【神か】 Crucialスレッド 4本目 【悪魔か】
1 :
Socket774 :
03/03/16 17:44 ID:/0sDnQBc
2 :
Socket774 :03/03/16 17:44 ID:/0sDnQBc
3 :
Socket774 :03/03/16 17:44 ID:O64DzkfN
しらん
4 :
Socket774 :03/03/16 17:45 ID:/0sDnQBc
5 :
Socket774 :03/03/16 17:45 ID:/0sDnQBc
【SPD】
[ Micron Tech. 16VDDT6464AG-335C1 ]
Module Name Micron Tech. 16VDDT6464AG-335C1
Serial Number 1739336124
Module Size 512 MB (2 rows, 4 banks)
Module Type Unbuffered
Memory Type DDR SDRAM
Memory Speed PC2700 (166 MHz)
Module Width 64 bit
Module Voltage SSTL 2.5
Error Detection Method None
Refresh Rate Reduced (7.8 us), Self-Refresh
Highest CAS Latency 2.5 (6.0 ns @ 166 MHz)
2nd Highest CAS Latency 2.0 (7.5 ns @ 133 MHz)
Memory Module Features:
Early RAS# Precharge Not Supported
Auto-Precharge Not Supported
Precharge All Not Supported
Write1/Read Burst Not Supported
Buffered Address/Control Inputs Not Supported
Registered Address/Control Inputs Not Supported
On-Card PLL (Clock) Not Supported
Buffered DQMB Inputs Not Supported
Registered DQMB Inputs Not Supported
Differential Clock Input Supported
Redundant Row Address Not Supported
Memory Module Manufacturer:
Company Name Micron Technology, Inc.
Product Information
http://www.micron.com/products/category.jsp?path=/DRAM
【SPD】
[ Micron Tech. 16VDDT6464AG-335C1 ]
Module Name Micron Tech. 16VDDT6464AG-335C1
Serial Number 1739336124
Module Size 512 MB (2 rows, 4 banks)
Module Type Unbuffered
Memory Type DDR SDRAM
Memory Speed PC2700 (166 MHz)
Module Width 64 bit
Module Voltage SSTL 2.5
Error Detection Method None
Refresh Rate Reduced (7.8 us), Self-Refresh
Highest CAS Latency 2.5 (6.0 ns @ 166 MHz)
2nd Highest CAS Latency 2.0 (7.5 ns @ 133 MHz)
Memory Module Features:
Early RAS# Precharge Not Supported
Auto-Precharge Not Supported
Precharge All Not Supported
Write1/Read Burst Not Supported
Buffered Address/Control Inputs Not Supported
Registered Address/Control Inputs Not Supported
On-Card PLL (Clock) Not Supported
Buffered DQMB Inputs Not Supported
Registered DQMB Inputs Not Supported
Differential Clock Input Supported
Redundant Row Address Not Supported
Memory Module Manufacturer:
Company Name Micron Technology, Inc.
Product Information
http://www.micron.com/products/category.jsp?path=/DRAM
【旧基盤】 Crucialスレッド 4本目 【糞基盤】 にして欲しかったれす。
■6層基板とは?■ 文字通りバウムクーヘンのように6層構造になったメモリモジュール基板のことです。メモリに限らず 6層構造のものはあります。一般的には信号線と電源線を分離したアルミシールド処理をしているので 、ノイズに強いと言われています。素人では見た目で判断は難しく、4層基板と比べると若干厚みが厚 いです。IOデータ等の国産高級モジュールメモリに多く使われています。 4層と言い張るやつは、自分が旧基盤もっていて新基盤の方が品質的には上なのを認めることができないバカ
6層で厚いということはスロットに差しにくいとかあるのですか?
12 :
Socket774 :03/03/16 18:00 ID:O64DzkfN
うほっ!いいメモリー
Crucial神話が崩れた今、 単独スレ立てる意味があるの? 新規で購入しようと思う人は殆どいないと思うけど。
旧基盤も新基盤も6層だぞ? 俺は新と旧でnForceデュアル安定動作してるが。 動かないとか言ってるヤシは努力が足りないんじゃないの?
>>1 スレ立て乙〜
>>9 だからどっちが品質的に上とか今の段階じゃ断言できないっつーの
ただの煽りならやめてくれよ
>>13 まあもう立てちゃったし今更そんなこと言っても仕方ないっす
とりあえずもうちょい旧基盤と新基盤についての情報について話し合いましょう
>>13 新基盤の動作報告を知りたい人も居ると思うので
このスレまでは、あった方がいいと思われ・・・
次は必要ないかもしれませんが・・・
>>1 乙〜
そもそも、ここは「メモリ価格の〜」から
分派したスレで創生期当初は、最高品質を語る雰囲気
じゃなかったでしょ。
メモリ価格が暴落して秋葉系Shopとの価格差が減ってきた為に
crucialに流れたのに、なんでここまで品質のことで
叩かれなくちゃいけないのか分からん。
*FedExから請求書来たよ〜ヽ(´ー`)ノ
5日注文10日到着組@旧基板
CrucialのMemory upgradesのリンクが一時的に切れてる?メンテかな?
サイト中のメモリ画像を新基盤のに変えていたりして
>>18 予定していたメンテをしてるって書いてあるね
もうしばらくしたら使えるようになるらしい
日本向けページがなくなっていたりしてw
1枚$2〜3の差があっても良いから module選択できれば良いんだけどな まあ同じ価格にこしたことはないが
ヒソーリ マターリ 行きましょうぜ 兄弟
24 :
Socket774 :03/03/16 19:16 ID:NHjhb7EZ
新基版も結構いいってことはV-DATAもいいってことだよね 俺のV-DATAもB6U800だよーん
>>24 だから載っているチップも違うし、SPDも別物だから同一じゃないし
まったく別ものだってば・・・
「基板はCrucialにも採用されているB6U800です」 とかいうV-Dataの出品者が増えそうだな・・・
基板の製造メーカや品質管理もV-Dataと同一なのか?
>>27 そりゃ当事者じゃないとわからねえだろうな
うpされてる画像で判別しにくいんで、聞きたいんだけど 新基板と旧基板では、載ってるチップ違うの?
で、秋葉の某店で売ってるCrucialは、どうなのよ?
秋葉でバルクとして出てきてるのを見ると、
やっぱ頼まれた工場が儲けるために裏で流してる感があるよな。
>>30 秋葉の奴がもし箱に入ってるなら、保証が無いだけの同等品の可能性がある。が、
箱に入ってないのであれば、最終チェック等を省いた品質一歩手前品ってとこかも。
店頭売りで旧基盤はあるのかがポイントだな 扱い店と扱い物を双方書く必要があるな
>>31 だからおまえの脳内の予想を書くなよ。荒れる原因だと言うことがわからないのか?
品質は新基盤>旧基盤であることは事実であるがそれ以外は全く根拠が無い空想論ばっかり
>>31 は精神障害者だろ。ほかっておけ。第一出回っているのはバルクじゃなしいし
オーバートップのCrucialはどこかの代理店から正式ルートで入荷しているというのが前スレかその前スレあたりに
誰かが店員から聞いてたぞ
>>4 今回、PC2700 512MB 2本で合計 $165.08 だったけど、税金掛からんかった。
っつーか、今までクルにて4回買ったことあるが、一度も税金(関税 or 消費税?)取られたこと無い。
皆取られてるの?(´・ω・`)
>>33 品質は新基盤>旧基盤であるって決定されたの?
>>35 クレカで買ったが税金は取られない。1万超えても取られない。
メモリ代+送料のみ。
>>33 新基盤>旧基盤
まだ事実じゃないぞ。かなりの数の動作報告で経験的に結論付けるか
実際にオシロで波形見ないと解らないと思う
40 :
35 :03/03/16 21:19 ID:bkQy0eG7
>>38 あぁ、やっぱり。
漏れもカード払い。
1〜2マソ程度じゃ取らないのかも。。。
レスthxでつ。
nForce対策されている分 新基盤>旧基盤が確定できるのでは?
新基盤が送られてきた人は、実際どれ位いるんだろう? 今のところ、エラー報告は1件だけ? スロットが壊れちゃった人も居るみたいだけど・・・
新基盤コンデンサがない。
45 :
Socket774 :03/03/16 21:34 ID:6FlKcFjb
>>42 ぜんぜんエラーねえよ。
A7N8Xに二枚座ざし。
46 :
Socket774 :03/03/16 21:36 ID:O64DzkfN
旧基盤だけどRDA+でエラーなし
47 :
Socket774 :03/03/16 21:37 ID:6FlKcFjb
>>46 304の旧基板も持ってるけど
A7N8Xでまったく問題なし。
>>43 みたいな新基盤持ってもいないのに脳内発言するからあれるんだよ
両方もってないがエラーなし。
50 :
Socket774 :03/03/16 21:39 ID:O64DzkfN
ここで色々煽ってるやつてCrucialうれてる、やばい糞だといって煽ろう おっCrucialやすい!大量に仕入れして新基盤・・・・よし旧基盤は糞と 煽ろう!て言うどっかの店員じゃないの?
「コンデンサ」 超良質の基板はチップ1枚あたり4個程度コンデンサをつんでます。 安いノーブランドのメモリは大抵チップ1枚あたり1個しかつんでません。 かなり心配。
>>45 うちも新基盤 2枚挿し(P4PEだけど)
定格、安定動作中です。
>>48 上の写真見て言っただけだぞ。違いはコンデンサの数だろ。
>>54 アフォだという事はよく判ったんで、もう黙っててくれ。
俺は3/5にクレカでPC2700 512MB 2本 合計 $159.38で買ったら、FedExから 1000円の請求書きちゃったよ。(´・ω・`) FedExが通関へ申請した額 $86.63($1=\119.21)= 10327円 → 消費税 400円 + 地方消費税 100円=500円 消費税500円+FedExの消費税特別手数料500円=1000円 手数料に500円もとるなんて。。FedExのばか〜 ヽ(`Д´)ノ うわぁぁん
>>55 なんでID:hFbxAhO+必死なんだよ。別に新基盤が糞メモリとは言ってないぞ。
コンデンサの数が減ってるといってるだけ。
59 :
Socket774 :03/03/16 21:51 ID:6FlKcFjb
>>56 通関手数料はそれくらいとられるよ。
テンプレは記述が不足してるけど、
物の価格+送料の合計*0.6*レートで
大体1万円超えてると消費税や手数料がとられるが、
それ以下だと少額貨物の特例で
大概税金や手数料はとられない。
仮に新基板が国内外のメディアなどで一級品と評価された場合、コンデンサーの数とか基板 メーカーだけじゃ優劣つけられなくなるってことだよなぁ。 勢力分布図に大異変が起こる悪寒。
>>53 たしかにバルクって書いてあるね
しかし相性保証なしで10ヶ月保証ですか
今手を出す気にはなれんな
電子基盤の性能がコンデンサの数で決まるんなら 世の中の設計者は相当楽になるだろうな
つか良質メモリの定義ってのが曖昧だからどっちのほうが上とか言うのやめない? 荒れる原因になるからさー 新旧基盤問わずCrucialのメモリ持ってる人の動作報告メインでこのスレ続けませんか? とりあえず俺はRDA+でPC2100、512MBの新基盤でノーエラーで問題なく動いてます。
64 :
Socket774 :03/03/16 21:53 ID:WQsLXE0m
なんかSTマイクロのSPDが乗ってるとかあるけど、 SPDチップの品質なんて関係あんのか? あれってFlashじゃないの?
65 :
Socket774 :03/03/16 21:55 ID:28Z2aor/
コンデンサの数で優劣つくなら、電源パターンに電解コンデンサでもハンダしとけば 超安定する悪寒。
>>62 ,65
でも、この時期まで誰もコンデンサの数じゃ優劣つかないYO!とは言ってなかった悪寒。
コンデンサの数で優劣つくなら、スピードアップコンデンサーをむやみにつけ・・・
>>65 超糞基板に駄目元で実験してみたい。
少なくともユーザーや店の一般的な認識としては 間違いなくコンデンサ多>少なわけですが これらは妄想だったってことですか?
コンデンサの数が品質の一つの目安になってたのは事実。 新基盤はコンデンサが減ってコストダウンしているのは事実。 これがCrucialでなけでば糞メモリと片づけられたのも事実。
コンデンサが多い方が全体的に糞メモリ率が低い、っていう事だろ。
>>71 そういうこと。そもそもこんなスレたってるのも
実際の品質は別にして旧基盤の力によるところが大きい。
>>69 現時点では、メモリ・マザボメーカーの開発陣ぐらいしか真実を知らないんじゃないかと。
74 :
Socket774 :03/03/16 22:09 ID:JpbMuMFa
常時age進行でお願いします。
75 :
前々スレ644 :03/03/16 22:11 ID:I77czF00
新基盤 EP-8RDA+ 512MB PC2700 3本差 MEMTEST ALL 3周終了 エラー無し もうこれでいいや
コンデンサの数が少なくなったこと自体が廉価設計だと思うのだが メモリにおいてコンデンサの多さが静電容量を上げるためなのか 多極化してノイズを押さえるためなのかは知らないが、どちらにしても数は多いほうがいいと思う 仮に新基盤のパターンが少ないコンデンサで今まで以上の安定性が実現できるとしても Crusialがそれに独自設計をして更なる安定性を追求すること可能だったのではないか? もしCrusialがこれくらいでいいやと思って他社でも使われるB6U800を採用したなら 他のスレで与えられている松+の格付けは幻想だったといわざるを得ない ただ俺も現品持ってないからこれも予想でしかないんだよね コンデンサその他のチップの質が非常に良いものかもしれないし これは考えにくいのだが新基盤はコンデンサの数増やしてもあまり効果がないのかもしれない 原価の問題でB6U800に改良を加えられなかったのかもしれない 真相は闇の中。まあ俺の感想と言うことで
ただこの基盤を元々使っているV-DATA自身が下している評価を見るとどうもねえ この基盤と良いとされている基盤では卸値自体違うみたいだし (店頭での値段が違ったことからの推察です)
とりあえずもうCrucialだからという理由だけで高く売るのは 止めて欲しいね。
発想を変えてみる。 旧基盤ではコンデンサ山盛りでなければまともな動作が期待できなかった。 メモリにシビアなn力はそれでも安定しなかった。 ところがDDR400の早期立ち上げや競争の激化などにさらされた結果、 コンデンサ少ないすっきりとした基盤でも、Crucial製品として十分な 品質ものが生産できるようになった。 他社の製品については知らん。しかしCrucialに関しては コンデンサ 多い>少ない という常識が通用しなくなったということではなかろうか。
>>79 だからこの基盤はCrucialが作ってるんじゃないってば
少なくとも設計したものではない
もともとV-DATAが使っている既存のもの
V-DATAが使っている複数の基盤のうちのひとつ
http://qqqq111.tripod.co.jp/ B6U800 ∧||∧
BUDA80A,81A,84A ∧||∧
BUD964A ∧||∧
BDMA83A (´∀`)
D08A0S(片面) (・∀・)
D08A0(両面) (・∀・)
BDS982A(片面) (・∀・)
>こうなると∧||∧の判断の根拠も怪しいのだが。
俺の判断ではとてもわざわざ割高で買うメモリじゃない。
>>79 コンデンサ以外の部分を改良することで良質のメモリが作れるようになった
とも考えられもできるかもね
いや、俺は技術的なことは全くわからんけどさ
結局コンデンサのことに関しては専門家でもない限り断言できないんだから
何言っても妄想扱いされるからもうやめませんか
俺もコンデンサに関するいろんな考えとか見たいんだけど、すぐに妄想厨とか
言って煽ってくる奴とかいるからやめたほうがいいと思う
>>79 Pentium4やXeonのCPUの裏についているコンデンサも、
ステッピングによって増減してるね。ステッピングが進んで
安定しだすとコンデンサは減る傾向にある。
前スレにも書いたが、俺はPC133時代、コンデンサの少ない基盤の方が
安定動作したという経験があるので、コンデンサ量は重要じゃないと
理屈では思っている。が、やっぱりコンデンサが多いとアリガターイ
感じがしてしまう。マニアの悲しいサガだな。
俺はCrucialからはRegisteredメモリ以外買ってない。
とりあえず安定して動いてる。それでいいじゃないか。
どうせ来年には使えないんだしさ。
84 :
Socket774 :03/03/16 22:30 ID:7nzvipLO
>>79 ちょっと昔にも、暮らしを見つめるメモリスレで、
コンデンサが多いからといって良質とは限らないっていうまともな意見が出てて、
たしかみんなから叩かれてたよ(笑)
まったくそのとおりで、コンデンサが少なくてもまともに動作するなら
コスト的にも消費電力的にも、そのほうが良質になるんじゃないかな。
つまりコンデンサの数よりも、「設計」のほうが大事ってこと。
>>79 そういう事も十分に考えられる。
しかし、現時点では新規板の品質がはっきりとは分かっていないから、見た目で判断せざるを得なかったという事か…
でも、これまでエラー報告が一件だけだから、結構良いのかもね。
>>76 おまえは自分のメモリにコンデンサを余分につけて喜んでろ
だったらCrucialでなくてもというのが俺の意見。
Crucial側で改良していることはほぼ100%ない なにせ基盤自体にB6U800の印刷がしてあるから 妄想とかではなく基盤自体にはCrucialは一切手を加えていないと言い切ってもいい 仮に何かしていれば同一型番がついてることがおかしくなる 改良が加えられていれば絶対といっていいほど型番が変わる
なんか買った自分を納得させる オナニースレになってるな 最終的にはただ動けば良いとか 本末転倒な事を言い出すんだろうな 現実逃避の為に
90 :
Socket774 :03/03/16 22:34 ID:VFKHIrkE
結局メモリスレにいるやつはメモリの知識もろくにないくせに(M.Mとか) コンデンサが多い=良質メモリ という価値観から逃れられないんだよ。ましてや自分らが基盤の設計者でもないし、技術的根拠は何にもないのに。 で、ここではコンデンサが多い旧基盤を無理にマンセーしているだけ。それが今までのここまでの流れ
91 :
Socket774 :03/03/16 22:35 ID:O64DzkfN
マイクロンのメモリーモジュールてのが大切でCrucialは どうでもいい罠
93 :
Socket774 :03/03/16 22:35 ID:6FlKcFjb
>>89 いいんじゃないの?
商用サーバー運用してるわけじゃないし。
適当にげーむやったり2chやってるだけだろうし。
自分の環境でエラーでなきゃその人の勝手なんだよw
94 :
Socket774 :03/03/16 22:36 ID:GPmCC/13
>>87 同意、これだったら国内で相性保証つけるほうがよほどいいと思う
>>88 補足:採用メーカーがV-DATAではなくてCrucialなので
改良版である場合は間違いなく型番を変えてくる
96 :
Socket774 :03/03/16 22:37 ID:efD8GAdo
Cについて語るには容量や配置された位置などの考察が必要だ。 生贄となる大量のDIMMと高速な計測器が必要だが、 漏れはそんなに高速な計測器(たとえば1GHzぐらいの)を使える環境にないので、 まともな波形を見れそうにない。どこかに神はいないか。
97 :
Socket774 :03/03/16 22:37 ID:O64DzkfN
>>90 もろに主観はいりまくりだね前スレからやけに旧基盤に
噛み付いているのがいるがな〜
99 :
Socket774 :03/03/16 22:38 ID:6FlKcFjb
>>90 喪前様はそんなにすごい知識をおもちですか?
だったら技術的根拠を示して
新旧基板の優劣を論じてみてや。
どうせ文句言ってるだけの喪前のようなやつにゃ
何も出来ないだろうけどwww
100 :
Socket774 :03/03/16 22:39 ID:4jaYTHPz
58 名前: Socket774 投稿日: 02/08/24 23:29 ID:jjizXaCI
>>56 一番端のはC1とC2で合っていると思います。通常チップ毎のほかに0〜2個程あります。
コンデンサはノイズ取りの役目をしますので、一般に多い方が安定するようです。
基板の設計が悪いと逆にコンデンサ増やす羽目になったりするので、多ければいいというものでもないですが
安いメモリの場合、基板の設計が悪くてもコンデンサ増やしたりはしないでしょう。
CEという文字はなんかの規格だった気がしますが忘れました。
メモリの過去スレより。コンデンサが少なくなっても基盤設計がよければいいらしい
>>86 煽りはやめろって
76は自分の予想だってちゃんと断ってるじゃないか
>>90 知識がないからこそ、そういう考えにすがりたいんですよ
>>93 同意
動けばいいって納得した人はそれでいいでしょう
別に本末転倒だとは思わないけど
103 :
Socket774 :03/03/16 22:41 ID:OocpdEVN
104 :
Socket774 :03/03/16 22:42 ID:7nzvipLO
>Cについて語るには容量や配置された位置などの考察が必要だ。 たしかに、何で今までコンデンサの「数」しか見てなかったんだろ? 容量がまず大事だよな。倍の容量なら2つを1つにできるんだし。 おれも含めてだが知識の薄いやつ(M.M.も)が、好き放題てきとうなこと 逝ってただけなんじゃないか。
Crucialは LOW COSTかつHIGH QUALITYがウリ。 高級高品質、じゃないんだよ。安いけど満足できる品質の商品。 Registered ECCは激安といってもいいね。日本国内が高すぎるだけだけど。 国内で売られているCrucialが高めの値段だから 高級品と勘違いしてるだけじゃないのかな。 そもそも自作PC用に高級品パーツってあるのかい?
106 :
Socket774 :03/03/16 22:44 ID:hqG6hc/p
99 :Socket774 :03/03/16 22:38 ID:6FlKcFjb
>>90 喪前様はそんなにすごい知識をおもちですか?
だったら技術的根拠を示して
新旧基板の優劣を論じてみてや。
どうせ文句言ってるだけの喪前のようなやつにゃ
何も出来ないだろうけどwww
>の容量なら二つをひとつ そういう問題なのか? そういうもんかもしれんか・・・
新基盤という表現が誤解を招いている気がするけど 今回のは別に最近に開発されたものでもなんでもなくV-DATAで普通というか V-DATAのなかでは安価な部類に入るメモリの基盤(上下そこまでの差はないけどね) 少なくとも採用しているV-DATAは自社が使っている基盤の中で 最も良い基盤だとは思っていないと思われる
B6U800 ∧||∧ という判断があるからにはかなりのエラー報告があったんじゃないのかな。
110 :
Socket774 :03/03/16 22:47 ID:6FlKcFjb
>>104 なんでおまいはM.M持ち出す資格があるんだ?
善意の情報のいいとこ鳥だけして
自分も乏しい知識しかないもんだから
その情報に何の疑問も投げかけてこなかったくせに。
コンデンサが俎上に上がったらここぞとばかりに
叩いちゃってさあ。
おまいの人間性を大いに疑うよ。
大体俺も含めてコンデンサの関する正確な知識や
基板の設計に関する正確な知識なんか誰ももってないじゃん。
それなのになんでM.Mを批判する資格がある?
>>105 メモリだったらIOデータの箱入りとかかな?
かなりたくさんのコンデンサがついてたが
あとCrucial自身が工場直送の低価格による、最高品質のメモリ
とうたっているんだがこれは知ってる?
>>108 安物ノーブランドでよく採用されてる基盤と同じ。
この基盤がもし性能いいなら。安い方を買う。
114 :
Socket774 :03/03/16 22:52 ID:yhcDXPgh
>>99 >>90 にメモリの知識がないのと同様に、M.M.やその他メモリスレにいるやつも
メモリの知識はろくにないんだよ。絶対自分らで設計できる知識もないのに、わーわー言っているのだけは事実。
それがいつの間にか勝手に基盤の優劣つけている。それが技術的観点からみて妥当性があるとは思えないんだけど。
(まあ、動作報告等からある程度はまともな評価だけど、
嫌韓厨のためかSamusugも適当な評価だし、完全に信頼できるとはとうてい思えない)
コンデンサが多くてスルーホールが少ないと安定動作が期待できて、表面の配線が少ないと ノイズに強いんだぞ・・と
>>112 どこでも自分のところをそこそこの品質とは言わないさ
Crucialが最高級品じゃなくて高い品質を低価格でってメーカーなのは現実だよ
本当に高いメモリはろくでもなく高い
Micron"チップ"の良さは無視ですか
118 :
技術者 :03/03/16 22:57 ID:wtDIoxFF
>>115 そんな単純なものじゃないよ。もっと他に要素がありすぎる。
使って測定してみて初めてわかる。
>>117 他のモジュールメーカーで良いとされてるチップ(Micronとかサムスン)が
のっていても基盤がアレな場合はメモリスレ等では
「チップはいいけど基盤がね・・・・」と言われてきたわけですが
120 :
Socket774 :03/03/16 22:57 ID:JpbMuMFa
少なくとも16T2基板(B6U800)がCrucial-Micronによるものだと言い放ったCrucialは批判されるべきだ Crucial逝ってよし
121 :
Socket774 :03/03/16 22:57 ID:pgKAMHbg
明日以降に届くやつってもういないの?
>>112 今の日本はデフレに慣れすぎて、あらゆる商品・サービスにおいて
安くても最高品質じゃないとガマンできない人が増えてるだけでは?
最高品質にするにはコストがかかる。
そのコストを払いたくない奴が最高品質品を手に出来る訳がない。
123 :
Socket774 :03/03/16 22:59 ID:JpbMuMFa
>>121 おう、土日Fedexが〜お休み〜だったので明日届くぞ
T2*4だがな
高周波回路についてですが、電源ラインのバイパス用のコンデンサは、 一般に容量の大きなコンデンサを少数使うより、小容量のコンデンサを ICに距離的に近いところに多数使用する方が、安定します。 分布定数回路の参考書を読まれるとよろしいかと思います。 ハードの設計者にも色々あり、コストにきびしい民生用の機器を設計 されている方は、無駄にバイパスコンデンサを使うのを嫌うようですが、 産業用機器はコストに余裕があるので、物量作戦でバイパスコンデンサ の数も容量も多めに設計することが多いようです。
125 :
Socket774 :03/03/16 22:59 ID:3Ha0HGht
>>114 それでいいんじゃないの?
人それぞれ自分の経験やOC厨の報告、糞メモリスレでの不具合状況みて、漏れはこう判断するって言ってるだけだよ
おまえメモリも作ったこともないクセに黙ってろって言いたいんなら、スレ見るなよ
その分野のエキスパートたちと談笑してな
126 :
Socket774 :03/03/16 22:59 ID:pgKAMHbg
>>120 あの聞き方にも問題あると思うのだが?ちゃんと真意は伝わったとは思えないよ??
127 :
Socket774 :03/03/16 23:00 ID:lI8xjE4S
>>117 正直、オーバークロック耐性(マージン)や相性報告見ると
DDR333チップのデキに関しては、Samsung>>>Micronって感じだろう。
新品メモリを売ってる側も 中古メモリを買い取る側も、基盤云々よりも 乗っかってるチップで価格を 決めてるみたいだもんね・・・
>>114 そういう言い方はないと思う
知識がないなりにいろんな情報を元にしてあの格付け作ったんでしょ
そのへんは評価すべきだと思います
あの格付けだって全くとんちんかんってわけでもないし
ある程度の間違いはあるでしょう
これから技術的ないちゃもんつける前に 分布定数回路の教科書嫁って事だな
とりあえずM.M.氏やメモリスレの人たちを叩きたい人はスレ違いだと思います 他のメモリスレいって本人たちに直接言ってくださいな (w
結局メモリスレは自分らのオナニーか
>>124 コンデンサの数が多い方が良いというのは
技術的に説明できる裏付けがあるということですね。
まあ糞高いメーカーPCのメモリにはコンデンサがいっぱいだったので
普通に考えれば多い方がいい傾向にあるというのはわかりそうなものですな
メモリスレの意見を尊重するなら 品質:Lei基盤=Crucial旧基盤何だけどどうなんですか?
>>127 OC耐性が高い=良メモリ
だとでも思ってるの?( ´,_ゝ`)プッ
136 :
Socket774 :03/03/16 23:09 ID:JpbMuMFa
VANESSA: 最近nForce2ママンユーザからの動作不良のクレームが多いんですけど〜 Conrad: 無駄に速くしてメモリのマージン喰い潰すからなアレは VANNESA: 現行のオリジナル基板をリビジョンあげて対策してもいいけどメンドクサイよね〜 Conrad: おい!んじゃあ今度アキバにでも逝ってテキトーなDDR買って来いや VANESSA: ズガーン... 後日 VANESSA: 買ってきましたよ一番安いの。V-DATAとか書いてあって糞っぽいの。 Conrad: 糞メモリじゃ話にならねーよ。アフォ!でも一応試してみるか。。。 実験後 VANESSA & Conrad: ズガーン...意外と動く... Conrad: コストも安く済むしこれで逝こう。アフォなJAP優先でロットまわせよ。 VANESSA: 了解。一応カコツケテ型番のお尻をT2に変えて、と。。。 そして今に至る。
138 :
Socket774 :03/03/16 23:11 ID:lI8xjE4S
>>135 チップレベルでは
「クロックに余裕を持って動いている」
ってことの証明になるから、耐性が高いほうが良チップっていえるよ。
それから、メモリじゃなくてチップの話したんだけどなぁ。
Leiの最大の不味さはチップのロットどころかOEM元までむちゃくちゃな点 この点ではSEITECやV-DATAより酷い。漏れは安メモリ買うとしてもLeiは選ばない 基板は良くも悪くもないと思う
とりあえず、いい加減字間違え直そうぜ。 基「盤」って何だ?
あの格付けに、SDRもDDRも含まれていることが問題だと
142 :
Socket774 :03/03/16 23:15 ID:JpbMuMFa
おれにはあの基板ではMicronチップが泣いているように見える。。。
基板だね それはともかく今まではコンデンサが多く、またきれいに配列された いい基板だとこのスレ等の多くの人が思っていたわけだけど 実際はV-DATA基板にすら劣るものだったってことかなあ それをチップの良さでカバーしていただけで
あのV-DATAの基板はたぶんコストがとんでもなく安いんだろうね。
145 :
Socket774 :03/03/16 23:19 ID:fGhEiKUE
容量は無いよりあった方が絶対に良いです。 マザーからのノイズを除去するためのものです。 チップ毎の4つの容量は、Vdd、Vssと DDRメモリーのデータ 0/1 判定の要となる、 Vref(真ん中辺り、SPEC で言うところの49pin) に入っています(マザーから供給されるほうの電圧ということ) Vdd、Vssの容量の意味 つまり、電源のVdd変動緩和(粗悪電源対策:実際はVcc2.5Vは 電源というより、マザーが電源の5Vから、変圧して生成している ので、電源とマザーどちらの対策か?といわれると答えにくい。 Vref の容量の意味 データの0/1判定がこのPin基準なので、 ノイズを載らないようにしている。 と、 新しい、基板では内部の配線がどうなっているかわからないけど、 電源に1ケあるだけに見えるね。 新基板と旧基板どちらがいいかは不明… しかし、単品の実力が改善されたとしか考えられない。 因みに、新基板は、単品の実力もろに出るように見えるので、 他のチップを乗せて上手く動くとは限らない。 疑問がある方は、マイクロンか、三星のサイトから、 単品のデータシートを落として見てください。
146 :
VANESSA :03/03/16 23:19 ID:JpbMuMFa
>>144 ソノトオリデツ. オカゲデワタシタチノオキュウリョウガageりました.
>>143 いや、今まではチップが糞に近かったって話もあるが。歩留まりの関係もあり。
俺は専門家でも何でもないから大きいことは言えないけど
今使ってるmicron純正品のPC2100はOC耐性に限って言えば駄目。145Mhzぐらいだもんw
一年近く前の品。
>>138 定格で安定して動くもの=良メモリ
チップと基板の合わせ技だよ、言ってみれば。
マージンなんか少しあれば大丈夫。
>>147 しかし定格でのエラー率も他のチップ(infi、サムスン等)より本当に低い
かどうかは甚だ疑問なんだが。
>>149 俺の脳内では三星は頭一つ抜け出てるという考えなんだが。
なんだかんだ言って金持ってるところはスゲーよ。
やっぱり本職がいないと検証すらできないんだよね。悲しいことだが。
それも年季の入った神クラス。
案外、こういう事はカノプとかELSAなんかの基板設計者とかがよく分かるかも。
OC状態でのエラーチェックは怖くてやってる人が少ないんだよね。 だからどうしても“エラーが出ない”と“OC耐性がある”の片方報告になりがち。
結局CrusialがV-DATAの爆安基板を採用しただだけ。 それを旧来品と同じように売るのはどうかな。 まあ最終的には買う方の判断だが。
153 :
VANESSA :03/03/16 23:41 ID:JpbMuMFa
155 :
Socket774 :03/03/16 23:44 ID:lI8xjE4S
>>152 今までの報告を元にすると
旧基板…nForceなど厳しい環境で動かないことがある。
新基板…nForceでも無問題で動く。
さて、どっちが良質なメモリでしょう?
156 :
VANESSA :03/03/16 23:44 ID:JpbMuMFa
>>155 結論:基板だけで見ればV-DATA廉価基板の方が上でした。
とでも回答すれば満足か?
それが事実だとしたら冗談抜きでこうなってしまうんだが
まだほとんどサンプル数が集まってない段階で結論を出すのはやめれ
>>155 だから新と旧というわけかたはおかしいって。
>>150 Samsungのメモリと、A7V333かA7S333との相性報告があったような気がするが…
160 :
Socket774 :03/03/16 23:54 ID:uD6SrUo3
正直なところ、今TとT2のどちらがどうこうというのは相当困難 今後Dualのメモリ構成が主流になった場合、T2の状態でStabilityが確保されるのか? それが今おれの脳内で一番懸念していること
161 :
Socket774 :03/03/16 23:55 ID:6FlKcFjb
>旧基板…nForceなど厳しい環境で動かないことがある。 その前提が一人歩きしている根拠なし前提なんだよ。 いいかげんわかってよw
162 :
Socket774 :03/03/16 23:55 ID:efD8GAdo
どんな配線パターンを美しいとするかの基準が揺らいでいると思うなら
勉強するしかない。
http://jiyuudesu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030308194108.jpg の、上列の2個一組のCの左側のパターンを追っていくと、
DRAMチップの左側の列の中程のピンに入っている。
このラインは対策がいるんだな、と分かる。
それに、ピンのそばにCを置かずに上の方に離して置いてるけど
大丈夫かなってなことが気になってくる。
ここでチップの仕様書を探し出すとさっきのラインは49番ピン(Vref)
に入っていると分かる。電源じゃないなら少々離してCを置いてもいいのか、と。
じゃあ電源ピンへの入力はどうしてるのか、って調べていけば、表面だけではなく
内層のパターンも絶対に読みたくなる。波形も見たい。
……こんな風にして、考えるヒントは出てくるわけだが、
そこから先はそう簡単にできることじゃない。こうやって基板を
比較したいと言っても、部品間の導通ぐらいはテスターで分かるが、
なんせ6層だから配線が見えない。波形を見る計測器は高いのがいる。
少々技術がある人なら、恐くて憶測ではしゃべれないんだと思う。神を待つだけ。
いまのわれわれにできるのは、憶測ではなくて、
動かない問題がどれほどの確率で出ているのか、とかOC耐性がいかほどかってな
事実を眺めることぐらいだ。できるだけたくさんの動作報告が期待される。
(ちなみにMicronの仕様書はここ)
http://www.micron.com/products/datasheet.jsp?path=/DRAM&ct=hp.pl
163 :
Socket774 :03/03/16 23:55 ID:6FlKcFjb
>>159 Samsungが動かないものは相性とは言わない。
VANNESAは台湾生まれの某メモリメーカーからの出向社員だった
>>155 だから、そもそも旧基板のnForceでのトラブル報告って本当にあったわけ?
でもって、なぜマザー側にも疑いの目を向けようとしないんだ?
そもそも何が厳しいんだ?
どんな配線パターンを美しいとするかの基準が揺らいでいると思うなら
勉強するしかない。
http://jiyuudesu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030308194108.jpg の、上列の2個一組のCの左側のパターンを追っていくと、
DRAMチップの左側の列の中程のピンに入っている。
このラインは対策がいるんだな、と分かる。
それに、ピンのそばにCを置かずに上の方に離して置いてるけど
大丈夫かなってなことが気になってくる。
ここでチップの仕様書を探し出すとさっきのラインは49番ピン(Vref)
に入っていると分かる。電源じゃないなら少々離してCを置いてもいいのか、と。
じゃあ電源ピンへの入力はどうしてるのか、って調べていけば、表面だけではなく
内層のパターンも絶対に読みたくなる。波形も見たい。
……こんな風にして、考えるヒントは出てくるわけだが、
そこから先はそう簡単にできることじゃない。こうやって基板を
比較したいと言っても、部品間の導通ぐらいはテスターで分かるが、
なんせ6層だから配線が見えない。波形を見る計測器は高いのがいる。
少々技術がある人なら、恐くて憶測ではしゃべれないんだと思う。神を待つだけ。
いまのわれわれにできるのは、憶測ではなくて、
動かない問題がどれほどの確率で出ているのか、とかOC耐性がいかほどかってな
事実を眺めることぐらいだ。できるだけたくさんの動作報告が期待される。
(ちなみにMicronの仕様書はここ)
http://www.micron.com/products/datasheet.jsp?path=/DRAM&ct=hp.pl
167 :
Socket774 :03/03/16 23:59 ID:lI8xjE4S
>>157 たしかに結論づけるのは早いけどね。
数えたわけじゃないが、他スレも含めると10件近く新基板+nForce2で
無問題って報告がある。
動かないって人は、前スレに1名いて、それは1枚だけがエラーで、相性問題
じゃなく個体不良っぽい。
まあ、2chでの報告だから結論づけるのは危険なんだけどね。
>>158 一番わかりやすい呼び方だからしょうがない。
もう、ECC付きを2枚買っちゃおうかなあ。今のスペックなら2年以上は大丈夫だろうし。 ECCの方は新基板じゃないんでしょ?2枚で2万5千円しないのは本当に安いと思う。 日本で買うと3万5千円ぐらいするから
もう、ECC付きを2枚買っちゃおうかなあ。今のスペックなら2年以上は大丈夫だろうし。 ECCの方は新基板じゃないんでしょ?2枚で2万5千円しないのは本当に安いと思う。 日本で買うと3万5千円ぐらいするから
もう、ECC付きを2枚買っちゃおうかなあ。今のスペックなら2年以上は大丈夫だろうし。 ECCの方は新基板じゃないんでしょ?2枚で2万5千円しないのは本当に安いと思う。 日本で買うと3万5千円ぐらいするから
173 :
Socket774 :03/03/17 00:02 ID:eZegIs+R
それにしてもT1期待して最初B6U800-Micron受け取った人は愕然としただろうな。 それはある種の(ry
174 :
Socket774 :03/03/17 00:03 ID:i5OcF8TR
>>165 nForce2スレで何件か不動作報告みたよ。
>そもそも何が厳しいんだ?
メモリアクセスのタイミング。糞メモリ(旧基板も候補(笑))だと
タイミングがついてこられないみたい。
>>172 でも新基板で評判は悪くないよ。不具合報告ないし。一つは初期不良っぽい。
だからそのデータは無意味だと思うが
V-DATAは基板が悪いんじゃなくてチップ自体に問題があるのでは?
>>172 でも新基板で評判は悪くないよ。不具合報告ないし。一つは初期不良っぽい。
だからそのデータは無意味だと思うが
V-DATAは基板が悪いんじゃなくてチップ自体に問題があるのでは?
nFoとCrucialで相性が起きた>Crucialが悪い nFoとSamsungで相性が起きた>マザーが悪い と偏った流れを一部の奴が作ったのが凄いよな(w
>>174 ありがとう。
米はどうなんだろ?
うちの米だと何気にウマーなんだが。旧は。4枚差し。
レイテンシ最速設定でも。
注文して次の日かなんだかにCrucialからメールで、 "カード明細をスキャンなりコピーなりして送れ"、 とか言うメールが来たんだが、 タイムリーにも先日明細捨てたばっかりで無い。 以前来たとき放置で待ってたらキャンセル食らったので、 今回はカード自体をスキャンしてメールすればいいかな? と思っているんですが先駆者の方おられませんか? ちなみにSTATUS見るとT2らしいので来たら報告します。
180 :
Socket774 :03/03/17 00:08 ID:i5OcF8TR
>>172 それ2chのスレたてた人が、だいぶ前に勝手に決めた評価だよ。
最近の報告だとV-DATAも安定動作報告が多いよ。
>わざわざ評価の高かった旧基板と同じ値段で買う代物とは俺には思えない。
旧基板の「どこがいい」のかソース示してくれる人いないかな?
見た目じゃなくてね。
>>176 そうかもしれない。しかし同じ基板がノーブランドの安メモリに採用されてる
のは事実だからなあ。寿命とかもあるし評価というのはまだまだ待ってみないと。
とりあえずB6U800採用は減点だと思うよ。
A7N8X(Deluxe)とEP-8RDA+でmemtestエラー出た>>旧基板2700_512 電源は恵那のEG465P-VEとSeasonicのSS-350FS、etc サムチョン純正でNPだったから、他に回した GA-7VAXP Ultraの3枚挿し、845PE Max2-FIRの3枚挿しでエラー無し
V-DATA=A-DATAのB級品用のサブブランドなので
そこまで高品質ってことはまずない
高品質品だったらわざわざB級用ブランドなんぞ使わずA-DATAの名前で売る罠
>>177 今のサムスンのメモリが事実上の標準(スカジーで言えばアダプテックにあたる)
なのでサムスンで動かないものはマザーが原因といってもいいのは事実
基板 旧>新 チップ 旧<新 なのでは。 Crucialにしてみれば定格での動作に問題がなければいいわけで、 チップの性能が向上した分だけ出来た余分なマージンを コストダウンした基板で費やしているのではないだろうか。 V-DATAのやつの評判が悪いのは、この基板には向かない、あるいは 安定動作させるのが難しいようなチップをのせているせいなのでは。 同じ基板でも、違うチップをのせれば違う結果が出るということは 十分ありえると思うんだが。
185 :
Socket774 :03/03/17 00:14 ID:hEQcM/CC
おれは旧基板で二枚のA7N8Xで検証したが Memtest86でまったくノーエラー。 俺同様A7N8XでもEP-8RDA+でもノーエラーの報告が いくつもある。 旧基板とnForce2に相性問題があると決定付けるには ほぼ100%近い再現性が必要ではないのか? そうでないのならエラー報告したユーザの環境に問題があったり、 CPUをOCして検証していたり、 受け取った個体がたまたま不良品だったかということになるだろう。
先週末辺りの共同購入の一人ですが、 漏れもnForce2(A7N8X無印)で相性出てます。 PC2700だとエラー山盛り、PC2100だと安定動作です。
漏れも184氏の意見に1票 メモリの電源は、5Vを使うから、 AMD系(CPUに5V使うか)マザーは、辛いかも知れないね。 (P4は12Vね)
188 :
Socket774 :03/03/17 00:19 ID:hEQcM/CC
189 :
Socket774 :03/03/17 00:19 ID:hEQcM/CC
明日PC2700 512が届くけど・・ 写真うpしようか?
191 :
Socket774 :03/03/17 00:21 ID:i5OcF8TR
>>185 >旧基板とnForce2に相性問題があると決定付けるには
>ほぼ100%近い再現性が必要ではないのか?
>そうでないのならエラー報告したユーザの環境に問題があったり、
>CPUをOCして検証していたり、
>受け取った個体がたまたま不良品だったかということになるだろう。
憶測になるが、これが「マージンの少なさ」なんじゃないかと。
メモリ個体によってマージンにばらつきがあって、
旧基板の場合、nForce2で動かすのにはマージン使い切ってぎりぎり
いっぱい。ってことなのかもしれんぞ。
時間があったらnForce2でOCしての検証してくれるとありがたい。マージンの
問題なら、少しOCしただけでエラーが出るはず。
>>188-189 電源はSeasonicFS-350SS、BIOS設定はオートに任せてました。
念のため今からもう一度試してみます。
>>186 キタ。こういうのを待っていた。
上に同じく、環境公表お願いできますか?
私のCrucialは不良品だったのかヾ(@゜▽゜@)ノ nForce2以外では正常動作してるから、別にいいけど 儲は怖いね
195 :
Socket774 :03/03/17 00:24 ID:Nc2XhABd
なんか久しぶりに来たら激しいことになってる
196 :
Socket774 :03/03/17 00:25 ID:eZegIs+R
>>187 だね。
AMDでのDDR環境で安心して使うなら5Vが40A以上は欲しいところ。
(構成によっては40A以上必要なのも当然あり)
まだまだ容量だけで選ぶ奴が多いから判断難しいよね。
これって昔の状況にそっくりでないかと 値段が下がりすぎるとレジスタードメモリとの共用の基板が減ってきて 1個のメモリの空きのない専用基板になる 当然今までマイク論の工場で作ってたものが、OEMに変わったのでは ないかと一度OEMになったらもう元に戻らんだろうからね その価格で買う価値がなくなった程度ではないかと もともと 共用基板でもOC耐性はそんなに高くないが、神でなくなったことも確か それでいいんでない?
199 :
Socket774 :03/03/17 00:31 ID:i5OcF8TR
>>187 >>197 同じ構成でSamsung試したらOKって報告があるのはどうゆうことよ。
やっぱり旧基板メモリの品質にも問題があるってことじゃないのかい。
それを超良質電源でカバーできる場合もある。ってな気がするが。
200 :
Socket774 :03/03/17 00:32 ID:eZegIs+R
201 :
Socket774 :03/03/17 00:34 ID:b9xG7Il8
来たのは
>>182 だろーが
だから電源書けってあれほど書きこしたろーが
で ん げ ん
あ、書けとは書かなかったわそーいや 逝って来ます・・・ ∧||∧ ( ⌒ ヽ ∪ ノ ∪∪
>>198 OEMでも∧||∧ウツダシノウの評価の基板だからなあ。
モジュールCT6464Z335.16T チップ0306 46V32M8 これを1枚だけ接続 マザーA7N8X無印、電源SS-350FS メモリ設定BySPD メモリ以外はBarton2500+、Ti4200、PX-2410Aのみ接続 memtest86 3.0 Test#1で既にエラー出てます 現在Test#4の40%でエラー計79個
>>198 レジとECCを混同するな
ECCと共用しているがレジと共用ではない
>>180 勝手と逝ったらここで発表されている一連の動作/相性報告も2chのかきこみだっつうの
あと・・・・旧基板は「どこがいい」んじゃなくて「JEDECリファレンス準拠ガーバー」だからだろ?
動作や仕様はJEDECの範囲内だろうが、配線レイアウトについていっているんだが?
俺はコンデンサの数は気にしていない。
実際infineonの純正もCenturyも眼中にない。
あくまでもCrucialMicron(やsamsung)のJEDECにこだわっている・・・・・て感じではないかな?
衝撃の事実! 実は基板などどうでもよく チップとSPDチップがよければよいメモリだったのだ!! とのたまってみたり(w
エラーが200個を突破したので中止します
210 :
Socket774 :03/03/17 00:41 ID:eZegIs+R
>>206 製造週だけを見るとT2の0308〜0309と大差ないので
基板 旧>新
チップ 旧<新
は成り立たないかと
Micron Σ(・∀・)スガーン!! Lei(LEGACY) (´∀`)カモナクフカモナク V-Data (´・ω・`)ショボーン 思えば変な評価付けだよな。 特に異議を唱えたものはなし。 興奮したヤシが突然M.M.攻撃開始
お前ら基板の事ばかり、ごちゃごちゃ言ってるけど チップのことは、どーでもいいのかよ
>>210 いきなりいいchipばかりっていうんじゃなくて、
いいchipが安定して取れるようになってきてしばらくたつからって言う意味じゃないの?
今週はいいchipが取れたからこっちの基板で良いやって感じでいつも選んでるんかい(w
214 :
Socket774 :03/03/17 00:45 ID:eZegIs+R
>>213 言いたいのはチップは製造週レベルでは同等
その上で
基板 旧>新
ならば新は悲惨なことになる
旧基板がECCと共用とすれば Crucial的には旧>新と見てるのは間違いないなあ ECCの方にもB6U800が使われているなら話は別だけど
>>214 そういう意味なら確かに悲惨
>>215 新は8/16chipだからECCできないっつうの(w
>>215 良いこと言った。
新、旧じゃなくて従来、廉価の分け方が正しいのかも。
218 :
Socket774 :03/03/17 00:49 ID:eZegIs+R
メモリ価格スレでMicron及びCrucialが格下げになりそうな模様ですよん
ECCも廉価OEM基板に替わるのかな。
220 :
Socket774 :03/03/17 00:51 ID:eZegIs+R
>>217 そうするとCrucialにとって必死なくらい新は廉価に感じますね
>>220 漏れは、$75.99 で買ったから
廉価と言われても納得できる!w
従来板と必死板という呼び名でいいかと思います。
結局B6U800はノンECCよりも値段が高い=高性能が求められるECCには 使うことすら出来ないローコスト基板ということでいいのか? で、ECCはこれまでどおり従来基板を使うと・・・・・ どう考えてもコスト削減が目的じゃねーか
225 :
Socket774 :03/03/17 00:56 ID:i5OcF8TR
>>214 でも無問題動作報告は、今のところ
新>旧
一番大事なのは、動作だろ。動いてなんぼだよ。
旧基板だと、デュアルチャネルのマザーに買い換えたときに問題発生する
可能性がある。DDR2までマザー買い換えなければいいんだろうけど・・・。
旧基盤でnForce2と激しく相性出てるけど、泣き寝入りしかないのかな? メールで交換か返金お願いしたけどだめなんだろうなぁ・・・ 交換してくれるならT2基盤でも別にイイや・・・
しかし考えてみてればメモリ一枚あたりのコストを下げるというのは この価格戦争状態じゃメーカーの死活問題だからな。 質が低下していくのも無理はない。
先日、2枚差しで使っていたCrucial MICRON PC2100 CL2.5 256M(両面)のうち1枚が壊れました。1年ほど前に買ったもので おそらく品質がよいと言われてる旧基板です。 使っていたら窓2000がハング。これはまあ、珍しくもないことなので いつものようにリセットして再起動したらOSが起動せず。で、メモリを 1枚ずつ、それぞれmemtestをかけてみたのですが、1枚は問題なし だったのですが、もう1枚に画面を埋め尽くすほどのエラーがでました。 購入時にはmemtestでエラーがでなかったことを確認済みなので どうやら使ってるうちに壊れてしまったようです。メモリが壊れる、、 なんてのは初めてのことだったので驚きました。
>>209 本当にそれだけなら電源の可能性はまずない。
本当にHDすらなければ(笑)
完全な構成一覧あれば詳しく計算できるけどそれじゃ無理。
230 :
Socket774 :03/03/17 01:01 ID:eZegIs+R
>>225 >旧基板だと、デュアルチャネルのマザーに買い換えたときに問題発生する
>可能性がある。DDR2までマザー買い換えなければいいんだろうけど・・・。
それは従来板も必死板もだろ。
コストをかけて製造された従来板でもマージンを得られず
必死にコストを下げてちょっとマージン良くなったふりして安っぽい必死板
おれにはどちらもデュアルチャネルを当番させる気にならない。
>>229 HDDもありません。
余計なカードは全部抜いて余計なドライブは電源抜きました。
MEMTESTがCD-Rだった関係上CD-RWだけ生かしてありました。
>>224 そんなことは、とっくに分かってるって。
>>183 Adaptecは業界一位だが、SCSIの規格を作ったのはShugart(現LSI Logic)だし、
技術的にも性能的にもトップなのはLSI。
という事でかなりうまい表現だと思うのは俺だけか?
234 :
Socket774 :03/03/17 01:07 ID:eZegIs+R
>>226 返金は厳しいかもしれませんが交換は十分可能です(T2指定も)。
Crucial側で動作検証してから対応とかさすが言わないと思うので
明日の昼間までにどうしてほしいかメールしておけば結論が明日の夜にはくるはず。
必死板ってなんだ? エモーショナルな言葉で新基板が悪いものというイメージを作ろうとしてるな 必死なのは基板ではなく230
236 :
Socket774 :03/03/17 01:09 ID:eZegIs+R
>>231 それならマジで相性か不良品だね。
他のマザーで問題なければほぼ相性なんだけど、
それができなければ不良品として返品しちゃえば?
>>225 マテ。
デュアルチャネルつったって、nForceだけじゃないだろう。
>>228 マジ?
うちの1bank品は今のところ無事だ。
突然キタ?
直前に壊れた方に触ったりしてない?
蛇口触って手袋しても強烈な静電気体質な人には冬は怖い。
239 :
Socket774 :03/03/17 01:12 ID:eZegIs+R
240 :
Socket774 :03/03/17 01:12 ID:i5OcF8TR
>>230 おれも、新旧どちらの基板も、いくら安かったとしても買いたくない(笑)
>>231 メモリのクロック落として試してみそ。
それでエラーが無くなるなら、マージン不足の糞メモリつかんだってことかも。
A7N8XならBIOSでMemory Frequencyを80%に設定すればPC2100相当にクロック落とせるよ。
>>235 新基板が悪いものというイメージを作ろうではなく
すでにそういう評価が下ってきたV-DATAの最下級基板だろ。
新しくもなんともないし。
チップがCrucialの組み合わせでさてどうだ?っていう段階。
期待は出来ないがね。
T2買った鑑賞派がとっかえてくれるんでは?
ひょっとして必死なのは店なのか? 新基盤大量に入荷した店もあるらしいし
244 :
Socket774 :03/03/17 01:15 ID:hEQcM/CC
seasonic/350FSって+5Vが30Aしかないやん。 ABLECOMの401RA-12V(+5Vが50A)とか ANTECの550(+5Vが40A)あたりに 電源を換装してもう一度検証してもらいたいな。
245 :
226 :03/03/17 01:15 ID:I9eJif46
>>234 とりあえずメールは出したので、返事を待って見ます。
旧でも新でもまともに動作するのがホスィ・・・
>>240 >>186 で書きましたが、PC2100なら
デバイス山盛りのデュアルチャンネル状態でも問題ありません。
247 :
Socket774 :03/03/17 01:16 ID:eZegIs+R
>>243 少なくともアキバには3店舗はあるはずです。
248 :
Socket774 :03/03/17 01:19 ID:hEQcM/CC
>>199 そんな電気的に複雑なこと説明できるかよ。
たとえばSamsung純正は電圧のふらつきに強いとか
あるかもしれないじゃん。
お互い必要十分な電源を用意してやれば
まったく問題なく動くとかあるかもしれんだろ?
現におれのところじゃA7N8Xを二枚用意して
旧基板新基板を一枚ざし二枚ざしで検証してみたが
どちらもまったくのエラー(MEMTEST86)なしだぞ。
>>206 SS-350FSは5Vが30Aしか無いね。
静音電源の部類だから出力は控えめみたいだ。
>>244 テスト環境ではHDすら繋がないでやった(VGAとドライブ1台のみ接続)
らしいから電源の可能性は無いと思う。
これから普通に使う分にはsamsungメモリであろうとあの電源では怖いけど(笑)
>>246 スマソ書いてあったね。読み落としてた。
Crucialに新型基板と交換してもらうか、返金してもらうしかないかな。
nForce2はFSB同期させたほうがパフォーマンスアップするから
PC2100で泣き寝入りするのはもったいない。
252 :
Socket774 :03/03/17 01:20 ID:hEQcM/CC
>>246 PC2100でまったく問題なというあたりがくさいんだよな。
とりあえず+5Vが40A以上ある電源用意してもう一度検証してみてほしいな。
>>238 壊れる直前に触っていたのはキーボードとマウスだけですね。
HDもそうですが、メモリも逝く時は突然、、ってのがよくわかりました。
>>239 メモリ自体は多損で落札したもので保証書とか無いのですがそれでも
保証うけられるんでしょうか?
>>240 nforce2マザーでFSBとメモリのクロックを非同期にすると性能がかなり
落ちるそうなのであまりいい使い方じゃないかもしれません。
ちなみにSamsung純正ではなんの問題もなく動いてます。 電源交換は予算が尽きたので来月まで勘弁してください。
+5Vが40A以上ある電源でも駄目だったけどー
とんだ散財だね
257 :
Socket774 :03/03/17 01:24 ID:hEQcM/CC
ID:hLa+LulD氏は CPUは何を使ってるの?
258 :
239 :03/03/17 01:25 ID:eZegIs+R
>>253 オクションですか。
多損てどういう状態かはわからないですが、保証書ないのと合わせてきちんとCrucialに現状報告したほうがいいですね。
中古パソコン買ったら付いていたものとか話せばCrucialが折れる可能性もあります。
こういうときは正直なところ知能犯プレイが必要です。
259 :
Socket774 :03/03/17 01:26 ID:hEQcM/CC
オークションで落札したなら 購入した時点で壊れてたんじゃねーの?w
>>249 SS-350FSは、おれも使ってるけど
nForce2(A7N8X-deluxe)と☆(JEDEC基板)SamsungのPC2700(DDR370動作)で
無問題。他の人も多く使ってるし電源が糞ってことはないと思う。
C○M3 ○verT○P A○K T2在庫あり
>>253 半導体って外見では判断できないからそういう場合は本当に怖いよね。
なんか怖くなったから一応のためにサージ保護も兼ねてUPS買っておこうかな。
外的要因をできるだけ減らしておこっと。
micronといえどもバラツキは結構あると考えるのが妥当な線なのかな。
旧使いとしては悲しいとこだけど。
263 :
260 :03/03/17 01:30 ID:i5OcF8TR
他の人も多く使ってるし→他の人も多く安定動作してるし
264 :
Socket774 :03/03/17 01:31 ID:hEQcM/CC
普通の構成で使うのに5vが40Aもいらないだろ。 ようはあれだ、よくわかんないからOS再インスコしろって言ってる 厨房回答者と一緒だ。
電源電圧が絶対ってもんじゃないだろ
268 :
Socket774 :03/03/17 01:34 ID:hEQcM/CC
>>265 普通の構成ってどんなだ?
俺の場合の普通は
PC3200/512M*3
AthlonXP3000+
7200回転HDD4台
光学系ドライブ4台
RADEON9700PRO
MTV3000
あたりが普通なんだがw
>>261 フレッシュフィルドとクレバソもどうか気になるところだな
あと見かけたことあるのは、ウザと砂糖島か?
>>219 今の新基板はECC対応じゃないからECC対応の別基板になる可能性はないとはいえないね。
でもECCはレジと違ってあまり購入する香具師いないと思うが・・・
>>263 ATX12V端子ありのマザーがK7系では少ない上にCPUの消費電力差が
上位と下位で激しいからですよ。
使いたいCPUが決まっていれば40Aもいらない場合もあるので
>>264 みたいな計算機で計算する必要があるんです。
>>260 CPUすら書かないでそれは説得力ないってば。
あくまで構成次第なんだからさ。
ID:hLa+LulDさんの環境でも、大容量HDとLANカードと音源にSB・・・
とか一通り繋げてたら駄目だしね。
273 :
Socket774 :03/03/17 01:35 ID:hEQcM/CC
>>267 すまん。
しばらく電話してて
流れやIDをきちんと読むのが
追いつかなかったもので。
>>268 あんたの構成は普通じゃないっしょ、一般家庭が使ってる構成だそ。
んで、そんなレスして楽しい?あとからつれたとかいわれても"( ´,_ゝ`)プッ"なんだけども。
>>275 さんは予防策をしてあってECC内蔵な方ですね(w
海音波はAthlonに向いてない、という話が電源スレでもあまり出てこない(出てこなかった)のは何故だろうか…
>>275 きっとあれだろ。
>>268 は一戸建てでキュービクル受電で、動力も電灯も引いてて
専用コンセントも各部屋専用分電盤も全てあって、1回路20/30/40Aを使い分けてるんだろ?
>>260 今は良い悪いの話はしてなくて、純粋に検証してるところですよ。
コンデンサ増やすと、電力を余計に食うという話しも出てますし。
あと、CPUは何を使ってるか教えて頂けますか?
280 :
260 :03/03/17 01:41 ID:i5OcF8TR
>>206 さんの環境なら、うちのより電源喰いそうにないから。
ちなみにうちのは、
CPU 2600+(OCで2.2GHz動作)
Ti4200+HDDx2台+DVD-R
後は外付けHDD。わりと普通っぽい環境。
281 :
Socket774 :03/03/17 01:41 ID:eZegIs+R
正直今、従来板を置いてある店は値段が高いところでしょうね
>>269 昨日は見つけられなかった。
正し、512MBはT2
256MB は従来基板
283 :
Socket774 :03/03/17 01:43 ID:hEQcM/CC
BARTON2500をOC状態で検証してたなんてオチがつかねえだろうな? OC御用達CPUみたいなとこあるし。
>>277 あれ?出てなかったっけ?
俺はAthlonで海音波使ってます。ちょっと不安。
スレ違いスマソ
>>283 当然ながら定格動作です。166x11。
所詮はSeasonicです。出力貧弱ですからあれは。静かですけどね。
287 :
260 :03/03/17 01:46 ID:i5OcF8TR
>>260 出力的(350W)には大丈夫みたいだけど、5Aの方は結構ギリギリっぽい。
最悪1Aのマージンすらないかもしれない。
289 :
Socket774 :03/03/17 02:48 ID:UN0X+CgQ
Crucialもせめて安物基板使うならA-DATAの基板採用しろよ。 V-DATAはいかんだろ。 どうもこのメモリは日本人向けだけのような気がする。
290 :
Socket774 :03/03/17 03:20 ID:DbccCr3L
そうだよ、Micronは黄色人種を馬鹿にしてるんだ!! よし、決めた シェア、ブランド力、品質3つが揃った世界最高のサムソン純正に決めた!! 弟:お兄ちゃんガンガレニダ!!
>>289 ここも検証スレとして安定してきたみたいだし、
もう日本人だの何だの言うのは止めようヨ(´・ω・`)
で、糞基盤はまともに動かないんですか? ちゃんと動くメモリなら、そんなに騒がんでもって思うんですが
>>292 まともに動かなかったらとっくにスレ6本目くらいまで逝ってるだろうな。
294 :
Socket774 :03/03/17 04:36 ID:5tKnV0zk
>>292-293 むしろ、nForce2で旧基板が動かない場合があることが現実味を帯びてきた。
ってことは、本当の糞メモリをつかんだ香具師は・・・
誤情報に騙されて見た目だけで「旧基板を買ってしまった香具師」
でファイナルアンサー?
>>294 んー、どうなんでしょうね?
メモリーなのかM/Bとかチップセットなのか、
はたまたやたらと電源に敏感なのか、原因がはっきりしませんから。
同じM/Bに同じモジュールでも動く人とやたらとエラー吐きまくって
駄目な人がいるので一概にメモリーが駄目とは言い切れないような。
nForce2以外ではほとんどの人が問題無しなんですよね?
ほとんどと言っても書き込みした人のほとんどって意味ですが。
個人的にはCrucialの魅力は箱物レベルの保証がお安く入手できることなんで
きちんと動いてくれれば旧基板だろうが新基板だろうが気になりません。
意図したのとは違うのを送られてショックな人もままいるようですが。
鑑賞用には旧基板が欲しいところです(笑)
・オーバクロック動作 どうも忘れられているようだが、公式のページにおいてOV動作での動作について はCrucial自らが保証しないとハッキリ言ってるぞ。 OV用途なら売り元さへ保証してないことを叩き材料に使うのもどうかね___| ̄|○ ・16Tは糞、16T2こそ勝ち組 大量に仕入れた奴が糞認定受けると、原価割れ→大損ってなるのが嫌なんでしょ。 しかし屁理屈も理屈の内とは良く言ったもので、結構多数意見になっていってるよう でオジサンびっくりだよ。 そのうち16T2を転売する売り文句は『旧メモリでは不安定でしたが、この新メモリ ではnForce2も安定動作します』で決まりかい? そのためには交渉事を引き受けた162氏も平然と叩くたぁ、ずいぶん見上げた根性だ ことで。欲の亡者っぷりには関心するが、せいぜい首くくらない程度に頑張りな。(w ・どれ勝ったらイイのかわからないよ RIMMのチップセットのマザーでも買えば___| ̄|○
>>297 ここに来る前にニホンゴの勉強してくださいな(藁
エイゴの勉強もなー
結局 旧基板持っているやつ: 旧基盤の存在意義を守りたいため、必死に新基板を叩く 新基板持ってるやつ: 新基板の優位性を守りたいため、必死に旧基板を叩く こういう構造になっている
302 :
Socket774 :03/03/17 07:46 ID:bmRuF5Ty
旧基盤も新基盤も問題なくうごいてる人がほとんど だれも新基盤なんぞ叩いてない騒いでたのは新基盤 がきて外れだーて騒いだ奴とCrucial仕入れして 新基盤がきて困ってるどっかの店員くらいだろ?
16Tは、N力について、情報収集する必要がある。 16T2はむしろ、他のボードの動作検証をすべきだとおもう。 テスタで評価できない以上は、実機動作で、特性を評価し統計を取っていくしかない。 パラメータは、電圧 Vcc=2.5±0.2V 温度 0〜70度 なんか振ってみる。 上記はもちろん、動作保証範囲ないです。
304 :
Socket774 :03/03/17 07:50 ID:V0jUFRZ7
あとここみてるとヤフーの株掲示板みたいだな かならず必死なやつが数人いるよな・・・・ 金が絡めばこんなもんか。ヤフーオークション たのしみだな大量出品するやつでてくるかな? 3スレくらい前には大量購入匂わせてた人も いたしな
305 :
Socket774 :03/03/17 08:39 ID:9ga4G8TS
【厨房のための煽り煽られ講座】 煽られて反論できなくなった → ○○ 必 死 だ な (w 予期せぬ自分の無知で煽られた → 釣れた → わーマジレス帰ってきたよ 言い返せないけど負けは認めたくない → ( ´,_ゝ`)プッ → 無知白痴は黙ってろ → 知能障害をおこす
Crucialは無印良品みたいなブランドだってどうして理解しないの? 工場直送でお安く、ってのが良品企画とクリソツな主張でしょ。 RAMBUS潰しのため、DDRメモリを不当廉売に近い政策的価格 で売ってたから、当時はウマーだったというのもある。 Crucialによって、バカ高いが品質それなりのボロ儲けしてた モジュール販売会社が方針を変えなくてはいけなくなったのも事実。 RAMBUSもPCから撤退させたしさ。そういった功績は大いに認めるべきだ。 粗悪じゃないけど超高級品でもない。通販でそれなりの品質の製品を メーカーから直接・手軽・安価に買える。ソコが良かったに過ぎない。 少なくても俺はそう思って発注してた。Supermicroの推奨メモリにも、 長らくCrucialはリストになかった(今はあるが、リストトップはSamsung)。 サーバー母板製造メーカーがCrucialなんか眼中になかった証拠だろう。 だから今回の騒動も別に騒ぐようなことじゃない。所詮その程度の ブランドだったということなのだ。一方的に信奉しちゃった奴らが 裏切られたのなんのと騒いでバカみたい。たかがメモリだろ。熱くなるなよ。
そうそう、たかがメモリじゃん。 コンデンサが付いていようがいまいがみてくれすっきり だろうがゴチャゴチャしてようが、要はきちんと動けば良い。 今回の騒動も、来年の今頃笑い話になってるの確実だわ。 こんなご時世に日本は平和だわ。
だいたいなにが【神か】【悪魔か】だよ。大げさな。 欧米やアラブだと笑われるぞ。こんな事に使うと。
309 :
Socket774 :03/03/17 09:52 ID:bxhnV/Mz
>>308 これはマジンガーシリーズからとったスレタイだと思うけど
311 :
Socket774 :03/03/17 10:00 ID:bxhnV/Mz
しかしこれでCrucialは糞なサービス会社というレッテルは貼られたわけで。 日本のショップももう怖くて発注かけられないっしょ。
>>307 まったくだ。
このご時世に、基盤がどうこう、コンデンサがどうこうなんて、実にくだらない。
どうせ2chみるくらいにしか使ってないんだから、どれだって同じだよ。
>>312 わざわざ高い金出してまでCrucialなんぞ買う
必要がないということでファイナルアンサー?
315 :
Socket774 :03/03/17 10:09 ID:2Gz9AioG
必死なショップの経営者がいるのはこのスレですか?
316 :
Socket774 :03/03/17 10:10 ID:bxhnV/Mz
常時ageでおながいします。
317 :
Socket774 :03/03/17 10:26 ID:YRGdlXv5
従来より良くなったかも?と言えばこれまでの基板が V-DATA基板にも劣るといっていることに等しいので駄目 別にどこの基板でも問題ないと言えば 他のベンダを買えばいいといわれるので駄目 あくまでCricialが他より優れているとした上で なおかつ従来基板<V-DATA基板だと言わなければならないわけですから 店員の中の人も〜(以下略 あとアメリカ国内のCrucialについての掲示板ってありませんかね? あったらB6U800が使われているか聞いてみたいので マイクロンの掲示板なら見つかったんですが 話題を見るかぎりどうも会社全体についてのスレだったみたいで
とても見苦しいスレNo.1ダネ!
どの辺が糞なんですか?
320 :
VANESSA :03/03/17 10:41 ID:bxhnV/Mz
321 :
VANESSA :03/03/17 10:44 ID:bxhnV/Mz
322 :
VANESSA :03/03/17 10:50 ID:bxhnV/Mz
323 :
VANESSA :03/03/17 10:51 ID:bxhnV/Mz
旧基板で実際に
>>182 >>186 でnForceで不具合出てるのに
「電源かもしれないし、まだわからない」なんて言ってるのは、
はっきりいって見苦しい。
あんなもの欲しくて追加の30ドル払って、なんら問題のないV-DATA
基板を送り返して交換してもらおうとしてるわけだ。
狂信的だね、まったく。
325 :
Socket774 :03/03/17 11:02 ID:bxhnV/Mz
少なくとも 従来板でnForce2マザーとの相性問題があったのは必死のようです。 上の掲示板のどれか忘れましたが、Crucialの人間がSamsungなら動くと顧客に打診しているくらいですから
326 :
Socket774 :03/03/17 11:04 ID:2Gz9AioG
EP-8RDA+で旧基盤でエラーなしだよ?
327 :
Socket774 :03/03/17 11:06 ID:2Gz9AioG
つーか個体差はげしくないか?
328 :
Socket774 :03/03/17 11:08 ID:bxhnV/Mz
少なくともアメ公もCrucialのAMD環境での評価は低いようです。 だからといってB6U800はねえ。。。
Samsungは2.3Vぐらいから動く。(ただし、ゆるい設定) 他のチップは2.3Vではよほどのあたりでないとエラーを吐く。
つまり海外通販までして見た目のいいメモリ買って騒いでないで もう少し洋服とかアニメ以外の生きてる女に金使えって事か
それは、SAMSUNG社がマザーの設計にまで口出しが出来るシェアを持つような状況になったからだよ。
>>330 全然関係ないだろ。
つーか、2chやってる時点で対して変わらないことに気付け。
新基板と極めて近似していると言われているB6U800基板のInfineonのチップのPC2700 512MBものを持っている。 SPDの情報では AMD PC2700 512MB DDR SDRAM となっている。 このメモリ、米マザーのASUS P4G8Xでは二枚とも認識する。 P4GE-VMでも認識する。IntelのD845GE2でも認識する。 しかし、P4B533-Eでは、一枚が認識しない。起動の途中で止まったままだ。 ところが、もう一枚はメチャ回る。FSB164回しても極めて安定している。 バルクのメモリなんてこんなものだと思う今日この頃。 外れたと思っても、とあるマザーによってはびっくりする性能なのかもしれない。 メモリにとっての最大公約数も性能なのだろうが、最小公倍数もまた性能になりえる。 ようはどちらを選ぶのかだと思うが。 低格の安定なのか、オーバークロックなのか。 あくまで安い定格でのチョットだけ使用なのか。だね。
334 :
Socket774 :03/03/17 11:33 ID:bxhnV/Mz
AMDFORUMをざっと見た限り、K7系での不具合報告は相当数あり、P4系では無いに等しかった。 やはり個体差の問題?とまで言及されるということは、工業製品としてのマージンの少なさが露呈したと言わざるを得ない。 通常のVIAやSISとの問題は比較的少ないようだが、nForceがデュアルチャネルで動作する関係でマージンを食潰す。 さらにK7は+5Vへの要求も高くなるので相性問題が生じやすくなる。 やはりCrucialのメモリは品質云々よりもマージンが少ないといわざるを得ない。
335 :
Socket774 :03/03/17 11:37 ID:bxhnV/Mz
失礼。AMDFORUMはAMD向けのものだったね。
旧メモリにてnForce2でノーエラー、 問題無く動いている俺から言わせてもらえば。 テストしたらエラー吐いたのでなんの追加検証もせず、 泣きながら「これ相性問題だろ」と、 叫んでいる人自身のマージンも少ないんじゃないかと、 失礼ながらにも思ってしまう次第であります。
337 :
Socket774 :03/03/17 11:47 ID:bxhnV/Mz
とするとnForce自体が厨房専用ということですね(w
lol
339 :
Socket774 :03/03/17 11:58 ID:qWwB1aVy
つまり海外通販までして見た目のいいメモリ買って騒いでないで もう少し洋服とかアニメ以外の生きてる女に金使えって事か
相性でてないらしいP4系しか考えてないヤツにしたら 今回の騒動は納得いかないんじゃないの?
>>337 nForce2が厨用だとはまじで思ってないよ。
今回の件がE7205で出たと『仮定』しても、
結局同じような状態だったんじゃないかな。
俺も煽り煽られの中でよく解らなくなってるし。
実際に新基板買ってみてテストしてみるわ。
>>340 俺は相性問題は関係ない所での変更だと思ってるよ。
過去の書き込みでもある様に、
そもそも相性問題って本当にあるのか?根拠のない噂だろ?
ってのに激しく同意な俺。
ここまでメモリの値段が下がると仕方ない出来事じゃねかな。
343 :
190 :03/03/17 12:27 ID:yJKx3ehy
旧基板で送られてきたぞ?
>343 サイトではT2だったの?
345 :
Socket774 :03/03/17 12:44 ID:bxhnV/Mz
>>343 サイトでT2、実際はTだったらそれはそれで尾も白い
346 :
Socket774 :03/03/17 12:53 ID:bxhnV/Mz
実際おれも今日T2が4枚届く人間なんだが。 実際T2が4枚だったらそれはそれで圧巻だな
347 :
190 :03/03/17 12:57 ID:yJKx3ehy
サイトではT2だったとおもう。 マザボがA7V8Xだからそこから選んだから・・ 三枚とも同じだったよ。
T2→T に交換交渉するヤツ、もういないのか?
新基板も検品段階ではたくさんはじかれてるのでは? で実際客に届くのは正常に動くメモリ。 この検品こそがCrucialと安物バルクの差じゃないの? 新でも旧でもちゃんと動くものは動くでしょ。
350 :
Socket774 :03/03/17 13:10 ID:bxhnV/Mz
>>347 メールアドレスとパスワード、もしくはオーダー番号とメールアドレスがわかれば
オーダーステイタス上でT2かTなのか確認できるので是非とも確認してみてください。
351 :
Socket774 :03/03/17 13:11 ID:bxhnV/Mz
>>348 それ以前にCrucialを信用できないって人多いと思われ
>>190 =347
T2を買おうと思っているので手を煩わせるが、
>>350 のやり方でItem Descriptionの項目確認してほしい。
もし違ったら注文の時にT2指定がいりそうだな…。
これからクルちゃんどうなるんだろう・・・ もう日本からは注文もらえないのかなあ・・・
>351 もちろん今後は注文減るだろうが 月曜だし届くヤツ結構いるんじゃないかな
このスレいいかげんにsageでやれよ。うざいから。
時間切れでとりあえずメモリモジュールから注文。 STATUSでのT2を確認したので後は待つのみ。 とりあえず届いたら色々テストしてみるよ。
357 :
Socket774 :03/03/17 13:57 ID:bxhnV/Mz
358 :
190 :03/03/17 14:16 ID:yJKx3ehy
見てきました。 Item Description:CT6464Z335.16T でした。 いっしょに送られてきた納品書(?)も同じ。 一応写真うpしたいからよいうpローダーない?
359 :
Socket774 :03/03/17 14:18 ID:rIjC2CLL
おいおい必死な店長まだがんばってるのかよ
×新基板 ○今まで糞メモリに多く扱われてたV-DATAのB6U800 あんまり消費者をなめるなよ。<Crucial、ショップ。 V-DATAの名前も出して売れや!
361 :
Socket774 :03/03/17 14:40 ID:bxhnV/Mz
今日来る奴レンジでチンして返品すっかな(w
362 :
Socket774 :03/03/17 14:42 ID:rIjC2CLL
ちんちんポテトマイクロマジック
>>301 >旧基板持っているやつ:
>旧基盤の存在意義を守りたいため、必死に新基板を叩く
こんなやついるわけないだろ。バカか。
改良された新基板なら中には叩く人間もいるかもしれんが。
新基盤大量入荷したSHOP必死だな...
>>301 馬鹿だなぁ。旧基盤持ってるヤツは優越感に浸っていて高みの見物
決め込んでるのに、わざわざ荒らすわけ無いだろう。
367 :
Socket774 :03/03/17 15:54 ID:bxhnV/Mz
来ました来ました! 16T2のB6U800!しかも4枚!
369 :
Socket774 :03/03/17 15:57 ID:bxhnV/Mz
>>368 もちろんCrucialから直にですよ(w
鬱になりそうですが、、、
370 :
Socket774 :03/03/17 16:05 ID:7c/rWwhF
371 :
Socket774 :03/03/17 16:07 ID:RTtq8b8s
372 :
Socket774 :03/03/17 16:07 ID:bxhnV/Mz
しかも明日はApacer-InfineonのPC2700-512MBが4枚届く。 これで手持ちのメモリは6GBになる(w
374 :
bxhnV/Mz :03/03/17 16:09 ID:bxhnV/Mz
>>371 あの〜おれが示したソース使って勝ち誇らないで頂けますか?(w
375 :
Socket774 :03/03/17 16:11 ID:7c/rWwhF
>>371 Nforce2との相性だけで糞メモリかよ。
だいだいよくそんなフォーラム必死で探してきたな。(w
376 :
Socket774 :03/03/17 16:14 ID:RTtq8b8s
>>374 VANESSAさんゴメン。勝手に借りちゃった(笑)
>>373 今後各社から出るデュアルチャネル対応のマザーで旧基板が動かない可能性
が高いってことだぞ。マザーのせいにするなら、どんなメモリでも神基板だな(笑)
良質なメモリ=厳しい条件でも余裕を持って動くメモリ=相性も少ない
377 :
Socket774 :03/03/17 16:14 ID:jF+wkP/i
378 :
bxhnV/Mz :03/03/17 16:14 ID:bxhnV/Mz
381 :
Socket774 :03/03/17 16:18 ID:jF+wkP/i
お気軽に転売しようとするからだよ まっがんがれ
382 :
bxhnV/Mz :03/03/17 16:23 ID:bxhnV/Mz
ちなみに転売目的では買ってません。 返品が最有力候補ですが。
383 :
Socket774 :03/03/17 16:23 ID:7c/rWwhF
384 :
bxhnV/Mz :03/03/17 16:25 ID:bxhnV/Mz
>>383 なんでそんなに必死なんだ?
転売野郎を叩きたいならその手のスレいけっつーの
だいたい転売目的で買ったかどうかなんて他のやつにはわかりっこないだろ
おまえの勝手な妄想で煽るのはやめろ
あといい加減な理由でどっちが糞とかどっちが上とか決め付ける発言やめれ
あげくのはてに、糞基板つかんだもの同士でののしりあいですか?
387 :
Socket774 :03/03/17 16:42 ID:bxhnV/Mz
とにかくCrucialでの購入は是非避けたほうがいいです。 次スレも不要だと思います。
388 :
Socket774 :03/03/17 16:46 ID:uKJHweDp
そりゃ必死だよ おこづかいがかかってるもん 俺は旧基板組 E7205エラーなし 高みの見物としゃれこみますか
389 :
Socket774 :03/03/17 16:49 ID:bxhnV/Mz
>>388 それがPC2700ならばウカウカしてられないと思いますが。。。
だって米はPC2100動作だし。
Canterwoodでは脂肪かもしれませんよ>従来板
390 :
Socket774 :03/03/17 16:58 ID:jF+wkP/i
人間は、ここまで醜くなれるもんだのう
どうでもいいレスでageる香具師必死だな(w
>>390 ブッシュをみてたら、うちらもまだまだ甘いと思う
392 :
Socket774 :03/03/17 17:10 ID:bxhnV/Mz
そのブッシュですら小泉とトレード出来るならトレードしたいわ
394 :
Socket774 :03/03/17 17:20 ID:jyH0LO6U
旧基盤持ってるやつはだめ基板ということを認めたくないらしい。 見た目が美しいけど相性問題多いのは事実。 なかには俺は相性がでないから、デマだといっているやつがいるが、多数の報告がある以上いい基板とは一般的にはいえない
箱入りで(・∀・)イイ!!メモリは何よ?
>>376 >>374 の様に他人が示したソースを良く検証しないで
鬼の首取ったように語る。
その結果がこのスレだと思うのだがどうだろう?
397 :
Socket774 :03/03/17 17:24 ID:/N0fgOEG
2chの評価を真に受けて喜んでるし。楽しい連中だ。 しかもあの評価はV-DATAチップでの話でマイクロンチップが載っている基板とは同じ評価が得られるわけがない。 だいいち、今日のスレだけでサムソンをほめると在日ですかとか嫌韓厨が多数を占めているあの雰囲気で正当な評価なわけないのに
398 :
Socket774 :03/03/17 17:26 ID:bxhnV/Mz
ちなみに今日届いたやつはT2でも新しいリビジョンのようでした。 今までのT2はシール部分にBG111BS.T1とありましたが今回の4枚はT9とありました。
>>396 もともとは、見た目だけで新基板を糞メモリと言い出したのがすべての原因。
全く根拠無いのに
>>397 嫌韓厨は置いとくとして。
SAMSUNGのやり方が嫌いだったんだろ?
そんな時にMicronが現れたもんだから…
いや、買ってないんだけどね…
結局、品質も基板も信頼性もシェアもSamsungが最高なんだよ。今は韓国の ハイテク産業は完全に日米を抜き去ってしまったから。
402 :
376 :03/03/17 17:34 ID:RTtq8b8s
>>396 よく読んて検証した上での発言だけどなぁ。
何か問題あるなら、具体的に発言してくれ。
旧基板に問題があるのは明らかだぞ。
中部地区最大手の地方店舗で最近入荷されたようだ。 PC2700の256Mと512M両方置いてあって、「256Mは旧基板、512Mは新基板です」とPOPに書いてあった。 手前に展示してある美しい256Mの後ろに、ひっそりとたたずんでいる512M(在庫10枚以上)が哀れに思えました。 10k円以上するクソ基板を購入する香具師は可愛そうに。 リアルタイムすぎて「ココの仕入れ担当は2ちゃんねら〜か?」と妄想しました。
>>397 サムスンスン製メモリ(純正)の品質について(゚Д゚)ゴルァするカキコは少ない。
ただ半島嫌いな香具師がほえているだけ。
漏れも、民族色丸出しの半島人には少し違和感を覚えるが、使ったこともない
エルピーダをマンセーしている同胞にも同じ匂いを感じる(w
405 :
Socket774 :03/03/17 17:37 ID:bxhnV/Mz
>>403 それどこですか?明日買いに行きたいんだけど。
goodwill?コンプマート?
>>403 見た目でしか判断できないほうが、よっぽど可哀想だと思うが・・・
信仰心でメモリ決めてるなら、本人はそれでいいのかな・・・
Samsungのメモリに関してはまず確実に高性能だよ。
あれだけの豊富な資金を投入してたら粗悪メモリ作る方が難しい。
ただその資金源が政府援助な上に、シェア取るためにダンピングやってるって話も。
真相はともかく、そういう噂があれば嫌う人間はいて当然だ。
>>401 君はまずハン板の韓国製品スレで論破されてきなさい。
商品を買うのにそのメーカーが好きか嫌いかあるのは本人の自由。 でも商品の品質評価に好き嫌いを入れるのは間違っていると思うのだが。 だから、メモリスレの評価は全く当てにならない
412 :
Socket774 :03/03/17 17:44 ID:QFS7cNi1
>>408 の3行目訂正
資金源が政府援助、ってのも話レベルだ。
あれじゃ確定に読める。スマソ。
しかもsage忘れ。逝ってきまつ。
確かにSamsung(純正品に限るが)のメモリは高性能。 というかマザー側での調整が済んでいるため「使い易い」ともいえる。 チップ、モジュールの品質もさることながら、こういったマザーボードメーカーなどへの ソフトウェア的な政策も良いメモリを作る一基準となっているね。 誰かが良いメモリはどんな環境でもノーエラーで動くことと言ってたけど。 まさしくそのとおりであって、上のような努力が功を奏しているんだね。
終焉のヨカソ
そのうちFSB400対応のnForceが出るだろうから その時に対策が講じられるんでは?
最近Samsung純正に会わない気がするけど、どこに売ってまつか? Crucialスレで聞く事じゃないな・・・・・・・・
418 :
Socket774 :03/03/17 18:03 ID:bxhnV/Mz
>>417 OVERTOP
COM/3
クレバリー2号店
LAOX PC・DO SHOP
パソコンハウス東映
そろそろ品質の話に戻さないか? >ただその資金源が政府援助な上に、シェア取るためにダンピングやってるって話も。 テストでいい点を取る香具師に、「あいつは塾に行ってるから」って言うのと同じレベル。 好き嫌いがあるのはもちろん自由だが、それを語るのはこのスレの趣旨ではないと思われ。
パクリとダンピングをやんないと周りとまともな競争できないような 一時凌ぎのインチキ技術じゃ中国に追い抜かれるし日本には一生勝てない。 今サムチョンメモリはイイといわれるがパクリとダンピングで手に入れた 純正品を作れる権利もってるだけで別にメモリ自体が高性能なワケじゃない。
421 :
Socket774 :03/03/17 18:04 ID:bxhnV/Mz
>>419 ではまず君の意見を聞こうじゃないか
雄弁を振るってくれ(w
422 :
417 :03/03/17 18:06 ID:kD4czyoV
>>418 情報サンクス。
適当に明日特攻をかけようか、かけまいか・・・・・・
MSのやり口に比べたらSamsungなんて小物も良い所だと思うが韓国だからって毛嫌いするのは 実は自分が韓国系の血筋とか
>>402 nf2との相性が酷いのは事実だから否定しようが無い。
つか、Micronメモリもnf2ママンも買う気ないですが。
そのサイトをどの辺まで読みました?
>>422 開戦すれば多少の値上がりはあるだろうから週末になって品薄になる前に特攻をかけてください(w
426 :
Socket774 :03/03/17 18:15 ID:bUnPLgNG
IntelのCPUにせよIntelのチップセットにせよNvidiaのGPUにせよ 安定性を比べる際にベンダー側で確実に動作チェックしてくれる ってのはやはり大きいわけで しかしある程度シェアがばらけるとシェアNo.1だけしかチェックしない なんてことは余程のDQN会社でない限りまずない AMDのCPUやVIA,SiSのチップセット。RADEONなどは 間違いなくチェックされるだろ Samsungは漏れなくテストされるとして、 Micronでもチェックはしてると思うが>マザーベンダ ちなみにマージン=メモリの「質」とか言ってるやつは 安定重視派とは一生話が折り合わないからあきらめろ PC2100ならFSB266(533)で回れば会社には非がない FSB266でどれだけ問題なく動くかを検品してるんだろうし 逆にマージンが高い=検品態勢が甘いとも取れる PC3200に匹敵するマージンの石をPC2700の値段で売るわけだから そういうベンダーは人気を取ってシェアを広げるために 故意にやってる可能性も否定できないけど Crucialで買う利点は ・Samsungほどではないがほぼ確実にM/Bなどの動作チェックに使われている ・検品、抜き取り態勢で定格でのエラー、トラブルは少ない ・永久保証、マザーボード指定で相性保証 だろうから 「マージン少ないからCrucialは糞」 とか言ってたヤシはこのスレを見ても意味ないよ つかこいつら昔Moselマンセーしてたやつらだろ? ちょっと金積んでPC3200買った方が早いって
かつて日本もアメリカに同じように言われてたのかな?
>406 岡崎のG店です。 漏れなら、同じ10K出すならちょっと足をのばしてサムチョン買うなぁ。 品質はいいんだろうけどね。>クルシャル
エルピーダも日本政府や日銀に支援金出してもらわないとな 国が金出してくれれば次世代メモリでは何処の国にも作れないようなコスト割れの最強メモリ作って も支援金でウハウハだし、余った金でインテル飼いならして独占してまたウハウハだ
ばーか、ダンピング臭などしようものなら、あの 訴訟大好き米国人共がおとなしい訳ないだろが。 質量ともにMicronは既にSAMSUNGに抜かれてるよ。
Elpidaにいくら金回しても無駄にするだけだろ 日立・三菱・NECの半導体事業が今までどれだけ無駄な投資を繰り返して来たのか
Yes! 税金の無駄遣いダネ。どうせ資金は重役のポケットに。
433 :
Socket774 :03/03/17 18:28 ID:RTtq8b8s
>>426 質問です。
・マージンぎりぎりにメモリを制作しておいて、今後の速いタイミングを
要求するマザーで、旧基板が通用するとお考えですか?
・なぜ旧基板のPC2700で相性報告が多い(主にnForce)のですか?
Σプロジェクトを忘れたのか? ICOTを忘れたのか? ハイテクオンチの政治家&官僚が税金を垂れ流すんだ。 どうせ泡沫チップセットでしか動作しない 脳内高性能メモリを開発しますた、と悦に入るのがオチだろう。
435 :
Socket774 :03/03/17 18:29 ID:bxhnV/Mz
それにしてもCrucialのPC2100のレジ512MBが相当値上がりましたね
>>433 互換性の問題は基板じゃなくてPC2700の32Mx8チップの質の問題だろ
改善は選別をシビアにしただけの話
基板変更はnForce2に関係なくコストダウンが目的
>>428 サンクス。家から岡崎近いんで特攻してきます(w
438 :
426 :03/03/17 18:44 ID:bUnPLgNG
>>433 >・マージンぎりぎりにメモリを制作しておいて、今後の速いタイミングを
要求するマザーで、旧基板が通用するとお考えですか?
メモリの規格を無視するマザーに問題ありだろ
対策は保険にワンランク上の規格を買うくらいか
>・なぜ旧基板のPC2700で相性報告が多い(主にnForce)のですか?
基盤が耐性に影響するとでも思ってるんですか?
基盤が同じメモリなら全部耐性同じになるんですか
440 :
Socket774 :03/03/17 18:47 ID:RTtq8b8s
>>436 つまり、こういうことか。
旧基板に載ってるMicronチップ=nForce2(&今後の他社デュアルチャネル)の要求に
耐えられない糞チップ
新基板に載ってるMicronチップ=選別を厳しくした(=以前と比べるとマージンが増えた)
nForce2でも動くチップ
ってことかな。
☆(Super-T)Samsungで不具合報告ほとんどないのに
同じ基板の☆(Super-T)Micronで不具合報告が多いって話もあるし、
そうすると、納得いく話だな。
どっちにしても、残念ながら「旧基板メモリ」の品質は良いとは言えないな。
>>438 基板が耐性に影響を与えないのなら、基板は新基板でも旧基盤でも同じ品質という結論でいいんですね?
442 :
426 :03/03/17 18:57 ID:bUnPLgNG
>>441 耐性=質という人は相手にしないと上ですでに言いましたが?
品質という言葉は誤解を招くのでもう使うのやめませんか? 使うときは自分なりの品質の定義を語ってからにしてくれると誤解がなくていいと思う
>>435 PC2100 CL2.5 Registered ECC 512MB [CT6472Y265]
3/10 Price: $130.99
3/17 Price: $142.99
+12$の値上がり。先週買っといてよかった。
スレの流れ ワーCrucialマンセー! どこで売ってるの? どうやったら買えるの? 550さんマジ神! 暴騰しても通販あるから安心だなあ。 今日届いたよん。 うちも届きましたでつ。 俺も買うか。 うぎゃあなんだこのツルツル糞基板は。こんなの詐欺だよ。返品! みんなこのまま泣き寝入りするつもりか? 前スレ162さんは首脳陣とのバトルの最中かな? 162vsVANESSA キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! $82 - 良基板 $65 - 糞基板 値段変えていればクレーム出なかったのにね・・・。 むしろ良基盤こそがネタだったのかも知れないそんな気さえしてきた徹夜明けの週末・・・ 新基板性能に問題があるわけじゃないし。 旧基板もしょせん見た目だけだろ? 旧基板はnf2との相性悪いよ。 目を覚ませ旧基板=糞基板。 もともとは、見た目だけで新基板を糞メモリと言い出したのがすべての原因。 新基板=V-DATA=糞というのが間違いじゃないか。 あげくのはてに、糞基板つかんだもの同士でののしりあいですか? どっちもダメ。よってCrucialダメ。 ワーSamsungマンセー! どこで売ってるの? ←イマココ
446 :
439 :03/03/17 19:06 ID:2DRJ4/bg
お話の途中すみません。
先ほどこのスレの3本目のAborn 用DAT ファイルのうぷをお願いした者ですが
イタチさんのうぷろだが使えないようですので
[email protected] にメールで(添付で)おねがいしまつm(_ _)m
どなたでも結構ですので、どうかおねがいしまつ。
>>447 ワロタ
韓国はSamsungこけたら国がこけるからね。
政府ぐるみで必死だわw
結局
>>426 はなにが言いたいのか、よく伝わらないのだが?
nForceはメモリの規格にあわないから糞マザーだといいたいだけなの?
450 :
Socket774 :03/03/17 19:11 ID:qzKIvvOX
・・・・・なんで、こんなに必死なの?
>446 そのファイル名は2スレ目だけど、2スレ目で良いの?
宗 教 話 に な っ て ま い り ま し た 現在エントリーしているのは Crucial信者 Micron信者 サムチョン信者の方々です 現在サムチョン信者レスが最多です この手の話題になると現れる コピペ荒らし工作員降臨間近かっ?!
>>401 みたいなカキコがあるとつい釣られてしまうね。
454 :
439 :03/03/17 19:16 ID:2DRJ4/bg
>>451 104766746.dat ですた。すみません。
よろしくおながいしまつm(_ _)m
455 :
439 :03/03/17 19:19 ID:2DRJ4/bg
げっっ(ΘΘ) 気が付いたら4本目だったのでつね… すみません。2本目と3本目の両方のログでお願いしたいのでつ。
とりあえず政府援助とかその辺は自己判断でお願いします。 語りたければハン板の方が詳しい方が多いのでそちらへどうぞ。 ここで話してても信者とアンチと工作員と嫌韓と嫌嫌韓の不毛な争いになるだけです。
459 :
451 :03/03/17 19:30 ID:yBkWrpXA
.datファイル探してたらマシンが凍った…(;´д`) 復帰してるあいだに>456さん(・∀・)bグッジョブ! というわけで>439は>456へGoだ!
460 :
426 :03/03/17 19:32 ID:bUnPLgNG
>>449 >>441 の質問を耐性抜きで答えようか?
俺的なメモリの質の判断は
>>426 参照な
急基盤と新基盤どっちが優れてるかって?
選別の基準が同じなら両方とも同じだろ
そもそも旧基板だってチップも基盤もJEDEC準拠なんだから
PC2700で回して問題あるとしたらマザーかチップセットが問題だろ
以前の選別基準でnForce2の不都合報告が増えれば
当然顧客を満足するために選別キツくするだろうよ
普通に考えれば
>>436 の予想が至極適当
メモリ相場の下落に対して迫られたローコスト化と
nForce2による不都合勃発と時期がたまたま重なっただけじゃないのか?
462 :
Socket774 :03/03/17 19:53 ID:bxhnV/Mz
常時ageでおながいします。
ローコスト化するにも新たにライン変えるには結構なお金がかかるわけだが
>>426 激同。
>Moselマンセー
このくだりも的を射ていてワラタ。
>>ID:bxhnV/Mzよ。
おまいも油売ってないで、
さっさと4枚のT2をテストして報告しる。
465 :
Socket774 :03/03/17 20:24 ID:bxhnV/Mz
466 :
Socket774 :03/03/17 20:39 ID:Xe0b205o
結局、旧基板のはチップが悪くて糞メモリだったんだね・・・ ヽ(´Д`;)ノウワーン 思いっきり損したよー
467 :
Socket774 :03/03/17 20:39 ID:TzbteKzk
なんか神々しいね
>>467 次はこのメモリを神に仕立て上げるのでつね・・・
ああ罪深い・・・
470 :
Socket774 :03/03/17 20:50 ID:bxhnV/Mz
>>466 永久保証だから壊れたときは交換してもらえるし、いいのでは?
471 :
Socket774 :03/03/17 20:51 ID:5tqbcDgH
ショップの仕入れの人も大変だな、がんがれよ
暇だからオナニしてもいいか
サムチュン純正は品質にバラツキがあると誰か言ってなかったか?
>>467 ほんと何もない基板ですな。V-DATA級。
何か挿した痕がないんだが気のせいか
このスレはB6U800を賞賛するスレになりました。
481 :
某店員 :03/03/17 21:16 ID:eNPjP+9p
旧基板のは、糞メモリでも見た目でごまかせたから、高値がつけられましたけど、 今回のは、ものは悪くないんですが、値段的に高値はつけられませんね・・・。 買う人にとっては相性問題解消で、結果的にはいいことなんでしょうけど。
>>481 ジョップは糞基板に突然替わって迷惑してるってのが本音。
>>482 あなたは新基板の優位性を認められないのが本音
484 :
Socket774 :03/03/17 21:21 ID:bxhnV/Mz
店員キター!!!!!!!
>>479 あんまり気にしてなかったけど、家のE7205 M/Bで4枚挿ししてる内の2枚
もろこれと同じじゃん
問題は出てないからいいんだけど...
488 :
Socket774 :03/03/17 21:25 ID:5tqbcDgH
新基盤良いものだったら、安心してCrucialで メモリー買えるね、糞メモリーかってショ梵 しなくていいよ!
だから動かないとか行ってるヤシは実力が足りないんだって。 自分の能力不足を基盤やメーカーの所為にするなよ…
>>490 相性って言葉知ってるか?
おまいがSEITECメモリを全てのマザーで動作させたら認めてやる。
旧基板のはずれチップ品でnForce2安定させたら認めてやる。
>>467 の画像みるとMTロゴの上に”308”って書いてあるのが製造週だよね。
旧基板には”306”ってあったから、旧基板と新基板に載ってるチップって製造週が違うだけ?
厨ですまぬ
>>493 そういうこと。もちろん製造週はどんどんあがる。
497 :
Socket774 :03/03/17 21:40 ID:FWWeA/2j
ロビンタンハァハァ
498 :
Socket774 :03/03/17 21:45 ID:5tqbcDgH
旧基盤でRDA+安定してますよ、なんで旧基盤目の仇に してる奴いるの?
ループ状態だがおまいら飽きないですか?
500 :
Socket774 :03/03/17 21:48 ID:bxhnV/Mz
>>49 あなたの環境では安定していても、世界中に不具合抱えたやつが多数いるのは事実。
あなたに当てはまらなくても困っている人が多いんだから、評価できる基板とはいえないでしょ?
>>498 旧基板に載ってるMicronチップには、ばらつきがあるんじゃないかという話。
おまいがつかんだのは、当たりチップだったのでは。
>>491 やその他大勢、AMDフォーラムで動かない報告している人たちは、
はずれチップだったと。
当たりはずれのあるメモリは、おりは買いたくない・・・
>>498 あなたの環境では安定していても、世界中に不具合抱えたやつが多数いるのは事実。
あなたに当てはまらなくても困っている人が多いんだから、評価できる基板とはいえないでしょ?
504 :
Socket774 :03/03/17 21:54 ID:5tqbcDgH
自作で使う部品に全ての人間が納得するパーツてあるの?
>>499 確かにおもしろいくらいのループやな。
プチ祭りで冷やかしの巣窟になっとる。
さすがに飽きてきたのでしばらく離れるか…。
スレがいきなり伸びたりしたらまた舞い戻ろうw
おまいら新旧Crucialは窓から投げ捨てて、☆Micronに汁! ☆も当り外れ多いことを考えると、チプに問題有りか? なんて言ってみるテスト
>>507 漏れの99で買った☆Micronは地雷だったよ・・・
nForce2の不都合云々は置いといて… 不都合報告も出ていないIntel系マザーから選んで V基板なんて送られてきたんじゃたまんねーよ、と思う。 第一nFo2対策ってのなら、256Mの方はなぜ旧基板のままなの?
>>510 256MBはまだ旧基板が残っているんでしょ。今後移行すると思うが
512 :
Socket774 :03/03/17 22:18 ID:bxhnV/Mz
>>510 問題なのはもしかしたら256mbitのチプなのかもね。
256Bは128mbit使ってるみたいだし。
>>508 苦汁苦で☆Micronの256Mを1万ちょいの時に買ったけど
nForce2ママンでも逝けたよ
今思うと凄い散財ダッターヨ
514 :
Socket774 :03/03/17 22:19 ID:bxhnV/Mz
>>510 256MBの16Mx8チップは以前からPC2700があったので高クロック品も問題なく取れていたんだろう
問題が出たのはSamsung純正から切り替わった32Mx8の512MB
516 :
439 :03/03/17 22:20 ID:2DRJ4/bg
456=458さん、451さん、ありがとうでつ(T_T)/ しっかりいただきました。たつかりまつたでつ。
だから、
た だ の コ ス ト 削 減 だ っ て 。
got it?
>>499 ,505
スマソ、ループの手助けをしてしまった。
>>507-509 ☆Samsungでは不具合聞いたことねーな。
やっぱりMicronチップがいまいちなのかな。
>>510 旧基盤が問題なのではなくチップが主な問題だったからこそ、512MBだけにnf2との相性が発生したと思われる。
さて、解決法は以下のどれでしょう
1.もっと優秀な新基盤を採用し、高bitチップのヘボさを補った
2.チップの選別を厳しくして問題を修正し、そのコストアップは基盤をケチることで吸収した
3.高bitチップと基盤の相性が悪かっただけなので、基盤を他のものに替えただけで解決した
>>511 〜515
即レスサンクスっす。
チップに問題あってV基板でそれを吸収してるって言う事?
うーん、腑に落ちんなー。
4.基板変更はもともと予定されていたのでnForce2の問題とは時期が被っただけで無関係
522 :
Socket774 :03/03/17 22:26 ID:5tqbcDgH
おいらのRDA+旧の512で安定してるよ?
>>522 基盤が同じで動く人と動かない人が居る、これこそがチップの品質が問題で当たりはずれがあったことを物語ってる。
チップにはばらつきが出るが、基盤そのものやコンデンサやSPDや抵抗に品質のばらつきがあって差が出るなんてあり得ない。
524 :
Socket774 :03/03/17 22:30 ID:bxhnV/Mz
>>519 それぞれがニュアンスが微妙に違うだけのような気もしますが。。。
少なくとも大前提でMicronのガーバー生産能力が需要に追いついていないというのを踏まえるべきだと思います。
その上で基板の生産力を補うためにB6U800をT2とし向かい入れ、コスト削減とも同時に実現した。
256Mbitチップに何らかの問題があったのは大体想像付くので、同時に選別を厳しくすることで問題の回避を図った。
これが答えだと思います。
>>524 需要に追いついてないということは全くない。
自作市場より巨大なメーカーPC市場は以前よりは回復したが低迷したまま。
基板変更とnForce2問題は無関係という面では同意。
526 :
Socket774 :03/03/17 22:36 ID:bxhnV/Mz
>>525 ソースは失念しましたがこの2,3月でメモリの需要が大手PCメーカーを
中心に一時的ですが、増えているというのを見たことがあります。
特に〜純正品というのを使う機会が多いDELL、HP、GATEWAY、SONY、NEC、FUJITSU等にとってのことです。
無論そういうメーカーは名の知れていないメーカーのチップやモジュールは使わないので。
旧基板 nForceで動かない人がいる 新基板 nForceその他相性問題は今のところなし さて、どうなんだ? 基板を変更してから急にチップの選別を厳しくした? 因果関係の推測の仕方に強い恣意性を感じるよ。
528 :
Socket774 :03/03/17 22:42 ID:bxhnV/Mz
>>527 ここ最近で選別を厳しくした分、PC2100にCL=2を投入した、とも考えられませんか?
>>528 コストダウンとコストアップを同時にやるもんかね?
>>526 それでも以前より増えてることはない、いまだ供給過多の状態のままだろ。
急に生産が間に合わないなら納期が延びるようなこともあったはずだが、そんな様子もなかった。
>>524 PC2700のについてはまあそれで納得しようとは思うんですが
PC2100の方まで基板変えたのはなぜ?
今まで不都合報告って記憶にないし。
>>527 新基板でお1人不都合報告があったような…
>>521 だから4層基板じゃないって、おまえバカだろ
>>527 当たり前だろ?
行程に手を入れるなんて手間、一度にやれるものを2度に分けてコストを上げる馬鹿はおらん。替えるんなら同時にやる。
>529にしても、希望的観測ですらないよ。
コストアップが避けられずそれを価格に反映しづらいのなら、
利益が減らないようにコストダウンを平行して行おうとする。それが企業の当たり前の行動。
535 :
Socket774 :03/03/17 22:50 ID:bxhnV/Mz
>>529 どうでしょう?
少なくともB6U800ガーバー導入によるコストダウンは相当なものでしょうから、
今までのnForceによるクレームの嵐から逃れるという観点で考えれば選別をするのは大したことでもなさそうですが。。。
選別を厳しくすることでどのくらいコストを削減するのかにもよりますね。
US生産なので、人件費は今までとそんなに変わっていないはずです。
___
/´,,,._`ヽ
( ノノ _.ヾ、)
f、 "_.ノゞ´
_| ー \,; シュボッ
/ / / (),
`´ |E|
___
/´,,,._`ヽ
( ノ _.ヾ、) ふふ、
>>532 みたいなのを
f、 ,_.ノゞ´ 男っていうんだろうね
_| ー,´_
/ / /__ ヽ
`´ /ミ)━・~~~
>少なくともB6U800ガーバー導入によるコストダウンは相当なものでしょうから なんでそんな根拠もない憶測で物事を考えているのでしょうか? 第一、本当にコストダウンと言い切れるの?基板変更するのってコストかかるよ、ラインも変えなきゃいけないのに。
nForce2の問題はおそらく32Mx8チップの速度不足。コストに関係なく対応が必要がだった。 たまたま時期が被ってるだけでチップはチップで製造しているんだから 基板変更時期に揃えたりはしてないと思う。
>>538 それでは他の推論を語っていただきましょうか
>>541 今までの流れで、nForce対策と考えるのが妥当であると思われるのですが。
PC2700メモリにnForceでの相性問題有り ↓ 基板変更 ↓ コスト面を考えるとPC2100にも同様の基板を用いた方が企業としても効率がよい ↓ PC2100にも同様の基板採用 ↓ 製造ラインすべてをいきなり変更することは不可能だから、少しづつ移行 (最新ロットの一部は旧基盤のまま(ただしnForceマザーには新基板を確実に配送)、256MBの基板もまだ移行前で徐々に移行するのか?) こう考えるのが一番理屈が通っていると思うけど
545 :
Socket774 :03/03/17 23:05 ID:bxhnV/Mz
>>544 >PC2700メモリにnForceでの相性問題有り
>↓
>基板変更
ここがダイレクトにつながるわけを聞きたい
>>545 だから前の基板が悪いと判断したんでしょ。それ以外には考えにくい。
>>544 基板では主に互換性や安定性に違いが現れる。
基板変更でもともと速度が不足しているチップの速度が伸びることはほとんどない。
従来のPC2700基板自体には問題はない。速度不足は多くの場合チップの問題。
いつのまにnforce2のスレになったんだろう・・・ でもいいや、うちが叩かれなければ。
つーか、nForce2はSamsung純正でも相性報告あるくらいだからCrucialメモリの品質が悪い理由にはならんだろ。 それにNvidiaのものは昔から相性出てたしマージンが少ないって話も聞く。 だからいいかげんnForce2で動く動かないを基準にするのはよせ。
551 :
Socket774 :03/03/17 23:10 ID:bxhnV/Mz
>>546 個体差が激しかったことを思い出してもらいたい。
基板のせいで個体差がそんなにふらつくとは思いにくい。
選別の件だが、PC2100のCL=2を追加したのだって余計に選別することになる。
PC2700で落ちたのをPC2100のCL=2で再利用するって考えれば妥当な線だと思うが。
552 :
Socket774 :03/03/17 23:10 ID:hEQcM/CC
>>549 >Samsung純正でも相性報告あるくらいだから
まじ?
旧基板で激しく安定しているが, 次買うのはSamsung純正にしよ。
日本のショップ等から沢山のオーダーが入った。 ↓ 製造が今までのラインだけでは間に合わない。 ↓ 急に外に頼む。 ↓ 一時的なものなので、結構吹っかけられる。 ↓ 一番安い基板で結構ですのでおながいします。
>>549 >Samsung純正でも相性報告
こんなこと聞いたことないぞ。
Samsung純正はリファレンスだから相性は無いはず。
ID:5oYeaDhWにはチップが問題という説を否定する根拠を示していただきたい。 基盤が悪いとただ言っているだけで、現時点では何の根拠も示しておらんよ。 チップ問題説の根拠は複数出てる訳だが、それを上回る説得力を持つ説明を期待する。
>>556 報告はあったのかもしれないが絶対数が少ないのと、必ずしもメモリが原因とはいいにくい
電源等の要因も大きくかかわってくるし。
どっちにしろ、Crucialの場合は絶対数が多すぎる。
561 :
Socket774 :03/03/17 23:17 ID:2D/6PTO8
>>430 そもそもダンピング戦争仕掛けたのってMicronじゃなかったっけ?
一つ質問なんですが、T2が6層というのはどこからの情報なのですかね? あと、これだけ容量も、抵抗も減っていれば部材も工程分も踏まえて 充分、コスト削減になるよ。
>>560 漏れはすでにチップ問題説を筋道立てて唱えてるよ。
反論があったらそれに返事をするつもりだが、突っ込みがなければこれ以上言うことはない。
>>552 過去ログ見てる?
俺も結構前にメモリ(;´Д`三´Д`;)ウオーサオースレッドで1件だけだが見たことある。
って、相性問題が100%存在しないってことマジでありえると信じてるのか?
nForce2で相性多発って、PC2700の512MBですよね? 漏れは256MB両面で特に問題なし。 256Mbitチップがアヤシイ?
567 :
Socket774 :03/03/17 23:26 ID:hEQcM/CC
>>564 あまり考えられないと思うけどなあ。
マザーメーカーはM/B製作時に
Samsung純正できっちり動くように100%
調整しているはずだから。
そのてんMicronの256Mbit品は
最近になって出回り始めた後発組だから
相性がでてもおかしくはない。
Fedexから請求書キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
>>567 鋭い指摘です。
自分も今、それが気になって次の、キャンタマで相性出さないか
マイクロンで、DDR400が存在するかメモリを調べていました。
既に選別は立ち上がっているようです。DDR400
ここの板住民の一般的感覚 Crucialの変>>>>>>>>>>>>>>イラク戦争
>>567 どんなものにも個体差があるってことだろ。
製作時にきっちり動くように作っても、量産品が全く同じになるとは限らない。
それにnForce2で旧基板のCrucialメモリが動いた例も無い訳じゃないし(笑)
安全基準が98%台のNASAだってあんな事故起こしてるし(これは笑えない)
573 :
Socket774 :03/03/17 23:39 ID:77nRMknT
>>571 不具合例が少ない場合(Samsung純正)は、相性じゃなくて「初期不良」だろ。
旧基板とnForce2は、報告数の多さからして、明らかに「相性」だね。
どっちも嫌だが、初期不良なら店で交換してもらえる。
574 :
Socket774 :03/03/17 23:41 ID:4O77en2v
なんかSamsungを神格化してる人がいますのう
>>563 これは失礼しました。何かありましたらよろしくどうぞ。
旧基盤でnForce2じゃダメダメだけど、マザー変えたら ド安定ってな人いますか?
>>574 神格化しているというより、
ボードメーカに既に、あらかじめリファレンスサンプルを配布し
動くように作ってもらっているから
当然のように動くのよ…
それで、ボード試作段階に、リファレンスサンプルを提供できない
モジュールメーカは、相性が出たりすると…
それで、しつこいようですが、T2が6層というのはどこの情報ですか?
webで調べても、販売店の情報しか見つからないのですが…
>>573 どんなマザーでも動かないのであれば「初期不良」だとは思うけど、
「nForce2だけ動かない初期不良メモリだから交換してくれ」
ってお店で言ったとしたら、客観的に見てかなり痛いと思うぞ・・・
580 :
Socket774 :03/03/17 23:47 ID:4O77en2v
>>576 Samsungは、いいメモリーだろ?なんでCrucialスレッドに
Samsungがでてくるんだ?
>>578 ログ読め。状況証拠しか揃ってないが、まず6層だろうと言われている。
>>578 ここかこの前スレにレイヤー表記確認報告があったはず。
写真も一緒にあったかどうかは忘れたけどね。
584 :
Socket774 :03/03/17 23:54 ID:77nRMknT
>>579 「Samsung純正でnForce2動かない」って報告が1件あったっていうのだけど、
他のマザーでも動かなくて初期不良メモリだったんじゃないかなっていう推測。
「Samsung純正でnForce2動かないけど他のマザーで無問題」ならたしかに
1件だけでも相性だね。
>>574 Samsung好きでも嫌いでもないけど、失敗しないメモリなのは間違いないよ。
OCもできるし。
>>581-582 やはりログだけですか…
自分も昨日アキバで、店員さんに聞いて、
4層と6層と答える店があってわからなくなってしまいました…
>>584 自分も店頭で、
B6U800 の反対側の端に、[6]と小さく刻まれているのを目視しました。
あれが6層という意味なんですかね…
6とあるのは反対側の面に1,2とあるように何番目の層かをあらわしています。 ですのでB6U800は6層ということで間違いないかと思います。
R.S.Tが欲しいのは俺だけじゃないはずだ どこに落ちてんだ
592 :
Socket774 :03/03/18 00:24 ID:VQh0Xikb
V-DATA(A-DATA)基板の基準] (あくまでV-DATA基板の中での相対的評価です) B6U800 ∧||∧ BUDA80A,81A,84A ∧||∧ BUD964A ∧||∧ BDMA83A (´∀`) D08A0S(片面) (・∀・) D08A0(両面) (・∀・) BDS982A(片面) (・∀・)
TZ> Thank you, Conrad. See you next time. Conrad> I do not have any information in regard to that either, sorry. TZ> Finally, can you say that 16T2 are quality as a substrate than Kingston's one? Conrad> I do not have that information. Statistics show that the percentage of nFource boards that have issues with the standard 16T part is extremely small. TZ> May I think that your production line will change to production of 16T2 from now on? Conrad> I would say it is more appropriate for the need of the nForce system, for those few that have trouble with the standard part. TZ> Fundamentally, may I think that 16T2 is conformable in more various environments than 16T? Conrad> Either part should work equally well./ TZ> When using in the environment of Dual Channel(E7205, SiS655, or next generation as Canterwood, etc...) based on the old talk, which shall be suitable between 16T and 16T2? TZ> Thank you, Conrad. Please let me ask the last. Conrad> I am not aware of any new system, they have always maintained a high standard. TZ> or selection? TZ> It is the standard which sorts out a memory tip. TZ> One moment. Conrad> What do you mean by sorting standard of MicronChip became high? TZ> Moreover, is there recently any fact that the sorting standard of MicronChip became high?
Conrad> I do not have technical info. on this. TZ> Why is it? Please tell me through a technical view. Conrad> If for some reason the CT6464Z335.16T does not work, then CT6464Z335.16T2 will work in its place. TZ> I am sorry for there to be many questions. TZ> Does "Both" mean A and B? Please let me know the contents which "the boards" means below. Moreover, in what portion are CT6464Z335.16T2 superior to CT6464Z335.16T? Conrad> ok TZ> One moment. Conrad> CT6464Z335.16T2 would be the preferred part. Both will work with the nForce2. The nFource issue was only in a very small percentage of the boards. TZ> I understood that they are the same in part. Does it have any relation with the problem related to the product of nForce2? Conrad> Those are virtually the same part, just a slight engineering difference. Most all systems will see them as the sam part. TZ> Please teach me the reason from which CT6464Z335 recently became the two kinds. TZ> They are CT6464Z335.16T and CT6464Z335.16T2. TZ> Are there two kinds of Gerver in CT6464Z335? TZ> Hello. Conrad> Hello TZ. How can I help you?
595 :
Socket774 :03/03/18 00:55 ID:SFwpUWFf
>>593-597 乙。つまり、Conradの話では、
・Micronチップは前から高いクォリティで選別している。
・T2(新基板)のほうが、nForceにも向いている。
ってことかな。
つまりチップの問題じゃなく、旧基板が糞だったと。
596 :
Socket774 :03/03/18 00:57 ID:XBSeeT/r
>>595 ざっと見た限りではそのとおりだね。
敢えて言おう!
従来基板が負け組みであると!
ぬforceで問題があったから新しくした しかし新しい基板はVDATAとばーちゃりーせいむ、だ 何故だ
>596 nForceに関してはね,他は別にいいんでないかい。
599 :
Socket774 :03/03/18 01:00 ID:XBSeeT/r
坊やだからさ。 と言わせたいのか?(w
ん?統計的に見て旧基板+nForceで問題のある人はごく僅かで、
そういう場合でも新基板だと動く。技術的に僅かな差があるだけで
どっちの基板が向いてるってのはない、って言ってるような。
>>593-594 次回から古い方が上になるようにコピペきぼんぬ。
逆から読んで焦った(w
ガンヲタサムイヨー
602 :
Socket774 :03/03/18 01:02 ID:XBSeeT/r
TZって2チャンネラ?(というより・・・) なんか質問の内容が・・・ねぇ。 Conradは終止お茶を濁すような回答だが。
>>591 そうですか。nForce2のために交換要求してノッペリ基盤を貰うか
他のマザーにぶっ刺すか悩ましいところではある。
あ、ダメだダメだ!! PC3200のサムチョンも変更だと
606 :
Socket774 :03/03/18 01:23 ID:XBSeeT/r
>>603 そこまで自信があるようなのでおまえ2チャンエラ代表としてもう一度聞いて来い!
よろしくたのむ!
>XBSeeT/r 603だけど、そこまでの自信って何? なんかあんたのレス全体的に誤爆気味だけど
608 :
Socket774 :03/03/18 01:34 ID:XBSeeT/r
>>607 よりいい質問の仕方がおありのようなので、是非聞いてきてください。
という意味だが、何か?
これぐらいもわからないなら氏ねや
609 :
Socket774 :03/03/18 01:41 ID:SFwpUWFf
>>592 メモリの評価方法も根本的に改める時期が来てるんじゃないかい。
Crucial(DDR333新基板) (´∀`)
Crucial(DDR333旧基板) ∧||∧
Crucial(DDR266) (´∀`)
こんな感じじゃないのかい。旧基板はnForce意外の今後のマザーでも不安だし。
話変わるけど秋葉の新基板は売れているのかな?
611 :
Socket774 :03/03/18 01:42 ID:wwrcyMS6
香ばしくなってまいりますた〜〜!! ファイッ!
>>608 はいはいやっぱりおまえ意味取り違えたんだね
基本的読み書きできない分際でカキコして誤爆レス連発してんじゃねえよ!
日本語覚えるまでROMっとけや。
気安く話しかけんな!
俺は
>>1 のテンプレ先にある評価なんて最初から全く当てにしてない
値段と保証と自己判断のみ
毎晩続くののしりあい。たいしたネタもないのにスレは伸びるよ。
あと603の終止は→終始 ね。 普通は流すけど、アフォが一人いて間違えるといけないから訂正しとく
>>609 旧基板も十分高品質だろ。
新規板は、nForce対策がなされているという点は大きいけど、
そのために他の部分で妥協してるかも知れないし…
同じデザインの基板でも作ってるところによって質が違うってことないの?
Crucial(DDR333旧基板)買ったヤシ (´∀`) ヨユー Crucial(DDR333新基板)きちゃったけど気にしない ヤシ (´∀`) ベツニイイヨ Crucial(DDR333旧基板)がnForce2で動かなかったヤシ ∧||∧ Crucial(DDR333新基板)に納得しきれないヤシ ∧||∧ Crucial(DDR333新基板)を調子に乗って大量に仕入れたSHOP ∧||∧ まとめるとこんな感じですか
V-DATA糞基板を買わされてしまったが英語がわからず返品できず泣き寝入りし、 悔しさで眠れず、あろうことか従来メモリを徹底糾弾する愚かな人生の 負け組が数人いるスレはここですか?
621 :
Socket774 :03/03/18 02:33 ID:XjMsutRg
>>619 スレをよく読め。
すでに、旧基板が、そんなにいいものではないことは、確定している。
新基盤Crucial>VDATA(B6U800)>>>>>旧基板Crucial
624 :
Socket774 :03/03/18 02:45 ID:P2FykSPz
>>622 むしろ、旧基板を神基板だと「思い込んで」買った香具師が、
必死になって旧基板を擁護してるとしか思えないぞ(笑)
釣堀はここですか?
>>624 つまり2スレ目の
>>396 以前に購入した香具師は、わざわざこんなスレまで
立てて海外通販してバカといいたいわけだな?
>>626 買った奴らは単に2chに踊らされていただけだな
628 :
Socket774 :03/03/18 02:57 ID:P2FykSPz
>>626 そんなにハッキリ言うこともないだろう。
わざわざ高い金出して、見た目だけの糞メモリを買って空満足していた
現実を受け止めることは大変だ。
結局新基板ってさあ、 VーDATAと全く同じ基板(作ってる所も同じ)なの? それとも別所で作ってる設計“だけ”が同じ基板なの?
>VQh0Xikb 糞つかんで必死な店員はほっといてもう寝たほうがいいでつよ
>>629 写真ではV-DATAの型番そのまま刻印されてるよ。同じ。
633 :
507 :03/03/18 03:07 ID:8RHyGPu1
>>508-509 俺の☆マイクロンはRDA+でDDR400通るから無問題
まあ☆はスレ違いなのでsage
Crucialにはシャア専用メモリくらいの耐性を激しくキボンヌ!
勿論512MBでナー
結局店員扱いかよ。(w ここ2,3日でこうなるのか。
今日256Mが2本届きました。んで結局16T=旧メモリです。 一応nForceマザーでも使って見ますわ。んで色々話が出てるけど512Mメモリが ようは糞なんじゃと傍観者は思ったがどう?
636 :
633 :03/03/18 03:12 ID:8RHyGPu1
>>635 旧基板256MBでの相性・不具合報告は今のところ無いかも?
(最近スレ進行早くてついていけてない
つか、256MB買ってるヤシがいない(少ない)ので報告自体ほとんど見当たらんのが現状か
637 :
Socket774 :03/03/18 03:13 ID:Deo4ZRse
>>632 それってV-DATA製って意味での(製造場所を示す)型番ってことですか?
それとも同じ設計って意味での(タイプとか種類を示す)型番のどちらですか?
あらためて見てもチープな基板だな。しかし旧はこれ以下になってると いうことらしいが。(w
>634 631はあなたに「もう寝たほうがイイ」と言っているように思われるのだが…
>>638 漏れはV-DATA以外でも見かけるんでどこか別の会社のデザインだと思ってるよ。
別にA-DATAの設計であってもそれがMicron以外であることには変わりないんだが。
余所から買ったデザインでもオリジナルということは別に普通にある話なんで気にしてもハゲるだけだ。
ヒマならヤホークでMicron純正の基板画像見てるとSDRAMでも自社他社問わずいろんな基板採用してたのが
よくわかるよ。
>>641 その通りですね。まあ普通の状態なら「悪意」なしでたった2,3日で
基板の評価が無理矢理かわるわけがない。やはり新を大量に買った香具師が
書き込んでいるようです。
>>631 氏の助言どおり寝まつ。
644 :
Socket774 :03/03/18 03:53 ID:hR3YtiuY
>>643 今まで、nForce使ってる人から相性問題の報告があっても電源のせいにしたり
マザーのせいにしたりして、悪い部分を見ようとしてこなかったつけが一気に
回ってきたって感じだろう。
もともとが良質ならnForceでも回るはず。上の方のチャットでも出てたように
基板の変更はnForceとの相性をなくすためのもの。
旧基板は、今問題なく動いてる人にとっては問題ないメモリだが、今高い金出
して買うべきメモリじゃない。
新基板の評価は、もう少ししてから固まってくるでしょ。
645 :
635 :03/03/18 04:27 ID:PIzNdl9G
やはり512Mメモリは何らかのトラブルを抱えていた。(16Tこと旧メモリ)そこで 対策(私は暫定的と見てる)としてB6U800基盤を採用したのが16T2こと新メモリ なのかなと思う。Crucialサイドも1返品に応じたことと、くだんの返品交渉を判 断するに16Tと16T2は明らかに別モノという認識あるんじゃないかと考える。ただ 16T,16T2両メモリにいえることとして、どっちが糞かなんて話自体がまだ検証す る余地がある話だし、下手すると大量に仕入れたまっとうなトコを巻き込みかね ないだけに言葉は慎重にするのが吉なのかもしれない。ヤクオフ転売なんかは別と しての話で。 最後にCrucial=無印良品は賛成、個人的にはユニクロ(縫製等はしっかりしてる けど、ブランドステイタスはそれほどでもない)の方がイメージ近いけどそれは 皆さん個々の考えの範疇なので言及しない。ただ今のところ256M,128Mではこれ といった話が出ないし、256Mの購入報告が上がってる分には従来のメモリを送付 しているのは事実、まとめるとCrucialブランドの512Mメモリについては、目利 きに自信があるか、評価が定まるまで見送り。それでいいんじゃないかと。
新基板の動作報告、それほど数あがるだろうか・・・・。 今回の騒ぎで、ここや他のメモリスレ見てるような人でnForce2使いな人以外は 敬遠(もしくは静観)したり、他のメモリに流れたり、という雰囲気を感じるのだが。 スレ見ないような人なら報告もあがらないだろうし。 値段的にもう少し下がることがあれば「ちょっと買ってみるか」という人も 数出てくるかとは思うが・・・・。
なんか、新基板を持ち上げたり旧基板を叩くとすぐ店員必死だなとかいうけど、 逆にあんたらの方が必死だなと思うわけだが。
648 :
Socket774 :03/03/18 07:39 ID:XlImYYyO
>>647 掲示板のレスを一人で書いてると思ってる神がいるのはこのスレ?
>>644 別に旧基板、新規版どちらが良いとか、悪いとか
いう気は無いけど、電源は、DDRでは、かなり影響するものだよ。
特に。マージンが少ないメモリでは、影響が出る。電源の容量もね。
エラーが出るメモリーでも、Vddを2.7V(規格内)にしたり、
マザーのGNDを強化するとエラーがなくなることはよくあるだろ。
DDRはノイズ多かったり、電圧が少しでも低いと、
すぐにエラーが出てしまうメモリである事を自覚すべきだ。
>>649 そんなこといったらメモリの善し悪しを語る意味が無くなるわけだが
>>649 V-DATAやSEITECで不良がでても、まず電源が悪いと考えないといけないんですね。
新基盤はCrucialで製造もしてない すべて下請けで製造。 販売のみCrucial。
653 :
635 :03/03/18 09:06 ID:PIzNdl9G
真面目な話、今後は円安基調になる可能性濃厚だからわざわざリスクが高すぎる Crucial直販を利用しようという人は、もういないしょうね。 今後メモリ購入を考える人は、世界情勢に翻弄されるのかと思うとなんだかな・・・ と思うことしきり。 その意味では旧基盤騒動ってそれだけ平和って意味なんだろう。嫌味抜きに命の危険 を話し合うよりははるかにいいのかもと真面目レスをしてみる。
今回のCrucial直販購入はスルーしようと思います おとなしく秋葉を右往左往します ってかメモリ買わない もう十分あるし(藁 次の展開を待つ! こう御期待 俺がな! サラバジャ
おれも離脱しよっと 4枚こうたが。。。。 バ〜イ
656 :
Socket774 :03/03/18 09:41 ID:tnYAanti
>>644 >今まで、nForce使ってる人から相性問題の報告があっても電源のせいにしたり
マザーのせいにしたりして、悪い部分を見ようとしてこなかったつけが一気に
回ってきたって感じだろう。
過去ログ漁ったが、実際エラーでたとかの報告だけで、
具体的にこういう事をしても改善しませんでしたー、
みたいな発言は皆無に近いと思いますが如何でしょう?
すなわち報告自体が、
ほ と ん ど が 煽 り の 悪 寒 。
逆に言うと動いてる人も詳しい構成書かず、
こっちも煽りn(ry
sage忘れスマソ。
>>650 ,651
まずやるべき事はやるのが当然じゃ?
何も検証しないヤシは…。
659 :
Socket774 :03/03/18 09:46 ID:XlImYYyO
お仕事ごくろうさまです!今日も一日がんがってね
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ /⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! ! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l | | | /ヽ! | |ヽ i ! \______ ______________ ○ O モワモワ ∧∧ ! ガバッ! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___(;゚Д゚)___ < 夢かっ・・・!! | 〃( つ つ | \________ |\ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒\ | \^ ⌒ ⌒ \
>>660 そんな夢みたら一日中鬱だな(´Д`;)
662 :
Socket774 :03/03/18 11:03 ID:N7GBAN0X
サムチュン純正箱入りがあったら買うのに・・
_,. --- 、─-- ., ,. -イ ヽー 、 / レ /,. ,ィ / } ヽ / iゞァ' _,.ノ / , / /i ヽ 〈 !、 ',. - 、∠,. ノ. - 、'' /| / ヽ ! { .},.- 、{ }' i / コンデンサの少ねぇメモリは ,. -'" ヽ / ,`ー'´〃 ヾヽー' ト、/ i / i (ゝ.,_,ィr--- く_ァ' ) ! iヽ ただのメモリさ /´ ,. ´ ̄`ヽ/,>  ̄ ̄ / ' ノ`ヽ_ ,. - '" / 、 `ヽ. l_)________,. '",. '" `ヽ, ./,. --‐ / 、 \ Y-' `ー '" / / / ', / ,/ 、__ \ ヽノ \__ ,. - '7 | ', i { フ>-'"\ ,. - '/ | ヽ ゝ \___ノ i 〉 `ー-‐' / / i
>>663 いや、ただのメモリなら御の字なんだが(´д`;)
くっ・そっ・・・・め・む・・・・・。
りーっ!!!!!! by ひろみGO
667 :
Socket774 :03/03/18 12:08 ID:IZA+eAAH
669 :
Socket774 :03/03/18 12:16 ID:8BR/RQfJ
>やはり512Mメモリは何らかのトラブルを抱えていた。(16Tこと旧メモリ)そこで >対策(私は暫定的と見てる)としてB6U800基盤を採用したのが16T2こと新メモリ また、推測野郎が出た来たわけだがこれは違う。 PC2700 512で同じ製造週(今年の9週)のT1とT2持ってるからな。 もし、大きな不具合がありT2を急遽持ってきたならT1はもう製造されていない はずだ。 憶測はやめようw
670 :
Socket774 :03/03/18 12:19 ID:IZA+eAAH
>>669 じゃあやっぱコストダウンが唯一の目的で、
チップそのものにマージンが少ないため
不具合が出易いということか?
なあ、この騒ぎが起きてから発注したのだが、 OrderStatusで確認したら、 「CT6464Z335.K16TK」 になっていた。…K16TK?
別に吽力のママンなんてどうでもいいじゃん。 はっきり言ってチップメーカーから半ば捨てられているママンでしょ。 そんなもの購入して、その上crucialのバリデ通っていなかったのにもかかわらず 身勝手に購入してグチを溢している奴らの事なんてどうでもいいじゃん。 未確認のたんなるアフォでしょ。 逆にマザボメーカーがバリデ出しているなら、それを高い金出して買えばいい事。 ただそれだけ。 ここに来る必要も無ければ、泣き言いう必要もなし。 徘徊の痴呆老人じゃないんだから、自分の居場所に戻れよ。 一時期のRDRAM1066みたいなものだろ。 マザボメーカーの独自の動作認証だけ。 同じようになくなるかもしれないし、メインストリームでは無いのだから 儚い命なのはミエミエ。 しかも、知恵も少ない、金も無い奴らが、どうのこうのいうのも如何なものかと・・・・・。 コストダウンしたって良いじゃない。 低格でより場は広く動くようになる。より広く動作確認してバリデーションする。 それの何処が間違いだって言うのだろうか。 定格と相性の保証しているメーカーの純正品なんだろ。 もしもそうならば、送り返して交換してもらえ。 片道の送り賃くらいはもってくれるかもしれない。 でも、バリデーションされていなかったものは、勿論ダメだろ。 crucialにこの点においては罪は全く無いよ。 バルクで安くバリデーションすら取れていないもの勝手に購入して 糞だのどうだのグズグズ言う事そのものが、全くもって可笑しい事に気がつけよ。 追加の保証金を払うか、箱物買うか。きちんとした保証付き通販するか。 これだけの事だよ。 見てくれは良い方がいいに決まっている。 それは、これからの問題でもあるだろう。 でも、部品の最低限の性能は確保されている訳だから、機械部品としては全く問題ない話だ。 ニッチの商品購入する奴は、腹括って部品調達しろ。勿論自己責任でな。 こんな事は、世の中では当たり前のことだ。
673 :
Socket774 :03/03/18 12:41 ID:IZA+eAAH
>>671 KOREA
つまりSAMSUNGがやってくる。
674 :
Socket774 :03/03/18 12:41 ID:vCxi02XW
>>671 Kyoto and TOKYOモデル
ウルサイ日本人対策用
実はK16TKが本当の意味での新基板でB6U800は 単に新基板の製造ラインが軌道に乗るまでの間 製造能力が落ちた分を補うために一時的に使われただけだったりしてw などという妄想を考えてしまいますた 詳しいデータ(メモリの種類とか指定マザボ等)キボン
676 :
Socket774 :03/03/18 12:43 ID:IZA+eAAH
>>672 長すぎて読むきしないから
三分の一位に要約してくれw
六層のコストダウンしていないサーバー用途の「吽力マザーボード」販売されてから 御託並べることだな。 まぁ、その時はおよそ半数程度は購入しないだろ?
678 :
671 :03/03/18 12:46 ID:IrrM2PUW
CT6464Z335.K16TK 512MB 184-pin DIMM 64X64 DDR PC2700 Upgrade for a A Open AX4PE Max System 2 $77.89 という事なのだが…。 こちらは永代供養、じゃなくて保障と相性保障を評価して発注したので、 動いてくれれば何が来ても一向に構わないのだが。 さてさて、どんなのがくるのやら?わりと楽しみではある。
679 :
Socket774 :03/03/18 12:47 ID:IZA+eAAH
前に買った512M PC3200 Samsungチップのは CT6464Z403.K16TK でしたが・・・?
TKが神基盤だったらもう一悶着ありそうだな
じつはサムチョンだってか? こんどはシールのみcrucial?
683 :
671 :03/03/18 12:55 ID:IrrM2PUW
という事は、マジで三星チップなのかな? もしやとは思うが、基板だけでは無くmicronチップも 使われていないという事なのかな? さてさて…
kは、koreaのk!!!
>>684 ×kは、koreaのk!!
○kは、kimuchiのk!!
2は2流品の2
kはかっこわるのk?
kはkusoメモリのk?
「T」ていぅーかぁ 「K」今度はキムチ?
MicronのPC2700用チップ46V32MB-6Rが新基板で正常動作するように 選別すると全然採れないに一票。
真相は届いてみなければなんともいえないけど 仮にサムスンのものだとしたら Crucialが製造ラインそのものを(一時的かどうかは別として) 縮小しているってことだろうか
ちょっと前までCrucialのPC2700-512MBはサムスン純正だったじゃん。 やっとPC-2700-256Mbit世代が量産できるようになったって事だと 思ってるんですが。
>>691 32Mx8のPC2700が基板に関係なく十分採れてない予感
694 :
671 :03/03/18 13:21 ID:IrrM2PUW
届くのは20日の午後6時…の予定か。って仕事中やん。 とりあえずとどいたらアップローダに画像上げてみようかね。
695 :
Socket774 :03/03/18 13:22 ID:IZA+eAAH
128Mbit品の256M/PC2700はまじで神のごとく安定してたからね。 やはり256Mbitチップが糞なんだろうね。
696 :
Socket774 :03/03/18 13:22 ID:IZA+eAAH
そして選別落ちはPC2100CL2へと
>>697 最近のPC2100CL2はどうやら2-2-2らしいのでPC2700CL2.5より採れないはず
>>698 2-2-2ってまじ?SPDに2-2-2が刻んであるの?
事実ならE7205用にほしい鴨
700 :
Socket774 :03/03/18 13:31 ID:wz8YO01d
昨日DDR PC2100 Unbuffered ECC 512MBのメモリ2枚注文したんだけど、 Invoice見たら CT6472Z265.18T0 になってた。 これってまさか…
701 :
Socket774 :03/03/18 13:58 ID:XFu4d101
確かにPC3200だとK16TKですね。 やはりPC2700のK16TKもSamsung純正のものが来るってことなんでしょう。
703 :
700 :03/03/18 14:17 ID:wz8YO01d
>>702 マザボの種類から絞っていったところ、
それは相性保証メモリの一覧にありませんでした…(´・ω・`)
気付かなかった…
>>703 それなら納得。相性保証の方が大切なら仕方ない。CL2の動作確認はされてないんだろう。
705 :
700 :03/03/18 14:24 ID:wz8YO01d
皆さんCrucialやめますか? それとも自作やめますか?
707 :
Socket774 :03/03/18 15:11 ID:mTCdnNob
しかしこのスレで旧基板を糞メモリ言い出してる香具師はマジ人間のクズだね。 糞メモリいっぱい買わされて悔しいのはわかるけどさあ。 もう生産中止でどこにももう手に入らないメモリを真剣に罵倒する 姿はもう感動すら覚える。意味ねえじゃん(禿藁)
708 :
Socket774 :03/03/18 15:15 ID:VzxZQYAh
生活かかれば必死になるだろ?転売しようと大量に仕入れた香具師や 店は在庫持つことになるからな
>転売しようと大量に仕入れた香具師 ただの馬鹿だが。
710 :
Socket774 :03/03/18 15:19 ID:MPXFhAhc
>>707-708 =旧基板(不具合メモリ)を高値で買ってしまった香具師
まあ、必死にならずにもちつけ。
つーか、糞メモリというより不具合メモリなんじゃないかな。
256MBのほうは大丈夫らしいし、基板自体は糞ではないんだと思う。
512MB用のMicronチップとの組み合わせが良くなくて、不具合メモリ
になってしまったんじゃないかな。
711 :
Socket774 :03/03/18 15:22 ID:mTCdnNob
>>709 >ただの馬鹿だが。
5−6枚直販で買って一番よさそうなのを2枚ほど使って
あとはプレミアつけて売るってパターンが多いんじゃないか。
転売は目的ではなくて。直販だと漏れも余分に買いたくなる。
で箱開けてキレたってとこだろ。
712 :
Socket774 :03/03/18 15:22 ID:XFu4d101
予想はいい、Crucialの中の人に聞け
>ただの馬鹿 キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
714 :
708 :03/03/18 15:25 ID:VzxZQYAh
>>710 なんか必死だな?どう読んだら俺が新基盤を悪く言ってる
ように見えるんだかな・・・512の新基盤仕入れたバカか?
715 :
Socket774 :03/03/18 15:27 ID:VzxZQYAh
おれは新基盤512だったが普通にうごいてるぞ?
716 :
710 :03/03/18 15:32 ID:MPXFhAhc
>>714 ややこしくなってスマソ。
おれが言ったのは新基板のほうじゃなくて、旧基板のことだ。
旧基板=糞メモリ=不具合メモリ
新基板についてはわからない。今のところ旧より動作的にはよさそうだな。
でも、高い金出して買うメモリじゃないよね。
717 :
Socket774 :03/03/18 15:35 ID:VzxZQYAh
別に新も旧も高い金じゃないと思うが?バルクじゃないんだし
718 :
Socket774 :03/03/18 15:37 ID:mTCdnNob
>>710 >512MB用のMicronチップとの組み合わせが良くなくて、不具合メモリ
>になってしまったんじゃないかな。
そうかもしれないがもう買いたくても買えないんだから
どうでもいいじゃん。(藁)
旧=不具合で糞メモリを断言してなんか役に立つの?
直接的には無理だから間接的に糞基板の新メモリの
評価上げたいわけ?
それとも腹いせ?
719 :
Socket774 :03/03/18 15:38 ID:MPXFhAhc
>>707 >もう生産中止でどこにももう手に入らないメモリを真剣に罵倒する
>姿はもう感動すら覚える。意味ねえじゃん(禿藁)
ついでにいっとくと、
罵倒する煽り発言もあるが、新基板が来て過去スレ162のように、旧基板
に交換するのが吉か凶なのか判断しなきゃなんない人には、旧基板メモリ
の評価を考え直すことは必要だろ。
おれは旧基板にわざわざ交換し直さないほうがいいに一票。
722 :
Socket774 :03/03/18 15:44 ID:VzxZQYAh
まっ旧基盤を糞メモリーにすると新基盤かかえ込んでる
やつがハッピーなだけだろ?
>>719 自己判断で交換するのになんで、意見するんだ?
ここ読んだって色々な立場の人間レスつけてるから
あまり参考ならんだろ
723 :
Socket774 :03/03/18 15:44 ID:mTCdnNob
>>719 おれはいるわけないが新基板にわざわざ交換し直さないほうがいいに一票。
>>722 ハッピーなのか・・・・・?
新基盤はだれが何と言おうと「糞」に変わりない
725 :
Socket774 :03/03/18 15:50 ID:VzxZQYAh
まっ新基盤かかえこんでる香具師必死なのは、わかるけどな 他のメモリースレ読んでも、ほとんどがモジュールと基盤で 良し悪しの判断してるしな。 自分が満足してれば新だろうが旧だろうがどっちでもいいんだがな
美基板も新糞似基板も共に安定していればそれだけで充分にイイ!
727 :
Socket774 :03/03/18 15:52 ID:MPXFhAhc
>>722 >まっ旧基盤を糞メモリーにすると新基盤かかえ込んでる
>やつがハッピーなだけだろ?
旧基板が糞なら、新基板だって信用できないだろ。
新基板抱え込んでるやつがハッピーにはならんよ。
旧基板を神メモリだと思ってた香具師がヘコむ気持ちには同情するし、
必死になる気持ちもわかる。
でも結局、見た目じゃなくて動作が大事ってことだろう。
728 :
Socket774 :03/03/18 15:56 ID:VzxZQYAh
∧ ∧ (°∀°) <俺は新基盤だけどMPXFhAhcは意地でも旧基盤を糞に ⊂ ⊃ したいみたいだな、なんで必死なんだよ ∪∪
729 :
Socket774 :03/03/18 15:57 ID:mTCdnNob
730 :
Socket774 :03/03/18 16:02 ID:MPXFhAhc
>>729 おまいみたいに、2chの古くて嗜好のかかった評価だけで、メモリを判断
してる香具師がいるから、ループが繰り返されるんだよ(笑)
良質なメモリ=どんなマザーでも安定動作するメモリ
B6U800基板のどんなところから∧||∧ウツダシノウと判断したのか説明してみてよ。
731 :
Socket774 :03/03/18 16:03 ID:VzxZQYAh
∧ ∧ (°∀°) <まあここには、Crucialに敵意をもつショップの ⊂ ⊃ 香具師も来るからな、何しんじて良いんだか ∪∪
732 :
Socket774 :03/03/18 16:04 ID:XFu4d101
ビンボー人はいやだねえ・・・ハア
733 :
Socket774 :03/03/18 16:05 ID:mTCdnNob
>>730 あ・き・ら・め・ろ。
少なくとも見てる人間はID:MPXFhAhcの説明より
テンプレを信用するからな。(藁)
734 :
Socket774 :03/03/18 16:09 ID:mTCdnNob
ID:MPXFhAhcはB6U800基板いっぱい買っちゃったから∧||∧ウツダシノウ評価は やめてくれっていってるようなもんジャン。
沢山買い込んだのね。 御免なさい。 英語がダメな人間にとって、V-DATAとの差は、もはやチップだけなんでつ。
736 :
Socket774 :03/03/18 16:13 ID:wwrcyMS6
>>730 じゃぁさ、面倒だから新基盤=良質なメモリってことにしようや。
で、これから買う人に聞きたいんだが・・。
わざわざ買うか?B6U800の新基盤?
737 :
Socket774 :03/03/18 16:16 ID:MPXFhAhc
>>736 おれは、新基板=良質とは言ってない。
旧基板メモリ=nForceや今後のタイミングの厳しいマザーで動かない
質の良くないメモリとは言える。
しかし、盲信って怖いね・・・。
×良質なメモリ=どんなマザーでも安定動作するメモリ ○良質なメモリ=まともなマザーならどれでも安定動作するメモリ Samusungチップ含め他のチップでも相性でまくりのnForce2 は 明らかに問題外 nForce2で動かないメモリが悪いんじゃなく まともなメモリで動かないnForce2が悪いんだよ JEDEC準拠のメモリがことごとく粉砕されてるんだから nVidiaはnForce2の動作環境にワンランク上の規格のメモリが必要と アナウンスすべきだと思う といっても旧基盤でのnForce2不都合報告がたいした量もないので チップセットが悪いのか特定のM/Bが悪いのか特定できていないようだが
739 :
Socket774 :03/03/18 16:19 ID:IZA+eAAH
>>738 妄想ご苦労さん。
SAMSUNGでの相性なんて聞いたことがないね。
>>737 馬鹿
もともとバリデとおっていないマザーで購入するのが間違い。
話をループさせるな。
PC2700 512MBはバリデしていなかっただろ。
で、お前は未確認で購入したのか、それとも吹聴されてグダグダ愚痴を
ここで垂れ流しているのか?
741 :
Socket774 :03/03/18 16:22 ID:VzxZQYAh
>>737 なんで、ここにいるんだ?おみゃーのレスよんでると
新も旧も持ってないような気がするんだが?煽りか?
春厨?どっかの店員?
16T→16T2→16TK あっという間だったな 幻のメモリになるんじゃない?( ̄へ ̄;)
743 :
Socket774 :03/03/18 16:24 ID:VzxZQYAh
サムスンの話だすなよ、サムスン厨がきて マンセー話しだすだろ
吽力の糞マザー購入者は去れ。 ニッチ商品で一般的バリデとおらない糞マザーを自己都合で掴んでおきながら、 相性呼ばわりしてきちんとしたメーカーの落ち度のように言うことは止めろ。 偶然に発揮される程度の性能しか期待できないものに金使ってクズグスいうな。 貧乏なら貧乏で、おとなしくしていろ。 相性保証している箱入り買えばいいだろ。 VAIOや一般的ノートのメモリと考え方は同じなんだよ。 自分が金を無駄に使いましたってのは、大量に基板変更知らずに買った業者と 同じだろ。 馬鹿は放置しろ。
745 :
Socket774 :03/03/18 16:26 ID:IZA+eAAH
>>744 きみなんかnForce2に恨みでもあるの?wwww
>>739 それはおまえが無知なだけ
とりあえずnForce関連スレ過去ログから全部見てこい
dat落ちしててる分も誰かに恵んでもらえよ
747 :
Socket774 :03/03/18 16:29 ID:mTCdnNob
>>744 すまん。俺nf2持ってる。メモリはともかく電源とキャプチャ
弾かれたのが痛い。∧||∧ウツダシノウ。
748 :
Socket774 :03/03/18 16:30 ID:IZA+eAAH
>>746 おまえDDR規格の経緯と
256Mbit品の投入時期と
Samsung純正DDRと
M/Bメーカーの関係をよく考察してみな。
Samsungチップを乗っけた糞メモリはいくらでもあって
相性が出る可能性は十分あるが、
純正品は100%相性なんてでないよ。
当然でしょ。
別にサムマンセーでこんなこといってるわけじゃないからね。
749 :
Socket774 :03/03/18 16:33 ID:wwrcyMS6
新でも旧でも、買っちゃった人は 評価が上がろうが下がろうがどうにもなんないじゃん。 もう買っちゃったんだからさ。動いてれば別にいいべ?? それよりさ、これからの人に聞きたいわけよ。 nForceでも動くらしいB6U800の新基盤・・・。 これを買うのか??と。
バリデとおっているんだから欲しい奴は勝手に買え。 動作の保障されているのだろ。
>>749 この基板のCrucial買うくらいなら
もっと安くで相性保証つきマイクロンチップ等のメモリか
あるいはサムスン純正でも買う
752 :
Socket774 :03/03/18 16:36 ID:XFu4d101
つーかもう16T2基板は絶版ポなんだが。。。 これからはしばらくK16TKのサムスンで逝くみたいだし。
俺は旧基板でASUSの母板INTELチップセット米でも他でも動いているからもういらない。 充分に満足している。 保証も美観も付いているから満足している。
要するに、16Tも16T2も問題アリの糞メモリということでファイナルアンサー?
>>725 残念ながら、サムチョン純正はあくまで1万程度のバルク品だろ。
保証は無いぞ。
箱入りのサムチョン純正あるのか?
1万弱で本当に生涯保証あるならおしえれ。
4枚くらい購入するから。
>>752 オーダーと生産、在庫の都合で手配分けてるだけじゃねーの?TとT2もさ
相性問題はPC2700だけみたいだし、PC2100でT2の報告もあるだろ
>>748 だからさっさと探してこいよ
Sumsungの位置づけ?そんなもん知ってるよ
そんなSamsungメモリでも問題が起こる糞マザーってことだが?
発売当初自分もnForce2を吟味してて、ここのスレを見ていた時に
Samsung純正の不都合報告も確かにあったんだよ
おまえのようなカスの視野=全てじゃないということを身をもって知ってこいよ
あまり報告がないPC2100のT2基盤(512MB/2.5-3-3)報告。 Crucial旧基盤(2年前に購入)256MB+FarichildJAPAN(1年半前に購入/Micronチップ)256MB の計1GB(3枚挿し)でつ。 EP-8KHA+で、4wayバンクインターリーブ、5-2-2-2、1TCMD(最速設定)で安定。 Memtest86 v3.0で3周ノーエラー、Superπ3355万桁完走、 3DMark2001SE、3DMark'03ベンチ完走ってとこです。現時点では問題なし。 むしろ3枚挿しでメモリ設定キッチキチで動いてラッキーです。 夜になったらWME9で一晩中エンコードさせてみたいと思います。 他のモジュール持ってて動かなかった、、、っていうならT2基盤=良質メモリ って言えるんだろうけど、持ってないもんから比較検証できないのがアレですが…
759 :
Socket774 :03/03/18 16:40 ID:wwrcyMS6
>>752 そうなんか、わりぃ知らなかった。
もう違う基盤になっちまうのか・・つまんねぇなw
今度は新新基盤でお祭りかね?w
760 :
Socket774 :03/03/18 16:41 ID:XFu4d101
>>754 お前英語出来ないんだな。
1万程度金額で生涯保証でサムチョンとマイクロンのメモリ買えるのだろ。
買うに決まっているだろ。
よ〜く、無い知恵絞って考えろよ。
762 :
Socket774 :03/03/18 16:44 ID:mTCdnNob
763 :
Socket774 :03/03/18 16:44 ID:XFu4d101
>>761 確かに永久保証という部分でCrucialを評価することもできる。
通販、しかも海外なのでクレームいれれば即交換(手数料なしで)という手軽さも魅力
>>760 イイこと言った。
正しい。
他に生涯保証のサムチョンは手に入らない。
これは絶対に買いだ!!!!!!!
766 :
Socket774 :03/03/18 16:46 ID:VzxZQYAh
あいかわらずサムスン来るとスレあれるな
煽りとか抜きにして Crucialが保証してくれるサムスンがかなり魅力的にみえてきたw
768 :
Socket774 :03/03/18 16:49 ID:XFu4d101
というわけで、今晩手持ちの16T2をK16TKに初期不良交換として申し込む その場合は向こうから先送りだしネ
769 :
Socket774 :03/03/18 16:48 ID:IZA+eAAH
>>757 お前の視点からは各ユーザーの環境やら
個体の不良という視点が完全に欠落している。
しかもどこの誰だかわからない人間の
真偽定かならぬ報告を鵜呑みにしている。
低脳としか言いようがない。
不良品ではない純正メモリを使い、
必要十分な環境を揃えてやれば
純正で相性など発生するわけがない。
なぜならマザーメーカーは真っ先に純正品での
動作検証を行って完全動作するように調整しているはずだから。
わかった?頭のあつくなってるおヴァカさん!w
永久保証のSamsung純正
771 :
Socket774 :03/03/18 16:51 ID:VzxZQYAh
>>769 すいませんがここCrucialスレなんで他いってもらえませんか
772 :
Socket774 :03/03/18 16:51 ID:XFu4d101
>>767 しかし今は若干円安っぽい罠
戦争で空の便も乱れそうだし
しかも値段改定は明日未明だゾ
SAMSUNG純正 + nForce2 動かない
原因→メモリもしくはマザーの初期不良
Crucial + nForce2 動かない
原因→メモリもしくはマザーの初期不良と相性
問題がおきた時、SAMSUNG純正のほうが判りやすい。
>>749 海外通販してまで買おうとは思わないが、秋葉で売っていて
どちらを買う?って聞かれたらB6U800のCrucialをおれは買うよ。
だってメモリは相性なく動いて何ぼだし。必要なくなってヤクオフ等に出す時
も気兼ねしなくて済むし。16Tは怖くて出品できないよ。
774 :
Socket774 :03/03/18 16:54 ID:IZA+eAAH
>>771 ヴァカには客観的事実をきちんと教えてやらんと
またどこかで騒ぎ出すだろ?w
まあ迷惑かけそうだからこれで去るけどさ。
775 :
Socket774 :03/03/18 16:54 ID:XFu4d101
>>765 壊れているのはお前の頭脳だろ。
よ〜く冷静に考えてみろ。
英語が有る程度出来て、クレジットカードもっている人間にとって
マイクロン社とサムスン社の両方の美味しいとこ取りして
相性保証と生涯保証の両方が得られる一万円程度のメモリはそうは無いぞ。
777 :
Socket774 :03/03/18 16:58 ID:XFu4d101
>>776 >お前英語出来ないんだな。
>1万程度金額で生涯保証でサムチョンとマイクロンのメモリ買えるのだろ。
>買うに決まっているだろ。
>よ〜く、無い知恵絞って考えろよ。
いや日本語の使い方が変で、何言ってるか良くわからなかっただけなんだが。
779 :
Socket774 :03/03/18 17:07 ID:wwrcyMS6
>>773 >どちらを買う?って聞かれたらB6U800のCrucialをおれは買うよ。
いやいや。新旧どっちを買う?ってことじゃないんよ。
つーか、あなたなら、秋葉で両方売っててもどっちも買わないだろ?
俺も、だが。w
サムスンの新新基盤なら・・・、うーん、これなら買うかも。
何はともあれ、人柱目的じゃない限り今16T2は買わないほうが良いね。 ネタかもしれないが16TKも出たみたいだし、そのうち良し悪しの結論出るでしょ。
>>762 保証の旨みを忘れて今までの基板の俗説に流されている香具師は放置しておけ。
ただ、自分の購入したものの価値が下がるのを恐れたんだろ。
別に動かなかったりエラーが出た訳ではあるまい。
まぁ、生半可な知恵で火傷したって事で、所詮はメモリ博徒だった香具師だろ。
依然としてマイクロン社の直販部門のcrucial社は、バリデしてその相性保証と
メモリの生涯保証をしている。
しかも、一万円前後という適正なコストと共に販売している。
単なる秋葉の「バルクメモリ」として旧基板や新基板を買うもよし。
自己責任で冷静に考えてみるんだな。
存在する「リスクは全て自分もち」でな・・・。(藁
文字が見えていても解ろうとする気持ちがなければ理解することは出来ない。 いわんや、モノホンの馬鹿に理解することは生涯できない。
いや、
>>754 に
>>761 みたいなレスが返ってくることが理解できないんだが・・・
ID:0A0A4Zagって吉外さん?
スレの流れをアレするけど、 「生涯保証」 は、やめよう。 見るたびに、ホッペが赤くなる。
永久保証
786 :
Socket774 :03/03/18 17:18 ID:XFu4d101
Life Time Warranty! イイ!
そもそも、サムチョンはデファクトスタンダードであるだけだろ。 A7V333かなんかで相性も出たし…
>SAMSUNG純正 + nForce2 動かない >原因→メモリもしくはマザーの初期不良 殆どは、バリデを無視した無謀な馬鹿のバルク購入行動。 自己責任で動作検証してください。 勿論、バルク扱いのサムスン純正メモリの保証は有りません。 >Crucial + nForce2 動かない >原因→メモリもしくはマザーの初期不良と相性 ホームページも満足に確認しないで、ただ美しく優れている品という風評で 購入した、保証外の生涯保証品。>>>泣き寝入りしろよ。。。(藁 >問題がおきた時、SAMSUNG純正のほうが判りやすい。 勿論、それだけは正しい。だから保証が無いものとしても 購入するに値する。しかし、各マザーボードメーカーのバリデーションは 確認する必要がある。これは、自己責任。 >海外通販してまで買おうとは思わないが、 >秋葉で売っていて >どちらを買う?って聞かれたらB6U800のCrucialをおれは買うよ。 >だってメモリは相性なく動いて何ぼだし。必要なくなってヤクオフ等に出す時 >も気兼ねしなくて済むし。16Tは怖くて出品できないよ。 半分は正しい。 しかし、同等品でも保証は各店ごとに異なる。これも価格以外は調べて自己責任で 納得ずくで購入すべきものだ。 未確認であったり、マザーメーカーやメモリーメーカーのバリデーションの 通っていないものを購入するのは、やはり博打なのだと言うことだ。 「未確認で」バルク買って文句を言うのは自分の責任を放棄していることだ。 信頼できる店で相談して購入するのも一つの方法ではある。 グズグズ言うやつに限って調べもせずに、相性保証にさえ金ださないんだろ。 はっきり言って泣きがグチになっているだけだろ。 そういう奴は、組み立て完成品買う事だね。
>>788 そうだ、そうだ。その通りだ!!
読んでないが。
ID:0A0A4Zagは透明あぼーんで
>>783 ただイメージ上の「MICRON」ブランドのメモリが欲しい奴にとってこれはダメなメモリなんだろうな。
でも、相性に関わる動作保証と永久保証の付いている汎用メモリとして一万円程度で購入できるものとして
考えれば、当然優れているメモリなわけだ。
「定格で確実に長期に渡って動作する」これこそが、俺の望む良いメモリな訳だ。
動作の保証とはそれくらい大事なことなのに、趣味の世界で経験の浅い人間にも
手を出しやすくなっている事実で、バリデーションの重みを忘れてしまっているように思える。
「動作の保証」とは、企業にとって「大変に重いもの」なのだ。
それを「生涯保証する」ということはそれ以上に素晴らしい。
なぜ、ジッポがあれだけ共産圏でも愛されるのか。確実に火が付き消えにくいからだ。
反米だけでは語れ無いだろ。
何にも矛盾した事をいっていないぞ。
動作これこそすべてだ。
チップや基板の技術論をどうこうするつもりは無いね。
あくまで、確実な動作の長期的保証。これ一つだ。
792 :
Socket774 :03/03/18 17:38 ID:Hqohz1fq
>>781 の正論でこの馬鹿な祭りを終わりにしようぜ。もう、ひっぱりすぎだ。
>>790 サムチョン厨だな。
日ごろ差別されてるのか?
悲しいな。
>>791 =ID:0A0A4Zag
ID変えてキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
>>793 ん?Crucial使ってるよ?Regメモリだけど。
>0A0A4Zag おもしろすぎ 熱くて、近寄れね〜yo!!ι(´Д`υ)アツィー
797 :
Socket774 :03/03/18 17:47 ID:x55W10f6
展開が早いな。もう次の基板か。 旧基板=16T 一時基板=16T2=V-DATA-B6U800 新基板=16TK 結局ラインをT2に変えたとか必死で言ってた香具師はデマだったか。
>>793 つうかいちいち登録するのめんどくさいからID変えるなよ。
799 :
Socket774 :03/03/18 17:50 ID:x55W10f6
まだT2処分されるまで出てないと思うが 新基板=16TK持ってる香具師うp頼む。
16TKが本当なら旧基盤16Tの是非はともかく16T2掴まされたヤシは完全に負け組だな…
801 :
Socket774 :03/03/18 17:55 ID:x55W10f6
>>800 いちいち言うなよ。荒れるもとなんだから。
ただ新基板=16TKは組み合わせとして相当期待できるな。
どうせなら、新奇板16T2を16Tでは無く16TKに交換してもらった方が幸せかもと言ってみる。
ちょっと聞きたいんだけど、Fedexって電話が全然繋がらないことないか? 未だに糞メモリが手に入らない
804 :
Socket774 :03/03/18 18:10 ID:SbzPtZHQ
まだまだ16TKの使用結果が出てからだ
805 :
Socket774 :03/03/18 18:17 ID:x55W10f6
>>804 そうだな。旧メモリはコスト高そうだし設計古いから相性問題も出てきて
Crucialも基板見直しで試行錯誤してるんだろ。当分待ちが正解かな。
とりあえず16TKでてきたら候補。Samsungはどうもねえ。
>>805 勘違いしてるみたいだけど
K16TK=Samsung純正
ですから。念のため。
807 :
Socket774 :03/03/18 18:42 ID:x55W10f6
>>807 スマソ
保証利くのは結構なメリット
値段もそうバルクと変わらないしね。
>>808 それ16Tですが。。。
812 :
小室哲哉 :03/03/18 18:54 ID:MPXFhAhc
今度のはおれが作ったから大丈夫。
813 :
Socket774 :03/03/18 18:58 ID:/1GhPgIo
tkなら買ってみるか・・・ボソ
16TKがネタだとは誰も思わないのか? 報告が一人しかいないしそれ以後でていないところをみるとデマくさいのだが
16TKはガセでした。Crucialに問い合わせたら、no partという返事が来たから
_,. --- 、─-- ., ,. -イ ヽー 、 / レ /,. ,ィ / } ヽ / iゞァ' _,.ノ / , / /i ヽ 〈 !、 ',. - 、∠,. ノ. - 、'' /| / ヽ ! { .},.- 、{ }' i / メモリと人は見た目で ,. -'" ヽ / ,`ー'´〃 ヾヽー' ト、/ 選んじゃいけねぇ i / i (ゝ.,_,ィr--- く_ァ' ) ! iヽ /´ ,. ´ ̄`ヽ/,>  ̄ ̄ / ' ノ`ヽ_ ,. - '" / 、 `ヽ. l_)________,. '",. '" `ヽ, ./,. --‐ / 、 \ Y-' `ー '" / / / ', / ,/ 、__ \ ヽノ \__ ,. - '7 | ', i { フ>-'"\ ,. - '/ | ヽ ゝ \___ノ i 〉 `ー-‐' / / i
818 :
Socket774 :03/03/18 19:36 ID:1VTOcHB8
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,__ | 16TKはネタでありますように... / ./\ \_________________ / ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;l;::lilii|//" /_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧ |;;l;;::|liii|/゙  ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) ナモナモ |;;l;;::||iii| || || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾ.. |;;|;l;::i|ii| (○)ジャナキャ ヤッテランネーヨ | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(゙ ,,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jrヽ|〃 ゙゙゙゙"""゙゙"""""""""""""""""゙゙""""""""
>>816 Crucialって24時間サポート体制で何時でも返事くれるの?
時差を考えると向こうは真夜中なんだが
>>815 そんな感じもするな。しばらく様子見か。
Crucial保証のSamsung純正か、だったら買いだな
823 :
671 :03/03/18 20:18 ID:IrrM2PUW
ネタ扱いされてる…まあ、いいけど。 実際届くのは20日でうpれるのはもしかして21日、ではあるし。 で、K16TKが三星製ってのは確定事項なのかな?
824 :
Socket774 :03/03/18 20:21 ID:/1GhPgIo
>>823 オレとお前の中だけの話にしようぜ。K16TK組として。
ところで
や
ら
な
い
か
?
Crucial にいいように転がされてる哀れなやつら。
826 :
Socket774 :03/03/18 20:27 ID:MPXFhAhc
_,. --- 、─-- ., ,. -イ ヽー 、 / レ /,. ,ィ / } ヽ / iゞァ' _,.ノ / , / /i ヽ 〈 !、 ',. - 、∠,. ノ. - 、'' /| / ヽ ! { .},.- 、{ }' i / nForceで動かないメモリは ,. -'" ヽ / ,`ー'´〃 ヾヽー' ト、/ ただの糞メモリだ i / i (ゝ.,_,ィr--- く_ァ' ) ! iヽ /´ ,. ´ ̄`ヽ/,>  ̄ ̄ / ' ノ`ヽ_ ,. - '" / 、 `ヽ. l_)________,. '",. '" `ヽ, ./,. --‐ / 、 \ Y-' `ー '" / / / ', / ,/ 、__ \ ヽノ \__ ,. - '7 | ', i { フ>-'"\ ,. - '/ | ヽ ゝ \___ノ i 〉 `ー-‐' / / i
吽力とバリデが合言葉の長文オナニー野郎 0A0A4Zag マ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━ダ????
>>672 >はっきり言ってチップメーカーから半ば捨てられているママンでしょ。
nVidiaは、チップメーカー以外の何なんですか?
VGAメーカーというツッコミは無しで。
旧基盤信者いい加減うざいな・・・ 新旧両基盤持ってるけどいずれも劣らぬ良品だよ。 Crucial/Micronの名を貶めることはない。 なんで優位に立ちたがるかな。新・旧両基盤陣営とも。 人間の悲しい性か。
>>830 旧基盤で喜んでいるやつは、メモリの見た目を気にする前に自分の見た目を気にしろといいたい
>>828 キタ?(゚∀゚ )三 三( ゚∀゚)キタ?
(´・ω・`)
Crucialの人たち 「今度はイラク侵攻記念基板にしますか?」 「あいつらまたウオーサオーだな」
834 :
671 :03/03/18 20:57 ID:IrrM2PUW
オーダー画面のキャプをどっかに上げようか?
何処まで信頼性があるかは解らんけどね。
>>824 ふふふ,聞いただけで勃起するわい
835 :
821 :03/03/18 21:14 ID:x55W10f6
苦死或か・・・。
Micronって韓国サムスンに白旗を揚げたんだね。ださい会社だね(w
V-DATAよりは遥かにマシってところだな
839 :
Socket774 :03/03/18 21:31 ID:CjWw8FCi
これで名実ともにやっと良質メモリになるんじゃないかい。 DDR333世代のMicronは問題ありすぎた。
840 :
Socket774 :03/03/18 21:38 ID:IZA+eAAH
841 :
821 :03/03/18 21:44 ID:YicFXiJ7
>>838 あれはまあ見なかったことに。
>>839 もう昔のメモリにことはいいじゃん。満足してる人間も多いと思うよ。
新基板激しく期待age。
結論として 旧基盤=糞 は間違いないわけだな(w
えと、ごめんなさい。暫く見てなかった(新基盤でウオーサオーしてた時期)んですけど。 今はcrucialメモリは問題ないという事でいいのでしょうか?
T1 T2 TK で語ってくれ
845 :
700 :03/03/18 21:54 ID:wz8YO01d
846 :
Socket774 :03/03/18 21:55 ID:CjWw8FCi
まとめ T1基板…将来性ゼロ。nForceや今後の新チップマザーで動かない可能性あり。 T2基板…見た目がチープ。動作上の問題報告は少なく、質は問題なさそう。 TK基板…Samsung純正。見た目も申し分なく、相性問題なくなりそう。まだ物は未確認。
やっぱりSamsungだね!
_, ._ .。oO(16T2・・・) ( ゚ Д゚) ( つ旦O と_)_) _, ._ ( ゚ Д゚) ガシャ ( つ O. __ と_)_) (__()、;.o:。 ゚*・:.。
_, ._ .。oO(16T・・・) ( ゚ Д゚) ( つ旦O と_)_) _, ._ ( ゚ Д゚) ガシャ ( つ O. __ と_)_) (__()、;.o:。 ゚*・:.。
_, ._ .。oO(16TK・・・) ( ゚ Д゚) ( つ旦O と_)_) _, ._ ( ゚ Д゚) ガシャ ( つ O. __ と_)_) (__()、;.o:。 ゚*・:.。
852 :
Socket774 :03/03/18 22:55 ID:ig5WUi4a
854 :
Socket774 :03/03/18 23:14 ID:vCxi02XW
856 :
Socket774 :03/03/18 23:17 ID:vCxi02XW
ここは醜いインターネッツですね
858 :
Socket774 :03/03/18 23:24 ID:ig5WUi4a
次スレは不要だと思います。
スッカラメッツ
しかし 新基盤オークションで買う人っているんだね。 ビクーリ
不毛だ
862 :
Socket774 :03/03/19 00:30 ID:ogGNHyVn
不毛な書き込みに溢れてますな。 漏れはこれ以上の値上がりはいやなんで、 DDR512MB レジを2本、PC2700の256MBを2本(これは動作検証用) それと、ヒートシンクがカコイイので、RADEON7500を注文しますた。 いつ届くか楽しみですわ。
863 :
Socket774 :03/03/19 00:33 ID:s3CWciHT
>>862 よかったらInvoiceで見れるメモリの正式な型番を教えてくれませんか?
RADEONの基板も緑色になってて、隅に "B6U800" ってあったりして。
さて、花田少年史でもみて寝るかな・・・
866 :
Socket774 :03/03/19 00:39 ID:n6G5tCzF
旧基盤をヤフオクにさっさと出さねば、、
16T2ってまさに悪魔だったな。
>>866 もうそろそろ誤字直したら。(w
「基板」
870 :
Socket774 :03/03/19 01:06 ID:tqlU2XYo
>>867 ということは、16T1は仮面をかぶった極悪魔だな。
寝る前にもうひとつ 初めてCrucial通販でメモリを注文した時のこと 配達された箱のなかに基板とチップが別々に入っていて それを英文の説明書読みながら必死でハンダづけする夢をみたことがある
Crucialでは無いがMicronチップ使ったレジメモリ買ったときに チップコンデンサが一個外れて袋の中に転がってた事あったな。 交換に持ってったが店員もびびってた。
875 :
862 :03/03/19 01:37 ID:TC3iVMtE
>>863 レジがCT6472Y265.18LT
PC2700の256MBがCT3264Z35.16T…
なんで、急基盤だな。
876 :
Socket774 :03/03/19 01:59 ID:R5nz3YO2
緊急浮上!
緊急sage!
878 :
Socket774 :03/03/19 03:55 ID:rrfvQC+B
手持ちを確認したんですが、 昔PC2700がsamsung純正の時に買ったメモリはCT6464Z335.K16TKだたよ。
>>875 漏れの今週届いたレジと違いますね・・・
CT6472Y265.18T4ですた。
880 :
671 :03/03/19 04:22 ID:lLNYjSES
という事は、旧いメモリに戻ったという事かな。 もしかして、生産が追いつかなくて旧いメモリ迄引っ張り出したとか?
881 :
Socket774 :03/03/19 04:25 ID:fEvor0fH
882 :
Socket774 :03/03/19 04:41 ID:tqlU2XYo
>>875 ,
>>880 おまいら過去ログよく嫁。
256MBは旧基板のまま。
nForceとかで不具合出てるのは512MBの旧基板。それが新基板に変更になった。
>>879 T4って見るとT2よりすごそうだけどすごきないの?
884 :
671 :03/03/19 04:55 ID:lLNYjSES
>>882 いや、漏れのレスは
>>878 に対して、なんだが。
879の発言の後についたのは書き込み時間の偶然という奴で。
885 :
Socket774 :03/03/19 08:12 ID:jCmhbB+4
age
886 :
Socket774 :03/03/19 08:12 ID:BWSi89wy
先週頭に買った俺のレジ(512MB)は CT6472Y265.18T4だったよ。 マザボはSupermicro X5DA8を指定。 表面はチップ1に対してコンデンサ3個、裏面は2個 Registeredなので、それ以外にもコンデンサは大量にのっている。 むむ!!基板表面の下の方に"3902.4L"の文字が..... まさか4層なんてことは.....Oh my God! ちなみに2年前に買ったPC133CL2 Registered 256MB(CT32M72S4R7E.18T) は表・裏ともチップあたりのコンデンサは2個。
887 :
Socket774 :03/03/19 09:03 ID:NkWX3d8/
18T4の画像うp汁!
888 :
Socket774 :03/03/19 10:42 ID:YmZTT+Fd
まとめ T1基板…将来性ゼロ。nForceや今後の新チップマザーで動かない可能性あり。 T2基板…見た目がチープ。動作上の問題報告は少なく、質は問題なさそう。 TK基板…Samsung純正。見た目も申し分なく、相性問題なくなりそう。まだ物は未確認。
>>888 必死だが、T1なんてないだろ
もう時代はT4祭りに変わっているのにいつまでも面白くない煽りしてんな
>>889 レジの話だろ。>T4
おまえこそ必死だなw
Unbufferedのまとめ
16T基板…将来性ゼロ。nForceや今後の新チップマザーで動かない可能性あり。
16T2基板…見た目がチープ。動作上の問題報告は少なく、質は問題なさそう。
16TK基板…Samsung純正。見た目も申し分なく、相性問題なくなりそう。まだ物は未確認。
もとやれ!!
今日Crucialから届いたのは違かった 基板が変更になったようだ! やはり日本からの苦情で変更したのか!
893 :
Socket774 :03/03/19 13:19 ID:jCmhbB+4
>>892 K16TKのこと?
よければ型番をフルで教えてください。
894 :
758 :03/03/19 13:48 ID:fhXKoL+j
一晩かけてエンコードしましたが問題なしでした。<T2基盤混在・メモリチューンド環境
>>892 また基盤が変わるんですか・・・
今度はCrucialの永久保証付SAMSUNG純正メモリってとこかな。
Crucialは選別がしっかりしてるようなので、
チップや基盤が変わっても品質は落としてこないと思いますよ。
>Crucialは選別がしっかりしてるようなので、 >チップや基盤が変わっても品質は落としてこないと思いますよ。 激しく同意。
16T基板…DDR333以降は相性問題多し。このスレを立てた大功労者。元神。 16T2基板…好きで買った香具師はいない。論外。PART2以後スレが荒れた原因の悪魔。 16TK基板…Samsung純正。まだ物は未確認。激しく神の予感。
897 :
Socket774 :03/03/19 14:55 ID:doZxL7r+
>RJ3EWi5 煽りはいい加減やめれ。 真似ただけだろうが煽りは煽りだ。 空気読む必要があるのはおまえだよ。
いや、例の旧基板信者とアンチの罵り合いの一環だろ。 空気もクソも関係ない、激しいまでのループスレ。
903 :
Socket774 :03/03/19 15:07 ID:rPtNrutl
>>896 =なんか信仰心強すぎてキモイ
>>890 のまとめが無難なんじゃないの。
つーかSamsungでもほんとに純正なのか?
おれの予想だとコストも考えて16T2基板にSamsungチップ載せてくるような
気もするんだが。
ID:5RJ3EWi5真性キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
907 :
Socket774 :03/03/19 15:13 ID:XLSOYZEx
あんまり転売屋いじめるなよ、かわいそうだろ
908 :
890 :03/03/19 15:14 ID:cGbpbHTu
>>905 本当に必死なんだな…
別に転売屋じゃないんだけどね。
周りから見てるとね、5RJ3EWi5クンの方が必死に見えるよ。
そこまでして自分の持ってる基盤が愛しいのか?
どっちの基盤だろうと
>>894 が正論だろうが。
誰かが前いってたけど、基盤の見た目気にするなら自分の見た目気にしろよ。
お前一人がこのスレ荒らしてんだよ。いい加減にしろって。
>>907 とりあえず一通り16T2のヤフオクでの転売ラッシュは終わった模様。
910 :
899 :03/03/19 15:16 ID:cGbpbHTu
890って何だよ…漏れ…
911 :
Socket774 :03/03/19 15:17 ID:doZxL7r+
さくらたんヽ(´ー`)ノ
914 :
Socket774 :03/03/19 15:18 ID:rPtNrutl
>>909 転売ラッシュて3人ぐらいじゃなかったか?
普通に他のメモリのほうが多かったぞ。
Crucialの基板変更に右往左往するスレッド5本目
Crucialスレッド5本目 実は旧基板メモリも糞だった
917 :
899 :03/03/19 15:24 ID:cGbpbHTu
【MICRON】 Crucialスレッド 5本目 【SAMSUNG】
918 :
Socket774 :03/03/19 15:28 ID:doZxL7r+
【きみも】 Crucialスレッド 5本目 【やらないか?】
919 :
Socket774 :03/03/19 15:28 ID:doZxL7r+
【VANESSA】 Crucialスレッド 5本目 【CONRAD】
920 :
Socket774 :03/03/19 15:29 ID:5RJ3EWi5
【箱を開けたら】Crucialスレッド 3本目【糞メモリ】 ↑そもそもこのスレはまだマシだがこういう断定的なタイトルつけるなよ。
うほっ!いいメモリ…Crucialスレッド 5本目
922 :
899 :03/03/19 15:31 ID:cGbpbHTu
【春だ!】 Crucialスレッド 5本目 【一番!】
923 :
Socket774 :03/03/19 15:32 ID:doZxL7r+
それを言うなら ウホッ!いいメモリ…Crucialスレッド 5本目
【ウホッ!】Crucialスレッド 5本目【いいメモリ…】
Crucialスレッド5本目【現実を見つめる会】
【糞糞糞と】Crucialスレッド 3本目【続く毎日】
927 :
Socket774 :03/03/19 15:36 ID:doZxL7r+
【糞でも】Crucialスレッド 3本目【いいじゃないか】
928 :
Socket774 :03/03/19 15:55 ID:8UyzAS78
【雨公】Crucialスレッド 3本目【氏ね】
929 :
Socket774 :03/03/19 16:03 ID:BWSi89wy
【命あったら】Crucialスレッド 5本目【語ろう真実】
【何が】Crucialスレッド 5本目【出るかな?】
931 :
Socket774 :03/03/19 16:30 ID:sc51gFuc
【海外くじ引き】 Crucialスレッド 5本目 【メモリー編】
【永久保証に】Crucialスレッド 5本目【しがみつき】
933 :
Socket774 :03/03/19 16:41 ID:rn/OvmXC
【製造ラインも】Crucialスレッド 5本目【右往左往】
【永久保証】Crucialスレッド 5本目【相性保証】 別に無理にネタじゃなくてもいいよね(笑) どうせ話題によって中身はガラッと違ってくるんだし。
936 :
Socket774 :03/03/19 16:56 ID:rPtNrutl
なんでもいいけどこの日以来鯖負担かけすぎてるぞ。この不毛スレ。 次スレはsage進行でやってね。 217 :Socket774 :03/03/14 21:25 ID:YBDYSPzv 【モジュールベンダー】 Crucial[Micron] 松+ 同1級品質のスタンダード モトムCrucial.co.jp I/O 松+ 箱モノ 保証と安心感を求めるならコレ タダ高杉 メルコ 松 箱モノ 国内でしか通用しない商売カモ 高いカモ… CenturyMicro 松 オリジナルの6層に信頼 Kingston 松 Apacer 松 ハイクラスの割には安価で、満足できる鉄板ブランド Corsair 松- 高耐性をウリ フラグシップでOC前面に Princeton 松- 半分Kingstonで、残りの半分は純正のOEM [Samsung] 松- ピンからキリまで市場に氾濫 純正6層基板は良いと TwinMos(TTI) 竹+ TTI-Winbondは実質Aランクをねらえる定番 A-Data 竹+ メーカーにおろす品 評価が両極端 Transcend 竹+ オリジナル6層基板 品質良しとの声 Green House 竹 オリジナル基板のものは良いが、最近めったにない Legacy(Lei) 竹- 定格 オリジナル6層基盤 非JEDEC middleかlowか―? Adtec 竹? V-Data 梅+ A-Dataのlow SEITECの乱で安価バルクの代表的存在に 新基盤Crucial[Micron] 梅+ ぼったくりメーカーに転換 消えろCrucial.co.jp JetRam 梅+ Transcendの廉価版 4層で値段なり VM 梅 PQI 梅- コレを買うのはすこーしギャンブルかも SEITEC 瓜 問題基板で地に墜つ 現時点では選択外 新基板は?
939 :
Socket774 :03/03/19 17:22 ID:rPtNrutl
>>937 再評価してみました。
Crucial[Micron] 梅 設計が古くDDR333の512MBで相性問題発生。急に化けの皮がはがれた。
新基盤Crucial[Micron] 梅+ 相性問題は解消したものの V-Dataと同じローコスト基板。
新基盤Crucial[Samsung] 松+? 今度こそハッタリじゃないメモリになるのかどうか?
940 :
Socket774 :03/03/19 17:24 ID:sz9gQRGH
>>939 は今回の祭でCrucialを知ったと思われ。
942 :
Socket774 :03/03/19 17:44 ID:btHvDcGV
やっぱ256Mbit品チップに問題があったんじゃないの? 128Mbit品のPC2700/256Mは神のごとく安定してたからね。 256Mbit品の基板が128Mbit品のものに比べて 大きく変わったようにも見えんし。
>>939 Crucial-Samsung=Samsung純正じゃないのか?
Crucialは検査をきっちりやってから出してるから 問題がすくないのか・・・。 設計そのものが松なのではなく 検査体制、流通・・・全てひっくるめて松なんだな
Crucial[Micron] 竹 新基盤Crucial[Micron] 竹+ 新基盤Crucial[Samsung] 神! だろ?
>>874 チップコンデンサどころか、RADEON7500バルクの電解コンデンサ外れてた事あったよ。
なんか1個だけ高さ違うなと思って引っぱったら抜けやがった。
Samsung純正よりElpida-CenturyかMicron-CenturyかWinbond-TTI
>>886 基板の表にL1、裏にL8と書いてありますが。
もしかして8層基板?
>>949 T4はT2みたいに型番がMC〜になってたりしないの?
本日、FedExから請求書が届きました。 3/7発注 $144.38 のクレカ決済で購入です。 消費税 ¥500 と 消費税特別手数料 ¥500 で 計¥1.000 の請求でした。 請求書が来ない人も居るみたいですが・・・ うちは来ました・・・(´・ω・`) 以上、ご報告まで
953 :
Socket774 :03/03/19 20:33 ID:btHvDcGV
>>952 $144ってのは送料込みか?
$144(送料込み商品代金)*0.6*為替レートが概ね1万円を
超えると税金や通関手数料を徴収される。
これが一万円以下の場合は少額貨物の特例で
ほとんどの場合税金や通関手数料は免除される。
散々散々既出なんだがね。
>>953 送料は別で商品代金$144.38 に対する課税です。
紛らわしい書き方でスマソ・・・
¥10.000を超えても請求されなかった人も居るらしいですYO!
このスレのログだったかなぁ・・・
Twinmos-TTIが神
956 :
Socket774 :03/03/19 20:57 ID:btHvDcGV
>>954 請求されなかった人間はラッキーだっただけ。
>35>38
>953 >35氏 >38氏 は請求が無かったようです。 カキコ失敗・・・二重カキコ・・・スマソ
959 :
Socket774 :03/03/19 21:08 ID:btHvDcGV
>>958 たまたまラッキーだっただけ。
原則953のように1万超えたらとられる。
クレジットカード使おうが、
送金しようが変わらない。
Invoice上の商品代金+送料を基準として
課税価格を算定する。
税関のサイトや個人輸入を取り扱ったサイトでも
調べて勉強してくれ。
請求が来ない人も居るみたいだけど うちには来ましたって報告したかっただけ アンタ、何 必死になってんの?アフォ(藁
>うちには来ましたって報告したかっただけ >うちには来ましたって報告したかっただけ >うちには来ましたって報告したかっただけ >うちには来ましたって報告したかっただけ >うちには来ましたって報告したかっただけ >うちには来ましたって報告したかっただけ >うちには来ましたって報告したかっただけ >うちには来ましたって報告したかっただけ >うちには来ましたって報告したかっただけ >うちには来ましたって報告したかっただけ >うちには来ましたって報告したかっただけ >うちには来ましたって報告したかっただけ >うちには来ましたって報告したかっただけ >うちには来ましたって報告したかっただけ
>>951 MT18VDDT6472G-265B1
ってなってます。
基板にあるLってやっぱりレイヤーっぽいからREGは8層なのかなぁ、、
963 :
Socket774 :03/03/19 21:17 ID:btHvDcGV
>>960 おまえも本当にあたまにくる低脳野郎だな。
正しい知識も持たず過去ログ参照することもしない
ヤシが多いので皆の参考になればよいと考えて
書き込んでるのにそういう言い方はねえだろ。
自分の低脳さを謙虚に受け止めて
少しは勉強しろよ、ヴァカ。
で、明日はイラク戦争開始とどなたかが注文したK16TKが届く日なわけだが
次スレよろ ↓
タイトルはどうするんだ?
今のところこれが一番人気だな。おれも一票。 【糞でも】Crucialスレッド 5本目【いいじゃないか】
モジュールベンダーの評価は保証等もひっくるめてしないとね。 安心して買えるかどうか、失敗が無いかどうか、が基準だと思うし。 バルクの場合の保証はお店によって違うし追加でお金がかかる場合もあるから、 個体差でハズレ引いても手のうちようがないってケースも出てくる。 そういう意味ではサムチョン純正が直販してないのは痛いよな。 せめてバルクでなく保証付きの箱売りなら一番安心だと思うのに・・・
【糞でも】Crucialスレッド 5本目【いいじゃないか】 (・∀・)イイ! byTBC
あとは適当に修正してくれ タイトルは【糞でも】Crucialスレッド 5本目【いいじゃないか】で決定か?
【クソ】Crucialスレッド 5本目【ミソ】
せっかくだから俺も考えてみた
【崩壊】Crucial神話 5話目【復活】
>>933 も好き
>963 粘着キティは放置の方向でおながいします
>【永久保証】Crucialスレッド 5本目【相性保証】 無難でいいんじゃ。 基板の所為で評価は値段と一緒で変動してるとこだし。
糞メモリ騒動起きてからそろそろ一週間だが進展ある? 首脳陣に英語でクレームつけた香具師はどうなった?
( ・∀・) /(ヘ っ)ヘ ( ゚д゚)∴ ィクシッ! /(ヘ っ)ヘ ( `Д)ハダカデマッテンダカラハヤクタテロヨー! /(ヘ っ)ヘ
Registeredは、普通8層でしょ。 6層なら、糞基板だね。
>>981 糞までは言えないがまあ買いたい基板じゃないわな。
>>983 すげぇ(w
騙されるほうもアホだけど、騙すほうも騙すほうだわ。