HT+ｵｺﾒ　VS 皿MP+760MPX

>>77
そのとおり，ﾏｽﾞｰです．WindowsXP，Linux Kernel2.4.17pre5以降がHT対応ずみ．

NT4，Linuxの古いSMP対応カーネルはダメ．そのURLの記述通り，こいつらは，
同期にSpinLock使ってる．HTで性能出す気なら，Pause命令が必須．

Win2k SP3は，どうなっているのか正直よくわからん．
素っぴんで非対応なのは確か．とりあえず，物理/論理プロセッサを区別しない事は，わかっている．
#といっても2物理/4論理のDualXEON@win2kServerで無い限り，アフィニティに物理/論理の違いが，
#考慮されなくても同かも．HT P4の1物理/2論理だと，どう割り当てても絶対ぶつかるし．

ただ，win2kがHT+SpinLockなどの致命的な問題をはらんでいるのかは漏れは知らない．
まあ，問題があっても，win2kなら，SPで対応され(て?)るかもしれん．．．
#後継SPが無いNT4は絶望的だけど．

まとめると，「HTを使うならwinXPか新しいLinux Kernelが無難」．

GraniteBayは型番こそWS仕様だが、価格や仕様から見てハイエンドデスクトップ、或いは
850系の事実上の後継、と思った方が良いと思う。ベンダの取り組み方や仕様を見るほ
どそうとしか思えん。

Intel純正のボードがDで始まる型番で出てくるかどうか、でしょう。

Intel自身が850の後継のつもりで出しているとしても、一応建前はWS用の
型番なのでIntelの思惑に関係なく、Dで始まる名称は使わないと思われ

＼_( ･_･)ｺﾉｽﾚﾒﾓｯﾄｹｰ　

>>79
えーと、みみずんの立場はどうなるの？

>>82
M-ATXママンと共通で出すかが微妙だな
共通で出さない場合は価格が非常にお高いぞ

>>84
Win2kに関しては漏れも興味があるのでしらべた．MSのドキュメントはこっから落とせる．
http://www.microsoft.com/windows2000/server/evaluation/performance/reports/hyperthread.asp

流し読みした内容を要約すると
・正しく設計されたBIOSならCPU数は，物理カウント＞論理カウントになる
・HTはSMPと互換があるように作られているからWinServerで問題なく動くはずだ
　（表現には「expect」をつかってる．確信を持った予測という感じだと思って）
・HTを考慮して設計された.NetServerは，より性能がでる．（裏を返せばwin2kは対策してないっぽい）
ということだそうです．

解説すると，HT onのプロセッサにおけるBIOSのプロセッサ数カウントは，
HT on XEONが4基あったとすると次のようになる．
[1,5][2,6][3,7][4,8]
ただし，[]は物理的なプロセッサ，中の数字は論理上のCPUナンバー．

最初に，物理プロセッサ数を数えて（[1][2][3][4]）あとから
論理プロセッサ数を加えていく（[1,5][2,6][3,7][4,8]）イメージ．

このナンバリングゆえ，Win2kServer(1〜4CPU)で4物理/8論理のHT XEONを
使ってもちゃんと物理プロセッサ4つ
[1,x][2,x][3,x][4,x]（xは無視されたCPUナンバー）
を使って動作する．2物理/4論理とはならない．
※BIOSが正しく設計されていれば……の話．

つづき．

興味深いのが，2page目のBIOSカウントについて触れている文．
Such an application will achieve better performance
using two separate physical processors (such as 1 and 2)
than it would using two logical processors
on the same physical processor (such as 1 and 5).
となっているのでやっぱりスレッドの割り当ては物理/論理を考慮してくれないっぽい．

ということで，さっきの例では，一個目の物理プロセッサ[1,5]に対して，
CPUナンバー1,5それぞれにスレッドを割り付けられると困るわけな．

で，ようやくみみずんの件だけど．調べてみた結果を総合すると，サーバの
負荷が大きく，かつHTを考慮していないことによる性能低下が小さいならwin2kserverで
HT onにする判断は間違ってないと思う．

HTによる性能低下が激しいのは，プロセッサは空いているのに，
物理プロセッサが同一である2つの論理プロセッサ(さっきの図を使うと[1,5]とか)に
スレッドを投げてしまったとき．

逆に言えば，プロセッサの利用率が高くてどうやったってぶつかるならHT onにしても
良いかもしれない．（79で少し書いたけれど，これはHT P4にも言えそう．HT P4は必ずぶつかる）
ただし，ぶつかったことによってアプリの性能低下が著しい場合は，やっぱりHT Offの方が良い．

こんなとこで答えになってるかな？

長文の上に．スレ違い気味になってしまった．すまソ．

すまん．
>物理カウント＞論理カウント
は，誤解を招く表現だった．

「物理プロセッサをカウントしてから論理プロセッサをカウントする」
と言いたかったんだけれど，これだと物理プロセッサ数の方が論理プロセッサ数より
多くなるようにみえる罠．

正しくは，「物理カウント→論理カウント」

んー、逆にいうなら
ソフト（または対応OS？）が、1-4にうまい事ばらして処理をやらせて、1-4で
あぶれた処理を5-8でやらせるように組まなきゃならないって事かな？

漏れはプログラムの適応処理とかぜんぜん出来ないんだけど、ソフトでやらすのは
普通無理だと思うので、やっぱりOSが勝手にうまい事やってくれないと駄目だなあ。

ソフトからはCPUがいくつあろうと気にしない（気に出来ない）んじゃないと
マトモなもん組めないや。
少なくとも、Dual対応アプリなんてのはおろかいまだにMMX命令もよくわからん
俺には複数CPUに考慮したプログラムなんて作れん。

あと、みみずんさーばーってNT4鯖じゃなかった？

> あと、みみずんさーばーってNT4鯖じゃなかった？
http://www1.odn.ne.jp/mimizun/spec.html

ぐあ，そのとおりですた．逝ってクル．．．
というか何故NT4でHT Onなんだよ〜

本人に直接聞いたら、Linuxとかはよくわからんから。だそうだ。
HT効果あるかも効いたけど、みみずんの用途では効果はあるそうだ（マイナスでは
ない）

UDあたりで、性能についても言ってたけど忘れたｗ

HT＋米は物理CPUが１つだからOSはWinXPHomeでOKなのかな？
ちゃんとHTが有効になるのか不安でつ

元麻布がIntelに聞いた所によると、WindowsMediaEncoder9等のHT対応
ソフトの場合、1.5GHzのDualよりも、3,06GHzのHTの方
が性能的に上回るらしい。

ｵｺﾒ+HTで盛り上がってるところなんですが、皿MP+760MPX の実力の程は
如何でしょうか？
総合的（性能・安定性・価格等)に見て、ｵｺﾒ+HT　と　皿MP+760MPX　は、
どっちが買いですか？

>>94
Xeon+HT

>>94
ｵｺﾒ+HTは現在大本営発表しかないので判断不能。出てもいない物お買い得も糞もあるかい。

(-＿-)
(∩∩)

｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
　　(つ　　　/　　　　　
　 　 |　 （⌒）
　　　し⌒＾

　　 ||
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（ / ⌒ヽ　ｻﾖｳﾅﾗ
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　 |　|　|
　 ∪∪
　　 ：
　　 ：

　‐ニ三ニ‐

>94
皿ＭＰだって真皿は大本営発表しかないので判断不能だろ。

(-＿-)
(∩∩)

結局 ＨＴって 所詮は似非DUAL
XEONで DUALだな やっぱし

Xeonまで逝っちゃうと高過ぎて・・・

ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽPC（Athlon XP、Pentium4)より、ホンの少し贅沢したいPCを
組みたい場合、やっぱ、ｵｺﾒ+HTと皿MP+760MPXに成ると思うんだけど・・・

エロネトア発見！
女子高生好きの間では、いまこのエロネトアの話題で持ちきりだそうです。

http://alisalg.easter.ne.jp/index.htm

http://alisalg.easter.ne.jp/40.jpg
マ○コ見えてる？

隠しファイルではハッキリと乳首が見えるそうです。
世の中にはエロいネトアがいるもんですね。

>>104
よくわからんが、こういうのでは何も考えずに
ttp://alisalg.easter.ne.jp/[1-99].jpg
とかやってirvineとかに放り込むのは半角系では常識なんですかね?
漏れはよくわからん。

ぶっちゃけ、ネットで万個が見えたかどうかレベルで誘われてもねぇ。
いくらでもただでﾓﾛがあるわけだし。>>104以外で。

これからRIMMを売りに行ってくる。
KingstonのECCつき1GB、80k位で引き取ってくれないかな。

さて出てくるか（ﾜﾗ

正直マ＠コ丸見えより未見のグロ画像の方がうれしい。

HT初物が7万円以上みたいなので、ｵｺﾒ+普通の2.66GHz辺りに成りそう　(´･ω･`)
3GHz以下もHT開放ｷﾎﾞﾝﾇ　ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

Enhanced850Eが結構速いらしい。ソースはshopのオヤジ。
昨日とりあえず3.06の前金をいれてきた。人柱1号か？

>>111
いくらだい？

今ちょろっとIntelのHT関連の記事読んでて見つけたんだが、
P4-2.8GHzでHT使えるようになってるPCを、Intelが１９５０ドルで直販してるぞ。。

きたねえ、、、じつにきたねえ。直販のみで3.06GHz未満のP4でもHT開放かよ。



Intel様お願いします。2.4BGHzのP4でもHT解放版売って下さい・・。

>>103
Xeon2.4Ghz x2とP4 3.06 x1って値段似たようなもんじゃないっす？
んでE7505が５万代で出てくるし・・・

>>79
随分遅いレスですが

kernelのSMP対応って言ったら普通spinlockを使うものだと理解しているのだけど、
Pauseを使って同期処理を行っているのってWindowsXP?
凝った処理だとは思うけど、同期primitiveを細分化するのが常道でしょう

linuxのHT対応って2.4.x系だと大した事はやっていないくて、数を数える処理周りと
schedule時にcache affineを考慮してsiblingを優先的に使うようになっていたぐらい

2.5.x系にはHT awareなscheduleのpatchが出てたけど、これは構造的に2.4.x系への
適応は絶望的。具体的には>>87で説明されているような事をやってる。
それにしたって性能向上はせいぜい10%程度のものらしい

正直言って、HTはまだこなれていないという印象しかないなぁ
quadぐらいの規模で十分にscaleするapplicationでないと有効ではないかも

>>115
Linuxではそういう状況になっていたのですか．情報ありがとう．

Pauseに関しては，Willamette/Fosterのプログラミングガイドラインに
「SpinLockはこの先使わないでほしい．pause命令を使って記述してくれ」
との記載があるそう．(*このドキュメント，漏れは未読)
intelは，HTに向けた環境を整えるために早期に手を打っていたみたいです．

ただ，HTが未発表の段階では，この指示は，意味不明だった気が……．
当時から，ガイドラインちゃんと従った設計者がどのくらいいるか微妙．

>HTはまだこなれていないという印象しかないなぁ

同意．さら怖いのがHTがこなれる前に陳腐化すること．
SMP対策するソフトが少ないようにHT対策するソフトも少なそう．

SMTの論文みるにつけ，将来は大丈夫なのか不安になるな．
真実，高速化のために命令の並列性をあげるならVLIWに走ればいいんだろうけれど，互換性がなあ．
そのためのIA64か……．

スレ違い気味の話は置いておいて，HTはon/offできるわけで……．
それなら，性能向上するかもしれない機能はついてないより，ついていた方が良い．

(＼(＼
　＼＼＼
　ﾉノﾉﾉﾉﾊ）
　ﾉﾉ ‘ ｡‘ﾉ＜あややには、難しいでしゅ・・・

とりあえずHTは今までのDualと同じ制御ではパフォーマンスが出せなくて
カーネルレベルでHT対応が必要ってことでOKなのかな？

必要も何もカーネルレベルで対応してないOSはもう滅びるだろ。

>>116
なるほど、Intel自身が推奨している方法なのですか
なんとなくですが、理由は判ります

最近のSolarisならadaptive lockを使ってるのでspinlock する事は
あまり無いでしょうが、linuxとかはキツいかも
HTの為だけに、lock方式を変えるのも何だかなぁ

大型計算機だと単純に並列化していくしか高速化の道は無いんでしょうが、
デスクトップ向けの手法は未だ混沌としているような
ただ、どんどん単純なベンチマークだと性能が測れなくなっていきそう

>>113
http://www.kuroutoshikou.com/cgi-bin/cpu/show.cgi?tree_name=1943.tree&comment_id=1943&page=0

HTを開放する方法で祭りに成ったりしてなー・・・

まったく持って技術的なことはわからんのだが、
I/O処理をHT機能に任せるとかってできないの？

わかりやすい図を見つけた．図でみると一目瞭然．

spinlockした場合，
http://www.intel.com/technology/hyperthread/platform_nexgen/sld035.htm

pauseでCPUリソースを解放した場合，
http://www.intel.com/technology/hyperthread/platform_nexgen/sld036.htm

ほかにOSでスレッドを停める例もあるけれど，こっちは，サービスを呼ぶオーバヘッド
が大きいので，高速な同期には向かない．

>>123
HT使ってもシンメトリックに処理するだろうから，どちらかの論理プロセッサを
I/O専用にするというのは想定されてない…と思う，メリットもないような気がする．

ただ，HTがonだと，単一のスレッドによってCPUが完全にロックしてしまう瞬間が減るので，体感速度は良くなると思うよ．

>>65
遅レスすまそ．忘れてた．

2についてだけれど，キャッシュがハズレると，キャッシュをミスした方の論理プロセッサは
待たされる．で，ストール中，他方の論理プロセッサは，プロセッサリソースを占有できるから，
単純なユニプロセッサでミスヒットしてストールするよりは，お特だとおもわれ．

あと，論理プロセッサからみたキャッシュ容量が減ってしまう件だけど，
キャッシュは，容量が増えれば増えるほど相対的な効果は薄くなっていく傾向がある．
逆に言えばHTで分割されて，一つ当りの論理プロセッサが使える平均の
キャッシュ容量が半減しても，キャッシュヒット率は，半分になるわけじゃない．

この当りは「プログラムの局所性」というのが関係しているので興味があったら調べれ．

(＼(＼
　＼＼＼
　ﾉノﾉﾉﾉﾊ）
　ﾉﾉ ‘ ｡‘ﾉ＜このスレには凄い人達が居ますね、あややにはあやや？です。

こういうスレは上げようや

ってか理論はあくまで理論
結局使ってみないことにはわからないと言う罠だな

つーかなんちゃってDualとリアルDualを対決させようとしてるの？

つか、ある意味スレ違い状態で一人しゃべりになってるような気がする。
対決スレでもこういうﾔｼいたよな

>>128
そう！！
異種格闘技みたいなもん
でも、安定性や価格も考慮に入れると、結構いい勝負に成るでしょ？
それに、購買層も似てない？

つーか、インテルがP4をDualできないようにしたのが駄目。
Xeonは買えねえし。

>>127
Xeonでの実装を評価した結果を見たけど、遅くなるような
ケースもある

>>124 スレ違いだってわかってるならもう書くな。

>>124
そうか？おもしろいんだけど。

>>133
への間違いだった

ﾂﾞｱﾙ機ならエスカレード(ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･

>>136
いいなーいいなー・・・
ｵｺﾒ+HT+ｴｽｶ+180GXP8MB X3でRAID5　とかしたら凄いだろうなー

　Ｘ　Ｅ　Ｏ　Ｎ　す　ら　買　え　な　い　貧　困　貧　乏　人　が　要　る　ス　レ　は　こ　こ　で　す　か　？
　'''''''''''''''''''''''''''''''''''''

　論　理　Ｄ　ｕ　ａ　ｌ　と　物　理　Ｄ　ｕ　ａ　ｌ　を　対　決　さ　せ　よ　う　と　し　て　る　ス　レ　は　こ　こ　で　す　か　

あくまでMPXはXeonの対抗馬だろ？
価格が同じだからって性能で比べるのは変じゃねぇか。

>>138
厳密にいうと

ち　が　い　ま　す

スレタイと>>1-137を読んでそう思ったなら日本語の勉強が必要でしょう。

どう違うのか100文字以内にまとめて書いてくださいな。

貧乏じゃなくても趣味レベルじゃXEONは簡単に買えんな

数百万単位のServerでもないデスクトップ用のXeonが簡単に買えない理由を教えてください

ＸＥＯＮ　Ｄｕａｌ使ってたけど価格の割に．．．
通常用途なら、ＸＥＯＮいらないな

>>143
マザーとCPUで13万(2.4GHz)、それで得られる恩恵がどれほどあるか考えてみろ
CD-Rライティングソフトなど日常的に使うソフトがDualじゃ使えなかったりする場合も考えると
もう1台は必要
となると、同じ値段でP4-2.8使ったほうがどれだけメリットがあるか．．．

XeonってもRAIDとかしなけりゃ50万もあれば余裕でしょ？
一昔前のPCと変わらないじゃん。いや安いか。
趣味レベルの金銭感覚低い奴多いな。藁　　つーか貧乏じゃん

いいよな、趣味がPCだけの奴は．．．

性能比だのコストパフォーマンスだの通常用途だの曖昧な一例しか出てこないのは結局買えない事の正当化だろ？

性能がありすぎて困ることなんて無いしな。

Xeonのデメリットといえば五月蝿い、デカイぐらいか･･静音派には向かないと思うが。

何をするかって事じゃない？

>>148
なんか違わない？
Xeon否定してるわけじゃないし、欲しいとは思うけどさあ、それで得られる物を考えると
趣味レベルでXeonが必要かどうかよ
P�VDualのころまでなら、まさしく趣味だったけどな。値段的にも。
それ以前に、XeonがP4に対して性能ありすぎると思うことがそんなにあるか？

Xeonか...最近はMicroかFlexでしか組まないから、難しいな。

得られるものってなんだよ？

シングルに対するメリットだよ

ｵｺﾒは買うけど、HTは高いから買わない
２．８GHｚ以下もHT開放ｷﾎﾞﾝﾇ

CPUつーかHTなんてどっちみち「なんちゃってDual」だから大して自慢できねえし優越感もくそも無いしつまんね

藁
Xeonだけに装備して優越感に浸らせてくれよ。

Xeonユーザーは上品だと思っていたのだが・・・これじゃマカーと一緒だな。

Xeonｳｻﾞｰって、何に使ってるのかな　( ﾟДﾟ)y―┛~~

>>158
（　, ﾉ` ）　 　　　
　　＼,; ｼｭﾎﾞｯ 　 使い道？
　　　　(),
　　　　|E|
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ ・・・・・・・


　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･;;~~ ・・・・・・
　　　　　　.,..,,.,,.
　　　　　┗━┛
　　_、_
（　,_ﾉ` ） ｎ∫　　 ｴﾛｹﾞ
　　　　　　,!..,,.,,.
　　　　　┗━┛

やっぱり、そーでつか　( ﾟДﾟ)y―┛~~

>>124 説明ありがと。
でも、キャッシュのヒット率が１０％下がったら、
SW見えの性能は２０％ぐらい下がる場合もあるよ。
それが論理プロセッサ当たりのキャッシュ1/2で
ヒット率が1/1.41になったら。。。。。

かなり恐ろしい。やっぱり寝られない。

Pen4HT 3.06GHz $637,約8万円。
AthlonMP2200＋(皿)x2 約2万６千円x2, ５万２千円

性能は AthlonDual > Pen4 3.06GHz。
Pen4HTを何故選ぶ？＞俺

Pen4価格は既出だと思うが。
http://www.theinquirer.net/?article

もしかして、俺って印厨？

Xeonを高いだのほざいてる香具師は相次ぐ低価格戦争で脳内金銭感覚が麻痺した貧乏人


よく考えてみろ。一昔前のPCの値段を・・・・

これだから今の年寄りは生意気だよなぁ。

Xeonで組むくらいならP4で組んで
差額で他のに使いたいとは思わないのかね〜

まあ、おまいらみたいのいるから安値でCPU買えるから
別にイイが･･････

>>166
ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ！ｿﾝﾅｺﾄ　ｲｯﾀﾗ　ﾊﾞﾚﾁｬｳ

11/6-10という声を複数の店で拾った。

>これだから今の年寄りは生意気だよなぁ。

うるせーKatomai550/12マンx2とか買ったんだよ昔は

>>166

用途によるだろ。
エロゲーしかしないなら別だが。

よく性能がいくらあってもまだ足りないと引き合いにだされるエンコだが、専用機買える以上の金突っ込むのは本末転倒な気が。

IDがPDF

壊れた真空管ﾊｹｰﾝ

>>161
かなり単純化したモデルだけど、一応インテルの説明↓

http://www.intel.co.jp/jp/developer/technology/itj/2002/volume06issue01/art06_computeintensive/p07_memory.htm
＞もともとキャッシュを有効に利用しているアプリケーションの場合、
＞利用できるキャッシュの量が減ると影響を受けやすい

やっぱり、HTは3.06GHzだけみたいじゃのー　（　´Д｀） ＜はぁー

皿MP+x2+760MPX＞鯖用途には全く持って不向き。
WS用途なんだと改めて実感。
鱈鯖x2+440BXの方が遅延も少なくパケットの処理スムーズに出来た。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´_ゝ`）＜　ふーん
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿)

　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）　　／￣￣￣￣￣
　　（　 ( ﾟДﾟ)　＜760MPXの64bitPCIは魅力有るなー・・・
　　 | (ﾉ|　 |)　　　＼ｴｽｶ挿して、RAID5とかやったら凄そう！
　　 (_＿)＿)
　　　　U U

XEONは御布施
P4でDUALさえできりゃサーバですら使われてない可能性大

大してXeon高くないアルよ
やっぱ買えない奴は貧乏人アル

Xeonﾏｻﾞｰが高過ぎ
3万以下なら買うけど

Pen4-2.8買うと思ってXEONママン買え

XEONマザーで値ごろなの教えれ

>>182
今出てるXEONマザーに値ごろなのはないよ。だってもうすぐソケット切り替わるし。

今度出るE7505＝Placer？って、Xeon用ﾏｻﾞｰなの？
幾ら位に成るの？？？

ペンティアム２の頃からそうだがXEON（マザー）選ぶ事ほど馬鹿なことはないな。
前もすぐにペンティアム３出てはいおさらばよでした。
今のXEONも同じ運命でしょう。今Dualで組んだものの来年にはP4は周波数が上がって
4GHzとか5GHzになってくわけでしょ。xeonをdualにするよりこっちやVGAなんかに
資金とっておいた方が圧倒的な対費用効果を得られるじゃん。

なーんだ、やっぱりｵｺﾒの方がいいんだ　ヽ（´ー｀）ノ　

でも、64bitPCIやPCIX？とか、あともっとメモリ積めるようにすれば、
もっと寿命が長いﾏｻﾞｰに成ったと思うんだけど・・・( ﾟДﾟ)y―┛~~

イマドキ8層基板64bit or PCI-Xじゃない奴は貧乏人

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1034454979/

1 ：貧乏人は邪魔っけら ◆Yx1get/ckk ：02/10/13 05:36 ID:2m6mlN9B
「貧困貧乏人」の新しい判別方法が決まりました。

32bitPCI＝店頭叩き売りの安物マザー
64bitPCI＝ハイエンドなマザー
店頭叩き売りの安物マザー＝4層基板
ハイエンドなマザー＝8層基板

ケッキョクCRT使ってるヤツは貧乏人（ｗ　
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1031662013/

>>180
おまえ8層基板のコスト知ってるのか？

164 ：Socket774 ：02/10/26 00:40 ID:ATWoFJUd

Xeonを高いだのほざいてる香具師は相次ぐ低価格戦争で脳内金銭感覚が麻痺した貧乏人


よく考えてみろ。一昔前のPCの値段を・・・・


165 ：Socket774 ：02/10/26 00:52 ID:vA3+hF3S
これだから今の年寄りは生意気だよなぁ。


166 ：Socket774 ：02/10/26 16:26 ID:4KrLVUWn
Xeonで組むくらいならP4で組んで
差額で他のに使いたいとは思わないのかね〜

まあ、おまいらみたいのいるから安値でCPU買えるから
別にイイが･･････


167 ：Socket774 ：02/10/26 20:27 ID:FC5Q3eGs
>>166
ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ！ｿﾝﾅｺﾄ　ｲｯﾀﾗ　ﾊﾞﾚﾁｬｳ


168 ：Socket774 ：02/10/26 20:51 ID:vqlnhlHX
11/6-10という声を複数の店で拾った。

>これだから今の年寄りは生意気だよなぁ。

うるせーKatomai550/12マンx2とか買ったんだよ昔は

2chでよく見かけるが、貧民共がコストパフォーマンスとか価格対性能比なんとか言ってるけど要は安物しか買えない自分を正当化してるだけでその姿は餓鬼同然だね。

2chでよく見かけるが、貧民共がコストパフォーマンスとか価格対性能比なんとか言ってるけど要は安物に群がるだけでその姿は餓鬼同然だね。

>>189
お前バカ？
同じ金額かけるなら、CPUとマザー以外の部分に金掛けるってことだろ
日本語ちゃんと読めるようになってからレスしろ

早速馬鹿で間抜けな貧乏人が現れますた。

>>190
全部に金かければいいじゃん。何で同じ金額じゃないとダメなの？

Σ(ﾟДﾟ|||)ｶﾞｰﾝ
ﾊﾞｶ・・・

ほ　ん　と　に　バ　カ　ば　っ　か　り　だ　な

XEONに求めているのは安定性
アスロンからP4に乗り換えたときもトラブルの少なさに感動したが
XEONはそれ以上ですた

　　 　　曰
　　 　　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜ぺ/げ　のｽﾚではｵｺﾒ買えと言われ、ココ（ｵｺﾒ)ではXeon厨が・・・
　　 　 ||大||／ 　　　.|　¢、 ＼Xeon板には、どんな煽りがいるのかな？
　 ＿　||吟|||　|　 . 　 ￣丶.)
　 ＼　||醸||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

>>196
クラスタ構成＋Windows 2000 DatacenterServerバンドルと思われ。

ほほーっ　　( ﾟДﾟ)y―┛~~

（；´Д｀）ノ　先生！ｵｺﾒってなんですか？

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　||
　　　||　E7205　＝　Granite Bay　＝　蔵内と米　＝　ｵｺﾒ
　　　||　　　
　　　|| 　 　 　 　　 　 　 ∧ ∧　 。
　　　||　　　　　　　　　　(*ﾟーﾟ)／
　　　￣￣￣￣￣￣￣ﾉ　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 / ￣￣￣ ./| lヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣| | |　 いいですかー皆さん、これは絶対に試験に
￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/｜ 出しますよー、覚えて置いて下さいね
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　は〜〜〜〜い　／
　　　　∧ ∧　　　　∧,,∧　　　∧ ∧
　　　 (・,,　∧▲　　ﾐ　 ∧ ∧　(　　∧ ∧
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
　　　　＠（＿(,,・∀・)＠ (　　 *)〜ミ＿ ( 　　,,)
　　　　　　＠（＿__ﾉ　〜（＿__ﾉ　 　 〜（＿__ﾉ
　　　　　　／　　は〜〜〜い　、そんなの常識だよね！＼

米櫃買ってこないと

>>199
　　　　　　./~⌒(
　　　　　γ　　　 ヽ　
　　　　　 |　( ﾟДﾟ)|＜俺様を知らないとわ！
　　　　　 | （ﾉ 　　|）
　　　　　 |　　米 　!
　 　 　 　 ﾞ:､..,＿,.ノ
　　　　　　　 U U

>>200-202
（；´Д｀）ノ　先生！激しく有難う御座います

むう、時代の流れは速いな・・・

遊び用途の貧乏人向けにXeon用のママ板造るなんて誰がやるのかねぇ。

性能だの安定だの薀蓄垂れても結局はコストで全てを決め付ける貧乏人が生息しているスレはここですか？

性能だの安定だの薀蓄垂れても結局はコストで全てを決め付ける貧乏人が生息しているスレはここですか？

本当の金持ちは自作なんてしねぇって。

目くそ鼻くそを体現するスレだな。

HTは当分高そうなので、ｵｺﾒ+C1で行く予定　( ﾟДﾟ)y―┛~~

取れたて果実はすっぱいが
熟すと甘くなる

CPU如きで高いだの安いだの買えないだの言ってるやつはやっぱ貧困なわけで


　貧　乏　人　逝　っ　て　よ　し　

金持ちは自作なんかしません。
コレ定説。

誰も金持ちなんか持ち出していないというわけで


　貧　乏　人　必　死　す　ぎ

>>211
アフォは放置しましょう。

俺、フェラーリ持ってるけど、自作もするよ
因みに、今は北森１．６Aで、今度HT+ｵｺﾒにするよ

>>215
具体的な車種名とＶＩＮ車体識別番号は？

>>214だったｽﾏｿ

貧乏人死ねよ

ｵｺﾒ情報ないね…

高々何十万かで金持ち気分か

めでてえ奴らだ

ならお前は勿論Quadぐらいはしてるんだろうな？

何でQuadとか出てくんだよ、バ〜カ
趣味で金使って、何十万とかなら特別じゃねえってことだよ

十万超えたら株買え！！

>>221
金持ちはいいなぁ。漏れなんか毎日朝と昼は塩おにぎりだよ。

漏れは、米も食えね〜よ〜

パンのみみ

>>224
お互いがんばろう。おからは豆腐屋行けばただでもらえるし
体にいいから夕飯のおかずにぴったり。

　貧　乏　人　必　死　

AthlonDualとHTを対決させるのがｷﾃｨだな。藁
HTはただの高速化技術。

>>227
HTは高速化技術じゃ無いぞ。速度低下を防ぐ技術。

Xeonで決まりでしょ

>>228
今まで生きてきた中でいちばん無意味な主張だな

　　　　　　./~⌒(
　　　　　γ　　　 ヽ　
　　　　　 |　( ﾟДﾟ)|　＜もう直ぐだ　浮気するなよ
　　　　　 | （ﾉ 　　|）
　　　　　 |　　米 　!
　 　 　 　 ﾞ:､..,＿,.ノ
　　　　　　　 U U

テメコまだ？

XEONでDUALもできないような 貧乏人は 死ね すぐ死ね 今死ね

世界人口の9割以上が死滅しますが

そうなると肝心のXEONも生産できなくなるので、価格が高騰するかもしれない。

デュアルとシングルは、普通両方買って用途別(アプリ別など)に使い分けるんだが…
ここ、何やってんだ？　ネタスレ多すぎだな・・

P4 3.06GHzの値段でAthlonMP2200+　2個とマザーが買えるんだったら
俺は明日論を選ぶよ

冬にはいいけど・・・

XEONでDUALもできないような 貧乏人は 死ね すぐ死ね 今死ね

?

>>237

そしてドツボにはまる、と。

>>241
どんなドツボにはまるの？

AthlonMP使ってる。先月秋葉徘徊してして中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。電源入れるとファンが回りだす、マジで。ちょっと
感動。しかもデュアルなのにWindowsだから操作も簡単で良い。Athlonデュアルは不安定と言われてるけど
個人的には安定してると思う。Xeonと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ排気ファンが無いとちょっと怖いね。WinXPなのに固まるし。
安定性にかんしては多分AthlonもXeonも変わらないでしょ。Xeon使ったことないから
知らないけどIntelかAMDかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもAthlonな
んて買わないでしょ。個人的にはAthlonでも十分に安定してる。
嘘かと思われるかも知れないけど3DMark2001SEでGF4Ti4200使ってマジでRadeon9700を
抜いた。つまりはRadeon9700ですらAthlonには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

懐かしいコピペだなオイ。

車板の神のお言葉の亜種がこんなとこにも･･･

あんなーお前ら、コピペってわかったならわかったで
何の捻りもなしに「これはコピペ」とつまらんネタばらしするより
少しでも楽しくなるよう油を注いでみるくらいのこたせんかい。
ボケが。
それだけでも個人的には大満足すんだよ。ぼけどもが。

>>245
車板の発言ってまだ残っている？

>>247
自分で探せやヴォケが

(･Ａ･)ﾂﾏﾝﾈ!!

>>243
突っ込み所満載で、喜び勇んでカキコしようとした俺って、、、

>>250
>>244-249は無視して突っ込め。コピペにマジレスが楽しいんじゃねーか。

まあ正確に言うとコピペにマジレスしている奴に突っ込むのが楽しいんですけどね。

カーネル伯父さんに、酔っ払いが一生懸命お説教してるようなもんか

>>253
カーネル伯父さんに、酔っ払いが一生懸命お説教してるのを
観察するようなもの。

カーネル伯父さんに、酔っ払いが一生懸命お説教してるのを
観察してるヤシに、突っ込みを入れるようなもの。

カーネル伯父さんが、酔っ払った阪神ファンに一生懸命
道頓堀まで運ばれていくのを観察するようなもの。

目覚めたら、カーネル伯父さんが部屋に立ってた・・・

目覚めたらカーネル叔父さんが添い寝してくれてた・・・。

おい、俺はリア消の時、薬局のケロちゃんを自宅まで引きずって帰った事があるぞ。
で、玄関に置いておいた。帰宅したオカンが吃驚していたが、すぐに怒られた。
次の日、生ゴミに出した。

>>259
返せよ。

>>259
生ゴミじゃないだろ。非常識な奴だな。

　　　　　ノノ_,ﾉ,_ヽ
　　　　　从‘ 。‘从　　あややはｵｺﾒにします
　　　／|￣∪∪￣|＼
　　　　 |＿＿＿＿|　　　　　　　 _,,,,,,i､,,,,　　　　　,,r‐'"゛
　　　　／￣￣￣￣＼　　　,,r‐'"゛"　　　 ''ｰi,,r‐'"゛､、
　　　/　　　　 ●　　●　,,r‐'"゛"　　　　　　　''ｰi､、
　　　|Y　　Y　　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　''ｰi､、
　　　| |　　 | 　　　　　　▼ |
　　　| ＼／ 　　 　 　 ＿人|
　　　|　　　　　　 ＿＿＿／
　　　＼　　　　／　ズシーン
　　　　 人　ヽﾉ　　　　ｽﾞｼｰﾝ
　　　　（___（_＿）
"""""'"'"'"'"'""''"'"'"'"'"'"'"'"'"'"'"'"'"'"'"'"'"'"'"'"'""' 　

『十万ぐらいでケチケチするな。』と？
うーむ、パソコンぐらいしか使い道ないし、
学生って金があって困っちゃう。

　　　　　ノノ_,ﾉ,_ヽ
　　　　　从‘ 。‘从　　あややはｵｺﾒにします
　　　／|￣∪∪￣|＼
　　　　 |＿＿＿＿|　　　　　　　 _,,,,,,i､,,,,　　　　　,,r‐'"゛
　　　　／￣￣￣￣＼　　　,,r‐'"゛"　　　 ''ｰi,,r‐'"゛､、
　　　/　　　　 ●　　●　,,r‐'"゛"　　　　　　　''ｰi､、
　　　|Y　　Y　　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　''ｰi､、
　　　| |　　 | 　　　　　　▼ |
　　　| ＼／ 　　 　 　 ＿人|
　　　|　　　　　　 ＿＿＿／
　　　＼　　　　／　ズシーン
　　　　 人　ヽﾉ　　　　ｽﾞｼｰﾝ
　　　　（___（_＿）
"""""'"'"'"'"'""''"'"'"'"'"'"'"'"'"'"'"'"'"'"'"'"'"'"'"'"'""' 　

age

(＼(＼
　＼＼＼
　ﾉノﾉﾉﾉﾊ）
　ﾉﾉ ‘ ｡‘ﾉ＜松うさ亜弥です、やっぱSISにします

>>259
ケロちゃん盗れたことあります。
いい加減錆びてたしボロイの一目でわかるのに忽然と姿消しました。
なんかプレミアついてるんですかねぇ。

まさかこのスレの香具師が犯人だとは

まじめなれすないの？
負けを認めてるよーなモンだね。

わーーい、あやタンもSISに鞍替えだー　ヽ（´ー｀）ノ　

|
|⌒彡
|冫、） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|` ／ ＜ｵｺﾒが出ないので、真剣勝負はまだ先です。それまでの繋ぎ・・・
| / 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| 　ｻｯ
|）彡
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　　　　　ノノ_,ﾉ,_ヽ
　　　　　从‘ 。‘从　　あややはｵﾒｺします
　　　／|￣∪∪￣|＼
　　　　 |＿＿＿＿|　　　　　　　 _,,,,,,i､,,,,　　　　　,,r‐'"゛
　　　　／￣￣￣￣＼　　　,,r‐'"゛"　　　 ''ｰi,,r‐'"゛､、
　　　/　　　　 ●　　●　,,r‐'"゛"　　　　　　　''ｰi､、
　　　|Y　　Y　　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　''ｰi､、
　　　| |　　 | 　　　　　　▼ |
　　　| ＼／ 　　 　 　 ＿人|
　　　|　　　　　　 ＿＿＿／
　　　＼　　　　／　ズシーン
　　　　 人　ヽﾉ　　　　ｽﾞｼｰﾝ
　　　　（___（_＿）
"""""'"'"'"'"'""''"'"'"'"'"'"'"'"'"'"'"'"'"'"'"'"'"'"'"'"'""' 　

(＼(＼
　＼＼＼
　ﾉノﾉﾉﾉﾊ）
　ﾉﾉ ‘ ｡‘ﾉ＜あややはSISに寝返ったんですよー

　　　　　ノノ_,ﾉ,_ヽ
　　　　　从‘ 。‘从　　あややはｵﾒｺします
　　　／|￣∪∪￣|＼
　　　　 |＿＿＿＿|　　　　　　　 _,,,,,,i､,,,,　　　　　,,r‐'"゛
　　　　／￣￣￣￣＼　　　,,r‐'"゛"　　　 ''ｰi,,r‐'"゛､、
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　　　|Y　　Y　　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　''ｰi､、
　　　| |　　 | 　　　　　　▼ |
　　　| ＼／ 　　 　 　 ＿人|
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　　　＼　　　　／　ズシーン
　　　　 人　ヽﾉ　　　　ｽﾞｼｰﾝ
　　　　（___（_＿）
"""""'"'"'"'"'""''"'"'"'"'"'"'"'"'"'"'"'"'"'"'"'"'"'"'"'"'""' 　

早く、ｵｺﾒ+HT　VS　皿MP+760MPX の対決みたいのー

FSB800がねらい目。
お米じゃないと思うけど。

あと半年も待てない

　　　　　　　　 　／:|.　　　　　　　　　　　　　　／:|
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　　　　　　　i　　　 　 ￣￣⌒ﾞﾞ^――／　　 　::::::::|
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　　　　 　／　　　ﾞ^\ヽ..　 , /ﾞ　　　¨\,.-z　　　::::::::::\
　　　　 　「　●　　　　| 》　 l| 　●　　　 ﾞ》　ミ..　　　.::::::\
　　　 　/i,.　　　　　 .,ﾉ .l|　 《 　　　　　 ..|´_ilﾄ　　　　::::::::::\
　　　　/　\___,,,,,_／ .'″　　^=u,,,,_ v／.. 　　　　　　:::::::::::::l!
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ｵｺﾒは少なくとも、もう５枚は買われた。ｵｺﾒ+HT　VS　皿MP+760MPX の対決宜しく！

高クロックｱｽﾛｿMP早急にｷﾎﾞﾝﾇ

>>1
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

http://freeweb.kakiko.com/hiroyuki/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ 　対決まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　○ 　米　 　○　 |／

ｵｺﾒはｴﾗｯﾀでｱﾎﾟｰﾝしました

（-Ａ-）HTなんてﾀﾞﾒﾀﾞﾒ

閑散としてますな…

ｵｺﾒがダメダメだったから？

ｵｺﾒの失敗はDDR全盛期にダメージを、そしてHammerにダメージを与える為のIntelの作為的なものですよ。

＞284
オコメがだめだったって？
期待しいたのに
ソースキボンヌ

>>286
ソースというには何かもしれないが米スレを紹介しておく

【E7205】Granite Bayスレッド4粒目【ｵｺﾒ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1039163795/

米 ◆RNK760Mp52 さんがベンチの結果貼ってくれてます

＞287
サンクスです。
でも自分的には、そのスレに張られていた
http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2002/33/index.html
のベンチマークの結果がわかりやすかったです。
オコメぜんぜんだめじゃないじゃん。

850Eにほぼ同等
現在R266、256Mのメモリを二つ持っている
おいらにとっては、まさにこれは吉報
後はマザボの値段が少し下がるのを
まつだけ
そのころには、シリアルATAもでていて
PEN4のHTも値下がりしていて
ウマー
かな？

さてグラフィックボードは何にしようかな
そのころにはradeon9700proも値下がりしているかな？

AGPにｴﾗｯﾀが有るからイラナイ

>>289にエラッタがあったらどうなるのか聞きたい。

>>290
AGPシグナルがAGP 3.0の仕様を満たさない可能性と、
AGPプリフェッチキャッシュ有効時にシステムがハングアップ
することが確認されているという。

このためE7505製品ではAGPプリフェッチキャッシュが利用できず、
AGPのパフォーマンスにも影響を与える可能性がありそうだ。なお、
E7205 Granite Bayでも同様のエラッタが存在するようだ。

http://www.septor.net/archives/38840423.html

＞291
まあ、もう判明したのなら
そのうち改善されるでしょう

>>292
intelは治す気がないんだとよ

AGP周りの速度が出ないの？

高すぎ

改善されるころにはGranite Bayは生産終了じゃないのか

オコメ？
何だろうね？

中途半端だなぁ・・

もうDualママン買います

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　





Ｘ　Ｅ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｎ

E7505にもｴﾗｯﾀがある罠（ｗ

ｵｺﾒしょぼんでココも虫の息・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　





Ｘ　Ｅ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｏ　Ｎ

だから　E7505にもｴﾗｯﾀがある罠（ｗ

具体的にどんなエラーなのかわからん

>>305
AGPシグナルがAGP 3.0の仕様を満たさない可能性と、
AGPプリフェッチキャッシュ有効時にシステムがハングアップ
することが確認されているという。

このためE7505製品ではAGPプリフェッチキャッシュが利用できず、
AGPのパフォーマンスにも影響を与える可能性がありそうだ。なお、
E7205 Granite Bayでも同様のエラッタが存在するようだ。

http://www.septor.net/archives/38840423.html

>>303

XOOOOM

未だに32bit33MhzのPCIしか無いくせに
ワークステーションを名乗るE7205はイタイよ

よって
E7505＞MPX＞＞＞＞＞＞＞＞＞E7205＞845PE

もうXeonやーめた
FSB800Mhz-P4にします。

新コアのP�W早いぞ。