●●nVidiaついにﾍﾞﾝﾁﾏｰｸを不正操作●●

http://www.4gamer.net/news/history/2003.05/20030523231418detail.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/24/nebt_08.html

ついにﾍﾞﾝﾁﾏｰｸソフト（3DMark03）自体を操作しだしました

nVidia必死だな（ｗ

２

ﾗﾃﾞ厨必死だな　って言っていい？

>>3
むしろｱﾝﾀが必死なんじゃ…

といっｔ

ﾗﾃﾞ厨必死だだ

ベンチマークなんて所詮そんな物、実践での使用感以外は信用度が落ちる。

ﾗﾃﾞもやってｒｙ

マジ脂肪

＞「ゲーム市場では買い手は自分たちがプレイしたいゲーム上でその製品がどんな性能を示すかという、現実世界の結果に着目する。
＞Futuremarkがやっているような全般的なベンチマークに影響されるのは、この市場のあまりよく分かっていない一部の層だ」と同氏。

N　V　I　D　I　A　必　死　だ　な　（藁

>>9
そんだけ批判しておいてこういうことをやるのは見苦しいですな。

nvidiaマジ必死ｽｷﾞ
　しかしどこがどー不正なんだ？

まぁこれもＡＴＩがベンチ作成に参加した成果だろうな。

昔のATIが画質落としてスコアあげてたが、

それと変わらんな

嘘ばばり

もうベンチマークがあてにならないか。

＞Futuremarkがやっているような全般的なベンチマークに影響されるのは、この市場のあまりよく分かっていない一部の層だ」と同氏。
この板住民とぴったり合致
スコア見て右往左往(ﾌﾟｹﾞﾜﾗ

素直にMatroxとS3を使えばいいものを…

カーノプスもＨＤＤＢｅｎｃｈ用に味付けしてたろ。

不正対策パッチ当てたらどれくらい数値が変わるのかが見物だ｡

好きなｹﾞｰﾑがｽﾄﾚｽ無しで遊べれば満足だよ。
だからDOOM�Vを待ってから買おうかと…
今のところ候補は9700proか5900の安いやつくらいかな。

nvidia目が潤んでるな。

3Dfxの呪いだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>21
DoomIIIってOpenGLだけどラデはOpenGLに弱いんでなかったっけ。
今は違うの？

>>24
よく分からないから、ｹﾞｰﾑが出るまで待とうかと…
もうOpenGLはいいや。

ATI　「どうなってるんだ？ＦＸが追いついて来てるじゃねーか！約束が違うぞ！」
fm　「シラネーよ」
ATI　「シラネーよじゃねーよ！こっちは金払ってるんだから何とかしろ！」
fm　「はいはい。じゃ”あれ”暴露すっか・・・。でも”あれ”暴露すると、おたくも危ないよ」
ATI　「いいからやれ！」

FFベンチなどもスコアあがったらしいがそっちも不正ですか？

上昇値を5%程度に抑えてればばれなかったのに、30%も上がったら誰だって
おかしいと思って調べるだろうに。
ばれないと思ってたのか。浅はかだなnVIDIA。

>>27
間違いないだろうね。
ただATIの方が先にドーピングに気づいてたかもしれない。
カタリスト3.4も多分ドーピングしてる。対抗措置だったのだろうが
返って仇になった模様。
泰然自若としてれば完全勝利だったのに、惜しかったなATI。

AMDみたいに自社のベンチが有利になるようなズルならまだ許せる

しかしだ、世界標準みたいになってるものでズルするのはどうかと

必死だね♪

はるか昔ATiでも同じような事があったような、なかったような。

やっちゃいましたねぇー　もう終わりが近づいてきているなｗ
HL2もATIに最適化されているしねｗｗｗｗｗ

はやくATIもNVも潰れろ。
んで日本のﾒｰｶが作ったらｲｲ

ge

ASUSもデフォルトで僅かにOC状態にして稼いでて
何度もｺﾞﾙｧされてようやくまともな(?)BIOS入れてテストに出してたそうな。
しかも毎回。

かつての王者のこの必死さは不気味だ・・・。
潰れた方がいいね。

>>34
カノプ厨必死だな（藁

http://www.futuremark.com/companyinfo/3dmark03_audit_report.pdf
GeForceFX5900Ultra
build320 5806
build330 4679

>>39
30%も水増ししてたんだ・・・

はやくATIもNVも潰れろ。
んで北朝鮮のﾒｰｶが作ったらｲｲ

>>39

普通にFX5900UltraよりもRADEON9700ﾉｰﾏﾙの方が速いな

>>39
漏れの9700npですら4300逝くのに…

>>41
なんて名前だ？ｗ

>>44
AIGO KR 5600
FABYON 2D-a 4200

つーか
3dmark03ってピクセルシェーダ1.4に最適化されてる時点でATi専用ベンチマークじゃん・・・

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0212/3dmark.htm

インポレスの記事・・・

＞NVIDIAにとって、ピクセルシェーダ1.4を包含したピクセルシェーダ2.0に対応した
＞DirectX 9世代のGPUを早期にリリースしない限りATIとの競争で不利となる可能性が高い。

「Futuremarkがやっているような全般的なベンチマークに影響されるのは、
この市場のあまりよく分かっていない一部の層だ」

>>46
FXってピクセルシェーダ2.0に対応したVGAじゃないんだ。
FXシリーズはDirectX 8.1用　VGAでFA

NVIDIA見苦しい。

MANSAY SS 5000

>>48
nVIDIAは独自のAPIのＣｇを使ってるからシェーダー2.0は要らない

ありゃ・・・独自のAPIを使うから2.0要らないなんて、そんな・・・
こりゃ益々VooDOOの呪いか・・・Glideｱﾎﾞｰﾝと同じ運命だろ・・・

不正した事実よりもこんな事で叩かれてしまう程に政治力が弱くなったnVidiaはダメダメって事だな。

弱り目に祟り目ですなあ。

不正なんて昔っからどこのメーカーでもやってるでしょ。
でも30％も修正したnvidiaはアホ極まりないな。もうそろそろ潰れるかもね。

遅い、やかましい、ドライバ糞、高い、不安定


最強でつな

ここまで堕ちるとは思わなかったんだが・・・
もう絶望的に駄目だよ、やってらんないよ！

つーか、GeforceFX5600も性能悪すぎ

これで勝ったと思っちゃったんだね。nVIDIA

FX5900Ultraも無かった事にされるのか？

御臨終

新陳代謝が異常に早いので運が良ければ乗り切れるかも。

TNT2からとんと縁がないのでこのカテゴリーに於ける触媒位の印象しか
無いんですが。

>>60

FX5900Ultraの3DMark03のスコアは9700Proにも負けてる。
チート無しじゃ勝負にならない

ここでやってるズルって具体的にどんなんだ？
ベンチソフトから要求された処理はどちらにしてもこなさなきゃいけないんだろ。
ベンチであることを検知するのはともかく、処理を加速させるなんてどうやるんだろ？

つうかRADEONの最新カタ3.4ドライバも似たような
ものだぜ、ベンチの数字は上がるようだがゲームの画質は
落ちた気がするよ。

>>64
やるべき処理を手抜きする。

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　nVidiaもATi
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　 も必死なんですかね？
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/
. /　　　　　　_,;:::::::::::;;_　　 ｀`＼
/　　　　 ,､:'゛　　　　　 ｀`ヽ、　 `i
　/　／/　　　　　　　　　　　＼i　ヽ

こんな小細工するより普通に開発に資金廻せよnvidia

反論してるnvidiaの社員（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0305/24/nebt_08.html

いっそのことFF専用ドライバーとか作ればいいのにね
そっちの方が売れるしょ

ちょっと待って、今>>70が良いこと言った

ということは結果が手抜きであることをきちんと検知できてない
ベンチソフトの方にも問題ありそうだね。
処理が適切に行われたかの確認も無しに正確な測定なんて
できっこないのに。
普通のベンチテストってそんなもんなの？

>>72
夏海ベンチ

＞Futuremarkが何をやったのかは知らないが、当社の製品を悪く見せる筋書きを意図的に作り上げようとしているようだ

素直に謝ればよかったのに、完璧にFuturemarkを敵に回してしまったな

資金も廻してもらえんし、ATIと偽装工作ｶﾞﾝｶﾞってね

3Dのゲーム一個も持ってないし。
VGAはベンチの為に買うもんだろ

裏で糸を引いているのはIntel帝国のような気がする。

>>72
むしろ、ピクセルの一つ一つに至るまでちゃんと表示されたかどうかなんて確認できねえ。

デカくて熱くて遅いのか。
Voodoo以下じゃん。

>>78
確かにそうなんだけど、それ故古いビデオカードでベンチを取ったとき、
処理落ちのせいで異常に高い数値が出たりするんだよね。
今回のも案外処理落ちとかのせいだったりして。
（それはそれで糞という評価は変わらないんだが…）

クソメーカーだなNVIDIA

>>79
nVIDIAなんかと我がVoodoo教団を一緒にしないでくれたまえ！
ATI？第三世界の侵略者か･･･我々の敵ではないな。

nvidiaもスカラー波の犠牲者

Ｇ５５０なんで、ニュース系見てもフーンなんだけど・・。

必死なのは理解できたよ。

もうＦＸなんで、ニュース系見てもブルーになるだけだよ・・・
必死なのはユーザーもだよ(´・ω・`)ショボーン
個人的に雑誌のベンチレビューが楽しみだ、どうなるんだろう？('A`)
Futuremarkのベンチ抜きで計測になりそうだね（´_　`）
シェーダー1.4はnVIDIAとって不利だしね(,,ﾟДﾟ)

>>85みるとnVIDIAはユーザーに不利益を与えたって感じが
でてるよな。これで実際に遅いならの話だけど。

nVidia必死だなって言うのも寒くなってきた・・・









・・・・・・nVidia哀れだな。

２ｃｈの評価と世間の評価は違うよ、売れ行きもね

と言うかDX10から勝負しょっ君たち諸君
ＤＸ10の仕様はATiとnVIDIAで決めたらしいからね。
トライデントなんかＤＸ10から勝負仕掛けるし。
まだまだATiは認めてないからなm9(´Д｀)

NVIDIAのベンチマーク不正に対応した3DMark03アップデート

ExtremeTechにスクリーンショット付きでこの騒動の元となったドライバの手抜きの検証記事が掲載されている。
FutureMarkのオマケ(監査レポート)にもとっても詳しく、どのように不正が行なわれていたかスクリーンショットと
共に解説されている。
ベンチマークの本質を変更せずに、コードをちょびっと変更しただけで、NVIDIAの特定製品(GeForce FX 5900 Ultra)で
スコアが25%近くもダウンしたそうだ。
他社の製品でのスコアの変動は誤差の範囲内だったにもかかわらずだ。
http://slashdot.jp/articles/03/05/24/0931215.shtml?topic=36

いや、なんだ・・・・その・・・
漏れ、今エステサロンでスカラー波浴びてきたんだけどさ。
スカラー波って気持ちイイよな。
こう、なんか、頭の中が真っ白になるようでさ。
３０分５０００円で浴び放題なんだけど、
これって超お得じゃない？
たった５０００円だぜ？！
５０００円でここまで真っ白に気持ちよくなれるなんてサイコーだぜ！
しかも、３０００円プラスすれば、
綺麗なおねいちゃんが全身隈なくマッサージしてくれるんだ。
顔見知りになればヌイてくれるかも知れないぜ！
お前らもスカラー波、体一杯に浴びて来いよ。
もう〜言葉にならんほど気持ちイイって。

「ベンチマークごときではパフォーマンスを語るなど笑止千万、片腹痛いわ」とヌヴィディアさんが言ってました

その「ごとき」で良い値を出すために、不正までして必死になっているわけですが。

だんだんムカついてきたnVIDIAもATiも汚い裏工作で潰し合うグラボメーカー
ATiはシェーダー1.４でATiが作ったから得意なのに3DMark03で思い切り使われてるすでに裏工作
更にATiはnVIDIAをノックアウトの会みたいなショーをやる不始末
nVIDIAは必死に3DMark03対策でシェーダー1.4のスコアを穴埋め裏工作

ユーザーなめてるよヽ（｀Д´）ノＳ3かＳＩＳかトライデントあと的に乗り換え考えよ（；´д｀）

http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20011129303.html

>>94
なんか勘違いしてるけど
PS2.0は1.4を内包してるよ？

>>94
そんな事でむかつくなよ。

>>94
>ユーザーなめてるよヽ（｀Д´）ノＳ3かＳＩＳかトライデントあと的に乗り換え考えよ（；´д｀）

5000円特売で買った鳩サブレ400を使ってますが、何か?

>>98
Ti4200やラデ85並の性能を持つサブレが出たら買うんだけどなぁ･･w
げふぉもATiもいまいち信頼できないっていうか｡SiSにはチートするだけの余裕ないと思うしw

NVIDIAの不正に対処，3DMark03の最新パッチbuild330が登場
http://www.4gamer.net/news/history/2003.05/20030523231418detail.html

「NVIDIAがベンチマーク操作」の指摘
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/24/nebt_08.html

a131035.usr.starcat.ne.jpさんおはよう

っつーか汚いことやって製品を売りまくって開発費捻出したとこが勝つんだよな。
真面目にやってるメーカーがかわいそう。悲しいことだ…

ATI最高ってことでいいか

まあ、ATiも8500リリースの時にドライバ内にQUAKE3専用パッチ潜り込ませて散々叩かれたわけだが。

>>101
きもいストーカー厨必死だなw

>>102
Intelのことか。

>>104
あの時の叩かれ様をnVidiaとて憶えてるだろうに
こんなことしてしまったわけだ...

と、まぁ漏れは8500を今でも使ってる貧乏人なわけだが。

ATIはドライバが糞云々の問題は置いておくとして、とりあえず簡単にドライバアップデートできるようにして欲しい

昔からCAD用のドライバを別に用意するなんてのは
どこのメーカーでもやってたんではっきりと明示しとけば
特定アプリに特化って悪いことではないんでは？
今回のは数値だけよくなるようにしたインチキのようですが、
nVidia曰く

｢バグかもしれない｣

＞昔からCAD用のドライバを別に用意するなんてのは
＞どこのメーカーでもやってたんではっきりと明示しとけば
＞特定アプリに特化って悪いことではないんでは？

君すごい論理を展開するねｗ

SiSのサブレがもうちょっとよければなあ(openglがあんまよくないらしい)
結局Atiかnvidiaか。不正メーカーしかない罠。

腐った世の中になりましたな（；´Д⊂ヽﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

汎用ビデオカードに興味はないけど、
nvidiaにしろfuturemarkにしろ、
企業イメージの悪化は免れないのでは。
nvidiaの反論も分からないわけでもないし、
アナリストの意見としてさ、
不正はよくあることだとか、
トップダウンに負けずユーザーが見極めれとか、
不正を容認しつつ、ユーザーが悪いとか・・・。

特定のベンチマークに左右されるユーザーはたしかに少ないけどさ、
不正によって失った信頼に左右されるユーザーは少なからず。
性能以前に信用問題なのではないかと。

出版関係はこのベンチでくんでますのでねぇ。

そういや109氏も果て青にちょっと触れてたね。

>94
なんで怒ってるの?
ベンチマークの数字がグラボの全てじゃないと思うが。

.

3DMark03に特化ですかｗ

3dsmaxに特化ならわからなくもないけど...

ま、カメラ位置変えても分からないように裏工作しろと

特定の『アプリ』に特化するのは全く悪くない。むしろ、大歓迎。

ただ、特定の『ベンチマーク』に特化するのは非難されるべきことだ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1053867221/118

そんなん98時代からカノープスがやってるやんと神戸っ子ながらあえて言ってみる

おれは「シム4専用」ベンチマークが欲しいな〜

HDBENCH対策をしなかった国内メーカーはあるだろうか…？
大抵は複数のベンチを組み合わせれば、そんな化けの皮は
すぐに剥がれたので、雑誌記事を読んでいて、文中には
書かれておらずとも、読者にはピーンときたものだ。

# HDBENCHの円のテストをビットマップ貼り付けたりね

無論、不正な操作は批判されるべきなのだが、要は、
DirectX系のメジャーなベンチが3DMark系しかない、
或いは他のものに関心を示さないことが問題なのだ。

落ち目の所にこのニュースは辛いな。

もうVGA止めてnForceと内臓グラフィックに全力注入
してくんねーかな。

>>125
ロングホーンは内蔵グラでは難しいっぽいぞ
今から出してどうする
あと、ＦＸの進む道自体は悪くないと思うな
ベンチ用ドライバを出した必死さは情けないがな
そんなことより、ギガ９８ｐ６１ｋで買ったのに
サファイア９８ｐ−１２８が６４ｋってどういうことだよ

サファイア９８ｐ−２５６の間違いですた

http://ime.nu/ime.nu/www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20011129303.html

歴史は繰り返すってヤツか。ATIとnVIDIAって本当に似たもの同士だな。
人間でも似たものほど激しく憎みあう同属嫌悪って言葉があるがまさにその通りだ。

3Dmark03っていってますが、不正は他のベンチにも影響がでるのですか？
初心者レス・・・・。ですみません。

>>129
3Dmark03はチート確定
他の有名ベンチは、ベンチ専用会社じゃないから、わざわざ調べない
nVIDIAから開発料貰ってる会社も在るし
（nVIDIAのロゴが入ってるのは無理）
ドラーバーによって大きくスコアが違うのは限りなく黒

クロックを上げトランジスタを積むことしかできない技術力の低い会社だからな。
こうなる事はほかならぬnVIDIA自身も以前から判りきっていた。

潰れろよ、早く。

ID:rRu2I+Uy

>>131
nForce

今が買いどきでつよ
ttp://shop.tsukumo.co.jp/special.php?id=030524a

>>130
アドバイスありがとうございます。

>72
今回のは、3Dmark03のデモ中でカメラが通る位置やその位置でのクリッピング情報なんかを
最初から内部に持っておいて計算せずに描画するというチート。ベンチ特化ドライバというには
あまりに悪質。

発端は、3Dmark03 dev。devには途中で動作を一時停止して、カメラ位置とか動かせるのだが、
レビューサイトで動かしてみたら無茶苦茶な画面になっちゃったという話から。nVidiaに質問したら、
dev会員にはなってないと変な回答。これってチート？ってな感じで燃え上がりますた。

nVidiaもそんなドライバ作る暇あったらdev買ってテストくらいしとけよ。

正直に「3DMarkに特化したドライバです」つって供給すりゃよかったんだよ。
なぜそんなことしたか背景にある問題点も指摘した上で論争挑めばいい。
つくづくあほだよなあ。

137つくづくあほだよなあ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz02.html

そこまで追い詰められてるってこと？

うちのドライバだとxxのゲームは特に速く動きます
ってな感じではっきり言えばよかったのにね。

NVIDIA赤っ恥だな・・・

>>141
おまえ特定のゲーム
最適化と
インチキ
同じにしてるよ
もうアホと言うか...

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0527/hotrev215.htm

その点Parheliaは漢らしいカードだったな。

>>144
nVIDIAに配慮した記事だね。
なんでRADEON9700PROなの。

以前のGeForce FX 5800 Ultraのレビューを思い出した人はかなり鋭い。
あの時は、ドライバをV43.00からV43.45にしただけで、
ピクセルシェーダの性能が倍になった。
そのことと合わせて考えると、
要するにこのパッチ330というのは、この時に拡張された機能を、
オフにする機能であると推測することができるのではないだろうか。

　

>>146
ブツが無いからだろ。
ATIが国内現地法人を置かないから、こういうベンチを上げざるを得ない。

サードパーティのソフトウェアベンダと行なっているシェーダプログラムを作成するための協力を、FutureMarkと行なう機会がない。
■はもう放置ですか？勝手にRADEONの動作確認取ったから？

>>148
５月２７日の段階でブツがないとは考えにくい。
ましてやインプレスが・・・

ま、笠原ﾀﾝだし

>>150
たしかに・・・もう手には入っててもおかしくないよね
RADEON 9800 PROのベンチ結果が圧倒的だから、Nvidiaを
配慮してやめた可能性もある罠

RADEON9800PROでも256MB版の方を用意された日にゃ・・・・

DDR2で256bitだからな・・・・圧倒的すぎて誰もGeforceなんて買わなくなっちまう

Futuremarkがクソなだけ
ただのオナニー自己満足ベンチのクセに金とってんじゃねぇ（ｗ

>>153
芋ﾀﾝに頼んで例の9800PROでベンチしてもらう？

張り忘れ（ｗ

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1053705811/139

>>154
しかしそのベンチが評価の基準になってることもまた事実
その基準から締め出されかねない不正を行ったNVIDIAは没落確実

良いことです

3DMark2001のころはあれほどマンセーしてた連中が今となっては3DMark全否定だもんなぁ。
お・お・わ・ら・い（ﾌﾟｹﾞﾗ

　　 ノﾉﾉヘヽ
　（〜＾◇＾）　＜　>>157 オナニーしてるとこ親に見つかるよ
　　(⊃ ＼つ
　　　＼　 ） ))
　　　 く く

>>141
例えば、CPUの性能を測るのに、SuperPIがよく使われるよね。
これで、円周率100万桁の計算結果を内部的に持っていて、
SuperPIが実行されたのを検出したら、すぐさま計算結果を返して
「〜では、SuprePI100万桁が1秒だったよ」
とか言われてもしょうがないと思うだろ？

そういう次元のチート。
通るルート、計算結果等が毎回同じ(だからこそ公平性があるのだけど)
ベンチマークという類のプログラムならではのチートで、
「〜のアプリが早い」というのとは次元が違うかもね。

>>160
ベンチ特有のチートであるべき操作を一般のゲームでもやってることが
「当社は他のサードパーティのソフトウェアベンダと行なっているシェーダプログラムを
作成するための協力を、FutureMarkと行なう機会がない。」
というコメントから推察できる。
nVIDIAが最適化していないマイナーゲームやアプリでは、まともなパフォーマンスを
期待できないということにならない？

つまり、Sysmark2001に対してベンダID「GenuineIntel」を返せば、
AthlonXPの結果が30%増しになるのと同じってことか。(実話・SSEの件)

AthlonXPも水増しCPUだったか

AMDとNVIDIAはお似合いですね

>>163
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

>>163
?

>>163
162は水増しとはまったく逆のことを言っていると思うのだが。

そんなことしないでおとなしく
「3DMark03はATIベンチですが
5900になったらこれだけスコアが伸びました」
っていったほうがよかったんじゃ…

日本語が理解できない悲惨な>>163がいるスレはここですか？

>>163
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

>>163
(　´д)ﾋｿ(゜д゜) ﾋｿ(д｀ )
ｱﾗﾔﾀﾞ

これの公式見解で開き直ってるのがびっくりしたな。
謝罪しない→反省してない→今後もチートしますうへへ
ってことでしょ？

>>163
>>171
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

3DMark03なんてビデオ以外の性能が殆ど反映されない糞ベンチじゃん

ｎVIDIAドライバ開発陣は、ばれないと思っていたんだろうか。

打開するには、FXのみでしか表現できない超美麗デモを沢山出すしかないな

いや、そういうテストだし…

>>161
とか
>>173
とか悲惨な脳みそっぽいけどこんなとこに籠もる前に
もう一度初等教育から受け直した方が良いよ？

訂正
>>161じゃなくて>>163ね

>>174 その超綺麗なデモもあっさりRADEONで動いたりしちゃったり･･･

http://www.rage3d.com/articles/atidawning/

なんかもう無念すぎ

>>176-177
ID:sVVmiQNZ
悲惨なお前は引き篭ってないでさっさと死んだ方がいいぞ（ｗ

世間一般のライトユーザーは不正があったこと自体をしらないので
結果的にはなんらかわらんであろう。

「MX」の名を冠したGeForce*を買ったくせに、
「ベンチの値が小さいんですけど故障ですか？」
なんてボケた質問かます初心者がいるぐらいだしね。
「GeForceですよ！しかも4ですよ！なのにこの値は変ですよ！」なんてほざいたバカもいたな。

始まりはGeForce2MX200　…　TNT2以下
最近ではGeForceFX5200　…　GeForce3以下

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉　　　　　　　　　

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉　　　　　　

もってねーから知らないけど、結局何の処理を端折ったの？

>>1

>>181
> 最近ではGeForceFX5200　…　GeForce3以下

GeForce3よりちょい下なら良いか、とも思ってしまう俺

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

162 名前：Socket774[sage] 投稿日：03/05/27 21:22 ID:WSJa5Xu4
つまり、Sysmark2001に対してベンダID「GenuineIntel」を返せば、
AthlonXPの結果が30%増しになるのと同じってことか。(実話・SSEの件)


163 名前：Socket774[] 投稿日：03/05/27 21:35 ID:jnhDupV3
AthlonXPも水増しCPUだったか

AMDとNVIDIAはお似合いですね


164 名前：Socket774[sage] 投稿日：03/05/27 21:37 ID:2Dd2yyfl
>>163
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
165 名前：Socket774[sage] 投稿日：03/05/27 21:37 ID:WSJa5Xu4
>>163
?
166 名前：Socket774[sage] 投稿日：03/05/27 21:37 ID:1kSZHvu3
>>163
162は水増しとはまったく逆のことを言っていると思うのだが。
168 名前：Socket774[sage] 投稿日：03/05/27 22:05 ID:FEI0AeeY
日本語が理解できない悲惨な>>163がいるスレはここですか？

>>163
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

>>186
はしょったってより、ベンチが走るのを検出してウソの数字が出るようにしてあるだけ。

格闘ゲームのcomが、人間のボタン操作に反応して全部防御するのに近い詐欺。
実行とは関係なく数字出しちゃうんだからね。

厨房隔離スレ
(ノ゜ο゜)ノ　オオオオォォォォォォやってるやってる
厨房がいっぱいヽ〔ﾟДﾟ〕丿 ﾊｲｽｺﾞｲｽｺﾞｲ
>>192
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

136 名前：Socket774[sage] 投稿日：03/05/27 06:15 ID:HLnOa+KO
>72
今回のは、3Dmark03のデモ中でカメラが通る位置やその位置でのクリッピング情報なんかを
最初から内部に持っておいて計算せずに描画するというチート。ベンチ特化ドライバというには
あまりに悪質。

発端は、3Dmark03 dev。devには途中で動作を一時停止して、カメラ位置とか動かせるのだが、
レビューサイトで動かしてみたら無茶苦茶な画面になっちゃったという話から。nVidiaに質問したら、
dev会員にはなってないと変な回答。これってチート？ってな感じで燃え上がりますた。

nVidiaもそんなドライバ作る暇あったらdev買ってテストくらいしとけよ。

たぶん今回が初めてじゃないだろな。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>カメラが通る位置やその位置でのクリッピング情報なんかを
>>最初から内部に持っておいて計算せずに描画する

メガCD版シルフィードと同じ技法だな。

>>195
もしかして今までNVIDIAのビデオカードが突出してOpenGL性能が高かったのは…
その割に体感差はあまり感じなかったのは…
もしかして…

信用を失ったのが何より痛い。

しかもその後の対応が逆ギレだからね

>>197
OpenGLは普通に高そう。
いくつかマイナーなベンチもやってみたし、間違いないと思う。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>200
普通に端折ってたりして。(w

という猜疑心が全てに於いて生まれるのは仕方ないことかと。

/.orgにカーマック氏がこの件について投稿したそうな。
ttp://www.4gamer.net/news/history/2003.05/20030529145552detail.html

これ原文何処だ？
中途半端な可能性あるからちゃんと原文に当たりたいんだが・・・
ログインしないと読めないのかな？

カーマックもヤキが回ったというべきか。
全然問題点を理解していないな。

視点を変えたら破綻するような細工は最適化とは言わんよ。

山崎荒らしはフシアナサン扱いになりますた

3DMark03はヽ(`Д´)ﾉｳｿﾁｭｷ!!てわかっただけで十分。

44.10 Detonatorも不正してると思いますか？
アホレスごめ

駄目だこりゃ。

http://www.xbitlabs.com/news/video/display/20030528101933.html

今回のチートドライバの問題って３２ビット演算を１６ビット演算で精度を下げ
ベンチ結果を上げるとかいうのとは別次元の事だと思うのだが

例えば>>136とかが事実としたらね

>>203 >>204
http://slashdot.org/comments.pl?sid=65617&cid=6051216
これかな？まだ読んでないけど

Tridentも同じ事やってるわけだが。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0530/ubiq7.htm

>210
しばらく前にATiｽﾚにnVidiaチート疑惑ってことでリンクしたんだけど、
当時は誰も反応しなかったんだよね。皆、既に知ってたのかなどと
思ってたのだけど、違ったみたい。

今回のチートに関して分かりやすい説明も投稿されてたので、
あわせてリンク。

http://www.xbitlabs.com/news/other/display/20030520120020.html
　ここ最近のチートやnVidiaの困ったチャンな行動一覧
　136ではこれの4段落目を紹介。

http://www.xbitlabs.com/news/video/display/20030523152718.html
　今回のチートのまとめ。訳は後ほど投稿。

訳です。メアドに番号書いちゃった。

・3DMark03からのback buffer clearコマンドを無視することでかなりの手間を省く。
・game 2のvertex shader(P-Pointsprite.vsh)を検出し、そのドライバからのback buffer
　clearコマンドのうちどれを実行し、どれを実行しないかを取得選択する。ディフォルトの
　カメラアングルで、背景が表われるシーンの前だけback buffer clearが実行されている。
　カメラを動かしてアングルを変えることで、宇宙船などに隠れていた背景を表示させると、
　消えてない背景が表われる。
・game 4のvertex shader(M_HDRsky.vsh)を検出し、2つの固定したclipping planeを設定する。
　ディフォルトのカメラアングルで空が見えなくなる点の後方にclippingが設定されている。
　カメラを動かして見える範囲を変えると、空が途中で切れてしまったように見える。
・game 4のwater pixel shader(M_Water.psh)を検出し、自前のshaderを使い高速化する。
　幾つかのシステムでは2倍近く性能が向上する。
・game 4のpixel shader(m_HDRSky.psh)を検出し、自前のshaderを使い高速化する。
・game 1のvertex shader(G_MetalCubeLit.vsh)を検出し、フレームレートを向上させるべく
　何かやってるのだが、何をやってるのかはまだ分からない。
・game 3のvertex shader(G_PaintBaked.vsh)を検出し、スコアが落ちないようにすべく
　何かやってるのだが、何をやってるのかはまだ分からない。
・3DMark03 feature testsのvertex shaderとpixel shaderを検出して、高速化を行っている。
　これもかなり悪質で、検出できないようにすることで、2倍以上性能が悪くなる。

てな所です。最初の3つなんかは普通の神経じゃ実行出来ないね。

>>212
3DMark2001からチートの歴史が始まったじゃんATiによるチートだっけ？

>>212
もう何のためのベンチマークなんだか分からんな。
というか、Futuremark自体がコンソーシアム参加会社からの
リベートを受け取る立場である以上、既に3DMarkを
ベンチマークと呼ぶこと自体無理だってことか。

つか、特定のベンチマークで有利な数字が出るように
細工したっつーのは、訴訟社会アメリカ的にはどうなんかね？
プロ消費者からみれば、それこそカモネギだと思うのだが。

>214
ちょっと補足。4番目5番目の自前のshaderを使ってるという部分。
英文では、結果についても書いてありまして、「よく似てるけど違う描画になる。」ということです。

わざわざ補足したのは、ATiもgame 4では自前shader使ってるという話がありまして、ATiは
同じ描画になるという主張してたので、それが本当かどうかわ分かりませんが、nVidiaの独自
shaderでは少なくとも違う描画結果になると明記したほうがよかろうと。んじゃ、また。

>>211
ありがと、これだね。
なんかちょっとずれてて
一般論に終始しちゃってる感じだ＞JC

自前シェーダー使って高速化してるならそれを明示すりゃよかったのにな。
少なくともNVDIAのシェーダー開発能力を誇示することはできたわけで。

>>214
ポリゴンのクリッピング関係をいじっちゃったのは凄いね。
写ってないから消しちゃえみたいな･･･

このPDFを見る限りではもうガチガチに手を入れたんだね。
ATIの時はまあ実アプリだったので「ユーザーに快適に遊んで欲しかった」つー
言い訳もまあまあ理解できるけど今回のnVIDIAのは
「ユーザーに高い数値で満足して欲しかった」ってまるでサギだね。

>>209
その後の対応が秋田県の副知事みたいで笑えますな。
もうしませんって言うくらいなら初めからするなっての。

>>212
Tridentは直接の広告主ではないので珍しく強気な記事が書けたとか？(笑)

カノープスドライバによるHDBENCH対策ってのもあったな。

HDBENCH対策はかわいいもんだ。
それにカノプーだけでなくI-O DATAもメルコもやってた。

結局一番悪質なことをし続けてるのはNVIDIA

futuremarkの姿勢が公平性に欠ける事もまた否定できない

どこが不公平なの？
ATIの場合処理を羽織ってたわけでなく
元々24bit計算
これはどうしようもない
nVidiaの場合32bitでできるのに16bit計算
しかも、他にも>>214
みたいな細工てんこ盛り
悪質すぎるから公表したんだろ

なら次のドライバで戻す必要ないじゃん　ﾌﾟ

李下に冠を整さず
瓜田に履を納れず

>>226
＞nVidiaの場合32bitでできるのに16bit計算

お前も根本的な問題が分かってない
nVidiaがやった事はもっと悪質極まりない

>>225
開発する時に金払いたくないからって参加しなかった方が悪いだろ。
参加しないで自分のオリジナルに近い規格なんか使われるわけない。

AMDも同じ目に遭ったがCPUにベンチ対策施すアフォなことせずに
次からちゃんと金払うようになったわけだし。

>>222
カレードライバって見えた。

総会屋かヤクザの上納金ですね

つ〜か
Futureに何で金払わないといけないのかｻﾊﾟｰﾘ判らん
完全ﾌﾘｰならともかく、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを販売し、更に金を取ろうとは呆れて物も言えん
そんな金があんなら、ｹﾞｰﾑ会社に技術提供した方がよっぽどマシ

>>230
なんでハードメーカーがたかがベンチ作る会社に金払わなければいけないのか説明してみろ

ここ値下げしたみたいよ。↓↓↓

　http://www.dvd-yuis.com/

暴力団かよ・・・

「お前誰に断ってここで商売してるんじゃい」

みたいな

nVIDIAはTridentと同類。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0530/ubiq7.htm

>>230,233
残念ながら、ベンチの結果ひとつで、売れ行きに雲泥の差がでる商売なのです。

ベンチなんてフリーだからありがたかっただけ
HL2のほうが凄い今となっては、ただのハリボテ

別に上納金払わなくてもベンチは利用できるわけで、
Futuremarkを批判するのはお門違い。

でも金を払わずに美味いトコとろうとしたNVDIAもヤクザだな。

上納金を納めたATIにベンチ結果が有利に働くようにしたらFuturemarkは悪。
そもそもそれやったら相対的な性能評価であるはずのベンチの意味なくなるしｗ

まぁチートで詐欺を働くnVIDIAは言語道断だがな

結局、どっちにしろこのベンチは当てにならん　ってことか

＞だがこれに関しては、3DMark2001において興味深いベンチマーク結果がでている。3DMark2001の実行ファイルの名前を、別のファイル名に変更＞すると、スコアが下ってしまう現象がみられるのだ。
＞　例えば、1,024×768ドット/32bitカラーにおいて、ファイル名をリネームする前のXP4は4,960と、MOBILITY RADEON 9000を搭載しているIBM ＞ThinkPad T40に迫る結果を残しているのに、3DMark2001のファイル名をリネームすると、スコアは2,727となり46%も下がる。

こんな分かりやすいインチキされると逆にすがすがしい気分になるよな

>>244
その程度の低脳なﾔｼがドライバ書いてるかと思うと購入意欲が萎えまくり

3D Markスレにも書きましたが、、、

576 ：Socket774 ：03/05/30 22:02 ID:3502/s9H
Detonatorのβ版が出たので早速・・・

CPU：P4 2.4B
Mem：PC2700 512MB (SAMSUNG-OEM)
M/B：GIGA 8GE800 PRO
VGA：Inno3D GeForceFX5200-128M(128bit)
VGAﾄﾞﾗｲﾊﾞ：Detonator44.10
すべて定格

3DMark03(330) : 1240

所詮１万円のカードじゃこんなもんか・・・

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030530/yumeb.htm
代りにこれでいいじゃん。

>>247
nVidiaのドライバに含まれる、ベンチマークに特有のアクセスを認識して
クリッピングが省略されるチートのせいで、一部のテクスチャが表示されません。

え？マジ素っ裸でひょうじされんの？
ならFX即買いなんですが

信頼できるベンチがなくなった今
もっとも信頼できるベンチは

>>247

報告ｽﾚ見てると、そうでもなさそうだけど。
いや、チートしてるってことじゃなくてね。

>>247が標準3Dベンチに適さない理由
(1)要Windows2000以降
(2)要DirectX9a以降
(3)きもい

>>234
宣伝費。
しかも自分のオリジナルみたいな規格まで通すなら
それに対する開発費が請求されてもおかしくないだろ。

>>247が標準3Dベンチに適さない理由
(4)鯖が重いのかDLできない。

>>253
もう重くないよ。2500kbpsくらいは軽く出る

＞しかも自分のオリジナルみたいな規格まで通すなら

意味不明

>>255
みんなで勝手に拡張しすぎ。
特にPixcelShader関連

>>256
nVidiaだけだけどな
マイクロソフトが勝手にDX9なんか作るなとか言い出したら
別の次元だけど

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ATI Mach64は最高！ATI Mach64は最高！ATI Mach64は最高！
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お前らがあんまり苛めるからゲフォ厨が壊れちゃった。

　　　　 　　　　　　　　　　,.　-──-　､.
　　　　　　　　　　,. ‐-.､,.‐'´　　　　　　　　 `‐､
　　 　 　 　 　 ／　　／　／ /／|. ﾄ　ヽ　　　　ヽ
　　 　 　 　 , '　　 , ' .,イ _∠!/　 | ! ヽ !ヽ. ヽ　　ヽ　__
　　　　 　 /　　　/／/　ｲ/ /　　 |￣ヽトヽ.　!　　 /　　ヽ
　　　 　 /　　 　 '　,ｲ /,ィｬ､　 　 　 ‐ｭ ､　ヽ i　　l　　 　 ヽ
　　　　/　　　 　 ／|/l ! {,,il|　　　　 {,,,,ill|ヽ ヽ|-､/l　 　 　
　　　 ,'　　 　 ／　　 ,'　 ゞﾘ　　　 　 ゞッ　　 ,ｲj }　i.　　 　
　. 　 !　　,.‐'´　　 　 l '" 　 丶＿＿_　 '''''　 ,_ﾋノ　　ｉ　　　│
　.　 ｉ, ‐'´　　 ,､､､‐ ､ヽ､.　　|'　　　 |　　 ／'´ノ/⌒ゝ‐､　　|
　　　　　　 ,､(､‐､ )､__）　`''‐ヽ.＿,ノ,､‐'i　 / /´ _,､､ '　 ヽ　|
　　　　　　(､-‐-､)'　＼　 　,i ｀;" ~　／｀＞,ﾉ､ノ　 ,､　 i　ヽ!
　　　　　 ｛,,､‐-､ )＼＼~''''''‐--`―'‐'' ,´／ ,､‐';ｰ(　 ,　ヾ､ヽ
　　　　　 ｛__,,､‐' | i ヽ`､｀ｰ‐--,,､-=='-‐‐‐<_r''' |､`t'　ﾉ|っヾ､
　　　　　 　｀ｰ/　|　`､　{''''｡''~:::　　 ::　 ｡ 　 ::|　 ﾉヽ i_,',r'ﾐ.　|
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　　　　　　 i　　ｰ''´ :,' /　　　　　 　 　　 　　i　 　 ! | | |ヽ'
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　　 　　　 |　　　 ./　i　　　　　　　　　 　　　i　 ./　 i i　 ヽ
　　　 　　 |　　　/　 i'　 　　 ､　 ::　 ,　　　　'i　/　　| :|　　 ＼
　　　　　 /|　　/　　i　　　 　 ヽ_j_ノ　　　　　|'　　 /　i　　　　＼
　　　　 / ﾉ　/　i:　 |　　　　　 ::| |::　　　　 　 l　　/　　|ヽ　　　　｝
　　　　/ / / 　 i.　 |　　　　　 ::|. |::　　　 　　 | ノ　　　| ヽ　　　/
　　　 /ノ~　 　 i　　|　　　　　 ::|　i::　　　　　　i　　　　:|　 ヽ　 /
　　　(　　　　　i　　 |　　　　　 :|　iヽ:　　 　　　'､ 　 　 |　　 ヽ |

>247のベンチってどうなの？
今時のベンチとしては負荷全然掛からなすぎのような気がするが。

というか、そもそもNAMCOって、いつのまにこんな会社になったんだよ・・。
百歩譲って、ロリヲタ路線も有りとしたって、技術的にも見た目イリュージョンに負けてるじゃん？

>>263
ワンダーモモのころから

削除依頼しますか？

>>263
イリュージョンに負けてる？
方向性がぜんぜん違うじゃねーか。
ゆめりあと同じのはティータイムの方だろ。

ダンシングアイに比べればまだマシかと。

ゆめりあベンチ結果
1024*768綺麗　（極端に違う数値は除外）

9800Pro :13948
9700Pro :12000前後
FX5800 :11699
9500Pro :8623
9600Pro :7235
Wx25 :6900前後
Ti4800 :6502
Parhelia:5640
Ti4200 :5400前後
8500(9100):5200前後
FX5600 :4068
GF3 :3884
9000 :3400前後
FX5200 :3149

購入の目安にどーぞ。
別の所からのコピペだけど

>263
名無子は昔からキャラに頼ったゲームを出す、おたげー会社です

>>268
乙。
FX5600だめ杉⊃Д`)

>>213
>>214

DirectX9.0ビデオカード評価には使えるんじゃない。ゆめりあべんち
CPUとかほとんど関係しないしね。ある意味キラーアプリ？

でもｎがチートドライバー作りそうな予感。ATIと違って日本法人あるし、
ｦﾀの購買意欲ってすごいから結構影響しそうだしね。
実際にギャルゲー板のゆめりあスレ住民で
9800pro買ってる香具師続出中だし。

ｷﾓｲ　晒しあげ

>>267
当時オレは猿になりたいと思ったものだ

>266
ティータイム？
ギャル毛方面疎いので、どんな物なのか教えて。
それと、あくまで”技術的”って事ね。
萌え度とか、ゲームの完成度じゃなくて。
簡単に言えば、似たようなベンチで、イリュージョンのSexyビーチの方が見た目に凄くみえるのに、
NAMCOともあろう会社が（ｒｙってこと。

＞272
たしかにCPUの性能差があまり関係なさそうだね。
ベンチの処理内容によっては、カードの性能差測るには良いかも？

ATIはPC専用という事で、性能的にちょうどいい所で妥協して成功した。
nVIDIAのそもそもの失敗は、WS用のQuadroと二股掛けた事。
おかげで両方糞になった。

今回の事件は、アーキテクチャー的に苦しいnVIDIAの必死の足掻きだと思う。
漏れはゲフォユーザーだが、今回のnVIDIAの行為と言い訳には弁護の余地は
無い。

次のNV40では、真っ向勝負で勝たんと、マジで会社危ないぞnVIDIA.

さすがに次は確実に勝ちにくると思われ。
FXじゃなくなるだろうし。

>>276
FireGL…

takai urusai teiseinou
sosite benchi fusei

owattana

次で最後ですんヴぃであ

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　|　　　　　 ∩ 　　ジャーッ ゴボゴボ・・・
＿＿ノ　　　　　 .| |　　　　　　　　　|　　＿
| |　　　　　　　　.| |　 　 　 　 　　./ ）ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- | |　　　 　 　 .／／|＼ノ（◎）
＿____／　／"￣| ヽ∧＿∧／／　.|
　　 /　 /　　　 /　（　；´Д｀） ￣￣＼
　　 |　 |／⌒ﾞ / 　　 　 ／　　　　　　 ＼
　 　.＼ヽ＿_ノ＿＿,,.／｡　ﾟ　 　 |＼ 　　.＼
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　ﾟ .／　 ￣￣￣￣￣￣
　 　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼ |　 いやあああああああっ
　　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼ .＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　　　　＼＼_:::::::::::＿） ）
　　 　　　 　 　 　 ヽ-二二-―'

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　|　　　　　 ∩ 　　ジャーッ ゴボゴボ・・・
＿＿ノ　　　　　 .| |　　　　　　　　　|　　＿
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ヽ二二 ヽ -―- | |　　　 　 　 .／／|＼ノ（◎）
＿____／　／"￣| ヽ∧＿∧／／　.|
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　 　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼ |　 いやあああああああっ
　　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼ .＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　　　　＼＼_:::::::::::＿） ）
　　 　　　 　 　 　 ヽ-二二-―'

偽やぐやぐがいっぱい居る

∋oノハヽo∈
　(〜^◇^)＜やぐやぐ

rage128からVooDoo3→GF2→GF4Tiと使ってきたが、ATIに戻るときが来たかもしれんな・・・。
とりあえずはGF4で間に合ってるから様子見るけど、次もこけたら振り向かず行くよ・・・。

Voodooの呪いだな。

実際、Geforce FX 5900の次は無いだろう。
Voodoo 6000が日の目を見なかったように．．．

そしてnVIDIAはチップセット専門会社になったとさ。





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　fin

NV40は開発中なのだからその次のビデオカードも出るでしょう。

NV40て外部アダプターで液冷でしょ？

nForce ﾏﾝｾｰ

GeForce (ﾟДﾟ)ｶｴﾚ!!

Voodooの呪い。。。

>>288
Voodoo6 6000は開発終了してましたが、何か？

>>275
技術の方向が違うって言ってんだよ。
同じ3Dでも根本が違ってるんだから後はあんたの好みの問題だろ。
んで、ティータイムはhttp://www.teatime.ne.jp/

usr.starcat.ne.jp

↑
釣れたw

梶田君のID確認作業終了。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽATI　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
　　　ベンチだけではない　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
　　　　　　　　______　　　_,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　　　彡"
　　　 ∧_∧ （＠≡]≡:ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　　 ミ彡）彡'
　 　ミ・ω・彡丿　　　 `ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡〜''"
. 　 ノ/　 /　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"
　　 ノ￣ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　"⌒''〜"
　　　　　　　/￣￣￣￣￣￣/ 　/￣//￣/
　　　　　　　￣￣￣￣￣/　/　　￣　 ￣
　　　　　　　　　　　　　 /　/
　　　　　　　　　　　　 /　/　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　/￣￣￣/　/￣￣/　/￣/　/_/ ///
　　　　＿＿＿＿＿/　/　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　￣￣￣　　　￣￣　　￣
　　　/　　　　　　　　 /

3dfxの優秀なエンジニアはATIへ流れました，とか？
今の状況だとあながち間違いとは(ry

別にチートとかはどうでも良いが
FXはまったく使いものにならない。

＞3dfxの優秀なエンジニア

ゴミがゴミ箱へ移ったってこと？

＞ゴミがゴミ箱へ

>>301がこのスレへ移ったってこと？

つーか疫病神の3DfxがATiに移ればnVIDIAは日々安泰だね(´･ω･`)

MAXXのようなカードが復活を願うよ

Linuxで使うからもういいよ。WildcatVPなんかだと潰しが利かないから
目も当てられない。そんなもんと比べるなと言われそうだが。

>>304
今の最上位チップでMAXXみたいな事やると
電力と発熱が凄い事に。(藁

FX5900Cool
FX5900Silent
きぼんぬ。

　

FX5900MAXXってのはどうだろう。

>>309
奥に伸ばすのはもう古いということで。
FXらしく厚みを増してチップ＆メモリ増量というのはどうだろう。(w

>>310
いや、もう外に出したらどうだ。信号線はPCIExpressを使用する。
AGPカードは送られてきたAGPの信号をPCI Expressに変換し、外部BOXとの信号の
やりとりしかしない。
これなら超巨大シンクも付けれるし静音も可能。
外部VGABOX伝説の始まりだ。

画期的杉

FXX5900も捨てがたい。

FX5900HOT
FX5900BOM
FX5900DEAD
FX5900HELL
FX5900VOLCANO
FX5900CHEAT

FX5900SLOW
FX5900FINAL
FX5900RENAISSANCE

FX NEO 6000

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0603/future.htm

良かったねnVidia

良かったねFuture お金貰えて

>今回、Futuremarkが態度を一転させた理由について、
>NVIDIAと6カ月ぶりに話し合いの席に着き、FuturemarkがNVIDIAの最適化戦略についてより深い理解を得たため、
>としている。

大人って汚いね、けがらわしいよ
不潔だよ。
キモヲタのおまえらも汚いけど

>>317
大人の世界は汚いですね。(´･ω･`　)

今度はナムコとも、お話しないと

ATIとせりでもやったのか？

実は今回の一件は初めからGPU業界にユーザーの目を向けさせるための
一芝居だったと。掴みはOK。やるなnvidia。やるなfuture。
いやいや大した演出でしたよ。webメディアへの広告費と考えれば安いもの。

みんな喪疲れ。

ところで一人だけ割を食ったのがTridentなのだが。

また、リリース中でFuturemarkとNVIDIAは共同声明を発表。
「ベンチマークをどのように開発し、またどのように使用すべきかについて、
業界の中で明確なルールを定義する必要がある。共通のルールを用いることで、
今回のような不幸な状況の発生を防ぐことができる」と述べている。

今後は不正確なベンチマークで割を食うのは消費者だけだそうです。
裏を返せば全てのベンチマークは仕込みOKってことですよね。

Ａ作「この時点でFuturemarkさんの希望金額に達したので、マネー成立です。」

いろいろな情報あり
「クーポン屋」ビジネスパートナー大募集。
「クーポン屋」皆さんのお店を宣伝し、クーポンを
発行する会社です。宣伝費は１日あたり１１０円
http://www.c-gmf.com/index2.htm
http://www.c-gmf.com/index3.htm
http://www.c-gmf.com/mail.htm

1.双方の考え方のズレが埋まって納得しあった
2.NVIDIAがFutureMarkに口止め料をはらった
3.FutureMarkがNVIDIAをゆすった

後になるほど夢も希望もない業界だ。

信用できるのは自分の目だけだな。
今回の件でFuturemarkは自分の首も絞めたと思うね。

こうして自作板住民は3dmark2003からゆめりあベンチへ移行するのであった…

な〜のだ〜

これからは人柱様が求められる

( ´-｀)。oO（なんでゆめりあの方に誘導したがるんだろう）

GL EXCESS
あれはOpenGLだからダメか

FutureMarkぼろ儲けだな。

今後3DMARKベンチは参考に値しないという事実だけははっきりしましたか

ようするに、ドライバの広範な処理最適化を
3DMARK03対策の為にやってるとFutureMarkが勘違いして
発表しちゃったんだろ。

金でチート揉み消し
解決良かったね。
次はゆめりあとかだね

俺ははなから、おまえら（人柱）のことを信じてるから関係ないな。

>>337
何度も既出だけど
最適化じゃないよ
明らかに処理羽織ってたり画質が汚くなってるのがユーザーにわかるようなのは
最適化とは言わない

>>340
ただ、Xabreなんかは最初から全ての3Dソフトに対して
強制的に画質が汚くなるようにセッティングされているわけだが…

最適化という言葉自体が抽象的で意味が無い。

ｲﾝﾌﾟﾚｽの記事見てなんか裏がありそうでｳｻﾝｸｾｰなぁ・・・
と思っていたけど、みんな考えることはやはり一緒か。

だからさっさっとラデに逝け僕は安くなったＦＸを買うさ（；´Д⊂ヽ

今更チートじゃ無いって言っても殆どの人が信用しないよなぁ。
はっきり言って今回の件はただFutureMarkの信用が落ちただけぽ。

これじゃベンチにならんだろうに・・・。
これからのベンチはローテクスチャー合戦になるのか？
まぁなんにせよ3DMarkはもう使い物にならなくなった。

>>346
いやいや、テクスチャの低品質化くらいじゃなまぬるい。
やっぱプリレンダリングっしょ。

もね〜、アホかと。バカかと。
言い訳するにしてももう少しマシな言い訳考えろと。
「最適化したんですよー」なんて言って信じる奴が今日日どこにいるのかと。
しかもあからさまに怪しいし。
FutureMarkに金渡して「nVidia、必死です」って世間にアピールしただけじゃねーかと。

FutureMarkも金で態度をコロッと変えて「FutureMark、金にがめついです」って
世間に認識させただけだなと。

もっと言うとATIの最適化も信用ならないっと。

未来印公認だけに逆にねｗ

プリレンダリング...driverが異常にでかいと思ったらムービー込みかい!!

最適化版と最小構成版の２種類のドライバきぼんぬ。

今回のFutureMarkの声明通りに受け止めるとすると
チート対策前verの2003が正当のベンチって事でいいのか？
それともチート対策パッチ当てた2003が正当なのか？
その辺曖昧にしたらもはやベンチじゃねぇよ！

ベンチじゃありません

２ちゃんねるベンチ

ここで最適化ァ認めちまったらもうベンチマークじゃねェ
そして俺は……

　ベ　ン　チ　マ　ー　ク　じ　ゃ　な　く　て　い　い

このスレ見ちゃうともうゲフォは買えないな〜

普通だったら公式にｲﾝﾁｷ野郎呼ばわりされたら
ブチ切れて訴訟問題に発展するお国柄なのに
お互い相手を非難することもなく丸く収まってしまった。
$の臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝ　ヽ(#｀Д´)ﾉ

【n　V　i　ｄ　i　a　と　F　u　t　u　r　e　M　a　r　k　が　合　併　！　】













なんちって

日本の企業だったらこうはいかないだろうな。

で次はATi不利になる
↓
ATiチートする
↓
FutureMark不正だとホザク
↓
ATiと金の話で解決
↓
FutureMarkは( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

NVIDIAもFutureMarkもあほな事ばっかししてますね。
今度はどこの企業がこのような事をするのか・・・。
（っていうか、ばれてないだけでどの企業もやってたりしてｗ）

（っていうか、ユーザーにばれてないだけでどの企業もやってたりしてｗ）

自分達がカモられていると気づいた自作人たち！その逆襲とは...

Tridentも仲間に入れて

Tridentなんて100%増。
nVidiaを３倍以上も上回る最適化の技術。

Tridentをよろしく

Tridentとデルタクロームも怪しくなったな
出るの遅いとシコシコチートドライバー作ってるんじゃないかと(;´･ω･`)

ぶっちゃけた話、北米の会社同士がいがみ合ってもしょうがないので最初から険悪でなかった。
こういうことだな。
適正化というなら金を払ってきちんと話し合いの元そうしましょう、ってことか。

ま、日本だの韓国だの台湾だのがやったら助からなかっただろうがな(w。

単なるベンチマークツールの提供会社がメディア化して
権力を持っちゃったんですよ。
製品ではなくブランドを育てるべきだというのは企業戦略的には正しいんですが
その結果がコレです...
正しい評論の無い分野は育たないと言いますが、ガキ相手の幼稚な商売なら
これで十分と言えますね。

真面目なベンチマークとしてはSPECみたいに実アプリを使ったベンチマーク、
実際のゲームエンジンを使ったベンチマークではないというのが...

よくよく考えたらそのうちMPEGムービー流し始めるぞ、どっかが。
金払えばそれも最適化だ(w。

デルタクロームは存在自体がﾁｰﾄ

>>367
よく考えろ。
要するにｱﾁと未来印と糞VIDIAの自作自演だっただけだ。
結局誰も損してない。

デルタクロームはいつ発売になるんですか？

デルタクロームはﾁｰﾄ対策のためにちーと遅れます

>>370
いや、カネさえ積めばベンチマークのage sageは自由自在、
そういった指標を使って製品評価を行う顧客がいるという
実態が図らずも暴露されてしまったわけで。

一番損しているのはそういったパーツの顧客ではないかと思ったのですが。
>>363はそういう意味も含まれます。

FutureMarkあれだけ不正内容を詳しく列挙しておいて
「よくよく調べると最適化だった」とかよく言えるよな

ヘビーユーザーなら今回の両者の水面下のやり取りは予測できる
nvidia以上にFutureMarkの信頼性が問われる事になりそうだ

主な購買層であるところのゲーマーにとってうれしいのは、
"最適化"が行われていない場合でも、それなりのスピードが
でることだと思うんですがねえ・・・

なんだよその「問われることになりそうだ」って。
FutureMarkは糞で終了でし。

まあFutureMarkのベンチマークスコアは全く当てにならないって
自覚しておけば騒ぐほどの事でもないだろう

S3だとチート機構自体にバグが出て正常に動作しない悪寒

>>378
それ以前にベンチ自体が起動しない悪寒

nVIDIA必死だな（嘆・・・・

FutureMark 自分で行った主張を自ら覆しちまった。
なに考えてルンだ？
自分のところの信用を落としているのに気づかんのか。

3D Markはチップベンダの財力を測るベンチでした。と。

ゆめりあへの最適化しなのか＞糞VIDIA

というか今回のは「最適化」で速度だけじゃなくて精度まで変わるのがまずいわけで。
おいおいそれはいくらなんでもねーだろ、って話で。
もうチートどうこうのレベルを通り越してるわけで。

つーか何も言わなかった方がまだ良かったんじゃねーの？

2chでベンチマーク作ってメーカー強請ろうぜ。

ベンチやってる会社が当事者から金もらっちゃぁー終わりだよなぁ。
もう寄生虫以外の何者でもない。

しかし、双方に利益がないことなのに、FutureMarkさんは何故に叩いたのかねー
短期的にNVIDIAから金は動くかもしれんが、
この醒めっぷりからすると、ダメージ大きくねぇ？

必死なんですよｗ

NVIDIAがアメだけじゃなく、ムチもくれたんだろ？
訴訟ちらつかせるとか。

この流れ許しちゃうと、将来的にまずいよな。
DirectX上で動くアプリはDirectX対応のGPU等のハードウェアであれば、メーカー問わず
最適な状態で動作するってのが、アプリ開発陣にもユーザーにも有益なはずだろ。
昨今の流れのように、GPUメーカーが各社好き勝手に独自機能実装しちゃうもんだから、こんなトラブルが起こる。

それに、この流れが強まると、かつてのVooDoo+Glideのように、GPUによって遊べるゲームと遊べないゲーム
ってのが今より増えちゃって、なんの為の共通規格か解らなくなる。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

GPUベンダーにとっての顧客はチップを買ってくれるサードパーティーであって
そのチップを使うゲーマー又は自作人ではないということでしょう。
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0305/13/nj00_nv35_2.html
これは「技術力のないビデオカードベンダーが適当に設計した場合でも、
製品に関するクレームはすべてNVIDIAにきてしまうため」というのが主な理由。

この一文を見ても、真の客をクレーマー扱いしているNvidiaの主張が
よくにじみ出ている。

ドライバでのベンチマーク対策とアプリに埋め込んだGPU毎の最適化コード(ｗ
を同一視させたい必死なFutureMarkと今のプロセスルールでは
性能機能共に理想的なDX9チップを作ることが出来ないNvidia。
利害関係が一致したということで手打ち。少々のカネはバカな客から毟れると
計算ずく、ということですね。

>>382
ウマイ

ちなみに、海外のBBSでの反応も、ほとんどが「幾ら使ったんだろうね」
「この糞め」「うさｊふぃｇ；えｌｋｊｄさ」などなど似たような感じでした。

総会屋的に金をハードメーカーからむしりとるFutuerMarkと
そこに上納金を納めるのをケチってチートに走ったｎVidiaという最悪の構図を見せ付けて幕を閉じたな。

FutureMarkは一般ユーザーの評判が落ちても飯食っていけるが
nVidiaは一般ユーザーの評判が落ちると飯の質も落ちる。
でもこんなことがあったと知っているのは極々限られた
一部の層だけなので実質影響ゼロってとこでしょうか。
うまいことやったなぁ。

FutureMarkなんて利用してる香具師は一般に比べてｺｱなﾕｰｻﾞだろ
立場的にﾔﾊﾞｲのはFutureMarkと思うが

2ちゃんねるベンチ作るとしたら、実際のゲームエンジンを
使ったものにすべきですね。

>>397
無理。

NVIDIAは3DMarkがなくても生きてけるけど、
FutureMarkはつらいだろ。
今回わざわざ共同ステートメントなんてカタチにしたのは、
なかばNVIDIAの嫌がらせっつーか、
肉を切らせて骨を絶つ戦法なんじゃねーの？

しかしまあ、チート対策パッチでNVIDIAだけ大幅にスコアが下がるという現実と
そのパッチを取り下げていないという時点で
何をどう取り繕っても無駄な訳だが、何考えてるんだろ > FutureMark

FutureMarkも信用できんなー
NVIDIAの特定のドライバにだけ効果をはっきするパッチだして、
NVIDIAが金出したら ころっと手のひら返して。
結果としてFutureMarkの信用失っただけじゃないの？

って金げっとしたからそれでいいのか。
そして また新たな会社を作ってスタッフそっちに移動して
あらたなベンチで金儲けと。つまんね

nVidiaのチートを最適化と認めたということは
逆にFutureMarkのパッチがATIを優位にするためのチートというわけですか？

>400
だから、FutureMarkが裁判沙汰になるのを回避して
NVIDIAの要求を呑んだという見方が妥当だと思うんだけどねえ。
見返り皆無ではないにしても。

>>398
エンジンのライセンス受けるとなると窓口が必要だしカネも掛かるし
無理なのはわかってますよ...

3DMark04の開発資金をNVIDIAが持つことになったってだけですよ。
FutureMarkのベンチの結果で売り上げが大きく違うのが現実ですから。

>>403
なるほどなぁ。ありそう。
アメリカは訴訟社会だしね。

>>406,403
チートしてる事実がある以上NVIDIAが訴訟に持ってけるわけねーだろ。
自分で事実を晒してどーする。。

訴訟起こすとしたらFuturmark側でNVIDIAがその前に示談金
払ったっていうのが多くの人が納得する筋書きかと

金の力ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

ん？べつにFuturmarkのベンチを対応アプリに挙げてるわけでもなく、
メーカー規定通りの動作をしなきゃならない契約があるわけでもないので
FuturemarkはnVidiaを訴えられないのでは？
訴えるとしたら何を訴えるんでしょう？
逆にnVidiaは名誉毀損とか営業妨害でFuturmarkを訴えられます。
でも訴訟になったら公式の場で手の内を明かさなければならない羽目に。
だから訴訟なんて起こすわけにはいかない。

というのが現状では？

>407
別に厳密なルールや法規はないからね。
公式な文面で名指しでチート認定して
NVIDIAを貶めたという事実があれば、
その正当性について訴訟は出来ると思う。
やはりBuild330パッチそのものより、それに付随した文章が逆鱗に触れたんだろ。
FutureMark的には、おそらくかなり損害賠償ふっかけられるだろうし、
そもそも大規模な訴訟になったら、それだけで終わるだろ。

>>409
Futuremarkも3DMark03で金を稼いでるわけで営業妨害で訴えられるぞ。
パッチを出さざるえなかったという損害も出てるしな。

>>411
へ？
WordPerfectがWordのファイルを読み込めるように
プログラミングしなきゃならないからといってMSを訴えるんで？

nVidiaがFutureMarkの開発プログラムに参加してたら
色々問題にもなったでしょうけど、全く関係ないから
FutureMarkで正確な結果が出ようがｲﾝﾁｷしようが勝手でしょう。

>>396
知ってるのは一部のコアなユーザーだけなんだけど
買うのもそういう層が多い

でも、例えばWinPCなどの雑誌が今回の和解を
めちゃくちゃ都合よくスポンサーとともに解釈して
古いビルドの2003を使う可能性はあるだろうね

そうなった時に無知なやつがころっと騙されて
買うのが続出するのは確実

>>412
勝手でしょってのはNVIDIAの言い分でそれが訴訟できない理由にはならないな。

FutureMarkダメポ
孤独に最適化オナニーでもやってろ（ｗ

>>414
そりゃ隣の奴の息が臭いというだけでも訴訟はできますけどね。
元々対応アプリ(ボード)じゃないのを雑誌社とか個人が勝手に使って
やってることなんでｲﾝﾁｷと認定されても勝てないですよ。

高いベンチマーク値をお客様が望まれるので当社としては不本意なのですが、
今後はFutureMarkに支払う裏金もGeForce、RADEONに上乗せしてお客様に
請求いたしますのでご了承願います。

>>416
実際に訴訟に勝つ必要なんて無いんだよ。NVIDIAは訴訟前に金払うから。

nVIDIA懐かしの糾弾文書(おおげさ）
http://homepage3.nifty.com/asaya/nvidia_on_kyro.gca

裁判？出来ないよ。


糞VIDIAがたくさん払って乙だから。

アメリカの企業同士の民事訴訟は優秀な弁護士を雇う金と人脈で決まるからな。

>421
最近知ったけれど、ニュースで言ってたな．．．


nvidiaの圧勝じゃん

アフォか。
優秀な弁護士大勢雇ってなお勝ち目がないから献金で解決したんだろ。
さすがにアメリカでも最初から真っ黒な物は白にはならん。
そんなことが起きたらハリウッドで映画化されちまうわ。

糞タマネギの圧勝だったってことだよ。

最初から糞タマネギがnVIDIA強請るつもりで事起こしたんでないかと、そう思うのだが。
だって元々nVIDIAは他社と違って糞タマネギに出資してないじゃん。

Futuremarkが金欲しさにｳﾀﾞｳﾀﾞ言っているだけ。
もう、Futuremarkは終わりだな。

ATIのドライバは3DMark03テストを認識しており
これはFuturemarkのルールで禁じられている行為だとサーキネン氏は主張する。
ATIはこの最適化をドライバから取り除き
3週間以内に予定されている通常のリリーススケジュールに合わせて
新しいドライバをリリースすると、エブンダン氏は説明する。

http://www.zdnet.co.jp/news/0306/04/ne00_3dbench.html

なんかGeForce FX 5900 Ultraは
Voodoo5と同じ匂いがするなｶﾞｸｶﾞｸ(（ﾟдﾟ；)）ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そんなことより1さんよ、ちょっと聞いてくれよ。チートとは関係ないんだけどさ。
ソーサ選手はコルク入りバットで飛距離稼いでいたんですよ。
アメリカは、風習的に見栄を張るのが日常的なのかと思いましたよ。
もうね、アフォかと、馬鹿かと。

nVIDIAもこんなの出してほしいな。

http://www.overclockers.com.au/images/3dfxv59000agp.jpg

>>428
ファイル名で笑って画像でもう一回笑った

専用電源とPCIスロット3つぐらい余計に消費しそうだな…

勇者 　「おいも前ら!!　モンスターが現われますた。馬車前に集合しる!!」
ﾗｲｱﾝ　「詳細ｷﾎﾞﾝﾇ」
勇者　 「メタルキングですが何か？」
ﾗｲｱﾝ　「メタルキングｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!」
ｱﾘｰﾅ　「ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!」
ﾏｰﾆｬ　「ｹｺｰﾝ！」
ﾗｲｱﾝ　「(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ」
ﾌﾞﾗｲ　 「ﾊｧﾊｧすんなｳﾞｫｹ」
ﾏｰﾆｬ　「オマエモナー」
勇者　 「会心の一撃うｐｷﾎﾞﾝﾇ」
ｸﾘﾌﾄ　 「ザラキage」
ﾐﾈｱ　　「聖水うｐ」
ﾏｰﾆｬ　「↑誤爆？」
ﾌﾞﾗｲ　 「( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」
ｸﾘﾌﾄ　 「ザラキage」
ｱﾘｰﾅ　「ザラキ厨uzeeeeeee!!」
魔物　 「もうこねえよ！　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!」
勇者　 「--------終了--------　｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡」
ﾐﾈｱ　　「ヽ(ﾟーﾟ*)ｹﾞﾝｷﾀﾞｼﾃ」
ﾋﾟｻﾛ　 「イタイ導かれし者たちがいるパーティはここですか？」
ｱﾘｰﾅ　「氏ね」
ﾄﾙﾈｺ　「そんなことより勇者よ、ちょっと聞いてくれよ。戦闘とは関係ないんだけどさ。
　　　　　 昨日ふとんが吹っ飛んだんです。」

>>389
「RADEONだとまともに動かないことがあるから、GeForceを選んだほうがいい」
「GeForceで動かなかったらソフトがおかしいと思っていい」
なーんてことはいままで散々言われてたわけで…。

>>432
亀レスの割には389の言わんとしているところを全然理解していないのがｲﾀｲ。

>>432
読解力の無さは２ｃｈでは致命的だぞ。

つかよー、もういい加減ラデ厨もゲフォ厨もやめれ。

>>399
双方そこまで大きな会社じゃないだろ･･･。

とりあえず、自作板としては3DMark禁止にしよう
3DMarkで性能計ってる奴がいたら厨房呼ばわりしよう

だれかベンチ作れ！

>>436
どれだけ厨房呼ばわりしても無駄っぽい、ってのも
いまだにHDBench動かしてDDrawの値を気にしてるバカがいるぐらいだから…
徒労と言わざるを得ない。

HDBenchのDDの値がゼロ・・・・・・　&rlo;ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

今回の件のように両者にとってどちらにもメリットがないと思われる時って
もうひとつの違う力がかかってたりして
　INTEL　VS　AMDとNVIDIA
FX5200ってすぐにでもチップセットに統合できそうなトランジスター数だし･･･

ゆめりあベンチは各ボードの序列を見てると、割と納得いく数字が出てるな。
さすがにこっち向けて最適化はせんだろうし（ｗ　これからはゆめりあの時代
か？
ただエロゲマから見てもあのキャラはキモい・・・。

キモイし、とてもNAMCOとは思えないくらいにしょぼい。
でも、CPUにあまり依存しないってのは、GPUの性能差測るには良いな。

>>432「RADEONだとまともに動かないことがあるから、GeForceを選んだほうがいい」
「GeForceで動かなかったらソフトがおかしいと思っていい」
「いまだにGeforceにあわせているソフトばかりっていうのがおかしいと思って（・∀・）いい！！）」

>>432,>>443
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
ゲフォに合わせるだとか、なんか勘違いしてねーか？
ＲＡＤＥＯＮが避けられてたのは

そ　れ　以　前　の　問　題　だ　っ　た　ん　だ　。

>444
いつの話ですか？

ゲフォ厨は、遥か昔の事鹿しか言えないチョンれす。
ﾁｮﾝ　444

カナダはチョンが多いかｔらATi本社はチョンが居るでＦＡ！！
チョン会社のグラボなんて買うかよヽ（｀Д´）ノ

ゆめりあベンチじゃなくてAceCombatベンチだったらなぁ…

ゆめりあベンチはWin98系でうごかないので問題外

Win9x使ってるやつが問題外

まだぁ9Ｘ使ってるの(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>447
的にも言ってやりな。

>>447
お前、先進国で生活できないぞ？

>445　（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>447
そんな事言ったらnVIDIAの社長は（ｒｙ
と、反撃させる釣りだと思うぞ。

NVIDIA社長兼CEOのJen-Hsun Huang氏て朝鮮系か？
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0307/kaigai01.htm

Huangは多分、黄で中国の姓。あと考えられるのは皇だけど少ないと思う。

325 ：うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso ：03/06/05 00:06 ID:OAOyhGBo
ってゆーか、nvidiaのは、今回、これほど、萌えて、興奮したことは、ありません。
金銭力、政治力、権力に、ものをいわせて、黒を、白にする。

もう、勃起しましたいや、マジで。学校で、あの、ニュースを、見た時、勃起よりも、
むしろ、陰茎から、性的、快感を、得ました。

あれこそ、漏れが、やりたいことです！！！！！！！権力に、ものを、いわせて、黒から、白へ。

最高ぅ！！！！！！！nvidia、かっこよさすぎ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>456
中国か凄いな(;´･ω･`)

特定ベンチのためだけの普段使いもしないようなコードがメモリ上にロードされてるのかな？
近年のドライバの巨大化はベンチ対策コードが詰まっているからなのかな？

>>459　どうやらそのようで（w

Futuremark、NVIDIAのドライバ設計に理解--アプリ固有の最適化として
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/06/05/08.html


実際に何かのゲームで"最適化"が行われているんでしょうか？
"最適化"の対応アプリは3DMark03だけだったりして　(ﾟ∀ﾟ)

Jen-Hsun Huangてコリアン系って聞いたけどな。

>>461

http://edition.cnn.com/2002/WORLD/asiapcf/east/09/04/asia.world.wealthy/
> Taiwan-born Huang

台湾人ですが何か？

で、最適化を妨害してベンチの成績まで落とすパッチを出したフーチャーに制裁はないの？

>>461
朝鮮人だろうが韓国人だろうが台湾人だろうが、
圧倒的に、お前より偉くて、頭よくて、金もらってるんだよ。
当然俺よりな。

>>464
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

カードベンダによる最適化のON/OFFが選べることが重要だと思うんだがなあ
これからそういう方向に進んでくれるとうれしい

ああ、また新たな火種が。
http://www.tech-report.com/etc/2003q2/3dmurk03/index.x?pg=1
DetonatorFXで3dmark.exeをリネームしてAnisoを掛けて実行すると、
主にGT3&2のスコアが大幅に落ちると。（Build330でやってますねえ）
つーかその記事でも書いてあるけど、linearフィルターのごまかしって、
もろに昔のATiのQuake3のネタやんか（ｗ

失敬。3DMark03.exeやね

いや、それよりも、そもそも”同じ土俵ってなんなの？”という疑問を解決するべきだと思う。
内部精度の違いを揃えることの出来ない状況といい、すべてにおいて同じ土俵で計測した上でのスコアじゃないとさ。
どうしても、各社独自の拡張をしていかなければならないのなら、そういった部分もスコアに加味できないと駄目だと思う。
手抜きを最適化と言われても、ユーザーは納得できんよ。

独自の機能なんて誰も喜ばない
片側独占はろくな事がない
ATIが復権してきてから確実にそれぞれのゾーンの
価格が下がったし

昔の素朴な「秒間n千万ポリゴン！」というやつのほうが判りやすかった

PS2のハッタリが全てをぶち壊したけど

Omegaを使えば問題なし？

http://www.mirukiku.com/~cralis/0304_441.html

やはりカーノプスは、ＡＴＩへ移行するようだ。
「nVIDIAがチップをリファレンス基板に実装する条件」を出しているのに対し
オリジナル基板を出しているカーノプス的には不満があるようだ。
もちろん、カーノプスは、不満をNVIDIAにぶつけているが
カーノプスでも例外は、無しとのこと、それに不満があるカーノプスは、NVIDIAからATIに移り
今後は、R400（RADEON9800の後継）での開発をするようだ。

公平にゆめりあベンチで対決すりゃいいじゃん。

>474
すでにFX5200がRadeon9000にすら負けたので
nVidia信者の中ではなかったことになってる

>473
ソース張るときはできるだけ元のソースに近いものだして。
各記者の推測を推測で推測してってなっていくと、情報がまともに伝わらなくなることある。
http://slashdot.jp/articles/03/05/15/0616215.shtml

ここだけ一ヶ月前にタイムスリップするスレですか？

カノープスなんてどうでもいいよ。
値段が高すぎ。
性能と値段のバランスが取れていないと思う。

カノプもベンチ対策してたしな

futuremarkもかなりｎVidiaびいきのベンチマーク作ってやったのにそれでもATIに完敗したからな
さらに不正ドライバ作って勝とうとしてnVidia最悪だよ。もちろんFuturemarkも最悪。
（個人的にはチップセットは悪くないと思っているがなw）
http://www.futuremark.com/
既出だが、上のFuturemarkのベンチマークTOP１０の表を見ればわかるが、恐ろしくnVidiaびいきの表を掲載して賄賂をもらっている醜態をさらしている

1. ATI RADEON 9700/9500 Series

2. NVIDIA GeForce4 Ti 4600

3. NVIDIA GeForce4 Ti 4400

4. NVIDIA GeForce4 Ti 4200

5. ATI RADEON 8500/9100 Series

6. NVIDIA GeForce3 Ti 500

7. NVIDIA GeForce3

8. NVIDIA GeForce3 Ti 200

9. ATI RADEON 9000

10. NVIDIA GeForce4 MX 460
情報が古いのはともかく、なぜRADEONがシリーズでGeForceがシリーズではないのだろうか？
戦略的にはGF5600はRADE9500あたりとミドルレンジを争いたいみたいだが
ちゃんとしたベンチマークではGF5600はRADE9100に負けているし、GF5200はxabreにも負けているしな。
しかも今までベンチマークの優位だけで勝負してきたnVidiaがゲームはベンチだけではないと言い出すしまつ。
（もちろんベンチマークなどただの指標だが、ｎVidiaはベンチなくしたらぼろぼろだろ？ドライバ糞だったRADEがそれなりのドライバ用意できるようになったしな。）

>>480
そんなに気になるか・・・?

>>481
ラデ厨だから

480の表を見てもなんとも思わない人はゲフォ厨
下の表を見てもなんとも思わない人はラデ厨
どちらも正しい表だが、書き方によってだいぶ変わるよ
(FutureMarkの表はnVidiaはクロックの違いだけでも区別しているのに対し
Radeonはパイプ数の違いがあるものまでシリーズで一緒くたにされているのがひどいな)
1. ATI RADEON 9700pro

2. ATI RADEON 9700

3. NVIDIA GeForce4 Series

4. ATI RADEON 9500pro

5. ATI RADEON 9500

6. ATI RADEON 8500

7. ATI RADEON 9100

8. NVIDIA GeForce3 Series

9. ATI RADEON 9000pro

10. ATI RADEON 9000

>>480と<<483読んで思った

ラ　デ　厨　必　死　過　ぎ　で　う　ぜ　ぇ　〜

>>484

お前が一番ウザイ。

>>483
1. R300系

2. NVIDIA GeForce4 Series

3. R300系廉価版

4. R200系

5. NVIDIA GeForce3 Series

6. R200系廉価版

簡略化するならここまでしなきゃ（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

1 ATi
2 NVIDIA

ここが限度かな？＞簡略化

>>486
こやつは意味が解ってないようだが。

>>486>>487
No.10まで書きましょう。

ラデ厨の言う事わかりません日本語しゃべれよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>480見ても>>483見ても
なんとも思わない香具師は何厨になるんですか？

ID:L5oGYwnCは知障

ID:rCMmCZgSはハゲでしょう。

>>490は知障
>>492はハゲ

でFA？

知障とハゲの泥仕合をｦﾁするスレはここですか？

実際メーカー同士の競争なんてそんなレベルだったりして。

知障とハゲの製品をありがたがっている板はここですか？

と書きたくなるくらいお粗末な対応なんだよなぁ。

別ｽﾚからコピペ。こっちでよろ。

[50] 名前: Socket774 [ ] 投稿日:03/06/14 10:03 ID:7o/o6+Ki
>コイツらはNVIDIAのベンチ操作には何にも言わんくせに(w

いくらなんでも、ファイル名で判断するような壮絶にアホなチートやるからだよ。
ていうか、なりふり構っていられなかったのかもな。合掌。(-人-)


[51] 名前: Socket774 [ sage ] 投稿日:03/06/14 10:33 ID:EAorV1ZE
>50
nVidiaも、その直後、ベンチのファイル名変えるだけで
スコアが落ちることが発覚しましたが、何か？


[53] 名前: Socket774 [ sage ] 投稿日:03/06/14 10:43 ID:4cLxMZ2M
>>51
ﾏｼﾞ？
ソースきぼんぬ


[54] 名前: Socket774 [ sage ] 投稿日:03/06/14 11:04 ID:EAorV1ZE
あれ、あんま広まってないのかな。
http://www.tech-report.com/etc/2003q2/3dmurk03/index.x?pg=1

3ページ目からベンチ結果がある。簡単に説明すると、
ファイル名を3DMurk03.exeに変えて、anisotropic filteringを
オンで実行すると、3DMark03.exeだった時に比べてスコアが
ガクンと下がる。

最適化っつーのは本来の力を出させることですが、
それによって速くなるということは、普段は実力が
出ていない、つまり最適化により普段以上の力が
出るということになります。

ベンチマークに対して最適化が行なわれると、
「普段の力」を見ることができにくくなっていきます。

既に「ベンチは悪いが実際は速い」ビデオカードやCPUが
存在しているというのに、シンボル的なメーカーが
一種の「不正行為」を行なうのは唾棄すべきことです。

それ以前から、nVIDIAは説明不足のきらいがあったが…
悪い意味でアメリカ的ですね。アメリカンドリームを
実現した後は保身のためなら手段を問わない。
氏んでください。

>>497
某ﾞﾗｲﾃﾞﾝﾄｽﾚかな

＞悪い意味でアメリカ的ですね。アメリカンドリームを
＞実現した後は保身のためなら手段を問わない。
＞氏んでください。

保身の為ならﾊﾞﾚﾀﾗ売却するという手も・・・・
某芝もこれなら追求しまい・・・・

Webには開発者が速くて省電力といってましたからねえ
被害者でしょうが。

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