【値上げ】 消費税10%に引き上げ! 【値上げ】 

1やぐやぐ
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=topnews&StoryID=2938825

 [東京 17日 ロイター] 政府税制調査会は17日、小泉首相に対し、中期答申を行った。
テーマは「少子・高齢社会における税制のあり方」で、安定的な歳入構造の構築や税負担の公平確保などに力点が置かれ、国民に税負担を求める、増税色の濃いものとなった。
答申の中では、公的年金等控除の見直しなど、年金給付段階での優遇措置の是正に取り組む年金課税強化を打ち出したほか、
遺族年金給付や失業等給付など、非課税給付への課税の必要性にも言及。個人所得税の負担のゆがみの是正に取り組むほか、将来的に消費税率を2ケタに引き上げる必要性も明示した。
2うさだ萌え ◆yGAhoNiShI :03/06/17 22:49 ID:+LMCYnUB
別に構わん
3Socket774:03/06/17 22:50 ID:4dzhCLLF
>>1
早く捕まると良いね
4やぐやぐ:03/06/17 22:50 ID:n3AGblsf
消費税率を2010年に16%、20年には19%に引き上げ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1046361649/l50
5Socket774:03/06/17 22:51 ID:4dzhCLLF
>>4
そのころは刑務所から出てる時だね。
6うさだ萌え ◆yGAhoNiShI :03/06/17 22:52 ID:+LMCYnUB
年金とか奨学金で自作してる奴等からむしり取れ!!
7Socket774:03/06/17 22:54 ID:9SNLy5zR
むしろ自作パーツだけ消費税75%くらいにしてやrw(ryak
8Socket774:03/06/17 23:01 ID:f68nk4e9
各国と比べて比較的消費税が安いとされてるけど
その分、基本的な物価が高いよね日本、
そこも問題視しないとますます犯罪が増えるぞ。
9Socket774:03/06/17 23:03 ID:f68nk4e9
うぁ、やぐやぐのスレにレスしてしまった・・・鬱
10うさだ萌えファンクラブ会長 ◆LolitaIPs. :03/06/17 23:05 ID:hW/T7Vgd
あしたあたりプレッツェル買います
11やぐやぐ:03/06/17 23:06 ID:n3AGblsf
あんた唐突ですな
12Socket774:03/06/17 23:08 ID:SO3ho/+F
19%は高いなあ。15%くらいなら別にいいと思うけど。
13Socket774:03/06/17 23:08 ID:4dzhCLLF
やぐやぐ逮捕まだぁ?
14やぐやぐさんのファンです!:03/06/17 23:09 ID:zvtUqWLj
やぐやぐさんは今のうちにビガーパンツを買い溜めないといけませんね。。。
15Socket774:03/06/17 23:10 ID:p3lTv/JZ
ただでさえ、自作パーツは保障が薄いのに、
税金だけは、メーカー製品並みなんておかしいと思うのだが、
漏れの意見は間違っているか?
16MTV厨房 ◆2rPTkkcfCg :03/06/17 23:11 ID:3PmFMiD3
さいたまさいたまさいたまー
17Socket774:03/06/18 00:22 ID:DK7AGKyB
ヨーロッパあたりでは消費税20%も珍しくないが、基本的に生活必需品は0%。
いわゆる贅沢品・嗜好品にのみ消費税がかかる。
だから税収入率でいえば、日本の5%とヨーロッパの20%は結局同じくらいになる。
自作パーツは嗜好品になるんだろうか。ヨーロッパ在住の方、そのへんどうですか?
18Socket774:03/06/18 00:27 ID:AMKWIXuJ
そんなことより価格の半分以上が税金のガソリンにさらに消費税がかかるのが
納得いかない。
19Socket774:03/06/18 00:29 ID:pNc72QV7
>>18
文章が変
20Socket774:03/06/18 00:30 ID:hcyCtdrs
取る前に支出を抑えろといいたい
21Socket774:03/06/18 00:34 ID:FiL7YvqL
>>19
別に変じゃないが?
22Socket774:03/06/18 00:35 ID:fnnGCIe0
どこまで国民が我慢できるかだな。
いつまでも従順に政策に従ってると思ったら大間違い。
不平は口だけから行動になる。
23うさだ萌え ◆yGAhoNiShI :03/06/18 00:36 ID:e3V8YNuN
なら共産党にでも投票するこった
24Socket774:03/06/18 00:38 ID:tOuo613G
とりあえず消費税率1%upごとに議員の定員を20人ずつ減らして行け
25Socket774:03/06/18 00:40 ID:PH2uSsO0
>>19
>>18は税金に税金をかけられてる、と言いたいのだろう。

(ガソリンの価格 + ガソリン税)*0.5
 となってるのを
ガソリンの価格*0.5 + ガソリン税
 にして欲しいってこったな。

…多分。
26Socket774:03/06/18 00:43 ID:AMKWIXuJ
消費税をとるのは別に構わんが、多重課税は変だし使い道も不透明すぎ。
2718:03/06/18 00:45 ID:AMKWIXuJ
>>25
そういうこと。

>>26
多重課税じゃなくて重複課税っつうんだったっけ?
28Socket774:03/06/18 00:48 ID:GIoy4ngI
>>20
まさにデフレスパイラルだな
2925:03/06/18 00:49 ID:PH2uSsO0
あうち、桁ミスってた。
0.5 のとこを 消費税率 に変換おながいします。
30Socket774:03/06/18 00:53 ID:PH2uSsO0
連カキスマソ。

>>26
そういえば、消費税導入されて少し経った頃に福祉施設での実習があったんだが。
そこで思い切って「福祉のためとか言って消費税が導入されたけど、実際のところどうですか?」と聞いてみたが
「何も変わってないですね」と返されたよ。
31Socket774:03/06/18 01:05 ID:938gp9q+
小泉の改革とやらは財務省に権限を更に集中させるだけよ
あいつ財政しか興味ないんだから
郵政民営化も財政問題として言い続けてるだけだし
32Socket774:03/06/18 01:18 ID:fnnGCIe0
民営化といっても経営権を持つ株主が国だと何も変わらん罠
33Socket774:03/06/18 01:35 ID:iooeI19O
ていうかスレタイからして板違いだ。
やぐやぐ必死だな。w
34Socket774:03/06/18 12:19 ID:BL86mVgy
自作部品が今の値段より確実に5パーセント以上値上がりするからだろう。

1万円のマザーを買うと、1万1千円必要になる。
10万円の部品を買うと、11万円必要になるんだよ。
給料や、時給が下がるのに、
部品の値段の支払い総額が上がれば、不景気になるのは当然だね。
35 ◆zUNFC1jeFM :03/06/18 12:22 ID:oPvvJMu2
消費税が上がる前に消耗品系パーツ(HDD等)大量に飼っとけ。
36Socket774:03/06/18 12:27 ID:rfT4iTjD
その分、商品の値段も安くなってくるんじゃない?
37Socket774:03/06/18 12:34 ID:v+9ZBBVp
>>36
つまり、10パーセント以上値下がりするのか?
38(^O^)/まんち~:03/06/18 12:35 ID:DImn1If7
前は、x0.05で計算しにくかったけど、x0.1になると計算し易いやん
39やぐやぐ:03/06/18 12:37 ID:WcYqiF2D
秋葉原の値段は12999とかだから計算しづらい
40Socket774:03/06/18 12:38 ID:G5QqzgGV
てか、あがる前に法改正で内税表示が義務付けられるんじゃなかったっけ?
内税になったらPCパーツなんざ高くなったかどうかわかんなくなるよ(藁
41Socket774:03/06/18 12:40 ID:G5QqzgGV
うろ覚えスマソ、来年4月からです>内税表示義務
42Socket774:03/06/18 12:44 ID:v+9ZBBVp
九○九は9999円とかそういうのが多いから困るね。
9999+999で、計算が面倒だな。
祖○地図も、たしか5999円とか11999とかが多いね。
まあ、時間を少しもらえば計算できるが。
43Socket774:03/06/18 12:59 ID:2LTwe8Ak
税込み1000円だと表示価格は953円になるが、それを2つ買うと
税込み2001円になる。
この一円が計算ミスだと叫き説明しても納得しない客がいた。

消費税上げるのは良いがその前にこの小学生程度の計算も
できない人間、しかも働いているだろう年齢でたった1円でレジを止める
客を政府は何とかしる!

値引きは出来ないので結局別々の扱いで売ったが…。
44Socket774:03/06/18 13:03 ID:G5QqzgGV
>>43
内税表示にするとそのテのトラブルはなくなりますな。

・・・内税表示がイイとは思わないけどw
45Socket774:03/06/18 13:11 ID:v+9ZBBVp
>>43
どういう店の人でつか?
46やぐやぐ:03/06/18 13:12 ID:WcYqiF2D
コンビニで缶ジュース2本買うと241円になるもんな
47Socket774:03/06/18 13:42 ID:PDpp7RkQ
まあつまり上前の1割がはねられるということだな
48Socket774:03/06/18 13:44 ID:+uUJrsKT
いーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーやーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーだ
49Socket774:03/06/18 13:53 ID:R23ts6vH
少子化年金減で消費税上げると対処療法行う前に福祉なりにかねかけて健康なお年寄り増やしたり
少子化に歯止めをかけられる様な政策を行うのが先だと思うのよ・・・・
50Socket774:03/06/18 13:55 ID:7q9Bp4q9
>>42
5999円なら
6000+600-2=6598円
11999円なら
12000+1200-2=13198円
簡単。
51やぐやぐ:03/06/18 13:57 ID:WcYqiF2D
この人頭いい
52Socket774:03/06/18 15:36 ID:2LTwe8Ak
>>45
PCパーツ系。
53やぐやぐ:03/06/18 18:23 ID:WcYqiF2D
スレタイと1の内容だけでは板違いにはならないのだ
54うさだ萌え ◆yGAhoNiShI :03/06/18 18:26 ID:4mhbDLPA
や ぐ や ぐ ひ っ し だ な
55Socket774:03/06/18 18:30 ID:Jd7CYbKJ
とりあえずやぐやぐはおばかさん
56Socket774:03/06/18 18:54 ID:7Ua7nY78
消費税を上げる前に朝鮮総連と創価学会の建物に課税しろ!
57Socket774:03/06/18 19:12 ID:I6kG3idB
わけわからんところに課税されるよりいいけどね。
まあ、こういう直接税の方が平等だし。
58Socket774:03/06/18 19:15 ID:938gp9q+
はっきりいって複数税率導入以外の税率ageは認めない
59Socket774:03/06/18 19:17 ID:ilLQC4PP
国家公務員は年収一律500万

これなら考えてやっても良い。
60Socket774:03/06/18 19:18 ID:+juDVkdq
インボイス方式にすれば、補足率が上がって税率上げるより
いいだろ。
61Socket774:03/06/18 19:19 ID:c/jKp1hz
所得税にひぃひぃ喘いでいる身としては消費税大歓迎。
そもそも働いていない無職どもに税金がほとんど
かけられない今の制度は完全に間違っている。
また、年金という形で老人達に不当に蓄積された富を
再び還流させるには彼らの日々の食費等に課税するしかない。
今すぐ上げて欲しい。
62Socket774:03/06/18 19:27 ID:oCvaZaCe
消費税率をあげるよりも先に裁判で有罪が確定した議員から
もっとふんだくれるような法律を制定してくれ。
63でじこ萌え ◆aTf7hkkfdg :03/06/18 19:48 ID:2FUuKaPp
とりあえず内税は嫌だ
買い物しながら暗算で商品の合計金額を計算し、
レジで表示された金額が自分の計算した金額と一致するときの快感が味わえなくなる。
64Socket774:03/06/18 19:52 ID:x/zQwuWj
>>63 内税になったら本体価格を暗算して楽しめ。
65だめ男 ◆DAMEOnG00w :03/06/18 19:54 ID:3nDR9Mpz
 何十年もほったらかしにしてきた事を今になって一気に片付け
し始めてる訳で、ある程度のしわ寄せはしょうがないのだろう・・・。
消費税10%は、3%設定時にすでに出来上がってたシナリオだしね。
たまたま不況に陥って、上げられずにきただけ。

 しかし、例えばガソリンの場合、原価+税金+定常化した暫定税率*110%って計算になるぞ。
こういうぼろい儲けを簡単に出せる消費税って、払いたくないんだな。
 (その他にも、車関係はひたすら不透明。)
 それと、宗教団体も一定以上の規模と売上があるなら課税すればいい。


#いくら税金とっても世界一の借金王国の汚名は返上できんと思うな。
66Socket774:03/06/18 20:04 ID:kYAXy+hD
あげたら余計に消費が減ってしまいます。
これ、貧乏人だから分かる事。

小さな消費を馬鹿にしちゃいけません。

>>62
親戚も含め全財産没収するべき。
互いに不正を監視すべき。
67節約超貧乏 ◆PEACH.GsBw :03/06/18 21:20 ID:Uco6KwuX
>>65
はげどう。
漏れは首都圏に住んでいるので自動車を持たなくても生活できるけど、
中部や西日本に住んでいる人などは自動車は必需品だよね。
群馬栃木などでもそうだけど、
自動車関係の税金があまりにも高すぎるね。
同じくパソコン関係でも、
今年から、廃棄に1000円とか5000円とか税金がかかるよね。
テレビで4000円?とか廃棄にかかるのも税金といえば税金だよね。
68うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :03/06/18 21:23 ID:H8Rt3/4q
増税と政策インフレはすぐそこですよ。
69Socket774:03/06/18 21:24 ID:Jv6PIJPs
消費税は来年からムーアの法則を採用
70やぐやぐ:03/06/18 21:29 ID:XY509Rc6
>>69
(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
71Socket774:03/06/18 21:31 ID:Uco6KwuX
性能は3倍になり価格は半分になるということ?
72だめ男 ◆DAMEOnG00w :03/06/18 21:36 ID:3nDR9Mpz
>>67

 漏れも中部圏(田舎の方)の人間でね。仕事も隣町だし・・・
 古い車は増税対象>買い替え促進
 アルコール燃料禁止>税金取れないから(漏れは入れないけど)
 グリーン税制廃止予定>減収が原因
 ディーゼル車規制>個人商店&イパーンユーザーがディーゼル&4ナンバー使っているとは思わなかったらしい。(<アフォ)

 下々がわぁわぁ騒いでも法案が強行突破されるし、この国にお付き
合いしてるのが時に嫌になるときがある。

 ゴミに金がかかるのは地方自治体の取り決めもあってバラバラ。
それはそれで不透明だったり・・・専用ゴミ袋を高価で販売>不透明財政


>>69

 ムーアの法則かい(W
73Socket774:03/06/18 21:37 ID:gOJRC5TH
軽量化して機動性がUP
熟練者が操縦する事で運動性能が3倍の数値になる
74Socket774:03/06/18 21:44 ID:uvjrrV4i
財政再建のための消費税といいながら、
消費税導入のときには所得税を減税して、何千万円以上の年収の人は実質的に減税になったし、
消費税を3%から5%にアップしたときもやっぱり、所得税の減税が行われ、ある程度以上の年収がある層だけには減税になった。

消費税が動く前後には、必ず富裕層への減税が存在している。ここまでは事実。

さて、考えてみよう・・・
財政再建のためなら、なぜ消費税アップだけにしないのか。なぜ同時に一部の者だけへの減税を行うのか。
矛盾している。オカシイ。なぜ??
これは、富裕層への減税をした穴埋めに、消費税を上げたり控除を廃止したりしているのである。
そう考えればすんなり納得がいく。

今回もそう。
今も財政が苦しい苦しい、消費税をアップせなやってけんなんて言いながら、
相続税を減税したり、累進課税を緩和したりして、富裕層には減税して、法人税も下げてるんだよね。
その一方で、所得税の控除を縮小したり、酒税をあげたりして、庶民は増税になってる。
そして、今このスレような、消費税アップの話題。
75Socket774:03/06/18 21:44 ID:uvjrrV4i
魂胆があまりにもミエミエ。
でも、おとなしい庶民は、庶民同士でぶつぶつ不満をいいあうだけで
決して行動には出ない。なんと理想的な奴隷か。最初にガバッと消費税を10%で導入したら大規模なデモもあっただろうけどね。

「大型税の導入はない」と言って総選挙で勝利し、その直後に約束を破って消費税を導入した自民党。
「消費税のアップはない」と言って選挙にのぞみ、その後に2%アップした自民党。

おとなしい庶民はぶーたれつつも、一年もすればすぐに忘れる。
それを見越しての嘘公約なのだろう。

さて、そろそろ総選挙が近づいている。
小泉は「消費税のアップは”考えいていない”」といっている。
あくまで、今現在は考えていない、というだけである。

今回はだまされないようにしないといけない。
76Socket774:03/06/18 21:45 ID:uvjrrV4i
消費税の福祉目的税化???
消費税って、逆進税といわれてるように、所得の低い層ほど重税になる。
つまり、消費税をアップして福祉目的税化ってのは、貧乏人から金をとって、
それを貧乏人に給付してるだけ、そんな姿を目指してるんだ。
そこには所得の再配分なんて概念はない。
累進課税を緩和して消費税を上げろと政府が言ってるのも、まさにそれ。

税の受益者負担って言葉ほどおかしな詭弁はない。
金持ちから税をとるかわりに、行政は金持ちのために働けということだ。
それはインドやベトナムや北朝鮮のような発展途上国の姿そのもの。

景気にとっては消費を増やすことこそが大事なのに、消費行動に課税する消費税をアップさせろとはおかしなこと。
使おうが使うまいが徴収される所得税をアップした方が景気への影響は少ない。

財政再建をしつつ、景気への悪影響を最小限におさえるには、
もともと消費しきれないほどの収入と財産がある富裕層への課税強化、
つまり所得税の累進課税強化がイチバンいいはずなんだが、
政治家も富裕層なんだから、たとえ国にとっては良い税制でも、
自分の懐が痛む方向に持っていくはずがないか・・・・
77Socket774:03/06/18 21:56 ID:Oy+NVMUP
消費税ってずるいよね。
年三千万未満の売り上げの店は
消費税を納めないでいいんでしょ。
78Socket774:03/06/18 22:09 ID:81+h7MvE
250万x12ヶ月=3000万 さて、諸経費を引いたらお金はいくら残るのか。
79Socket774:03/06/18 22:10 ID:Uco6KwuX
パソコンショップの消費税はちゃんと払われているのか?
猫ババはいやづら。
80Socket774:03/06/18 22:12 ID:vLJe+BuC
>>78
モノによってはマイナスじゃ済まねえなw
81Socket774:03/06/18 22:14 ID:Uco6KwuX
>>78
利益は20パーセントとして、
600万円。
荒利益50パーセントの食堂?などでは、
1500万円だね。
バイトの女の子2人に、
バイト代150万円づつ払っても300万円の経費だよね。
残るお金が1000万円。
82直リン:03/06/18 22:15 ID:4OV3OTRs
83Socket774:03/06/18 22:16 ID:NOL/niyU
無駄な公務員の数減らせや
84Socket774:03/06/18 22:21 ID:0gwYoRIe
引き上げに一番反対なのは20代らしいがこれは全く筋が通らない。
直間比率の見直しにより最も損をするのは不労所得により生活する高齢者であり、
最も得をするのは日々の稼ぎから直接税を徴収されている若者だからだ。
若年層に反対の声が多いということは狡猾な年寄り達の
メディアを通じた洗脳がうまくいっているということだろう。
85Socket774:03/06/18 22:25 ID:938gp9q+
>>84
消費税率age≠直間比率見直し
だから反対して当然。
86Socket774:03/06/18 22:26 ID:PRu0Xgn8
>>84
高齢者だけ消費税が上がるなら反対しないが
87Socket774:03/06/18 22:28 ID:YxGoK14v
少し前まで3セクで公務員な生き物と働いていたが、とてもやる気の無い態度
&効率の悪い仕事振りに15歳年上を毎日怒鳴り散らしてた。
でやつら金回り悪くなりゃ消費税値上げだろ!!
いい加減だれか反政府運動起こせや!!
88Socket774:03/06/18 22:35 ID:0gwYoRIe
>>85
それは間接税の税率を上げずに直接税の税率を下げるのみにより
比率を変えたいというちょっと虫がいいように聞こえる主張とみなしてよいか?

>>86
食料品・生活必需品への課税を強化する一方、
20代~40代が主な購買層である不動産等の取得には
景気昂揚を大義名分とした大幅な減免を施せばよい。
89うさだ萌え ◆yGAhoNiShI :03/06/18 22:36 ID:4mhbDLPA
ヲマエラ、ちゃんと選挙行ってから文句言えよ…
税金も払ってない奴が社会に文句言うな、ハゲ
90Socket774:03/06/18 22:37 ID:5EPPKYpT
>>81
ガス・電気・上下水道代と物件にかかる金も計算汁。
そして、それらを引いた額には税金がかけられることをお忘れなく。
91Socket774:03/06/18 22:40 ID:kYUIsnoV
広く貧乏人から金を集めるのが効率いいしな・・
まあ消費は減るよね。
景気が良くなる見通しなんてまるで無いからなぁ
92だめ男 ◆DAMEOnG00w :03/06/18 22:41 ID:3nDR9Mpz
 支出は、収入に比例して多くなる。

 消費税取り始めて、国政が黒字転向になったのが最初の1年か2年くらいでは?

 増収すれば欲が出て、あとはもうシナリオ通り結局借金まみれ。
マフィアまみれだったイタリアに負けてますぜ。>国会のおっちゃんたち。

>>84

 呆れてるか諦めてるんじゃないの?>普通のお年寄り。
 年収150万程度の働き出したばかりの若者も、将来年金がどうなるかわからないお年よりも
増税されれば苦しい事は同じ。

 あと、政治に無関心と言われる若者が声を上げてるというなら、傾向としてはいい事だよ。
 
93Socket774:03/06/18 22:45 ID:FfP97+/o
たかが10%、されど10%だな。
94Socket774:03/06/18 22:54 ID:ciuGBS/i
で、いつからあがるのかな?
来年の4月か?
95超凡ビー ◆PEACH.GsBw :03/06/18 22:58 ID:ciuGBS/i
>>92
税金をとることを考えないで、
公務員の削減や国会議員の半減、地方議員の4分1などをすれば、
かなり経費が浮くと思うんだよね。
市議会なんか100人も議員がいるけど、
20人程度で十分だって思うんだよね。
町議会村議会なら5人程度でいいと思うよ。
96Socket774:03/06/18 23:07 ID:PRu0Xgn8
とりあえず税金泥棒的行為に厳罰を与えてくれ。
そうすれば税金を多く取られても気分的に多少はよくなる。
97やぐやぐ:03/06/18 23:53 ID:XY509Rc6
缶ジュース130円になっちゃうのかな
98Socket774:03/06/19 00:04 ID:b2uYuxaL
選挙で選ばれる公費で給料の出る人
いわゆるセンセイと呼ばれる人たちの給料に
投票率を掛けて支給すればいい
得票率じゃなくて投票率ね
候補が一人でも信任投票すべし それも投票率で
不信任されたらいっそ空席にすべし
投票率40%なら4掛けで支給 どぉ?
99だめ男 ◆DAMEOnG00w :03/06/19 00:06 ID:XNGVCuiu
>>95

 議員に関してはそこまで減らしちゃうと一人一人の負担が増えそうで
今度はどうかなって・・・
 散々言われてるけど、一番いけないのがいわゆる第三セクター物&ただの
長老請負い会社。鉄道とか産業技術開発など公益性の高いものならともかく、
環境的金銭的マイナスしか出さないものもあるからね。
 そういや、ほんの数年前まで、「キャプテンシステム」(80年代のマルチメディア技術)の
料金徴収があったという話が・・・時代も金銭感覚もずれてるのさ。

 インターネットで選挙ってのが一時期出てたみたいだけど、国会内の
長老どもが阻止したらしい。安全性や隠匿性の問題も有るけど、なにより
地場で顔利かないしね。
 
>>97

 時間差でたぶんなる。
100Socket774:03/06/19 00:35 ID:GnZHIFdq
議員なんてまともに仕事してないんだから、半分以下にしたって問題ないよ。
100
101Socket774:03/06/19 01:07 ID:GnZHIFdq
「財政危機だから、国民に痛みを負担してほしい」

などと言って消費税増税をふっかけようとしてる一方で、
国会議員には議員年金として今もふざけた金額が支払われてる
しかも7割が我々の生活を削った血税で補われている現状だ
その議員年金の受給額をたったの1割カットするという案に対して
『財産権の侵害にあたる』と発言する始末、舐めんなよ
議員年金の削減が『財産権の侵害』で
庶民の年金の受給額減、受給開始年齢引き上げ、話題の予定利率引上げは
何故『財産権の侵害では無い』のか、理解に苦しむ
102Socket774:03/06/19 04:45 ID:EQC5w52/


   収 奪 者 か ら 収 奪 せ よ ! ! !

103Socket774:03/06/19 06:03 ID:whowMQ+r
つまり
自民党、公明党、保守新党には投票するな!
・・・と。
104Socket774:03/06/19 06:26 ID:EQC5w52/
>>103
保守新党なんかもともと誰も投票しない
105超凡ビー ◆PEACH.GsBw :03/06/19 09:38 ID:wefO2/5O
>>99
とりあえず参議院を廃止して、衆議院を、
300人程度にすることからはじめてもいいと思う。
給与は、年収1000万円以下にする。
秘書などの給与も、一人月給30万円程度にする。
秘書は5人まで認める。

無駄な公益法人などを廃止する。
それだけでも相当経費が浮く思うけどね。
106Socket774:03/06/19 17:16 ID:HOkEGVXH
ろくに政策も持ってない小泉を支えるのは霞ヶ関の官僚どもで
あまたある特殊法人はそいつらの天下り先だから小泉には無理

政権政党を代えないと
107だめ男 ◆DAMEOnG00w :03/06/19 18:03 ID:XNGVCuiu
>>101

 自分が痛い目に会うのが嫌なのはよくわかる。>議員
 だけど、「財産権」うんぬんてのはものすごいでっち上げだな。ここは理解なぞ
出来る訳が無い。まともな会社なら、まず社長を含めた役員から給料カットだぞ。
これじゃ田舎のDQN会社とやってることが同レベルだ。

 で、だ。議員辞めて普通の生活していれば、手取りで月30万もあれば十分暮らせると
思う訳だ。議員年金の支給額は実は知らないけど、生活も出来ないほど低い額だというのか>議員
仮に30万が27万に削られたところで節約は出来る範囲だと思うけど・・・。

 議員が持ってる「国民」の諸情報は、たぶん事実とはまったく関係ない
思い込みかでっち上げに近い内容になってるような気がする。
 年収なんて、家族3~4人で総支給500万もらえれば比較的裕福な方だと思うけど、
金銭感覚狂ってるなら狂ってるなりに「そんな少ない金で生活してるのか!」って
とっとと驚いて欲しいもの。

>>150

 衆院と参院に2院に分けてあっても、参院が有名無実化してるから
いらないって話ですか?だったら、本来はまずそこを何とかするべき
なんだけど・・・参院どころか議会そのものがただの野次飛ばし場所でしか
無い感じ。競艇場とかと同レベル。肝心なところは調整中という名札さげて別室で決めてるからね。

 予算の話だけするなら、年収1000万=月83.3万円でも高いかな、と。
議員さん、貰う給料が多すぎて金銭感覚失ってる筈。選挙活動に金がかかる
といっても、予算200万程度でちゃんと票稼ぐ人もいる訳だし、きちんと計画
立てて貯金すれば3~5年程度で調達出来る筈。公認秘書が
国の予算でまかなえるなら、年収800万あれば十分家族5人程度は養える。
議員は実績であって、金で地位を確保するという考え方も消せないか?
 フィンランドあたりだと、国会議員はボランティアだ。

#話外れるけど、ライオン首相の演説がヒトラーに似てる・・・。
108超凡ビー ◆PEACH.GsBw :03/06/19 21:01 ID:chvxorb6
>>107
どこまで切り詰めるか最低スペックパソコンでも、
3万円前後で、インターネットが十分に使えるパソコンが作成できますよね。
アスロンXP1700+採用で、CDR/Wまで付属しそうですね。
議員さんの年収は800万円でも十分でしょうね。
家族=奥さんと子供3人を養うにも十分かと思います。
公設秘書は、国家で保障すれば、
確かに現行のような3000万円もの歳費=給与は必要ないと思います。

参議院は、有名無実と化していますし、
法案を決めるのが与野党間の根回しと別室での打ち合わせで決まるようでは、
議会事態が不要な存在ですね。
現在ではほとんど存在しない5インチのFDDに、
3000円~5000円ものお金をつぎ込むようなものですね。
109うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :03/06/19 22:08 ID:Gr/X4+NT
歳費削っても利権の調整役の旨味があるから無駄
110超凡ビー ◆PEACH.GsBw :03/06/19 22:11 ID:chvxorb6
111Socket774:03/06/19 22:13 ID:hxPXOLEU
>>107末尾一文
元々出身派閥自体党内でもタカだからね。そんなの常識。
112超凡ビー ◆PEACH.GsBw :03/06/19 22:14 ID:chvxorb6
>>109
確かに、利権の調整役という面では、
衆議院議員のうまみはありすぎるね。
自作パソコン業界?(そんなものがあるかは別として)
にとっては、国会議員との利害がないから、
旨みが少ないとはいえる。
113うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :03/06/19 22:27 ID:Gr/X4+NT
たか派とかヒトラーとか知ってていってんのか?
私は消費税10%は容認。
ただし、以下のことをやって頂くことを条件とする。

1.自営業者が所得税の確定申告の際、自分の生活費まで費用として計上しているバカを取り締まれ。

2.消費税の納付義務を売上1000万円以上の業者とする。(現3000万円)

3.所得税の扶養控除は結婚しているかではなく、子供の人数で決める。

4.消費税18%の代わりに法人税値下げしろという日本経団連は徹底無視。
115Socket774:03/06/19 23:17 ID:MHhi5PRZ
こうなったら、PCパーツを買いに台湾に密入国しようぜ
116やぐやぐさんのファンです!:03/06/19 23:43 ID:qUFnGvR9
やぐやぐさんはビガーパンツ使わないだろ
117Socket774:03/06/19 23:55 ID:gQ0aeYbb
消費税あがったらポイントもアップしてけろ
118だめ男 ◆DAMEOnG00w :03/06/20 04:38 ID:gw18EzXv
>>112

 3万円パソでも、ブランド志向さえ捨て去ればそんなに切り詰めなくて
良くなってきました。

 しかし、国会議員手のは3000万も貰ってるのか。
下のほうでがんばって勉強しながら草案書いたりする人には
それくらい上げてもいいかもしれないけど、例えば「ハマコー」
みたいな、声がでかくて押しが強いだけギャンブル好きの人間も
一杯いるだろうしな。
 議員の能力を国民が測れたら・・・

 やっぱり、国民が直接メールで意見を出したり、インターネット投票・・・できねぇかな。
無理だよな、やっぱり・・・。

>>113
 ヒトラーの演説のフィルムは古いなりに残ってる。
 最初は物静かに語り、中盤から盛り上がり始め、クライマックスに向けて
同じ事を強い口調で繰り返し述べるのみで、基本的に内容は無い。
演説というか、演出の名手。ライオン首相は、まったくの焼き直しに見える。

119Socket774:03/06/20 08:22 ID:qe+YrrFg
民主主義なんてローリスクローリターンなんだから
馬鹿が議員やってても我慢しとけよ
120Socket774:03/06/20 11:08 ID:VH/iyGSg
日本の民主主義なんて名前だけのもんで、
中身は共産主義同然なのは戦後の歴史を見れば明らかだよなぁ…
121Socket774:03/06/20 12:09 ID:o1qrStP0
共産主義ではないでしょ
社会主義かもしれんが
122Socket774:03/06/20 12:29 ID:Bw7piZyu
>>115
パソコンのパーツを台湾にいって買ってきても日本で買う方が安いよ
事実を知らん奴は、安いと思ってるのだろうか?不良があったらアウトです
123Socket774:03/06/20 12:39 ID:Bw7piZyu
パソコンパーツの利益より消費税の方が遥かに高い世界が進みはじめてる
124うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :03/06/20 21:10 ID:6JybrC5w
ヒトラーの手法を忠実に継承しているのはアメリカでこそあれ、
小泉は焼き直しの域にすらはるかに及ばない。
125Socket774:03/06/20 23:32 ID:xKymGBVN
◆サラリーマン 110万円増税◆
政府税調の「中期答申」がそのまま実施されたらとんでもないことになる。
給与所得控除の減額、配偶者控除・扶養控除の廃止など
サラリーマンを狙い撃ちにした増税メニューのオンパレードだからだ。
自民党税調の山中貞則税調最高顧問の提言通り
「消費税率15%」とセットで強行されると
ザッと30兆円の大増税になると試算される。後略。
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=5706
>「消費税率15%」

改革もせずに消費税率大幅アップ決定!(涙。
126Socket774:03/06/20 23:37 ID:YpcDDF4B
だから歳出減らせよ、馬鹿が

これで発展途上国に何兆も
援助してるんだから話にならねぇ。

こんな小国で予算80兆もいくわけねぇんだよ。
ヴォケが。
127Socket774:03/06/20 23:42 ID:RD45vkBc
もし消費税が10%を超えたら
世界一消費税が高い国になる
欧米では食品などの生活必需品に
間接税がほとんどかかってないことを
税調やマスコミは完全に無視している
128Socket774:03/06/20 23:51 ID:SS9Q7jKs
常に増税志向ね。
介護保険料だけぢゃ足らなかたか。。。
で、日本がイヤなた日本人は、
満蒙とか朝鮮に行くあるね。
129Socket774:03/06/20 23:53 ID:zsxGtejX
増税分は某国へ送金されます。
その金で某国は核ミサイルを改良、日本各地にロックオン発射!!!!!!
130だめ男 ◆DAMEOnG00w :03/06/21 01:08 ID:e1DgLGom
>>129

 なんでもいいが、「労働」って名前のミサイルに吹っ飛ばされるのはイヤダナァ。
おらは働き飽きた。
131Socket774:03/06/21 10:26 ID:BsUqwmtu
ヒトラーの演説ってこれのことか
ttp://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/ooini.swf
ゲッベルスの演説もあった
ttp://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/monku.swf

MS-IMEだと「ぺ」でしか変換できない…
132だめ男 ◆DAMEOnG00w :03/06/22 02:17 ID:mUC8vXGL
>>131

 ネタとしては「ゲッペルス」のほうが禿藁。

#こいつがヒトラーに演説を教えた、というのはたぶん、俺の勘違い。
133Socket774:03/06/25 23:19 ID:qAR76U63
改革改革って 消費税アゲかよ  そんなのは、改革ではない
134Socket774:03/06/25 23:26 ID:lo9h7PrB
無職2ちゃんねらーの特徴

・昼でも書き込む。
・勤め人の書き込みにすぐ反応する。
・消費税に執拗に反対する。
・頭が悪い。
135Socket774:03/06/25 23:51 ID:d1rVKCCM
漏れは某公益法人に勤めているだけど、天下り役員ドモは年収2k万で4、5年いるだけで
退職金20k万持ってきやがる。

おまけに昼間から酒まであおってやがる。

ドーナッテンダ
136Socket774:03/06/25 23:55 ID:JTU5nVLJ
産経新聞では、
消費税100%、所得税0%にすべきだとコラムで
書いてる人がいた。
137Socket774:03/06/26 00:36 ID:R2fE3jcr
汗水流して働き稼いでいる人間から重税をとり、
働かない怠け者からは税をほとんどとらない
今の制度はどう考えても間違ってるよ。
138うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :03/06/26 19:57 ID:iVVytsxi
住宅公団に勤めてる友人から聞く話だと、
天下り役員はほんとにすごいらしいな。

結局、日本を再び破滅の縁に追いやるのは、
唯一戦前からを引きずった官僚組織なのかもね。
139Socket774:03/06/26 20:35 ID:4BubD/gB
司法も戦前引きずってるよ。GHQが潰し忘れたのは有名。
140Socket774:03/06/26 22:45 ID:/0uoXt85
実は国会(衆議院)も運営が先例主義なので
第一回帝国議会以来の積み重ねが生きてるのだ
141Socket774:03/06/28 01:33 ID:lcmy8FkB
能無し国会議員の人数を半分に汁!
無駄に高い給料を1000万以下に汁!
逮捕中の給料を払わないように汁!

これで消費税上げる必要はなくなるはず!
142Socket774:03/06/28 14:22 ID:CejrGbPM
当選後に公約を破った議員はクビに汁!
一度でも汚職などの犯罪を犯した議員は再立候補てきなく汁!
献金を認める代わりに給料を国民の平均年収以下に汁!

143山崎 渉:03/07/15 15:25 ID:wb5m7u27

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
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146Socket774:03/08/01 23:18 ID:nOk5lctP
国会議員を4分の一にして、
現在の500人を150人程度にする。
参議院を廃止する。
給与を1000万円以下に汁。
高級官僚の給与を、
600万円以下にして無能な人は辞めてもらう。
147Socket774:03/08/01 23:38 ID:7hMFikRC
万が一、高級官僚の『給与』が600万円以下になっても
諸手当 年間1400万円
自由に使える経費 年間1000万円

にするのが官僚
148山崎 渉:03/08/02 02:05 ID:e07Yjp5u
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149山崎 渉:03/08/02 02:28 ID:e07Yjp5u
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150あぼーん:あぼーん
あぼーん
151Socket774
高級官僚の給料を、年収300万円にしてしまえ。