいです。
簡単にガンマ値を変更できる、ホットキー設定か、ショートカットってできませんかね？
お助けツールみたいのでもあれば・・・

ゲームの方では、変更できないようです。

OS:Windows98SE
Driver　6.82.016

ガンマくらいガマンしなさい

>>271
ディスプレイ側で調節した方が手早い気がするんだけど。

簡易ガンマ値設定ツール
でぐぐれ。

一つも馬鹿なことをしないで生きていこうとする人間は
自分で考えているほど賢明ではない

ラ・ロシュ・フー・コー

.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ



的Ｇ550が欲しいがXP起動が遅くなる不具合があるらしい。
でもメーカー製PCの為BIOSアップしたくても出してくれない。

ほしい・・・

メーカー製を買ってしまった己を恨め･･･

>>276
起動時くらい我慢しる

>>269

日本語ドライバじゃなきゃ調整機能搭載してないのかYO（;´Д｀）

>>276
うちもメーカー製。
AGPないから初代ミレPCI4Mだよ。
AGPあるだけマシかと。
G450PCI買おうかなぁ。

AIDA32とかでママンの詳細調べて
ママンメーカーのHPから最新の落としてくればいいやん
とマジレス（　´∀｀）

>>273
いっぱいにしても明るくなりませんですた。

>>274
ありがとうございますた。

ｐ６５０とｐ７５０って
どっちが良いの？
価格ドットコイじゃ750の方の処理速度悪いに3付いてるよ・・・

予算不足で値が下がるの待つしかないけど
650の方が良いの？

>価格ドットコイ
すまんがちょっとわろた

価格ドットコイ　ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!

オッシャコイー

>>276
STR使え。
起動2秒になるぞ。

ウソにだまされるな！

ジフォースFX8200
　　　　＿_
　　〃 /二ヾ
　　! !i'"""")）
　　! li ﾟ ヮﾟﾉﾘ
　 JjGfつ⊂ﾊ
　　　 く/-|〉
　　　　し'ﾉ

>>289
中の人も大変だな（3DFX

>>283
一応マジレスしとくと、性能的には
Parhelia>>>>(越えられない壁)>>>>P750>>P650、のはず。
P650 はまだ出てないのでなんともだが、P750 より速くなる要素はない。

P650ってファンレスがウリだしね。
…そうだよな？

オーバークロックはどこまで出来るんだろう

ファンレスが最大の売りだと思うが

オーバークロックするとファンのついているヒートシンクつける事になるね

シンク付けるかどうかの別れ目です！！

シンキングターイム！！

性能求めてFAN装着するなら、素直にパフェ買うかラデに亡命するよ・・・

標準のヒートシンクに8cmの低速ファンつけるのは悪い選択じゃないとは思うよ。

ファンレスボードは
熱対策などやらなくていいから最初っからファンレスで売られてるんだ

冷やせば消費電力が落ちるわけでもなければ
寿命が延びるわけでもない

・・OCの話だって わかれよ。

そういうことに興味がないと言って、
わざわざクソ製品買ってるんだからやる意味も効果もないのでは（ｗ

>>283　
>>6　のリンクにある性能比較表みるとＰ６５０はＰ７５０の２割
減ぐらいの３Ｄ性能２Ｄは１割減。ファンレスになって価格も下
がってその程度の性能低下だから結構おいしいと思うぞ。
っていうかＰ６５０いつになったら発売されるんだ？

P650とP750の一番の違いはトリプルヘッドでしょう
それを使うことがある人にとってはわずかな価格差で大幅な性能低下と言えると思う

しかし３台使う人ならﾊﾟﾍ買うんじゃなかろうか・・・

P750とパフィリアは価格の差がP650以上に離れてるのにわずかな速度の低下だけだ。
3Dはかなり離れてるけど実使用上どうなるのか俺にはよくわからない。
自分なりにP750の存在理由を考えてみたけど、やっぱり中途半端だな。バルクの値段次第だね

スピード、ベンチ気にしないというなら
速度の話など一切しないはずだが・・・・・・・・・・


全部買うだろうに

ではどうやって、今までの的のと比較するのでしょうか。

あなたの考え方ではP750とパフィリアは全く同じだから。値段が安いP750の方が優れているってことになる。
デュアルヘッドではP650なんていらないじゃん、G400/450/550の方が安くてほとんど同じなんだから。

>>301
>6のリンクにある性能比較表みるとＰ６５０はＰ７５０の２割
>減ぐらいの３Ｄ性能２Ｄは１割減。ファンレスになって価格も下
>がってその程度の性能低下だから結構おいしいと思うぞ。

本当かよ･･･
にわかには信じ難いな・・・

まぁここで議論してる奴らは誰もP750なんて買う気は無いだろ？
あんなものは気にしないで放置しておけw

>>254
的謹製のユーティリティ
ってなに？

>>309 Matroxのサイトにユーティリティとパッチのページがある。
http://www.matrox.com/mga/support/drivers/files/ftp_util.cfm
に同意。Matrox Technical Support Tweak Utility（MTSTU）他

RADEスレの249ですが
ちょっといいですかアスロン1800+以上かP4の1.8G以上でマトG400〜450シリーズを使われている方
http://teratera.cside.com/il/oouso4.zip
からDLできる中に入っているﾌﾗｯｼｭ単品を
1280x1024　16ビットか32ビットで全画面表示コマ落ちするかしないか試してみてもらえますか?

HDBENCHのスクロールが速い奴がフラッシュには有効で
最近のカードの性能にはあまり関係ないっていう話がでてたもんですから聞きました
BitBltでフレームスキップしているっていうのは本当ですか?
やはりグラボよりCPUがフラッシュには有効なのだろうか・・・

HDBENCHとかもう勘弁してくれ
馬鹿か？

HDBENCHってPC-98用だろ？

うちはAthlonXP1900+（SDR512MB）とG400で、1280*960-32ビットで試してみたが
音と画像の同期がずれることは流石になかったがコマ落ちする。

つーかCPUリソースがほぼ常時100％行ってるし、グラボよりもマシンパワーがネックだろ。

フラッシュに一番大切なのは>>315も言っているとおりにCPUが一番肝心

ミレ�U(PCI),savage4(PCI),G400,G550でアスロン　1700+ 512MBで 1280*960 16bitだと
激しく動く「かく戦かえり近代日本」wでミレ�Uが多少文字のスクロールが遅くなったと感じたくらい

コマ落ちに関しては見た感じようわからん
回線速度が遅いから>>311のフラッシュは見てないけどね

K6-3 450MHzでG400を使っても640*480でようやく見れるようになることを考えると
とにかくCPUパワーが一番大事というこった

あきばお〜２号店の開店セールで、バルク版パフェ（128MB）が１枚だけあったよ。
日曜日・今日と売れ残っているのを確認したが、\34,999でも誰も買わないってことか……。

そんな中パフェ日本語版リテールを5万2千円で一週間前に買った俺は逝ってよし？

三画面必要だ！必要な機能なんだ！

なら、なんで未だにGシリーズを捨てずに使いつづけているのかわからない（ｗ

P二枚買ったんだが……。駄目か？

俺はパフェは1枚だけだがG200を4枚、G400は6枚、G450は10枚買ったぞw

単純に好奇心からなんですが・・・
>321さん、G200〜G450を合計20枚も買って、どんなことに使ってたんですか？
PCI版でマルチデスクトップ？

>>311
漏れの環境だけど
Athlon1.4Ghz（雷鳥コア）
KT133A 512MB*2
Ge-Force2Ti（プライマリ用）
初代ミレPCI（2MB：800*600＠32Bitセカンダリ用）
だけどコマ落ちor音のズレは確認されず。
多少ロゴの所でカクついたところ（光がはいてくるところ）があったけど
見るに耐えないものじゃない

>>322
いや、単に安いのがあると買いたくなっただけ…
特にBIOS飛びのジャンクとかがあれば買わずにはいられなかったw
よってBIOS飛び例がなぜか少ないG550は1枚も購入していない。

ちなみに買った後は画質の違いを比較したりして遊んだ後、
経緯を明記してヤフオクや知合いの中古ショップで安く売ることにしてたよ

中にはどうしても直らなかったのとかがあるが
そういうのはコレクションとして取っておいてある。

>>316
そのフラッシュ見てみたけど、動くというよりスクロールメインですな。
CPUによるところよりグラボに負担がかかるんじゃないかな。

>>311のは、回転拡大縮小がふんだんに使われてるのでこういう結果になったと予想。

>324
なるほど〜
動かなくなったカードを再生して世の中に還元していらしたのですね。

　　　 ＿
　γ´)） )）ヽ
　 !ゝ⌒⌒)）
　 lｌ(i#ﾟ(ﾌﾟﾉ! ＜FX、やってしまいなさい
　ﾉﾉGfつfつ
く/_l く/-|〉)）
　 　　し'ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡v'し'iミ彡）ミ彡))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
γゞ─ヾ>　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞ　　　　　>>328ヽ(`Д´)ﾉ　　从　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
.iﾐ!ﾉﾘ⌒))）　 ______　　,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　 ミ彡"
iﾐ!iﾐ!ﾟ -ﾟﾉ∩（＠≡]≡:ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　　 ミ彡）彡'
iﾐ£《廿》ノ　　　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡〜''"
└.く/-|〉　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"
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　　　￣￣￣￣￣￣

>>327
ﾜﾗﾀ

「今度は本当、って言われた」
・・・・・某ショップ店員談
延期の続いていたMillennium P650の発売日がようやく決定したようだ。
発売は今週10日で、流通量についても心配ないという。価格は約\27,000。

P650 ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!
いや、まだ来てないけど。
ttp://www.gdm.or.jp/voices.html

被った… 鬱…

5ﾏｿ　ぱへ
4ﾏｿ　P750
3ﾏｿ　P650
2ﾏｿ　G550
1ﾏｿ　G450

というピラミッドでよろしいですか？

G550って2ﾏｿもするか？

値段
的>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>SIS

性能
SIS>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>的

P650、P750を3万、4万にしていいものか消費税入れれば近くなるけど

あと

値段
的>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>SIS

性能
SIS>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>的

的
的>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>SIS(的じゃないから0)

だよ三つも勝ってる

本人が満足してれば安かろうと高かろうといいんだよ
恋人も同じだろう？
太っていようと痩せていようと不細工でも美人でも（藁

>>333
半年くらい前に2ﾏｿで買った漏れは完膚なきまでに負け組。

地方人はつらいよ…

>>336
それでもやっぱり周りの評価が気になる罠ｗ

3D遅い、3画面いらねーよ、性能の割に高すぎ

こう言われるのが逆に嬉しく感じる

それが原因で売上不振だというのに
それを喜ぶとは

>335
ﾜﾗﾀ

その心意気や良し！
ぱへ飼うｿﾞｳ・・・・冬ぐらいに（；´Д⊂

Maxtorと間違われる
的>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>SIS

お嬢さん
SIS>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>的

他のメーカーと違いブランド品なんだよ、的は。

ヴィトンのバッグを買うのに、コストパフォーマンスを
考えるヤシ（貧乏人）はいないっしょや？！ｗ

しかし少しでも安く買おうと海外旅行した時に必死になって買い漁るんだけどな

「ブランド」が売れないということは無いわけだが

「ブランド」と「プレミアム」は違ううえ、
売れてなければブランドとしては認められていないということ

>>344
確かに。あれは理解できん。
\200,000することに価値がある品物を\100,000で買って意味あるのか？

Σ(´Д｀　）じゃあﾊﾟﾌｨもｲｿﾎﾟから買わないといけないのか！

Divxの再生支援機能がついてればなぁ、あの値段でも買うのだが＞P650

>>343
ヴィトンのバッグは超がつくほど丈夫だぞ
ほかのバッグブランドは知らんけどね

>>348
俺の友達が同じような理屈でネオジオってゲーム機のROMを定価で買って(あえてネオジオCD買わなかった)
「これはかなり丈夫だよ、角で当てると殴り殺せるし」
とか言ってたのを思い出した

基盤の美しさならPは相当なもんだがな。
MGAも綺麗だったし。

P650の発売、あさってか。

マトは薄利多売方式を狙ってないだから、自ずと多くの利益を載せる為に
価格は釣り上がるね。でも、マトの役員達を食わせていく為には
仕方ないのか・・・（´･ω･｀）

>>348
しかし断言してやってもいいがヴィトンのバッグを買ってる女どもの99.9%はそんなことは気にしていないだろう
しつけのなってないガキが振り回しただけで壊れるようなバッグでも「ヴィトン」であれば買うだろうし
象の大群が踏みつけていっても傷一つ付かないようなバッグでも「ヴィトン」でなければ見向きもしないはずだw

>>352
的はいいんだがインポがなぁ…

正にマジックであるかのような価格上乗せ。

G450と最近のGF、ラデのTV出力の画質ってそんなに差がある？
グラフィックカードを買い換えたいんだけど、TV出力でPCを使ってるので今更G450が筆頭候補…
P650は高いしWIN98では動かないので却下。G550は450よりも画質は落ちるそうだし
TVで動画を見たいならG450が1番だそうだけど…どうしたものか
ポリゲーはやらないから3Dが駄目でもかまわないんだけど

>>355
G550とG450のTV出力の画質の違いは知らん。

ただしこんなに3Dがダメダメでコストパフォーマンス最悪でも
なおMatroxが自作市場で3番手に踏みとどまっているのは
Matroxの2D/TV出力の魅力から抜け出せない輩が少なくないから。

つーわけで、気になるならG450に突撃してみたら？
TV出力ケーブル無しのG450EXならリテールでも\9,000程度で買えるし
G450/550用のTV出力ケーブルはそこら辺で\1,000程度で売っている。

もし好みじゃなくてもMatrox製品は性能からは考えられないほどいい値で売れるから
試すだけってつもりでもそんなにリスクも無いと思うけどな。

あれ？G550のがG450より画質良いんじゃなかったっけ？

画質差よりも、DVI優先度とわずかとはいえ価格差選択でしょ。
あっ、あと、テレビ出力の解像度制限がどうたらこうたら。

さて、いよいよP650か。。今度こそ延長するなよ！

P650狙いの人はﾘﾃｰﾙ品に突撃なの?

>>356
レス感謝っす。G450で逝ってみますか

>>357
CRTは知らないけどTV出力は450のほうがキレイとの事
自家製HDレコーダーはMTV2000とG450で組むのが理想だって

450 ってフィールドオーダー逆転問題がなかったっけ ?
あと、本気で HDTV のひとは G は使わない、って話もあったような。

いや、うちは 450 で DVDMax を使いまくっててそれなりに満足してるけどね。
UXGA を使うのに P650 にいくつもりではあるが。

MTV2000で録画した動画をG450+WMPなんかで見ると、暗く再生されるよ。
羽を使えばきれいに再生されるけど。

>>317
情報あんがと。きょう保護してきたよ。BIOSの前の画面が乱れるのはうちの液晶のせいかな。
それ以外は順調。

>>362
画質的にD3やD4で出すならRADEON+HDTVアダプタ、
S出しならパヘだと思いまする。

>>362
正解。
フィールドオーダーのアレが直ったのはG550から。

このスレで普通にTV出力、って聞いてきたら本気でHDTVとかD出力とかまでわざわざ考慮しないだろ。
そこまで考えてる奴ならその旨をちゃんと書くだろうしw


どうでもいいがやっぱパフェのファンの音が気になるな。
Zalmanかましてやりたいが夏は不安…秋半ばになったら突撃しようと思案中です

DVDMaxをRGBで出力するとS-VHSには戻れないよ。

RADEON9000とG400を両方使ったことのある漏れの感想としては
TV出力の画質はG400の方が１割ぐらい綺麗という感じ
使ってるうちに気にならなくなるレベルかどうかはその人次第だけどね

>368
S端子ではなくS-VHS？
MPEGとS-VHSの絵作りは全くベクトルが違うんだけど……。

念願のデジカメを購入したので、パフェにZalman ZM80A装着の図をアップします。

http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/imgboxip/img20030709025226.jpg

さて、これからの季節乗り切れるか・・・

>>371
3Dベンチを連続で回した場合とかのシンクの温度とかのレポきぼんぬ

>>371
横から8cmファン当ててるし、リテールより冷えるんじゃない？

ミレ、パフェ、いまだに英語で書けないんだよね〜

millenium　　みれにうむ
parhelia　　ぱーへりあ

ってやると覚えやすいよ。

>>374
単語登録すりゃいいやん(w
つか、「Parhelia」はともかく、「Millennium」はIMEの英語辞書に標準で入ってるだろ。

ParheliaってAGPクロック88でも問題なく動くかしら？
BX@FSB133に載せたいけど、高いので壊れたら(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだしなぁ。

綴りは
み（る）・れ（ん）・に・あ（む）
mil / len / ni / um.
で覚えてる。nnとN二つがポイント。

（る）は、発音しないけれどあること意識して発音すると「れ」が強くなって
アクセントが正しくなるはず。（ん）（む）は音あるけど、ほぼ無視。聴感上は、ほぼ「みれにあ」。

ぱーへりあは、読みそのまんまやがな。がんがれ。

もっぱらコピペですがな。最近はサムスンまで（藁

ここでは既出かと思ってましたが、まだでしたね。
横浜ヨドバシでP650がもう売ってましたよ。27,800円でした。
私もP650狙いですが、他店で予約しているので目の前のソレは
買えませんでしたけど。とりあえず市場に出たのがわかって
安心しました。

>380
川崎ヨドバシでは見なかった・・・(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰｿ

ガラスケースの一番下でひっそり売られるぱへに涙。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/

【2003/7/9 速報】
Apollo KT600搭載Socket Aマザーが発売、新サウスを採用
ファンレスのParhelia-LX搭載カード「Millennium P750」発売

まだ記事としては出てないけど。
10日に秋葉に行って買おうと思ってたのに、もう出てるのか・・・・

速報は、P750になってるね。世の中の注目度ってその程度・・・・（悲

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/
【2003/7/9 速報】
Apollo KT600搭載Socket Aマザーが発売、新サウスを採用
ファンレスのParhelia-LX搭載カード「Millennium P750」発売

650の値段が9600と同じくらいだったら、的へのご祝儀分も考えて買うのになあ
さすがに3万近くとなるとお布施のように感じられて買う気にならん

素早いのう、もう直っとる。てか、此処見とるだろ？

【2003/7/9 速報】
Apollo KT600搭載Socket Aマザーが発売、新サウスを採用
ファンレスのParhelia-LX搭載カード「Millennium P650」発売

>>381
川崎ヨドバシ、P650はParheliaと背中合わせ(？)のショーケースにありましたよ。
ELSAとかが並んでいるほうの通路。
15時45分時点で、見たところ残り4個、価格は2万7800円でした。

シバさん買ったみたい。
今晩レビュー出すって。

g400 のBIOSをPBiosWin.exeで2.1にアップデートしようとしたんだけど、
No binary file found.
ってエラーになる
同じフォルダにおいてあるのになぜ？

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030712/etc_p650.html

バルクはいつでるんだ？

>386
Σ(ﾟдﾟ )
そっちでしたか。

今週中はヨドバシ営業時間中に行けそうにないですが
週末でなくなるかなあ・・・

残る方に1000ｱｾﾞﾘｱ

バルク2ﾏｿで買えるかな？

>>388
解決中　自己レス

最新のアップデータのsetup257.exeがg400に対応していないみたい（バグ？）
古いの（setup255とか）でやるとproceedまで押せるようになるけどクリックしたらスグ
Invalid graphics BIOS.
が出ます。　フロッピーでやれって事か？

>>391
それ以前にバルクが出ない

Dual DVIは本気でいいな・・・・

ATIやnVidiaとかもDualDVIを標準にしてほしい

D-SUB15なんていらねぇ

P650基盤の写真
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/07/09/imageview/images719561.jpg.html

>>393
(´･ω･`)

DVI-5BNCのケーブル手に入れたーよ。特注品

Parhelia使っているのですが
C:\WINNT\system32\PowerDesk8\EscEmulator.dllがIEを使ってアクセス
しようとしてるんですけど何したいの？忘れた頃に繋ぎたがる。
matrox DVDMaxはカノプのvideogate1000よりいいと思う。

>>397
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>396
いいなー、いくらだった？

>>397
.NET Framework関連かな？
よーわからんね。

バルクで2万切りをくるおしくｷﾎﾞﾝ

>>395
パッケージ写真見てヒートシンクレス!?と思ったが
やっぱヒートシンクは有るか。
看板に偽りありだな（ｗ

つーか、ヒートシンクでか！
60mmかな。

>>402
お前はG450/550の宣伝用写真も見たことが無いのかと小一時間w

>>399
加工費入れて13kぐらい

DVI-5BNC欲しい!!
特注かぁ。良かったらお店教えてください。

>>395
ウホッ！いいシンク・・・

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030712/etc_p650.html

ｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━

>>408
で、でかい

つーか広い

ところで俺のヒートシンクを見てくれ
こいつをどう思う？

>>364
マザーボードのBIOSで「Show Logo On Screen」をDisabledにしてみては？
パフェはこの機能との相性が悪いらしいです。

すごく・・・大きいです・・・

大体8cm角のﾋｰﾄｼﾝｸだね(´Д`)
つーかP750はこのｼﾝｸに静音FANをつけるべき

なんか無理やりファンレスにしたみたい・・・

>414
いや、80mmは無い。70mmだと思われ。

プロセスルール0.13μmでシュリンクしてファンレスのP760まだぁ〜？

　☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

>>415
メモリもカバーしてるからでしょ。
どうせ誰かが剥がすんだから(w

>>406
ぐぐればすぐ出てくるよん

つーか買ってみた。
メモリとヒートシンクは接触してなかったyo。
フツーにコアだけ冷やすみたい。
　
いちおうファン用の電源端子も付いてる。

ところで、パフェやミレＰには1280x960という解像度はあるんですか？
分からないので、G400から乗換えをためらってしまう今日この頃・・・

>>421
あるよ

レビューｷﾀｧ

むぅ･･･用途が違うとはいえ、やっぱり遅いんですね…(´・ω・`)
バルクが2ﾏﾝ以下になれば欲しいけど
これならﾊﾟﾌｪ買った方が幸せになれるな…

FFBenchのスコア、妙に高いね。

>>408

＞もちろん値段の安さも注目されるところ。

安さ・・・やすさ....やす（つд；）

Parheliaのファン外して8cmとかで風当ててやるだけじゃ
やっぱりだめかな。

P650で1920×1200のDVI出した人って居ません？
パフィはスペック上では書いてないけど実際には可能らしいんで、
650でも出来るといいんだけど・・・
買って試してみるしかないかな。

Reviewを見た今なら言える。

650を待ちきれずにﾊﾟﾌｪに走ったのは誤りでは無かったと…。

P650買った。
Matrox好きでこの価格が許容できてファンレスが絶対条件な人種向け。
ゲームやらないのでわからないが、3Dはとりあえず動くという程度な気がする。

ぱへ買ってファンレスにしようと思ってたけど
いざ発売されるとP650でもいいような気がしてきたなァ。
毎度の事ながら3Dいらないし、モニタ2つしか使わないし。

G450→P650　　　　　　　　・・・・・・やっぱ負け組みなのかな('・ω・`)

>>427
うちのぱふぇはそれで今のところ無問題。
ただし8cmファンを二つつけてボード全体に風があたるようにしているけどね。

モニタごとに個別に解像度が設定できれば、パフェ買うんだけどなー。

>>431
その条件で、コストに関しては不問に付すというのであれば選択自体は間違ってないと思うぞ。


ファンレスにこだわりが無くて、
P650の予算に＋１万してもいいならぱへのバルク買った方が幸せになれそう。

>>378
くだらねー
アホか。

2005年までG400で頑張る事にした…

的が潰れなければ

>>433できるじゃん

>>437
Pだとアナログ2画面のときのみじゃなかった?
DVIの2画面がだめらしいけど。(Px50は可?)

>>436
どこかのサイトの週間売上ランキングでG550が先週トップ10入りしていた

>>437
DVIだと出来ないんだYO!
所詮SXGA+XGAだからアナログでも問題なさそうだけど、やっぱ精神的にね…

>>388
setup257.exeのprogbios.exe -k 使ってG400SH（891-3）に
897-21.binを書き込めたぞ。
progbios使えば？

>>425
・もともとFFベンチはCPUやメモリ速度の影響が大きい
・そもそもぱへ自体がFFベンチで異様に遅い

ので、ビデオカード変更による影響の出方が相対的に他のベンチより小さいだけだと推測。
P650 が妙に速いというより、どちらも異様に遅いので多少前後した所でかわらん、というとこだろうな。

なんかず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っとP650を待ち望んでたけど
グラボが死んだのでしょうがなくオークションで落としたFX5200（ELSA）使ってたら
なんかどうでもよくなりますた・・・・
あぁ、G450と同じくらいきれいだ（ ´Д⊂ヽぅぅぅ

　　　　ｲ皿皿、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿
　　　《||/⌒⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 '´　　 ヾ.
　　　 /（/(Vヽﾊ）　　　　　　　　　　　　　 　　　 　,' ﾘV Mヽi
　　　 从!*ﾟヮﾟ人　次の試練だ　うっひょう　　　l人TдT !| もういやぁ・・・
　　　　⊂) Å!つ[Sexyﾋﾞｰﾁ２] 　　　　　　　　　 |⊂|<+>|つ
　　　　,くｧ＿_〉　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　（ 〈_|_ヽ> ﾘ
　　　　　 し'ﾌ　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　じヽ.)

ド、ドライバはどうなんだろ？
ラデ９６００と迷っているが、カタ使ったことなくて不安。
P６５０の方が安定性があるかな？

ヨドバシでP650、買ってきた。
これからイロイロ弄くってみます(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽァ/ヽァ ﾉ　＼ア ﾉ　＼ア　／　＼ ア ／　＼ ア

オメガでもカタリストでも共通で起きる不具合ってのは
あんまり聞いたことないな
あってもゲームでのポリゴン描画不具合くらい

8500に添付、&初期のリファレンスだと
デッドリーダズンで光源処理がうまくできずおかしくなり

8500に限らずR200系統のチップ積んでるボードだと、
EA"サブコマンド"で どのバージョンのドライバ使っても
空の色が変とか

>>439
的は商品の種類が少ないから票が集まりやすいってだけ。たくさん売れているわけではないよ。

大体、以前のParheliaなど、Parhelia/128MB一種類しか存在しかなかった割には（ｒｙ

>>445
パフェ使ってるけど2D周りに関しては流石に不具合が無い。
反面、3Dゲーに関しては未だに安定の域とは言えない。
ただしP650で3Dゲーやろうなんて奴はいないだろうからあまり問題にはならんかも。

ちなみにATIの方はよく知らんがATIユーザーの「問題は無い」は
MatroxやnVIDIAのドライバに慣れた身からすると
強烈にカルチャーショックな基準だったりすることがよくあるから
「問題無い」を鵜呑みにせずに具体的に自分で情報調べると吉w

デスクトップのプロパティで詳細を開いただけでブルースクリーンになる状況で
「それ以外は何も問題無いし激安定」なんて言われても、ねぇ…

って言うか 組み込み用で売れてるだけだよ。
動画編集とか2Dイラストの分野では高いシェア持ってるから
保守的に同じ物が買われているだけ。

特に 枯れていて マルチモニター対応で画質が良いというもの大きい。
これだけ長く現役で入手性も良い製品も今時 珍しいし。

>>450
これだけ長く価格安定で値下がりもしない製品も珍しいけどな…

おかげでパフェも値下がりをほとんど気にしないで突撃できたんだけど。

価値があって値崩れしないってんじゃねーつってんだろ（ｗ

クソ輸入車みたいによ

>>449
今時2D周りでの不具合なんてどのメーカーでも聞かねぇよ

Quadroも落ちちゃいねえし（ｗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>445
的（G系）もラデも使ってるのでちょいマジレス。
まず、ラデだが、そうそう不具合はでないよ。純正やサフィ製で普通に使うなら。
でたとしても、それはゲフォ用に作られているゲームの場合が多い。
それはゲフォとラデスレ見ればすぐ分かる。自分のやりたい物で不具合出てたら止めれ。

ドライバに関してはラデスレのテンプレFAQをみればわかるはず。
実際にFAQ見ながらドライバ削除とかしたが簡単だったよー。
付属ドライバ→カタ(上書き)→オメガ（カタをFAQ通り削除）に変えても不具合なし。

ラデスレを見ても、ドライバインスコわからん、こわいと思うなら買わない方が無難。

画質に関してはナナオの19inchCRTで見る限りはそう差は出ないよ。
調節したらの話ですが。（的は比較的調節楽だったね）
ラデも9000〜9800まで、それぞれ画質が違うらしいので、そこらで当たり外れはあるかも。
的はコストパフォが気になって…っていうなら、ラデを一度試してみると良いと思う。

ちなみに、漏れは次はパフェ買うけどな。
という感じですが、他の人はどうでしょう…
駄文、長文スマソ

私が頑張って作りました♪

http://nuts.free-city.net/index.html

http://akipon.free-city.net/index.html

>>456
FAQ見なきゃアンインスコ出来ないってのもアレだけどなぁ。
どうしてもメインマシンに差す気にはなれん・・・

>>445
元G450ユーザーだが、P650を待ちきれなくてラデ9600proを購入したよ。
安定性は、まあまあかな。

でもドライバのあまり糞さに３日後ラデを売り飛ばし、
バルク版パフェを買ったけどな。

今は幸せ。

で、どう糞だったんだ？（ｗ

みんなレスありがとー。
話のたねにラデ９６００、純正かサイファあたり買ってみるよ。

ラデスレのFAQを見てきた。
やっぱりパフェにした方が幸せかもしれない。

パフェにしとけ。
ラデは挑戦しようという気持ちが無い人にはお薦め出来かねる。

>>372
P650発売ですっげえ間が悪いけど、温度測ってみました

3DMARK03を30分回した後のシンク温度は、大体40ほど
思ったより温度上がってなかったのでちょっと安心

>>464
情報あり。パフェ使いとしてずっと待っておりました
40度くらいなら大丈夫かなぁ…う〜む
とりあえずZalmanシンクの価格をチェックしてしまっていたり…

ところでパフェ＋Zakmanシンクにファンも付けていた>>371さんとは別人ですか？

Parheliaはファンレス改造にするならメモリも冷却しておきたいんだが、なかなかちょうど良いサイズのシンクが見つからないんだよな。
メモリチップに適当な厚さの銅板でも張っておけば高さの違いはカバーできるとして。

>466
http://www.micforg.co.jp/jp/c_indexj.html
お好きなのドゾー

>>464
外側のシンク部分で測った値ですか?
うちだとチップと直接触れる部分にセンサーつけて、47〜52程度。
Owl611-Silentで追加ファンはつけてないです(前8cmx1、後12cmx1)

3Dが必要無いならラデにする意味はあまり無い
3Dが必要なのにMatrox選ぶのも意味無いけど

かといってこのご時世、2D画質でラデあたりと差があるわけでも無いし

3Dを使わないという決意表明みたいなものだな。

ラデスレの長いFAQを見るだけで怖じ気づくヘタレな俺には
的くらいがちょうどいい。

>>465
　はい、371です。8cmファンは稼動させてます。

>>468
　えーっと、シンクの根元部分に電子温度計を当てて
計りました（悲しいけど環境ないんよ）
なので実温度はもうちょっと高いかも。

3Dが要らないなら今の時期に買い換える必要もなかろうに。
PCI Expressマザーへの買い換え時とか、Longhornが出た後にどうするか考えればいいのに。

今はAGP付きママンを買う最後のチャンスじゃないかと思うので来週末の連休で組むつもり。
i815にはそろそろ疲れました。

だから3D不要でも、まぁ買い換えに不適ではないんじゃないかな？
俺はクリスマス特価だったBULKパフェをそのまま使うけれども。

パフェの3D性能ってどんなもんなんでしょうか？
ｹﾞﾌｫTi4200より下でつか・・・？

G450DHで満足してる俺は安上がりな奴だなぁ。
PC始めてから、初代ミレ -> ミレI I -> G450と、的とは７年の付き合い。

テネレッツアやりたくて、戯れにFX5200買った事があったが
画質が目に合わなくて結局サブマシンに放り込んでしまった。
3Dパフォーマンスは文句なしだったんだけどｗ

これからも的一筋で逝きます。
だからお願い、パフェもっと安くして(つД｀)

i815・PIII-S・ぱへ・・・旧世代フルスペック('∀`)

これからの時代液晶とDVIが主流になるだろうから、
マトロックスが画質をウリにするのは難しくなると思うよ。

>>478
それだ！！

的ってDVIのデュアルを売りにしてるんじゃなかったっけ？

DVIなら、的の呪縛から逃れられる！！

むしろ辛くなってるのはカノープス。

WX25/WF17は必死さの発露でもあったわけだが…

ビデオチップを自前でやっていないカノプと比較してどーする。
Matroxも本業は別にあるから特に辛くなってる訳じゃない。
辛いのは踊らされユーザー。

大丈夫だよ大口の顧客の分は面倒見てくれるから

>>475

3DMark2001SEで大雑把に比較した場合

Parhelia GF3Ti200、GFFX5200(128bitDDR)並
P750 GF4MX440(128bitDDR)未満
P650 GF4MX440(128bitSDR)並

RADEON8500が出た頃のATiと大雑把に比べると・・・

RADEON8500 GF3並
RADEON7500 GF4MX460未満
RADEON7200 GF4MX420並

>>485
ありがとうございます。

なるほど、やはり3Dはオマケ程度ですね。
的がいいけどある程度3Dも欲しい・・・あぁ悩ましい

>>486
とりあえずPならそんなに苦労することは無いぞ。
速くはないが、いうほど遅くもないって感じ。

>>487
Pですか、ご助言ありがとうございます。
もう少し悩んでみることにします。

人気のファンレス“RADEON 9600”ビデオカードにメモリ256MB搭載モデルが登場！
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/07/10/644884-000.html

> 価格はOVERTOPで2万800円(リテール版)
> コムサテライト3号店で2万980円(バルク版)

つーかG450が遅すぎた。もう際限なく遅い。春谷内臓にも負けますた。
で、P650でフリみゅーなめらかに動きますか？

P650はAGP直下のPCIスロットにボード挿して動かしても大丈夫ですか？

3D必要無いけどラデ、ゲフォ選ぶのもいい選択。
イザと言うとき困らないし、重いものが来ても処理できる「これからのこと」があるし
なにより比較して安いし。

それはそれでありだな。
自作で将来性を重視するのはあんまり賢いとは思わないけど
今だけを考えても安いし性能も出る、というのは確かにある。

ってか、ろんぐほーん体制下における、的の幸福な未来予想図が
どうしても想像出来ないんですが・・・

>>490
いきなりフリみゅー言ってもここで分かる奴少ないような。
漏れはG400で動かしてみて、買い替えようと思ったわけだがw
というわけで、週末にP650買って試す予定。

>495
おお、買ったら報告キボです。

>>494
自分より安いカードを買ったやつらがダイナミックなGUI環境で優雅なPCライフをおくる一方
自分は2000並みのシンプルなGUIでひっそりとPCを使う。

想像できるのはこんな未来。 充分幸せだと思うけど。

正直、現状では大したメリットも感じないLongHornに移行するために的を捨てるなんてバカなことをするくらいなら
LongHornなぞ窓から投げ捨てて今のままWin2000とParheliaを使い続ける

まぁLongHornのクソ重いGUIとやらもアクティブデスクトップ並に使えねー気がするが。

98よりMeの方がよかった不安定でも。
Meや2000よりXPの方がよかった。
同じように重くてもLongHorn使うﾖｶｰﾝ。

500

よかったって、何が

longhornにはまだ逃げ道が用意されてるようだから的でも大丈夫でしょう。
longhornのウリは進化した(無駄に重くなった)GUIだけではないからね。

件のシバ氏のサイトでP650のリビューが載ったぞ

(´Д｀)y-~ﾌｩｰ
シバ氏のレビュー見たけど・・・・
エルザのFX5200買ってて良かった
パフィーより3D性能いいし綺麗だし、さよならマト




（ ´Д⊂ヽあれ？目から汗が・・・

つかLonghornなんて予定通りにリリースできるの？
早くて1年遅れ、普通に2年遅れじゃねーかと思うが。

一様64bit対応OSだからね頼むよMS

Longhornが出る頃に、nVIDIAもATIも目じゃない最強の的のグラボが発売される、マジで

Longhornは来年じゃないかも知れないが 的は来年に出すって言ってる。
DX10世代なのは確実かな。

マジか。じゃ、今P650買っておいても損ないかな。
どうせ次買うとき1年後だろうし。

そうだろうね、一年待ってもP650はこのままの値段だろうし

>>485
GF4MX440くらい動けばいいや

どーせやる3Ｄはｗｉｚ8くらいだし

>505
現在のスケジュールが当初予定よりかなり遅れているから。
LonghornのUIはビデオカードがハードウェアで対応している必要が
あるってだけで特別重い訳じゃない。が、Matroxを使い続けるなら
あまり縁はないだろーなー。

>>507
勇み足で終了

で、P650はG550のTVケーブル流用できるんですか？

できますた

>>515
サンク〜ス！
あと問題はバルクがいつか、ってことだな…ホントに出ないのか

これだけ、ボッタ食ってればバルクの可能性はあるだろ。数が出るならの話だが。

英語版リテールでもいいんだけどな
とにかくインポに金は行かせたくない

誰か3DMarkあたりでベンチ取った人いない？

ここ見ろ
ttp://www.asahi-net.or.jp/~sa2m-sbkw/review/P650/MillenniumP650Review.html

>>521
ありがと。探す手間省けた。

>>520な(ToT)　DualHeadのコネクタの穴一つ一つ接着剤で埋めに逝くわ

結局画質的にはＰ650もＰ750もパフェも同じなのね？
それとも違うのかな？

>>523

P650はFANがないからな〜。ParheliaはFANが基本的にあるので
FANのモータによる電磁ノイズなどが影響するとしたら
P650のほうが良いかもしれない。
でも、基本的に同じでないの？あまり気にしなくていいと思う

G400が壊れて古き良きATIのRage128を繋ぎにしてたんだけど
P650も出るって事でついにParheliaを買った。
アナログでだけどRage128に比べてもこの色具合は好き。
(関係ないけど枯れてる筈のRage128最新ドライバなのにサスペンドが出来無かった…)

モニター行くまでにフェライト噛ますんだから

買うつもり無かったんだけどな…
現物見たら気を失って何時の間にかレジに行って支払っている自分がいた…。
MIL-II/G450eTV/G550
そしてG650と４つ目の的製品か…。

AGP無いPC用にmillennium2 PCI 4MBを2千円でｹﾞﾄ
まあまあ妥当な価格？

値段に辟易して結局ぱふぇ買っちまった･･･
こんなことなら１年前に買っときゃよかったぽヽ(´Д｀)ノ

>528
初めて買ったＶＧＡがMillenniumIIでした。
今も持ってますが現役を退いて、今はG550です。

「信者健在」
・・・・・某ショップ店員談
先日発売となったMillennium P650の売れ行きはかなり好調なようだ。
すでに品切になったショップもかなりでてきている。
次回の入荷は早ければ7月下旬とのこと。

”信者健在”　この言葉で、漏れも買う決心がつきました。

買っちゃおかな、ボーナス使い切ったばかりだけど

P650買ってきた。
UXGAでオーバーレイ出来ないんだけどモニタがEIZO T565じゃダメなのか・・・

>>533
マジ？
それが出来ないとG550から乗り換える意味が……。

信者あってこその信者価格だな

やっぱり安売りパヘを買った人が勝ち組ですな(´ー`)y-~~

Ｇ５５０からＰ６５０に買い換えたけど、ＵＸＧＡでオーバレイ問題なくできてるよ

たのむから、名前を変えるかタバコを止めてくれ

信者でなければ買わないと店員に見切られてるんじゃねーか。

買うのは狂信者だけだしな（　´∀｀）ﾌﾂｳﾉｼﾝｼﾞｬﾊｶﾜﾈｪ

的製品購入等に関する法律

的製品は法外価格と推測できる価格であつてもこれを購入、愛用しなければならない。


「儲ける」とは「信者」がいなくては成立し得ないことは字を見ても明らか、積極的に協力しなければならない。

俺が買わなくてもどっかの企業が買ってくれるだろうからいいや

>538
この板に限らず、2chでコテな人はかまってもらうのが生きがいなんですよ

G400、G450、G550、と来ては、やはりP650も避けられまいて。
8100だったか、ラデも試してみたが、ＢＮＣ接続２２インチでは
全然違ったし。。。
的独特のシャープさに魅せられた、そうよ、私も的信者♪

ちなみに、ファンレス、ただコレだけのためにP650にします。

>>531
俺の場合はみんなとの絆を感じたよ。
けど俺はパフェ使ってるんで、買わんかった。

>>535
信者というものはお布施を払うものです。
しかしながら、実際はインポにお布施しているというワナ。。。
ああ合掌、、、（涙）

いくらファンレスで発熱ヤバそうでも、問題なさそうだ品。

「的にお布施はいいけど、インポにお布施はいや！」・・でバルクを待つ香具師が多いのかと
思ってたけど、やっぱ「ファンレス」は強いのかね。
P750の時は明らかに違う反応だやね。

・・マザー入れ替えしたおかげで、今使ってるのは1.5V対応G400はいいけど、リリーフでベンチ入りしてた
G400(3.3V)がもうリリーフできなくなってしまった・・・
これを機会にP650にいこうかと思ってはいるのだが。バルクに望みを託すべきかどうか・・・(￣〜￣；

こんにちは、現在
マザー　ASUS P4C800E
グラボ　P650
の組み合わせで使っているのですが、なぜか
BIOS設定画面が崩れてしまい表示できません。
G400に変えるとそのような症状は発生しないので
マザーとの相性かなぁと思っていますが、
他に同構成の方で同症状が出ている方いらっしゃいませんか？

正直3画面ホスィんだけど、ファン付くならぱへ買う罠。
でも、ぱへだとツアルヘッドの解像度バラバラできないし。
ここは1枚で3画面もあきらめて、程よい3Dと、向上した2Dに
期待してP650..............つーわけですな。

ちなみに値段は(ﾟЗﾟ)ｷﾆｼﾅｲ

>547
ttp://www.widgetsinc.com/shop/product521.html

バルクかどうかはしらんが、
約19000円とインポ税抜き価格だ。

俺も知っているAMIGAユーザーは
「Please AMIGA600.」と書いた紙と現金を海外郵便で送り、
ちゃんと目的の商品を受け取ったぞ。
君にもできる。

>>538
まほろさんに思い入れがある方ですか？

コテハンうぜぇ

コテハンでくくるなよ。うぜぇのは、バカコテ。

安物しか買えない香具師ばかり

>>548
MB側がVGA側に正しく640x480 256色という情報を伝えていないのが原因らしい。
MBとVGAのBIOSを更新してみれば直るかも。

#P4P800な俺はSystemLogoFix.exe使ってもだめだったヽ(`Д´)ﾉ

コテハンうぜぇって書き込む奴がうぜぇ

>>554
ｽﾏｿ
自分でもそう思う。
初代ミレPCI4Mから未だに移行できない。
G450PCI買おうかここしばらく悩みっぱなし。

>554
いや、CP考えれば
高価な買い物だぞ。

ところでPシリーズはDXVAに対応しているのか？
教えレニアム

　　　,,ｖ‐ｖ-/l＿　　(⌒)
　　_「／￣　　く　　 /
　　lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)）
　　＜ｲ（ l　l ）l＞　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＜|）'|l､"σノ|l　　＜　ｺﾃﾊﾝ叩きはいけないと思います！
　　,(ヨﾘ<>o<>ﾘ'］　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|ト‐!］-ム- i'］l
　　ヽ_ﾉｖ＿＿l/ /
.　 ﾉ［//‐─‐/_/､
　（ /E|, 　　(フlﾖ ＼
　,-|　El＿＿＿lﾖ　/
└-＼｀＾＾＾＾＾＾´／

モニタ調整、オーバーレイ画質調整をやり直したら出来ました
UXGAでのオーバーレイ画像はG550より全然綺麗で買って良かった

P650買ったらデュアルティスプレイにしたくなってきた
今からセカンダリモニタ用に中古の液晶物色しに行って来ようかな

で、意味が無いことを知りすぐ飽きると

むしろうちの使い方(VCとテキストいじりツールとぐぐるさん)だと
UXGA 一枚でもそんなに嬉しくないことがわかってしまった...
飽きるとかそういう遊びの話じゃなくて実用品だし。

>>552
>>553
>>556
反応してる香具師てっ厨房でしょ？
ホントならあぼ〜んして無視するし

>>565
オマエもウザい

>>555
うわ、そうなんですか・・・。マザーはまだ出たばかりなのでBIOSあがってないしなぁ。
P650のBIOSって上げられたか確認しなきゃ・・・。

ついでですが、P650ドライバを入れるとノートンやらVNCやらサービスが全部落ちるので
もう僕はP650あきらめるかもしれませんｗ
やっぱ半年ぐらいお蔵入りにて様子見かなぁ・・・。

なんだよP650安定してねーじゃん
今現在ドライバが糞なのはATIじゃなくて的なんですねw
出たばっかりでドライバが成熟してないっていう言い訳は無しね(ﾌﾟｯｹﾞﾗｼｬｰ

>>559
Parhelia は対応してた。ただ初期値 OFF で PowerDesk 要設定。

Millenium G450を使ってTV出力してるのですが、動画の縦横のサイズが
中途半端なとき？にTVに出力されないようです。
こういった場合にTV出力させる方法はありますか？

>>570
DivXG400を入れれ。

つーかこれ、おもいきしFAQだよなぁ。
そろそろスレ立て時のテンプレに入れないか？

>>571
見れました。
即レスどうもありがとうございます。

>>548
マザー　ASUS P4C800E-Deluxe
グラボ　P750
の組み合わせで同じ現象になって、途方に暮れたが
555の言う通り、MBとVGAのBIOSを更新したら直った。

トリプルいいぞ
http://impress.tv/im/ondemand/imstv030409pb.asx

>>575
オモロイ

>>575
オモロイ

>>575
>>576
オモロイ

>>575
オモ口イ。

フリみゅーまだ〜？ﾁﾝﾁﾝ

Ｐ６５０レビューやってるのまだシバさんとこだけ？

売れてるみたい　一段落したら買います

P650買ってきました。
何件か回って、どこも27,500〜27,800円くらい。
サクセスだけが異様に安く、24,980円でした。

G550からの乗り換えですが、
UXGA表示が以前よりも見やすく、シャープになった感じ。
DVD MAXも今まではBsPlayerを使わないと有効にならなかったのが
MediaPlayerでもきちんと有効になり、非常に満足。

何よりPostal2でテクスチャが化けてたのが、
正常に表示されるようになって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

どうでもいいが、G400でもMedia PlayerでDVD MAX使えてたけどなぁ。

私、GeForce4MX440SE購入しました。
今までMatroxのG550ユーザーだったのですが、
GeForceはモニタに映される字が細い？感じがします。
G550に近づけたく、線を太く？（黒を濃く？）したいのですが、
そういう方法ってありますでしょうか？

>>584
フォントサイズとかを変えれば？

>>584
簡単だ。G550を使うかP650を買え。

>>583
解像度に寄るんじゃなかったっけ
漏れはTV表示するときに解像度下げてた記憶があります

>>585
フォントサイズですかー。考えてみます。

>>586
AGP版G550もってるのですが、
最近枯れたM/Bを購入しまして、それにAGPスロット付いてないんですよ。
なのでってわけでPCI版のG550また買うのもあれなんで
PCI版のGeForce4MX440SEを購入したわけです。64MBというのにも惹かれましたしね。

>>583
UXGAだと、MediaPlayerでDVD MAX使えなかったのよ。
BS Playerでも、たまにオーバーレイ失敗してたし。
SXGAなら大丈夫だったんだけど。

まぁ、ちょっと高かったけどP650買ってよかった。
…今のところは。

>>588
買ってしまったものはしょうがないけど
フォントが見やすいのが望みだったらFX5200が良かったかもね
まあPCI版のFX5200があったらの話だけど。
実はおいらも440SE買ったことあるけどちょっとアレですぐに売ってしまった

>>589
買って失敗だと思ったらネットｵｰｸｼｮﾝで売るといいですよ。
Matrox製品、異常に高値が付きます。G450で8000円ぐらい。

>>590
的特有の誇張表現による物だから
GeForce5200じゃ出来ないよ

＞588
PCIのG550は無いぞ。えぬびでぃあでもFX5200なら画質いいとか何とか。
たぶんPCIもアル。

>>590
買い換えるほどではないので（お金もないし）慣れるまでです（＾＾

>>592
そうですか。
Mistique　→　G550　とMatrox製品しか持ってなかったので知りませんでした。

ぎゃくに黒地に白文字ってのは的は苦手だよな。
パへはずっと見やすくなっているけど。

>>592
それ、よく言われるけどさ
今、GF4Ti4200とG400を一つのモニタを切り替えて使ってるんだけど
フォントのエッジの違いなんてまるでわからん、まったく同じだ

色は双方に特性があるが、
フォーカスやエッジは違いが無い、顕微鏡ででも見たときの話なのか？
ちなみに、いろんな解像度やリフレッシュレートで試してるよ。

P650購入。
G550からの買い替え。やっぱりDVI接続だと画質の違いわからないですね。
DVDMAXで動画TV出力したら、おおっかなりキレイになってる。
ところで液晶ディスプレイなんですが、色調や明るさの調整ってPC側で出来ないんですかね？

今日P650買いに行ったら、Parheliaのバルク(￥38,970)をたまたま見つけてしまったので、
思わず購入してしまいました(w

とりあえずフリみゅー(v0.4901)の結果は、Athlon XP 1500+ のマシンで
8fps(G400)→18fps(Parhelia)
ん？、こんなもんか。思ったより上がらなかった。
CPUパワーのほうが影響大きいのかも。

>>595
そうか？俺は黒地に白文字がくっきり表示されるので的選んで
るんだけど。(現在G550)
まぁ1280x1024くらいになるとちょっとボケ気味になってくるから
パフェでは更に良くなってるという事なのかな？

>>598
fps系はCPUパワーが結構大きいからね
てかそのCPUっておいらが昔持ってた雷鳥1400より非力な・・・

G400-550は、ガンマ高め（高コントラスト）で色温度低め、文字がやせる太るは管による。
ぱへは、良い意味で特徴無し。G400系に慣れてると多少眠く感じるかもな。

報告ｻﾝｸｽｺ。でもP650じゃないのねw

>ガンマ高め（高コントラスト）
だからといってnVidiaのガンマを高くして色温度下げても
G400の画質にはならんところが不思議。

P650買ってきたのはいいんだけど
PowerDesk-HFって色の調整もガンマの調整もできないよ・・・

どっか他に設定するところあるんでしょうか？

>どっか他に設定するところあるんでしょうか？
困ったときはhelpかreadme。
Parheliaと同じなら、付属CDに「Coloreal Visual」というのがある。
Parheliaのガンマコントロールは強烈だから期待して良し。

ガンマコントロールできました。
有難うございます。
手持ちのCRTだと色温度は調節できるけど
ガンマは調整できないので、助かりました。

昨日秋葉に行ったらP650くださいという声が後ろから聞こえてきたのので
こりゃめずらしいと振り返ったら、デブにきびづらのヲタでした。
売っていた店員も顔がひきつってました。
なんかとても寂しくなりました。

ユーザーはボードを選べるが、
ボードは使用者を選べないからなぁ。

その不幸なボードは
緑とかピンクな髪した目が大きな変な物体を映し続ける運命なのだろうなぁ

>>609
詳しいですね専門家の方ですか？ごくろうさま

>>610
お買い上げありがとうございました

>>607
でアンタは金がなかったから買えなかった、と…
世の中厳しいな

Parhelia+nForce2（A7N8X-DX）だとケース内がかなり熱くなるね
排気をちゃんと考えないと、ママンが落ちたり、パフィーが落ちたり忙しい(；´Д`)

まさか松浦亜弥（今朝増刊号に出てた）の様な女の子が
P650を買いには来ないだろ。
松島菜々子の様な女も・・・

結局現実的には
「デブ」「チビ」「ハゲ」「ブス」「ヲタ」・・・ばっかりか

午後ティーのＣＭマジウザイ

マカーくずれで、写真／印刷関係の仕事してて
ちょっとヘンなスタイリッシュ系の人なら買いそうだけどな
つか、俺の友達それだし

>>613
その組み合わせだと、AGPの転送量が上がるとフリーズするという報告が公式フォーラムであがっていたような。

おまいら伝統的な煽りに乗るでない。

ねこーねこー

もねもね

>>612
ごめんなさい。僕はその日安くなってきたRADEON9700PROを
買いました。お金ないんで。。。

P650買いました。思いっきり定価の消費税込み28,190円。
でもG400だと2Dでも性能不足っぽかったのが改善されたので良し。

当分これで逝くつもりだが、問題は
次の買い換え時まで的が存在しているかどうかだな。

>>617
613じゃないけどマジでつか(;´Д`)
A7N8X Deluxeの初期ﾓﾉに使うため
買おうとしてたよ…ｻﾝｸｽ
Pでも同じ症状起こるのかな…(´・ω・`)？

俺もA7N8Xパフェ挿し逝こうと思ってたけど、そんな話があったとわ・・・。
MTV2kとの相性ばっか調べてて、AGPは最悪でも米とラデの問題程度しかないとおもてたよ。(´･ω･`)

TVアダプタはまだ？

別にＰ650高くないんじゃないの？
ミレ2も初期に買ったとき25800くらいだったし。
Ｗｉｎ98に対応したら買うんだけどな・・・

くだらないクソに金をつぎ込むのは単に「見る目がない」という大恥を晒すだけの愚行。

>>613 >>617 >>623
そんな問題あったっけ？ と、サーチしてみたが、これのことかな？
http://forum.matrox.com/mgaforum/Forum11/HTML/006379.html
http://forum.matrox.com/mgaforum/Forum9/HTML/010898.html
特定の環境のみ、しかも個人的な問題に見える。
nForce2については、"I can't comment on how stable it is"と言ってるが
立場上コメントし難いかと。

Parhelia＋nforce2で一件、Parhelia＋A7N8Xで十件ヒットするが、他に該当しそうな話題は無し。
気づいた点だけど、MatroxRulezという人のシグネチャ見るにParhelia＋A7N8Xで使っているぽい。

MURCは見てないんだけどあっちかな？ >>617

ごめん誤爆。>>613さん

Zalmanでパフェをファンレス化することを決定したわけじゃないのに
雨で暇だったんでPCの中をいじってPCI1番開けちゃったよ・・・

しかし帰省する間はさすがに不安だし、秋になるまでは、秋になるまでは・・・

>>628
HaigがnForce2について発言したのだけ覚えているんだけど、murcだったかも。
ちと検索してみる。

http://forums.matroxusers.com/showthread.php?s=&threadid=42244&highlight=nforce
6/4の時点で「内部バージョンで解決」とあるので、
6/5リリースのドライバで対応しているかは「?」ですけど…

http://forums.matroxusers.com/showthread.php?threadid=42244
Q:
nForce2チップでPシリーズを使用した際に生じる問題はもう解決しましたか。
Haig (6/4投稿):
CD同梱のドライバでは修正は行われていません。
次かその次にリリースされるドライバで修正が行われているはずです。
Q:
まだリリースされていないというだけで、既に解決されている問題ということですか。
また、3Dゲームのある一定の条件下で生じるということを除けば、
現ドライバで問題ないという認識でいいのですか。
Haig:
ええ、内部バージョンのドライバでは修正されていますが、
この問題は3Dのみで起こるというものでありません。
デスクトップを立ち上げるときでさえロックアップするというものです。
新ドライバが出たら、
VGAモードで立ち上げダウンロードせねばならないかもしれません。
Q:
Pシリーズが出るまでにそのドライバは出ますか。
Haig:
可能性としてはありますが、
技術サポートはドライバのリリース日を教えることはできません。
Q:
nforce2のマザーボードすべてで生じるのですか。
それとも固有のシステムでですか。
また、それは常に起こるものですか、あるいはたまにですか。
Haig:
こちらではそのマザーボードが2種類ありますが、
大規模なAGP転送がおこなわれると常に起こります。
私達の広報部隊および似たような問題を抱えたその編集者の1人と取り組みましたが、
彼は3Dのみで生じていたと私は思います。
Q:
どうやったら問題が再現できるのでしょうか。
Haig:
3Dベンチマークかゲームのtimedemoを走らせ、数分後クラッシュするかどうかでわかります。
フォトショップで大きな画像(20M程度)をロードし、
新レイヤーにその画像の一部を貼り付けクラッシュするかでもわかります。

thx >NlWNDoshさん
MURCチェックするの辞めてたんだけど（G800-CondorII頃、期待と落胆がイヤで！）
また見るようにするよ。

>>633
こんな不具合があったのか
ただ、電源投入時は何をやっても落ちないのが、M/Bの温度が50℃を越えたあたりで
SuperPIを走らせるとあっさり落ちるので、nForce2のノースが落ちてる可能性も捨てがたいかと
（CPUは36℃）

なぁにが「的は安定している」だよ（ﾌﾟｯ

ラデてっ超不安定て聞くけど？

>>637
いや、そんなことはない。
実際にそうだった時期もあり、そのトラウマを抱えている人間も多いため、
そういうイメージが流布されているに過ぎん。
モノによっては少々面倒なインストール・不具合対策が必要になるが、
自作をする人なら問題ないレベルだ
しかし、ゲームとなると少々話が変わってくる。
ソフト側の対応がnVidiaに比べ、遅れがちになることが多い。

総合的には、「不安定と言える要素もある」くらいが妥当だろう。

しかし、俺のトラウマは深い。

P650のバルクって出ないの？
やっぱり、ラデ9600に移行するかな・・・

Parhelia掲示板
http://www3.famille.ne.jp/~suna/g42bbs/stbbs.cgi?Parhelia

＞P650購入。
＞G550からの買い替え。やっぱりDVI接続だと画質の違いわからないですね。
うそだろ、未調整なら暗部の諧調が相当違うぞ。

nForce2(8RDA+)との組み合わせでは複数の3Dベンチで固まりました。
「なのだ〜なのだ〜なのなのだ〜」ってあーた、クラッシュですよ！
ちなみにπ焼きは落ちませんし、G550以上にシンクが熱いので・・・

う…俺もnForce2なんだよな〜
ドライバで不具合解決まで待ちだな

ATIでも枯れてるチップは安定してる。サーバ系M/Bにオンボードで載っている
rage系の連中はD3Dはだめだけど普通に使う分には問題なし。

ATIはxpertとかRageFuryMAXXとか時々他社じゃ考えられないような完成度の
製品を売るから「一般向けの信用が無い」。（代わりにOEMには力入れてる）
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990210/hot026.htm
この辺見ればわかるけどデスクトップすらまともに描画できない事があった。
あとたまに問題解決を放棄してさじを投げ、ユーザに負担を強いる事がある。
いったん失った信用を取り戻すのは結構大変。

的はOEM弱いけれど一般向けのサポートは厚い。
「winampのvisualizationPluginの描画がおかしいんだけど」なんつー事を
掲示板に書き込んでも、ちゃんと対応してくれる。ドライバが枯れるのも早い
（Parheliaはなんか反応鈍いけど）

新製品の不具合は的もわらわら出すよ。今じゃ鉄板のG400も最初はじゃじゃ馬だった。

薄いって（ｗ

マイクソソフトのサポート外れた95、98はまだしもMeも切り捨て。
まだまだ98ユーザー多いってのに


「一般向けでない」のに一般に市販しているのも謎、
一般向けでないのにサポートするのも謎。
言ってることがコロコロ変わって統一性がまったくない。

>644
Meは・・・んな腐った物使うな！って事だろ。

今でもWin98系使う理由は、どうせゲームだろ？
んな物の為にリソースを割きたくないだろさ。
的のターゲットは明らかに違うところにあるわけだし。

かといってメディアや開発にも使えないからな（ｗ

見たことないかもしれないが、企業では個人スペースが厳に決められていて
モニターを3台も置くスペースなどない。
それにPC一台3画面で描画するより、複数のマシンで描画させたほうが遥かに早いし
そもそもがクアドロやFireGLを使う。

それに糞パヘ自体、クエイク3やMSFSなんか使ってイエー三画面ーなんて
わめいていたのは何なんだ？（ﾌﾟｯ

ゲーム向きもビジネス向きも 両方一般向けじゃないか。
製品として出してる以上 要望と不具合があれば サポートするのは当然だ。

切り捨てたわけじゃないでしょう、最初から対応してないだけなんだから。
今までのGシリーズの98ドライバをサーバから消したとか言うならまだしも。
pen3 1G以上のCPU推奨のソフトに500Mhzで動かないからって文句いうのと同じだよ。

一般に市販ってのも、的が見せ出して直接売ってるわけでなし。
売るかどうかは仕入れる店によるだろ。ある程度売れるからインフォも店に流すし。
業務で使うために店に買いに行くってのもあるだろうし。

最初から対応させないというのを「旧OSの切捨て」と言うのだよ（ｗ

それに、一般向けにしないのであれば一般の販売代理店に卸すわけがない。

サポート対象外の環境にたいしても、サポート範囲を広げてくれってのは、
製品サポートの善し悪しとは別問題だよ。ところでやっとsage覚えたの？＞ぷ

2000やXPも解せない。
業務用なら「Server」のみの対応にすればいいはずで、
わざわざ一般家庭向けの2000やXP、Linuxに転がる理由がわからない。

三画面もハッキリいって見づらい。どれだけ薄いモニター並べようとも枠、フレームは必ず有るので
視点の移動が大きい。枠もなにもない裸モニター使わない限り見づらい。
画質の良さうんぬん以前の問題（ｗ

広げろとは言ってないが？
つくりが悪くて「できない」んだろうし（ｗ

98ユーザーまだまだ多い、ゲームやベンチ利用が大半、
速いのが最高の製品、速くて悪いことは何もない、メーカー自身認めてるんだが「できない」

>>646
俺、一応モニタ3台使ってるよ。
WinがdualでMac1台だけど。
広いところは広いんじゃない？

もっとも俺はモニタですべてのスペースを使い尽くしているがねw

>>651 ぼろでまくり

>>651
FIRE GLやQuadroだって店頭で買えるだろ。
2000もXPもLinuxも対応してなきゃ意味無いだろ。
Server用途ならAGPは付いてないし 映るだけのPCIのビデオカードで十分だろ。

馬鹿馬鹿しいよな お前の言ってることは。

＞646
重要な事を喪前はわかっていない。
企業で使えなくとも、ｼﾞｻｶｰの漏れらには関係ない。
スパタもぱへー有効活用してるぞ。
気に入らないなら(・∀・)ｶｴﾚ

それが業務用途。

PCIでいいんだよ
三画面も要らない。

業務用途なんだし（ｗ

ＦｉｒｅＧＬとクアドロは「業務用だから一般向けではない、買うな」とは大きくアナウンスしてないがね（ｗ

>646
10年以上の社会人歴あるがなぁ・・・
君の見た会社がどうだかは知らないが
モニター３台、PC２台なんて環境はザラだよ。
クリエイター＆プログラマーはデュアルモニター率高いし。

見ていて思ったのは、映像やる人間って
トリプルモニターは便利そうだね。
メインモニターがWork、サブがアプリのToolBar。
んで、３台目がNTSC。

蛇足
うちも、RGBモニター３台あるよ。

一般向けでない、なんぞと知ったかのバカがバカぶっこいてるから
物を言ったまでのことだよ（ｗ

>>659
で、モニタ3台の非現実性についてはどうなの？
俺を含めて二人から反対意見が出てるんだけど。

田舎のチンケな会社は知らないが
ブースの広さはどのくらいだかわかっているのかね（ｗ
一畳半もあるかないか。

雑誌編集部だって見たが
「たいへん混雑しています」な凄まじい状況でモニター3台も置けるか（ｗ

机は地続き。机の周りは人にもよるがたいへん汚い。
ふつーのデスクだしよ（ｗ
置けるスペースなんか与えられない。

>>661
すまんが俺、雑誌屋だ。
編集が版組みするような零細だがね。

>一畳半もあるかないか
キミのチンケな会社だけだろ

（ｗ←多用されると頭悪く見える

二つ三つなきゃオシゴトデキマセーン
なんていう無能はいないね（ｗ

なんのために下に使用中のアプリがバーとして並ぶんだか（ｗ
随時必要になったら切り替えればいいだけのこと。
こんなことも出来ないようなやつは仕事なんぞ出来やしねえよ（ｗ

>>659 「一般向けでない」と最初に言い出したのは>>644なわけだがそれについてはどう思うね？
最後に過去ログで既出だが
http://www.atmarkit.co.jp/fsys/syouten/2002-05-17/parhelia-02.html
の記事をよく読んでくれ。Matrox is not targeting graphics for the masses
の翻訳もよろしく。おやすみ。おもしろかったよ

これが有効であるなら、もっともっと売上伸びてるはずだし
仕事で能率上げるために売れまくるだろうが、それがない。
なんで？（ｗ

社会人の言葉遣いとは思えない。

145 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 03/06/08 13:20 ID:Q0Sv36Hw
>>143
恐らく的は一般ユーザーのことはほとんど意識してないだろうからそんなことは分かり切ってると思われる。
機能的にはG450/550より大幅に強化されてるんだから性能相応の価格を順当と言い出すのはナンセンスw

そこまで価格下げても的信者の、しかもどうせ一部しか買わないだろうし
値下げの損失を考えれば最初から高価格でも受け入れる特定市場に絞ったほうがいい。

つか、ミレPはウン万払ってもいいから高解像度のしかもDualDVIが欲しいとかそういう用途向きだろ。
的に身も心も財布も捧げるつもりの信者か特定用途のユーザーでも無い限り、諦めた方がイイと思われ

週末の夜だな。

どのログでも必ず一度は「一般ユーザー」に話が及ぶが
「開発の人間でもないくせに何でそんなことが言えるのか」ってな（ｗ

もはや差なんか少しもなく わかりもしない「画質」とかクソの役にも立たない「三画面」なんつー
クソオマケをつけて茶濁し

他のメーカーのボードがそんなに画質悪かったら誰も使えないから
字が読めなくて（ｗ

仕事で使うPCは全部windowsサーバにしないといけないんだな、驚いた。
MSさんはwindows2000、XPproを業務用、me、XPhomeを一般用に出してると思ったが。
でserverはサーバー用だよね。

>>668
ちょちょっと待ってよ。
なんかアンタ、今までの自分の意見を微妙に覆してないか？

俺の弁じゃねーよ（ｗ

ID:cv3blQwIよ。
>>665
のリンク先
http://www.atmarkit.co.jp/fsys/syouten/2002-05-17/parhelia-02.html
については言及はないのかね？

もしかして「特定市場」の市場を、単純に打ってる場所の事と勘違いしていたのか？
途中で気付いたようだからいいけどさ。

レコーダーとかレンダラーじゃあるまいし、2000やXPに業務用もクソもあるかい（ｗ

何を勘違いしてんだ？（ｗ

ここで必死にパヘ叩いてるヤシって何が目的なのかな？

ID:cv3blQwI・・・・・もういい。(´Д⊂ヽ
デスクが狭くて、モニタ置けない上に金が無くて
ぱへーが買えないんだな。というか先月リストラされたんだろ？
だからって的スレ荒らすこと無いじゃないか。

ラデオンを買わせないように頑張ってるんじゃないの？

なぜかヤバくなると妄想しだすんだよな（ｗ

暇なんだろ
世の中厳しいからな

>677
釣れてまつか？

ID:cv3blQwI同情してあげるけど金あげないよ。

もう終わっちゃったのね。
もう寝るか。

面白い奴の相手してたら遅くなっちゃったよ。
俺は彼と違って仕事があるんでね。早く寝ないと

Web制作するとトリプルは魅力あるぞ。
まぁたいていは、MACからデュアル(21&15)、PC/ATシングル(17)って
組み合わせになるけれどね。
もち、CRT３台を机の上に置くスペースは
当然のこととしてもらえるしね。
俺は、激しくMACが嫌いだから
この組み合わせはいやなんだが、まぁ仕方がない。

的って、会社的には映像制作の現場がターゲットなんじゃないの？

646 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 03/07/14 00:15 ID:cv3blQwI
かといってメディアや開発にも使えないからな（ｗ

見たことないかもしれないが、企業では個人スペースが厳に決められていて
モニターを3台も置くスペースなどない。
それにPC一台3画面で描画するより、複数のマシンで描画させたほうが遥かに早いし
そもそもがクアドロやFireGLを使う。

それに糞パヘ自体、クエイク3やMSFSなんか使ってイエー三画面ーなんて
わめいていたのは何なんだ？（ﾌﾟｯ

とりあえず
「すぐ妄想し出す」特殊な精神障害にウケていることはわかった。
それでもマイナーもマイナー、二人くらいだろうが（ｗ

ゲフォスレも厨房降臨中か
ま、日曜の夜なんてどこもこんなもんかね

痛いことに cv3blQwIにとっての一般向けとは エロゲーマニアのことで
業務用とは キーボードをｶﾀｶﾀ入力してる人たちのことだ。

DTPやDTMやCADやノンリニア編集している人たちはみんな趣味か？

週末は糞スレや厨房が増えるがスルーできないお子様な住人も増えるな。

レスを貰うこと自体が目的の明らかに煽りと分かるヤツをいちいち相手にするのは
あおり書き込みしてるやつらと大差無いと思うんだが。

では皆さんご一緒に(一緒は嫌か？)



ねーこーねーこー

＞692
ｽﾏｿ。朝まで暇なので煽ってしまった。

ヒマなのかしらんけどよそで遊んでくれよ…

オーディオなどと違ってPC用パーツには業務用なぞ数えるほどしかない。

まあこのボードは一般向けなクソボードなんだが
そこわかってないバカもいるんだ（ｗ

ｽﾍﾟｰｽｸﾚって言ったのかな？

大した仕事してないから話聞いて貰えないんだろうな
この調子だからこのｽﾚでもまともに話聞いて貰えないんだよ

先ずはﾊﾟﾍがどうの、2ｋやXPがどうのより
常識を身に付けた方が良さそうだね。

グラフィックボード
真を知る者・・・G550
ブランド志向・・・GeForce

サウンドカード
真を知るもの・・・Acoustic Edge
ブランド志向・・・SoundBlaster

こんな気がするのは気のせい？

G400で具体的に「2D足りない」って思った時を述べよ　＞G400→P650移行した人

664 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 03/07/14 00:52 ID:cv3blQwI
二つ三つなきゃオシゴトデキマセーン
なんていう無能はいないね（ｗ

なんのために下に使用中のアプリがバーとして並ぶんだか（ｗ
随時必要になったら切り替えればいいだけのこと。
こんなことも出来ないようなやつは仕事なんぞ出来やしねえよ（ｗ

真を知る者・・・WildCatVP
ブランド志向・・・GeForce

サウンドカード
真を知るもの・・・SE-80PCI
ブランド志向・・・SoundBlaster

じゃダメかね？ アコエジは一寸…

>699
G450だが、AdobeやMacromediaのツール使っていても
それほど不満はないよ。
ただ、もっと快適になるなら嬉しいと思う。

環境はCPUはAth+1700、Mem768MB。
ただ、OS・アプリ・SWAPでHDDを物理的に分けている。

MATROXスレにもあらしがくるんだ、なんか微妙な感じだけどちょとうれしいかも

>>694
ID:cv3blQwIだって君と同じでヒマだから遊んでただけだろうよ。
遊ぶのは構わんが荒らすつもりが無いならよそでやってくれ。

>>698
俺的にはこんな感じかと

グラフィックボード
3Dゲーマー…GeForce
ベンチ志向…RADEON
エロゲーマー…Millennium

サウンドカード
3Dゲーマー…SoundBlaster
ベンチ志向…オンボード
エロゲーマー…SE-80PCI

グラフィックボード
3Dゲーマー…GeForce
ベンチ志向…RADEON
3Dｲﾗﾈｰけど機能性ﾎｽｨ…Millennium

サウンドカード
3Dゲーマー…SoundBlaster
ｽﾋﾟｰｶｰｲﾊﾟｰｲ…革命
2chオーディオヲタ…SE-80PCI

こんな感じ

3D描画が得意なボードは、
3Dにしか使えないわけでないからね（ｗ

仕事で2D系デザイン、音ファイルも触ってる私は、
的+RMEですよー。
つーか、この界隈では3D系専門でやってる人のほうが特殊なんだが。

このPCでゲームなんかできん。(w
だめ？

的スレも耐性落ちたな。
>>651の時点で相手するのやめろよ…

つーか、しょせん匿名掲示板で己の素性を明かしても何の意味もないし。

パヘも2k系OSも買えず、トリプルできるスペースのある部屋も持てない
貧乏学生のcv3blQwIが妬むスレはここですか？

もねもね

>>708
完成した的信者はもう安定も極まって、極まり過ぎて、スレも見てないので
今居る的信者は半的信者なのだ

>>708
悲しいことにごく少数が相手しても一気にレスが進んじゃうからね・・・

ところでPx50でPowerStrip使える？

くだらないクソに金をつぎ込むのは単に「見る目がない」という大恥を晒すだけの愚行。

くだらないクソに金をつぎ込むのは単に「見る目がない」という大恥を晒すだけの愚行。

くだらないクソに金をつぎ込むのは単に「見る目がない」という大恥を晒すだけの愚行。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

クソではないさ。ただちょっと高いだけ。

まだまだ行くよー♪

G400･･･あと何年使うことになるのかなあ

最後にもいっちょー♪

>>626
ミレIIやG400は、発売開始時にはトップクラスの性能を持っていた。

>>627
激しく同意。

＞G400で具体的に「2D足りない」って思った時を述べよ
スクロール。特にAdobe Reader
ガンマがPと比較しても特殊。Pは・・・特徴無いのが特徴？
nForce2から米に差し換えてやっと安定しました。

＞3D描画が得意なボードは、
＞3Dにしか使えないわけでないからね（ｗ
たしかにプロが「ぬ」のボードを半分近く使用しているのは驚きました。
速さ＆安定度を最優先するとそうなるのでしょうか？

SE-80PCIネタがこんなところにまで・・・的とは違うだろ。
アコエジ、初代オデジー、Prodigy192等いろいろ触ってきたけど
アナログに限れば、二万円ちょっと出してAP2496（RCA）か
WT2496（モノプラグ）が基本がしっかりした出音だと思う。
今までの金でRME余裕で買えたなー。安物買いの（ry

まあ、一万円以内でRCA端子となったら選択肢はほぼ一つになるが。

DVDmaxでTV出力するときDivXG400でリサイズできますが
WMVやMOVのファイルが出来ません。
ffdshowも試してみましたがうまくいきません。
設定がまずいのでしょうか?
VGA G550　(ドライバ5.86.032j)
DivXG400 2.7
ffdshow 20030523

煽り耐性が落ちてるな。

Matorox、S3、Kyroのスレは煽り耐性が高かったはずなんだが。

いまんとこ最強はS3スレだな。DeltaChromeさえ怪しくなってきてみんな目が虚ろになってる。

Matoroxになってた・・・まぁいいや。

まぁ新製品が出たからみんな興奮してるのでしょう。
ある種のお祭りみたいな感じだね。

>>716
>>718
みこ巫女ナース？

>>709
webとmailしかやんねーから激しく必要ないよ

すまん煽りでは無いがFX5200とかでもDVI端子2個付いたのあるよね
液晶でDVI接続の場合画質の差とか出ないからわざわざP650買う意味って・・・
当然デュアルやるひとは液晶だと思うからDVDMAX以外メリットは無いんじゃないですか

色とか

>>727
そのDVDMAXにメリットがあるから、じゃダメなのか？
G550じゃ、やっぱりもたつくからそれより上の性能を持つカードを使いたいだけだし。
儲だからしゃぁないんだけど。

> 当然デュアルやるひとは液晶だと思うから

そんなこたーねーだろ。
たとえばメインでお絵かきして、パレットとかをセカンダリに追い出すような使い方だったら
サブだけ液晶ってのもありえなくはないだろうし。

...とはいえ、FX5200 がいい選択になりうるのは同意。
うちは DVDMax を使いたいから見送ったけどね。

>>727はねこーねこー

>>731
「煽りではない」とか無茶な内容とかは確かに煽りくさいが
別に、無知というか、他人の使いかたが想像できてないだけだろうから
そこまで放置を徹底することもない気は。

RADEON なり FX なりに行って困らないやつは変えればいいんだし。

何はともあれ活気が出てよかった･･･

困らない奴が世間の99.9%を占めているからこそ、的はマイナーなんだわな

トリプルがそんなに実用性のあるものなら、誰もが買うのでね(ﾜﾗ

ねこーねこー(元ネタ知らず)

>>693
「嫌です。」
...いや、ほんとに元ネタは知らないんだ。
このへんで見て覚えただけなんだ...

つーか、煽りがどうのって煩かったり＞731みたいなの
未だにやってるからスレが寂れる。

G系のドライバもPowerDesk-HFに移行しねーかな・・・
P系との二枚差しが面倒だ。

使い慣れた無印PowerDeskをP系で使えればそっちの方が良いんだけどね。

まあWINが登場した時もマルチタスクなんか意味あるの？
となったけど今はそんな疑問すら聞かないだろ？
トリプルだっていつかは…

ゲフォスレえらいことになってるな((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

会社から帰ってきて驚いたことには、
まったく煽り耐性が下がっているな・・・

まぁ711氏の言うとおり、耐性の低いまだ新しめの信者がここにいるというのは
喜ばしいことなのかな。

>>723
あそこは煽り耐性が高いのではなく残った人達が自虐的なだけ。
マゾ専門です。

工場関係のアプリで、3画面でなければ
設備の情報を表示しきれないという理由で、
ビデオカードがパフェになったアプリがあったよ。

最近のパフェは中国製になってるね。
昨年買った時は台湾製だったのに。
平行物はカナダ製なのは変わらない。

と言うか、表記通りのコア・メモリのクロック数になったのか？

>>743
英語リテールならThailandも混じってるよ
Canadaはそんなに多くなかったと思う。

漏れのはタイ製だな。

アコエジとG550の組み合わせかっこいいね、値段的にも性能的にもリーズナブルだし

ぱへのチップはNECが作ってるんだっけ？
それとも基盤もかな？
ものすごいうる覚えだけど。

move再生後、Playerの窓とじると
頻繁に画面死にます････

・・・うちのG400DH、そろそろ寿命っすかね？
OCもしてないんだけどなぁ('Ａ`）

>>741
マゾなんかじゃないやい！
ネタスレ化してるだけだい！

>>747
NECが的チップの製造を受け持ってたのはもはや過去の話。
Parhelia以降は台湾のUMCなるファウンダリで製造されている。

それと一応突っ込んどくけど「うろ覚え」が正しい。

いいんだよ。間違い日本語で定着してる→うる覚え
つい最近うる覚えって書き込んでるヤシいたしなw

日本語の間違いを指摘されて開き直るチョン発見

イエ！イエイエイエイエイエイエ！家！

部屋掃除したら100円10円1円合わせて2632円あった！！


今夜は焼肉だ！母さん！めでたい！イエ！イエイエイエイ！イエア！
グッジョブ！ヒャハ！

nVidiaもATiもTSMCだよなぁ。UMCの製造能力ってどうなんだろ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>730 仕事場でG400のころはCRT+LCDの構成だった。設備入れるとこがCRT
止めたのでこんな構成になったんだが。
周りには割と多い気がする＞LCD+LCDもしくはCRT+LCDの構成
CRT+CRTはあんまり居ない。

>>725 大学時代に知り合った地方の奴（香川だったか福岡だったかわすれたが）
にうる覚えは違うと指摘をしたら、そいつの地元ではそれが普通らしい。
たぶんどっかの地域共通語だと思うよ。標準語では無いが日本語ではある。
大阪弁は日本語だけど標準語じゃないみたいなもんだろうな。

>>725 わりぃ誤爆。 >>752でした。

田舎者は去れ

>730

CRTx2ですが何か？(一寸前まで3だったのに…)

ずいぶん下がったな。

21CRT+15LCD

P650の評判を見に来たのに、、、随分荒れてまつね

まぁ国語の用法をどうこう言ったら「ら抜き」言葉とか「役不足」とか枚挙に暇が無いな。
言葉なんて要するに意味が通ればいいんじゃないの。板違いなのでsage

>>748
OSが死にかかってるだけじゃない？再インストしてミソ

P650ってFFベンチはどのぐらい出る？

>750
マジレスするとうる覚えは2ちゃん語らしいぞ。
昔マジ突込みを入れたとき教えられた。

>>722
別スレ逝ってきます

>>764
マジレスするとおまいは騙されてる

>>763
豚2800+とパフェ、FX5200共に5500位
その半分とすると良くて3000？

>>763
>>520

>>750
ところで、俺の住んでる町にUMC Japanていうのがあって、
0.13μまで出来るラインがあると思うんだけど、まさかそこでチップ
作ってるんじゃないよね？

やはり3000か・・・・
ってかパフェ使っても3500位しかでないの？

P650のFFベンチは

ABIT NV7-133R
AthlonXP 1700+（苺・定格）
WIN2000
で2400〜2800位だったかと。
途中画像化けたりもしたし何だか不安定だった。
Geforce4MX440SEと大差ない感じ。

家帰ったらもう一回回してみるわ。

またnForce2と相性あるって話かな。

>>767
ParheliaでFFベンチ5500って、最新で組むとそんなに出るのか？
俺のところでは、XP1600+に日本語リテール定格でも3500しか出なかったよ。

ＦＦベンチはＣＰＵにかなり依存するってことかい？

>>772
藻まいのCPUではぱふぃの足を引っ張るってことか

FFベンチはAthlonXPで大きな数字が出るあＫらね。

うちのParhelia日本語リテール、XEON2.4でFFベンチ2900くらいしか出ないぞ。

的に目覚めた工房は何を買うべきだろうか…
俺から見ればP650ですら考えられない値段だ

前から気になってたんだけど、
パフェの10ビットギガカラーって、
どんな時に真価を発揮するの？

>>777
G550

>>778
医療機器ってことになってる

医療関係では銀塩

>777
中古のG400

階調多くされても人のほうがついていけずに
認識できないだけだし

>>778
いちおう的の言い分では、DVD再生時にも効果があるらしいが。
http://www.matrox.com/mga/products/parhelia512/technology/gigacolor.cfm

こないだ動物病院に行ってきて猫のレントゲン見せてもらったんだけど
普通のレントゲン写真かと思ったら 実は画像自体 今はデジタルで
補正処理されてるんだって。そういえば 確かに見やすかったよ。

田舎の小さな動物病院でそうなら 大きな病院とかでもそうだろうし
医療用の液晶でレントゲンを見るのが一般的になるのも
そう遠くない気がするね。

個人的にはG450/550辺りがいいかな〜と思ってるけど、
DDRとSDR、結局どっちがいいんだろ

SDRSDRAMよりDDRSDRAMのほうが帯域幅が大きいから早くなるはずなんだけど
G450/550ではメモリアクセスbit幅を128×2から64×2bit幅に削減しちゃってるから
あまり効果ないよ。ただ若干ははやくなるのかな

でもうろ覚えだから間違ってるかも

銀塩を補正できるほどの解像は持ってないが

使い道を思いつかなければ自分に無縁な物だと思って気にしなければいい。
俺自身、パフェ持っているがGiga-Colorなんて使ったことも無いw

>>787
むしろ遅くなっている。G400、450、550の比較はここが詳しい
http://www.baobab.or.jp/~futase/

>>789
FX5200とパフィ持ってるﾔｼいたので無理言ってベンチ比較テストやらせたけど
FX5200のが2D、3D共に速いのな・・・
んでパフィってファンがかなり気になるのに、FX5200はファンレス




（;´д｀）そんな漏れはG550ですがね・・・

まあ、的を選ぶ最大の理由は「的」だから

1Dsの登場で、そろそろデジタルもまともにフィルムと戦えるようになってきたぞ。
A4見開きの全面引き伸ばしで破綻しなかったのにはビビッた。
ちょっと感触は違うけどね、劣っているという意味じゃなくって。
ただし、印刷･印画の問題はまだまだ残っているので、
総合的にはしばらくフィルムのほうが高品質ではあるだろうが。

ニコンもそろそろ対抗機出すだろうし、
いずれ1億色表示（あるいはそれ以上）が重要になるかもしれない。

DirectX8環境
Ti4800>>>>>>>>>>FX5200

>>793
ここは的スレです。

ここはテキスレです。
敵て言うことか？
好敵手がたくさんだねm9(´Д｀)

銀塩フィルムは
「ものが全然違うのでハッキリとは言えないが、2000万から3000万画素に相当する」
ニコンやキャノン、オリンパスすらそう認めているので
それだけのもので発色しているものを
デジタル読み取りで同等のもの、ちゅうのはほとんど無理。

それでも「遜色ないぞー」なんつってるバァカがいるところを見るに
人の目はなんとも頼りないことがわかる

今ですらそうだ、つーことは10bitカラーも要らんということ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

Ti4800>>>>>FX5200>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>糞

金にもうちょっと余裕が出来たらG450EX辺りでも買おうかと思います…
いつ買えるか分からない状況ですがｗ

だが人間には心がある。
10bitカラー、トリプルヘッド使わなくても付いてるだけで十分満足。
優越感、自己満足。
これ以外に何が必要？ どうせ3DはG400並で足りてるんだから。

>>792
デモ機いじった限りではあれはすごいとは思った。
色温度の調整がフィルターワークでやってるくらい
できたら買うんだけどね・・・・

あれを見た後だと10bitカラーのが欲しいかな、と

すまぬ。つまらぬ見栄を張ってしまったようだ。
今定格でＦＦベンチ廻したら2200ぐらいだった。

P650とnfoce415だと相性悪いのかな。
やっぱりテクスチャが崩れるところがあるね。
ま、あくまでうちの環境だし大体ＦＦやらないし。

しまった、10億色だった。御免なさい。

はやくニコンも出してくれ。
いまさら換えられん。

>777
G450はやめとけ。
IEのスクロールが遅すぎる。
G550か中古でG400MAX。

平日の住人は煽りを放置できるのにな。

>>801
うちもパフェ＋Ｐ3-1Gでもそんなもんだった。CPUが足引っ張ってるらしい

銀塩の解像度ってレントゲンにはオーバースペックなんだろ。
レントゲンって原寸大でプリントしてて それ以上に拡大したものは
見たこと無いし CTだって随分小さな画像で診察してる。

デジタルの利点として 10bitの表示と液晶画面で自由に拡大縮小して
見れるのなら それは有意義なことだと思うが。

詳しく知らんけど ただ言えるのは濃淡というか影を正確に見ることが
1番 重要なんだよな。

あと獣医がデジタルで補正してるって言ったのは本当です。
無意味とか言ってる人もいるけど事実ね。

つかぬことを聞くけど、
FFで普通にあそぶには、FFベンチがどのくらいあればいいの？
G650の3000ってのはどうなの？

>>806
スクウェアのサイト又はFFベンチの比較とかやってるサイトを自分で読んでみれ

脊髄反射で質問ヨクナイ(・A・)

気になったので、FFベンチを落としてみました。

・AthlonXP 2500+@200×10.0（Barton）
・DDR400 DualChannel 1GB
・ABIT NF7-S Rev2.0 （nForce2）
・WindowsXP Pro SP1
・P650

という構成で、最高スコアが2018…
まさかこれほどとは…＿|￣|○
π焼きでは104万桁47秒出るのに…

煽りじゃなくてマジレスだが…

ベンチを気にするようなヤシはP650に絶対に手を出すべきではないと思うんだが…

>>809
いや、全くもってその通り。
3Dゲームはほとんどやらないから、
スコアが悪くても全然かまわないんですけどね。
何となく悔しかっただけです。

しかし、P650を買って初めて気がついた事実。
実は3D酔いしやすい自分…

>>810
>806に言ってるんじゃないの？

つーか806釣りぽいなぁ('A`)

FFべんち、漏れのとこではパヘリアでRADEON7500にスコア劣ってた。
まぁ、そんなもんだ。

>>777
オレもG550がオススメ。

的は的ベンチ出せ。
トリプルヘッドの性能とかDVDMAXの性能画が測れるやつ
的画質ベンチも欲しい、どれだけ的らしい絵が出るか

G650かぁ、意外に速そうだな。

初めて自作する予定なんですが、友人からG550を譲り受けました。
P4の2.4Ghzの予定なんですが、このカードでも全然問題ないですか？

3Dゲームとかはまっったくやらないです。
DVD観賞とかオフィスアプリ、光栄ゲーム専用です。

2D性能は他の最新ビデオカードと比べてもほとんどかわらないって
聞いたのでそれなら私の用途では十分と思うのですが・・。

初心者ですみません・・。

>816
問題ないぞっっっっっ

すずねぇ

問題無し。以上。

G450からのP650への乗換えなんだけど・・・

TV出力の画質が悪くなってねぇ？

デスクトップの表示とかもG450に比べるとかなりまろやかになった気がするし、
DVD-MAXでの出力もG450ではVideoGate1000と比べてもぱっと見では
遜色ないほどくっきりしてたのに、P650だとワンランク落ちる感じ・・・

まだ簡単にしか調整してないけど、このままだとG450に戻すかも・・・

>>817
>>819

レスありがとうございます。
安心して新マシンをつくれます。

今はメーカーPCですが、ボケボケのGeForce2
なのでMatroxのカードを使うのは楽しみです。
DVIで使用する予定です。

ありがとうございました

このスレのおかげでG450/G550の別売りTVアダプタがそのまま使えることを知り
バルク修理上がりの裸で買ったパヘリアに無事TV出力機能が付きました。

TVアダプタ無くても付属のDVI→D-SUBにD-SUB→G550TVで何とかなるという報告

>811
的信者で、金無し君だけど…
ちょっとぐらいは、今流行りの3Dゲームってどんなもんなのかなって…



期待してみるレベルにも到達してなかったみたいで(´･ω･`)

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=FF%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%84&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

パロミノAthlon2000+
RADEON8500
Mem 512MB
win98


4038だね。

HL2やDOOM3がまともに動きそうにないので的は糞

＞787
むしろレイテンシ遅い。つーか、今となっちゃァ
ミレGなんてどれも糞遅いだろ。目糞鼻糞。
今まで散々お世話になったがw

3Dもどうにかしたい的信者はもう一台PC組むのが正しい姿

・・・まぁ一台増えても前使ってた的のカードが再び使われる事になるだけだが

>>801
そこで「大体ＦＦやらないし。」なんてセリフが出てくるところが負け犬っぽいよな。

>>814
ちょうちんベンチ
3D珍走団並の質の悪さ

>>814　>>830
というか、少なくともTripleHeadの素晴らしさを感じるにはReafDemoがあるではないか

FF目当てで一時パフェからFX5600Uに変えてみたよ。結果

・・・すぐにパフェに戻しました。

ベンチマークは結果は知らないけど、天候エフェクトオンの場合の
ゲームの快適さはパフェのが圧倒的に上だね。
まあ環境にも因るだろうけど。

>>832
でベンチスコアは？
言わなきゃ妄想だと思われるよ（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

妄想で良いんじゃないかな？自分のPCなんだろうから。

もうそうなんです。( ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ

寒いよママンｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ

　　　　　　　 　　　　　　,､.'"　　　　　__,,,,,_　 　 ﾞ' ､
　　　　　　　　　　　　　 　 ,.'::　 　 ,､- ''"´　　 ｀ﾞﾞﾞ''‐ ､ ﾞ' ,　 ,,､､､
　　　　　　　　　　　　 　 ,.':::　 .,. "　　　　　　　　　　　ﾞ'.､r'"　　 ﾞ'､
　　　　　　　　　　　　　,.'::::　, "　,　 ., , ,, ､,　　,　､ ､　,r"　　 　 　 ',
　　　　　　　　　　　　_,i､　 ,.'　　.i　 ,','l !l .!l l. ! ',, l .l､/　　　　 ........ !
　　　　　　　　　　 ﾞ,~　　 ,.ri.　　.{　.!.!,i,',l ,',!,! l', l',l,,,!/　　　 .::::::::::::::!
　　　　　　　　 　　 ﾞ､:::::,.' .::!　　 lﾞ､'l"l,' !,'!'!'.ﾚ !' .'''.,'　　　.:::::::::::::::::l
.　　　　　　　　　　　 ,>' .:r"l　　',.l,､‐''''i-　　　　 ''i;'　　 .:::::::::::::::::::,'
　　　　　　　　　　　〈-､::::ﾞ'‐!.　,. '､ゝ;;;:j　　　　　 /. 　 .::::::::::::::::::::,'
.　　　　　　　　　　　 ﾞ､ ﾞ''‐-l　 ', .ヽ｀.´　　　　' ,.'　　 .::::::::::::::::::::/　　ここ糞スレ！
　　　　　　　　　　　　 ｀,i‐､..}i　 '.;:.　ﾞヽ　 　ヾｿ'　　 .:::::::::::::::::::,.'　　　　　　ちぃ、覚えた！
.　　　　　　　　　　　　 /　;. ﾞ,ﾞ, 　 ';:　 ﾉ,,､-''"　　　.::::::::::::::::::,r'
　　　　　　　　　　　　/　,.'-‐ﾞ'',-,､,i'"ﾞ! "　　　　 .::::::::::::::::,r'"',
　　　　　　　　　　　 /　i'r"ﾞ'´｀　｀'''>'　　　　　　ﾞ,::::::::::;r':! 　 ',
.　　　　　　　　　　 / .,､'´　::､　.:,r'"　　　　　　　 ﾞ､:::::'::::::',. 　 ',
　　　　　　　　 　 / .,.!　 ..　 :ﾞ'::,'　 　､.l.　　　　　　ﾞ､:::::::::: ﾞ､.　 ',
　　　　　　　　　/　/,',　...::.:::::::,'　　　 ﾞ'i.　　　　　　 ﾞ､:,',:::::. ﾞ､　'ﾞ､
.　　　　　　　　/ , ', ' .i､:::::::::,r'　　　　　',　　　　　 　 ﾞ､':::::::::. ﾞ､　ヽ

>>837
よかったな、うれしいか？

MatroxのサイトにあるParheliaのドライバが104_01_003になってるね。
前は104_02_007だったのにどうして数字が戻ってるんだろう・・・

>>838
レスを貰うこと自体が目的の明らかな煽りはスルーでよろしく。

>>839
WHQL 版と題されたページは 104.02.007 のままだね。
なんなんだろ。

>>826
DOOM3は辛いけどDOOMは快適だからうちは何も問題ない

FFベンチSCORE3017だった
パヘで一番あたらしいドライバで

CPUはP4FSB800の2.60GHz
2000で動かしてるのでHTはOFF
メモリはサムソンPC3200のデュアルで1GB、さらにHyper Passも使用
まぁwinnyとうたたねとNapuR15動かしながらだからどうなんだろうね

あぁ、こんなおもしろいヤツいたんだ。
乗り遅れたな。とりあえずここだけつっこんどこう

>>676
ＸＰは企業クライアント向けな罠。
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010313/ms.htm

P650衝動買いした。
FFベンチが動いた。
デュアルUXGAでも重くない。
DVD見てもコマ落ちしない。
心なしか画質がシャープになった。
G550がお役御免になった。

何か虚しい。

＞820
G450PCIさすのがよろしいかと。

>>820
G の絵を好きだと P は合わないかも、ってのはさんざん既出では。

パフェで巫女GNYOが起動できなかった。つかvesafbで対応していないのか…鬱だ＿|￣|○

ttp://www.microsoft.com/catalog/display7.asp?site=10798&subid=36&pg=2

ペケピーは家庭用

なぜこのスレにﾏﾄﾘｸｰｽのＡＡが貼られてないのか
不思議でしょうがない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でも貼らない

>845
俺もP650を買った。G550からの乗り換えだ。

日本橋中探しても見つからなかったが、
梅田ヨドバシにはあった。
ほんとは9520を買うつもりだったが、思わず買った。

まだ取り付けてない。
暫く眺めて起きたい気分だ。

よーく見てみると、TVアダプタが欠品だった。
鬱。

>>852
P650には元々無いよ

>>847

>G の絵を好きだと P は合わないかも、ってのはさんざん既出では。

モニタへの出力ではなくTV出力でもそういう話が出てたの？
このスレに常駐しているわけじゃないのでよく知らないけど
過去スレでパフェなどでそういう話が散々既出ってことかな？

モニタへの出力に関してはG450でもP650でもラデでもかまわない人間なのでどうでもいいんだけど
TV出力に関してはG450のDVD-MAXをかなり評価していただけに今のところ落胆が・・・

ちなみにG450でできていた60fps出力もできないんだけど、他のP系所有者の人はできてますか？

>853
レスありがとう。
マニュアルをよーく見たら書いてあった。
危うく怒りのメールを出すとこだった。
吊ってきます、、。

>>851
案外メール出しといたら送られてくるかもよｗ

P650のバルク出たみたいだねぇ。
今んところPCグレートの21,800円が最安値かな？
ん〜、いよいよ欲しくなってきました♪
あとは地元で出るのを待つだけ〜。

>857
ほう、俺がPCの強化を行う頃には
確実に２万切るな。

問題はそのころにどれだけ他との性能差が広まるか・・・

最速のCPUに、最新のマザーボード、そこに明らかにout of dateの圏外で佇むP650。
ｶｺｲｲ!!










わけないか。

750のバルクきぼん

>>859
うちのG400、まさにそんな感じなんですけど。

マトロックサ

くさ！
くさっ！

>>861
うちもそう(´・ω・`)
でも３DゲーやらないからG400から乗り換える必要性を感じない。
壊れるまで使いますけど。

3Dというとすぐ「ゲーム」


その浅はかな考え方はもうどうしよーもねーな（ｗ

浅はかなのは認める。で、他に何を？

>>865
3Dといったら「ベンチマーク」しかないだろ
なんだよ「ゲーム」って子供かよ

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%84%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>866
ﾜﾗﾀｗ

>>867
ﾜﾛﾀ

>>863
「ゲームやらないから」てセリフはお前ら的厨の常套句だな。
今日もまた負け惜しみですか（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>870
（ ´,_ゝ`）

>>851
＞ほんとは9520を買うつもりだったが、思わず買った。

Trident Cyber 9520 買うつもりだったですか！？

>>865　>>871
レスを貰うこと自体が目的の明らかな煽りは放置でよろしく

>>872
そういえばTridentも撤退しちゃったねぇ
次はS3かMatroxか…(´・ω・｀)

>>866
ベンチオタってキモい。

このスレを見るまで昨日P650に変えたことなどすっかり忘れていたよ。

…絵描こう。

>>874
つうかそれ以外に性能を生かすところが無いベンチオタに対する皮肉でしょ

としか想像できない頭の悪さｗ

キモいベンチヲタでも構わない、
うｐされたデータを参考にすればよい。
貢献度は高い。よってベンチヲタは必要。
そして3D以外の機能に力入れる的とその信者も必要。

いらないのはスレ荒らすヤシ。

MATROX P750 DDR64MB BOX が29800円だね。随分下がったな。
もとが高いと思ったからね。650のボックスより少し高いだけだ。

MATROX P650 DDR64MB Bulk はやはり \21,800だが。

マジで考えよう。

あ、違うね。

MATROX Millennium P750DDR64MB
infoMagic MILP750/64A　日本語版 \35,800

だからインポが元々バカ高いだけなんだね。。。納得です。

俺は去年パフィーを買ってずっと使ってる。
3Dゲーもオンラインゲーもばしばしやる。
たいがいはストレスなく動くし、総じて画質は
良好だと思うね。　ゲームもデスクトップも。
つーか他に持ってる純正のRADEON8500はあまりに
画質悪くて使う気になれん。
俺は8500でババをつかまされてから、ATIはたとえ
どんな評判いいカードが今後出ても、二度と買わな
いメーカーとした。
「わが辞書にATIの文字はない」

>>881
どういう風に画質が悪いと感じたの？
参考に詳しく聞かせて欲しい

>879
WoW 30kですか!

…と思ったら、ぬか喜び(´･ω･`)

P650Bulkが20000円切るのはいつかな・・・
潤沢に出るようになれば割とすぐのようにも思う。

>>883

infoMagic でなかったら30000円切るよ

>>884
その前に市場から消えるに一票…パフェのバルクのようにw

画質を気にする奴がTV出力になんかこだわるわけがない。

画質は画質でもこだわってるのは的画質だからな。
高画質は簡単に出せたとしても的画質は他メーカでは出せないよ。

>>887
？？？？
意味がわからん
映画見るならTV出力だろ、暗いPCモニタで洋画見たら画面真っ暗だぞ。

TV<<<<<<<<<PCモニター

>>889
煽りと遊ぶのも悪くはないが、
遊び甲斐のない奴を構うのはやめれ。

×遊び甲斐がない
○勝てそうもない

そろそろ夏休みだなぁ。

>>882
そうだな、ラデ8500はアナログ（CRT）でもデジタル（液晶）でも
長時間見ていて、目がしょぼしょぼする。
単にリフレッシュレートやブライトネスやフォーカスのぼけという
レベルではなくて、表示自体が薄っぺらいと思うね。
あれは製品レベルでないだろ。
そんなものにATIのブランドを信じて4万以上も出して役に立たない
ものをつかまされたので、ATIというメーカーは眼中にない。

・・・・・正直、頭悪そうと思ってしまった。

……正直、CRTと液晶買い換えろと。あと、まばたき忘れるなと。

ゆめりあベンチ動かした奴いる？？

>>894
的のエッジ強調が好きってだけか？

>889
それはソフトウェアで調整すればいいだろ。
画面がでかくなるとか、汚いソースの場合TV出力のほうが
鮮明になるってのがDVDMaxの利点だろ？

>>899
CRT の場合、
高精細→マスクのピッチも細かくなる→開口部の面積が相対的に小さくなる
で、構造的に高い解像度に対応するほうが暗くなる。
調整すればいいとかいう問題じゃないのよ。

アパチャーグリルの利点の一つが、
構造上、同一ピッチでもシャドウマスク管より明るくできることってのもあったな。

>897
ﾉｼ
ぱふぇだけど。

でも、綺麗＋1280*960で回すと
一周廻らずOS自体にリブートかかってしまう。


なんでだろ〜なんでだろ？

>>897
P650でも動きます。

新型Zalmanって、公式にParheliaもサポートするようになったのかなぁ。
http://www.kakaku.com/akiba/hayamimi20070717_zalman.htm

ゲフォMX440→的G550に乗り換え。感動いたしました！TV出力がむちゃキレイ！
今までTVの画質調整したり色々試していたのがバカみたい。
皆様からのレスを信じきれていませんでしたが、導入してみて正解！
こんなに違うとは・・・。ありがとうございました。

試しにFFベンチかけてみましたが（今までは3600程度）、起動すらしません
でした（笑）。別にいいんです。ははは・・・。

>>901
うちでは1280*960でも全く問題なく動くが。

システムかハードウェア構成のどっちかに問題があるだけだと思われ

まあラデの事を悪く言ったのでラデ厨がつまんないレスつけてるが
実際RADEON8500が試作品レベルだというのは既成事実だろ。
たしかZDNETかPC Watchあたりの過去記事に載ってたと思うが。

あと雑誌の受け売りでミレといったらエッジの強調とバカの一つ
覚えみたいにすぐ決め付ける厨もいるが、発色性や画面全体の
表示品質が他メーカーのカードに比べて優れている思うんだがね。

＞900
そっか。15ｲﾝﾁで1024*768だからわからなかったよ。
この解像度ならWMPで明るさ上げればそこそこまとも。

ATIも的も良いメーカだと思うよ
好きなのは的だけど

ゲフォに3D処理だけさせて実際の描画はすべて的製品がやるような仕組みが欲しいなー

>>909
そんなキミにVoodoo2。

…尤も2枚挿してSLIで動かしてもG400程度だがな…。

>>909
それとはちょっと違うけど、
AGPにゲフォ立ててPCIにG450PCIとか立てたら
3D性能とDualHeadを両立できないだろうか？だめ？

FX5200買って正解だったよ。

P650
http://www.darkcrow.co.kr/image/news/0307/p_specbug04.jpg
http://www.darkcrow.co.kr/image/news/0307/p_specbug05.jpg

>>912
ﾜﾛﾀ、コーヒー吹き出しちゃっただろ（ｗ

>>912
これマジか？

>>912
なんですかこれは？詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

誰かハングル読めるヤシ解説キヴォ

PCIにMCAボードも逆差しできますね、と多分反応がない事を
書いてみるテスト。

>>917
ACRと勘違いしていないか？

・・・・・・・・・AGP1.5Vのスロットに刺したって事か？

て、リンク先のURL削ってよく見たらAGP電圧の切り欠きの違いで挿せないだけか…

>>918
あれ、PCIってMCAの逆切り書きじゃなかったでしたっけ？