1 :
Socket774:
2 :
Socket774:03/06/06 20:55 ID:lctSuRDL
2
おつう
Matrix始まりましたよ
>>8 該当項目がなかったので、関連スレの方に…(笑
>>1 乙。
関連スレッドにマルチディスプレイスレも入れても良かったかな、と思ったりもする。
14 :
Socket774:03/06/06 21:40 ID:EMqewK6j
l、、_ _,/'}
|ヽ''~ ̄ ̄ ̄~`ヾ.
/_,,,.. ..,,,_.`v_'`、
/: ━ ━ | ニ_} あなたたち、まだMatroxの糞カードなんか使ってるんですか?
|:: ∈∋ ヽ | あなたたちのバカさ加減には呆れてものも言えませんね。
//:: -=,=.ヮ. |ヽ、| いい加減、目を覚ましたらどうなんですか?
/'../:: /∠.._ |、.ノ
/':::|:::  ̄ ̄ |./ .
!-'L|::. v'
. ヾ:::.. /. .
. , ゞ、、;;;,,_,,,..._;;;;;__,,..ノ、
'ー┐,,..、_ ノ l_,,,...、 _,,一
>>1 乙。
ところで、ParheliaのDirectX9対応というかVertexシェーダ2.0対応ドライバはまだかいな。
ゆめりあベンチではPixelシェーダよりVertexシェーダのほうが重要っぽいし、
せっかくハードで対応してるんだからはよ使えるようになりたいわ・・・
P750買った奴いるぅ?
P750を買ったという前スレの
>>975様、
Photoshop-Pluginも付属してますか?
>>15 スコアに占めるウェイトはさておきとして、PS2.0も無いと最高レベルの描画には設定できないんじゃない?
>>16 さすがにあの値段だと修理上がり品の27800円Parheliaのほうを買いますて。
19 :
Socket774:03/06/06 21:57 ID:gH9TUHNC
さんまんななせんごひゃくえん!
20 :
15:03/06/06 22:00 ID:k3iwr8NR
>>18 分からんねぇ。ただやってる処理的にはVertexシェーダでいけそうな気もするけど。
最高設定の有無がPixelシェーダとVertsシェーダのどちらかの検出だけなのか、
両方とも検出してるかが分からないしパフェみたいな変則的なのは他に無いから分からんけど。
何にせよせっかく搭載されている機能なのにドライバのせいで無効になっていて
ソフト側で利用できないとなるといい気分じゃないのよ。
ちなみに話は全然変わるが今年の女性のゆかたは派手系よりも伝統回帰が人気だそうで。
21 :
ゲーテー:03/06/06 22:14 ID:X7X6COUz
>>17 付属は日本版と英語版のドライバのディスクだけのようです。
あとは
DVI > D-sub
DVI > D-sub x2
D-sub > Video
のケーブル類。
24 :
Socket774:03/06/06 23:38 ID:a9HDB8Hl
乙です。
>17
GigaColor Viewerとplug-inは的サイトで落とせるからいいんじゃない?
以外にすんなりと出ちまいやがったP750
27 :
meo:03/06/06 23:53 ID:vv5cmMP5
三年前のMaxstor HDDの 本体にプリントされていないのでパーティーションが判らない・・・
スレーブはジャンパー全てとるのは判っているのだが・・
マスターにはどう挿せばいいのかわかる方よろしくいおねがいします。
G400バルク(ドライバーなし)が\12,800で売っているけど、これ買い?
メチャ高い。
P650はあとひと月待ちか…
それにしてもデュアルDVI (;´Д`)ハァハァ
やはりAGP1.0のスロットには刺さらない ∧_∧
初めて見るな、1.5V専用のボード /⌒ヽ )
i三 ∪
|三 |
(/~∪
三三
三三
三三
>>33 初物価格のP750買える金があったのなら母板くらい買えYO
35 :
Socket774:03/06/07 00:48 ID:TujZvlpK
( ^▽^)<ミレPのバルクまだぁ〜
>>33 ラデ9600以降も確かそうだろ?
FXはまだユニバーサルだったと思うが。
ってゆーか
First Release版を買った俺は日本語ドライバつかえない罠(泣
どうせ英語ドライバしか使わないから日本語ドライバいらね。
つか3画面でReafDEMO見てると やっぱり的だよね、って思える。
色々な意味でさ。
時期的にまさにりろーてっどぉぉぉ
板の配置具合はパフィリアの方が全然かっこいいね
いい悪いは別にして早くベンチ結果乗せてくんないかなー
750買ったおおきんもちはいないのかなー
dviが必要になったんだけど650は2万5千円か……
G550でお茶を濁しておこうかな(現G400MAX)
RADEON9600 ほしい
個人的な事かも知れないが…
アナログに繋ぐだけだったらG系でいいかもしれない
ただ、パフェの魅力はそれ以上に在ると思うのだが…
コストをいうと確かに悪いかもしれないけど、
漏れは、使ってみたかぎり買ってよかったと思ってる
ATIとかnVIDIAとかと方向性が違うし…
ここにベンチマークで購入を決めるかどうか考えるやつがいるのは驚き
>>45
ところでG550とP650の違いってベンチ以外には
8.1対応
1.5V専用
9x系では使用不可
DVIでの解像度向上
ギガカラー搭載
くらいかな?
G550,P650,P750どれにするか悩んじゃうYOヽ(`Д´)ノ
>>50 DVDMaxの画質がパヘ並になってるかも。
>>51 う〜ん、悩むなぁ( ´・ω・)
P750がファンレス,9x系対応だったら買うんだけど…
蛇足ながらもうP750がオークションに出てるし
P650はP750みたいに3出力できないんですか?
できぬ
うん。そうだけど、魔法をかけたら出来そうな敗戦だったりしないの?
>>43 マトロックスのドライバをリローデッドですか?(w
つーか、ParheliaのVertexシェーダ2.0って本当に使い物になるんかな?
発表時はVertexシェーダ2.0への対応もParheliaのセールスポイントだったのに、
一年ほどたってもまだドライバで対応しない(できない?)なんて…
一般的にVertexシェーダ2.0への対応で何かデメリットがあるなら分かるがそうでもないし、
対応するメリットが薄いから急がないと言っても一年放置は長すぎる…
実はParheliaのVertexシェーダ2.0と似たような例をひとつ知ってるんだよね。
Savage2000のハードウェアT&Lっていうんだけどさw
>>50 そういえば、GになかったDVDのHW再生支援パフェで追加されたと思うけど、
ミレPにはあるのかなぁ?
その三者の選択は、P650バルクの実売価格が鍵だと思うYO!
>>55 あはは DVIx2の外観同じだもんね。P750の二股ケーブルつないだらできたりして、
とか俺も夢想するなぁ。
>>58 さすがにケーブル繋ぐだけで使えるなんてことは無いと思うけど、
G450SHみたいにBIOS書き換えれば有効化できそうな気はする。
さあて、アキバ逝ってRadeon9800でも狩ってくるか(゚∀゚)アヒャ
・PC-Theater DVD Playback
以前からMatroxのビデオカードはDVD再生時のQualityには定評があった。
特にDVDMax(DualHeadのMatrox G400/G450/G550で、
片方をDVD再生専用とするモード)利用時の画質は「DVD再生専用機より良い」
と評判だったが、Parheliaではこれに磨きが掛かった。
このParheliaのDVDMaxでは、データを10bitで取り扱う事により、
ホームシアタークラスの高画質で再生する事が可能になっている。
FANのNoiseで相殺ですか(汗
・Quad DirectX Vertex Shader Array
3D描画のグラフィックスパイプラインのうち、
ポリゴンのセットアップを行ういわゆるVertex Shaderについては、
128bit幅のVertex Shaderを4つ装備する。このVertex Shaderは
DirectX 9で採用された、Vertex Shader 2.0に準拠するものだ。
各々のVertex Shaderは32bitの演算を同時に4つこなす事ができるので、
つまり1クロックあたり16個の演算を同時に行える事になる。
コアクロックが220MHzだとすると、演算性能は3.5Gflopsにも達するわけだ。
あれあれあれ(笑
VS2.0 ハァハァ
3出力・・・
MyPCだと現実的ではないねぇ。
パチンコの小さなモニターでもつなぐか?
3出力だと
メインの大型CRT
液晶
テレビ
の使い方ができて(・∀・)イイ!!
66 :
Socket774:03/06/07 11:36 ID:r2nv+Nbb
今G450ユーザーで3Dゲーやらないからいいけど、
なぜ3D最強メーカーを目指さないのかな?
そうじゃないと儲からないと思うのですが。普通そうだよね?
前スレよりさがってるのであげ
68 :
Socket774:03/06/07 12:15 ID:yvs/Q7Hm
パヘでUOの3Dやってる方いますか?
G400MAXからパヘにかえたら、
コネロスや不正落ちばかりで……
安定しているかたは、ドライバはどのバージョンにされているんでしょうか。
OSは2000proです。
69 :
Socket774:03/06/07 12:23 ID:AdFt3+Mm
>>片方をDVD再生専用とするモード)利用時の画質は「DVD再生専用機より良い」
ヲイヲイ、だれだよこんな大嘘ついてるマヌケは。w
同期してないコマ落ち映像が再生専用機より上とはネタにもほどがあるぞ。
>>68 うちもG400MAXからParheliaに移行した直後は3Dの動作が不安定になったな。
現在は解決してUO-3Dのプレイも最新ドライバで安定しているが。
で、お前さんの質問の仕方で何を答えろってんだ?
ここの住人はネット越しにでもお前さんのPCの構成やどんなことを試したかが分かる
そんな特殊な能力を持っている人たちだとでも思っているのか?
真面目質問スレのテンプレを隅から隅まで読んで出直して来いw
71 :
/:03/06/07 12:26 ID:Lmi399uv
>>66 G400MAX以降の3D戦国時代に負けてしまったから、そっちで細々と生き残りを図るしかないんだよ、的は。
・ATI ・・・ 徳川
・GeForce ・・・ 豊臣
・Matrox ・・・ 毛利
廃藩置県まで防長2国を細々と治めたあたり、的は毛利に似ている。
>>72 GeForceだって滅んだわけではないだろうに…
つか3D最強を目指さないと潰れると必死になって主張してるのは
毎回同じ粘着釣り師だろ、レスすると悦ぶんで放置でよろ。
>>68 こっちは問題ないよ
コネロスは回線でしょパフェのせいにするのはイクナイ
不正落ちは全然無い
ドライヴァーWHQL1.01.02.090
Win2kProSP2
DX9.0a
不正落ちの原因って言われてもわからん
イベントビューアー見てみたの?
75 :
68:03/06/07 13:12 ID:yvs/Q7Hm
変な書き方して申し訳有りませんでした。
安定してる方がいるってことは、
私の其の他の環境が悪いみたいですね。。
とりあえず、G400MAXにもどしたら落ちなくなりました。
なぜかコネロスも。
夏にはPCを改装するつもりなので、
それまでパヘは封印します
(いま、原因糾明する気力が……)
もともとサウンド方面があやしくてNWNも動かなかったからなぁ。。
お騷がせいたしました。
76 :
865(613) ◆huZap7l7Kg :03/06/07 13:12 ID:aN+ioChb
んなことよりGxxxシリーズ用新ドライバまだ?
ファンて画質にそんなに影響与えるものなのかなぁ。
だったら650が一番画質が高いってことになる?
けど画質よりも2Dの速度の方が期待が大きいんだが。
>>77 テレビの近くで掃除機動かしてみろ
画面はどうなる?
>>78 それはわかるけどPのファンてそんなに強烈なの?
Pもパフィも使ったこと無いのでわからんが。(未だにG)
パフィ使いのUOプレイヤーってけっこー居るみたいね。
そういえば何処ぞの情報系BBSでそんなようなスレ見たな・・・。
俺もその内の一人だがな。
>>79 ファンの有無が実際にアナログ出力に与える影響は、無視してかまわないよ。
気にする人は気にするらしいが、大抵の人には判断不能なんじゃないかな。
おおよそ気分的なもん。
むしろ照明やらケーブルやらCRTやらの向上やノイズ対策なんかを気にした方が
現実的だと思う。
>>72 できれば島津のように、刻が満ちるまで臥薪嘗胆を貫いてほすい
これが真実だとおもう
FX5800Ultra;ラオウ
FX5200:トキ
RADEON9700Pro:ケンシロウ
パフィ:ジャギ
P750:アミバ
P650:コウケツ
>83
おいおい、nVidiaとかATiと方向性違うんだぞ?
せめて南斗にすべきだ
パフェ:シン
P750:ザリア
P650:カーネル
・ATI ・・・ 助さん
・GeForce ・・・ 格さん
・Matrox ・・・ 由美かおる
ユーザ ・・・ 水戸黄門
ショップ ・・・ 助さん
PC雑誌 ・・・ 格さん
・ATI ・・・ 悪徳商人
・GeForce ・・・ 悪代官
・Parhelia ・・・ 正直商人
・P750 ・・・ その息子
・P650 ・・・ そのいいなづけ
・ATI ・・・ キティ
・GeForce ・・・ DQN
・Matrox ・・・ 道程
アキバでP750見掛けたけど、全然目だってなかったね。
ある店なんか、棚に縦向きに陳列されてやんの。
新製品なのにこの扱われ様・・・。ショップにも見放されたか的よ。
漏れ的には、じゃんばらで見掛けたG400MAX中古箱付きの方に心を奪われたw
アキバでP750刈ってきた。
津久茂でビデオカードポイント15%サービスやってて
37800で5600くらいポイントバックになりますた。
夕方にいったら売り切れてる店もボチボチあったみたいだけど。
92 :
Socket774:03/06/07 20:01 ID:CafAsoPf
いまさらながらG200買ってきました
・ATI ・・・ 美乳
・GeForce ・・・ 巨乳
・Matrox ・・・ 貧乳
どうよ?
ちなみに俺は貧乳が好き
今日G550をじゃんぱらで売ってきちゃった……
本体・TVケーブル・DVIアダプタ・ドライバCDのみで買値\5.500-。
世代・性能から考えると他VGAユーザーから見たら信じられない高額なんだろうな。
nVidiaはYUV伸張されないんだよね
・ATI ・・・ 釈由美子
・GeForce ・・・ 小池栄子
・Matrox ・・・ 仲間由紀恵
上から
地味
顔が気持ち悪い
元アニメ声優
100 :
Socket774:03/06/07 22:14 ID:fwIOnIxC
・ATI ・・・ ホンダ
・GeForce ・・・ トヨタ
・Matrox ・・・ マツダかスバル
>>99 Σ(;゚Д゚)え、仲間由紀恵って声優だったの!?
声優じゃないけど、ギャルゲの主題歌を(ry
・ATI ・・・ ジェロム・レ・バンナ
・GeForce ・・・ ボブ・サップ
・Matrox ・・・ モハメド・アリ
・VooDoo ・・・ アンディ・フグ
>>104 >・Matrox ・・・ モハメド・アリ
K1選手でないんだが・・・・
おまいらそんなメーカーを喩える話などどうでもいいので
漏れはP750かった神の話が聞きたいぞ
・Xabre ・・・ 天田ヒロミ
買った神はいないのか?至急降臨きぼんぬ。
P750のPINファイル出力してうpしてくれれば神
P750のD-Sub>Videoケーブルは
G450/550用の奴と互換性ありそう?>P750買った人
互換性あればP650買うんだけど・・・
>>106 今晩、神々はPと戯れるのに夢中かと思われ。
本格的な降臨は月曜日以降かと。
神かぁ
それも随分安っぽい
むしろ人柱
>>110 D-Sub側のコネクタが黒い以外は
見た感じ550用のと全く同じ作りに見えますね。
微乳貧乳ハァハァハ(省略されますた)で、マツダとスバルで欲しい車がいくつも思い付くメインぱふぇ・サブG550な私は
メジャー嗜好ですか?
115 :
113:03/06/08 00:45 ID:yYgZEa2Y
すまそ、黒いのはカバーでつた(汗)
全く同じみたいです。
Parheliaを3万で買った身としてはP750はかなりどうでもいいな。
P750を先にしたのは、先にP650を出すと、
ファンレスなミレG使いの大部分が
P650買ってP750が売れなくなるからかな?
待たされたあげくの発売延期だし
今月末まで待つのって辛いなぁ。
でも、正直なところ俺的には
今月末まで待つならラデ買うか!?ってな気分。
的のターゲットとしている人たちの大部分は、ファンレスなp650よりも高性能なp750の方が必要としてそう。
だから、そちらを優先したんじゃないかな
>118
性能重視ならパフェ買うでしょ。
値段だってそうは変わらないし。
パフィリア 5万円代
p750 37800円
p650 3万円代前半(かな?)
パフィリアとp750の価格差の大きさと性能差の小ささ、p750とp650の価格差の小ささと性能差の大きさ、
を考えるとp750はなかなかいい位置にいるよ。
トリプルヘッドよりもファンレスな方が高性能だと思ってて、p650買う予定な俺がこんな主張することもないけど
確かに、バルクってわけには行かないところだとリテールの価格で
比べることになるもんな。
そうすると
>>120 みたいな価格差になるんだろうけど。
この間知人のマシンを作ってやったんだが、
あまってたゲフォ4MXを挿したら文字が醜くて仕方がなかった。
(CRT21インチだからSXGAかUXGA)
今回パフィ買って余ったG550をつけてやろうかと思うんだけど、どうなんだろう。
仕事用だから3Dはいらないんだけど、2Dのスクロールとかも遅くなるかな。
なんかパフィーじゃなくて
ミレPを買おうとしてる自分が危篤に思えてきた・・・・
・ATI ・・・ ノア
・GeForce ・・・新日本
・Matrox ・・・ WJ
・VooDoo ・・・ 全日本
心情的には
マ ト だ け は ガ チ
心情的には
マ ト だ け は 塩
>>120 P650は\28,000じゃなかったっけ?
ミレ2から今までMatrox一筋でしたが、、P750をみて
もう別のカードでいいかな。、と思いはじめますた。
別にマルチディスプレーするわけでもないし。。。
おせわになりました
maxtorでもPシリーズを扱ってるのか…
しかし、何でPシリーズを出すのに併せてGシリーズをラインナップから外さなかったんだろ?
台所事情がよくないと言ってる割には無駄にラインナップを増やしたりしてるのは何だかな・・・。
PCIかつDVI装備なG450を残すとして…
G550は消した方がP650の売上は伸びるかモナー
132 :
Socket774:03/06/08 10:02 ID:x+Ph35h0
それでもリローデッド
133 :
Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/06/08 10:29 ID:2uhg/9Rw
>>130 無駄?
まったく無駄ではないよ
そもそもPシリーズとGシリーズでは価格帯も違うのだから当然でしょう
P650の価格帯を将来、現在のG550の価格帯
までもってきてもらいたいんだよな。
この際GはDVI単発にしてロープロにして・・・
いや、それだったらP650を分岐ケーブルでマルチディスプレイする仕様にしたほうがよかったか・・・。
つか、G550の生産ってまだやってるの?
パフィリア買えない椰子は負け犬
>>134 そこまでは行かなくても、バルク新品が15,000円くらいまで何とかして欲しいねえ。
漏れはバルクが2万切るまで待って、G400で粘るけど。
>>136 G450/550ともにまだ生産してるんじゃない?
Matroxの公式製品ラインナップに載ってるし、業務用で使うみたいだし。
>>138 15000か、そこまで落ちる前にバルク自体が消えてインポへのお布施込みリテールのみ残るヨカーンw
つか即陳腐化する3D性能ではなく機能がウリで価格設定してあるミレPが1年や2年でそんなに安くなるわけないだろw
G550のリテール・バルク共に発売から2年経ってどれだけ下がってると思う?
140 :
Socket774:03/06/08 12:50 ID:XXiD1OfG
MatroxReloaded
貧乏人うざすぎ
消えろよ
そういや、上でちょっと出てるP650のTripleHead化だけど、
基板を見る限りは基本的に同じみたいだから可能性は高いね。
だけどTripleHead有効にしたところでDVI2D-Sub×2ケーブルが入手できないんじゃ…
うちでParheliaの使ってないから放出してもいいけど、
こういう放出モノしか手に入らないんじゃ実用性は低いかも。
でもまあ、Pシリーズがブレイクする価格というとG450/550比各々1.5倍というところで
P650が1万円代半ば、P750が2万円強だと思うなりよ。
つか、そのくらいの価格でないと、ほとんどの香具師はGシリーズで粘りつつ3万円割れ
Parheliaの出物に目を光らせるという、結局は現状と変わらない状況が続くと思われ。
ラデオンさんさんから
ゲーム借りちゃった…
_ _
i^')´ `ヽ'^i , ´ `ヽ
l l'Vノノノハl ! (ノ八ノ)ノ ! …一応遊んでみようよ
l !l!!;゚ヮ゚ノ/ ̄ ̄ ̄/、´ヮ`;i) おねえちゃん。
iノi つ◎/ ムラマサ/⊂lπ⊂(i〉
. ̄ ̄\/___/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
うわぁ…
_ _
i^')´ `ヽ'^i, ´ `ヽ
l l'Vノノノハl (ノ八ノ)ノ ! あわわ…
l !l!!;゚/ ̄ ̄ ̄/ ゚;!i)
iノ つ/ ムラマサ/ ⊂(i〉
. ̄ ̄\/___/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>143 恐らく的は一般ユーザーのことはほとんど意識してないだろうからそんなことは分かり切ってると思われる。
機能的にはG450/550より大幅に強化されてるんだから性能相応の価格を順当と言い出すのはナンセンスw
そこまで価格下げても的信者の、しかもどうせ一部しか買わないだろうし
値下げの損失を考えれば最初から高価格でも受け入れる特定市場に絞ったほうがいい。
つか、ミレPはウン万払ってもいいから高解像度のしかもDualDVIが欲しいとかそういう用途向きだろ。
的に身も心も財布も捧げるつもりの信者か特定用途のユーザーでも無い限り、諦めた方がイイと思われ
146 :
143:03/06/08 13:31 ID:ejEk/zfm
>>145 いや、俺自身はPシリーズについてはとっくの昔に諦めてはいるのよ(w
お約束の3万円割れ品だけどParhelia使ってるしね。
>>139 G400は初物二万オーバーで、結局、1万半ばに落ち着きましたけど何か?
>>142 すでにパフィリア持っているヒトがファンレスのために購入してという流れならあり得る
>>147 G400とミレPではターゲット層もコンセプトも何もかも違うのだが。
>>149 ターゲット層とコンセプトが違うと、
なんで値段が下がらないんだ?
>>143の出したP650が1万円台半ばという価格だったら、
(逆に言うと、同じ価格の他社製品より「ちょっと3Dが遅い」程度の位置につけられれば)
P650は「3Dいらない、2Dにこだわる香具師にはおすすめ」という評価が得られ、
そういう需要は別に的信者じゃなくてもある程度あるので、
かつてG450/550が占めていた販売ランキング上位に載る位の地位に復活できると思う。
だけど現実はそれより1万円も高いわけで、、、
たしかに
>>139のいう通り、G550の価格は発売以来驚くほど下がっていない。
でもその間シェアは確実に下がってきている。
そして、数が出ないからコストが上がり、ますます安い価格で出せなくなるという悪循環になってる。
3D性能で競争するのをあきらめるのはいいけど、シェアはある程度とるような競争はしてほしい。
そうでないと、的製品を好んで使ってるユーザにも不利益になる。
撤退したり、潰れたりするのが一番困る。
152 :
Socket774:03/06/08 14:00 ID:uUEI+8uH
わたすはただmatroxがつぶれないよう祈るばかりです
アーメン
潰れなくとも、少し筒我々から遠ざかって逝くのは
間違いない
ラーメン
漏れがParheliaの理由って、
・文字がクキーリ(・∀・)
・DVDMax
・G450みたいにDualで遅くなるなんて(゚ж゚)マズー
が主なんだけどな。
そのうちDVDMaxをテレビ出力にしてテンポラリにTripleにしようかと思ってはいるけど。
意外と個人で使ってるヤシってUXGAのDVI2枚とか、10億色とか(こっちは無理かw)
が理由になってるヤシって少ないんじゃないのかな?
ラデを使わない理由は『ドライバ云々』に尽きる。
ある程度誇張されているにせよ、やっぱりそういう噂が多すぎる。
自作板で(不安定と)叩かれてるものを喜んで買うほど愉快な性格はしてないんでw
使ってみたいんだけどね。(Mobility Radeonならあるけど、あんまりよく分からんし)
155 :
Socket774:03/06/08 15:01 ID:K2hED/GB
ラオウ:FX5900
P750:ヒューイ
P650:シュレン
理由:両名ともラオウ様に瞬殺
>>155 風のヒューイも炎のシュレンもラオウさえいなければ強かったのに( ´Д⊂ヽ
せめて128MB載せろよ・・・
今時64MB止まりかよ>ビデオメモリ
俺はメインマシン用にp650買って、セカンドマシンにゲーム用としてFXかRADEON買うよ
的使う人ってこういう人多いんじゃない
>>158 メインマシンのほうがスペック低かったりする(w
ミレPのせたwebやメールやオフィスソフト向けの長期駆動の静音メインマシンと、
3Dゲー向けパワフルなサブマシン、
2台あるんだ!と強がってみるテスト
>>151 に付け足すとすれば、確かに3Dイラネってヤシは多いが、
画面が大型化する中で21インチクラスでの画質を追求する消費者も多くなってきている
とも考えられる。もちろんCRTにおいても21インチでそこそこの画質が出るのは少ないという
事実もある。そういうニーズを補完できてると思う。
しかし、画質っていう効用を前面に押しだしてるのは解るが、今まではパフィリアの値段が高すぎて
市場を獲得できなかったからPシリーズが出てきたって言う経緯もわかるんだけど、
それにしては価格設定が高いんだよな。
>>130 に付け加えるとすればGをPに置き換えて、もう少し
控えめな1万円台後半から2万円台前半にすべきだと思うな。
主観でしかない画質とか使いもしない機能とかよりもさぁー
DIRECTX9対応をうたって発売しといて1年以上も放置なのは詐欺同然なんじゃないの?
ラデのドライバがどうこう言えた義理じゃないとおもうんだけど
>>161 DirectX9っぽいカードで3画面できます。
っちゅーコンセプトなので無問題。
>>162 でもさぁ、Parhelia開発の時点で用途がありもしないDirectX9(しかも不完全対応)
にこだわったのは失敗だったと思うなぁ。
DirectX8.1対応で3DはGF4Ti4600とは行かなくても4200に匹敵、
そんでもって3画面できます
というコンセプトのほうがはるかにたくさん売れたと思うけど。
>>154 使ってもいない他社製品の話は荒れる元だからやめといた方がいいと思うぞ。
もっとも、自作板に来る人間がいまだにATiのドライバを不安がるなんてのもどうかと思うが。
>>154 俺もAti使ったわけじゃないけど、
Radeonは8500系がめちゃくちゃ評判が悪かったが、
(ドライバ不安定というだけでなく、LEとLELEとかハードウェア仕様が
リテールとバルクで違うとかカードベンダーによって仕様が違うとか
非常にわかりにくいとか)
それ以前と以後はそうでもないんでないの?相変わらずRadeon性悪説
みたいなこといってる人もいるけど、
ここで見ている印象では具体的なトラブルは減っている気がするよ。
Matrox以外だったらRadeonは使ってみたいけどnVIDIAにはあんまりひかれないなぁ。
結局クロック上げて速度かせいでるだけじゃないの?3D取ったら何が残るの?みたいな感じで。
あ、あんまり他社製品についてこういうこと書かない方がいいのか、、、批判じゃないです。
あくまで自分の嗜好です。
>>165 >結局クロック上げて速度かせいでるだけじゃないの?3D取ったら何が残るの?みたいな感じで
これはむしろ今のRadeonに言えることじゃないかねぇ。
結局はベンチしか見てない(nVIDIAもそうだがATIほどではない)。
まあ、漏れはどっちも買う気はないけど
167 :
Socket774:03/06/08 16:23 ID:+b6TCVuK
「Matrox製品は一般向けではない」なら、なんで一般市販されてるんだよ。
困ったあげくのウソぶっこいてんじゃねえよ(プ
168 :
110:03/06/08 16:24 ID:SnyzDBdv
>>113,128
遅レスだけど、情報thx!
G550のが使えるなら、P650買おうっと。
早く出てくれないかな・・・
3D以外は気分的なところが多いからなァ
満足できれば、いいんじゃね?
ローン組んで買ってわけでもあるまいし。
>>149 コンセプトもなにも、商品の減価償却という観点は
工業製品全てに共通だが?
インポ通してない直輸入してる販売店があればいいんだがね(´Д`)前にどっかあったような
>>166 >>166はRadeonを使ったことがないからそんなこと言うんだろうけど、実はRadeonのカードはとても使いやすい。
ドライバレベルで縦回転を実現しているので、CRT+液晶DVIという環境で、液晶を縦回転させても速度低下が起こらない。
Parheliaの場合、PivotSoftwareを使わないと画面を縦回転させることができないのだが、これだと結構な速度低下がある。
これは俺が実際に使ってみての経験。
P650の位置づけが曖昧なんだよ。3出力できれば19800円でもみんな買うのに。
2出力じゃG550と一緒だからイラン。P750もバルクで2万ちょいでないと無理だろ。
とゆうかラデ9600より安くないと。
あと5000円安く汁!
なにげに
>>173が無茶言ってるな・・・
>>P650の位置づけが曖昧なんだよ。3出力できれば19800円でもみんな買うのに。
『P650の位置づけが曖昧なんだよ。3出力できれば29800円でもみんな買うのに。』の間違いじゃないんですか?
>>163 3出力使ってるのか?結構少数派だと思うけど
>159
わしもそのパターンね。G400積んだ1.2Ghzと8500LEの2000+。
まぁ、よく言われるように8500LEはドライバが安定するまで使いものに
ならなかったのだが・・・(今は安定してて満足だけど)
ParheliaもMillenniumPも機能をウリにしているが、その機能が大多数のユーザーにとって魅力的ではないことが問題だな。
機能そのものは確かに価格分の価値がある、しかし大多数のヤツにとっては無用の長物に過ぎない。
というか、昔は的スレといえばVGA系スレでは煽られても荒れないことで有名だったんだが
最近は身内同士で煽りまくって荒れまくりだな…
>172
>ドライバレベルで縦回転を実現しているので
いや、こういうピンポイントな一点を指して「使い易い」といわれても困るわけで
>179
ラデスレに比べれば充分紳士的と思われ
ラデが糞と言われるのはそのドライバレベルで出来が糞だから・・・。
>>177 そう?
3出力すべてディスプレーは少ないと思うが
テレビ出力含めて3出力は珍しくは無いかと
>176
P650が19800円、P750が27800円ぐらいに落ち着くんでないの?@バルク
>>172 nVidiaも、ドライバレベルで画面回転できますが・・・
>>184 それでも高いと言うヤツは多いと思うけど、現実味ある数字に見える。
それくらいなら欲しいと思うやつは買え、高いと思うなら
nVIDIAなりATIにしろって言える。
>>185 じゃぁ、できないのは的だけってこと?もしそうなら鬱だなぁ
P650はRadeon9000pro以上くらいは3D動くかな?
誰かコアクロック晒してよー
>>188 今週のPC USERにP750のベンチ結果が出てるから気になるなら見てくればいい。
3Dを少しでも期待するヤツは買うべきではないとしか言いようの無い結果だけどねw
190 :
Socket774:03/06/08 18:51 ID:h7338u5v
>>179 >最近は身内同士で煽りまくって荒れまくりだな…
ここのところの的のふがいなさにスレ住民の心が荒んでるから仕方ないかと
192 :
Socket774:03/06/08 19:40 ID:mNuJ4sQX
3画面繋げたって、それを使う奴が何人いるのか?
リローデッド製作現場だってモンスターズ・インク製作現場だって
一人一画面なわけだが(ププププププププププ
TAITOのTX-3に憧れてた
X68000みたいにダライアスをバンドルで売れば
新たな需要を掘り起こせるかもなのですが
#個人的には忍者ウォリアーズのほうが
おばちゃん、3画面!
2画面も、たまにしか使わないけど、3画面欲しい時がある。
一度使うと止められないだな。知らなきゃや無くてもいいんだろうけど。
やっぱ、3画面欲しいから次ぎも・・・・・・滅多に使わないだろけどね。
正直3画面はどうだろうなぁ・・・持て余しそう。
2画面はネトゲかCGかDTVやってる奴はかなり便利になるんだが・・・
199 :
Socket774:03/06/08 21:36 ID:SU+dbUKy
2画面なんかいらないから
PCI版だしてくれよ・・・・
200 :
Socket774:03/06/08 21:37 ID:gwWKbxpk
用途はphotoshopとillustratorとwordとexcel
と、コーエーのゲーム(重要)な俺は
G400maxからPのどれかに替えたら
幸せになりますか?
201 :
Socket774:03/06/08 21:43 ID:Uw7btDlG
通報しますた!
202 :
Socket774:03/06/08 21:44 ID:Uw7btDlG
. , ',,  ̄i ii ̄`ヽ ______
i ii i ll }} |/
| >--<|_|! ._ノi i| というよりむしろコーホーしますた。
コー /'^´゚;`)}{(゚o;`,∧
ホー / <⌒,fniく⌒/ ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. 〈. Vi_ii_ii_iv{〉 〉
二>゚ヾ ̄/゚ノ<_
. //jj'7 ∧ー‐く `\
i /^ヽノ/゚/ / / ∧ ヾ ヽ ハ
| i `V__/_/__/_△ \ |
|/i rー─t>○、 ヽ. |
|/i l≡[]iゝ-‐' }\} ! i i |
{ ̄`j |[][][]:K二..ノノ } ! i ! |
>>というよりむしろコーホーしますた。
ウォーズマン?
Radeon9500/GeForceFX5200/Parheliaを持っている。(他にもあるけど略)
parheliaは、普通に安定。3D描画がたまにおかしい点とPDHFがむかつくほど
使いにくいのが欠点。とくにPDHFの「設定変更→再起動」の多さは、非常にいらつく。
こんなかじゃ、やっぱATIがちょっと苦労した(てる)な。システム汚しすぎな印象。
不安定化するとクリーナー使って入れ直しても挙動不審のままになることがあるので、
在駐しらべたりと手間大杉。OSごとクリーンインストールした方が速かったりする。
といっても、解決不能だったExpertやMAXX、8500に比べれば全然ぬるいけど。
GeForceFXは、低解像度をより高解像度の中央にマップして出力する機能が便利だな。
液晶の拡大モードに依存しないので激しく便利。的も搭載してほしいもんだ。
>>167 「Matrox製品は一般向けではない」
実は嘘じゃない。実際に「メインストリームなぞ知らん」と答えた。
ttp://www.atmarkit.co.jp/fsys/syouten/2002-05-17/parhelia-02.html (「Matroxの復活で再びグラフィックス市場は戦国時代へ」以降参照)
>>192 >3画面繋げたって、それを使う奴が何人いるのか?
文書作成業務だと、スタパ斎藤がやってるみたいな、センターにワープロ(またはエディタ)
左にウェブ、右にオフラインの資料、みたいな使い方はすごく便利そう。
ただ、高解像度の2画面の方が便利かも、という気もするけど。
それと、最近株のオンライントレードに興味もって少し調べたんだけど
(実際に取引してるわけではない)この用途では、多数のウィンドウを同時に
重ならずに開けるとすごい便利。やってる奴に実物見せたら絶対ほしがると思う。
てなわけで、マルチディスプレイの用途は結構あると思うんだけど、問題は
そういう用途でパソコン使う香具師で、PCのフタ開けてカード立てるような人って
少ないんだよね。みんな、ノートとかで満足してて、あんまりPCには興味がなかったりして。
で自作派はシングルディスプレイでゲームとかやってて、3画面出してなんになるの?
とか思ってる。結局的のカードは売れない、、、ってことになる。
メーカーバンドルで、「フリーライター用」とか「株式投資用」とかいって売ったら
少しは売れるんじゃないかと思うんだけど、、、
ATI:ダウンタウン
nVIDIA:さんま
Matrox:村上ショージ
いちいち荒らしに反応しない前の雰囲気のほうが好きだったよ
エロゲヲタどうこう言われててもな
>>205 でも実際、モニター3台持ってるなら、PC一台で3画面より、PC二台で3画面(1画面+2画面)の方が使いやすいんだよね。
結局、的のカードは売れない。
ちゃんと環境そろえられるようにできるだけでも
そこらの貧乏人には無理なんだから
結局5000やそこらで右往左往しているやつなんか眼中にないって事なの
無理しないでATIやエヌビディアにでもいってください
すれ汚しなんだよクズどもが
最近あちこちで的ユーザーの自虐的レスを見かける。
3画面機能があっても必ずそれを使いこなさなきゃいけないわけじゃない。
価格の高さ=3D性能の高さとは限らない。
「好きだから使う」
それでいいじゃないか。もっと自身持とうぜ。
>>209 アフォな信者の典型だな
Matrox愛用者はこういうのばっかだと思われてしまう。
>>205 株式投資用って…
でもライター用・2Dグラフィッカー用と銘打ってもう少し安い値段で出せれば結構売れるよな
>>179 >>その機能が大多数のユーザーにとって魅力的ではないことが問題だな。
G550のバルク買ったんだけど、日本語ドライバじゃないんで
未だに全機能把握してないよ。
2Dのスクロールがとろいから、650Pが欲しいけど
今度はインフォマジック謹製で逝くつもり(w
214 :
Socket774:03/06/08 22:25 ID:xs3MjDJx
>>208 いやおれ今そうやって3台起動してるけど、マシン間でCopy & Pasteできないから
とても面倒なんだ。キーボードもマウスも別だし。
仕事ではボタン押すたびに新しいウィンドウ開いていくタイプのアプリを使わされてるが、
これも1台じゃないとどうも使いにくい。
なんか・・・・「箱」がほしいのでイソポのP650を買ってしまうかもしれません!
箱なんて、あっても邪魔なだけなのに・・・
ショップでのでもも、なんか3DCGのデモなんかを流してたりするから
だめなんだよ。
ワードとIEとメーラやメッセンジャーその他のこまごまディスプレイ、
(なんて使い方も個人には便利だと思うが)
みたいなウィンドウを立ち上げておけばいいんだよ。
もしくは、店員がひたすらそれで仕事をしているとか。
Impressの記者とかにショップで記事書かせたらいいんだよw
実際自分で使うなり使ってる様なりみないとマルチディスプレイの
便利さは分からないと思われ。
G450からP750に換装したんですけど、恐れていたとおり
安物の350W電源ではまともに動かずエラーでまくり状態でした。
次にアキバに行くまでとりあえず放置…。
やっぱ450Wを刈ってくればよかった。レジ前まで持って行ったのに…はぁ。
>>218 ドライブとかできる限り外して動作確認だけでもしておいたら?
>>218 P750の消費電力がぱふぇと同じだとしてもピーク時の消費電力は
今までのG450と比べて25W前後位の差しかないんじゃない?
この位の差だったら219の言うとおりドライブ類から電源だけはずして
動作確認だけでも取ったほうがいいかも。
電源かって来た後にP750の不良が発覚してまた秋葉行く羽目になったら凹むっしょ?
>>218&219
アドバイスどうもです。
たしかに他のデバイス外して試せばよかったんですね…。
アナログ接続をDVIにしてP750自体は動作してたみたいなんですけど、
explorer、rundll32等システムエラーが出まくりで。
コンパネも開けなかったからどうにもなりませんでした。
ドライブはDVDx2、HDDx4、PCIにはMTV1000、SoundBlaster、VideoGate1000が
挿さってるんでヤバいかな、と思って…。
時間あるとき試してみます…。
222 :
220:03/06/08 23:34 ID:yYgZEa2Y
>>221 その類のエラーは電圧が原因ではないような気が…
>221
俺は海音波の350WにMTV1000、Hollywood+、NIC、SBLive、SCSIと
DVD-ROM、RAM/R搭載してParhelia刺して動かしてるけど普通に動いてるよ?
>225
15000回転SCSIと7200回転IDE
正直、3画面出力するなら3つともDVIにシテ欲しいと思う漏れ。
トリプルディスプレイはアナログ接続のみと聞いて(´・ω・`)なっかり・・・
結局、SXGA+XGA+DVDMaxは出来るの?
出来るなら、G550+ミレIIから乗り換えるんだが・・・
あ、ビッグではなく、マルチデスクトップでね。
新製品登場で一見さんユーザと一見さん煽り流入で
残念ながらまた子供の時間か…。
3出力の使い道。
TVを混ぜれるなら、映像屋にはありがたいと思う。
NTSC出力のチェックしながら、2画面で作業ができるし。
232 :
Socket774:03/06/09 05:44 ID:klW9w5FA
G550+MTV2000で、1600x1200 32bitで
オーバーレイ出来なくて困ってるんだけど、
パフィ系で解決できる?
>>139 G450どころかG200がまだIBMの大型モニタ表示用に使われてたような。
>>214 マシン間のCopy & Pasteは重要!複数機同時に使ってると
すんげー重要! ゲイツなんとかしてくれ!
235 :
Socket774:03/06/09 07:12 ID:kt6Le/aT
167 名前: Socket774 投稿日: 03/06/08 16:23 ID:+b6TCVuK
「Matrox製品は一般向けではない」なら、なんで一般市販されてるんだよ。
困ったあげくのウソぶっこいてんじゃねえよ(プ
結局何も知らない素人の戯言「一般向けでない」の実態がこれで判明しますた(プ
>>232 ParheliaならUXGAでのオーバーレイもOK、だけどMillenniumPは知らない。
>>233 G200MMS は素の G200 とは別物の気が。
T221 は DVI デュアルリンク×2 でふつうのモニタ四枚分の帯域を必要とする代物だし
(Perhelia でもぜんぜん足りない)
T221 の発表当時は G450MMS はまだ出てなかったはずだし。
>>234 W2XWとか使えば?
(もっともクリップボード共有できるのはテキストデータのみだが)
>>234 スレ違い気味ではあるが、以前NT4使ってたとき複数マシン
間のCopy&Pasteやってたよ。(確かに便利だった)
うろ覚えだけどClipBookサービスを起動させれば良かったかと。
で、今手元にあるWin2KとXP間でやってみようとしたんだけど、
単にサービス起動するだけではダメみたい。
クリップボードビュア辺りにそれらしい設定が見つかったのだが
うまくいかなかった。ファイアウォールソフトとか入れてるせいか
も知れない。その辺わざわざ検証する暇は無いので、興味が
あるのであればやってみたらどうでしょう。
便乗質問でスマソ。
G450SH16MB(DH化)+MTV2000にてオーバーレイ表示の限界が
DVDMax OFFの状態でSXGA@75Hz 32bppなんですが、
SXGA@85Hz 32bpp などさらに高解像度・高リフレッシュレートで
表示させることは、ビデオメモリが多ければ可能ですか?
特に、高リフレッシュレートでの表示がメモリ容量依存なのかが
知りたいです。
因みに、SXGA@85Hz 24bppでも不可でした。
うちは3画面・3PC使ってるけど(メインPCのみG450AGP+PCIのトリプルHで
残りの2台はそれぞれG450AGP,G200)、キーボード&マウスはKVMスイッチ、
クリップボード共有はLANクリップというシェアウェアを使用してる。
LANクリップはビットマップデータも共有できるので便利。
複数画面の人って一枚ノートって、人も多いね。
244 :
Socket774:03/06/09 14:36 ID:jUhp71rr
ま、3画面はめったに使うことのないサビた宝刀ということ。
サビてしまえば宝でも何でもなくなるが。
Maxtor友の会スレはここですか?
そうです
最近買った120GのHDですが、温度が40度になってしまいます。
RAIDを組みたいのですがどこのグラフィックボードがいいでしょうか?
そのグラフィックボードにあうCRTかTFTか悩むところです
どなたか、おしえてください。
>>237 使われているG200チップはごく普通のG200。
4チップ使ってるだけで。
G450MMSも4チップなんだよな。
プログラム作ってるけど、3画面欲しい時あるよ。
この間、作ったヤツは、ターゲット画面が1画面イッパイでサイズ変更不可の仕様。
ソース、デバッガ、その他ファイルを確認しながら作ったけど、2画面でも面倒だたよ。
3画面あればなーなんて思った。しかも、客先では15inchノートをあてがわれて
発狂しそうだったよ。
>>249 元のほうで板の話をしてると読んだのでああなった。
石の話ならおっしゃるとおり。
>>250 それは辛そうだ...
そんな極端な例じゃなくても、VC と MSDN とタブブラウザ(ぐぐるおよび html な資料)を
同時に開いてうだうだやってるだけで1画面じゃ狭くてしかたないっす。
漏れはプログラム作っててパフェ3画面だけど、確かに便利だ。
1画面目は実行画面、2画面目はソース画面
3画面目はワークグループとか情報画面。
そういえば、この前、日本語版のアップデータを入れたけど
ウィンドウ最大化しても3画面で最大化しなくなったのね。
253 :
Socket774:03/06/09 21:21 ID:p7kFlscN
わりにソッチ方面に支持されない、売れない的は
な ん で か ね ?(プ
>ソッチ方面
何?
なんか最近煽り多いね。
他所でなにかあったのかな?
ブラジル
>>256 インポの値段のせいで
ユーザーの心がすさんでしまったのでつ
漏れもその一人
>>260 漏れもそのネタ今書こうとしたとこだw
「売れるわけないでしょ」にワロタw
インポはやる気ないのか、わかっててやってるのか
だいたい、年末のParhelia¥29,800特価のときでさえあまり売れてなかったっぽいしな。
売れるわけねーだろ
| P750って売れてるでしょ? ねぇ、売れってすぎて困ってるって言ってくださいよ!!
\_____ _______________
∨ |
| 来た来た、また痛い的厨が(w
| 大体、いまどき的のカードなんか流行じゃねーんだよ
| 家に帰って糞して寝ろやこのヴォケ!
\
________ ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /| ∧_∧ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄|/| (´∀` ) (゚Д゚;,) < 店長、こんなヤシでも一応はお客様です!
| ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄|\_(_ ) ⊂__|_______ \_____
| ̄ ̄| |___| ∧_∧ ̄ ̄ ̄ ////|
| ̄ ̄| |___|( )______| ̄ ̄ ̄|/|
| ̄ ̄ ( ○ )  ̄ ̄ ̄| |
| 印照北林 | | | AMD | |
| (_(_) 薔薇V |/
264 :
256M:03/06/09 23:17 ID:Vc+0sYI3
まーのんびりいこうや。
つーか256ゲットしてたのね、おいら。
>>259 のおかげでモバイラーoffをミレますた。
Thx
あの、一応、650は狙ってますんで … バルクで。
お店の方見てましたらよろぴく。
英語版BOXのMade in Canadaなら買うよ。
なぁ、263は煽りなのか?
どう反応していいのかすげぇ悩むんだが。
間違ったことは言ってないからいいんじゃない気にしなくて、
ただ、あのAAを使うなら事実を書くのに使うんじゃなくて笑いをとるのに使うべきだと思うが
Matrox厨って、実はSCSI厨だったってホント?
年末のセールって\39,800じゃなかったっけ?
ぱひりあがさー、登場時に29800円とかだったらさー、
「画質よくて2Dそこそこだけど、3Dはお話にならないG550」から、
「最速ではないけれど現代的な3D性能と、Matrox画質のカード」という
ことで、それなりに需要もあったはずなんだけどねー
あの地獄のような高価格、超中途半端なDirectX対応、そして競合他社に
大幅に差をつけられた性能。すべてが間違っていた。
これ(パヘそのもの)が1万5000円なら、まだ買い手も多く出ように。
>>273 Faithのことを言ってるならバルクで29800円。
>>260 >「欲しいのは650なんだけどね」
>・・・・・某ショップ店員談
>Matrox/Millennium P750の発売が6月中旬に延期された。
ってあるから、ユーザーもショップもP650待ちなんだろうねえ。
実際、P750買う人はさっさとパフェ買っちゃってるだろうし。
>「売れるわけないでしょ」
>・・・・・某ショップ店員談
>先日発売となったMatrox/Millennium P750だが、売れ行きは良くないようだ。
予想されていたこととは云え・・・
>>279 予想通りとはいえ、無茶苦茶遅いなw
大概の人がGシリーズからの置き換えだろうから、あまり問題じゃないんだろうけど。
>>279 こう並べられるとパフェが早く見えるなw
俺、P750はParheliaの8割程度の性能だと思ってたよ。
だが、
>>279を見る限り・・・(死
とっとと¥29,800でパフェ買っておいた俺は安堵のため息を漏らしているわけだが。
2画面までならP650待つまでもないな。
高い、遅い、ファン付き
・・・そしてうれない・・・
P750タソ(´・ω・`)ショボーン
まじでSISのほうが速く安いようなヨカーン
>>281 確かに性能はこんなもんでも問題なかろう。
ただ、Gシリーズからの以降を考えていた香具師らは結局価格で踏み込めない罠。
おまえらよく考えろ!
的スレ=カサンドラ
matrox=ウイグル獄長
的信者=囚人
こう思えば幸せじゃないか!!!
じゃあ、P750に突撃して散っていった人柱はライガとフウガ兄弟ですか?
獄吏
「虫ケラどもお! 1年ぶりに獄長様がP750/650を
お恵みくださる 金持ってこいや〜〜!!」
獄吏=infomagic
か。
いや、俺も自分が囚人のように思えてきたけど、やっぱりそうじゃない。
国産バイクより遅いのわかってて、わざわざ高い金を出す
ハーレーユーザーみたいなもんなんじゃないのか?
俺たちは自由なんだと、高らかに叫びたい、
......なんていう奴は、やっぱ奴隷だよな、ショボーン
思ったより性能悪いな、650は更に落ちるんだっけ?
もうG550でいいや。(´Д⊂
XGAシングルディスプレイでの3D性能を論じても、意味なくない?
正直なところ、一時の間は的から離れたいと思ってはいるが
代わりになりそうなものがない
>>286がいい感じなのならしばらく的から離れてみてもいいかなって思ってきた
300
301 :
Socket774:03/06/10 18:46 ID:GTlAnu00
i875Pチップセットというか
ASUS P4C800でParheliaを使っている方がいらっしゃったらお聞きしたいことがあります。
BIOSに入っても画面が滅茶苦茶でセットアップできないという問題があったようですが
それは解決できたのでしょうか?
もし、解決できたとしたら、それはASUS側のBIOS UPDATEでよろしいのでしょうか?
すでにこの質問が出ていたら ゴメンナサイ
Matroxに「3D最速」を求めてる人はあまりいないだろうから、性能的には
まあこんなもんだろうが、とにもかくにも値段が最大のネックだな。
あと一万円ほど安くて、せめて「あまり欲張らなければ3Dゲームも一応できる」
程度の性能が確保されていれば魅力もあるんだろうが、値段も性能も実際
には・・・・・・・という感じ。
>301
今度P4C800買うかも。ってことで調べてみました。
(不具合出た当初はこのスレでも話題になってましたが、
結局解決したという報告は見ていません)
Shibaさんの所を見た限りではBIOS更新でいいようです。
P750で1280x960の解像度できますか?
>>303 Thanks
とりあえず解決法はあるということで安心しました。
自分はまだP4PEですが(^^;
Parhelia好きだから 使いたいもん
>>304 Parheliaがその解像度出せるから、当然出せると思われる。
>>290 一つ聞いておこう。
墓穴は大きく掘ってあるか?
もう終わり!!終わりじゃあ!
ジャレコってな感じ!!
その昔は名も知れていたが
今となっては「どこ行ったん?」
終わりなのじゃよ!!
そろそろ的はマジであぼ〜んの予感。。。
ジャレコのアーガスといえば大技林の一番最初のページですね
>>301 うちはP4P800だけど、普通に使えてると思う。
最初にPCIのグラフィックカードかなんかで起動して起動ロゴをOFFにすれば、
BIOSが古くても大丈夫みたい。
ただ、BIOS更新後でも起動ロゴをONにしてもロゴが見えないみたいだが…
matrox=高級ブランド
もはやこうするしか逃げる道はない・・・ぐふっ
>>312 それに値するモノを作らないとお話にならない。
パフィリアは高級じゃなくて高額なだけだもん。
>>313 高額なだけでなく、3D表示に関しては既に低品質の域に達してます。
彼と我とは何が違うのかっての、知りたいな。
「技術」では、抽象的過ぎる。
ATI や nVIDIA のチップと何がどう違うから、差が出るのか。
そういうところが不明なので詳しく詳しく知りたいところだ
速度は低いけど質は悪くないよ
>>315 3Dに関して言うなら、構造だけ見るとどうして期待値どおりの性能が出ないのか分からんのだよな。
ドライバでパフォーマンスを抑制しているとしか思えん。
3Dで速度は負けてもリファレンス並のディテールで再現出来てるとか
パフィはコア・メモリクロックが低すぎなんだよなぁ。
耐性がないからろくにクロックアップも出来ないし。
321 :
286:03/06/10 21:46 ID:uEMlqTaM
>>299 貼っといて言うのもなんだが、Matrox の TV 出力とは目的も手法も全然違うものだろうから
現物を見てみないとなんともなところはある。
DVD とかムービー出力だったら、今でもデコーダーカードを使ったほうが出力の質は上だしね。
P750では3Dがいらないヤシ向けに、ボード面積と3D性能
をカットしますた。価格はちょっと下げときます。
>>320 設計上の都合で、回路の中でも特に高熱を発する部分をを密集して置かざるを得なかったとかかもな…。
回路の配置を最適化するだけで同じプロセスでも耐性はがらりと変わるものらしいが…。
今時コアクロック220MHzはまずいでしょうやはり。
同じ回路で400MHzまで稼げれば(んなこと当面は無理だろうが)なぁ
クロックあたりの処理性能が高ければそれはそれでいいんだけどね。
NetBurst みたいな直線番長になったり nVIDIA みたいにドライヤー標準装備になっても
全然嬉しくないし。
まぁ熱対策に関しては昔から Matrox もあんまり褒められたもんじゃないが。
>>321 でも、DVDMaxって、リアルメディアファイルやクイックタイムのファイル、
果てはマクロメディアのフラッシュまで出力できるんだよなぁ。
Mpeg デコーダカードだとそこまでは無理なんじゃないかな。
>>323 前から疑問だったんだけど、そういうチップ上のレイアウトとかは
回路を設計したVGAメーカの仕事なの?
ファブ側は全然関与しない(注文されたものを作るだけ)なの?
つまり、nVIDIAやAtiのファブとMATROXのファブの差、ってことはないんでしょうか?
>>323 もしそんなクロックになったら相当速くなりそうだな
RIMMとP750のブルジョア構成で梅雨時のアンニュイな気分も吹き飛ばす
>>328 RambusにMatrox・・・
振り子は戻らない・・・
>>326 nVIDIA/ATIはTSMC、MatroxはUMC(昔はNECだった)で製造してる。
ファウンダリと委託メーカは協力して歩留まりを上げていくのが普通。
チップ本体の回路設計はメーカの仕事だけど、最適化に関しては協力
してると思うよ。
#どのくらい関与しているかはちょっと自信なし、少なくともES作る段階では協力は必須
parheliaに関しては当初300MHz@0.15μで設計されていたとも聞くから
220MHzしかでなかったのは誤算だったんじゃないかな。
parheliaは0.15μで製造するには大きすぎる8000万トランジスタで構成
されているから歩留まり上げて値段を落とすのは至難の業だと思われ。
>>331 糞ベンチで比べるとはおめでて〜なココの糞主は。
つーか主はかなりラデ厨だな。
ねこーねこー
337 :
越中:03/06/11 01:02 ID:Cbg046nl
ベンチなんかどうでも良いって
つーかベンチで比べて買う奴は馬鹿だって
早けりゃ良いってもんじゃ無いって
インポからP650買ってやるって
だから早く発売しろって
338 :
Socket774:03/06/11 01:03 ID:PBtkxKjd
最近G200が1980円で結構売ってるね・・・
P750のダメっぷりを痛感したあとにG200を見ると
もうこれでいいかな−・・・って思ってしまいます(´・ω・)
G200がメモリ32MB以上でDVI付きで出てくれれば買います。
>>337 2Dでも3Dでもベンチでも速いに超したことはないんだよねぇ
>>338 漏れはPCIのG200がホシイ
AGPのは結構見るんだけど。
>>338 何処に出てるのかな。G200PCIなら欲しいかも。
職場のマシンにミレ2PCI-8M差してるけどさすがにスクロール遅いし。
画質はそれまで使ってたi815内蔵グラフィックより格段に良いし、目も疲れないんだけどね。
G200MMSがもう一枚欲しいな・・・
344 :
Socket774:03/06/11 01:15 ID:PBtkxKjd
>>341 大阪・日本橋で見る。
ただ・・・AGP版(´・ω・`)
2連続のsage忘れごめん・・・
普通さぁ、同時期に出たのならともかく
これだけ間をおいて出たブツなら、
性能上げて価格そのままとか
さらに安く!とかするもんだよな・・・
G400からP750もしくは650に変えて、なんかメリットあるか?
悲しくなってきた…
>>347 DVIが使える。
あと、ゆめりあベンチが動く。
以上。
3画面は出来るの?
350 :
Socket774:03/06/11 02:33 ID:lZ7J0tre
>349
できない。
351 :
Socket774:03/06/11 02:34 ID:lZ7J0tre
スマソ、P750は可だった。
デジカメの使い方を..... メモリいっぱいなんだろ!
J( 'ー,`)し 写らなくなっちゃった..... (`Д) 忙しんだよ!
( ) ( ) 説明書読めや!!
__
毒 |
家 |
墓 | ∴ ('A`) カーチャン.....ごめん
──┐ ∀ << )
| □
| ('A`)ノ カーチャンの遺品?
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ デジカメ?
┌───┐
│ ('ー`) .│オレの寝顔.....
└───┘カーチャン.....
355 :
Socket774:03/06/11 02:57 ID:i2S5SIyc
>>353 頼む、その話やめてくれ。
親不孝しっぱなしの俺にはつらすぎる。
>>355 うむ このシリーズは親不孝者にはきついな(;´Д`)
禿同。
えええ話やのおおおおお( TДT)
まだ若かりし、小学生の頃
↓
母にポテチをねだる
↓
却下される
↓
ぐれる
↓
極道の世界へ
↓
数年後
↓
母から一袋のポテチが届く
↓
兄弟から母が死んだと電話が入る
↓
母の遺言から母の真意を知る
↓
「あの子は体が弱いからあまりジャンクフードは食べさせたくない」
↓
泣く
↓
足を洗う
↓
ポテチを食う
↓
(゚д゚)ウマー
亀レススマソ
>>103 漏れこの作品大好きなんだが…w
本当に大事なものは
なくしてから気付くものだという
激しく現実逃避の流れ
そういう流れか…
どのみち後悔
>>338 G200AGP って 3.3V のみじゃなかったっけか。
3.3V 非対応の最近のママンじゃ使えないから安いんだろうな。
家ではG200はまだまだ現役
高いスペックが必要ではないところで使うPCで大活躍中
>>367 パフィーが死んで修理に出してる間はG200で繋いだょ
取っておいてよかったと涙がちょちょぎれますた( ´Д⊂ヽ
PCIのVGAが一枚あるとマジで重宝する。
>>369 的のPCIカードだけで10枚近く余ってる俺はどうしたらいい?
AGPも含めたら20枚に迫る勢いなんだが( つд`)
>>370 一生、PCIビデオカードに困ることはないでしょう(w
イ皿皿、 イ皿皿、 イ皿皿、 イ皿皿、 _ _
《||/⌒⌒ 《||/⌒⌒ .《||/⌒⌒ 《||/⌒⌒ヽ , ´ `ヽi^')´ `ヽ'^i
/(/(Vヽハ./(/(Vヽハ/(/(Vヽハ./(/(Vヽハ) ウワーン ! ノ八ノ)ノl l'Vノノノハl !
从!*゚ヮ゚人从!*゚ヮ゚ノ 从!*゚ヮ゚人从!*゚ヮ゚人 。 。o(iレ!´(フノl l !l!! ゚(フノ!i !
[lつ∀゙lつ◎l ∀゙lつ◎l ∀゙lつ◎l ∀゙lつ◎ ゚ 〈ノつπl⊃とi πlつリ
"i ^l゙j゙ "i ^l゙j゙ "i ^l゙j゙ "i ^l゙j゙ (ソノ,6,.」 ノ,7,,」
し'_,! し'_,! .し'_,! し'_,! しヘ_) しヘ_)
いまG450を使っているんですがG550に換えた場合
IEのスクロールが遅いのは少しは改善されますか
それと換える利点ってありますか教えて下さいお願いします。
づあるDVIが使える
>>374 > スクロールが遅いのは少しは改善されますか
されない。もしも今32bitカラーなら、24bitか16bitにしてみ。
ATi Radeon9600 ファンレス
1万7000円切ってるのにな・・・
P高すぎ
>374
スムーズスクロールを使わなければいいんじゃない?
382 :
374:03/06/11 21:08 ID:GdLEGhwV
レスどうもです。
利点って余り無さそうですね
カラーを変更したらよく動くようになったので今の仕様で
我慢します、有難うございました。
>>370 漏れも欲しいよ。
初代ミレPCIだとさすがに…。
今更ながらG450の購入を検討中だよ。
メーカー製でスマソ
ものすごい勢いで亀レスだが
>>217 禿同
的信者がやってる自作ショップってないもんかね
これやって自由に触れるようにしたらスゲェいいと思うんだが。
最近のカードは出入りが激しいのだが、旧いカードは愛着のせいか手放せないなぁ。
初代ミレとか、ET4000(ISA) とか、8514A(VLB!)とか。
(・3・) < P650まだぁ?
もうちょいよ
ボーナスはとっくにもらってる時期だろうか、数は足りるのかしら
P650まだだょん>(゚ε゚)
ときに皆さん。VGAのノイズ対策ってどんなのやってる?
845EBG2L(CPUとAGP遠い)につけてたPを雷K7(CPUとAGP超近い)に
挿したら、モニタは特に影響なしだがDVDmax出力に、
やたらとノイズが乗るようになっちゃった。
CPUとAGPの距離だけが原因だとは思わないけど、
やっぱりここが一番くさいような。
やっぱアルミホイル?
392 :
ヤマ:03/06/11 23:44 ID:pbcukiMX
・・どうして
どうして そんな コトを
言うん ですか 社長・・
こんな スゴいビデオカードを
作って いるのに ・・・・
本音を言えば
オレは Matrox なんか
好きじゃあ ないんです
この2年の VPUの 進歩に対し
ほとんど 立ち止まって いたとしか 見えない・・
イジれば コワれる
クロックは 継続して 上がって行かない
もはや ただの 時代遅れの ビデオチップ・・
なのに――
早く値段を下げないと本当に潰れるよMatrox(´д`)Matrox
法人にはそこそこ売れてるでしょ
VGA撤退はあっても倒産はないってばよ。
>>392 VPUとか言い出す時点で自分はラデ厨だと宣言してるようなもんだな
マトはたしか社長か会長の趣味道楽でビデヲカード事業やってるとかいないとか。
漏れ的にイニDネタのほうが好きだったりして
G400ゲット
>>390 誰が考えてもその通りだわさ
作る方も売る気がないとしかおもえん...
あら、いつの間にか出てたのね。つーか高っ!
記事では235ドルと169ドルってなってたのに1万も上乗せかよ。
これは元から値上がりしたのかinfomagicがぼってるだけなのか。それとも両方?
650がバルクでも20000超えてたらどうでもいいや。
横浜の大カメラでトリプル液晶で
レースゲームのデモやってたよ。
的使っていたかまでは見なかったけれどね。
>>386 うちにはVLBの無印ET4000ありまっせ。
さすがに8514/Aは無いですw
405 :
Socket774:03/06/12 07:30 ID:Rgid/KZR
G550使ってるのですが、
DVDMAXで、QUICKTIMEムービーだけが見れないんです。
他の皆さんはどうですか?
>>403 新宿でも今はやってないけど前やってたぞ
「人気商品」ってPOPに書いて張ってあったのが悲しかったけどな
P650を待ちつつもテンションが下がっていく観も否めなく、、
バルクで2万切るまではG550のDVIを使い続ける人が多そうだが、
他の現行ファンレスAGPとP650、
消費電力のデータがきたら、風向きが一気に変わりそうな予感。
信者なら買えよ
買えばわかるさ
お布施を出すことを躊躇しないほどの信者は、このスレに来る香具師には少ないと思われ。
ソニーの信者は欲しくなくてもバイオを買っているらしいからな
あー、もうP650待つのがアホらしくなってきた。
おもいきって RADEON9800PRO買うわ。
ヲレはParheliaに突っ込む
そして、嬉しいような後悔しまくりのような、微妙な感覚を楽しむyo!(w
>>414 漏れはむしろ突っ込んで悔い無しだと思ってるYO!!
信者だから的製品使ってるだけで幸せな気分になれるw
質問なんですが、FAQでしたらすみません。G400DHバルクの
Millennium G400 DH(G4+MDHA32GB/40)にある最後の40
というのは何を意味するのでしょうか…
418 :
Socket774:03/06/12 21:48 ID:qW/+Ty+5
ネット専用端末にと安いPCを買ったんだけど、
やっぱグラフィックだけはオンボードのものでは満足できず、結局的を買ってしまった。
しかも買ったPCがスリムケースのものだったためにLowProfile版のG450を。
我ながらバカだとは思うが、まぁ満足しているからいいや(w
419 :
418:03/06/12 21:49 ID:qW/+Ty+5
しまった、sage忘れた・・・
スマソ
G550からparheliaに交換
DVDMAX ちょっときれい
3Dゲーム 快適(GTA VICECITY)
騒音 最悪
Parheliaのうるささってどんなもん?
GeForce4TiとかRADEON9700Proとかと比べて
parheliaのファンより電源とCPUファンがウルサく、Parhelia自体の
騒音がそんなに気にならない漏れは、少数派なんだろうか?
まぁ俺の用途だとRagnarok以上の3D能力を要求するようになるのはまた数年先になりそうだからパフェでめちゃ満足。
ガンダムオンラインのβ版も内容が糞なのでほとんどやっていないが快適に動いてくれるし。
ただしやはりファンの音は何とかしたいものがあるな…
>>416 気持ちは分かる。俺もデバマネでパフェと表示されてるのを見るだけで幸せになれる男だ。
>>411 マジレス。俺も含めて3万以上を出すことにためらいの無い信者はとっくにパフェに突撃していると思われ。
ぷちぱふぇを待っていた連中はそもそもパフェで3万出すのにためらいを持ってた組なんだから、
結局は3万くらいになりそうなミレPに決断を下しにくいほど金銭的余裕の無いヤツが多いのは仕方が無いものと思われる。
もち、Win9xドライバとかファンの問題とかもあってカネがあってもパフェに突撃していない連中もいるだろうけどね。
>>421 悪いがゲフォもラデも関心が無いので比較は出来ない。
ただしG400MAXよりは格段にうるさいとだけ言っておく
>>422 構成は知らないけど、ファンレスのカードに一時的に変えるとやはりパフェの音はうるさかったと思えるよ。
うちはPen3S-1.4にインテルのリテールクーラー、エナマの350wのヤツにパフェだけど
パフェの音が騒音の三分の一は占めている気がする・・・
天下三分の計でつな。
>>422 そんなに、というかまったく気にならない輩もここにいるよ
っていうかここのカキコを見てParheliaってうるさかったのかと思った程度。
さすがにXeonのリテールクーラーはうるさいと思ったが
427 :
Socket774:03/06/13 00:27 ID:xL52iucK
つか金銭的に余裕のないやつが
出鼻P4買ったり出鼻athlon買ったり出鼻ラデ出鼻ゲフォ
何でもいいが出てすぐの製品を買うわけがない。
単にこれが敬遠されるのは、高い割に性能が悪すぎるから。
どんな物好きでも、千円もしないようなクソを40000円で買うやつはいない。
いいものはどれだけ高くても売れる。事実CPUのみならず
ALLinWonderシリーズ、MTVシリーズもゲフォシリーズなども売れている。
わざわざageてまで書くことかよ、と。
>>428-429 このスレに粘着して定期的にageで書き込んでる厨だろ。
こういうヤツはレスもらうこと自体が目的なんで放置でよろしく。
sageで書けば「定期的にageで」の部分が抜けるだけか(藁
パフェ買わないのは、金銭的余裕とかより
スペック以外で考えても
その価格に見合う魅力を感じれないからだな。
まぁ、ここらへんは個々の用途にもよるんだろうが。
433 :
Socket774:03/06/13 01:49 ID:ILDk453J
ぼけぼけのクソモニター使いには価値があるんだろ、あのギンギンの輪郭立ちまくり
の2D映像が。
高級モニターを持ってるプロは普通、Matroxは買わない。
コレ常識。
>>433 パヘはだいぶスッキリしましたが。
逆にミレ系の画質好きな人には向いていないんじゃ・・・って気も。
436 :
訃報:03/06/13 02:19 ID:xyXGrsxq
http://www.septor.net SiS Tridentグラフィックスユニットを買収
--------------------------------------------------------------------------------
SiSはTaiwan Stock Exchangeにおいて、グラフィックス製品を扱う子会社のXabre Graphics Inc (XGI)が
Trident Microsystemsのグラフィックスチップ部門を買収したと発表した。XGIはこれにより、ノート向けの
グラフィックス技術を強化するという。ただし、取引に関する詳細は明らかにされていない。XGIはSiSが
99.99%出資する子会社で、6月1日に業務を開始している。SiSによれば、XGIではミッドレンジから
ハイエンド向けグラフィックスチップの開発を手がけるという。XGIのグラフィックスチップはSiSの
パートナーであるUMCにより0.13μプロセスで製造される計画であるとされる。
告別式会場
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1055399809/l50
437 :
Socket774:03/06/13 02:26 ID:aCuIsZ5v
>374-377
G450(9000円足らず)とG550(12500円)で迷ってるのだが、
価格差ほどの違いはないと考えた方がいいと言う事かなぁ。
P650が出たらGx50の価格が下がるのかなぁ。
下がらないんじゃない?価格帯も違うし
買うのはDVI×2がどうしても欲しいヤツぐらいだろ
>>437 そんなには下がらないでしょ。現状でさえ、Gx50はそこそこ売れてしまっているわけだし。
修理上がり品だともっと安く買えるけど、そちらは如何かな。
高速電脳のコメントではないけれど、きっちり動作チェックしてあるので逆に安心、かもしれない。
http://www.pc-idea.net/
まあ確かに、PC-ideaの修理上がり品ってヤフオクと同レベルの値段だよな。
なんでヤフオクで買うヤシがいるんだろう。
>>437 1万円弱というのは新品で現役で流通する最低クラスの価格だと思う。
特にG450EXはすでに\8,000台でリテール売ってる店も珍しくないし。
これよりも値段が下がるということになったらフェードアウトするってことじゃないかな。
生産・流通が無くなるかどうかはともかく、店舗での取り扱いは激減すると思う。
>>440 俺みたいな田舎者はアキバになんか行けないからさ。
>>442 俺も田舎者だけど、PC-Ideaの通販で修理上がり品のParhelia買ったよん。
自分が買った後は気にしていなかったけど、結構定期的に初期不良の修理上がり品が
出ているようだね。
ファンレスにこだわらない椰子はPシリーズに無駄金使わずにこっちを買った方が良いかも。
G450高杉
PCI版はあっと驚く値段だぜ
G200PCI版はゲッと驚く値段だぜ
>>445 >PCI版はあっと驚く値段だぜ
その「あっと驚く値段」のG450PCIを買ったオレは、何故かパヘには
手を出さずにP650待ち。w
ああ、P650はしばらく見送りかな。HDDに死の兆候が現れ予想外の出費。
ネタでなしにMatroxよりも先にMaxtorを買う羽目になるとは。
まあ人柱を見守る期間が与えられたと思えばいい…のかな?
450 :
Socket774:03/06/13 12:40 ID:3E6S8DW8
私はMPのリテールファン二つが五月蝿すぎるのでG450から換えたのに
違いが判りませんでした。
低い音? 高い音?
俺のマシンも、DualCPUで、爆音だから。
わかりません。
にしても、Parheliaよかった。
やっぱ、信者だな。俺は。
ちょっと聞きたいんだけど、p750って画質イイの?
パフェと比べてどうなのかな。
うちの研究室には〜
G400pciがおおい〜
なんで四台もあるんだろうか
ちなみにG450pciもあるでよ
>>453 G400PCIなんて存在しませんが何か?
Matroxの画像の綺麗さは、液晶ディスプレイでも真価を発揮するの?
液晶ってRAMDAC通さないでしょ?
何でこんなに低脳や貧乏人ばっかりなの?
消えてくれ
>>456 君のような盲信的な信者の存在はメーカーを腐らすだけ。
現状のMatroxなら叩かれて当然。
低脳?貧乏人?つまらないな。
>>455 液晶ってDVI接続のこと?(RAMDAC=RAM Digital to Analog Converterの事だし多分これだと予想)
もしそうだったとしたら基本的な2D画面はどのボードでも同じ画質だし、
無理矢理違うところを挙げてみるとすればオーバーレイの画質くらいかな。
>459
はい、そのことデス。
いやー発色とか違うかなーとか微妙に思ってみたり。
ならはっきりテキスト見たいから的、とかいう選択肢はなくなってしまうんだね。
オーバーレイとデュアルディスプレイ、とかならゲーマーにはあんま必要ないねMatrox。
>>456 Matroxはブルジョアのステータスシンボルなんだよ
_ _
i^')´ `ヽ'^i , ´ `ヽ
l l'Vノノノハl ! (ノ八ノ)ノ ! 覚えておいてね
l !l!!゚ ヮ゚ノ/ ̄ ̄ ̄/、´ヮ` !i)
iノi つ◎/ ムラマサ/⊂lπ⊂(i〉
. ̄ ̄\/___/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
「世の流れについてゆけない馬鹿のステータスシンボル」の間違いだろ
>>460 通はトリプルディスプレイで3Dゲーム、これ最強。
ただしあまりフレームレートを上げられない諸刃の剣。
ParheliaからサファイヤRADEON9500に乗り換えた者です。
3Dゲームを少々やるので、そっちでは速度があがり非常によいのですが、
やはり画質はMatroxが上でした。
SXGA@85Hzで常用しているのですが、全体的にぼやけている感じで、
特にテキストのクッキリ度・読みやすさがParheliaはダントツって感じでした。
また、3DでもRADEONは眠くなる画像といった感じ。
何を言いたいのかといいますと、
も っ と 早 い P a r h e l i a 出 し て 下 さ い 。
>>464 そうか?俺は逆に感じたけど。
9700pro使って、そこから2d画質求めてパフィリアいったけど
画面の両端がぼけてる感じ。
モニタはT761のBNC接続。
467 :
465:03/06/14 03:03 ID:Xxh70oEy
1600x1200、85hzです。
T761はG系の方がいい絵が出てきた気がするなぁ。だいぶ前に手放したのでよく覚えてないが。
G450+三菱モニターで
ファインピクチャーモードにすると・・・
凄いことになるぞ。
こんにちは。
インフォマジックが運営するパソコンショッピングサイト
iMOLSSの伊藤 美波(いとう みなみ)です。
先日メールマガジンでご紹介しましたMatrox社最新グラフィックボード
「Millennium P750」の廉価版、「Millennium P650」の予約販売を本日より開始します。
価格は27800円。発売日は6月27日(金)です。是非ご利用下さい!
http://www.imolss.com/mail/396/15/milp650/ ★================================★
= 主な特長 =
■新チップ Parhelia-LX搭載
■256ビットGPU、128ビットDDRメモリインターフェイス
■AGP 8x, 4x, 2x, 1xモードをサポート
■パワフルな2D、3D、DVD-video アクセラレーション
■業界をリードするマルチディスプレイサポート
■10ビットギガカラー技術
■ウルトラシャープディスプレイ出力技術
■16xフラグメント アンチエイリアシング
■PCシアターDVD再生
■Matrox デュアルヘッド@-ハイファイ
■OpenGL 1.3、DirectX8.1互換
(DirectX9ドライバはリリース予定です。)
■Dual-DVI出力において異なった解像度設定が可能
■アナログ最大解像度 2048 X 1536
■デジタル最大解像度 1600 X 1200
= パッケージ内容 =
○グラフィックボード本体
○日本語マニュアル
○日本語Driver CD-ROM
○保証書
○ユーザー登録用紙
○DVI→Dsub15 変換コネクタ(2個)
※この他に英語版添付品が同梱されている場合があります。
※同梱されているバンドルソフトウェアは、サポート対象外となります。
●価格:27,800円
●発売日:6月27日(金)
※発売日が多少遅れる場合がございます。
http://www.imolss.com/mail/396/15/milp650/ ★このメールはiMOLSSで製品をご購入頂いたお客様、
高くない?
日本語リテールの初物価格ならこんなもんだろー・・・・
英語バルクでとっとと発売しる!
ってかアレだ、もっとメモリ積んでくれぃ
465 :Socket774 :03/06/14 02:44 ID:Xxh70oEy
>>464 そうか?俺は逆に感じたけど。
9700pro使って、そこから2d画質求めてパフィリアいったけど
画面の両端がぼけてる感じ。
モニタはT761のBNC接続。
↑的使う奴は良いCRT使ってねーな。
しかもT761は19インチだろ。1600x1200ってw
1インチ当たり定価1万円を越える物使用してから言ってよ
「画面の両端がぼけてる感じ。」とかさ。
みんな画質が独特だから的のカードを何度も使ってるだけで
もともと画質の良さを求めてる奴はあんまり居ないと思うよ
画質がいい画質がいいなんて
「お前らの目ではどっちにしたって変わりない」のにな
視力0.1のメガネちゃんが何をほざくんだか(プ
今だいたいどこのチップでも画質はそれなりに良いし
もう画質の良し悪しじゃなくて、どこのカードが自分にあった画質してるかで選ぶんじゃないの?
出力先がTVでなければ、どれを選んでも大差無い。
DVDMaxの手軽さに価値を見いだしているならば、RADEONだけは止めとけ。
>>470 >■パワフルな2D、3D、DVD-video アクセラレーション
パワフルな3DアクセラレーションっててめぇJAROに訴えるぞ
それより、G400で解像度を1152*864から1280*960に変えたんだけど、
ウインドウ表示の動画の再生が画質が荒くなったんだがどうやって対策するんだっけ?
>482
Gシリーズに比べて、だろうなぁ・・・
>483
リフレッシュレート下げるとか、動画表示サイズを200%にするとか。
クソくだらないものに金をかけることは、金持ちだと礼讃されるものなのではなく
ドブに捨てているだけということを理解できてない阿呆の愚行である
486 :
質問:03/06/14 11:22 ID:vLXzFSe4
G450 使ってるんですが、DirectShowの画面がやたら暗くなってしまう
症状でなやんでいます。
WinDVD に特有なんですが、これってDVD再生ソフト変えないと
だめなんでしょうかね?
PowerDVDなら大丈夫との話は聞いていますが、どうも色合いとかが
よくないんですよね>PowerDVD
RGB空間でしか調整できないのであわせられないし。
487 :
475:03/06/14 12:11 ID:6tGKF2l/
>>476 GDM-F400とNANAOのE57Tだよワラ
どちらもT761より全然マシだ。
3D原理主義にはうんざり
win98のドライバっていつできるんだろ・・・
友の会じゃない人が混じっているね。
age厨じゃないだけまだマシだな。
>489
放置プレイを楽しんでいる人がここに。
>>490 Matrox友の会とMatrox信者の集いを分けたほうがいいかも
750も650もまだまだ高いね。
Matrox Parhelia 128MB AGP バルク品 英語版 新品
を34980円でヤフオクで買った方が利口かな?
>>494 P650がヤフオクで出るの待った方がいいんでねぇの?
どうせ半年もしたら2万ぐらいで出まわってくるのでわないかと。
半年してもヤフオクで2万円・・・
G550かR9000か迷い中。DVIならどっちも画質はかわらないかな
>>493 無意味、どうせそんなの作ってもわざわざそっちに煽りが行くだけ。
500 :
Socket774:03/06/14 16:59 ID:G7QPnbze
>>498 オーバーレイや3Dみたいにチップの違いが出力されるデータの違いになるものは当然変わる。
3Dいらねーってんならスレ住人としては当然ながらG550を勧めるが
3Dにも色気を出すのならRADEON9000のがはるかに良いと思われる。
ま、好きな方に逝っておけ
>>494-495 P650 英語版が新品で二万円ちょいくらいになるのを期待してたり。
とかいいながら、少し前に話が出てた修理上がり Parhelia にも揺れてたりするが。
>>498 迷えるんだったら RADEON9000 でいいんでないか ?
DVI でってことは別に DVDMax を使うとかじゃないんでしょ ?
スレのS/N比が悪すぎ。
このスレももう潮時かな。
的はどうやったって的なんだから,ラデ厨とかゲフォ厨が何を言おうと関係ないっしょ。
的が自分のニーズとあわないなら文句言う前に乗り換えろ。
>>500-501 今までMatroxだったので極端に画が変わるのはちょっと嫌。
最近は他も良いようだし、パフォーマンスに差が付いてきたよう
なので新鮮さを求めて他社も選択肢に入れたんですけどね。
3Dは予定無いけどオーバーレイは使います。
DVDMaxはG400で月2、3回使ってたかな。
>>503 >今までMatroxだったので極端に画が変わるのはちょっと嫌。
どうせ違いなんか分からないくせに。
なんだったら、ブラインドテストでもやってみるか?
まぁ、どうせ分かりっこないけどな(w
505 :
Socket774:03/06/14 19:19 ID:JQcpePp1
美波タン
504はスルーで
>>496 希望的には1万円台前半ぐらいにはなってほしい
んだがな。
509 :
Socket774:03/06/14 20:51 ID:udayCEaj
だいたい、他がそんなに画質が悪ければ
テキストにしろ何にしろ、誰も認識できないっての。
でもみんな使えてる。
510 :
Socket774:03/06/14 21:05 ID:auLNOqnd
Matrox G450のメモリ張替えて64MBにした神はいないのか?
認識するかどうか怪しいし。G400の16 -> 32ならともかく。
古い話で恐縮だがViRGE DXからTNTに代えた時はモニタが壊れたかと思うほど
画質が変わったし、G400からRADEON8500に代えた時には見た目に判るくらい
赤味がかって見えた。 まぁビデオカードを代えたら当然見た目も変わるので
ないかと(良くなるか悪くなるかは別にして)
>>509 好みの問題なんですよ。
Trio64V+も別に使えてたけど、G400に換えて
ようやく自分に合うカードを見つけた。
Matroxの画作りは個性が大きいのでMatroxにこだわる人は
多いと言いますよ。
Geforceだって不可能プスがリリースした途端
「画質イイヨー」の嵐じゃねえか
めちゃくちゃ煽り耐性が落ちてきたな
なんでいちいち相手を説得しようとするかな
他人は他人、俺は俺だろ?
>>515 禿同 以前なら反応しなかったわけだしな。住人も劣化か。
nVIDIA板が平和になったよ
なんかさー、なぜかやたらと住人が増えてる感じがするね。
毎回毎回ageで煽り書き込みしてる奴なんて、しばらくこのスレ眺めてれば
スレを荒らすこと自体が目的の同一人物だと分かるだろうに。
なのに毎回いちいち無駄に説得しようとマジレスしたりわざわざ煽りレスを返す奴がいる。
煽りを書き込む厨はレスもらうこと自体が目的なんだから放置しておけばいいのに。
同一人物だって事に気付けない奴がこんなにいるほど、スレの初心者さんが多いのか?
それとも煽りレスだと分かってても否定的なレスにはレスを返さずにいられない狂信者体質の奴らか?
煽りにはマジレス返しても無駄どころか有害なだけって事を、いい加減学習して欲しいんだが…
>517
RADEONに叩き潰されたnVIDIA厨がより低いスペックの的を煽ってるってこと?
このていど言われたぐらいで騒ぐ奴らは、的のカードが低性能だと本当は心の中で思ってるんだろう。
3Dの性能だけが全てではないと言ってる自分らが、一番3Dにこだわってるこだわってる。
俺には迷いはないよ
nVIDIAが虫の息だから。
ラデ厨のターゲットが的になっただけでは?
正直煽りなんてどうでもいいんだが。
ラデ厨はシェアトップを奪還してから叩き潰したとか言えよ(藁
未だにnVIDIA、ATIの順は変わらないんだよ。
G400使ってた頃はパフェにしようか他に逃げようか散々悩んでいたけど、
先日パフェが壊れたと誤解した時は再購入の選択肢はパフェしか考えてなかった…
結局無事で何よりだったけどね。
>>520 nVIDIAやATIの場合、煽り専用のバトルリングがあるからなぁw
煽られたら煽り返したいような人はそういうところで存分にファイトしているのでは?
まぁ何はともあれ、的のカードは自分から
買うかどうかを検討してみようって人以外には勧められないし
煽りでもなんでも、少しは興味を持ってくれただけでも嬉しいよ
>>526 何か本当に勧誘中の信者みたいな口調になってる・・・
PCでVGAに最も金を掛けたくない3Dやらないキャプエンコ厨の俺は
G550のイチマンエンでTV出力付きで大満足っす。
530 :
526:03/06/15 01:06 ID:0dKW8G1g
>>481 TV出力でPCを使っているので的を選択肢からはずせない…
ラデは駄目でGFのTV出力はキレイなの?
>>489 WIN98のドライバは出るのかな
エロゲ目当てで的を使うやつは結構いるはずだから、98で動かないのは痛い
Virtual PCを使うしかないか
>>514 周辺回路を徹底的に強化して信号のブレを
押さえ込んでいるからな。
その代わり値段は通常品の倍〜3倍。
そういや的とかのぷが組むって話無かったっけ?
>>533 そういやそんなデマ流してるヤツおったなぁ。
>>533 本当に組むとしたら、どっちか或いは両方がもうだめぽな時だろうな。
536 :
Socket774:03/06/15 11:22 ID:KpJoNw49
>>533 ATIからの chip供給を交渉中、を Matroxに置き換えたネタスレだったと思う。
で、P650はいつよ?来週?
慌てるな、6月はまだ2週間ある。
>>533 お互いの製品を煽り合う仲の悪い会社同士でそんなことあるわけないだろう。
27日じゃなかったっけ?<P650
>536
>470-471
>>531 的厨の思い込み。
RADEONでも全然問題ない。オーバースキャンもできるし。
画質は的の方が上だけどね。
>541
いや、出来るか出来ないかの二択しかないなら「出来る」といわざる得ない
のは確かなんだが・・・。 TV出力機能がおまけ程度で良いのか、必須なのかに
よってその辺は変わってくると思われ。
3D必要無いってことでG450買ったけど
1280×960(32bit)では使い物にならないね。
Fanレスで静穏なのは良いけど
画面のスクロールがあまりにも遅くて使いものにならない。
Pシリーズを見てMGAIIから続いたMatrox生活に見切りをつけ、
G450→RADEON9600ファンレスに昨日変更しました。いろいろ
試してみた印象をご参考までに。
DVDMAXに相当するシアターモードの画質は、若干色がくすんで
いるのが気になるが使えなくもないと言った印象。白が暗く
黒が明るいので画面全体に締りがない。したがって、DVD
プレイヤー代わりにすることを考えているのならRADEONはやめて
おいたほうが良いと思う。ちなみにデスクトップ画面のTV出力は
色鮮やかで大変綺麗。ひょっとするとG450よりも良いかもしれない
(自信なし)。環境は以下の通り。
TV:三菱25C-ZX1(25inchの普通のテレビ)、S端子接続
モニターへの出力はここでも言われている通り大差ないと感じた。
敢えていえばRADEON9600の方が若干発色が良くまろやかな気がする。
シャープネスはどちらも十分。環境は以下の通り。
モニター:T566(17inchCRT)、1280*960(32bit),85Hz,D-Sub接続
既知すぎるがGは旧世代なんだからさ、
32bitと24bitの差異を理解し、directX-6レベルであることを理解し、
目的を持って購入、自力で設定するからこそのGユーザー。
こだわりを持てない人は、主流や流行を追うか、メーカーPCが安全策。
無意味に高いからさ、まぁこれは、ほぼ現世代のPでも同様だけど。
DVDプレーヤー買った方がいくない?
専用機には負けるってばよ
>>545 直訳すると、身の程を知れというころです
548 :
418:03/06/15 15:30 ID:UkCIHsE2
>>543 そんなに気になるほどスクロール遅くなる?
うちはG450をSXGA(32bit)で利用しているけど
もたつくように感じたことはないけど。
549 :
548:03/06/15 15:31 ID:UkCIHsE2
418は関係ないです。失敗。
>>548 マジレスすると、他のカードに比べれば明らかに遅い上に独特の間がある。
確かに遅いが、個人的な経験からいえば実用にならないほどではないな。
もうG450は使ってないけど、実体験では、IE5でスムーズスクロールを使った
状態でマウスホイールを使って操作するとヌルヌルと重い感じでスクロールが
もたつく。
543のマシンがどんな状態かわからないし、何のアプリを使っているかもわからない
からなんともいえないけど、大抵のアプリでは我慢できないほどではないと思う。
まあ自分が気にならないならOK。気にスンナ。
>>550 それってIEでスキップオンにすれば直るっしょ?
他のメーカーのカードでは大抵デフォで(内部的にかもしれんが)
オンになってる。スムーズスクロールにしたから遅くなってるのではなく、
スムーズスクロールを律儀にやってるから他のカードより遅く見えるって
だけじゃなかったかと。
メモリバス幅が64bitのカードはスクロール遅いでしょ。
G450・550は明らかにG400より遅い。
RadeonもVEは遅かった。
青ペン AX4SG+Parhelia使用で起動時BIOSが乱れるのですが回避方法はありますか?
どうもBIOS画面にロゴマークなどがある画面の時は乱れるみたいですね 前回MSI板使用時は
BIOSフルスクリーンOFFで回避できたのですが・・・
>>550 確かにG400以外のミレGはIEのスムーズスクロールに独特なモタツキがある
スムーズスクロールと切ればいいだけなんだけど、最初は何だこりゃって思うよなぁ
>>550 ありがと。確かにスムーズスクロールのオンオフだけで随分違った。
どうやらスムーズスクロールがオンになってたとしても
この程度の遅さならさして気にならない俺は随分幸せなようだね(w
P750やっぱり高いね。ビックカメラで37000。
秋葉いけばもう少し安いんだろうけど。
559 :
553:03/06/15 21:54 ID:d9cQR2uV
>>556 私もZM80Aを先週からつけて動かしていますが、大体50度程度で安定してます。
念のため横から8cmファンで風を当てていますが、無くても大丈夫そう。
PCの騒音の大半がパフェから出てたとわかって、びっくりしましたよ。
561 :
370:03/06/15 23:47 ID:t1fh9qgv
なぁ、今どきMillenniumG250を思わず衝動買いしちまったんだけどどうすればいい?
エッチだな。
>561
VGAカードは使ってこそ華。
バリバリ活用してあげましょう。
AGPスロットに無理矢理二本差し (;´Д`)ハァハァ
こわれちゃう・・ (;´Д`)ハァハァハァ
567 :
556:03/06/16 10:05 ID:eTrcjjxp
的スレらしくなってまいりました(;´Д`)ハァハァハァ
>>560 なるほど、それじゃうちも大丈夫そうですね。
ただ、今度はCPUのリテールファンとHDDの音が気になりだしたという…(笑
>>567 そしてCPUファンを静音のに変え
HDDも静音なのを買ったりスマドラなどに入れたりした。
そしたら今度は電源ファンが・・・・
そしてボクはPCの電源を切った。(完
パヘ128MB日本語リテール、約半年間使用、付属品全部有り
を35000円で買ってくれる方いませんか?
>>570 手間暇かかってもいいなら、素直にヤフオク出せば?
日本語リテール版は日本語ドライバが出た頃から相場が上がっているので
運が良ければ40000円近くで売れるかも。
パヘ128MB日本語リテール、約半年間使用、付属品全部有り
を35000円で買ってくれる方いませんか?
二重カキコになっていたようでスマソ
もうちっと考えてみます
予備マシンのディスプレイアダプタ周りが不調なため、押入にしまってあった
G400SH16MBを引っ張り出してきた。ぎりぎりまでOCされてて、ちょびっとだけ速い。
Max越えとか、そんなこともしてたなぁ、ちょっと昔をしのんでみたり。
ところで、Parheliaの未完成な点としてRagnarokOnlineでハングするという
内容が過去ログにあったと思うんですが、新ドライバになっても一緒ですか?
直っているなら、G400をしばらく使ってMillenniumP650を待ってみるつもり
なんですが。
>>575 俺ParheliaだけどROで一度として問題の起こったことは無いが…
>>575 他メーカのカードでもフリーズするんでParheliaに限った問題じゃないっぽ。
ROやってる人てDQNばかり(;´д`)
Dragon Quest on Networks
ネトゲーは卒業しようぜ
漏れの回り廃人だらけになっちまったよ…
>>580 漏れぱふぇで3Dゲー動かしたくてFF11を発売日に買ったけど3ヶ月で解約したよ。
あんな一回レベル上げしようとすると3〜4時間は
他の人につきあわなきゃいけないゲームなんてやってらんない。
レベル上げの場所に移動するのにも30分(往復1時間)かかったりすることもあったし
ハッキリ言って時間の無駄遣いとしか思えなかった
>>576 >>577 サンクスです。P650待ちします。
>>578 メインマシン占領されると困るのであまりパーツの予備マシンなのです。
あんまりDQN呼ばわりしないでください。漏れはDQNで良いですんで(;´д`)
>>578 気になったんで一言だけ。俺もROやってるんでプレイヤー=全員DQNとする発想は正直面白くない。
それにギルドも友人達も愉快な連中ばっかりで彼らも含めて言われると思うともっと面白くない。
まぁ実際に厨もDQNもネカマも多いと思うけどね、俺の友人でも厨の多さに嫌気が差してやめちゃったのいるし。
だが考えてみてくれ、自分の見た範囲だけで全てを厨と決め込んでしまうのはその厨たちと大差無いと思わないか?
>>581 UC-ガンダムオンラインのβテスターに当選したけど、ルナ2-月はリアル時間で片道20か30時間だったぜ…
片道1時間なんてのは近場に属したな、あのゲームは…
言い返してくるのやっぱりRO厨の行動パターンだね。
>>583みたいな勝手にルールを決める香具師がDQNだね(・∀・)ニヤニヤ
585 :
Socket774:03/06/16 21:29 ID:M3uVOqrV
まぁ、ネトゲーになんぞ興味も無い漏れのような一般人からいわせたら
ネトゲやったり顔も知らない香具師らとチャットとかして友人になったような
きがしてる香具師等はぜんぶアレ。
エロゲはセーフ
お、フライからルアーに変えたんですね。
釣果はいかがですか?
陰歩のサイトを見てると、P750 のほうが石の面積が狭そうなんで
Zalman のシンクも普通につきそうな気がしないでもないんだが。
まぁうちは P650 待ちなんで関係ないっちゃないな。
>>585 > エロゲはセーフ
こう思ってる時点で>585はアウト
>「5900より確実に売れるね」
>・・・・・某ショップ店員談 Matrox/Millennium P650 日本語リテール版が、今週中に出荷予定となっている。価格は約\27,000。なお、バルク版については未定のようだ。
591 :
589:03/06/16 22:13 ID:eu27kXfl
タイプミスってる時点で俺もアウト
>>590 ここにコメント出す店員ウザイと思うのは俺だけか?
こいつらとしてみれば売れれば何でもいいんだろうねぇ。
今は必死にATI・Intelを持ち上げてるようだが。
コメント出すと言うより
雑談の中の一節って感じじゃ
ネトゲもエロゲも興味無し。
モーニング娘。の動画をDVDMaxでTV出力するのみの俺は余裕でセーフ。
Matorxスレ自体が(略
毎回結構強い毒が効いてて、自分は好きですけどね。
アホ店員が何か言ってるよ( ´,_ゝ`)プッ
と斜めから見ていれば、割と面白いコメントだと思うよ。
本当に5900と比較されるほど売れるのかね>P650
ミレGからの買い換え需要が主なんだろうけど
それだと微妙にお高い値段のよーな。
売れるのは最初のうちだけでしょ(;´Д⊂ヽ
最初はみんな様子見なんじゃないの。
ある程度評価が出揃うか、バルク待ちの方が多そうだが。
出始めのレビューを見て、そのあまりの内容にこれならパフェ買ったほうが
いいとか言って結局何も買わず今までのようにズルズルいくとみた。
出始めのベンチ結果を見て、そのあまりの遅さにこれならパフェ買ったほうが
いいとか言って結局何も買わず今までのようにズルズルいくとみた。
もう、次の次に期待しよう。
的ってあんまり価格下がらないから出たならすぐ買っちゃった方が得だよ
結局新製品がデルまで買わないやつとかもう見てられない
リテール→バルク
の価格差はデカい。アレな代理店のおかげでな。
よく考えると、俺は的のリテール品は中古や投売りでしか買ったことないや。
基本的に新製品はバルクで買ってる。
問題は、バルクのP650が出るまで待てるか否か。
4桁の差で収まりそうだが、今回も散財しそうな予感。
俺はもう諦めた。
ラデのファンレスに引っ越します。
ラデやGみたいにポコポコ新製品が出ないから下がらない
欲しいと思った時が買い時といいたいところだが、相性はどうなんだろ
カノプのキャプとは相性が悪いとの報告がいろいろあるけどパフェと同じと考えた方
がイイのかな
さすがに博打でパフェを買えなかったが、2万前半ならP650買ってもいいかな、もちろんバルクだけど
G400DH買ってきたんですが、プライマリとセカンダリの区別に
自信がもてません。
チップのヒートシンクが表に来るように、床に置いた場合、
上からみて、右側の端子がプライマリってことでよいのでしょうか。
プラッタに薄く刻印があったような
>>610 「上から見て」という説明がよくわからんが、AGPコネクタから遠い方
(つまり装着時にマザーから遠くなる方)がプライマリ。
少なくともrev.Aではそう。以降で変わってる可能性も歩けど、たぶん大丈夫。
うろ覚えなんだが、G400DHはデュアルヘッドディスプレイが有効になるまで
セカンダリ側には何にも信号が出なかったように思う。
(G450は同じ画面が2枚でる、G400はプライマリ側のみだったはず)
実際につないでみて確かめた方が確実じゃないかな。
2Dに特化したカードが他に無いから下がらないんだろ?
殿様商売
>605
いあ、出てから1マソくらい下がったときが買いでは?
他のカードの移行時期は無視でw
>>612 レスありがとうございました。
プライマリ出力できました。
617 :
413:03/06/17 18:58 ID:wBMLIvUO
ついにわが家にRADEON9800PROがやってきた。
だけどいまだにG550をはずす事ができねぇよ。
なんだかんだいって俺、やっぱ的が好きなんだな( ´Д⊂ヽ
>>588 えー?エロゲはいいじゃん。身内が泣く以外には迷惑かからんじゃん。なんてな
P650待ちの人
コレに失望したら次は何待ち?
失望する要素なんか無いが
Gシリーズの延長線上のものでしょ>P650
失望しようがない
>>620 ミレP人柱さんの評判が悪かったらRadeon9600ファンレスに逃げようかな?
ぱふぇが3D最強だったら良かったのに・・・
もっと高速でクロック早ければなぁ。
>>620 ミレP人柱さんの評判が悪かったらRadeon9600ファンレスに逃げようかな?
ぱふぇが3D最強だったら良かったのに・・・
もっと高速でクロック早ければなぁ。
現時点で期待しない、という向きはいくらでもいるだろうけど
P750 が既に出てて使ってるのが実際にいる状況で、
P650 に過大な期待を抱いて、発売してから失望する間抜けな香具師はさすがにいないだろ。
いるとしたら値段の問題で、まぁこれはわかる話。
>>622 G と P じゃ色使いが違うってのは散々既出なんで
そのへんで引っかかるのはいるかもな。
>>623 RADEON にいけるならとっとと行ったほうが幸せになれると思うよ。
〜適正実売価格〜
ぱへりあ:27800円
P750:19800円
P650:12800円
買う奴はだいたい指名買いだろうから、競合他社よりワンランク高め
なのは許容するとしても、まあこの程度だろう。
>>627 ああ、安心してください。2005年初頭にはそれくらいの値段で買えますから。
そんな値段で作れるの?
630 :
Socket774:03/06/17 23:24 ID:o65YC1TG
ヘボさに負けず
高価格にも負けず
冬も夏も待ち続ける
丈夫な精神をもち
ベンチ欲はなく
決して怒らずいつもしずかにわらっている。
一日に、1回DVDMax
他のベンダに関して
じぶんをかんじょうに入れずに
よくみききしわかり
そしてわすれず
小さな日本の部屋で
トリプルヘッド機能を利用し
東に相性で困っっているこどもあれば
かのぷ〜を与え
西に騒音につかれた母あれば
行ってファンレスをほどこし
南に死にそうな人あれば
行って的よりだいぶマシだといい
北にけんかやそしょうがあれば
的信者にならないか?といい
熱暴走のときはなみだをながし
的沈黙のなつはオロオロあるき
みんなにヘボいといわれ
ほめられもせず
くにもされず
そういうものに
わたしはなりたい
>612
つーか、コネクタのとこに「1」「2」と刻印がなかったっけ?
そういう話じゃないのかな?
喪明けはまだかいのぉ・・・
635 :
Socket774:03/06/17 23:52 ID:E8RQ7F28
だいたい、ベンチ結果が良いことはマイナス要素には一切ならない。
また、(本当かどうかはさておき)「ベンチ結果」が最大目的であると市場に認識され、次の製品が出るたび
値崩れするのは消費者にとってマイナス要素には一切ならない。
高性能製品が安く手に入るということは大きなメリット。
FX6000が出て、5800が値崩れしたとしても5800の良さはそのままに安くなるのだから、歓迎すべきこと。
>>635 誤爆?それともいつもの彼?
どっちにしろ以下は放置で。
>>609 えっ。パフェってカノプのキャプと相性悪いの?
くぅ〜…Gと同じで、快適に使えると思ってたんだが…
>>637 俺は使ってないけど友人は850E+Parhelia+MTV2000で何の問題も無いよ。
もっとも、デフォルトではオーバーレイがうまくいかないからMTVの設定で一箇所チェック入れるか外すかする必要があるらしい。
一切の競ってなく使えていたMillenniumGよりは悪いかも知れんがたかがこの程度で相性と言うかどうかは疑問。
>>637 i860+XEON+パフェでカノプのDV-RAPTORがうまく動かんかった。
俺は迷わずDV-RAPTORを売ったが。
640 :
637:03/06/18 00:13 ID:X+X5JZsS
>>638 レスサンクス。
オーバーレイ関係は二つくらい項目があったな。
まぁ、チェックすれば(しなければ)問題ないなら、特に不安なこともないっぽいな。
>639
DV-RAPTORねぇ。なるほど。
DV-RAPTORでの不具合のことなのかな?609のは。
オレはP650買うよ。
今G400使ってるのだけど、P650以外でファンレスのカードって
他に買いたいと思うの無いんだよね。ちょっと高いけど……
RADEONは知り合いが非ATI純正のカードで外れ(画面ボケボケ)を
引いてたので買うのが怖いのさ
642 :
638:03/06/18 00:18 ID:p13R54GR
>>640 本来は設定項目に関しても情報出すべきなんだが、いかんせん自分のことじゃないしな。
MTV買う予定も無く聞き流してたから設定の具体的な場所は忘れてしまっている。
DV-Raptorに関しては俺も知らんが…あとはMTVのもパフェ出たての頃は情報が揃っていなくて
設定で回避できる問題でも相性扱いされていたっていうのもあるんじゃないかなぁ。
このスレとかでパフェに突撃したMTV使いが苦しんでいるのを見ていて
パフェとMTVは相性が悪い、ってイメージを持ったヤツも多いことだろうし。
>>641 買いたい物を買うのが幸せだと思えるなら是非とも突撃してくれ、
俺もパフェ突撃前は散々悩んだけど今となっては良かったと思ってるYO
そういや一箇所気になるのは、MillenniumPでもReafデモって動くんかしらん、ってことなんだが。
個人的にはあのデモはかなりいいと思うので、MillenniumP使いにも是非ゆっくり堪能してもらいたい。
・買いたい物を買うのが幸せと感じる
↓
・毎日見るものは気に入ったものを買いたい
↓
・買ったら3年は使い続ける
↓
・Parhelia or P650 orP750買う
↓
(゚Д゚)ウマー?
前に上がったベンチがめちゃくちゃ数字が悪かったけど
的のサイトの例の比較票?みたら
3DってP750でパフェの半分のパフォーマンスなのな。
公式見解でこれなんだからやっぱ2Dと3画面専用ってかんじだよな。
それにしてもパフェの半分か・・・。
だから性能には「全く」期待してはいけないって言ってるのに
パフェをファンレスしたいのですが
なんかお勧めヒートシンクないすか?
>>647 Zalmanのが付くって話だけど、決定打はと言えるようなのは無いっぽいなぁ。
>>648 あれ?zalmanはアスクがつかんっていってたような気がする。
つくんすか?zalmanつけばそれ以上はもとめられんような。
終わった話を蒸し返すようで悪いが、
ParheliaとMTVが相性悪いって言われてるのは
STRについてでつ。
まあSTRってそれ以外にもいろんなもののせいで使えなかったりする
みたいだから一概には言えないけど、ParheliaとMTVで
STR使えないって報告は多くて(そこそこねw)、
『ハイバネできる自作PC』スレでもちょこちょこでてる。
漏れもそれでMTVと一緒には使えてません・゚・(つД`)・゚・
>>646 だとしてもGと大差ないようでは意味がない。さすがにGよりは上なのだろうね。
>>645 そらシェーダのパイプラインが半分になってるからね。
さらにメモリ帯域も半分だし。
だからといって性能も半分になるかどうかは使ってみるまでわからんけど。
…個人的には今使ってるG400MAXより性能上がってくれたらいいよ…。
他社の最新グラフィックカードとのベンチ比較ばっかりなんだよなぁ・・・
どこかにミレシリーズのベンチ比較とかないもんかね
654 :
Socket774:03/06/18 03:10 ID:Eq5ViqDI
G550用のドライバー、5.72日本語版どこかにありませんか?
>>643 Reef Demoの設定項目に「128MB以上」と「64MB」ってのがあるんで、
大丈夫だと思うよ。
>>649 >>556で報告したけど、コアが全部隠れないけどOCしない限りは問題ないと思う。
とにかく騒音がかなり減ってそれだけでも満足。
ミレぴーシリーズの128MBってパフィリアの256みたいになったりしたらイヤだなぁ…
なんにもいじってないWindowsXP SP1+G550+WinMediaPlayerorCinePlayer
ですが全面表示のMpeg1がギザギザになってしまうのは普通なのでしょうか?
いままではATiのRageProでした。どなたかよろしくおねがいしします。
658 :
648:03/06/18 08:51 ID:p13R54GR
俺もパフェのファンレス化をもしくは静音化をやってみたいんだけど、このスレの報告だとどうもなぁ…
報告してくれてる人たちがウソ書いてるってことじゃなくて、フル3D処理した時が不安。
パフェユーザー含めたこのスレの住人だと3Dゲーってあんまり縁が無さそうなイメージがあるし。
Zalmanくっつけて静かになってくれればウマーだけどパフェが死んだら泣いても泣ききれん( つд`)
パフェってRadeon9700Proとかより発熱するの?
Radeon9500Pro以上+zalmanシンク+静音ファンで
十分っていってるんだし、それより発熱が低いのなら
パフェもいけるんじゃ?
パフェが欲しいのに地元に売ってないよ〜・゚・(つД`)・゚・
中古は32800円ですたが、良いのか悪いのかわかんねー
PC-ideaは29800で英語BOX置いてたね。もう無いが。
>>650 俺は諦めて休止モードで使ってる。
あとオーバーレイの不具合(?)は、確か、チャンネル設定で
「定期的にオーバーレイの更新処理を行う」にチェック入れるんだっけ。
さぁこれでこころおきなくパフェに突撃しておくれ。
新品で安売りしてたのを見たのは(アキバでは)
GWの頃あきばお〜で39800英語箱、6/15まで52999から15%ポイント還元の99が安め。
今現在はパヘは置いている店が限られてるのでかなりきつそう。
ぷらっと、若松、99、BLESS、うざ、・・・あとどこだろ。
先週末で、twotop/faith/ZOA/COM3/TZONE/クレバリなどは軒並みありませんでした。
実は売れてる?(笑
以前おいてたのにもう補充しないのかな?P750もかなり見かけなかったので買う人は注意。
店もパヘや750より650を置くだろうから。
>>660 漏れも以前そこ買ったんだけど、今出てるやつには、付属品に
DVI*1→RGB*2変換ケーブルが表記されてないんで、そこ確認したほうがいいかも。
限界テストして「ファンレスOK」なら安心してできるが、
「PCを起動して、何の操作もしないときにはファンレスOK」な、デスクトップ眺めるだけなら
というような「最低テスト」でファンレスできると言われても。
>>665 それなんだよなぁ。引き合いに出して申し訳無いけどPentium4用のファンレスヒートシンクでNCU-1000あるやん。
あれってPentium4-2.8GHzまでの対応を謳ってるからすげー欲しいと思ってたんだけど、注意事項に
>本品は室温25℃以下でP4 2.8GHzまでのCPUに装着のとき、
>電子メール、インターネット閲覧、ワープロ、表計算ソフト程度のCPU負荷で使用されることを想定し、設計されています。
>データのエンコードやデコード、ベンチマークテストなど高負荷環境下でのご使用は保証しておりません。
>また、想定外のCPU負荷による事故、破損等には一切の責任、保証を負いかねます。
この一文を見てね、Pen4-2.8GHzでメール・ブラウジング・ワープロソフトのみを想定ってもうアホかと馬鹿かと…
静音PC関係の情報見てても「かなり熱くなるが負荷をかけなければ大丈夫そうだ」ってのが多くてイマイチ不安が残るんだよね。
>>666 あの糞でかい図体して?
絶句・・・・・・
もともと温度が低いところ(-10℃)で使うしかあるまいな
>>660 そこで買ったパフェは調子いい?
いいなら頼んでみるかなぁ。当たり外れはどうせあるんだし。
>>665 そだね。ごめん。
参考にならない情報を一つ
Radeon9600Proのzalmanファンレス化したもので現状、
特にファンをつけてない状態(5v化RDL1225Sの風がかすかに当たる)
でも、FFベンチ、EQは問題なく出来る。Photoshopとかで作業をよくするが、
それも問題なし。というか画質の方が少し気になる。
>>667 メーカーサイトの製品情報、保証についてを参照。
http://www.tsheatronics.co.jp/zen/htmls/ncu1000_j.html 個人的にはせめてそのCPUのリテールクーラーと同等の性能を持たなければ
対応などと呼ぶのは問題があると思うのだが…。
ただしパフェの場合、あのうるさいクーラーは3画面表示でフル3D処理の場合を考えてるだろうから、
シングル環境でのみ使うならもう少し回転数落としても大丈夫かなと期待してたり…。
3画面のP750はファン付でも2画面のP650はファンレスなわけだし。
あかん、なんだかZalmanシンクを買いに走りそうだ(´д`;)
>>669 さっき到着したんだけど、動作はOK
付いてるのは変換アダプタ1個とDVDプレイヤのみで
二股ケーブルやドライバはない。
まあトリプル使わないんでいいんだけど・・・自己満足で購入しただけなので
ベンキュの新しい19"LCD2台狙いな漏れは、
まだ21"と17"CRT、15"と18"のLCDという不揃いばりばりなので鬱
>>670 >>667 ファンレスといっても風速0だと原理的に冷却不能。(シンク−熱源間の熱抵抗がいくら低くても!)
熱源自体で発生する自然対流のみだと風量が小さすぎてP4なんてとても無理だわな。
だから、ちゃんと熱を排気して空気を当ててやらんと、どんなシンクでもすぐぶっ飛ぶ。
ケース内の環境に激しく依存するから、ファンレスシンクでは保証なんて絶対しないと思う。
NCU-1000は圧力損失でかそうだし、静圧が低くなりがちな静音ファンとも相性悪そう。
微妙な製品という意見は、禿胴。それでも、まあがんばってると思うよ。
これはZalmanにもいえる訳なんだが、ファンレス化するなら空気の流れを考えてやらん
とだめなので、単に「ぱへ+ざるでOK」ってのは、情報が絶対的に不足しとるね。
まあケース内の空気の流れは、定量化しにくいので、説明に困るわな。
結局は試行錯誤になると思われ。
回転数ほんとに少しならいいけど
ファン回っていても結構基盤自体あついからやめた方がいいと思うけど
オレがZalman買ってつければ3Dとかいろいろテストするんだけどさ(`・ω・´) シャキーン
>>671 同じとこで3月に買ったけど、俺のは付属品全有りにDVDプレーヤー付きだったけどな。
そうか、最近は付属品が欠品していることもあるのか・・・。
漏れは今回のセールで買ったが、二股がなかった。
DVDプレイヤーはあったが。
DVDプレイヤー、4つぐらいあるんだけどw
「Millennium G400」を使っています。
WMVでエンコードされた動画を「DVDMax」を使用して「WMP9」で再生する時に
「WMP9」を画面上に表示させていないと
オーヴァーレイされた動画が止まってしまうのはどうにもならないのでしょうか。
DivX、Xvid等の動画では「DivX G400」を使えば問題はありません。
G400ではどうにもなりませんな。
RADEONならば可能ですが。
ミレぴーを買え
>>677 プレイヤーを変えればいい
どうしてもWMP9を使いたいというならばしらん
>677
それで、ウチも困ってた。G450とG550でだけど。
OSをWin2KからWinXPにかえたら画面の後ろでも止まらなくなったよ、
G400MAXでも止まってないが
あの〜、P6DGEマザーでパフェ128は動くでしょうか?
海外サイトも巡って調べてるんだけど、それらしき情報見あたらず・・・鬱だ。
>>683 仕様の上では動くはず。
ただしそんな古いマザーではAGPの電力供給が不十分で不安定になる可能性があるのと
CPUが遅過ぎてパフェの性能を100%発揮させることは無理ぽなので買い換えをお勧めする。
最近気付いたのだけど、パフェを使っているやつはエロゲー好きが多いな。
普通に考えたらnVidia使っている奴での割合いの方が多いと思うけど
絶対数ではnVidiaでエロゲーなやつが多いけど
割合でいったらパフィーだろうな
世界がもし100人の自作ヲタだったら、
そのうち90人がnVidiaを使っています。
そして、その90人のうち20人がエロゲーヲタです。
残りの10人はMatroxを使っています。
そして、その10人のうち9人がエロゲーヲタです。
>>685-687 エロゲ人口を最も多く抱えるのは間違いなくIntelチップセット統合グラフィックスの間違いだと思われw
ちなみにMatroxユーザーが得ろゲーマーの割外が多いことは疑う余地も無い(過去スレPart2以降参照)が、
Matroxユーザーの中ではパフェよりむしろMillennikumG(Win9x対応/ファンレス)の方がエロゲーマーの割合は高いと思われる。
的カードの性能だったらエロゲ程度が関の山
g400 - g550程度でもオーバースペック気味
>>684 ゴルァ。P6DGE舐めとんのか。余裕で動くぞ。
●の最高傑作のひとつに向かってなんということを言いやがる。
とかいって俺もすでに760MPへ換えちまってるんだがw
つーか
>>683は過去ログ見よう。
最初の人柱がP6DGEで動かしとる。
>>683 P6DBEで普通に動いてたように思うんで、大丈夫でないかな。そんなに変わらないはずだし。
メモリを2GBとか積んでるんなら別だが。
694 :
Socket774:03/06/18 22:16 ID:vMAXS/r+
「プラップラー刃牙」
いつもプラプラしている浮浪者のこと。
「お前はすでにツんでいる」
読んで字の如く。
「Maxtor」
Matroxとは、いわば「バックドロップ」と「ジャーマンスープレックス」の関係である。
知らない人が見たら同じように見えることから。
2Dがメインで、3D機能はほんのちょっとあればいいという私は、
多分G200後期モデル(ヒートシンクがないやつ)を一生使うような気がしてきました。
高解像度使うようになるとGじゃ足りないと思ってくるよ
そういう需要にはパフィリアがいい2Dは最速だし
G400も1600x1200以上だと確かにきついからね
自ずとパフィかミレPが欲しくなる
的使っている奴のマザーはインテルのチップセットが9割。
OCもしないし安定志向の人が多い。
AMDで的使う奴は基地外。
AMDでマト使ってるよ
まあG400氏んだから今はFX使ってるけどね
702 :
698 :03/06/18 23:04 ID:Kg8OrEuK
だってAMD使う奴はCP重視で当然ゲフォかラデ使うでしょ。
的自身もインテル以外動作保証しないし。
2.4c買う金で2500+とg550が買えるよ
>>702 パフェ使うために安いAMDにした漏れはいったい・・・
全く問題なく使えてるけど、Intel以外動作保証しないってのは初耳だが。
ソース教えれくれ。
>>698 AMDでG400ですが何か?
2Dしか用はないのでゲフォもラデも持っていませんが何か?
>>704 G450PCIはそうだった。
しかし、希代のじゃじゃ馬と言われたRT2000の動作保証リストにすら、
結構な数のAMDマザーが混ざっている。
よって
>>702はデマろいっても差し支えあるまい。
450PCIだって余裕で動くし。
2.4c+I865+パフェ←カッコいい組み合わせ、できる奴、分かってる奴
アスロン+AMDのマザー+パフェ←ダサい組み合わせ、不安定、不具合が出ても文句が言えない、
マトスレなのにインテル厨うざいでし( ゚Д゚)ゴルァ !
うちは前は雷鳥+KT133+G400とかG550だったりして
今は皿+nForce+ぱへでハード的にはずいぶん安定して動いてますヨ。
確かにIntelはチップセット開発技術・バリデーションに積み重ねがあるから
それ自体は安定傾向があるが、んなもんマザーベンダ次第で如何様にも変わるし、
どこのチップセットでも使いこなせりゃそれでいいと思うがな。
ところで
>>698はi820って知ってるか?
例のage荒らし厨がどこぞの糞スレでようやく新しい煽りを学習してきたんだろ。
あからさまな煽りは放っておけ、IntelとAMDの論争がしたいなら専用スレに逝ってくれw
AMD750 + G400MAX
nForce + ぱふぇ
で、特に何も問題はありませんが。
いや、確かに前者はかなり苦労した覚えはあるけどさ。
的スレでも淫厨やら言われたら、敵わんなァ。厨扱いは勘弁して。
AMD751+756(GA-7IXE4)とG400SHで何の苦労もなかったのはG400を買った時期が遅かったせい、か。
2.4C + P4C800(i875) + PC3200 X 2 + パフェで組んだおいらは?
>>714 ちょっとまえにi875とParheliaの相性が取り沙汰されていたけど、どんな感じ?
2.4C + P4C800(i875) + PC3200 X 2 + パフェ←素晴らしい!!カッコよすぎだよ、羨ましい。
やっとこさ時間が取れてG450とP750換装してみたんだけど、
OS Win2K SP3
GA-8IRXP
Pentium4 2.4B
メモリ サムソン512*2
HDD IBM 7200*4
DVD-R*2台
PCIスロット
MTV1000
Sound Blaster Audigy2-EX
VIDEO GATE 1000
上記の構成でやっぱりエラーでまくりで動かないっす。
電源だと思ってドライブ類を外しても同じで、
なんの為に発売日を待って買いに走ったのかと自嘲w
とりあえずFlameWork 1.1入れてから装着すると、
FlameWork 1が見あたらないと出てエラー連発、コンパネなども
開けないんですけど、再インスコしかないんでしょうか。
…といいつつ、これを意地でも使い倒そうと腹を決め、
KNXPに420W電源、MT-Pro1500とP4 2.4Cを買ってしまったおバカな自分。
全ては的の為、P750の為に新しく組み直そうかと。
…逝ってきまつ。
askのページ見るとzalmanはパフィには使えませんと書いて
あるが、なぜかわかる人います?
ここ読んでるとパフィ+zalman okみたいだし。
>>717 問題はFlameWork 1.1でかなり既出です。
FlameWork 1を入れなおす。
もしくは、
ドライバを入れてからFlameWork 1.1を入れる。
のどちらかでOKだったと思いますが、
自分はFlameWork 1.1を入れてないんで確証はありません。
ちょいと過去ログ漁って確認してみましょう。
>>717 前スレにもでてますが、
FlameWorkは1.1でなく1.0の方をいれてから
ドライバいれれば大丈夫かと。
>>719&720
まじでつか (;´Д⊂ヽ
くっそ〜、結局新規購入パーツは自分へのご褒美か…。
アドバイスありがとうございます、自宅に戻ったら早速試してみます。
G450PCIには、HiNT HB1-SEつーPCI-PCI Bridgeチップが載ってる。
一部のintelチップのみしかサポートなしってのは、こいつが原因。
一応未サポートチップでも、PCIの仕様にしたがう範囲でちゃんと動く。
経由ブリッジが増えたりPCIブリッジ未サポートチップなんかだと怪しいけどな。
ま、AGP版使ってる人には関係ねーべ。
723 :
560:03/06/19 03:06 ID:8jXoRHIB
>>658 ZM80A+RDM8025SでWolfenstein ET 2時間プレイを
ここ3日ばかりやっていますが、今のところ問題無しです。
>>718 付かないってのは、ヒートシンクがチップ全てに接触しない
から、そう指定してるんじゃないかな?
実際は8割以上はカバーしてるので問題ないと判断しました。
まあ、最終的には自己責任で
>>722 つまりAGPならAMDでもOKなんだよね(;´Д`)
ミレ2のころからずっとAMDなオレ・・・でも問題なかったよん
>>718 パッケージには、「Parheliaには取り付ける穴がありません」ってかいてあるんだよね。
実際にはちゃんとあいているわけだが。
うちはOwl611(だっけ)のケースでDAOCやHL数時間ok。
さすがに一晩3DMarkを動かして検証したくはないが。
7505+パフェですが何か?
728 :
718:03/06/19 09:38 ID:0mJk3g4n
レスサンクス。
私も挑戦してみます。できあがったら画像うぷしますね。
biosのロゴなんて見られない
>>726 いれてみた。特に何が変わったわけでもなさそう。リリースノート待ちかな。
ちょっと気になったんだがFFBenchの二周目、最初の砂浜のシーンで
太陽が露光過多になるのは前からだっけな?
それ以外はopenGLもD3Dも普通に動いてるっぽい。AthlonMP@TigerMPX-4M(760MPX)
新ドライバとBIOSをさっそく入れてみた、んで以前の104で不具合出してたラグナロクを早速テスト。
しかし症状は改善せず、微妙に症状が違う気もしたがカプラに話し掛けるとフリーズする場合ありという根本は変わらず。
フリーズというよりはなぜかCPUが占有されて反応が激遅になっているような気もしないでもないが。
とゆうわけでRO厨は104_02より103を使用することをお勧めいたします。
もちろん、各自環境で試して問題なければそれでいいと思うし
732 :
Socket774:03/06/19 12:43 ID:7/dYatv3
6Y160L0なんだが起動時に「カッコン」と音がするのは問題ない?
問題ありません
735 :
732:03/06/19 12:52 ID:7/dYatv3
スマソ。
見間違えた。
736 :
Socket774:03/06/19 13:00 ID:ipDBxwse
Matrix友の会スレも立てとくか(w
ワッショイ
「神様がキター」っていうチョソ語だったのか...
スマソ 誤爆
おい、おまいらイイ加減Matrox見ましたか?
740 :
865(613) ◆huZap7l7Kg :03/06/19 13:49 ID:19QJQ4dR
>>739 来年見れなくなったらいやなので今年中にみときます。
ParVBE.exe
SystemLogoFix.exe
これって、何をするファイル?
やっぱりバックドロップとジャーマンは似てるんだよ
むしろ昇竜拳とタイg
744 :
684:03/06/19 15:23 ID:TrkJ9CmC
>>692 あ・・・あれ?
過去ログに出てましたか。
すみません見落としたようです。
>>693 2GB・・・積んでます・・・まずいですか?
過去ログに書いて有るのかな?見てきます(--;
745 :
683:03/06/19 15:31 ID:TrkJ9CmC
>>684 なるほど・・・
確かに1GHz×2も今となっては、ですからね。
>>745 というかグラフィック系の処理でデュアルってほとんど無意味だし。
単純に1GHzと考えれば明らかに力不足。
>>744 メモリ大量に積んでると、AGPへの給電が不安ではないだろうか、ということじゃないかな。
Super●なら大丈夫かも知れないけどさ。
>>746 そう?ゲーム用ならともかく、3DCGとかではかなり有効だと思うけど。
>3DCGとかではかなり有効だと思うけど。
根拠言ってみなよ、妄想はいいから
>>748 単純に8192ピクセルの32bitのテクスチャを貼るだけでどれくらいメモリ使うと思う?
有効無効の話以前にレンダラが走らん。
そう言うときが('A`)<ぬるぽ
>>748 なんでこの人こんな偉そうで、しかもキレ気味なの?
わけわかんねー
確かめたわけじゃないが、過去ログにparhelia+大量のメモリで不具合ってのはなかったはず。
>>744 メモリは、多い方が良いのだけど、多すぎるとOSやソフトで不具合が出ることがある。
新しければ大抵の場合、問題ないと思う。しかし事前に調べたほうがいいのは確か。
漏れは、残念なことに古いPainter使っているので、メモリは1GBどまり。
水彩ブラシがないと困る人間はPainter6を使うわけだが、こいつは2GBも
メモリがあると起動できん。バグなんだが、これは修正される予定なし。
ちなみに大量のメモリ、広い画面、高速仮想ディスクはグラフィッカにとって三種の神器だと思う。
快適な環境を目指すと、これにデュアルプロセッサがつくな。
漏れはIllustrator/Photoshopを主に使ってるんだが、自然、同時起動することが多い。
こいつらだとデュアルとシングルじゃ操作感覚に大差がつくよ。(HTP4は使ってないからわからん)
まあPIII 1GHzはそろそろ微妙になりつつあるけど、困ってないなら変える必要はないんじゃね?
>>748 例えば基本中の基本「レイトレーシング」。マルチスレッディング可能。
シングルスレッド-シングルプロセッサでブン回す気ですか?
分散レイトレなんか実行すると、小さな画像でも相当時間がかかるよ。
755 :
Socket774:03/06/19 19:18 ID:kznY58Yw
別にRADEONでもGEFORCEでもレイトレーシング(陰影処理 光源処理)
程度ごときどんなものでも大した速さだが?
>>755 3DレンダラでやるようなレイトレースとDirectXで出来るレイトレースは全くの別物。
いずれはGPUでもそこまで行き着くんだろうけど。
デュアルCPUの話しっしょ?
日経PCではこの話題よくやるけど、デュアルのほうがほん〜〜〜〜〜〜〜の少しだけ速いんだよね。
本当にほん〜〜〜〜〜〜〜〜〜の少しだけど
AthlonMP1500+ *1 VS Duron 1GHz *2 だとほんの僅かしか差がなかった。
AthlonMP1500+ *1 VS AthlonMP1500 *2 だと、さすがに二個のほうが遥かに速かった。
Duronは本来デュアル用ではないが、AMDのチップセットでは問題なく、
さらにBIOS上では DuronMP と表示されるとか
そんなことも記事にあった
なんだか色んな話が少しずつずれててかみ合ってない。
>757
なんでMP1500+ 1個とDuron 1G 2個を比べて、
ほん〜の少しだけ速いなんて言い方をするんだ?
同じMP1500+ 1個と2個では2個のほうが遥かに速かったんだろ。
もしかして、これも釣り?
つまりMaxtorとMatroxは関係ないてことだよね?
多分
>>784が言いたいのは画面表示周りの処理ではないだろうか。
終了するまでに時間を測定して
47秒かかったもの(1500+)と45秒(Duron *2)の差。
何でかは知らんよ
日経に言ってくれ
Offlineレンダリングは、精度やテクニックが求められる。
モデリングツールのレンダラは、基本的にGPU依存の機能を積極的に使わない。
ゲームで利用されるGPUは、要求fpsによる制約によって実時間処理が求められるため、
高速だが、できる事が限定されている。それはプログラマブルシェーダーでも本質的
に変わらない。
一方、Offlineだと一枚のCGを完成させるためにに莫大な時間を掛けることができる。
だから、現行のGPUによるOnlineレンダリングでは使えない高度で複雑な処理を施せる。
一般に、「アルゴリズムの発明>ソフトウェアで実現>ハードウェアで実現」の順に
降りてくるので、将来のGPUと3Dエンジンでは強力なレディオシティなんかを
Onlineレンダリングしてくるかもしれないけれど、(というかブツはできつつある)
ソフトウェアレンダリング手法は常に一歩前に進んでいるため、結局いつまでたっても
変わらないと思われ。
・・・一応プログラマブルシェーダーは、それに対するブレークスルーなんだけどな。
GPUに個体差がありすぎてしょぼーん状態。
764 :
763:03/06/19 20:45 ID:JfYjOFa9
文章がおかしいな。すまそ。
最後の"ブレークスルー云々"は、シェーダーを使ったOfflineレンダリングが
CPUをつかったOfflineレンダリングに"精度や技巧"で追いつくための・・・
という意味です。
Onlineだと60fpsだとして一枚の絵に1/60秒しか掛けられない制約は消えない
ので、Offlineと比較してCPU>GPUになっちまうのは、"本質的に変わらない"
の部分にかかってます。
長文すまん。逝ってくる・・・
>>762 書き方が悪いからツッコミが入るんじゃないの?
多分あんたは雑誌の記事をそのまま紹介したにすぎない
というつもりなんだろう。
だけど757を見ると格上CPUのシングルと、格下CPUのデュアル
の比較をクローズアップして、デュアルはほとんど意味がないと
結論づけているように見えるよ。
・・・。(゚∀゚)ビクーリ。
レンダリングソフトやマルチプロセッサの経験・知識がある人とそうじゃない人のコントラストがイイ!
それはともかく、スレ違いになってきたね。
768 :
Socket774:03/06/19 21:24 ID:leLaqgEo
>>766 >二個あわせて2GHzの 1GHz*2の場合
おいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおい
769 :
Socket774:03/06/19 21:31 ID:ku9hLAJz
理論上はそうなっても、実際がダメならダメ。
「理論上では2CPUのほうが速いはず」の「はず」よりも、実際がどうか。
それもわからないのは「知識がある」のではなく、単なる夢見がちな知能傷害。
世の中はペーパーテストだけ優秀でも、実務で使い物にならなければ何もならない。
地で行ってるのがmatrox。「理論上」の数字だけ追いかけて
512bitだか256bitだかにしたはいいが実際では全く役に立ってない。
同じようなものだ。
770 :
Socket774:03/06/19 21:34 ID:ku9hLAJz
「マルチスレッドができるから」
て理由「だけ」で2CPUを推す馬鹿がいる
単純に考えても、その「2CPU」も「速度」の問題からは逃れられないというのに
てめぇらうるせぇぞ
3Dワークステーション自作したいなら的のカード使う時点で間違ってるわい
772 :
Socket774:03/06/19 21:42 ID:leLaqgEo
>>769-770 >地で行ってるのがmatrox。「理論上」の数字だけ追いかけて
えー…あれが理論上の数字を追いかけてやってる仕事には見えんがなぁ…
あとお前も何かマルチCPUを勘違いしているぞ…
>「理論上では2CPUのほうが速いはず」
理論上2CPUのほうが速いとされてる処理はきっちり速くなる。
なってなかったらプログラムのバグだろ。
ただよくある勘違いに「2CPUなら2倍」と思ってる奴がいるが、
でっかい間違いで、理論値ですら2倍になることはまず無い。
(マルチスレッド処理方法を考えると当然)
>「マルチスレッドができるから」 て理由「だけ」で2CPUを推す馬鹿がいる
まぁそゆ奴が馬鹿なのは確かではある
正直、
>>769-770がデュアルマシンを触ったことがあるとは思えないな
まあ、ぽまえには必要のない代物だってこった。
ほうっとけって。
力説しても理解できるともおもえんよ。
「理論上はクロックスピードの速い方が処理が早い」
つう前提のもとに出たP4は、低クロックのAthlonと同じ、もしくは負けちゃってるわけだが。
んで言い訳が「方向性の違い」てわけかね(ワラ
>>775 >「理論上はクロックスピードの速い方が処理が早い」
………いや…そんな理論は聞いたことがねぇ…
理論上は「同じアーキテクチャならクロックが高いほうが速い」ならわかるが…
純粋にクロックに「だけ」依存するような処理なら実際速いだろうし
っていうか釣りっぽいな
釣られてスマンかった
こういう香具師は痛いとこ突かれると、話をすり替える習性があるからな。
単なるDualを扱えないAMD厨ってとこか。
いや、前スレで印刷関係者にぶっ叩かれていた奴も面白かった。
1スレに1回くらいはこういう香ばしい輩も面白いんでありかと。
しかし、今回はちょっとレベル低すぎたけどな。
780 :
Socket774:03/06/19 22:11 ID:ku9hLAJz
つうか、P4とアスロンで異なるアーキテクチャだとしたら
現存するアプリのほとんどが動かないはずだが。
RISCとSISCを麗にしても分かることだが。
単なる「設計」だけを捕まえて「アーキテクチャ」を使われると非常に困るんだが(ワラ
「命令セット」にしても上位のものは使われてはいても、下位に互換性がないというわけではない。
781 :
Socket774:03/06/19 22:12 ID:ku9hLAJz
773 名前:Socket774 :03/06/19 21:45 ID:1D9SNs8j
正直、
>>769-770がデュアルマシンを触ったことがあるとは思えないな
まあ、ぽまえには必要のない代物だってこった。
こういう香具師は痛いとこ突かれると、話をすり替える習性があるからな。
すりかえるどころか反論すら出来ない奴がいるしな
本当にな(ワラ
>>780 Athlonはx68『エミュレート』アーキテクチャじゃなかった?
784 :
782:03/06/19 22:15 ID:BX5VdKpl
ぐわっ、x68ってなんだよ、シャープかよ。
x86です。
786 :
Socket774:03/06/19 22:18 ID:ku9hLAJz
互換といったほうが正しい。
どっちにしろ同じモノ持ってるんだから、立ってる土俵は同じ。
片方は、次世代用の土俵に片足乗せてるってだけで、まったく異なるわけではない。
おまいらこのやろ
おり様のPCはトリプルプロセッサ仕様ですがなにか?
CPUはAMD486Dえ(ry
どうしよう?まだ釣られておこうか?
不評ぽかったらこれで私の方は終わりにしとこう
つーか、DualCPUスレにでも行った方が良さそうだが
>>780 CPUメーカ側は「アーキテクチャが違う」みたいな表現してなかったっけ?
まぁ言葉の定義は揚げ足とり合戦になるのが目に見えてるから、止めておくが…
バス規格も演算ユニット数も演算処理も違うような
2種類のCPUを、クロック数で比較してもしょうがないと思うんだが…
それにIntelの主張は「理論上はクロックスピードの速い方が処理が早い」
なんかじゃないだろ。
「1クロックの処理性能を落としても、それ以上にクロックを上げれば速くなる」だろ
AthlonとPentium4が同じアーキテクチャだったなんて知りませんでした。
もっと詳しい話きぼんぬ。
DUALは速くするためより遅くならないためにだろな
3DCGのレンダリングだってDualより2台の方が速いし
791 :
Socket774:03/06/19 22:28 ID:ku9hLAJz
結局クロック上げれば速くなると言ってる訳で
,,.....,,
ξ _、,_ミ
δ ッJヾ
てノДソ <つまらん!お前の話はつまらん!
藻前らいい加減スレ違いだと(略
んじゃ、G200PCIをイチキュッパで売ってくらはい
dual使った事ある人は
>>790みたいに書く。と思う。
新宿のビックカメラにインポ版P750売ってた。ポイント分を
考えればこれが一番安いかも?まあ所詮P750なわけだが
横浜は27800だった
で、G800はいつになったら出てくるんだ?
>>788 バイナリ互換なだけで、同じアーキではない。
釣り師を相手にしてはいけない。
ParheliaのDulheadCloneのHotkeyってないよね?
いやあ、747だがしかすると釣り師を呼び込んでしまったみたいですまんね。
ねこーねこー
P650のバルクそろそろ?
みれぴーは、ここ。
単純にDUALの話だと流石にスレ違いだけどさ。やはりDVD-Maxとは
相性がいいわけさ、DUALマシンてね。録画したビデオを圧縮しながら
ゲームしたり、あるいは別のビデオ流したり。虎MPにG450eTVって
環境からいまだに離れられない・・・
新ドライバ、ちゃんと.NET1.1環境で動いているようだ。パフォーマンスはよくわからん。
おっはようおっはようボンジュール
寝ろ
新ドライバ入れる前に、.Net1.1入れましたが無問題。
ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うお!何でこんなに盛り下がってんだゴルァ!
./ つ つ \______________________
〜(_⌒ヽ ドキドキ
)ノ `Jззз
650ばるくまだ?
815 :
Socket774:03/06/20 23:46 ID:R4bITjnN
XP1600+
PC2100/512MB
A7V266-E
MTV1000
Xwave6000
GH-EL100MX
WinXP
の環境なんですが修復インストールとかやってもグラフィックが
リソース不足といわれてドライバが入りません。
どういった方法がありますか?
816 :
Socket774:03/06/20 23:47 ID:R4bITjnN
あ・・・肝心のを忘れてた。
G450です。
P650 \16,500 お求め安い価格まだ〜?チンチン
>>816 ATIからの移行ならOSのクリーン再インストは常識。
>「早くても来週以降だって」
>・・・・・某ショップ店員談
>Millennium P650は、来週、もしくは再来週以降の登場になるようだ。流通量もかなり少なくなるという。
>流通量もかなり少なくなるという。
売る気全然無し。もう駄目ぽ…
なんか、本格的にヤバイ予感。
新しいカードの初回出荷枚数が少ないのはどこでも一緒。時期に増える。
ところでまだP750の動作クロック情報 見ないけど誰も調べてないの?
イヤ正直かなり前からもうだめぽだろう
今は何つうか...残り火が若干ゆらゆらしてる状態か(;´Д`)
だからって初回出荷枚数が少ないから ヤバイとかって関係ない。
売る気が無いから出荷が少ないのではなくて 生産分を市場に早く出そうとすると
結果 最初の出荷数が限られたものになる。どこでもそう。
それに人気が有る分 日本の市場に入る数量もそれなりに少なくなって当然。
ファンレスに耐えうるチップの生産は難しいのかもしれないが だからと言って
いちいち 右往左往してるのは素人臭くて もう見てらなんない・・
玄人ハケーン
>824
滅亡寸前なのはともかく、お布施が1マソうpしたのはケテーイだな。
829 :
828:03/06/21 07:29 ID:nDanX0Yr
ん、そのリンクの書き込みのちょっと下に、3DMarkのFillRateから推測して
コアクロックは125〜150MHzじゃないかってでてるね。
解像度の追加だけならMatrox Technical Support Tweak Utilityで
出来るし、何だろう? と使ってみた。
接続した各モニタごとに異なる"モデル"を割り当てられる代物だったよ。
設定可能なモニタのモデルは、結構凝ってて色々なクロックを変更できるけど、
安全性の確認はしない模様。変な信号を入力してモニタ壊しそうな予感がしたので辞め。
使っているCRTやフラットパネルのマニュアル無しには弄らんほうが良さげでつ。
ちょっと気が向いたのでコアクロックとメモリクロックを変えてゆめりあベンチを計ってみた。
環境はAthlonXP 1250MHz EP-8RDA 1536MB PC2100 Win2kSP3。解像度は1280x960で「綺麗」。
結果を見る限り、やはりメモリよりコアクロックが不足しているようだ。
AGP 66MHz
200/500 3547
200/450 3307
200/415 3240
200/550 3665
200/600 3751
166/500 3104
166/600 3217
210/500 3656
215/590 3932
220/590 3996
AGP 100MHz
200/500 3579
220/500 3797
200/550 3691
210/590 3902
220/590 4042
見てて6周目あたりからだんだん気持ち悪くなってきて、最後の方はどうも吐き気が・・・うーん・・・
Yes
>>831 ゆめりあベンチは 1.0 と 1.2 でスコアが異なるらしいから、
Version を書かないと意味無いよ。
なぬっ1.2なんて出てたのか。うちのは1.0だ。
まあクロックによるスコアの伸び方のパターンを見たかっただけなんだが・・・
乙。
でも、データの取り方がばらばらで法則性がないのはなにか理由あるの?
あと、コアクロック200MHz固定でメモリクロックをあげていった状態を
考察すると、メモリクロック600MHzで少しなまり始めているけど、まだ
飽和してない。
単純に見てメモリクロックが足りてないように思えるよ。AGP66MHzの結果、
210/500 3656
215/590 3932
220/590 3996
を見ても、メモリクロック590MHz固定でコアが215→220へと5MHz増えても
結果がほとんど伸びてない。逆に210→215で5MHz増えたとき、同時に
メモリクロックが90MHz増加すると一気にスコアが伸びてる。
パヘでベンチすんなや
DirectX9か・・
P650は結局まだか……
もうぱふぇ買っちまうぞ( ゚Д゚)ゴルァ!
「早くても来週以降だって」
・・・・・某ショップ店員談
Millennium P650は、来週、もしくは再来週以降の登場になるようだ。
流通量もかなり少なくなるという。
ガイシュツか
いずれにせよ鬱だ
>>836 コアクロック 5MHzアップ→64点アップ (1MHzにつき12.8点)
メモリークロック 90MHzアップ→212点アップ (1MHzにつき約2.36点)
コアクロックを上げた時の性能向上率はメモリークロックの約5.4倍。
つまり単純に考えて言えば 足りていないのはコアクロックの方。
P650、750が出るということは、一応売る気はあるわけで、
ならなぜもっと速度の速い物を開発しないんだろう。
最速とはいかなくても、当初よりプロセスルール、トランジスタ設計、
DirectX8、9も研究が進んで困難な事ではないと思うんだが。
>>844 トランジスタごちゃごちゃ積みまくって、
FX5800のような格好にすれば速いのができるだろうが、
売れないのでそんなもの作る訳もなく…
>>844 設計能力を挙げるためにはそれなりの研究開発費が必要なのでは?
Pの売れ行きが芳しくなかったので研究が進みませんですた。とか。
去年末にリストラの噂が流れていたくらいだし。
>トランジスタごちゃごちゃ積みまくって、
プロセスルールを単純に最新のものに置き換えるだけで、トランジスタを増やさずとも
クロックアップ→性能向上、が出来るんじゃないかってことでは?
FX5800を嫌っているようだけど。ああいう真似が出来るのは余裕があるとこだけだよ。
>>847 >プロセスルールを単純に最新のものに置き換えるだけで、トランジスタを増やさずとも
トライデントがやろうとしてたね(・∀・)ニヤニヤ
つーかトランジスタてナノの世界だから見えないよ(;´Д⊂ヽ
開発はしているだろ
ただ、販売していないだけ他社と新製品の発売スパンが全然違うだろ
凋落の的…
今の的には100円も出したくないなぁ
オンボードのほうがまだマシか
ミスティーク・G400ぜんぜん知らん赤の他人にくれてやった
でもSTORMUの8メガ増設済カードだけは手放せないよ
当時15万くらいしたんだよね
もういっそのこと潰れたらいいのに
まずおまえがこのスレッドにくるなよ
的のボードはオンボードの次くらいに現実に合ったグラフィックボードだと思うがな、
ほとんどの人にはG450/550並みの3D性能さえもいらないぐらいなんじゃないの?
値段が現実に合ってない
3D性能糞で良いから、トリプルを安く出してくれ。
Parheliaでドライバを最新のものに更新してからPhotoshop7.0.1で
フォントの描画がおかしくなる症状が出てるんですが、似たような
症状出てる方いらっしゃいます?
857 :
836:03/06/22 11:11 ID:PaDCSO8q
>>855 フォント名と問題になる操作、あと結果をきぼん。
MS Mincho/Gothic, Times New Roman PS MTで試してみたけれど和文/英文ともに崩れてない。
試してみた操作は「和文入力」「移動」「編集しなおし」「スクロール」「保存してから開きなおす」
たまたま開いたドキュメントの倍率が66%とか33%とか100を割り切れない倍率になってて、
崩れているように見えているいう可能性はない?
>>843 その考察方法激しく間違ってると思う。
その式だとその瞬間のクロックに対するベンチが評価した重みを算出してる。
コア/メモリクロック、どちらが足りないかの評価になってない。
その計算じゃ、多分GeForceでもRadeonでも全部コアクロックが足りてない結果
になると思われ。
気づいた問題が二つあって、
・母数が小さい時、揺らぎが大きい結果を割っちゃだめ、どうしても不可避なら
統計的に値の信頼性をあげる必要がある。
・コアクロックとメモリクロックは、互いに影響を与えることを考慮してない
ベンチマークがどんな操作を評価するにもよるけれど、一般に、
コアの処理速度に対してメモリの帯域が十分なら、それ以上メモリクロックを
上げても性能はほとんど上がらない。他方、メモリ帯域に対して、コアの処理
速度が十分なら、コアクロックをあげても性能はほとんど上がらない。
両方のクロックをあげられるなら、性能は別のボトルネックが発生するまで伸びてゆく。
極端な例を挙げるとコアクロック300MHz、メモリクロック1Mhzに設定できたと
して、「こんな設定が性能でるわけねーYO」と思うでそ。
858 :
843:03/06/22 12:03 ID:EuUPSXSX
210/500 3656
215/590 3932
220/590 3996
この3つのスコアで計算して書いてる。自分だろ「単純に見て」って言ってるのは。
これで納得出来ないなら他のスコアを自分で計算してみれば良い。
お好きなだけどうぞ〜。
859 :
Socket774:03/06/22 12:13 ID:Bn/7jdTb
消費電力はどうなの?
Parhelia \41,000 → \31,000
P750 \37,000 → \25,000
P650 \?????? → \15,000
暴落まだ〜?チンチン
861 :
850:03/06/22 14:36 ID:0Md1vN4Z
>856
釣りじゃないのよ…
悲しみの初代ミレユーザなのよ
>853
それも悲しみのひとつ
昔はお金を出すだけの意味があった
>>860 パフィリアって54000ぐらいじゃなかったっけ?
場所によってはP750とそれだけしか差がなくなってるのか
要するに 850 は #9 ユーザあたりから珍走ボードと毛嫌いされてた頃の Matrox のファンなわけね。
それはそれでありかもしれないが、今の Matrox にそういうものを求めても不幸になるだけの気はする。
>>862 リテールとバルクをごっちゃにしてるんじゃないか ?
リテール\41,000で売ってるよ。
>>864 そうなのか。thx.
P750 と比較して相対的に安く見せて初代の在庫を捌く作戦かのう。
866 :
Socket774:03/06/22 17:37 ID:sgdi8lTo
EVIL KYRO 64MBっつうのを今つこうとるんですが、これを
G550に替えたらめんたま飛び出るぐらい綺麗になりまつか?
KYRO 2Dきちゃない。
>>866 さぁなぁ。正直、画質なんて個人の主観なんで何とも。モニタとの相性とかもあるし。
まぁここの住人はMatroxの画質が好きだから愛用しているわけだが、
その画質が気に入らんという人だって世の中には存在しているわけだし。
まぁ今の画質が不満で3D性能は求めていないというのならG550試してみてもいいんじゃないか?
今なら\1万くらいで買えるし気に入らなくても中古でそれなりにいい値段でさばけるし。
>>862 英語版リテール\41000(平行輸入品)
いんぽリテール\54800(正規代理店経由日本語パッケージ)
つう事だな。おわかり?
>>866 両方とも同じ環境で使った事あるけど、めんたまは飛び出ないが
モニタで見た感じの印象は変わると思う。
KYROはドライバがイマイチなんで、たまに画面上にゴミが出たりするが
3D性能ではKYROの方が若干上。2D専用と割り切るのなら買い。
3D性能も欲しけりぇラデでも買いな。
…と釣られてみるテスト(藁
>>868 わかった
じゃあ日本語版のP750と並べて価格を比較するのは間違ってるじゃない
スマンカッタ、でもネタだし。勘弁して。
871 :
Socket774 :03/06/22 20:34 ID:/8mWVTW4
G400→G550→Parhelia128と使ってきたんだが、
G450PCIが手に入ったんで、AGPにRadeon9600ファンレスを差してみた。
3DMark2001 SE
・Parhelia128 < 7125
・Radeon9600 < 8197
Radeon9600ファンレスは(Joytech製)噂どおり、発熱が非常に低いです。
G550の7割程度といった感じか。
・ファンレスがいい
・GFTi4200程度の3Dパワーがほしい
・3画面出力がしたい
・DVDMaxから離れられない
・Parheliaの爆熱には冷や冷やさせられる
という人には、G450PCI&Radeon9600ファンレスの組み合わせはおすすめですよ。
ラデ厨は何処にでも出張するのな
パフェってFANうるさいらしいけど、それにも関わらずアチチなん?
Parheli使っているんだが,最近また Unexpected Error Occurd なるエラーが起動時に
出るようになってしまった.
googleで検索してもなかなか情報が見つからない…
解決策を御存知の方,いらっしゃいましたら教えて下さい.
875 :
Socket774 :03/06/22 21:53 ID:/8mWVTW4
パフェは精密機器らしからぬ、猛烈な熱を発しますです。
それだけ電力も食うので、気温が30度近くに上がった日には、
電源ファンが「ターボドライヤー」なみに轟音を立てておりますた。
Parheliaって滅茶苦茶熱いよね・・・
ケース背面のファンを一個追加しました。
877 :
855:03/06/22 22:10 ID:AePMraJr
>>856-857 オペレーションとしてはいずれもテキスト操作でBS/DEL等での
削除、選択後のフォントサイズ変更、入力等を行ったあとに
文字の一部が長方形に切り取られて欠けたように見える、
若しくは削除した字が完全に消えず上記と同じ描画異常がでる、
またはサイズ変更前の文字が一部長方形に切り取られて残るというものです。
フォントは特に限りませんがシングルバイト文字よりは
マルチバイト文字で起こりやすいような感じがします。
#上記の異常は画面拡大、テキスト確定等の再描画を伴わせると
解消されます。
ドライバは1.4.x系列、BIOSは1.0への書き戻しを行ってテストしましたが
問題の解決はなされませんでした。
各種パラメータの変更範囲やより古いドライバでのテストも
含めてもう少しテストしてみます。
またご指摘頂いた倍率の件は該当するというようなことはありませんでした。
なんだか最近MATROXって寂しいのな。
G400MAXにしたときはあまりの綺麗さにすっかりハマり、
その後G200だのいろいろ買い足したものだったが。
P650も発熱凄いのだろうか。これから夏だけに気になる。
>>871 画質の違いはどの程度感じますか?
>>877 あー、うちでも似たような症状出た。
再描画がちゃんと出来ないで前の文字が残るって感じかな。
環境はWin2k+G400MAXなんで、Photoshop側の問題のような気が。
あと、CPU負荷が高かったらなりやすいような気がした。
バックグラウンドでなんか動かしてるとかね。
>環境はWin2k+G400MAXなんで、Photoshop側の問題のような気が。
なんでやねん。
882 :
871:03/06/22 22:47 ID:/8mWVTW4
>879
俺もそれが気がかりだったんだが、
発色に関しては、matroxよりもradeonのほうが僅かに暖色系といった感じ。
文字などは、とてもシャープでくっきりしてますよ。
正直言って、DVDmaxに未練がないのならP650よりもRadeon9600ファンレス
にした方が幸せになれる。
と、俺はDVDmaxからどうしても離れられないので、G450PCIを買っちゃったんです。
>>882 ふむふむ。ATIが暖色というのは噂通りですな。
シャープでくっきりかあ。問題なさそうですねえ。
DVDmaxはサブ機に今までのGを挿して使うのも手かな。
884 :
857:03/06/22 23:32 ID:PaDCSO8q
>>877 しばらく操作してみたけれど、うちだと崩れなかった。
BIOSとDriverは
>>726にある最新のもの。windowsXPでSP1とHotfixはあたってない。
(SP1非対応デバイスがあるので当てられない)接続ディスプレイ数は1(シングル)。
色深度は32bit。.Netは1.0。非windows標準のアプリで走っていたのはHidemaruとAtok16、あともちろんPhotoshop7.0.1
ためしにLame.exe(Mp3エンコーダ)でCPU負荷を100%にし、テキスト操作をしてみたけれど
これも崩れなかった。
ついでに、仕事仲間に聞くと
「Photoshop6.0でマルチバイト文字とシングルバイト文字を混在させるとたまに文字が崩れることがある、7は持ってないから知らん」
とのこと。でも今レスを読んでみると関係なさそう……。
以上、参考になれば。
G450DH/32MBの消費電力って分かりますか?
なんか、すごく熱くなってるんですけど・・・
886 :
Socket774:03/06/22 23:51 ID:4ATmxCT2
元Matroxの開発メンバー(G400チーム)が結構nVidiaやATIに移籍してるってーのに
なぜこのニ社を毛嫌いするの
か?
変なところで改行が入っているので縦読みをなされたようです。
890 :
Socket774:03/06/23 01:16 ID:wL+cew+7
ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
的は終わりじゃ!!!!!!!!!!!!!!!!!
ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
的は終わりじゃ!!!!!!!!!!!!!!!!!
ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
的は終わりじゃ!!!!!!!!!!!!!!!!!
ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
的は終わりじゃ!!!!!!!!!!!!!!!!!
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的は終わりじゃ!!!!!!!!!!!!!!!!!
ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
的は終わりじゃ!!!!!!!!!!!!!!!!!
ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
的は終わりじゃ!!!!!!!!!!!!!!!!!
終わってる
的買っているヤシは既にケコーン出来ないので終わってる。
>>871 センセイ質問(-.-)丿
G450PCI&Radeon9600でDVDmax使うとしたら、G450PCIの方を1stにしてRadeon9600を2nd
それで、G450PCIのセカンダリをモニタorTVって使い方しないとダメ?
Radeon9600でもTV出力でDVDmaxのような使い方(シアターモードってんだっけ?)が出来ると思ったが
Radeon9600を1stにしてRadeon9600のS端子TV出力の時でもDVDmaxって使えるの?
また、Radeon9600側のモニタに表示された領域のZoomとか、アクティヴウィンドウのスワップもOK?
これが全部OKならそれに乗換えなのだが…
他のに乗り換えられる人は
他のに乗り換えるのが正しい姿だと思う
っていうか乗り換えた人は幸せになったんだろう
けど残る人には残る理由がある
>>882 > 正直言って、DVDmaxに未練がないのならP650よりもRadeon9600ファンレス
> にした方が幸せになれる。
> と、俺はDVDmaxからどうしても離れられないので、G450PCIを買っちゃったんです。
俺はG450PCIを買って、AGPの方をG450からP650にしようと考えてたんだが、
もし、ラデ9600にDVIが2つあるんなら検討してみてもいいんだがナ。
ファンレスが前提に来てP650かうか9600にいくか…悩んでる人おおい?
お金があるなら二つ買ってみて、試してみると判るよねぇ…
ないんだよねぇ…お金。的は貧乏人には辛すぎるメーカですね。
誰かりちーな人、二つ買って試してください。おながいします。
ミレ、ミレ2、G200、G400以降購入してない…。久しぶりに買ってみたいところだけど。
つーか、P650PCIをイパーン人向けに出してくれ。
インポぼったくりでもいいからさ。
2年経てば、また「的終わってる」って言ってるだろうさ。
2年後新製品出せればの話だけど。
(´・ω・`)…まあ予想通りかも。
>***** 様
>
>インフォマジック直販サイト「iMOLSS」です。
>この度はMatrox新製品「Millennium P650」のご予約頂きまして、
>誠に有難うございます。
>
>6月27日(水)に発売を予定しておりましが、メーカーMatroxからの到着の遅れにより
>残念ながら予定日までに発売する事ができなくなりました。
>お客様にご迷惑をお掛け致しました事、心から深くお詫び申し上げます。
>
>現在、インフォマジックとしましては、直販サイト「iMOLSS」、各販売店での発売日
>を7月上旬
>で予定しております。Matroxからの出荷情報が入り次第、至急お知らせ致します。
>恐れ入りますが、今しばらくお待ち下さい。
永遠に出ないかもな>P650
アメリカとかじゃ販売されているの?
( ´,_ゝ`)プッ
それより27日が実は水曜日だったことの方が驚き
2004年の6月27日は水曜日だね。
2004年でも6月27日は日曜だよ
2007年なら水曜日だけど('A`)
ありゃほんとだ。
907 :
Socket774:03/06/23 20:07 ID:P8SqyVTD
>893
>G450PCI&Radeon9600でDVDmax使うとしたら、G450PCIの方を1stにしてRadeon9600を2nd
それで、G450PCIのセカンダリをモニタorTVって使い方しないとダメ?
>Radeon9600を1stにしてRadeon9600のS端子TV出力の時でもDVDmaxって使えるの?
俺はRadeon9600をプライマリにして、G450PCIをスレーブにしているけど
動画が再生されているウインドウを、G450PCIから接続しているモニタ側に
ドラッグすればテレビ出力ができます。
Radeon9600に接続されたモニタ上では、DVDmaxは使えないです。
>Radeon9600側のモニタに表示された領域のZoomとか、アクティヴウィンドウのスワップもOK?
アクティヴウィンドウのスワップは自由自在にできるが
Dual Headの機能は当然ながら、G450PCIに接続されたモニタ上でしか
使えないです。
それから、Radeon9600のS端子接続はGFよりは数段キレイというものの、
画質、自由度ともに、Matroxの足元にもおよびませんです。
まあ、最近のMatrox社には愛想が尽きた、という人にはRadeon9600ファンレス導入も良いかと...
価格対性能も、比べ物にならないくらいに良いですし(BOXで17.000円でした)。
908 :
Socket774:03/06/23 20:24 ID:y5gGlKS/
ながー
R300(9700)のピークが60W超えでしょ、
R350は廉価版で色々半減のうえ0.13μmだから9600に走るのもいいけど、
G550みたいにピーク20W切るわけじゃないし。。
熱いとはいえParheliaでさえピークは40W未満。
廉価で色々半減のP650、早く詳細データ出てこないかなぁ。。
ぱへの消費電力のデータってどこのソース?
911 :
855:03/06/23 20:39 ID:+NDN2R2J
>>880,884
とりあえずライトコンバインとマウスカーソルのアクセラレーションをOFFに
して、PowerDeskの自動起動を外したところで何とか
安定してきたかな? ぐらいまで来たのでしばらく様子を見ます。
ドライバ、BIOS共に最新のものです。
OSはXP ProSP1、.NET1.0、Xeon2.4G x2ってな感じです。
とりあえずご報告まで
ぱへにZERO-1付けた画像探してるんだけど
前スレだったっけ?
>>912 公式のソース探そうとしたが、4月以前の書き込みが消えてる〜
>>881 始めの人はぱへりあで起こってるからそう思ったんだけども…。
最低でもぱへのドライバのせいでは無いと言いたかったんだよ。
(´・ω・`)言葉足リナクテゴメンネ
ぱふぇの値段と性能がいまいちだったので他社のに一時非難してる。
次の新製品に期待!・・・・・いつ出るんだろうウワァァァンMatrox好きなのに
折れも今は的使ってるわけじゃないんだけど、
このスレ来てしまう罠
非難できるぐらいなら的から完全に抜ければいいのに。
俺は抜け出せない
>916-917
たとえ次の新製品が出たとしても、
きっと他社との比較的には値段も性能もイマイチだぞ。
諦められるならできるだけ早く諦めた方が幸せになれる。
>918
俺も抜け出せない。
ここに集うのはそういう人たちだ。
ATiと合併すれば( ゚Д゚)ウマー
吸収されて(´Д`)マズー
922 :
893:03/06/23 23:28 ID:nrE17ozP
>>907 蟻がd
パフェ…P750…P650と色々悩んでたのだが、悩みすぎてもう的なんてどうでもよくなって来てた。
でもDVDmaxは捨てがい...という状況だったのでそれにしてみます。
浮いた差額でメモリ&HDDでも増設すっかな。
的の場合迷うほどの選択肢がないことが楽でいいよ
>>914 いんぽに聞いてみれば?あいつら的とつながってるから
電話で聞いてくれるかも
つーかマジで思うんだけど、MillenniumG系で頑張ってる人たちがパフェの3D性能にで足りないなんて有り得るのか?
マジで3D必要な人ならとっくにATOがnVIDIAに突撃してるだろうし。
コストパフォーマンス?G550のコストパフォーマンスだってかなり最悪な部類に入るのは同じだと思うのだが。
あれこれ理由付けても\3万という絶対的な価格が辛いだけなんだろう?
ATOてカッコイイなまるでGTOみたい('A`)
サブの高性能マシンにnVidia載ってます、メインの質素なマシンにG400でがんばってます
唯一不服なのはPCI対応の物が少ないこと。
ビジネスユースや、鯖板転用のワークステーションに需要あると思うんだけど。
ていうかここに必要としてる人間がいるんじゃぁ!
G400かPシリーズで出してホスィ。
929 :
Socket774:03/06/24 01:46 ID:0stGBA0t
「性能対価格比で」3万円は高すぎるというだけ。
1万円でも高すぎるが。
金がないわけではない。
AllinWonderRADEON、FX5800をすぐに買える位だから(プ
3D駄目ったってG400MAXでもマイクロソフト最新のRTSとか普通に動いたりするもんなぁ
(体験版シングル) ある意味脅威な・・・
1マソは言いすぎ。でもリテール3マソが妥当だな。
いくら大量生産できないっつっても高杉
トリプルヘッドなどは3D性能で差し引き0・・・・
やっぱ4マソかなw
932 :
Socket774:03/06/24 01:59 ID:n5mDSYhM
G400MAXはDirectX9には対応出来ないから9メインになったら終わりだな。
もってあと2年か。
P650の価格に失望して、初のRADEONにいってしまいました。
Matroxならではの絵作りはチューニングで何とかごまかしたが、
文字は線が細いわりにはクッキリ感が足りない。
Matroxは線が太くてクッキリだから、見やすいよね。
サブ機用に格下げのG450と比べて、はるかに速い2Dもかなり満足。
搭載マシーンはファンの音が元々五月蝿いので、あえて9500np
にして、オーバークロックをしてベンチで遊んでいます。
仕事用PCはG550を使っていますし、お別れするわけではないけれども、
またMatroxに戻って来たいな。
>>926 LELEでファン付いてて煮詰まってないドライバ使ってるヤシは神。
NA・ATのGTOはディアマンテ2ドアでわ?と思う今日この頃。
G400/450/550/ = AE86
コストパフォーマンスも糞もあるか!
画質が良ければいいんだよ〜
ですな
ATIと的の関係はインテルマシンとMacの関係に似ている。
と、マク板の祭り見てて思った。
次の新チップはたとえ一瞬でもいいからまたATIをぶっちぎってほしいな。
なるほど、マカーをみると宇宙人か謎の生命体にしか見えんが
ATiユーザーからすればおんなじような感じか。
>939
彼らは何であんなに宗教がかってるんだろう、と思ってたが
的に対する漏れの言動も立派な宗教であったのに気付いたよ。
宗教であることは、元々明言されているので、当てはまらない。
俺にとってはmatrox画質(けっして画質がいいという意味ではない) であることが
最重要視すべき性能であるからこれほどコストパフォーマンスの高いグラフィックボードはないと思ってる。
この考えは宗教じゃないよね
それって恋かもね
ママンにD875DPZ使っててぱふぇにZM80A-HPつけてる人っていませんか?
AGPとチップセットが近いので干渉しそうで使おうかどうか迷ってるんですが。
今G200使っててシステム入れ替えるついでにいいかげん
グラフィックボードも変えようかと思ってるんだけど
最近はやりのndiviaとかradeonとかサパーリわからん。。。
めんどくさいからP650でいっかとか思ってるオレは負け犬でつか。。。?
にしても高ぇ>P650。1万ぐらいでいいのないかねぇ。。。
>>946 今G200で不満無くて、面倒なことが嫌ならG550でええんちゃう。
安定性は文句無いしドライバの扱いとかもG200とほぼ共通だし
お手ごろ価格でラクという意味では良いかと。
もっとも、3D性能に関して期待してはいけないが…
DVI使わないならG400がいちばんいいんじゃない?
Marvel P650 は出ないのかな
951 :
946:03/06/24 22:23 ID:RsitpAfs
いやまぁあのう不満がないわけではないです>G220
3Dバリバリなゲームとかはしませんが、スクロールはもっと
はやいほうがいいなぁ。
G400
DVDMAX機能と同等の性能と機能を持った製品てありませんかね?
機能だけなら RADEON にも出来る。
ドライバに加えて、別途配布のコントロール + ツールもインストールしなければ役に立たないがな。
955 :
Socket774:03/06/24 23:51 ID:k1DI9+xK
でんつくでんつくでんでげでんでんげ〜
同じ♪
女だ♪
あははーはー( ^▽^)
らーらららららーらぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
なぜだ、ララァ?
>926はRO厨。
957 :
Socket774:03/06/25 00:30 ID:90VllIeJ
マトロックサ
くさ!
くさっ!
958 :
Socket774:03/06/25 00:37 ID:7N4ptj3n
メモリとCPUさえ早けりゃG400〜550でも十分3Dゲームが動く。
RADEON9800pro使ったが、あまりの画質の落差に落胆し速攻で売り払ったよ。
G400MAXが最強。ぱーひゃららダメね。悪くはないが。
959 :
Imagine ◆OGUYUU/QbQ :03/06/25 00:39 ID:DoS0wqoJ
どんな3Dゲームだよ。
doom
もちろん初代の
MAWもIzumoも夏神楽も式神の城も快適に動作するからこのスレの住人的には問題無いだろ。
テネ。起動すらしねぇ。
ぱふぇでは「ゆめりあベンチ」と「フリフリ☆みゅーみゅー」が動作するから問題ありません。
965 :
Socket774:03/06/25 02:02 ID:90VllIeJ
マトロックサ
くさ!
くさっ!
>>963 一応動かせるようになるパッチだかがあったはず
ググールしたが密柑ねー
968 :
Socket774:03/06/25 02:38 ID:90VllIeJ
マトロックサ
くさ!
くさっ!
あれ、最初から一緒に別フォルダで入ってるんじゃなかったっけ?ごめん自信ない。
ただあくまで動作はさせられるが処理能力の点で満足いくかはわからん。
970 :
Socket774:03/06/25 03:02 ID:90VllIeJ
六甲颪に颯爽と
争点欠けるマトロックソ
くさ!
くさっ!
971 :
まっくちゅ:03/06/25 06:21 ID:hxyK9pmb
G400MAX使って早3年。先日ゲームやるのにGFTi4200を買った。
良いと思っていた画像(max)が大した事無いのに気づいた!
ヌビディア万歳!
消化だし釣られてみるか。。
IEの場合なら
/ 1から順に100レスくらいの適当量。(全てが表示されるわけではない)
/l50 1と最新50レス
/l50n 最新50レス(1を含まない)
旧スレdat落ちまでの新スレ案内に気を使ってもねぇ。。
むしろ新スレが伸びたあとの/l50では、2-6テンプレが表示されない弊害が発生し、
時々見かけるが、伸びたスレに誘導する時/l50使って、
「誘導先のテンプレは無意味です。無視して下さい」と言ってるような人もいるし。
要は「テンプレ重視」か「テンプレ無視の最新重視」の考え方の違いかと。
で、2ちゃん負荷云々を理由にするなら専用ブラウザ推奨で、
そうなると/l50の立場はどうやらさんということに。
> / 1から順に100レスくらいの適当量。(全てが表示されるわけではない)
それは夜の場合かな。
昼間だと全部表示される。
/l50 の良いところは、index2.html と subback.html で
既読扱いになって、既読リンク色になること。
おまいらいい加減2ちゃんブラウザ入れろや。
おまいらいい加減nVIDIA入れろや。
980 :
Socket774:03/06/25 13:18 ID:1fyFj4C5
六甲颪に颯爽と
争点欠けるマトロックソ
くさ!
くさっ!
>>975 2ちゃん用ブラウザだと全く関係ないね。
まだIEなんかで読んでんの?
982 :
Socket774:03/06/25 14:13 ID:UF6GmJdB
「ノアだけはガチ」
>>977 > それは夜の場合かな。昼間だと全部表示される。
負荷時間帯と非・負荷時間帯の適当量と修正すれば、矛盾無しでOK?
> 既読扱いになって、既読リンク色になること。
ふ〜ん。
他はリピートするから略。
>>982 待つだけのP650、他と比較したくないベンチ性能?と価格?
みんな気が立ってるから、ガス抜き・チャンバラ用消化スレってことで。(笑)
そもそも私とあなた以外はID変わっているから話が繋がらないって。
982さんだけageだから別人濃厚だし。
さて、1000まで13レス。
それまでにP650ってのは、無理な話か。。
3D性能がP650>RADEON7500
なら買いなんだがなあ…
的でも3D使えたほうがいいじゃないかヽ(`Д´)ノ
RADEON7500でゆめりあベンチ1.2やったら、4000出たから>831くらい出てるんだよなあ…
テクスチャがぶぎゃぎょぐひゃhぐはjな状態だったが。
解像度は最低しか選べなかったな。もしかして、かなり>831より悪いってことなのか。
と言ってもこれはP750だから、これより下がるわけで…マザーもAGP8xに対応してないわけで…
>>988 つーかAGp8xなんぞPx50の3D性能に全く影響無いっしょ。
P750とP650の性能差は分からんが同等じゃないの?
どっかにP650はP750より性能面でカットされるって情報あったっけ?
真面目な話、ベンチで見栄を張りたかったり自己満足したいだけなら
早くATiに移動したほうが自分自身が幸せだと思うよ。
俺は3Dゲームも軽くするからATiなんぞ絶対に買わんけど。
ベンチのスコアでしか役に立たんATiの3D性能なんぞ
実際に使う場合にはG400の3D性能より役に立たん
990 :
988:03/06/25 16:04 ID:mUY5m7Av
Σ(゚Д゚)
性能面では変わらんのか…安くなったらP650に変えるかな。
今のラデは暖色がいいって特徴が薄れてきているって以前聞いたから、
暖色目当てで使ってたラデ選ぶ意味がほとんどないし。
ベンチは3D性能で一番簡単にわかる基準だと思って出しただけなんで、気にしないでおくれ。
991 :
Socket774:03/06/25 16:05 ID:SL815Jly
ベンチも実用にも耐えられないmatroxボードなぞ、クソの役にも立たんが。
>>989 >>7より
>Millennium P750とP650の両製品の違いは、TripleHeadに対応するP750と
>DualHead対応のP650、また、P650はヒートシンクのみのファンレス仕様と
>されているほか、性能に関しても若干の違いがあるとのことだが、コア、
>メモリクロックは明かされなかった。なお、ドライバはParheliaシリーズと
>共通であり、Parheliaで高められたドライバの完成度も合わせて、高い
>安定性と信頼性を実現するという。
>性能に関しても若干の違いがあるとのことだが、
だから記事の通りなら性能でも650の方が落ちるっぽいけど、実際のところはどうだろ。
安くなると言っても一年後のメインはPCI Express x16だし、
新Winを視野に入れたらdirectX8.1は道化扱いになっちゃうし。
もっとも3Dいらね・ファンレス欲しい人にはどうでもいい話で、
Gをまた〜り使い続けるが無難、とはいえ、P650が頭から離れない今日この頃。
早く売り出せよぉ、初物日本語価格で買ってやるからさ。
>>992 Parheliaのあの猛烈な発熱をヒートシンクのみで放熱しようってのだから、クロックはかなり落ちていると思われ。
ずばり、コアクロックはPaeheliaの半分。
少なくとも、ATIとnVIDIAの製品で行うベンチ結果は実用に影響している。
数値が高い製品ほど快適に動作する。
同じ数字でも、512bitだの256bitだの、実用に寄与しない数字を並べ立ててるハッタリメーカーよりゃナンボもマシ。
別にガンガン速くなくてもいい。DirectX9が実用レベルで動いて、
Matrox画質でありさえすれば。とはいえ、ロングホーン導入時には
またハードウェア総入れ替えになるだろうけど。
ただその肝心の画作りがG400系とParahelia系で変わったらしいので
好みに合うかどうか、それだけが心配だ。
<独り言>
なんだかんだ言っても、結局InfoMagic製を買うから
殿様商売が続くんだろうな・・・
</独り言>
<独り言>
おれも結局P650のバルクを待てずに買ってしまいそうな悪寒。
</独り言>
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。