RADEON友の会 Part28

【発売元】
ATI TECHNOLOGIES INC.
http://www.ati.com/
ATIテクノロジーズジャパン株式会社
http://www.ati.com/jp/
ASK SELECT
http://www.askselect.jp/
GIGABYTE
http://www.gigabyte.com.tw/
Hercules
http://us.hercules.com/
SAPPHIRE
http://www.sapphiretech.com/

【関連スレ】
ATI ALL IN WONDER / TV WONDER / VIVOなど Part 2 [DTV板]
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1016967402/
★ALL-IN-WONDER統合スレッド　その２★ [ハードウェア板]
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1016381179/

【初心者の方へ】
よく調べないで発言したと思われると、放置されたり煽られやすいので注意。
できるだけ自分で検索等をしてから質問しましょう。

過去スレ・関連情報は>>2-10あたりにあります。

【過去スレ】
Part27
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1033379381/
Part26
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1032182547/
Part25
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1031386888/
Part24
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1030372018/
Part23
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1029388104/
Part22
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1028992327/
Part21
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1028306581/
Part20
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1027103239/

【情報サイト】
シバの研究室
http://www.asahi-net.or.jp/~sa2m-sbkw/
Rage3D
http://www.rage3d.com/
maho's homepage
http://maho-pc.net/home/

【非公式ドライバ等】
Rage3D
http://www.rage3d.com/
3DChipset
http://www.3dchipset.com/
Maximum Reboot
http://www.maxreboot.com/
3dXtreme
http://www.3dxtreme.org/
Omegaドライバ配布元
http://www.omegacorner.com/

【各種ツール】
Rage3D Tweak
http://www.rage3d.com/r3dtweak/
ATi RefreshFix
http://www.radeon2.ru/refreshfix_eng.html
Radeonator (ドライバ7.72以降未対応)
http://radeonator.cjb.net/
PowerStrip
http://www.entechtaiwan.com/ps.htm

【FAQ1】
Q．Windows2K/XPでリフレッシュレートをうまく設定できないのですが・・・
A．[画面のプロパティ]−[設定]タブ−[詳細]からRadeonのプロパティを開き、
　[属性]タブのUse DDC informationのチェックを外す。
　例えば1280x1024で85Hzのリフレッシュレートを使いたい場合には、
　[最大解像度]を1280x1024に[最大リフレッシュレート]を85Hzに設定。
　[モニタ]タブの[このモニタでは表示できないモードを隠す]のチェックも
　外しておく。

Q．1280x960や1450x1050の解像度は使えますか？
A．RadeonTweakerやRadeonator等のツールで設定可能。設定後は再起動を。
　またOmegaドライバでは、これらの解像度が最初から使用可能。

【FAQ2-1】
Q．Win9xとWin2Kでのドライバのクリーンインストールの方法は？
A．アプリケーションの追加と削除から、
　ATi関連のアプリケーション、ドライバの順に削除。
　再起動して標準PCI VGAドライバをインストール後、また再起動。
　(Windows2kではドライバの指定をキャンセルでVGAドライバが入る)
　起動後にC:\windows配下のati*.*のファイルを削除。
　最後にregedit.exeで"ATI T"で検索して見つかったキーを全て削除。
　再起動後にRADEONドライバをインストールする。

Q．最新ドライバについて聞きたいのですが・・・
A．ええと、“最新”ドライバとはどれのことを指すのでしょうか？
　現在たくさんのドライバが存在するため、一体どれが最新なのか
　区別するのが難しいです。バージョン番号を教えてくださいな。

振り向きざまにＧＥＴ！
２

【FAQ2-2】
Q．たくさんドライバがあるようだけど、どれを選んだらいいの？
A．確かに、インターネット上には何種類ものドライバが出回っています。
　これらの中には、ATiから正規に保証されていない非公式なドライバも
　数多く含まれています。判断に迷うようならば、発売元のページ>>1から
　正式版のドライバを入手して使用することをオススメします。

Q．非公式ドライバやOmegaドライバについて教えて。
A．Rage3D等で公開されている非公式なドライバは、開発中ドライバのリーク物。
　新機能の追加やバグ修正が含まれるが、未知の不具合が含まれる場合も。
　OmegaドライバはOMEGADRIVEによる改造版ドライバ。
　正規ドライバにレジストリチューンなどを施し、ゲーム向けのセッティングや
　特殊解像度が最初から使用可能。

Q．私の使っているOEM版RADEONは、ATi製ドライバに「互換性がない」と
　言われてしまってインストールできません・・・
A．発売元が提供するドライバを使うか、ATi謹製の[Reference Driver]を
　使いましょう。それでもだめな場合、以下のような方法もあります。

※自己責任でどうぞ
http://host.kuroutoshikou.com/products/gboard/radeon85-64c.html

【FAQ3】
Q．Athlon(or AMD, VIA)と相性問題があると聞いたのですが。
A．心配ご無用、ありません。参考までに情報源を教えて頂けませんか？

Q．HDBENCHの結果が悪いのですが、どこが間違っているのでしょうか？
A．HDBENCHの結果は、ビデオカードの性能とはほとんど無関係です。
　 あまり気にしないでください。

Q．GeForceとどちらが良いのですか？
A．RADEONもGeForceも、両方とも大変優れた良いビデオカードです。
　 それぞれに特徴があるので、単純に優劣を決めることはできません。

Q．質問したけど、煽られるばっかでまともな返事が来ないよヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ!!
A．まともな返答を期待するならば、最低限PCの仕様と、
　 今まで何をやってどうなったのかくらいは、詳しく書きましょう。
　 ネタっぽい質問にはネタっぽいレスが付きます。
　 あまり落胆せずに、他の人のフォローを待つのもいいでしょう。


【警報】

6118ベースのドライバと、Mozilla 1.0以降の組み合わせにおいて
システムを巻き込んでハングアップする不具合があります。
(Omega 1.1.18+Mozilla 2002080108-Win32-trunk+RADEON8500で確認)

Omega Cornerによると、6118ドライバの既知の不具合のようです。
6118がベースとなっているCATALYST 2.2/OmegaDriver 1.1.18を
使う場合は注意が必要です。
RADEON7500でもこの不具合は確認されています。

【RADEONシリーズ簡易能力表】
7000＜VE
＜7200＜LE＜DDR(166)＝LE Ultra(＝AIW)＜7500SDR＜DDR(184)＜DDR(200)
＜7500OEM(＝AIW7500)＜7500DDR
＜8500LELE(＝AIW8500)＜9000＜＝8500LE＜8500＜9700

【FAQ4】
Q. 起動時に「遅延書き込みデータの紛失」というエラーが出る。
A. 「アプリケーション起動用メモリをLargeモデルにする」が有効になっている、
もしくはシステムのプロパティ→パフォーマンスオプションでメモリ使用量を
システムキャッシュ優先にしている場合にこのエラーが出る場合があります。
メモリ使用量はプログラム優先（デフォルト）にしたほうがよいようです。

WinXPに変えたらDVD7.6でコマ落ちするようになった。DVDドライブはDMAモード1、
HDはモード3になってるんだが。もとは98SE。構成はP3/733、RADEON 64M DDRで
変えてないんだけど。

>>11
ＸＰのせいだと思われ。
うちはセレロン１ギガでＷＩＮＤＶＤほぼコマ落ちなし。
９８はかなり軽いということだと。

>>1 乙。

RADEONの簡易能力表はあるけど、ゲフォとの対応付け表はないの？
GF2MX400がラデのどれに対応するか分かれば乗り換えるユーザが嬉しいので。

PowerColor社のチップは避けれとかATi純正かSAPPHIRE製にしとけっていうのは入れないの？

>>1
ごくろーさんですた

新スレ乙彼です。

7.78.4ドライバでは、AGP Fast WriteがEnableに出来るのね。

>13
それやると、Geforce厨との全面戦争になると思われ。

>>13
その話題は何度も出てるんだが…
> ゲフォとの対応付け表はないの？
GeForceとは得手不得手の傾向が異なるので単純比較は無意味。
3DMarkの比較が欲しいならTom'sでも見れ。
もしくは各種ベンチを網羅した対応表でも>>13が作ってくれ。

> PowerColor社のチップは避けれとかATi純正かSAPPHIRE製にしとけっていうのは入れないの？
これも一概には言えないと思う。
7500系列のサファイアはドライバインストールの不具合があったし、
9700のPCは純正と同等という話も。
これも過去ログの報告を>>13がまとめるってことで。

正直全面戦争しても負ける気がしない

PowerColor社のチップって何？

（ﾟдﾟ）ﾊﾟﾜｰ

（ﾟдﾟ）ﾏﾝﾃﾝ

（ﾟдﾟ）ドリンク

>>1
ぱ、パート28って・・
凄いナ

>>22
nVidiaはPart 30ですが何か？

>>16
うーん、注文が多い料理店ですか、ここは？
出直してきます。

PC初心者板に Part1000 超えたスレがあったような．．．

とりあえずちょっと古いベンチ比較（3dMark2001)ですが貼っときます。
http://www4.tomshardware.com/graphic/02q2/020418/vgacharts-05.html

radeon9000 pro vs nVidia
http://www4.tomshardware.com/graphic/02q3/0207181/radeon9000-08.html

>>9
9500はどこに入るの？

8500と9700の間

RADEON9000使用、XP、マルチディスプレイ環境で
片方で最大化でゲームしながら(プライマリディスプレイ)
もう一方で(セカンダリ)ブラウジングなんてことはできないすかね？

やっぱ、ゲーム側がアクティブ扱いになるからそれは無理なのかなぁ。。。
もし良い方法知っている人いたら情報きぼんぬ。

前スレよりも下がっちゃってるよage

>>29
その前にゲームが起動しない危険性あり。
あ〜RADEON9000なんて買うんじゃなった・・・

>>29
カノプーのＷＦ１７　ＷＦ２５はイケル

俺も発作的にRADEON 9000 PROなんて買うんじゃなった。
AGPx4が怪しい動き。成熟していないのか・・・
RADEON 9500まで待てないなら割切って後期型7500 DDRで妥協するか
素直に8500にすれば良かった。

ぐだぐだ言ってないで9700買えよ・・・

いやー、オレもRADEON9000なんて買うんじゃなった。
実際買ってないけど。

ネガティブキャンペーン実施中。

ﾘﾄﾞﾃｸ4400が逝った。初期不良返品可な期間中だったのでショップに持って
行ったが新品には交換してもらわずに金を返してもらった。
なぜなら今週か来週にラデ9500が出るからだ。期待してるよん

9000じゃないけど、AIW RADEON 8500 DVなんて買うんじゃなった。
コンデンサ1個取れるしよー

9000いいじゃん！
GeForce2から乗り換えたけど安いし静かで満足

もしかして9700pro、安定し始めた？

9500まで待つぞー

9000いいよ。
たいしてゲームしないし。
ＧＦ2ＭＸから乗り換えたけど表示きれいだし、ファンレスで静か。
てかＧＦ2が糞だったね。目が悪くなるよ。

>>42
たかが一万円を切ったようなVGAくらい買いもせずにグダグダうんちくや能書きをたれる方に宣伝は不要かと･･･

9500のベンチはまだ？

9000Proは性能が中途半端だろ、ファン付いてるし
俺は9000買って正解だと思ってる

ATiバルク品の9000ってメモリorコアクロック低いのかな？やっぱり

>>31
ゲームはちゃんと動く。
まぁ、昔はTNT2だったからそれに比べれば、ですけど。

>>32
意見どもです

>>46
仮に今後サファイアの9000よりコア・メモリクロックが
10%ほど高い純正版の9000が出たとしても、
多分ファン付きになってしまって売れないだろうな。

Windows2000、ドライバ6166で動く設定ソフト知りませんか？

9000のメモリだけPro並(525MHz)なのが欲しい。

>>29
あ、もう使っていたんですね、失礼。
私はFPS系ゲームが起動しなくてキレそうです。
それに、実用はGEFORCE2MX以下だったりと・・・
ドライバも期待できそうも無いので月末に処分する予定。

純正9000pro静かで安定しててきれいでいい。
ファンなしはあちっちで、怖くておれは買えない。
ファン音ほとんど聞こえないよ。

純正9000pro買ってよかったよ。

8500最強説

http://mirror.ati.com/technology/certified/products.html
パワカラが入ってないということは、ちゃんと検証されているようだね(笑)

>>54
俺のTORICA 9000 PROは、Hightech Information System Ltd.の
「HIGHTECH EXCALIBUR RADEON 9000 PRO」と認識された。
TORICAのはATi公認という証だな。
S端子ケーブル、コンポジットケーブル、S⇔コンポジット変換ケーブル、
さらにDVI→15pin変換アダプタ付き。

つーことで、CREATIVEの3D BLASTER RX9000 PROは ATi非公認だな（ｗ
S⇔コンポジット変換ケーブルのみ付属で、ボッタクリエイティブ。

ASK（パワカラ製）だけどちゃんと動いてるよ。
X8で。

俺のカードは入ってなかった

>>40
今回の非公式ドライバでかなり安定。
ただ、未だ表示されないレイヤーがあったりもする。

フリーズからはおさらば出来た模様。

9700pro問題なくゲームできてますが。
安定してるよ〜

9500は今週末に発売だっけ？

　　　　　r-──-. 　 ＿_
　 /￣＼|＿Ｄ＿,,|／　　`ヽ　今だ！ﾄﾞｱﾗｹﾞットォォｫｫ！
　l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l　￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´
　| |　　l´−▲−｀　l　　　| |　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　ゝ::--ゝ,＿∀＿_ノヽ--::ノ　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
……………
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　　r-──-. 　 ＿_
　 /￣＼|＿Ｄ＿,,|／　　`ヽ
　l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l ｽﾞﾎﾞｯ!!
　| |　　l´−▲−｀　l　　　| |　　(´⌒(´
Σゝ::--ゝ,＿∀＿_ノヽ--::ノ⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　 　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;

ﾄﾞｯｺｲｼｮ………
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　　r-──-. 　 ＿_
　 /￣＼|＿Ｄ＿,,|／　　`ヽ
　l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l
　| |　　l´−▲−｀　l　　　| |
　ゝ::--ゝ,＿∀＿_ノヽ--::ノ
　　　　　　　　　　U‐U^(,,⊃'〜

何見てんだよ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　r-──-. 　 ＿_
　 /￣＼|＿Ｄ＿,,|／　　`ヽ
　l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l
　| |　　l　´・ ▲ ・｀ l　　　| |
　ゝ::--ゝ,＿_∀＿ノヽ--::ノ
　　　　　　　|　　ヽ
　　　　　　⊂,ＵＵＯ〜

なんかちょっと前に９０００が叩かれていたが
こちらのの環境では９０００激安定の上表示綺麗
ファンレスで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。大満足です。
サファイアのバルクでケーブルはＳ端子-Ｓ端子のみでした。

後期型7500 DDRて何ですか？
どっかちがうのか？

>>62
たたかれてたっけ？9000はﾊﾟﾜｶﾗ以外はあまり悪い話は聞かないが

>>53
8500最強説に一票。
現在の価格対性能比、画質、安定度どれをとっても遜色無い。

8800糞説に一票。
ﾄﾞﾗｲﾊﾞが････（以下略

純正9000Proの128MB買ったけど結構イイよ

9000の安定性ですが、
データサイズの大きなオーバーレイ表示(800x600 60fpsとか)や、
別PCIボードがバスマスターになってオーバーレイ表示(キャプチャとか)、
デスクトップウインドウの半透明化とか、
コンソールのエミュレーターとか、
そういったちょっと変なことをすると落ちやすい気がします。

オフィスアプリケーション使っているだけなら安定なので、
「安定しているよ」という人は変なことをしない人だからなのか、
それともやっぱり自分の環境が悪いのか、判断できなくて困ってます。

>>68
うちのはレジストリ飛ばしてくれるんだけど…
MB：ASUS A7V
CPU：Athron 750MHz
MEM：384MB
OS：WinME

誰か助けて…

MTV2000使ってのキャプチャやってるし、半透明も結構使ってるけどうちだと落ちたことはないかな。
以前使ってたG400がたまにブルースクリーン出してたこと考えると、むしろ安定した気もするｗ
3Dゲーム頻繁にやる人はこの限りじゃないんだろうけどね。

>>69
とりあえず
>OS：WinME
これを何とか汁ｗ

testage

>>70
やっぱりMEがまずいのかな?

XPと2Kとどっちがいいんでしょう?
XPの方が\1,980安いんだけど

>>70
とりあえず
>OS：WinME
これを何とか汁ｗ

禿同。（w

グリッドワッパー？ラッパー？？って読むの？
とにかく前スレでレスくれた方ありがとです<(_ _)>
無事、ｶｸｶｸ動作のバイオ３が動きますた。
サンクス（　´∀｀）

遅くなりましたが、おつかれ〜＞1

>>74
前スレのいくつ？
他の人のためにも教えてくれるとウレシい。

>>72
Windows板逝って自分に合う方を選べばｲｲと思われ。

>>76
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1033379381/975-978n
あとは各自検索しる。

>>74
前ｽﾚ978がいったこと、ちっとも聞いてない。
「グライド・ラッパー」と呼ぶ。

キター！と思ってomega行ったらまた9ｘ用・・・
いい加減2000用出してくれぇ

glideをなんて読むか判らない香具師が増えるぐらいに、
ブーﾄﾞｩｰって存在感薄くちまったんだな。まあ潰れたんだから当たり前かもしれんけど。

>>53にもう一票。

×薄くちまった
○薄くなっちまった

>>81
賛成！
ttp://www.tiki.ne.jp/~nagisawa/video/ati.html#13
8500の2D画質はCanopusのSPECTRAなどと比較できる品位らしい。

>>81&83
鷲も1票、但し純正。
去年出てしばらくの頃黄色いチーズ箱のLEで失敗こいて、
現在純正8500-128Mで非常に快適。

まじで２Ｋ/ＸＰ用のomegaどこにあるかわからないねｗ
なんかリンク切れてるし・・・

>>85
ttp://www.link-empire.com/modules.php?name=News&file=article&sid=620
kokodaYo! ↑

>>85
P.S.
XPdattara>Plutonium XP 8.1 (Based on 6166 - Catlyst 02.3 Driver)
gaOsusumedaYo!

>>86-87
俺は>>85じゃないけどありがとう。
OEMのRadeon7500を使ってるんだけど、付属ドライバだとWIN2Kで青画面落ち多発。
で、atiから落としたリファレンスドライバを入れると、画面が表示されないってことで非公式ドライバを探してたところだったから。

落とし終わったら結果報告します。

>>66
FireGL8800&8700の新ﾄﾞﾗｲﾊﾞ（Vr.6.12.10.3046）出たね。

http://www.4gamer.net/news/history/2002.10/20021004180038.html

ギルモ日本法人ってなくなってるの？

グラフィック業界ほど栄枯盛衰を短いサイクルで体現してる業界ないような・・・

>>86
激しく感謝！radeonスレは（・∀・）ｲｲ!
実は今radeon9000届きました。
ゲームも動くし、思ったよりぜんぜん安定してていいかんじですね
ゲド２からの乗り換えで発色のよさに感動中！！
こりゃやめられないですなｗ

omede�d！

思ったんだけどomega探せなくてこまってる人結構いたんだね・・・

>>93
ariga�d！

radeon9000（・∀・）ｲｲ!!

radeon9500の0.13μｍ版がでるときいたんだが
それでファンレスは無理だろうか…

過去スレにもあったけど、radeon9000を強制的にAGP2xで動作
させる方法はpowerstrip以外にはないのでしょうか。
レジストリに怪しい記述があったので、弄ってみたけど変化なし...

http://www.digit-life.com/news.html

9500ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

http://www.chip.de/artikelbilder/3038795_867948f191.gif
9700pro、9700、9500pro、9500の3DMark2001ベンチ結果。

>>96
M/BのBIOSに設定項目が無ければそれしかない。＞俺もだ。

>>97
ついに主力製品が出たか。
もしも100%確実に動作すればこれが本命だな。

>99
9500と9500ＰＲＯの格差が、Ｔｉ4200と4600の格差よりも大きいな。クロックが
少し違うだけでこんなにも差が出るものなのだろうか。

無印9700と9500どちらにするかが悩みどころ・・・・。
売値幾ら位に成るんだろう。

>>101
提灯記事だからな。
モノが出回らない限りなんとも。

>>102
そうだよな、問題は値段に釣り合った性能かどうか。
ATIの9500はいつだろな、別にどこの製品でも構わないが。
値段と店頭に並ぶ時期がきになる。

>>101
パイプライン数は同じなのか？

＞101､105
http://www.chip.de/produkte_tests/unterseite_produkte_tests_8875787.html

パルテックでradeon9000買った人いたと思うけど、コンポジットケーブルは同包されていた？

2ヶ月前vga買うときradeon9000proとradeon8500迷ったんだけど、
やっぱりradeon8500にしました。
なんせ、TWOTOPでGIGABYTEのradeon8500 128が、
13500円だったから。

ちゃんと正規版だったし

パイプラインの本数も大事だが何より結果だろ
ニンテンドー64もスーパーコンピューターを超えたんだっけか？
スペック云々よりどれだけやれるかだ
で、おいくらで。

海賊版があるのか

わかんない

前スレに出てたけど無印9700と9500　１８日発売予定って確度どの位なのかな。
丁度その日用事で会社休みだから買いに行こうか悩んでいる処なんだが。

9700ProでEternalChaosできないよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>106
どうも。差はパイプラインだけなんだな。それでこんなにも差が出るんだねぇ。

お、ついに出たねそ9500、落ち着くまで初代ラデで我慢だな。

「だけ」言うか？かなり大きいと思うぞ

秋葉の初物価格で9500Proが29800円ってとこか。
GF4600も下がるだろうな。長く使うならDX9に対応してる9500だが、悩みどころだ。
9700の機能縮小版なんで9700登場時のような混乱はないとは思うが。

9500、某てーぞーん店員によると23800とか24800くらいになりそうって言ってたよ

>>107
入ってた
さっき使ってみたけど結構よかった

>>120
入っているんだ。
パルテック早そうだし頼んでみようかな。
ありがと。

9500でFSAA4xを使った場合の結果次第だね。9700PROみたいに2,3割減ならいいけど。

で、いつだ。
今月か、来月か、皿伊月か。

とするとnVidiaの出方によっちゃ年末に9500が２万を切るのも
ありえるのかね

初代Radeon君との付き合いはまだまだ長くなりそうです

9000
10000

9500
20000

9700
30000

になる加農政台だな。

今さですまんが、Ωドラは9000未対応だよね？

>>126
Taio-shiteruYo!
Daijobu

ラデオン九千七百に甥津高戸尾喪茂絵羽
CPUで湯卯奈良、黒ッ九、医科程安芸魔小？
通貨、CPUの開木画知利対。

9500がファンレスだったら迷わず飛びつくな
可能性はあるのかな？
そこの辺どうなんだろ
出るまで待て？
ごもっとも・・・

>>129
それは言えるし大賛成だな。
それが「必死だなｗ」と言われない方法です。

>>129
普通に考えて無理だろ・・・
アホみたいにでかいヒートシンクつけたサードパーティー製とかが出ればわからんが

爆音でもZALMANが付けられれば買いですな。

CPUのｸﾛｯｸに金を費やすか、ワンランク下げるか。
果たして、9500か、9700か。
セコい考えだが現実的に考えれば両方のコストパフォーマンスの
按配を考えるのが大切でしょう。

>>121
早いよ〜
昼間だったらその日にメールきて次の日には出荷してくれるんじゃないかな
前に箱がボロボロだったってあったけど俺のはきれいだったし

ふと、思ったんだけど
マザーみたいCPU換えたり、メモリ積んだりの
カスタマイズできるグラフィックカードあると面白いとおもわんか？
考えるだけでわくわくだよ

で、相性問題で動かないとかそういうオチ？

勝手にオチつけんなよ、盛り下げやがって
罰として校庭10周

祖父地図のVGA売り場みてごらん。いつの間にやらゲフォが棚の2/3
以上占領しているよ。9500/Proで盛り返せるといいんだが。

>>135
パッケージの電気的特性の大幅な悪化により低クロック化、しかもコスト増

ん？　9500proは無印9700の事だって聞いたんだが、、、ちがうんかな

>>137
ごもっとも。
9700の後にコストパフォーマンス重視の9500が発売になる。
性能を重視するなら文句なしに9700になる。
だけど9500も捨てがたい、9700を買うくらいなら安い9500にしようかな。
いやいや、ちょっと待てよ後で後悔するくらいなら最高スペックである9700だろ？
いやだけど、9700を買うくらいなら、もっともっとスゴイビデオカードがあるはずだ！

つーことで、9700を超えるビデオカード発売予定ないのかな？？スレ違いｽﾏｿ。

>>137

リアル厨の登場ですか？

純正RADEON9000PROからTORICAのRADEON9000無印にダウングレードしますた。
ドライバやATIコンパネを再ｲﾝｽﾄしますた。

ﾄﾞﾗｲﾊﾞは問題無く入り、認識したのですが、
ATIｺﾝﾊﾟﾈが駄目です。ATIｺﾝﾊﾟﾈのｲﾝｽﾄはできるのですが、再起動後、
「ATIのﾄﾞﾗｲﾊﾞがなんかでｺﾝﾊﾟﾈを起動できない」
とダイアログがでまうす。

それで画面のプロパティの詳細タブに例のATIコンパネが表示されなしです。


何が駄目なの？？？？？？？

＞ATIのﾄﾞﾗｲﾊﾞがなんかでｺﾝﾊﾟﾈを起動できない

なんて珍しいメッセージが出るところがだめぽ

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1034574053/l50
ﾌﾞｵｰﾝオナニー中！

>>144
デバイスマネージャーでビデオカードを見ると
「RADEON9000しりーず」
「RADEON9000シリーズ　セカンダリー」
って出て、！もついてないんでＯＫだと思うんですが・・・・

>>143
コンパネ一度アンインストしてからでもだめ？上書きだとﾏｽﾞｰかも。

>>143
ATiネイティブな最新Driverとコンパネを本家から落として入れてみな。
Driverは手動でHIGHTECH EXCALIBUR RADEON 9000を選べば良いはずだ。
俺はWindowsXPにTORICAの9000PROで問題ない。

見たことある、そのメッセージ。
なんでかは忘れたが。

うーん困った。
再インスコからやってみましたが、駄目です。
ドライバは問題なく入るのですが、
コンパネいれて再起動すると、再起動後、コンパネを開始できない旨のメッセージ。

デバイスマネージャでみても
９０００シリーズ
９０００シリーズ　セカンダリ
とちゃんと認識。ドライバはATIの最新です。

試しにドライバを変更して
９０００
９０００セカンダリ
を直指定して、正常認識させましたが、
やはりコンパネを開始できない旨のメッセージが・・・・

コンパネのメッセージには同じくドライバを認識できないとな。
何故ドライバを認識してくれないんだ！！！！！

>>149さん
思い出して下さい〜

RADEON8500LELEに交換したが、「動画再生支援」とか、よくわからん…
設定とかどこでやるの？今までGeForce2 GTS使ってたからなあ…
やっぱりATiから純正ドライバ落としたほうがいいんだろーか…

>>150
再ｲﾝｽｺってOSまで再ｲﾝｽｺやったのか？
それでダメだったならわからん。

ドライバだけ入れなおしたってことなら、きちんとレジストリまで消して
もう一回入れてみたら。

143に便乗してなんだが、
パワカラ9000のドライバの上に、「w2k-radeon-5-13-01-6166-efg.exe」を上書き。
それでも埒があかなかった（満足な解像度で表示できなかった）ので、
Sapphire9000に買い換えて添付ドラバを上書き。

現在、かなり順調に動いている。ATIのコンパネもちゃんと出て
　cataｌｙｓｔ2.3　の表示がちゃんとされている。

BUT！！下記のダイアログがデバマネ上で出るが大丈夫か?

『このデバイスが存在しないか、正しく動作していないか、またはインストールされていないドライバがあります。 (コード 24)[トラブルシューティング] をクリックして、トラブルシューティングを開始してください。』

>>143全部削除して一からやり直すのが一番早いと思われるが。
あんま説得力ないよな。

>>86のOmegaドライバをクリーンインストールしたい誘惑に刈られる、神無月の夜であった｡

うーん、
TVモニタにしかつなげてなかったんで、
今モニタに繋ぎなおしてみたけど、変化なし。

ただ気になる症状が一個わかった。
モニタに接続して

１０２４ｘ７６８は正常に表示
１２８０ｘ１０２４はモニタ上潰れて画面が表示されている（上下３分の１づつが使われていない）

SXGAが表示できないことに既に問題ありか・・・・
うーん、わかんないよぉ・・・９０００PROだと問題ないのに・・・・

9700のコンパネのドライバが削除できん
どうすりゃいいの？

>>153&143
omegamobannoujyanaikaraあーまだるっこしいから普通に書くわ
XP使ってるなら、87に書いたやつは割りと良いYo！ドライバとコンパネの統合
インストになってるし。コンパネで悩んでる人もいっぺん入れてみたら良いかも
知れない。ウチの環境ではomagaが合ってるけど、だめだったって人もいるので、
過剰な期待はナシNe!

ロープロファイルでDVIな9000はまだでてませんか？
期待して待ちつづけても無駄でしょうか？

153san niP.S.
ドライバ上書きは良くないYo!HKLM SYSTEM ControlSetとCurrentControlSet
辺りの項目がごちゃごちゃになってるかも

9000pro使っていまふ。
XP起動時にタスクトレイのアイコンが表示される時、
画面がチカチカするんですけど…。
そんなに大きなノイズじゃないんだけど気になる。
タスクトレイのアイコンが全部表示されると直る。
これは仕様でせうか?
ドライバはATi純正の最新のモノを使っています。

吃驚仰天しる！
初心者の皆様方にも質問すます！
オールインワンダーラディオンはテレビチューナーがついて模様ですけど普通のテレビのアンテナ繋げればテレビ見れますか？
もし見れないとすればオールインワンダーのいいところはなんですか？
見ても理解できる脳はもちあわせていないから皆様におたずねしやす。

マジレスたのみやす。

まじれすきぼん。

便乗すます！
オールワンダーテレビ見か？

オールワンダホはアンテナささりこむか？
おいまいら！

アンナテ刺さり込むオワンダポなのかい？

>>156
WIN2000だけどやってみるかな。デバマネのダイアログ以外いまんとこ文句ないんだけど・・。
>>155
私も削除できなかった。それで上書きしちゃったんだけどね｡
ボードはずしちゃったからかと考えてましたが、装着したままでも削除はできないんですか?
WINのコントロールパネル（ATIのと紛らわしいので）の追加と削除から選択しても｢？？がインストールされてません｣
とか出てそのまんまでした。
後思いつくのはレジストリですが、これはいじりませんでした。
レジストリキーはそのまんま削除しちゃって大丈夫なもんでしょうか?

なにがオールインなの？
そしてワンダーなの？
違いは何？

おすえてくれ。
おんすえつくり。

みれる。
良いところはAGP1つでキャプチャ機能までゲットできる点。
（PCIを1個使わずに済む）
後は外部入出力が非常に充実している点。

おい、まいら！

まいらですが、なにか?

>>169
良く解かりました。
ビデオやDVDなどを繋いだりステレオでもいいのかな、繋いだり
テレビを録画したりの外部入出力が充実してるんですね。
PCIが余ってない人もいるからその点に余裕があるのですね。
あー、良く解かりました。ご丁寧にありがとうございました。

>>158@86
げげっ！今見てみた　HK　LocalMachine SYSTEM ControlSet は、ControlSet001とControlSet002の
2つできている！！内容も同じ物なのか?　
CurrentControlSet　は1つだけだけど中身観ても良くわからんな。

全部削除して、レジストリも綺麗にして、上の方うで見たドライバの入れ替えやってみます｡

>>173
レジストリ消して試せって言われてるのになぜすぐ試さん
アドバイスは無視して勝手に自分の状況だけだらだら書いて
わからん香具師はOSごとインストールしなおせ

>>173
ままままて001と002は2つあっていいの！そのさらに下の階層だYo"!!!
いまregedit開いてちゃんと教えるからはやまるNa!

>>157
DVI対応でロープロという時点で結構作りに無理があるからね。
ブラケットにDVIとD-Subの双方のコネクタは載らないんだから。

待っていれば、こういうのは出るのかも知れないけど。
http://www.aopen.co.jp/products/vga/aeolusmx440_8x.htm

おーい153san!
001のControlのVideoの中に4っつぐらいあるよNe?その中開いてATIのセッティング
情報入ってるやつをフォルダ削除。
002も同じ。操作間違ってなければ次CurrentControlSetにいくとATIキーが
なくなってるはず。
次HKLM SoftwareでATIキー見つけて削除。
んでHKCurrentUser SoftwareでATIキー見つけて削除。
あと87のドライバはXP専用だYo！86のほう使ってNe!

>>153
DaijobukaNa!間違えて上位のフォルダ消すと起動できなくなるんだけど。
うー。気になって眠れないYo!

>>173@153
へんじがない　ただのしかばねになってしまったのかW2k？

正直すまんかった。わかると思ったんだが書き方が不親切だったNe...
おねがいだ、生きて帰ってくれ。

>>177
ありがとう。
しかし、”ControlSet001＿Control＿VIDEO”がありません。
ずいぶん深いところに”msvideo”がありますがここにはATI関連はないようです｡
CurrentControlSet下にはATIキーがありません。
HKLM SoftwareでATIキー、HKCurrentUser SoftwareでATIキー、は確認できました｡
正常な状態ではどうなってるんでしょうか｡

まだ生きてます。

ワンダーのすべてがほしい・・・

クリの9700使ってるんだけど、
純正ドライバでしかセカンダリ入らない・・
クリのドライバ、omegaでセカンダリ入ってる人要る？

Win2KでOEMの8500LE(つかLELE)使ってるんだけど、どのファイルをDLすればいいの？
RAGE 128 PRO(以下略)以外？Multi Languageじゃないの？まあ英語でも平気だけど一応。

>>179
これかな？
ControlSet001＿Control＿HardwareProfiles＿0001＿System＿
CurentContorolSet＿SERVICES＿ATI2MTAG
並列して前の”NV4”と”VGASAVE”があるし。

HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet001\HardwareProfiles
\Current\System\CurrentControlSet\SERVICES\ATI2MTAG

HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet001\Services\ati2mtag

上の2つも見つかったが、これもクリーンインストするときは、削除するのですね？

>>153 おお、よかった。生きておいでか。
成城な状態だとControlSet001＿Control＿VIDEOにフォルダが4っつ。
002も同じ。で、そのうちひとつがATIなんだけど、上書きとかしてると
ドライバのバージョンごとにフォルダができてコンフリクト起こすらしい
今、カードはささってないの？
一回テンプレにあるようにATI Tで一番上からレジストリ検索したほうが
見つけやすいかも。とりあえず詳しい状況教えてください。明日の晩にでも
また来ますんで。すまんが年寄りに夜更かしはきついので、そろそろ寝ます。
ごめん

ありゃりゃ。レジストリ調べてから亀タイピングしてたら自己解決してたの。
とりあえずその辺削除でOKかな。
やはりW2kとXPだと多少違うのNe。
GanbatteNe!

>>86
ご心配おかけしました。今晩は実行するの止めときます。もう少し見てみます｡
今は、Sapphire9000が刺さってます。
一番上からの検索もかけてみます。
遅くまで付き合ってくれてありがとうございました｡

http://mirror.ati.com/products/pc/aiw9700pro/index.html

無駄にスレ伸ばしすみません>>All
>>187
カード刺さってて001と002にControl＿VIDEOがないってやっぱ変。
明日仕事場のほうの2kのレジストリ覗いてみます。Dewa.OyasumI

>>176　レス、サンキュッぽ。
7500であったような気がしたので気長に待ち続けてみます。

RADE0N9000で書きこんだ者です。
osﾌﾙｲﾝｽｺからやってもｺﾝﾊﾟﾈ起動できないし
1280x1024表示で画面崩れ。
この状態で9500Proは正常に全てうまくいく。
もう一台の機器構成の全く違うﾒｲﾝﾏｼﾝでやっても
同じ症状。

もしや、ｶｰﾄﾞのbiosがおかしい？
ﾄﾞﾗｲﾊﾞは正常認識してるのに1280だけ画面崩れるの
やっぱおかしいよねぇ。

ということで、本日朝購入店で症状話して交換に
なりますた。
本日夜再度挑戦です。

ドライバがインストールできないです。アドバイスきぼんぬ。

症状：　不調になったあと、ドライバをインストールしようとすると、
　　　　　　　「Setup was unable to complete the installation.
　　　　　　　　Try to setup your display adapter with a standard VGA
　　　　　　　　driber before running set up.」
　　　　　というエラーが。インストールできず。
　　　　　デバイスマネージャー上でRADEON7200に「！」表記。「ドライバがありません」とのこと。

環境：　WindowsXP 、RADEON7200、ASUS　A7S333（SiS745）、Athlon1500+、512MB
経過：　あるとき起動すると、800*640で16色モード。　（それ以前は正常に動作）
　　　　　　　↓
　　　　　再起動で直らず。画面のプロパティで強制的に解像度を変えようとすると、
　　　　　「Windowsが自動的に解像度等をいじれるようにしますか？」の質問が出て、Yes。
　　　　　（これがマズかった気が）（ドライバ自動更新程度に思ってた）
　　　　　　　↓
　　　　　その後、一見、正常に起動。（32bitで1024*768）
　　　　　が、なんか遅い。　　　　　　　（右下にAtiのアイコンも出てない）
　　　　　デバイスマネージャーの表記は、「症状」のとおり。
　　　　　　　↓
　　　　　AtiからXP・RADEON7200なドライバをダウンロードしてインストールを試みるも、上記エラーが。
　　　　　念のためVGAで動かしても、デバイスマネージャーからドライバを削除・再起動しても同様。
　　　　　WinFAQでも対処を発見できず。

状況：　なんとなく「standard VGA driber」にすれば解決しそうな気がするものの、その方法が
　　　　　わからない。

>>192
tabun VGA SAVE toiu非P&Pドライバが動いてる状態daNe!
Ikkaiレジストリきれいにしてリブートしたら、SP1から認証済ドライバが入るkamo!
夜になったらまた来ます

スレ序盤にふさわしくないかもしれんが、次スレのテンプレに
加えてください。>>住人様

【DX8.1】懐に優しいVGAスレッド【完全対応】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1034769809/l50

>>187
ima2k-noReg mitemitaYo!
Controlset001_Control_Classの配下にKeyがあるからフォルダごと削除
Controlset001_Services_atiのフォルダ削除→002も同じ。
あとは昨夜見つけたやつ削除でたぶん大ジョブ。一応BakupTottoiteNe!

なんかサファイアﾀﾝの9000Proのファンがヘタれて騒音を出すようになったので
古いK6用シンクに付け替えてファンレスにしてみたYO!
でも指で触れる程度だけどもかなり熱くなってきたので、結局8cmファンを回してます。

RADEON9000等で、ATI DVD PlayerやらPowerDVDやらでインタレ出力できるようですが、FilePlayerのぺぐ２再生でもできまつか？
インスコして再生したけど、できてないっぽいのですが？（´・ω・｀)

9700/9700ProってZM-80HP付きます？
付いたとして放熱できますか？

付かない、付けない、付くか！

エート色々やってみました。
Sapphire9000にomegaドライバ入れました。＠WIN2000SP2

1・まず、このスレ冒頭のFAQに従いATI関連のアプリ、ドライバの順でWINの
　 コンパネ｢アプリのイントールと削除｣から削除・・以下regeditまで忠実に削除

2・で、>>86のomegadriverをインストール

3・再起動後のデバマネのドライバは
AIW Radeon 7500(Omega/Plutonium K1.1.18a),
Radeon 9000/Pro(Omega/Plutonium K1.1.18a)の2つになり、どちらも正常

4・画面のプロパティでもAIWのロゴの消えたコンパネ（？）がちゃんと有って、
　 画面の回転なども正常に機能した。（Based on Post-Catalyst 02.1）

5・ここで、前のCatalyst 02.3環境にしようと、上と同じ作業したんだけど、
Powered byのサイトから落としたものでインストしても、画面のプロパティの
コンパネが入りませんでした。っていうか純粋にドライバだけだったのか?
これです→w2k-radeon-5-13-01-6166-efg.exe

6・で、以前の無茶なやり方を試みる。
　まず添付CDからクリーンインストする。Catalystの表記はないコンパネが入る。
　ドライバのバージョンは61**ぐらいだったかな。とにかく上記6166より少し古いぐらい。
ここからドライバのみ削除して"6166"のインストをする。
一見正常になった（デバマネでも正常、Catalyst 02.3の表示もでる）が、
画面の回転などまともに機能しない。

7・で又クリーンにして、先に"6166"をインスト。後からCDでコンパネのみ入れようと
　 したけど、ドライバも一緒に入ってしまいだめ。

8・表記がおかしいからって理由だけだったので、Omegaを再度インスト。
　なんか一番発色が良いような気がしてきてこのまましばらく使う事に決定！

>>86＠色々サンありがとうございました。
レジストリの削除やATI関連のファイルはテンプレの方法が一番手っ取り早かったです。
でも心配してくれたので、落ち着いてやりました。
又、Omegaドライバのありかを発見された際には書き込みよろしくです。

ちっと長かったけど一応報告まで

>>86は神

>>201
souiunoYameRe!
>>All
えーと、関係ない人にはさぞUzakattaと思いまし。すんません。
しばらく旅に出ます。ってかROMerに戻ります。ごめんNe!
>>153@200
とりあえずomede�d!
ウチXPなんだけどテンプレ方式だと消せないエントリがあるのでCandymanさん
方式で消してるもんだから...
要は安定動作すればおｋだYo! ato,conpaneにLogoがでないのはわざとだそうです。

SoredehaMinasanGokigenYo!

HERCULESの「3D Prophet 8500」を使ってる人に聞きたいんですけど
ファンの音はどうですか？
静かなら買おうかと。いまさらだけど。

てか使ってる人いるのかな？

>203
漏れ、使ってる。
シンクがブルーの丸型の椰子でしょ？
音は聞こえるけど　そんなにはうるさくはないよ。
9000proの黒い四角シンクも使ってるけど　それよりは静かだと感じる。

質問なんだけど
64MBのと128MBのだと128MBの方が性能がい言って事になるの？

それと純正がどうのってでるけど純正てのはどういうもの？

>>205
新手の釣りか？

>>193
ありがとうございます！

レジストリはどれを消してよいのかわからないため、今、該当しそうなレジストリを特定しようと
RegCleanerとにらめっこしてるところです。
　（よくわからないレジストリを全部消す・・なんてしたらやっぱりヤバイですよね？）


>>205
もちろん多いほうが性能がいいです。

RADEONでいう純正は、メーカーがATiのものです。
価格コムででも検索するとわかるとおもいますが、同じRADEONでもメーカーがいろいろあります。
その中でAtiが販売しているものが純正です。

>>206
ただの無知かと思われ

MataNokoNokoDetekiteGomenYo!forALL
>>207
SonoMaeNi,たぶん状況から見るとsp1適用済みXPだとおもうけど、当たってる?
それを前提で話すけど、まず、Regいじるまえにドライバファイルのがらくた
全部掃除しないと。アプリの追加と削除でコンパネ→ドライバの順で削除。
リブートはしない。次、デバマネ行って、きちんと消えてなければ一番下の
ボタンでドライバのアンインストールを選択。リブートはしない。
一応ファイル検索でoem*.inf見つけたら削除。次にoem*.pnf見つけて削除。
ここまで終わったらリブート。ウィザード出たらキャンセル。
ATI*.*さがして、ReinstallBackupsと.cab以外のファイル全削除。ごみ箱も
空にしとく。HKEY_LOCAL_MACHINE(SYSTEM)ControlSet001と002の中のControl
_Videoに4or5個のフォルダがあるのでATIのキーがあるフォルダ削除
HKEY_LOCAL_MACHINE_SOFTWAREとHKEY_CURRENT_USERの中はATI Tで検索すれば
見つかるので全削除。これでリブートすればきれいになってるYo!
これメモ帳にでもコピペして見ながらやってみてNe!
長文大変失礼しました。

>>204
どうもありがとうございます。

DX9世代のものが出てだいぶ値下がりしてきたので
そろそろ買おうかな，と。
明日さっそくショップへ逝ってみます。

209niTuika!
.infと.pnfは中覗いてATIのやつを確認してから消してNe!
ほかの、例えばサウンドとかのまで消さないように値！
心配性ですか．．．？

１４３です。
めでたく完治しますた。
昨日の設定のまま、交換後のビデオカードだけ挿して動作OKなので
結局初期不良です。
ビデオバイオスに不良があるのか、不思議な現象でした。

交換前
　BIOS画面からカラー表示（NTSC-M)
交換後
　BIOS画面はPALで乱れ、Win起動後の設定でNTSC-M。
　その後もBIOSはPALのまま、Win起動でNTSC

この差はなんだろう。
あと交換してから気づいたけど、ビデオドライバのプロパティで認識しているドライババージョンとか出る画面が
空白になっていました。交換後はきちんとバージョン等が表示されてます。

にしても、TORICAの9000画質悪いっす。
ATi純正の9000Proより明らかに発色とシャープさに欠けてます。
また交換後、画面にちらちらノイズが走っているのも気になります。
交換前やProでは問題ありません。
やっぱTORICAが糞ってことなのだろうか。がっくり。
本当はヒートシンク運用がしたくてProから9000無印に乗り換えたのに、これでは役立たず。
結局9000無印のヒートシンクをProに移植して静音ファンつけて運用します（PCIスロット一個潰れるのは痛いけど）。

>>86@202
どうもありがとう。
過去ログのスレをもっと注意してみるべきでした｡
なんか後押ししてもらったみたいで皆さん失礼しました。
せっかく9700発売で盛り上がりつつあったところだったので、
私もしばらくROMります。

Radeonマンセー!

水冷ラデ９７００ＰＲＯ
ttp://www.xbitlabs.com/news/story.html?id=1034794163

>212
画質がいやに悪いってのも立派な初期不良だよ。
TORICAはHIS製で画質も悪くないというのがこれまでの流れだったと思ったが。
詳しくは過去ログみて。

>>209
ありがとうございます、無事、復活しました！

ご指摘のとおりSP1です。
概ねご指示のとおりに作業を行い、復活しました。
　（ATiドライバはアンインストールできなかったため、RegCleanerからレジストリ他を削除しました）
　（レジストリ関係はよくわからないので、ATi関連を一掃しました）
　（リブート後、Atiドライバをダウンロード&インストールして、デバイスマネージャーからRADEON
　　7200が正常に認識されている状態です）
凄く細かい手順まで指示していただいて、おかげで不慣れな僕でもなんとか実現することができました。
86@193etc.様のおかげです。

>>203
漏れも使ってる。もし、買ってみて気に入らなければZalmanのサンドイッチシンクに
乗り換えればといいと思う。俺は興味本意でそれにしてます。

FireGL8800のﾄﾞﾗｲﾊﾞVr.6.12.10.3036がやっとMSﾃﾞｼﾞﾀﾙ署名されたage。

Radeon9500はまだですか

ASKのRADEON8500が11800円で売ってるんですけど、これの画質ってどうでしょう？
>>2の過去スレを参考にしようと思ったのですが、どれも見れませんでした。

>>217 仲間ﾊｹｰﾝ
へらのＨＰのコメント　面白いよね。
8500LE　と　9000PRO　両方持っているけど　8500LEの方が画もきれいだし
ベンチもいいからｵｷﾆだよ

>>217
なるほど。その手もありましたか。
「ZM80-HP」ってやつですよね。
もし音が気に入らなければ使ってみようと思います。

レスどうもありが�d。

>>216
omede�d!
Regeditは Explorer MitaiNaMonDakara,NarereBa KantandaYo!
GanbatteNe!

>4の【FAQ1】リフレッシュレートの設定をしたいのですが
[画面のプロパティ]−[設定]タブ−[詳細]←の詳細が見つかりません…
[詳細設定］ボタンはありますがそのなかには[属性]タブもなく
どうしたらいいのかわからなくなってしまいました。

windowsXP
純正Radeon9000pro 128MB
ドライバは>1のATIテクノロジーズジャパン株式会社から落としてきた
wxp-radeon-6-13-10-6166.exeです
よろしく教えてください

今日、秋葉に用事がてら行ってきたけど、9500は来月だってさ

>>224
[画面のプロパティ]-[設定]-[詳細設定]-[アダプタ]-[モード一覧]
もしくは
[画面のプロパティ]-[設定]-[詳細設定]-[モニタ]-[モニタの設定]-[画面のリフレッシュレート(S)]

>>226
ありがとうございます
そのとおりにやれば表示は85Hz等になるんですが
実際の画面は60Hzのまぶしい波動を感じるのです…

8500LEを9000PROに変える価値はありますか？
種類が多くてわからんです。

>>227
wxp-radeon-6-13-10-6094.exeを使えば
[画面のプロパティ]-[設定]-[詳細設定]-[画面]から設定できるはず。
もっといい方法があるかも知れんが…。

今日9700Pro買いました
明日返品してきます（涙

無気力だな

>>227
http://mirror2.ati.com/drivers/CONTROL-PANEL-6-13-10-3027.exe
を入れてみ。そしたら設定できるようになる。

>>228でしゃばりでｓｕｍａｓｏ
8500持ってるなら　無理して金使うこと無いって思う。
漏れんとこの場合、9000PROだとあんまり「ｼｬｯｷｰﾝ」と映って
目がﾁｶﾁｶして疲れるからサブ機にまわしてしまった。
8500LEの方が少し画が柔らかく感じるから　ネット用のメイン機に8500LEを入れてる。
２ちゃんには8500LEがちょうどよく感じるよ。
付属CDのドライバーしか使っていないけど3DｍａｒｋSEは8500LEが500程度いいみたい。
漏れだけそう感じるのかもしれないけど・・・

>>220 糞、あるいは最低
>>228 あると思わなければ無し

とまれ、過去ログがなかなかhtml化されないのは困りものだ。お互いに。
サポセン替わりに2ch使ってる人は●買うのも悪くないと思うが…
買わないよね。

>>234
ありがとうございます。ASKの8500は３種類ありますが、どれも最低の画質なんでしょうか？
検討してるのはRADEON8500Proってやつなんですが、9000にしといたほうがいいのかな・・・

ASKのAR2SPro-T/D-64ARD（RADEON8500 DDR64MB）って
ATII製のRADEON8500　DDR64MBとおなじボードですよねぇ？

>>226
>>229
>>232
最初に落とした6166はコントロールパネルが含まれてなく
ドライバだけでした
>>229さんの6094に入っていたので問題解決しました
ありがとうございました〜

人づての話で申し訳ないのですが…。
9000Proを使っていて、通常の描画（GDI)で文字がずれたり、
3Dゲーム（DirectX)で表示がずれるという症状があるそうです。
DirectXについてはいま詳しい症状を聞いているところですが、
GDIで文字表示がずれるというのは初耳です。オンボードVGAでは
正常に描画されるそうなので、おそらくRADEON周りの問題だと
思うのですが…。どなたか同じ症状にあった方、おられますか？
ASKセレクトのRADEON9000Pro(64MB)です。

(´-`).｡ｏＯ（またASKか…）

うむ、またASKなのです。
書き忘れましたが、OSはWin2000Pro、ドライバは最新といってますが、
どこの最新か、いま問い合わせ中（ｗ
「3Dゲームはしない」と相談されてATIを勧めたので、3Dゲームの不具合に
ついては諦めてもらうつもりです…。

リファレンスドライバ入れれ。

>>236
違う。ASKはメモリが500MHｚだったはず。（コアは275）
画質は思ったほど悪くはなかった。今使ってる4200よりはの話だが

事後報告。どちらもフォントの問題でした。
IEのコンポーネントを使っているアプリケーション全てに問題が
でたため、ビデオカードのトラブルと勘違いしたみたいです。
お騒がせしました。ASKすまん。

･･･紛らわしいものが･･･
PowerCooler製だそうだ･･･人柱希望（苦笑
http://www.askselect.jp/r9le-ct.htm

>>241
お前のハンドルみて腹が減った！

>>244
その基板の9000なら大丈夫だと思う
SapphireやGigaと同じだし

>>224
一応、6166用のコンパネはここな。
http://www.ati.com/support/drivers/misc/aticpl613103027.html

9700の調子はどうだ。
按配を聞かせろ。
お前らの答え方しだいで
こっちも考えるから覚悟しろ。

>>248
Oh-!
過去ログ見てーくだサーイ

はげ同

9500はまだかーーーー！！
もうがまんできーーーん！

某店員によると、9500はあんまり大したことないそうだよ。
DX9対応ってのがウリなだけで8500と大差ないってさ。さてさてどうだか

>>252
価格は3万くらいになりそうだし、それを聞くとなぁ・・・。
しかし、こちらも某店員によれば9000買うくらいなら9500を待ったほうが満足できますよ
ってことだったんだよね。

9500はGFTi4400くらいの性能だと言ってたが、さてさてどうだろ。

>>251
23日発表だそうなんでまあ気長に。

DX8でしか使わないにしろ
呪われたチップ(に見える)8500より9500のほうが多少は安心できそう。

>>252
そういえばDX9対応のゲームやらアプリってあんまり揃ってないね
大方がDX9に移行する時期にはまた新製品でそうだし・・・
しばらくは静かな9000と平穏に暮らします(´∀｀　)

8500はもう殆ど無いから新規に買うには9500はいいかも。
ただ8500から乗り換える必要は無いね。

9700pro＞9700＞9500pro＞9500＝8500＞8500LE＞9000pro＞9000
かな？

で、9700に対応したXFree86のドライバは出てますか?

DX9自体が出てねーよ

>>256
とりあえず今出てるﾓﾉで言うと

9700pro>8800>8800LE=8500>8500LE>9000pro>8500LELE>9000>7500‥etc.

ってﾄｺだろう。
DX9だとDX8or8.1完全対応世代のｶｰﾄﾞは一部性能が落ちるﾄｺが在るらしい。
さて、今後どうなる事やら‥。

で、そういう語る方々に限ってもう少ししたら新しいのがでるとぼやきながら旧式を･･･

新しいオメガのやつはバグが有るんじゃないか？

9700使ってる奴いるだろ？
ちょっと聞きたいんだが3Dﾏｰｸの最初衣のロボットを車がくぐるところや
龍の暴れっぷりの重たいシーンでのコマ数はどんなもんだ？
ラディオン9700でも60コマ切れる時ありますか？
龍のメリゴーランドが60ｺﾏ以上でスムーズに動くスペックって大体どんなものか解かります？

>>258
DX9β3なら出てますが。

男なら9700買っとけ！
9500みたいな中途半端なもの買うな！

おっ

現行の中で一番画質のいいのは何？
DVD観るのでその辺の画質で。あとCGも多少。

http://yahooo.s2.x-beat.com/

>>266
人の好みによる。
今まで使ったボードぐらい上げておいて、それらの気に入った点をいくつか挙げておけ。
その方がアドバイスつきやすい。

>>268
仰るとおりです。言葉足らずでした。
今使っているのはG400。実際G400と間近で比べたのは当時のGeforceだけなんですが、
あれはフォーカス甘くて嫌いでした。その名残で今もGeforceはあまり･･･。

発色鮮やかでシャープな画像がいいです。
鮮やかといってもギンギンでは困りますが。
G400が基準ですね。やはり。

>>264
初物は危険がｲﾊﾟｰｲ
ﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞが良いよね、そうだよね

>>269
MatroxとATiの画質は対照的だからねぇ…。Parheliaがいいと思うけどね。
http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2002/19/page6.html

262で質問したものですが…
無視しないでおしえて・・・ほ・・・し・・・・。

>>271
高いんですもの･･･

>>273
DVDとCGならG400でいいんじゃない？　CGでもOpenGLとかなら別の話だけど。

>>266
SAPPHIRE RADEON 9000 w/o DVIでも買っとけ。

だけど、G400が良くでギンギンが嫌だとかいう矛盾してる奴には
G400以外選択肢は無いだろ。などとも思った。

>>269
G400から組みですがサファイア9000でも十分
DVD見るなら普通にDVDプレイヤー買ったほうが安くて楽

てか、よく見ると今のように安くなったパフェを高いというようじゃ9000しか買えないんでは？
用途以前に予算がなさげ・・・滅

色々ご意見ありがとうございます。
私としてもG400でいければそれでいいんですが、どうも最近不調で･･･。
はっきりとビデオカードが悪いと言いにくいところなんですが、
まぁ買い替えならどれかな、と思った次第でして。
そろそろ新しくしてもいいかな、とも思いますし。

どうやら9000を推す声が多いようなのでその辺で検討してみます。

無理な質問にお答えありがとうございました。

9700使ってる奴いるだろ？
ちょっと聞きたいんだが3Dﾏｰｸの最初衣のロボットを車がくぐるところや
龍の暴れっぷりの重たいシーンでのコマ数はどんなもんだ？
ラディオン9700でも60コマ切れる時ありますか？
龍のメリゴーランドが60ｺﾏ以上でスムーズに動くスペックって大体どんなものか解かります？

nv40 か R400

>>279

おれもずっとそれを気にしながら生きてきた。それに対しての返事が欲しいものだな。

9000のDVDをなまらかに再生する機能ってちゃんと動くの？

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1018/wpc08.htm
P4-3.53GHzを用いてオーバークロックしまくって
電子冷却しまくって試してみたら？

人生の楽しみがあってよかったですな＞まるちぽすと氏

ところで、VIVOって使えるんですか？

>>283
しっし！消えてなくなれ。
>>ALL
さてさて、皆さんお疲れのようで若干の乱れが如何せんな気持ちで麗しい毎日です。
やれやれ、このような想いと抱いている私に相応しい低価格なPCとはどの様な按配で
どの様に斜に構えたお店に置いていますか？何事も根性と考える私には滅相も御座いません！
まぁ、想いは募って行くばかりで私の気持ちは一向に、頭からチューリップが咲き乱れています！
自信がありますのでチューリップには常に日の丸が揺れています。
そんなこんなで、やってまいりましたが、はてはてどうでしょうか？
9500はいくらかな？

なんだ･･今度はわざわざID変えないのか･･･
9700の低クロック版（検品落ちした奴を低クロックで動かしてるだけともいうが・・・）
なので9000Proと9700の間の価格ではないの？
結局なにがしたいのかよーわからん・・・

>>286
9700をチップのコスト削減して、クロック下げた製品が9500かな？
２万円切ってくれれば買いだな、値段が9700よりか9000よりかが俺の中での問題です。

９７００もぱへりあも高杉なので９５００が欲しい…
早く出ないかな

>>286
パイプラインが削ってあるって言ってなかった？

>>289
細かい突っ込みがメンドクサイ･･･
詳細を本当に知りたきゃ２ｃｈではなく自力で探せや･･･

理屈が好きな方々にはここ見て想像の輪を広げてもらおう（おぃ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0909/kaigai01.htm

だから、検品落ちなんかではなくはじめから別設計ということだろ？
Radeon 9700 のダイサイズで低価格チップにするのは難しい気がする

んなことあたりまえでしょ
ただ単に教えて君相手だからわざわざ括弧と･･･つけた言い回しに変えてたのにつまらん・・・

んだば詳しい方々にど素人の過去ログも読まん教えて君に理解できるレベルでの解説任せた

９５００は９７００の低クロック版だと店員は言ってたょ

Radeon 9700はRadeon 9700 Proの低クロック版で、8パイプラインに256-bitメモリインターフェース。これまでRadeon 9500 Proと噂されていた製品と見られる。
Radeon 9500は4パイプライン構成で128-bitメモリインターフェースの製品。
ともにコア/メモリクロックは275MHz/550MHzとされ、
その他Radeon 9700 Proと同等の機能、AGP 8xや2 x 400MHz RAMDAC、HyperZ-III、SmartShader 2.0、SmoothVision 2.0、VideoShader、Fullstream、TruForm 2.0およびDirectX 9をサポートする。

9500Pro≠9700だと
>>106に判りやすく書いて蟻升が？

9700proと9700の違いはこれを見ればわかる
http://www.chip.de/produkte_tests/unterseite_produkte_tests_8875787.html
ベンチの結果も出てます

９７００とはいわんが、９５００のロープロ、ファンレス希望

9000ProでFF11はちゃんと動作するのだろうか？

>>298
サポート対象外なので動かなくても文句は言えない。

この質問、忘れた頃に出てきますな。

FireGL X1がAGPpro50ｲﾝﾀｰﾌｪｲｽだったから鬱age。。

>>297
9000ですら通気に気を使い
9000Proで既にファンが付いていて
その上の9500でファンレスですか･･･
小型冷蔵庫を筐体にしたら？

>>257
CVSチェックすれ。サポートされてるぞ。

9000Proのﾌｧﾝ五月蠅いよねぇ
9000のﾋｰﾄｼﾝｸがﾎﾞﾙﾄｵﾝで装着できるから交換した。
その上にちょうどいい大きさの静音ﾌｧﾝを乗せて、ﾈｼﾞ止め（ちょうどﾌｧﾝの剣山の間にﾈｼﾞはいるよ）。
静かになったっす。

でもAGP直下のPCIｽﾛｯﾄは犠牲になります。

Win XP,sapphire 9000 proでDVIをプライマリにしたいんだけど、
どうしても選択できません。
できないんでしょうか？

>>297
猿満使ったら？

>>303
AGP直下のPCIひとつ潰すならZALMANのﾌｧﾝﾚｽｼﾝｸ使った方がｲｲと思われ。

>>304
モニタタブの番号変えるだけじゃないの？

いまさらですが、ゲフォから8500LEに移行しました。
で、BIOSをフラッシュアップしたんですが…。
275/275のリテイル入れてもだめ…。
これは電圧が違うためですよね？

が、250/250すら新しいBIOSではまともに動きません。
なんでっすか？

当方カードは、
RADEON8500LE 128MB ASKselect 250/250
bios BK7.8.1 VR000.000.007.008.001.001.001lcgw8
driver 6.13.10.6118
です。

えっ9000ってファンレスで使うもんじゃないの?

うちじゃケースFANのみで使ってるが、前のGeFxxx（FAN付き）と
同程度のケース内温度（CPUのヒート辛苦にくっつけてるからな）。
結構負荷（ってっもDVD再生とかぐらいで、3Ｄゲームメインの人
には参考にならないけどね）かけても、がんばってCPUを
補ってくれてる感じがして気に入ってます｡

>>308
また、ASKselectか････。

ASKselectだめぽ？

アスクやら玄人志向やら PC-サクセスやら・・・・

wxp-radeon-6-13-10-6166-efg.exe
と
wxp-radeon-6-13-10-6166.exe
は違いあるの？

>>312
なるほど！
どれも安くてなかなか使えるという美味しい会社ですね！
安心しました。

>>313
前者はドラバのみであったが、後者については?
どこで見つけた?　ＵＲＬきぼんぬ！

ttp://mirror2.ati.com/drivers/wxp-radeon-6-13-10-6166.exe
どす。

重かったっすよ。

>>313
前者の -efg は英仏独語対応なので日本語Winに入れると英語仕様になる。
後者のは日本語も含む多言語仕様。中身のドライバ自体は同じ。

で違いは?
おれっちは、遅いから明日にナチ舞うから要！

319は日本語が読めない奴らしい･･・
かわいそうな方だ･･･

8500の128MB版ってなんでもう売ってないの？

>318
あんがとです。
6.13.10.6166　が最新ですよね♪
入れてみます。

308の答えは「ASKselectだめぽ」ですか？

>321
え。
もう売ってないの？
譲り受けるとき、「際物です」って言われたが…。

>>323
うん、64MBの方は売ってる店がまだあるんだけど・・・
生産中止したのかなぁ？

>>322
ちなみにアスクだからダメと言うわけでは決してない
サファイアのリテールも最初はアスクが出してた

無印９７００一体いつ出るんだよぉ・・・・。

RAGEモバイリティの最新ドライバはどこで手に入りますか？

ATIの9000Proのファンを静音タイプに置き換えたいのですが、
どれに変えたら良いのかご存じの方いらっしゃいますか？

>>328
ビデオカードに限らないけど、きちんと動作する最低限の回転数（またはそれ以上）の
ファンが付いているはずなので、回転数を落とすのは危険じゃないかと思うよ。

>>329

回転数落とす？ファン交換の話だろ。

純正はかなりマージンとってるし、9000はファンレスなんだから、
ある程度のファンと置き換えればいいと思われ。

45mmじゃないの？>>328

最近気になり始めたのですが、RadeonVEでTV出力すると、通常は、TVでは見えない
4隅がみえるのですが、それを、自動的に削って、通常のTVと同様にする方法はありませんか？
テレビのプロパティを弄ってみたのですが、ある程度上下左右拡大すると、それ以上は拡大できないし、
位置の調整も、ある程度左や上の方に逝くと限界があり、TV出力の画面の移動ができなくなる。

環境　K7S5A RadeonVE Ωドライバー1118

おーばすきゃんと、あんだすきゃん、、の、ことかなぁ。。。
　　　　　　　　　　　

>>279
9700PROでも60フレームより落ちる、最低で40くらいで極たまにだけど
見た目でコマ落ちするのは金のメリーゴーランドくらいであとは滑らか

>>333
CPUは何？

>>331
仕様みたいですね　うちでも同じです

>>331

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\ati2mtag\Device0]
"TVEnableOverscan" = dword:00000001

OSや環境によってati2mtagの部分が微妙に違う。VEではati2mtaaだったかな。
おれはWin2KにCatalyst02.3でラデ9000Pro。
確かVE用のレジストリ設定を試したらラデ9000でも動いた。

レジストリにこれ書いてリブートすればコンパネのテレビ調整のところにオーバースキャンスイッチが発生する。
それを押せば普通のテレビと同じオーバースキャンになる。
なおうちの環境では800x600以下でなければオーバースキャンできないようだ。シアターモードでも
WinDVDはアンダースキャンのままだがWindows添付のdvdplay.exeやPowerDVDではオーバースキャンになる。

>>327
RageMobilityのドライバはATiでなく、DynabookとかThinkPadのとこから
持ってるノートの型番で探す。COMPAQ,Fujitsu,HP なんかも以下同文。

PowerColor とか ASK のそれだったら知らない（ｗ

Rage3D Tweak についての質問です

色々いじったのはいいけど、
ﾏｲｺﾝﾋﾟｭｰﾀ開くと毎回ﾌﾛｯﾋﾟｰを読みに行くよになり・・・

どこをどう弄ったのか忘れてしまいました。
導入前の状態に戻すにはどうしたらいいのでしょう？

win98/Radeon9000/ｶﾀﾘ02.3/DX8.1

RADEON9000ファンレスを
ケースファン一切なしで運用してるけど2秒も触ってられないほど熱くなってた｡
以前はここまでは熱くなかったと思ったけど･････
Zalmanの例のシンクを買ってみようかと思ったけど9000にはチップ周りの穴がねーよ!!

>>339
9000のチップには穴はありません
9000を用いた穴が付いているボードを買ってください（笑

頭に冷却ファンが必須ですな

RADEONの8500までのシリーズってATI純正以外（GIGAは良かったらしいが）は
糞って話題になってたよね。

9000シリーズになってからはどこのメーカでも画質は変わらないの？

>341
今回からATiがチェックしてOKを出したカードってのが
リストアップされてまつ。微妙な違いはあるかも知れんが、
この中に入ってればまあいいんじゃないかと。

http://mirror.ati.com/technology/certified/products.html

>>342
早速のレスありがとうです。

やっぱATI純正以外を使ったために、RADEONは画質悪いってイメージを
させないためなんですかね。

>>340
チップ周りの穴と書いてるだろ?
何が得意げに｢頭に冷却ファンが必須ですな｡｣だ｡

340の頭はコア欠けしています

>>340
ホントはアナタの頭にファンが必要なんじゃないかと････
http://ime.nu/cgi23.plala.or.jp/satkun/cgi-bin/img-box/img20021018014946.jpg

>>340



　　　　　　　　　や　っ　ち　ゃ　っ　た　Ｎ　Ｅ　！

>>339
その状態で熱暴走しちゃったりした？

アキバのT-ZONEでやってる楽器を演奏するデモのプログラム欲しいなぁ…
うちのRADEONでどのくらい動きがやばいか試してみたい…

>>339
笊満には接着剤付いてるからそれでなんとか汁

windか・・・・・
ﾂﾏんなかったなぁ・・・

まだネスケ落ちるの？

>>352
直ったよ。

>>353
ホント？
ありがとう。
なんかスレの最初の方にまだ載ってたからさ、まだ直ってないかと思ったよ。

>>348
返事遅れてｽﾏｿ｡
今CPU､マザー､メモリを換装してたから････
その間にケース側面を開けたままにしてたから久々に触ってみたらｱﾁｯ!!って｡
以前に初めてつけた時はここまで熱くなかった気がしてたから油断してた｡
お茶かコーヒーを運んでるときに不意に指が入ってしまった時みたいに驚いた｡

で､肝心の熱暴走の件だけど全く異常はなし｡
このCPUに換装前は24時間稼働させていたけどOSが不安定になったり落ちたことは無いよ｡
ちなみにカードはバルクのsapphire基盤の9000で､
CPUはPenIIIだからケース内温度はそこまで高くならないかな｡
ファンはCPU､電源の計2個の静音ファン(1800回転と2300回転)が回ってるだけです｡

>>350
返事書き忘れ｡
Zalmanに接着剤がついてるのは初耳だったよ｡
今度店に行って商品を見てくるかな｡
でも結構重そうなんだけどチップとの接触面だけで支えられるものなのかな｡
あとマザーに載るかもわからないからやっぱり実物を店で見てくるしかないね｡

>>356
さすがにただくっつけただけじゃ難しいと思う
アルファのでかめのヒートシンクとかにしたほうがいいんじゃないの？

>>355
異常ないならそのままでいいんじゃないか？
ルータ PC でつかってるファンレス TNT だって、触れないくらい熱いぞ。

>>356
ザル男のフィンだけのやつは熱接着剤だよ。
ヒートパイプの奴はそれだけじゃ無理だったから、
ワザワザ穴の開いてるカード限定になってるんじゃなかったっけ。

低回転ファンをステーに取り付けて風当てて冷やすのが一番楽。

>>357-359
レスありがとう｡
>>358の言うとおり､至極安定しまくりなのでこのままいこうかな｡
CPU､マザー､メモリを換えたばかりで財布が軽くなったしね｡

RADEON9000の「コンポジット変換ケーブル」の有無
って、どうやって確認すればいいのだろう？

とりあえず
・ASK-EVIL COMAND
・Creative-3DBlaseter
・Sapphire-ATLANTIS
・ATI純正

あたりは、箱物なら付属でOK??

>>361
店で買う前に店員に付属品の確認をさせてもらえばよし

なお、Askが出してたサファイアの9000の64M（変な形の奴）には入ってましたが、買ったのが八月の頭で最初に売られた日に買った奴なので最近は知らん

俺のサファイアの9000Atlantisは付いてたよ。

9500まだかのぅ・・・
FF11 for windows発売までには安定供給して欲しいのぅ・・・

栗のにも付いているね。

最近グラボを9000Proに変えたら、びばのんのが劇的に綺麗になって感動。
今までGeForce2 MX400だったからなあ・・・。

86@腰の低い神よ、ROMってるか？ドライバのｱﾝｲﾝｽｺの事で聞きたいんだが。
XPsp1+RTL8500に>87のﾔｼ入れようと思うんだが、>>209のやりかたで、例えば
oem1.infがATIだったら.pnfの方もoem1を消せがいいのか？中覗けなくて不安なんだが。

>>361
TORICA 9000 PRO ですが、
　・AV（コンポジット）ケーブル 1.5m
　・S端子ケーブル 1.5m
　・AV-S変換ケーブル 15cm
　・DVI→D-Sub変換ドングル
が付いて来ました。ボード自体はHISのOEMみたいだ。

361ではないけど、S→コンポジットの変換ケーブルの有無が
気になってたんで助かりました

Nandomo Detekite UzaiDaroukaraテンプレ作るYo! forALL

>>368
TyottoMatteteNe!

>>300
AGPpro50が使いたいがためにFireGL X1がほしいとおもったよ。
W-Pc-Expoのパンフレットみてさらにほしくなった。

a.XPsp1適用後のドライバインストールでトラブルのある人の為のクリーンインストール法。
症例1.SP1適用後ドライバが自動インストールされる。2.「Windowsが自動的に解像度等を
変更できるようにしますか？」という赤×マークつきメッセージが出て、以来おかしい。等

1.プログラムの追加と削除でコンパネ→ドライバの順で削除。リブートはしない。
2.デバイスマネージャ確認、ちゃんと消えていなかったら削除ボタンでドライバの
アンインストール。リブートはしない。
3.スタート＞検索＞ファイルとフォルダのすべて（詳細オプションでシステムフォルダ、
隠しファイルとフォルダ、サブフォルダにチェック）＞oem*.inf検索。
oem1.inf,oem2.infなどの中を覗いて、ATIの記述のあるものを削除。
続いてoem*.pnfを検索。oem1.pnf,oem2.pnfなどの中から、削除したoem*.infと同名の.pnf
ファイルを削除。(.pnfはプレコンパイルされているファイルなので普通には開けない。)
ここまで終わったらリブート。新しいハードウェアウィザードが出たらキャンセルする。
4.スタート＞検索＞ファイルとフォルダのすべて＞ATI*.*で見つかったファイルを
ReinstallBackupsと.cabの中以外全削除。最後にごみ箱を空にする。

5.スタート＞ファイル名を指定して実行＞regeditとタイプしてレジストリエディタ起動。
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet001\Control\Video\に4個あるフォルダの中を覗き、
ATIのエントリがあるフォルダを削除。\ControlSet002(環境によっては003)\Control\Video\
も同じ作業を行う。SP1適用後ドライバが自動インストールされたという人はフォルダが5個
ある事もある。その場合001、002or003ともに5個中2個がATIなので両方消す。
6.HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWAREとHKEY_CURRENT_USERの中はATI Tで検索すれば見つかるので
全削除。
7.レジストリエディタを閉じてリブート。これでALL CLEAR
8.新しいハードウェアウィザードが出たらキャンセルして、ドライバをインストールする。

b.XPだが特に問題はないという人は、普通にATI*.*検索→削除、リブート後5.〜を実行でOK。

ijou.長文GomenYo!>>ALL

お、ありが�d！ｻｿｰｸやってみるよん！

9500を座して待つつもりだったが、テクノ東映でATi純正9700リテールが
39800円で売ってたので、つい買っちまった。
まあそのうちこれぐらい安くなるだろうけどね。

>>372
できたらAGPpro50付いてるP4ﾏｻﾞｰのお勧めなどはないでしょうヵ････。（鬱

by.300

9000Proｔ使ってまふ。
ATiコンパネをインストールしたら、起動時に画面が微妙にチカチカする…。
画面のプロパティを開く時もチカチカ…。
どうやらATiプログラムの読み込み時にチカチカするらしい。
（起動時はタスクトレイのATiアイコン読み込み時）
ちなみにOSはWindows XP SP1、ドライバは最新版（日本語）。

ﾊｧ…鬱ﾀﾞﾖ。

9000Proの間違い。（更鬱

>>86@373
激しく感謝！
いやー調子いいわ。まあまだ大した事やってないけどさ。
ちなみに\ControlSet001(＆003)\Control\Video\の中身は5個ﾀﾞﾀｰﾖ
今見たら4個になってたな
マジありが�d！

>>368
omede�d!
njya Oyasumi.

空や機入れでしょン￥
＞＞368台ジョブ、自分の信じた道ならば・・・・。
by Shinjho・・・・・

アキバで「ATI純正のバルク」を探してる人を見た。
ポップに ATI OEM と書いてあると「ダメだ」とのたまう。
バルクって OEM 用途に10ピースとか大っきな単位で
出荷されるヤツの事じゃないの？

そういえばクレバリーのポップ Sapphire のとこに「ATI の子会社」
なんて脚注が書いてあった。PC Patner 社いつから子会社なった？
関連会社レベルだと思ったのに。

ATＩ Radeon 9000 64MB(OEM社製品）　７９８０円
ATI Radeon 9000PRO 64MB(OEM社製品）　９９８０円
価格崩壊？

　AR2SPro-T/D-64ARD (AGP 64MB) を９９８０円で買い
コア　２７５　メモリ　２５０　でしたが、ＢＩＯＳ　で　２７５
に変えても問題なく動作
　ＡＴＩリテールと同じ？　ハイニクスの２７５のチップですた

　玄人で２７５の耐性があるのを知りへこんでますが‥　湾図のやつどうよ

>>382
そいつは「ATI純正のバルク」がすでに存在して無く
ATIのバルクはすべてSAPPHIRE製だって事を知らないんだよ。

>385
その型番はPowerColorでわ。

９５００って結局は８５００ベースなんだよね？
８５００を９７００のラインで作ったっていう…
９７００は高いから買う気しないしなぁ

>>385
へえ、今のやつってメモリがﾊｲﾆｸｽなのか。俺の時は得体の知れんメーカーだったな。
メモリ275MHzに上げると3DMark2001で青画面だったから速攻で売り払ったよ。
定格ではPen4 2.0Aで7500くらいだったかな。何にしてもアタリじゃん

>>388
9700PROの低クロック版が9700。9700の128bitバス版が9500PRO。
9500PROのパイプライン数を半分に削ったのが9500。

>>387 そうっす　評判わるですね　ぱわから
>>389 時間をかけて朝からならんで買ったのですが
　　　２７５くらいで限界みたいですが、アタリならよかったです。

>>342
パワカラことCP Technologyが追加されてる。ということは改善されたってこと?
もしくはザルチェック?(笑)

>>392
ﾎﾝﾄだね。＞＜、
どっちだろう。人柱様の頑張りに期待。

>>384
ﾐｯｸのなら
www.manli.com.hk

RADEON9000には、FULLSTREAMの機能が付いているという事なんですが、
これはどうやったらONになるんでしょうか？
勝手にONになってるものなのでしょうか・・・

>>395
対応したソフト上で動作するから
それまでほっといてやれ

前ｽﾚでは、バンドルされてるらしいRealOneプレーヤーが対応とか。
後、今後出るWMVだったかメディアプレーヤーだったかが対応予定
みたいな話もあった。

>>396
わかりました。ご回答ありがとうございました。

正確には「ATI純正9000」は PC Partner の OEM って事になるんだよね。
バルクパッケージがソレだった場合、 OEM 先で言えば ATI だけど、
フツー OEM 元のブランドで呼ぶから Sapphire の 9000 になると。

整理するとこんな感じか。OEM先がチップベンダーであるトコがフツー
とちょっと違うから混乱するのかな。

9000シリーズはDVDのTV出力出来ないの？
シバBBSにそう書いてあるんだけど・・・・。

TYAN とか GIGABYTE の RADEON9000Pro も出回ってきてるけど、
どうなのかな？

特に TYAN のはコンデンサが他と違うので気になる

hermitage akihabara
ttp://www.gdm.or.jp/voices.html
>「RADEON動かねー」
>・・・・・某ショップ店員談
>11月7日発売予定のゲームソフト、Final Fantasy XI。
>現在多くのショップでデモが行われているが、このデモ版は
>RADEON 9700などのチップでは動作しないようだ。
>たしかに推奨VGAがGeForce Ti 4200以上となっていのだが・・・。

>>400
Sapphire 9000Proで無事TV出力できてます。
使用ソフトはPowerDVD。
位置ズレまくりなので要画面調整だけど。

Theater Modeにチェック入れてない、なんてオチな気がする。

ベータテストではRadeonでやってる人もいるのにね
それでもRadeon9500買ってFFXI待つよ。

ASKにはサファイア製RADEON９０００LEの１２８Ｍファンレス仕様があるんですねぇ。
他にはないな。これにしようかなぁ・・。

Radeon持ってるような人がFFなんてやるのか？

>406
厨でｽﾏｿ

話は簡単
FFXIなんてクソゲーなんぞやらなきゃ良い

>402
その文章だと、ドライバ関係でまともに動かないってことなのか、
デモプログラムがハードチェックで弾いてるってことなのか判断できんなぁ。

radeon 9000のメモリ64MBと128MBって差がどれ位でますか？
ベンチやっているサイトとか知っていたら教えて下さい。

>>404

「RADEON動かねー」
・・・・・某ショップ店員談
11月7日発売予定のゲームソフト、Final Fantasy XI。現在多くのショップで
デモが行われているが、このデモ版はRADEON 9700などのチップでは動作しな
いようだ。たしかに推奨VGAがGeForce Ti 4200以上となっていのだが・・・。

9500Pro若しくは無印9700を待つか今9000シリーズを
買うか・・・・う〜んどうしよう悩むなぁ。

>409
スクウェア逝ってよしってことでよろしいか？
せっかくWindows版でユーザー増やせそうなのに
PS2でブロードバンドユニット持ってる人限定みたいに
Nvidiaオンリーはちょっと・・・(ﾟДﾟ)

>>9の簡易能力表の一番下、
＜8500LELE(＝AIW8500)＜9000＜＝8500LE＜8500＜9700とありますが、
9000Proってどこにはいりますかね？

8500LEの板と9000（Pro)系とで迷ってるんですが、どっちが安定してるんでしょうか
8500の方がドライバ熟成されてそうな気もしますが、この板で結構長いことダメぽって言われてたような…
用途はゲームです。

げーむ優先ならぎるも8500動画ならさふぁいあ9000
>>414
まあ、すきにさらせ

>>410
RADEON 64MBとRADEON 128MBの差は
ずばり「64MB」の容量差ですかね。

で、何の差を知りたいのさ・・・
サイトは>>2を参照、あと地道に検索。

最速RADEON9700を上回るVGAの発売予定はありませんか？ホスィ〜っ！

>>416
メモリの容量差は「でる」ものじゃないと思われ。
意地悪するなら、せめて「でる」ものを答えなよ。

>>418
まぁたしかに、すまんな
過去ログを見て欲しかったのでね

>>408
つかFFXアクセラレータとしてPS2+BBユニットを買えば万事解決
これならFFXをやりながら2ちゃんねるをしてもCPU占有率は極軽
さらにPCでDVDを見ることすら可能

ドライバーの出来が悪いんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
はやくまともな商品出せ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
カス〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

じかんつぶれたじゃねーか！
つぎはGフォースにするんだよ

安さにつられた俺もあほだったな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

変なのが来たなぁ。

そうだな
ドライバーがクソなだけだよ！！！！！！！！！！！！！！！
まともなコードかけや

君のシステムが悪いと思う。
つーか　！←これを連発するやつってアホっぽいよね。

そうだね〜〜〜〜
こんなカード選んじまったからな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜

FFが目的なら・・・

9700買う金でPS2買ってもお釣りがくるぞ
っていうのはナシか

FFか、、、やらないほうがいいよ

>>428
Radeon友の会会員としては(そんなのあるのか？)
ぜひRadeonでやりたいのです(藁
Square NvidiaのタッグをAtiの力で打ち負かしてください。是非。
つーかFF11ネタはスレ違いだなｽﾏｿ

げふぉすれと並んでおる

>>430
待っていればそのうち対応されるでしょ。
他のゲームにも言えることだが・・・

特にFF11は、営業的には環境を選り好みできる状況ではないはずだし。

>>390
某店店員によると
「9700と9500では全く別物。9500では9700に全く及びませんよ。」
とのことだったのだが、その店員が無知ということでよろしいでしょうか。

FF動かないのか・・・

>>433
前半はともかくメモリバス、パイプライン半分、クロックも低いんだから
解像度上げればあげるほど速度差は歴然と出るんで後半はまあ分からんでもない。

>>435
9700と9500は同クロック。

>>435
ある店では「9500は9700の廉価版」といい、
またある店では「9500は9700の生産ラインを使って作った8500」といい・・・
店側でもちゃんとした情報が通ってないのかな。
それとも店員の商品知識が乏しいのか。

>>436
あれ、クロックは同じなのか、それは失礼・・・

>>437
>9500は9700の廉価版

この認識で良いんじゃないかな？

>>438
なるほど。それなら食指が伸びるというもの。

朝起きて見たら････久々に変な自作自演房が居る罠。（藁

FFなんかどーでもいーんだが、新しいMMCは使ってみたいからAIW9700はちょっと気になる。

でも確かにFFやる奴ってnVIDIA使ってそう。
RADEONユーザーはその横でZwei!とかやってそう。
Matroxﾕｰｻﾞｰはその横で君望とか・・

と、最後の一行が余計なレスをしてみるテスト

>441
AIW9700はキャプチャーのADが12ビットなのでとても気になる

>>432
対処されるっちゅうか、明らかにRADEON9700キックでしょ？
さすがにRADEON全部を蹴ると営業的に問題だが、フラッグシップの
9700を蹴っておけば大した損害は無いし「自慰＞らで」の図式が維持できる。

なんでスクウェアがそんな図式を維持しないといけないの？

スクウェアはnVIDIAとタイアップでもしてるのかね
それとも技術力がなくてどんな環境でも動くようにできないだけなのか

してるよ
http://www.nvidia.com/view.asp?IO=IO_20020918_6817

なんてったってSONYとつるんでPS2でしか動かせないFFをだすくらいだし。

Win版FF11は自慰の販促素材。

既出だと思うので予め大変ｽﾏｿ　この度9700proをリボで購入・・・
そこで9700の店頭デモでよくみるフェラーリF50なんかのやつ、
あれのプログラムってどこかで入手できるの？　できるなら場所を教えてほすい
ドライバCDには入ってなかったと思うのだが・・・お部屋で見てみたいのだが

LEばっかりになってあきらめてた8500だがギルモの8500 128Mが入荷した模様。
ATiの9000Pro 64M(英語)とどっちにしたほうがいい？

>450
ムービーでいいのならここにある。
http://mirror.ati.com/developer/demos/r9700.html
プログラム形式のものはまだ公開されてないです。
そのうち観られるようになるだろうけど、早くてもDirectX9が正式に出てからだと思います。
まぁ、どっか潜ればあるのかもしれないが、表向きはそういうことで。

>>451
8500_128に一票。

>>452
丁寧なレス　サンスコ　早速みて見ます
でも潜ればあると聞くと潜りたくもなるが･･･潜行先がわからん＜プログラム形式

あのデモを見ててっきりドライバCD-ROMに入っていると思ったのは俺だけじゃ･･･ないといいなぁ

>>452
なかなかDLできないなぁ。早く見たい！

5時間43分とか出て5kbps程度なので今見るのは諦めます＜ムービー
しくしく

>>456
何でこんなに混んでいるんだろうか。
こういうときこそWinMXでｺｶｰﾝ

幾分ATiのサイト全体が重い感じだねえ・・・
鯖メンテとか9500関係のお披露目準備かな？

ドライバ落とせんぞｺﾞﾙｧ
重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い
重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い
重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い
重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い
重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い
重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い
重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い
重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い
重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い
重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い
重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い
重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い
何しとんじゃ糞ATi

ASUS P4PE
Celeron 1.7Ghz
DDR333 256*2
Seagate ST-380021A 80GB
Win2000 Pro

で組もうと考えていますが、
ファンレスのRadeon 9000でエロ動画やDVDを
フルスクリーンで快適に観ることができますか。

>>460
そのスペックなら何のビデオカードでも余裕だと思うよ。

>>従来製品となるRADEON 8500が、オーバークロック
>>しなくても熱暴走することがあったのを考えると
>>いささか不安は残るものの、
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/07/31/637630-000.html

これを読むと
ファンレスRADEON 9000の熱暴走が気になる。

私が来たから、もうATIは救われますよ
あーーーーーーーーーはっはっはっはっは！！！！！！！！！！

>>462
するといえばする。
ケースファンをつけてない締め切ったケースだと3DMark2001を3回回したところでハングアップした。
ふたを開ければ何回でも回るけど。

AGPの下のスロットのふたを取り除いて外気を導入すれば無問題。
ヒートシンクのみでも冷え冷え〜

私が今度ATIに頼んで発熱を2/1に、性能を4/7にするように頼んでおきましょう

ATI、まもなく値下げを実施
Date: 2002年10月22日 (火)

ATI TechnologiesはまもなくRADEON9700 PROを除く数製品のの値下げを予定して
いるようだ。
　ATIはRADEON9000 PROとRADEON7500チップの3-5%値下げをOEMメーカに対してア
ナウンスしたらしい。この値下げから、北米でのRADEON9000 PRO搭載ボードの価格
は149ドル(18,600円)から129ドル(16,000円)に値下げされる。これにはATI自身が
AGP4xからAGP8xへの移行を早々に済ませたいとの思惑があるようだ。
　また、RADEON9700(R350)とRADEON9500(RV350)も今四半期終盤にラインナップに
加わるらしい。価格はそれぞれ、RADEON9700が299ドル(37,000円)、RADEON9500が179ドル(22,000円)となるらしい。
　さて、同社のフラッグシップモデルとなるRADEON9700PROの値下げの時期だが、
これは次期グラフィックスチップ(R400)がラインナップに加わるまで値下げは考え
ていないようだ。

http://cvnweb.bai.ne.jp/~km/

RadeonとGeForceのそれぞれの得意な3D処理とか知ってます？＞どなたか
例えばDirectXでのこの系統の命令処理ならGeForceの方が
得意とかそんな感じで教えて下さい。

ATI stops selling own brand in Taiwan & China
http://www.digitimes.com/NewsShow/Article.asp?datePublish=2002/10/21&pages=0
4&seq=27

所でATiって経営状態やばいの？

ATi自体はビデオカードで食ってる訳じゃないみたいだし。
危なくなったらいつでも逃げられる分余裕あるんでない？
nVIDIAは事業がそれだけだからビデオカードがあぼーんすると＝倒産。
その分良い製品が出てきてるわな。nVIDIA。
ATiはドライバの糞ぶりをなんとかしろと。

と、あおりつつMy純正8500は安定している。(ﾐ`Д)日ﾌｩ

RADEONじゃなきゃだめ！ってところを教えてください。

>>470
エロゲーの綺麗な表示とかエロ動画の綺麗な表示とか
MX物アニメの綺麗な表示とかエミュの綺麗な表示とか。

あ、3Dゲームも出来るらしいよ。

>>466
発熱を2倍にしてどうする

R9000とMX440

どっちがいい？

>>473
Direct X8.1に対応してる方がいいならR9000

懐かしいあおりだな…

あ、471ね・・

…かっこ悪、俺…

RADEON 9000でファン付きのは無いのでしょうか？

>>477
自分でチップファンつけちゃいなさい、静穏のを探して

>>477
ギルモ

>>469
ありがとう。でも私が聞きたいのはドライバのことではありません。
それぞれどのようなD3D命令の処理が得意かが知りたいのです。
とても困っているので、詳しい方は教えて下さい。
私は、ごく普通の人間なので、パソコンの詳しい知識はありません。

エロ動画・DVDにはラデオンが最適！！！

RADEONが動画に最適って言うのは、動画の表示がスムーズだってこと？
発色がいいってこと？画質がいいってこと？それともまた別な理由？

>>478
ビデオカードにファンを付けるのは簡単なのでしょうか？
ビデオカードのファンを探してみたのですが、2000円前後で
意外と高いでのすね・・・。
ちなみに下記のマザーを買って取り付けようと思うのですが
相性悪かったりします？
M/B K7S5A
ttp://review.ascii24.com/db/review/hard/motherboard/2002/07/12/636365-000.html

>>479
ギルモで探してみたのですが
ギルモってゲームに強いビデオカードなのでしょうか？
初心者だけに他のパーツとの相性が心配です。

>>482
その全て。特にアダプティブ・デインターレースがいいね。
ＡＶみたいなビデオソースのMPEG2には最適。

Crucialのビデオカードはどう？


Micron、ビデオカード市場に参入
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0731/micron.htm

Crucial ATI Radeon 8500LE 128MB
http://www.crucial.com/store/partspecs.asp?imodule=CTV8500LE128A6&cat=Video+Card

Crucial Technologyでは、日本のお客様からのご注文をお待ちしております!
http://www.crucial.com/crucial/pvtcontent/international.asp?country=JAPAN&submit=Go

所詮、そんな香具師が使うカードだったということだ
彼女がいない童貞が得ろげーと得ろDVD鑑賞用に毎日愛用(藁
あのAA思い出しちまったーよ

そのカードは早いメモリ積んでねーぞ、ゴラ

>>483
ギルモはATIチップ採用ベンダの中では信頼できる方だよ
とりあえずギルモ9000レビュー
http://www.hwupgrade.it/articoli/656/3.html

後からFANを付けるつもりなら、Proにしてもいいんじゃない？

しかし何故わざわざファンを付けるのだ？

イタリア語のページを見るとは強者だなぁ>>488

早く9500出ないかなぁ・・・。

ゲームやるなら絶対ゲフォだが、
逆に言うと、ゲーム以外に使い道が無いとも言える。
ビデオは、そこらへんが微妙なトコロ。

>>484
なるほど。
FFXIでもやってみようかと思って、GFも考えたけど、
あんまりゲームやらないし、もともとFF好きじゃないし、
PCの主用途は動画再生だから、RADEONにするよ。
どうもありがとう。

Radeon9000でCS:CZはどのくらいまでいけるのかなぁ？
XGAの16/32bitで。
CPUはPen3の1GHz、メモリは256(SDR/DDR)で。

60fpsいかねぇくせぇなぁ……、45くらいかな？

エロ動画・DVDにはラデオンが最適！！！
ゲームにはゲフォースが最適！！！

エロ動画・DVDにはラデオンが最適！！！
ゲームにはゲフォースが最適！！！

エロ動画・DVDにはラデオンが最適！！！
ゲームにはゲフォースが最適！！！

エロ動画・DVDにはラデオンが最適！！！
ゲームにはゲフォースが最適！！！

エロ動画・DVDにはラデオンが最適！！！
ゲームにはゲフォースが最適！！！

ビックカメラやソフマップの店員が言ってた。

9000Prohaサファイアと純正品って画質に差がありますか？
値段も数千円しか変わらないし、どっちにしようか迷っています。

>>488-489
ファン取り付けなくても大丈夫なら取り付けたくないのですが・・・。
>>462の書き込みをみる限りでは取り付けたほうがいいのかなと思います。
ファン無しで動作保障無しのパーツを売るなんて信じられませんが・・。

>>496
エロDVD、動画なら差はないのでは？

>>495
目的にあったのを使えばいいじゃん。
何必死になってるんだ？

>>480です。すみませんが、どなたか回答お願いします。

>>480
本当に詳しい知識の無い人はそんな事気にしません
ちなみにその手の知識が豊富な人もごく普通の人間です。

すいません。この普通は達人の皆さんを敬う意味で使いました。
気を悪くされたなら許して下さい。

>>502
トリップつけてるのにその表現と本末転倒な質問と>500のような図々しさでは
住民の気分を悪くするだけだということには気付かないか？

以下◆AuONm6pCjEは無視の方向でいきたいものだ。

>>500
そういやレポートの題材にそんなのあったなぁ・・
それはさておき
たぶんここで聞いても回答できるやつはいないよ
このスレは一般で手に入る情報でしか議論してないし
どうせならプログラマやCG屋・技術屋をあたったほうがよくない？
どうしても困ってるならATiやnVidiaにメールで聞いてみたら？

すいません。日本は来てからまだ長くないので、表現が変なら
謝ります。ごめんくださいませ。

>>505
おやおや・・・。何処の方か知らんが。
ふざけてるのかと思ってた。こりゃ何とかならんかな？

>>505
ﾜﾗﾀ

>>480=500
まあＰＣ雑誌で徹底研究とか内部構成図出しながら
ここがこーだからあーなるとか書いてあるし（提灯記事ばっかりだがｗ

ゲフォで書けなくてラディで書けたファーシェーディングDEMOってのもあったなぁ
…8500以降用だっけ?

sage

IDにXYZが入ってるｗ

すいませんが、布団に入ります。かならずまた来ます。おやすみなさい。

>>497
ケースの換気用FANをいじるのも手。（あとideケーブルをスマートにする等）
動作保証を信じていても、自分のPCに欠点あればどうしようもない。
チップファンを進めておいてスマンが、ケース内の換気が悪ければ
VGAにチップファンを使っても無意味と思われる。
換気されずに篭った熱をチップに吹きかけるからね・・・。
「動作保証を疑う＆ケースの換気が万全」というのならチップファンつけるとよろし。

　

ラデ9000proにザルマンシンク付けたいんだけど小さい方で十分かな？

>>480
http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/の記事ではだめでしょうか？
3D処理のベンチマークと解説
http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2002/22/index.html
http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2002/14/index.html

あと関心持って詳しそうな人種は、ゲームプログラマくらいだよな...。そっち方面は疎いので。

>>480=500
ここはD3D個々のパフォーマンスなど細かい話では無く
その集合体であるゲーム、ベンチ、アプリのパフォーマンス
画質や安定性などカードの総合性能を語るスレですので
住人の知識としては広く浅くというところです

ゲーム制作技術板の鬱だ氏のうDirectXスレで聞けば
誰か知っている可能性があります
あそこの住人が多分一番詳しい
（ただし、プログラム系板ゆえ少々スレ違いですので慎重に）
もしくは２ちゃんねる以外を探したほうがいいでしょう

9000の熱が気になってちっこいファンをつけた。
かろうじて回っているような、頼りないファン。
100円のジャンク。ネジでテキトーに止めた。
んで、CMR2をゴリゴリプレイしてみる。
ファンなしではアッチッチのヒートシンクがメチャぬるい。
ファン無しよりも、こっちの方が精神衛生上よろしい、と思った。

>>485
案の定レスが無いのでCrucialの8500LE買ったオレが。
過去ログにも書いてるけど、乗ってるメモリの品質はいいよ。
3Dやらない時はデフォルトに戻してるが、6ns(!)のメモリが495Mhzで余裕で回る。
それ以上はBIOS書き換えが必要そうなんでやってないけどね。
コアも300MHzで余裕。

9700PROは知らんけど、買っても損はしないでしょ。まだ高価（$370弱）だけど
こっちはしっかり2.8nsのメモリが乗ってる。
そのうち値段も下がるだろうし、あわよくば得意のクーポン値引きがあるかも？
ところで、2chでCrucialビデオカード買ったのってオレしかいないのか？



8500LE128MBが$110弱だもんなぁ．．．鬱sage

Crucial・・・・おれもほすぃが、海外通販はしんどそうなのでできない。
ってか先立つものがないこと(･∀･)ﾊｶｰｸ!!
　でも、おれん中では、唯一、純正品と並ぶあつかい>Crucial

>>506
私はアメリカ人と日本人のダブルです。
日本に来て一年になります。日本語は
アメリカにいる時から学んでいました。
日本に来た理由は許婚がこちらに住んでる
もので一緒にになる為に来ました。

>>504>>508>>516>>517
私の質問は板違いということですか。
板違いという意味が辞書に載ってなかった
ので暫く？でした。
真面目な質問スレでは私はずいぶんひどい
言葉を選択したようで、まだまだ勉強不足
だと思っています。

omoikkiriusokuse------

オメガの最新ドライバ、bまでマイナーアップしたけど
８５００で使ってる人いる？

２４６８入れて大変な目にあったので人柱きぼん。

>>521
OpenGL系はGeForce系のほうが得意。
DirectX系のほうはどちらも同じくらいだとおもう。
ただ、DirectX9をフルサポートしてるのは、現状ではRADEON9700PROのみ。
　どういう命令が得意とか、そういうことは俺にはわからん。これぐらいしかアドバイスできない。


あと、"板違い"っていうのは、別のBBSに行って聞いたほうがいいってこと。
　ここは"自作PC"板だから、>>517が言っている"ゲーム制作技術"板できいてきたらOK

>>521
すごいですね。あなたはﾁﾝｶｽです。

>>524
ではその板を見に行ってきます。どうもありがとう。
>>525
見限ってもらっては困ります。
そこまで日本語不自由ではありません。私には悪い友達が
一杯います。悪い友達はチンカス、マ○カスくらい日常的に
使います。
私をいじめるのはやめてください。本当に大変なんです。
このままでは怒られてしまいます。

> 私をいじめるのはやめてください。本当に大変なんです。
> このままでは怒られてしまいます。

このフレーズ最近よく見かけるが貴方でしたか・・・
コテハンは「シマリス」としては如何でしょう。

>522>525
こういうやつらがいるからATIユーザーは糞だとおもわれるんだろーな

>>527
BonoBono?

>>523
2D No Driver(ati2dvag.dll?kana?)Wo9700用Kara8500用ni KaetanoDe
2D No 描画Trouble Wa Fix SaretaSou Death.
ウチWa XP Nanode I can't try it GomennNe!
Daibu Iroiro Fix shita Mitai daYo!

ファンレス9000でGTA3なんかやったらヒートシンクとろけますか？

マシンがとろけます。

>>523

XP homeだけど、ｵﾒｰｶﾞのPlutonium XP 8,1(Build 6166)入れて安定してます
ベンチも正規ドライバとあんまり変わらないっす

CPU:　P4　1.6　W
M/B:　MS　6528
Mem: PC133 512M
VGA: GIGA RADEON8500 LE

輪郭がｸｷｰﾘするなーこのﾄﾞﾗｲﾊ

>>532
あなたが使ってるのはただのPlutoniumであって、まだΩではないだろ(藁

それと523氏が聞きたいのは、この前アップされた9X用の2.4.68bの
具合だろうから、たぶんあなたのレスは参考にはならない。

>527
コテハンとは何です？
>528
糞ですいません。今向こうの板のルールや雰囲気をうかがっています。
少しづつ皆さんに近付けたらと思ってます。

>>534
コテハン = 固定ハンドル

動かないハンドル(ステアリングホイール)のことさ。

>>534
「コテハン」で検索してくださいね。
だから糞といわれるわけで・・・・・

うぁ、やべ。
釣られちゃった？

(´-`).｡ｏＯ( コテハン知らないのに、トリップ知ってるわけ無いよな．．． )

>>1-1000
9500ﾏﾀﾞｧ?

ゲーム用途ではGF3TI200と9000ではどっちが良い？
GF4や9700は買えないのであくまで上記２つでの比較でおながいします

age

>>539
RADEON9000はDirectX9対応がウリだけど、ユーザー数もまだまだ少ないので
不具合に関しての情報も少ない。そういう点ではGeForce3Ti200の方かもね。
ただ、画質に関しては天と地ほどの差がある、というのが個人的な感想。

＞541
Radeon9000がDirectX9対応？

>>541
ありがとう

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　_（　^ゝ^） ＜Radeon9000がDX9対応なんてホザいてんじゃねーよ
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／ 　　←>>541
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ

しかし紛らわしい名前だ、Radeon9000。

実際にどの程度対応しているかどうかは別として、ATIとしては

7000番台がDX7世代、8000番台がDX8世代、9000番台がDX9世代という位置づけなんでは？

RADEON9000(RV250)はDX9非対応ー。

「対応」って言い方は悪かったけど、9000ってDirectX9「互換」じゃなかったっけ？

あ、そっか。非対応って言い方はおかしいね・・・
ゴメン。

RV250コアはDirectX8.1ベースであり、DirectX9の一部機能に対応できない。
で良いのかな。

>>549
＞RV250コアはDirectX8.1ベースであり、DirectX9の一部機能に対応できない。
3DMARK2002はリリースされないから問題ない。

>548
RADEONさん、真面目な質問スレで大変失礼な
ことを書いてしまいました。あたしの友達に
指摘されるまで気がつきませんでした。
謝ります、ごめんくださいませ

9000買った奴ってあれだな

>>550

MaxPayne発売して一区切りしたから
開発チームが再結集して3DMark2003が噂されてるよ

まぁ、DirectX9ゲームが出揃うまでに時間があるからいいけど、9000は
どの程度DirectX8世代のカードと違うんだろう…。

>>551
何のことでしょう？

>>553
マジで〜？？
DX9対応カードを買わなきゃ駄目なことになるのか・・・。

DX8対応カードのほうがパフォーマンスがあがるゲームってある？
たとえばDX7世代のゲームってRadeon9000でやるよりGF4MX460でやるほうが速いじゃん、ものによるけど。
ようはDX8をばりばり使ってるゲームがやってみたいってだけなんだけど。。。

私事ですが、今日、AthlonXP2400+を見つけました。買おうかどうかしばらく
迷った末、レジで会計したのは純正RADEON9000Proでした（笑）

4800円の安さに負けてＲａｄｅｏｎ7500LE衝動買いしてしまった・・・

>>523
人柱er Ga inaiMitaidakaraウチno 2ndMachine Ni IretemitaYo!
Report wa FutsuuNI KakuYo!

CPU 鱈Cele1.2
M/B EP-3PTA
Mem PC100 CL2 256M
OS w98SE
VGA GF2MX400からリテール8500 128Mに換装してTEST

ﾃﾞﾄﾈﾀ完全削除→DX8.1ｲﾝｽﾄ→8500に換装→2.4.68bｲﾝｽﾄ→とりあえず安定動作。

さて、検証の内容です。まず、特定のウィンドウでクラッシュ(エクスプローラ等)
の問題→Explorer起動して展開、高速スクロールなどやってみましたが問題なし。
I.E6.0、Sleipnir1.30、Opera6.05でのブラウジング、高速スクロールも特に
変わった挙動はなし。ワード文書のスクロールもOKdesita
3Dの方は、UT2003DEMO、ZooTycoon、3DMARK2k1、N-Bench、夏海Bench(w
では取敢えずOKdesita (ただ、設定詰め過ぎるとN-BenchでTextureが変になった)
ijouDEATH
MainMachine wa XPnanode Toriaezu↑no KankyoDenoTestDakedoSankoNiNareba...

http://www.crucial.com/store/partspecs.asp?imodule=CTV9700P128A28

誰か買ってみない？

誰か人柱になってラデでFF11動かしてください（汗

ってかβ版ではラデで動いてるんでしょ？
んでもって、正規では動かないって事あるの？
いくらなんでもある意味リコール物でない？
デモだから動かないとかそういうのってあるのかな。

>>561
エライ必死ですな。

9500はまだっすか。18日登場とか聞いたけど。。

誰に？

>>561
そ、そんな嫌ですよっ！！（汗
動作保証ないから動かなかったらどうするのっ！？
っていうかリコール？？？？？？
と、とりあえず僕は人柱なんて嫌ですっっっ！！！！！

>>563
ｱﾒﾘｶで23日に発表でない？

ｶﾅﾀﾞでだったか

えらく必死な方が登場したな

>>561
ここの住人でFF11買う人が人柱になってくれるから安心しる
とりあえず漏れはRadeon9500買って人柱になるよ

>>569
というか俺も買いますよラデ9500もFF11も。
同士を待っていたのさ！
共に買い、共に朽ちよう！

>>565
えらく必死ですな・・・
ゲフォでしか動かないソフトなんて作るなって意味ね。
デモは動かなくても、正規は動いて欲しい
とマジレスしてみる。

そんな俺って正解？
ってか板違いだけどパフィリアだと動くのかしら
気になるね。すごく。

突然ですが覚えていらっしゃるでしょうか？
以前三日後に9700Proを買うと断言したやつです。
やっぱり悩んだあげく１から組みなおします。
それか全体的に企画が変わる年末から来年に架けて自作
に勤しんで参ります。さよなら。

369 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：02/10/23 22:28 ID:EFOdmjdY
>>352
>海外の通販サイトで買えば（・∀・）ｲｲ!! (ATIから公式に発売されてる)
英語ｻﾊﾟｰﾘなので詳細教えて・・・
型番はなんですか？webサイトで日本の住所とカード番号その他を
入れると届けてくれるんですか？

>>571
覚えてるよーなんか俺レスした気がする。
なんか買ったら報告します言ってた気が・・・
こないからネタかと思っていたよ。
まぁ組んだら報告しに来てください。

>中古の5000円のRADEON8500買ってきて DVI端子からD4端子への変換アダプタを
>海外の通販サイトで買えば（・∀・）ｲｲ!! (ATIから公式に発売されてる)
これの事でした・・・

RADEON9000のファンレスの奴でGTA3とか戦争のゲーム（メダルなんちゃらっちゅう奴）とかは
一応ストレスなく楽しめるんでしょうか？セイバー４００っちゅう奴よりいいカードだったら
ぜひこのカード解体と思ってる今日この頃です。

>>ALL

誰もXabre買ってないから比べられないというオチですか…？

>>575
XGA@16bitなら十分快適

ゴルァ！　G4Ti4200買うに決まっとるやろっ！　

土井たか子とエッチ！！！

完全無料！！！

いますぐクリック！！！

http://www5.sdp.or.jp/central/00aisatsu.html

RADEON9000買いますた。
とりあえずドライバは付属ＣＤのやつ。

んー、1280x960が無いのが不満だな。

ツールを使えば可能なのか。スマソ

9500は11月の様子。

欲しい・・・。

世界で初めてビデオチップのDDR2テクノロジーをデモ。
モバイルやデスクトップにもDDR2Mをアナウンス。
http://mirror.ati.com/companyinfo/press/2002/4555.html
NV30を前にしてATIも必死。

そしてゲフォ坊も必死

前回の↓の記事貼ったのもたまたま漏れだったけど、外れてたねぇ。
http://www.septor.net/archives/34342764.html

今度は当たってるといいが。

無印9700&9500は10月24日、9500PROは11月に投入？
http://www.septor.net/

ATI純正9000Pro買った。
やっぱりいいねぇ

>>581@50　
OMega使え!!
>>586　さふぁいあ　の良さを知らない　9000Pro　ゆーざー　を含めて
まんせー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

らでおん！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

9000買うのって静穏中だけでしょ。馬鹿じゃねーの

9700pro使ってます。ベンチマークとかは至極安定してる。
でもちょっと長い時間ゲームやってたら固まる。
熱かな？
もしメモリにヒートシンクつけるとしたらどうやってますか？

Say, want you!

>588
ゲームを殆どやらない人にとっては9000で十分

>>588
DVI、TVOUT、Dualモニター、アナログも綺麗、
発色良好、信頼ある製造メーカー、1万円以下

で選択するとサファイアの9000になる。

今は五月蝿さを我慢してハイパフォーマンスを求める人より
性能はそこそこで静かさを求める人のほうが多いような気がするが。

漏れもRADEON9000（バルク）買いますた。
128MB版にしてみた。意味ねーかも。


UnrealTournament2003のベンチを動かしてみる……
Anubisステージで30fps。RADEON9700Proの半分程度ですな。
次に3Dmark2001SE（Build330ではない）……6236。

ちなみにAthlon2200+(1.8GHz)。

５２９さん、どうもありがとうございます。
ウインドウ出したとたんにクラッシュは解消されたようですね。
おいらも使ってみます。

>>594
メモリが128MBだと64MBに比べてどの辺が有利なんですか？
ラデ9000の128と64どっちにしようか悩み中・・・

>>596
Radeon9000クラスじゃ128MBなんて意味なし。

>>597
高解像度で3D表示したい場合にメモリが必要だが、9000クラスだと遅くて実用に耐えない、ってことですか？

>>594
スコア低くないか？AthlonXP1400（FWS3B）+ｻﾌｧｲｱ9000で6400くらいだぞ。
ｶﾀﾘｽﾄ0.23。パッチ当てると当てないとで変わってくるのかもしれんが。
ちなみに以前使ってた8500LEで6900だった。いい時代になったもんだね。

誰かRadeon9700をzalmanビデオヒートシンクで
ファンレス稼動をさせた人はいないでしょうか？

俺してるよ。
ケース排気に気を付けんと固まる（´・ω・｀）

俺も静音好きなんで9000使用中。四六時中ゲームやってるわけじゃないし、
ベンチオタでもない。使う時間考えたら負荷掛かんない比率が圧倒的に
多いからね。用途にあって選んだわけです。
9000・128M版はメモリのレイテンシが64M版にくらべて
多少遅いとか聞いたがどうだろ。

>>598　そういうこと。高解像度3Dじゃメモリより処理速度の方が
先に足りなくなる。3Dゲーマーなら素直にゲフォ使った方が良いかも

>>594
俺も3Dmarkのスコアが低いと思う｡
俺はPenIII-S1.4GとSDRAMのPC133とSapphire9000バルク64MBで同じくらいのスコアだよ｡
3Dmarkにパッチ当ててるけどね｡

BIOS設定でFSB100とかになってない?

俺のはAthlon4-1100MHzで5000前後だよ。
FSB100だけど。。。
>>603
3DMARKのパッチってなに？

>>604
んなもんだよな・・・
俺雷鳥1.13G＋DDR512MBで5000くらい

>>604
Build330のことね｡
OSによって不具合が出るというバグの修正パッチだったと思う｡
↓を見たらほかにも色々アップグレードしてるね｡
http://www.4gamer.net/patch/demo/data/3dm2001.html

>>602
ありがと。おとなしく64Mで静音します。

このスレよんでradeon9000を買おうと思ったものですが、
自分の住んでいる地域のpc-partsショップの通販で、
ATI OEMのRADEON9000というのがありました。

ATIのOEMってことはSapphire製のものなのでしょうか？

俺もAthlon2200+とSapphireRADEON9000(128MB)の組み合わせだ。
CPUはFSB133MHzx13.5（1800MHz）で動作。
ドライバは付属CDのやつ。OSはWindowsXP-Pro。
マザーボードがASUSのA7V8X。

んで、3DMARK2001SEのスコアが6300前後。

しかし大好きなEAW（ヨーロピアンエアウォー）が上手く動かない。
マップ表示がめちゃくちゃになるし、地平線あたりが「かすれ」ずクッキリしすぎ。
まあ古いゲームだし、ゲフォでも駄目だったがね。

なので、G400に戻したよ。

>>608
9000のOEMといえばSapphireしか無かったはず。
値段は\9,000〜11,000あたりだよね？

>>609
意味無いな（藁
EAWについてはフライトシミュ板のスレに対策が載っていたかも。

9500、あち公式ページに登場！

9500Proね。。。（´・ω・｀）

http://www.rage3d.com/reviews/r9x00p/

プレビューを皆で読もうじゃないかｯ

日本の店に出回るのはいつぐらいかな。一週間以内に出てほすぃが(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

9500（pro含む）がｱｷﾊﾞに出回る頃の値段はいくら位かな････。

サファイア9000添付ドライバ
ひでぇ〜　泣きそう

>>613
9500PRO、いい感じだね。
9500はちょっと中途半端っぽい感じだけど。

>>616
ATIから最新のﾓﾉを落として使うのがｲｲと思われ。

というか添付ﾄﾞﾗｲﾊﾞってNet繋げない様な状況で無い限り使うこと無いと思われ････。

>>618
手抜いて添付ドライバ簡易インストールしたら起動画面後落ちますた。
今はATIから落としてきたやつ使ってるよ。

ATI純正の9700にANIMUSICのデモって付いてるんですか？
（店頭でデモしてるボールとかが楽器と同期したデモ）
あのデモが猛烈にほしいんですけど。

>>601
アドバイスありがとう。

＞620
>>452

そろそろこれもテンプレに入れた方がいいかも｡

これって純正だよね？安くないですか？
http://www.faith-go.co.jp/lists/viewitem.asp?cid=00006&id=000000000011230

>>623
バルクじゃん。

バルクなら当然の価格かと･･滅

　　　_、_　　
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n 　　乙！
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

Tomもｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!!!http://www.tomshardware.com/graphic/02q4/021024/index.html

>>627
内容の既存の情報からの目新しい部分が皆無に近い記事なんですが･･･

9500proはTi4200より低いみたいだ・・・

Sapphire9000の付属ドライバって駄目なの？

そりゃATIのサイトから落としたいが、ナローバンドだから大変なんだよなぁ

>>629
ｶﾞｶｰﾘヽ(´Д`；)ﾉ

>>630
ﾋﾞﾃﾞｵｶｰﾄﾞのﾄﾞﾗｲﾊﾞ云々の前に通信環境を最低ADSLｸﾗｽにしないとｺﾉ御時世････。

>>629
どこが？Ti4400か4600の間違いじゃなくて？
今見てみたけど、4200より劣ってる項目あったか？

＞9500proはTi4200より低いみたいだ・・・
いい勝負じゃない？
サンプル品にしては。

あとはドライバ枯れれば(死)

9500?9500Pro?
どういう位置づけでぶっちゃけ速さはどうなんでしょう？

>>635

>>627 みろよ。

英語でチンプンカンプン。
実は9700もProもどの程度の差なのか解かってない（ｗ
Proが速いのだろうけど9500の場合も開きがようわからん？！？！？

http://www.tomshardware.com/graphic/02q4/021024/ati-06.html
http://www.tomshardware.com/graphic/02q4/021024/ati-07.htm

>>637
英語読めなくても、グラフは解るだろ？（藁

FSAAかけたベンチではRadeon 9500proでもti4600に勝てる
そうでなければ9500proはti4400程度か
9700と9500proの開きが大きいね
クロックとメモリ帯域が違うとこんなに差が出るんだ

>>638
わざわざどうも。有難う御座います。
実は明日休みだから9000買いに行くつもりでいたんだ。
これでもやっと決心がついてところ（ｗ
9500Proもいい感じだね、かなり欲しいな。
あーどうしよう、やれどうしよう、ほんでんもってどうしよう、困った困った。
これって新しいから9700みたいにD9完全対応？9000は確か違ったよね？
値段は25000円ぐらいかな、とにかく欲しい。つーか明日どうせえいうねん。。。

価格が倍ですが性能は倍ありません＆明日は9500どこにも売ってません
以上の結論から9000に確定

>>641
良いこと言う！
そうですよね、値段が倍だから関係ない罠（ｗ
今度、今度、また来年。嘘みたいに自信が出てきた、明日は9000だ。（ｗ

>>641
そうかな〜（ｗ
若干の将来性と3DGameやるなら、9500Proを少し待って買ったほうが良いと思うよ

純正9700Proとサブ機でｻﾌｧｲﾔ9000使ってるが、9000でこれから出るゲームは
ちときついと思う。

ちなみにアナログCRTならPowerCoolerをOEMに使ってる奴は避けてください＆
TV出力するならサファイアのリテールにしてS→RCA変換ケーブルがちゃんと付いてるか店員に確認してください。
↑保障が付くことと変換ケーブルがつく事考えるとリテール推奨
（なお128Mにする理由はかけらもないですが好みで）

>>643
当人が言ってる来年とはたった二ヶ月先です（ｗ；

・）なお、発売直後の高価なVGA買う金があるならCPUかマザーが強化できるのでそっちのほうが効果的なのは秘密です

>>643
いやいやそうなんだ。
それを思うから悩んでしまうんだなこれが。
D9に対応していて安いのって9500Proぐらいでしょ？つーか対応してるの？
9700Pro欲しかったけど値段を考えると断念した、やっぱり中途半端だと思っていた9500は魅力的。
でも明日はどうやら9000かな。なんか本当は安く早く組み立てたいけど。9000でも買って
今のパソコンで誤魔化しながら年末まで待ちで行く罠。

発売直後の高価なVGA買う金があるヤツは発売直後の高価なCPUとマザーを買います。

4Lccflkさん正解です。
年末か来年早々新規で組む。
企画の節目が年末だから、そのぐらいで行こうかと。
それか今インテルチップ外してセレ2ギガで妥協か、組まないかで
悩んでいる。物欲ごまかしに9000を明日にでもが本心です。

>>647
まぁでも9000は（･∀･）ｲｲ!けどね、発色綺麗だし

>>645-646
そか（ｗ

9000は貧乏人に大人気なんですよね

サファイアってメーカーが安くていいんだね。
ほんじゃそれに決定！予算は取り合えず15000円までと思ってる。

>>651
底なしですが何か？
なら金くれｗ

>>652
んじゃ9000Proにしといたら。
ファンレスにこだわらないんならそっちの方がいいと思う。
低解像度ならGF4Ti4200と同じくらい出るみたいだし。

>>654
ごめんなさい。Proのつもりです。
サファイアはどこにでもあります？
これで間違いないでしょうか？
純正とどう違うのでしょうか？
聞いてばかりですいません。

>>655
RADEON9700以外買うのなら純正にしといたほうが無難。
サードパーティーは部品とかけちっててあとあと泣くかもしれん。
使い捨てならまぁOK

ゲーム目的じゃなくて、ただDX9を弄りたい貧乏人向けとしては
9500は十分魅力的。

さすがにリファレンスラスタライザじゃ話にならんし。

>>656
有難う御座います。
これでゆっくり眠れます。
明日に備えて寝るだけです
ミンナ有難う御座いました。
明日の夜にでも報告します。
おやすみなさいませませ！

＞ゲーム目的じゃなくて、ただDX9を弄りたい貧乏人向けとしては
＞9500は十分魅力的。

ピンポン！
でも今はこれで我慢しやす。
おやすみポ。

Ti4200の値下げに期待してみるテスト

FSB133の1200MHzにしたら3Dmarkが5800になった。
FSB100と133でこんなにに違うとは・・・。

http://www.tomshardware.com/graphic/02q4/021024/ati-08.html
相変わらずだが、異方性フィルタをかけた時の性能は圧倒的だな。
ゲーム画面の見栄えに大きく影響する部分だし、ATiはもっとアピールしてもいい。

初期型ﾊﾞﾙｸのRADEON8500LE-64Mなんですけど
RADEONってDVDの再生支援がついてると思ったんですが
無いんですか?
VARO　DVDつかってるんですが　DVD支援のチェック欄がチェックできなくなってるんですけど。

おはようございます。
ラディオン9000Proを買いに行ってそこらで飯でも食って帰ってきます。
新規に組むのは年末ですね。今回は久々に自作の雰囲気でも楽しんでみます。

では行ってきます！

必死だなｗ　ハイ必死です。ｗ

DVD再生支援で思い出したが。

ｻﾌｧｲｱRADEON9000を付属CDのドライバで使っているが、
DVD再生支援を有効にすると字幕が出なくなる。無効にするとＯＫ。
PowerDVD、MediaPlayer8、いずれも同様。

何でだろ？

PowerDVDパッチが出てます。

純正のRADEON9000PROを使ってます。
これって確かコアクロックが275Mでメモリクロックは550Mですよね？
昨日、Rage3D Tweakを入れてOverclockerの所を見ると
どちらも275Mになってるんですけど、これで合ってるんですか？
それとも何か勘違いしてるんでしょうか？

DDRだから275であってるよん。

>>667
ネタじゃないと信じてマジレス

275×2はいくらだ？
DDRって聞いたことあるか？

ラデ97でneed for spped なんとか２がまったく動かん

あ、最近出たデモの話ね

>>668
>>669
や、ネタじゃないです。無知なだけ・・・
レスありがとうございました納得しました。

荒らすだけ荒らした感じでゴメン。
ちょっと用事ができて今日は9000買うの無理になりました。
次の休みですね。糞レス放題ほんますまそ。。。

過去レスでRADEON9000のファンレスはヒートシンクが触れないぐらい熱くなる
と書いてあったのですが、私は動画のエンコをしたりするので３日間ぐらい
PCを付けっぱなしにすることがあるんですけど耐えられますか？

>>666
サンクス。
最近買ったDVDドライブに付属してたOEM版だったので油断してた。

(´-`).｡ｏＯ( 動画の円弧って、グラボを酷使するのだろうか？3日間つけっぱなしもしかり。 )

>674
3Dmarkとかいうベンチマークやってたら、一回落ちました。
落ちたのはその一回だけだし、次に同じベンチやったときは
正常終了しましたが。

ただ落ちた原因が、ヒートシンクの異常加熱のせいなのかは不明・・・
意味なしレスでスマン

>>674
その程度じゃｸﾞﾗﾎﾞには書く程の影響は全く無しだと思われ。

ATI純正でファンレスのRadeon 9000(Pro)/9500(Pro)は出ないの？

>>679
純正9000Proにもﾌｧﾝが付いてるから9500（Pro）にはﾌｧﾝ無しは無いと思われ。
どうしてもﾌｧﾝ無しが良ければｶｰﾄﾞの穴を確認してからZALMANのｼﾝｸ。
下のPCIはひとつ潰れるけど。
もしくは通常でﾌｧﾝﾚｽの9000（非Pro）を使う。

9700pro、9700、9500pro、9500の関係がよくわかんないんだけど、

9700pro（325MHz/620MHz）
9700（9700proの低クロック版・275MHz/550MHz）
9500pro（9700のメモリインターフェース半分版）
9500（9500proのパイプライン数半分版）

で、いいのかな？
基本的な機能は変わらないみたいなんだけど。

9500Pro、4200よりちょっと速い程度か、（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
もう思い切って9700Pro買っちゃうかなあ。。。

>>682
いや、4Ti4200＋αのパワーに加えてRADEONの画質、と考えればいい買い物だと思うよ。

もうちょいで市場に出回るかなぁ。

やっぱり3万円弱かな。

そうだねえ、潜在能力はもっとあるんだろうけどこれからドライバの
更新ごとに引き出されてくるだろうし。まあ実売価格とも相談ですね。

純正9000Proが2万円前後ということから考えると3万円くらいかな、やっぱり。
で、また玄人から出たりして、それを買って「RADEONは糞」とかいうレスが
つくんだろうなぁ…。

DirectX9が出ないことには真のパフォーマンスは分からないからね｡

9700だと現在CPUではすでに使いこなせない罠。

つか、9700proって発熱がかなり凄いから排熱とかにも気を配らないといけないよね･･･
HDをアルミケースで覆うスマートケース(だっけ)みたいな感じでビデオカードごと包む
ようなやつ出ればいいんだけどね｡

>>686
純正Rade9000Proの画質ってどんな感じ？
Ti4200よりいいの？

>>689
HDDのスマートドライブは、音を防ぐためで、放熱の為じゃないよ。
包んじゃうから、当然排熱には悪条件。

>>690
当たり前のこと聞くなYo！（藁

>>691
禿同。

9700 Pro 一昨日から使ってます。激安定してますが
発熱凄いですな、北海道の北の果てに住んでますが
暖房いらずでし。だけどしっかり排熱してやれば気にする程の
事はないと思われます。

でも純正ドライバー遅い気がするな、皆様何使ってます？

あくまで3Dmark2001のスコアからの考察だが
9500はGeforce4　Ti　4200より少し遅いぐらい。
9500proは4600より少し早い。

値段は9500が2万程度、9500Proが2万後半　9700が三万前半ってとこだな。

9000Proって中途半端だな・・・値段も性能もファン有りも

>>695
性能的にはいいんじゃない。DX8ベースのベンチでは不利なわけだし。

>>692
具体的にどこのTi4200と比べたの？

>>697
やめとけ、ラデ厨の脳内妄想に突っ込んでも空しいだけだ
ＮＶ３０発表が近づいて発狂寸前になってるようだしな（ｷﾞｬﾊ!!

9500proも発熱すごいのかな〜
コア275MHzなので8500と同じくらいだと思うのですが…

ZALMANでファンレスしたいのですが無理ですかね？

9700まだ？

NV30発表前で騒ぎたくなる気持ちも分かるけど、発売になってから騒ごうよ。
それまではゲフォ板でね。

つうか、ゲーム動かない時点でRADEON=半島人専用。

いや半島人は、ゲームやりすぎで死ぬくらいだから・・・

>>683>>692
予想や期待で言われても困る
真実が知りたい

誰もTi4200よりいいとも悪いとも言ってない罠

>>690
ﾏｼﾞﾚｽすると、ﾘﾄﾞﾃｸのTi4200とΣのTi4200を持っててそれと純正9000Proを比べてみた。＜画質
Ti4200の方は純正9000Proと比べてみて少しぼやけた感じ。

3DMarkSEはTi4200が断然ｽｺｱ良かったけど、画質は純正9000Proの方が俺は好きです。

無印9000の発熱を心配した発言を見かけるけど、それほど熱くないって。
G550なんか電源を切った後でも触れないほど熱いけど、9000はすぐ外し
ても普通に素手で触れる。

ここ数日、8500、9000、7200、G550と、とっかえひっかえして遊んでる
けど純正8500の画質の良さを再認識するね。
8500はチップファンを外して、斜め下からSANYO8cm1850rpmで風を送っ
てます。ベンチをループしてもまったく問題ないし、何より静かだ。

>>706
煽りじゃないからマジレス欲しいんだけど、
マルチモニタみたく真横に並べてるんでしょ？
モニタは全く同じなの？
もしそうなら9000Proにします。

(　　)
ﾉ(　* )ヽ
　ﾉωヽ＼ ﾌﾟｯ
　　　　　＼
　　　　　　＼＼ 　ﾍﾞｼｯ
　　　　　　　 　●(´･ω･`)
　　　　　　　　　(∩　∩)
.


.
　 　　　　 　 　　(･ω･` )　…。
　　　　　　　● (∩　∩)

http://www.ask-corp.co.jp/sapphire/197.htm
これを買おうと思うのですが、CRTとTVの同時出力って出来ますか？

出来なきゃ困るだろ。

>>708
ﾓﾆﾀはｻﾑｽﾝの151Pを3つ持ってるんで3つとも机に並べて使ってますよ。

余談だけどﾊﾟﾌｪの3つ同時出力って対応してるｹﾞｰﾑあまり無い事に気づいた････。（鬱

Parheliaの失敗はダライアスをバンドルしなかったことだと思うオレ。

全くだ。

>>674
DX9だとピクセルシェーダでエンコ支援くらい出来そうだから
本当にこういう心配をしなければいけなくなるかも。

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/10/25/50.html

スペックの違うモデルが3つあって、上から「1」「2」「3」だとしたら、「2」の
ネーミングは「1LE」よりも「3Pro」という方が印象がいい、とかいうかんじな
ノリで命名したのかな？＞9500Pro

>>715
デコード支援じゃねーの

>>712
液晶でｻﾑｽﾝですか。

ｻﾑﾁｮﾝは最近いい製品ないね。
171T/Pが最盛期だったかな。

>>718
縁故の話をしてるんだろ？

>>719
ｻﾑｽﾝは実際使っててあまりｲｲ印象は無い････。

>>720
と言う事は今使ってるｺﾉ151Pは最盛期のﾌﾞﾂですか････。複雑。（藁

ｽﾚ違いｽﾏｿ！＞ALL

>>683
Ti4200は15000円切っている
9500Proは高くとも2万円でないと買う価値なし

9700PROは電気おおぐらい+爆発的発熱で自爆している
もっとバランスよくスマートな設計にしろや

Ti4200が15000を切っているというが、秋葉でも15000を切っているやつは
ほとんどないよ。

げふぉはゲフォの板へ
らでの方もラデの板で
それぞれ板違いはやめませう

で9700の次ぎは何よ？
ＮＶ30以上なのは確かだろな

最速の9700Proの次は何だ？
カノプか？あいてか？

どうやら僅差で勝利？
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1025/hotrev185.htm

>>712
あなたの目は電子顕微鏡ですか？

>>730
俺の視覚的には、の話です。一参考までにですが何か？

>731
http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%3E%3E731+%82%B2%82%DF%82%F1%82%AD%82%BE%82%B3%82%A2%82%DC%82%B9%28%3B%81L%84D%81M%29

>>730
謝るぐらいなら煽るなよ。

保守

保守

>>733
むしろ謝るためにあおったのかと（ｗ

ワロタ。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021026/etc.html#r90pci

　　　　,.-‐'''"""~~~`'''ヽ、
　　／;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;;:ヽ
　 /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;i ちょっちゅねー
　 i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;'''"'"'"ヾ;:;:;:;:;!
　　!;:;:;:;:;:| ,,,,,,,,　-‐‐-　ヾ;/
　　 ヾ､;:;:|　=・=　=・=　 !"＿＿＿
　　　　　 ＼　:::L::　　　i　　　　　　￣`''ヽ､
　　　　　＿_ゝ'""""'' ,/　　　　　　 ,,.....､_　ヽ
　　　 ／　　＼ヽ,,,,,-''"　　　　 　 /　　　 `ヽ!
　　 /"　　　　(ノ　　　　i　　　 　 |　　　　　　ヽ、
　　 |　　　　　 |　　　　 i　　　　　|　　　　　　　 i
　　 |　　r'""／　　　　　ヽ　　　　ヾ ,.--　　　　|
　　　!　　'／　　　　　　　　ヽ　　　　`ー‐''"ヾン

間抜けなリンクの貼り方しやがって

ATI製のバルク9000ProでVRAMが64MBのやつって、クロックとかが低くなっているということはないですか?
1万円切っているので、とても魅力的に感じているのですがこの点がちょっと気になっています。
マジレスを希望します。

>>741
誰も保証してくれないのがグラボなんだから、人に確証を求めるなよ
調べて出来そうだと思ったら、好きにしろ

>>741
漏れは、バルクのRADEON9000 Proの128MB版が11000円台って買いでしょうか
？
さすがにゲフォ256から乗り換えようかなーと思って…

つーかRadeon9000Proそのものが「買い」じゃない。

>>744
釣りですか？

釣りじゃなくて。
だったら8500買った方がよくない？

>>741
んなもん店員に買うときに聞け！
かつ名前を聞いておいてスペックが違ってたら返品しろ
どこの店が何のボードをバルクと売ってるのかもわからんもの他人が答えられるわけなし！
自分で責任を負う根性無いなら素直にリテール買え

どうも、ありがとうございました。じゃあ、とりあえず、買ってみることにします。

>746
確かに8500には3Dにおいて劣るところがありますが、Tom'sのゲームによるベンチを
見ると中には勝っているものもあるので、一概には言えないと思います。
というか、Fullstreamに期待しているんで、それを積んでいない8500は今回は
やめておこうかなと思っているわけなんです。

「友の会」なのに荒れてるな。

ああ、Fullstreamか・・・
俺も期待してるんだけどね、いかんせん対応アプリがない。
ドライバレベルで強引にオンにしてくれるといいんだけど。

9500が発売されたら、9000Proは存在意義がなくなるな。
9000は別。ファンレス最強カードとして君臨し続けるだろうね。

All in Wonder Rade on を使っています。OS は Win 2k。最近は安定していたのですが、
I O Data のUSB 2 インターフェースボードを入れたら、マルチメディアセンターの
ＴＶ関係（視聴と録画）がフリーズするようになりました。
メインに使っているＣドライブとは別にテスト用としてＤドライブにもうひとつWin2kを入れてあるので、
そちらに公式の最新ドライバーをあててみたのですが、症状は変わりません。
他にも似たような症状を経験している人がいるとか、
何か対策方法をご存じだとか、とにかく情報を求めています。
……助けて。

Radeon9000Proはメモリの速さが3.3nsのと3.6nsの2つがあり
本家やパワカラ系は3.3nsの模様、多分安物バルクは3.6ns版だ
と思うのでオーバークロック目当ての人は注意が必要かも。
ちなみに本家以外は基盤は同じなので価格とメモリの速さで買
って間違いないと思う。

ちなみに昨日買ってきたサファイアバルクは3.6nsだった

こっちが助けてほしいよ

>>751 9500-10000円以上くらいの値段に下げてくれば、9000Proの需要もなくならないのではないかと。

まあ9000シリーズはGeForceで言うところのMXシリーズと同じようなポジションだからなぁ。
予想以上に頑張ってしまっているけど。

G400(16MB)のDVD再生の能力に満足できないので買い換えたいのだが、
ゲームをやらない俺は7000で充分なのか？

>757
Fullstream対応ソフトが出てくるということを考えると、9000の方がよいかも?

>>758
つーか、9000だと一部の再生ソフトが対応しないと聞いたので
どっちにしろ7000なんて中古店にしか売ってないので
9000か8500にしますま

>>752
INTの競合かな？っと適当に言ってみる　

Ati純正のファンレスRadeon 9000は出ないのですか。

>>761
死ぬほど既出。検索して下さい。

>>761
ちゃんと調べればすぐわかる回答なので
ちったあ、調べなさい

ゲームしないならそれこそ
鮮明なＴＶ―Ｏｕｔ、
ＤＶＤ支援、
ファンレス高画質
枯れたドライバ
５０００円

のRadeon 7500LEを勧める

All in Wonder Rade on

って変なところで区切るな（ｗ

質問します。9000PROといっちゃん最初に出たゲフォ256（たしかSDRAMの32メガ）とじゃ
どっちが上なの？画質は別にいいけど3Dを速くしたいんだけど

そのくらい自分で調べろ
店で聞け
検索しろ

>>764
玄人の画質でいいのなら、それでいいんだけどな…
DVIで使えば問題ないか。

彼女に振られてイライラしてるのね。まあ人生先は長いよ

>>766
せっかく2chに来てるんだから、情報は活用しようぜ

出るか！？NV30　3D Mark2001結果報告友の会Part V
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1034057770/

>>769

彼女がいたことがないから、ふられたこともないというオチですか？

あ、ゴメンそれは思いつかなかった・・・勉強してきます

9700pro買った方に質問。
ケース内の温度って9700proに換えてからあがりましたか？

てゆーかFullstreaming目当てに買ったのに肝心の対応アプリがないってどういうこと？？？
やっぱATiって糞じゃん。

純正買えよハゲ

DVD画質比較
http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2002/19/page6.html

>774
ttp://review.ascii24.com/db/review/hard/videocard/2002/10/25/639151-000.html
ここを読むとRealVideoで確認されたということが書いてある。ということは、RealOnePlayerは
対応しているんじゃないだろうか?

RealPlayer8だと、350Kbpsのエロ動画の再生時でCPU使用率が0〜4%

Fullstreamに対応してるのはATi純正品に入ってる
RealOnePlayerの特別版のみ

だからFullstream目的で純正以外を買った
>>774はアホ

まあ待てばそのうち出るけどなWMP9も対応するみたいだし

>>774自体が糞なので何を買っても糞まみれ。

子どものころ肥え溜めに落ちた事のある>>774

>>774ははだしのゲンのババァ

>>774はヤンおばさん

9500がでるまでは延々読むに値しないこういった漫才が繰り返されるのね（滅

誰かFullstream対応RealONEアップしてくれよ〜。
まちきれねーよ〜。

確か今のRealOnePlayer2.0は対応してるとか過去スレかここの過去レスになかったか？

>>786
もししてるなら・・・、ﾁｮｰ期待はずれ。

Ati純正Radeon 9000 Pro 64MB
1万７千円　
高すぎ！！！

>>788
高いな、もっと安いところ探してみれば
13000円のところあるだろ

ちなみに，ATIテクノロジーズの最新GPUでもあり，現時点では唯一のDirectX 9.0完全対応しているRADEON 9700の機能の一つであるVIDEOSHADERのFULLSTREAM機能とは，
再生したMPEG映像のブロッキングを低減する機能だが，これは具体的にはビデオオーバーレイの2Dグラフィックスをテクスチャに落とし込み，ピクセルシェーダでの2D映像処理を行っている。
RADEON 9700にFULLSTREAM機能のための専用の特別なハードウェアがあるわけではなく，「DirectX 9.0の新しいピクセルシェーダの活用性」と捉えるのが正しい。
http://216.239.33.100/search?q=cache:If2r3PcJPEYJ:vmag.vwalker.com/feature/art.asp%3Fnewsid%3D3787+fullstream&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja
Radeon9000でも使えるんだよね？？？
DX9技術なのに。

ピクセルシェーダーはDX8でもついてますがな・・・

>>788

2万円超えてるショップもけっこうあったりするよ。

どっちでもいいや、はやくWMPのパッチ出せよ。
このままじゃ宝の持ち腐れ・・・

>>793
もうすぐWMP9でるからそれで対応か、
もしくはその頃にあわせて出る新ﾄﾞﾗｲﾊﾞで対応だと思われ。

Truform(N-patch)は、RADEON8500でのいちおうのウリだったにもかかわらず、
初代RADEONでもおもいっきり有効になってたのだが。
（処理速度に問題があったにしても。
つーかHalf-Life方面ではデフォで有効になってて逆に鬱陶しい）
さて、Fullstreamはどうなるか？
なんかR200でもいけちゃうような展開がなきにしも。

こういう時こそOMEGAに期待だ

シバ氏にも期待

>>776
画質の比較は輝度とかの設定を同じにしないと
意味ないから参考にならんよ。神話を信じたい
のはわかるが。

購入相談ですが・・・

・ファンレス
・DVDその他2Dの画質がいい（CGもやるので）
・予算高くても15000円くらい

だったらいろいろあるRADEONの中でどれが一番よいでしょうか？

>>799
おめー死ねよ、一番よいものっつったらRadeon9000しかねーだろが。

>>798
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/yu-ki_b2p/nikki/20020813_00.png
ということは↑これも参考にならないと考えてよろしいですか

>>799
純正RADEON7000あたりじゃねーの？

>>802
Radeon7000は一番良いものじゃない。

>>801
こいつあほか？
＞のサイトでRADEON9000のアナログRGB出力をデジカメで接写、画像による比較を行っていたので、そいつを拝借。
＞ParheliaのアナログRGB出力を加えてみました。多少、画像がデカイですがそこは勘弁を。
＞一方、Parheliaの方はと言うと、滲みのないしっかりとした画が出ています。違いは一目瞭然です。
インプレスで使ったモニタを借りてやったのかね？
比較にすらなってねーよ。

>>804
わかった、わかった。君はラデが好きなんだね。(w

もし、好きという以上にラデを誉め称えるのであれば、
主観を離れてにラデの優位性を主張している以上、挙証責任は君にもありと
思うが、いかがか？ > 804

801は説明にもなっていないという点には同意。

>>805
？
俺の好き嫌いは関係ないだろ。
＞もし、好きという以上にラデを誉め称えるのであれば、
＞主観を離れてにラデの優位性を主張している以上、挙証責任は君にもありと
＞思うが、いかがか？ > 804
なんだそりゃ。

>>797
10/20の日記見ると、ラデの評価は低いみたいだな。

RADEON好きはRADEON使ってればいいし、的好きは的使ってればいいんだよ。
なんでみんなムキになるの？
おれはWX25使ってるけど満足だよ。
好きなもの使ってればいいじゃない。それでみんな満足、みんな幸せ。

>808
自分の好きなものはみんなに好きであってほしいって思うじゃない、普通。
恋人を馬鹿にされたら怒るし。恋人をほめられたらうれしいし。
だから熱くなるんだろうと思われ。

>806
画質の話よ。801の出した画像ではパフェの画質が良いと証明できないって
804で書いてたでしょ。
だから、ダメダメ言ってるだけじゃなくて、自分でも証拠を挙げればってこと。

>>809
ますますわけがわからん。
あんなんじゃ比較になってないよといっただけじゃん。
別にだからRadeonの方がきれいだなんて一言も書いてないよ。
検証のやり方のまずさを指摘するには自分で新たに検証し直さなきゃいけないの？

>>809
人に自分だけの価値観を押しつける人って最悪ですね

>>810
いいじゃねーか、放っておけよ

好きとか嫌いとかの話ばっかでおもろない。
もっと使用報告や不具合について情報提供しあおうよ。

>別にだからRadeonの方がきれいだなんて一言も書いてないよ。

すまん、これを勘違いしていた。もうしわけない。

>検証のやり方のまずさを指摘するには自分で新たに検証し直さなきゃいけないの？

これとっても難しいと思うし実際のところどうだかわかんないけど、
よりより結果を求めるなら相互の方法論を比較するのって大事じゃないかと。

>>776以外のまともなソースないの？

ttp://vmag.vwalker.com/feature/art.asp?newsid=4324
「あんなんじゃ比較になってないよ」で思い出したが、これもな…

））815
いやー、面白い記事をありがとう
よくもまぁ名前さらしてこんな記事を雑誌に載せれるもんだなぁ
”ゲームタイトル/プラットフォームごとに異なる，ビデオカードの実効性能”だって
バカですね

9500はまだ出ませんか？

9500浜田？あほか

浜田？おまえがあほだろ

ギガバイトのGV-AR64S-Hが6800円で目の前にあるんだがこれ安いよね？
画質はどうなんだろ
ヒートシンクでかいのでファンはずせるかもしれん
飯食いに行ったら無くなるかな

>>820
裏山すぃ…

>>808
禿同。

>>809
>自分の好きなものはみんなに好きであってほしいって思うじゃない、普通。
>恋人を馬鹿にされたら怒るし。恋人をほめられたらうれしいし。
>だから熱くなるんだろうと思われ。

そこを>>808のように考えて冷静になり落ち着くのが大人な考えと思われ。

>>799
＞・ファンレス
＞・DVDその他2Dの画質がいい（CGもやるので）
＞・予算高くても15000円くらい
＞だったらいろいろあるRADEONの中でどれが一番よいでしょうか？

サファイア社のRADEON 9000 ATLANTISなんか、どうだろう。　
ファンなし。DVIあり、TV-OUTあり。128MB。まあまあの値段（12800円）。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020810/image/sapp2.html
http://www.sapphiretech.com/9000/9000-192.htm
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020810/ni_i_vc.html

純正9000pro静かで安定しててきれいでいい。
ファンなしはあちっちで、怖くておれは買えない。
ファン音ほとんど聞こえないよ。

純正9000pro買ってよかったよ。

>>824
買ってないのに、なんであちっちってわかるの？

9000の発熱を熱いと思うかどうかは主観でしか
語れないからな・・
Voodo系のビデオカードを使ってた人なんかは
「大したことはない」になっちまうし(w

GeForce系使ってるヤツにいわせると低発熱で良いね、ということになる。

>>825
そう思い込まなきゃわざわざPROにした価値観が減るから
そう思い込みたいんでしょう
そっとしておいて上げましょう

>>825
知人に聞いた。DVD再生してみな。

>>829
熱いとは何℃のことなのやら･･･
自分ではなくソースの信頼性を他人にして自分の発言に責任を持たせなくなった時点で･･･以下省略

>>830
君みたいに純正9000pro買えない人は安いのでいいよ。

ｍ（＿＿）ｍ　はは、純正なんて２万もしない安いVGAみたいに高価なものは買えませんので口をつぐみます

ﾆﾎﾝｺﾞﾑﾂﾞｶｼｲｱﾙﾈ

>823
9000でわざわざ高いほうの128Mが欲しいなんて人は
9500待った方がきっと幸せになれると思う。

>>832
言語障害？
翻訳。「純正は２万以上で、高価で買えませんので口をつぐみます 」

ｻﾌｧｲｱ9000を8月に買って使ってるが、熱で落ちたことはないな。
確かに熱くなるが、以前使ってたG450もこれくらい熱かったから
ファンレスのカードなんてこんなもんだと思うぞ。
ケース内のエアフローに気を使って僅かでも風を当ててやれば問題ない。

＿＠）すまん、ちと確認二万以上も出して買ったの？ぼられてますよ
理由：以前149＄で売ってて今129＄なので円相場上･･･

ま、高い（個人的主観上）金払って金額相応だと思ってるんであればいいか･･･

>>837
ぼられてません。店頭で128Mは２万します。価格コムでも見れば。

>>837
言語障害ですか？

776 名前：Socket774 投稿日：02/10/26 21:42 ID:P/CxmdYz
DVD画質比較
http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2002/19/page6.html

一緒にDVDの画質も比較しておきたい。先にも書いたとおり、
今回Parhelia に対応したDVD Playerが入手できなかったため、
全てのケースで PowerDVD XP 4.0を利用している。
本来ならばRADEON 7500はATI DVD Playerを、
G450とParheliaはMatrox DVD Playerを利用すべきなのだろう が、
一応PowerDVDもRADEONあるいはG450に対応している事と、
Parhelia だけPowerDVDで他は専用DVD Playerというのも意味がないため、
これで 統一した。

これ見ててふと思った。
Matrox DVD PlayerもATI DVD Playerも、Software Cinemaster
ベースなんだから、PowerDVDなんて使うなよと。

ATi純正8500LEに8500のBIOS入れたいのですが･･･
フラッシュツールもBIOSもどこから行こうとしてもリンク切れです。
置いてある場所ご存知の方、リンク張っていただけませんか?

どなたかASKのEVILMASTERII RADEON8500Proをお使いの方はおられませんか。
おられましたらBIOSファイルを送っていただけないでしょうか。
ATIのBIOSを書き込んでうまくいかなかったので、バックアップしたファイルを
書き戻そうとして間違えてATIのファイルを上書きしてしまいました。
BIOSは↓のツールで吸い出せます。
http://radeon2.ru/radedit.html

>841
flashradeon8500で検索すると出てきますよ。使い方は↓を参考に
http://www2u.biglobe.ne.jp/~final/homepage/powerup.worldat10.htm

>>834
の言葉を信じて128MBは9500が出るまで我慢する。
これで俺にも幸福が・・・

RADEON９０００とMSI 745 Ultraの相性はどう？

ATIのRADEON8500Ω（1.1.58）ぶち込んで使ってるﾔｼですが、質問があります。
画面のプロパティ→詳細→オーバーレイでガンマの設定があるんですがどうやら1刻みでしか設定できない模様。
キャプチャー時と再生時の色がずれるのでガンマをあわせたいんですが、小数点単位でオーバーレイをいじれるようにはできないんですかね？（恐らく1.7か1.8位だとは思うんですが）

・・・イライラ

>844
9000じゃないけど、8500を使っている。＞同じ母板で
何故か純正ドライバだとwin2kではまともに動かないが、最初にΩを突っ込めば安定して動いたよ。

＞ｍ（＿＿）ｍ　はは、純正なんて２万もしない安いVGAみたいに高価なものは買えませんので口をつぐみます

解読します。

はは、純正なんて　　　２万もしない安いVGAみたいに　　　高価なものは買えませんので口をつぐみます
　（純正RADEON）　　　（二流またはバルクRADEON）　　　（純正の様な高価なRADEONは買えませんので口をつぐみます）

こう言う事かな？

はは、純正なんて、　　　２万もしない安いVGAみたいに。（ここでお話は終わり）　　　












（続き）高価なものは買えませんので口をつぐみます

◎時間を置いたのが原因か、２人目にバトンタッチしたかどちらかでしょう。



　

ID:IsYHeCXt←こいつかなりうざい。
雑魚はROMってろや

>>849
禿同。
第3者の漏れから見ても嫌味がたっぷりな喋り方が目に留まってﾚｽ見ててｳｻﾞい。

>>845
OS wa 2k? XP?
6058base no Driver dayoNe?
XP dattara Plutonium XP 8.1 ni sureba 1.7DekiruYo!
2k dattara XK1.1.18 Wa?←未確認Gomen...
Plutonium XP 8.1 wa Cyborgサンno Driver Dakara正確にはOmega jaNaikedo
Totemo Yoi Driver death!

秋葉原で見てきたら、
9700は400W以上の電源でないと駄目だと書いてあった
そのへんはどうなんだ？人柱君

9500はいつ発売ですか？

>>852
9700でCDドライブDVDドライブの電源ぬいてベンチすると
3DMARK2001SEが1500ポイントくらいあがったから、電源重要かもね
ちなみに使ってるのは350W静音・・・鬱

サファイアのRADEON900064MB買ってきて、早速取り付けてみました。
以前はTNT2M64でしたが、液晶のせいか心なしか綺麗かな？と思うくらいであまり変わりません（笑
目的はスピードアップでしたので満足しています。

そこで１つ質問なのですが、
ゲーム（ultimaonline)のマクロのAlt+Cを押すとガンマ値が上がってしまうようです。
OFFにしようと思い設定を探したのですが、該当個所が見つかりません。
そもそも存在しないのか、はたまたどこにあるのかご存じのかた宜しくご教授お願いします。

ファンレス厨必死だな。

純正9000pro静かで安定しててきれいでいい。
ファンなしはあちっちで、怖くておれは買えない。
ファン音ほとんど聞こえないよ。

純正9000pro買ってよかったよ。

>>856
純粋に質問させて欲しいのだが
CPUファンとVGAのファン、どっちの音が大きい？
できればCPUファンの型番も教えていただきたい。

>>857
価値観が異なっていてしかも自分しか世の中に正しいものがいないと思い込んでる方には逆らわぬ吉

>>857
PAL8045 1000-2000RPM
CPUファンの音の方が大きい。

>854
速度と電源はあまり関係ないような気が・・不安定とか画質が悪いとかなら
ともかく。

リテールラデ9000Proのファンヒートシンクを見た瞬間にもぎたくなるがなぁ。

>>859
ありがとう、とても参考になりました。

>>862
無音のPCつくるならともかく、どうせCPUファンの方がうるさいってこと。

>>856,>>859,>>863
>ファンレス厨必死だな。
　↑ おまいは何故わざわざ9000のﾌｧﾝﾚｽ使ってる香具師に喧嘩売るような発言をするんだ？
　　 ただ単に9000Proの使用感を自分が良いと感じたのならそれだけ書けば良いのではないのか？
　　 少なくともこの発言は明らかに必要ないと思うんだがどうよ？

つーか純正９０００Pro高すぎ。
9000の倍じゃないか。
というわけで自分は来週９０００買ってこようと思います

どっちにしろ俺はNV30買うからどうでもいいや。

「NV30では，RADEON 9700（DirectX9）では4回に限定されている
頂点シェーダの多重ループが256まで・・・」

「RADEON9700（DirectX9）ではその実施にあたってそのボーン数に
応じてモデルのグループ分けが必要であった。これに対しNV30では
モデルのグループ分けは不要で，・・・」

http://vmag.vwalker.com/news/event/art.asp?newsid=4383

うるさいなら本体をタンスの裏にでも置け。

8500のほうがだんぜん買いだと思うんだが。

同意。
何が良くて９０００を買うんだか。

自分9000買いましたが、何か？
8500売ってなくて、仕方なかったんだよう・・・。
でも、ファンレスでは、今のところ最強なんでしょ？
安全にメーカーの保障を受けた静音ビデオカードとして買うなら、
買う価値はあるのでは・・・？

>>868-869

　ファンレスだから

以外には何もないと思うが。
静音を気にしない人間にはメリット皆無だが、気にする人間には十分大きな魅力だ。

それはいいとしても、9000proの商品価値は漏れ的に大きく疑問。

>>871
はげ同

ファンレスでは性能の低いカードしか選べません。

結局>>866は、>>864への問い掛けに答えないのか････。

>>871
ファンレスってのはめちゃくちゃなメリットだよな。
ついでに電源はドスパラの性王。
CPUはヒートシンクのみ。
HDDは薔薇4。
もう何も言うことありません。

ファンレスがいいならファンとって自分でヒートシンクをつければいいのれすよ

>>875
ＣＰＵは何積んでんだ？

ZALMANのでかいシンクを用意すれば
GF4TiだろうがRADEON9000proだろうがRADEON8500だろうが
RADEON9700だろがファンレスできる

別にファンレスの物なんざ何にも付いてないが
普通に電源ファンが一番うるさい。

「無改造」でファンレスだからいいんでしょ？

耳栓すればいいのに

>>875
＞CPUはヒートシンクのみ。

500MHZですか？

自分の部屋に置かなければ良い。それだけのこと。

Defaultでファンレス→低発熱→低消費電力という視点

>>882
1GHz 程度なら結構余裕があるよ。

耳栓したり隣の部屋に置いたりするぐらいなら、ファンレスを選ぶのが正解でしょうに

ていうか、おまいら【(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1034812874/10

8500と9000を比較させて貰うとだな、結論としては9000に軍配が上がります。
速い。綺麗。どこを取っても申し分ないです。
重たい処理になればなるほど、9000の良さを発揮する、逆に言えば8500の悪さが浮き彫りになる。
どっちも使った事があれば一目瞭然なわけだが8500と9000は比べる必要なしと判断出来る。

因みにファンレスの件だが、ファンレスのメリットはなんでしょう？
今の様に夜でも静かであるとか、細かい話になると埃の手入れの手間も省けるなどと言ったメリットもある。

しかし、真実はそこではない！ファンを必要としない冷却技術に配線技術が現状の9000に勝っているのです。
もし、ファンが必要なほど温度が上昇するようなヤワな物であればはなっから付るし、商品化もされないままでしょう。

即ち、ファンが単純に好きって人はファンを自分好みに取り付ければいいわけだ。

おっと、CPUはAthlon4-1.2GHz。
常時65度。
これから冬になるのでもっと低くなるかも。

というかSIGMACOMのGF4Ti4200がある時点で
ファンレス最強ではないわけだが。＞9000
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020914/ni_i_vc.html

>>889
そりゃそうだけどさ、3倍近く高いじゃん。

>>890
ヒートシンク教えてくだちゃい。

静音スレでよく見かける煽り文句のオンパレードだなｗ
確かに静音化は、ある程度性能とのトレードオフになるけどね。
そのことを考慮してもファンレスであの性能は魅力的。
3Dゲームをしなければ今までのファンレスのカードでも良いんだろうけど
9000はできてしまうからね。もちろん高解像度でバリバリって訳にはいかないけど。

>>889
それのカード製造技術は最低ランクに位置づけられるでしょう。
ちょっと知識があれば解かるでしょう。

君は冷房をどんな時に使うかね？解かるだろ？

http://www.zdnet.co.jp/news/0210/25/ne00_nvidia.html
これ記事を見る限りでは、9500はコンスパフォーマンス的にも
買いになるな。

>>887
虚言癖直したほうがいいよ。

>>875
そうだけど、ファンレスでできるだけ速いもの欲しい人が
9000最強だと思って買っちゃうと（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝでしょ。
過去ﾚｽにもいるみたいだし一応貼ってみた。

と何故か互いに納得しあってる気がする。

まぁ、コストパフォーマンスとしては9000ｲｲね。
とか言ってる俺は9000proユーザーなんですが。

Ti4200買うとしたらOCｶﾞﾘｶﾞﾘしても大丈夫そうなやつ買うだろうし。

ファンつきでも純正9000PROの性能に一票。

まさか、自分のカキコの1時間以内にこんなにレスが付くとは思いもしなかった。
ということは、明らかにメリットあるっちゅーことですね。
買ってよかった・・・。

>>878
　人の話を聞いていたか・・・。

どうせすぐ飽きるから

>>895
SIGMAのはTi4200を改造した製品だと思ってる。
チップの開発やリファレンスの設計の時点でファンレスは考慮されてなかった訳で、
基盤も独自の設計じゃないしね。そこら辺が9000との違いだと思う。
まあ、製品として売ってる以上、保証はきくんだけど、やっぱりね。

　　　　

RADEON強し。
だけど年末には叩きのめされるか、速攻春に逆転するのかどうなることやら。
http://www.zdnet.co.jp/news/0210/25/ne00_nvidia.html

このスレ見て、今日RADEON9000を買いました。

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>>904
故コージー・パウエルかよ！

俺もRADEON9000使ってるので擁護にしか聞こえないかもしれないが､
9000ファンレスはバランスが良いんじゃないかな?
手頃な値段で手頃な性能とファンレス｡

速度を最重視しない人間にはすごい魅力的な製品だと思うよ｡

>>902
RADEON9700なんかは動かないゲームが多いからねぇ。
性能がどんなに高くても、動かないんじゃ、価値はゼロ。
来年NV30が出たら一気に乗り換えるゲーマーは多いだろうね。
さすがにマイクロソフトのCombat Simulater3が動かないのは閉口ものだったよ。

いくらｎVidiaでも、正直こんなに遅いんじゃドライバ枯れるか不安。

>>907
AOが動いてるので無問題。
動かないGameがクソ。

radeon9500pro の純正VIVO版でるなら欲しいな

radeon64MのVIVO持ってるんだけど気軽にキャプチャ
できるんで便利なんだよな　純正のソフトウェアあるし

でＲＡＤＥＯＮ9700の次ぎはなに？

ＤＯＯＭ3はＲＡＤＥＯＮに最適化されるみたいだけど
>>902の記事みたらＧｅｆｏｃｅ5に乗り換えてそうだな＜id

>851
win2kだけど、最新だったら動いたよ。
でも今度はTVの解像度が512*384というかなり変な値に固定されてしまう罠。
これの前は640*480だったので変えたいんだけど、一晩中いじってても設定が変えられない罠(´Д`)
win2kのΩ入れてる人で変えられた人いない？

ところで玄人志向の7500LEのAGP64のファンレスのやつって
KUROUTOSHIKOU.COMのサイトに出てないんだけど何で？

>>902
一時的に逆転されるだろうけど、早期に再逆転すればRADEONが有利になった
と見て良いだろうね。でもRADEONもプロセス移行時に手間取る可能性が。

DVD専用PCに8500LELE入れてます。
今日メインPC用に9000LEを注文しました。
メインPCを8500LELEにしようかどうしようか迷ってんですけど。
どっちにどっちを入れたらいい？
メインPCの用途は2ch、マルチモニタ、MTVによるテレビの録再です。ゲームはしねえっす。
OSはどっちもXP

>>907
結局NV30でも動かないゲームが多数でると思われ。。

>>842 いいよ　エディターで２７５−２７５に書き換えたのもあるけど
　　　私はベンダーのＩＤの書き換えのみします。
　
　　　レス着たらおくるでー

MadOnionとNVIDIA協力関係に
http://www.madonion.com/companyinfo/pressreleases/?161001
DirectX9をサポートするDetonatorXP driver
http://download.nvidia.com/Windows/40.41/NVWinRel40_Features_11.pdf
Cgで飛躍するグラフィック事情
http://developer.nvidia.com/view.asp?IO=cg_about
他を凌駕する圧倒的な性能、NV30
http://vmag.vwalker.com/news/event/art.asp?newsid=4383

今度初めて自作します
用途はDVD、ゲームもするかもしれません
9000か8500のどちらかにしようと思うのですが

おすすめきぼんぬ

http://www.4gamer.net/news/history/2002.10/20021028103325detail.html

>>919
ゲーム内容による。
3Dグリグリな激しいゲームなら8500。9000では若干厳しいかと。
その2種類の間に9000PROという選択もなくはないが…

RADEON 9700は電源を選ぶいう話ですが、具体的には
何Vの出力が重要になるのでしょうか？

賢いみなさんは11月中旬のCOMDEXで
どんなDEMOやベンチマークが登場するか
予想つきますよね？

>>921
過去ログ読むと8500はコア自体にバグが…とあったが煽りでつか？
あと画質は9000=8500=9000PROですか？

IDがアニキ

>>922
3.3V

>>924
煽り、というか8500ネガティブキャンペーンを張ってた香具師が若干名。
粗悪OEM品買って逆ギレしたらしい。

>>893の言っている事が良く分からないが誰か説明してくれ。

なにがわからないのかわからない

>>845@912San
Install no Tokini inf-file wo custom refresh rates no Yatsu ni shitano?
Mosi So Nara Sonosei鴨?

inf-file wo Original ni KakiKaeru Ka 再install de Original Inf wo ErabeBa
Naoru Kiga SuruYo!

GomenNe! Ima 仕事場　Nanode Hakkiri Wakaranai...
Yoruni Nattara mata KuruYo!

>>893-887だ。
しっかり嫁。

>>887は参考にしなくていいから。

>>930
おまいよりは説得力あると思われ。

887が正解！

ゲームするだけに３マン４マンするグラフィックボード買う香具師の
気がしれんな。
友達いないか同世代の女としゃべれない、話す時に目を見ない
そんなのばっかだろ（ ´,_ゝ`）

>>933
後半2行が余計だったね。

友達いないか同世代の女としゃべれない、話す時に目を見ない、モニターの前でオナニーする、ケチだがギャルゲーには奮発する、そんなのばっかだろ（ ´,_ゝ`）

>>934
君はその1行が余計だな（連藁ｗｗｗ）

>>935
モニターの前でオナるぞ。（ ´,_ゝ`）

>>937
そのパワーを現実の生の女にぶつけるように。
性に純粋になれよ坊主。

>>938
サンクッス！　女おるけど遠距離なのよ。
月1のHは大量に出る。　ポリゴンの汁じゃないゾ！（ ´,_ゝ`）

俺は友達いないが同世代の女としゃべれる、>>933>>935みたいなブサイクと話す時には目を見ない、モニターの前でオナニーする、仕送り35万だけどギャルゲーは買わない、こんなのです（ ´,_ゝ`）

>>940
君がどんな人間でも構わないが美形な俺に向かっての発言とは思えんな。
必ず、間違いなく、君のほうがブサイクだ！それだけは神に誓って言える。
ウソは嫌いなんでね、いや悪いな。

>>939
脳内彼女って意外と近いんですよ。
遠距離なんかじゃないよ！

ナナオFlexScan L465とRADEONの危険な関係
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1028/kai12.htm

９４０みてむかつきました
俺は学生時代仕送り５万でやりくりしてたのに、ぜいたくな！

>>942　=童貞オナニストさんへ
何言われても事実だから（ ´,_ゝ`）
>>944
禿同。親によいこよいこ　って言って育てられて、
わがままに育ち、友達から嫌われる。　で財力だけで女をはべらし、
ギャルゲーMXにてゲット。

ってかグラボに３マン４マン出す話してるのに主旨変わっとる。
よって現代文勉強しなおしな。一人っ子の長男、鍵っ子

>>940
なんだ、THE INAKAMON　か。
ならそう言えよ。

ネタがないならネタがないと言え。

テレビ見てても拉致拉致うるせ〜し案外楽しんでるよ〜☆

一人っ子の長男？

>>949
オレ？　ラクチン自営業。

>>949
長男だが、一人っ子ではぬぁい。

　　　　　　　　　　　 ／￣￣
　　　　(　´�D｀∩＜　あげ！
　　　　 (９ y　フ　　＼＿＿
　　　　 ( _ / ,/
　　　　　 とノ
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みんな9500ほしいよな？
ホッスィ〜なり！

7000VEか7200を買おうと思ってるんだけど（安いから）
速度は必要ないんだけど
画質がいいのが欲すぃんです。
OEMって書いてあるのはASKとかそういうの？
バルクってのは純正？？
もしそうならバルクがいいんですよね？

RADEONのバルクってコアクロックがリテールのものと差別化されてたよな？
今はどうなんだろ。
OEMは買うのヤメレ

>>955
あほか、速度は必要ないって書いてあるだろが。
コアクロックとか関係ないんだよ954にとっては。

バルク=OEM

なるほどね〜

ｳﾞｧｷﾞﾅ＝OEM

バルク=OEM なんですか？

9500Proが\25,000以下ならホスィ

RADEONって見積もりスレにいるコテ？

>962
そう、んでレベル的には中の下。
このスレでは上の上

今、RADEON　DDR　VIVOを使っているんだけど、サファイア製の9000　Proに
乗り換えたときに画質の差を感じることがありますか?

>>963
恋愛テクは下の下。
ゲゲゲのラデ太郎だ（ｗ

純正RADEON8500を中古で買いました。
Ωドライバ入れてTV-OUTもまずまずです。

本当はKYRO2を探していたのですけど、売ってないので・・・
radeon9000に妥協しようよした矢先のことでした。
いやーラッキーですね。

>>964
9000無印との比較だけど全然違うなり

>>933
うつか、ゲームやらないのに３万も４万もするビデオカードを買うヤツの気のほうがしれんが。
まあ、どうせ買ってもゲームは動かないわけだが。