0.1%のエリートだけがAthlonの良さを理解できる

米国でインテルおよびHPとGatewayに対してのPCユーザに
よる集団訴訟が進行中だ。その訴えはでは、Pentium4が
PentiumIIIやAthlonより速いと誤解させた、としている。
同じ動作クロックではPentium4の方が遅いのを知ってい
るのはパワーユーザだけで、一般ユーザ(99.9%)が単純に
動作クロックだけで性能を比べてしまうのを助長する、い
わゆる「メガヘルツマーケティング」が消費者をだまして
いる、という内容だ。

http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/08/19/049221&mode=thread

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!

２

http://websoccer.bbs-net.co.jp/main/album/info_player.cgi?player_id=224

ちぇっ・・・

ｷﾀ━━━━(ﾟД(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!!
　　　　　　　　　 ↑AMD

>>5 ごめん。

アホかと。バカかと。

言ってることは正しいが。

>>7
そんな、あやまらんでもいいっす（ｗ
逝ってきまふ（ｗ

Athlonの良さじゃなくてPentium4のダメさでしょ

ナチ猫とかa*Compの連中は0.1%のエリートっつーことだな

>>1
お前も含めて理解は出来てないと。

うがっ
ズレタ
ｷﾀ━━━━(ﾟД(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!!
　　　　　↑北森　　　　　↑藁

>>13 がんがれ〜またズレてるぞー。

ﾓﾄﾛｰﾗかっこいい

サンデーサイレンス死んじゃった〜〜〜〜！！！！！！

うんエリートだな。きっと選りすぐりの馬鹿。

こうなるとアスロンのモデルナンバーも訴えられそうだな・・・
そんな恥ずかしいことする人間がアスロン使いに居ない事を祈るよ

>>18 モデルナンバーは雷鳥との性能比だろ。

>>1

というか、AMDとIntelの会社ごとの考え方の違いを
どうこうヌカすほうが阿呆だと思うが。
Pen4遅いだの言うが、結局AMD側はIntelと比較して
ものをいってるじゃないか。

それと、>>18の発言をよく考えてみろ。
こういうスレは無意味であることがわかるだろう。

Pen3と比較してもな
あくまでこれはPen4ユーザーが訴えてるわけで

ｷﾀ━━━━(ﾟД(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!!
　　　　　　　　　↑北森　　　　　↑藁

ECS使ってる漏れはｴﾘｰﾄでふか？

>>23
玄人志向使ってる俺は玄人でしょうか？

>24
玄人かどうかはわかりませんが、確実にﾊﾞｼﾗｰでしょう。

金が欲しいだけだよ、訴えてるﾔｼは。ここでまじめに
訴えたﾔｼの言うこと言ってたら　　　ｶｺ(・∀・)ﾜﾙｲ

たしかになにかとだまされてる(？)人はいるかもしれないが。

つーか、ペン3と同クロックのペン4買うなよ。

>>22
修正ありが�d

両方買えばいいじゃん
というわけでこのスレ終了

勝手に誤解しただけのような気がします。
でもこの国は訴訟に関しては恐ろしいところなので、どういう結果になるのやら。

私が読んだことのある面白い訴訟
･タバコの吸い過ぎで癌になった人が製造会社を訴え\100億くらいGET
･LA市警と派手な撃ち合いの末に射殺された銀行強盗犯の家族が市警察に賠償請求(結果不明)
･マクドナルドやKFCで長年ジャンクフードを食い続けた人が
　「良質の牛肉を使っているので健康によい」
　といった感じで販売するのは詐欺だとして賠償請求(つい最近でまだ審理が始まっていないかも)

･東芝のラップトップに搭載されたFDD、盲腸みたいな感じの欠陥(!)があり、
　かなりの特殊な操作(通常では絶対にあり得ない)をするとエラーを吐く。
　10数年間くらいこの事実を知りながら販売を続けたのは詐欺だとして集団訴訟。
　結果は東芝の負けで\100〜1000億くらいの賠償金決定。
　米市場で販売依頼の利益が全部すっとんだとか。
･マクドナルドの珈琲を手にこぼして火傷した老女が\5億くらいGET
　(後に数千万程度に減額のはず)
　無料でおかわりができるのだが、珈琲の温度を数度上げるとおかわり
　する人も長居する人も減るので店には(ﾟдﾟ)ｳﾏーという調査の結果を基に
　温度を上げたマクドナルドはアコギな商売をしている、との理由から。
･新車のディーラーが工場から納入された車に傷を発見。工場で再塗装後に
　新車として販売。この車を買った人が経緯を知って修理(再塗装)した車を
　新車として売るのは詐欺だとして賠償請求。結果は\1億程度GET。

訴えられた側が悪いと思うのもいくつかありますが、消費者の無知･無関心が
原因というのがほとんどだと思います。
訴訟だけで一生遊んで食えそうですね。

>>20
これってAMD信者が訴訟起こしたんじゃなくて
P4買ってから真実を知ってしまったやつらが訴訟おこしたんでしょ

>>30
あと有名どころで
猫in電子レンジで乾燥もつけくわえとけ

>>32
電子レンジ猫は都市伝説age

AMDの詭弁だね･･･intel氏ね氏ね派だったけど最近のAMDのマーケはクソ

元々クロックで買ってた頃はintelより速いぜゴルァ！とか言ってたのに1GHz
位差を付けられたら今度は「クロックだけじゃないんだよ、分かってないなぁ」
と言い出すあたりが消費者を馬鹿にしているとしか思えない

だからいつまで経ってもトップになれないんだよ（ｗ

Pen4はぼったくり。水割り一杯7万円也

でも、イソテルのライバルがいるという事は大事だと思いまふ
ただでさえ傲慢ちきなイソテルの事、AMD潰れちゃったら
もっと殿様商売になるYO!!

でも、漏れ、イソテル使い・・・、ゴメソ

クロックで勝ってた頃もPen3より速かっただろうが
今言ってるのはクロックで速いPen4がクロックで劣る他のCPUより
遅いってことが問題なんだろう

んじゃペン４買うなよ。。
馬鹿なんじゃないか？アメリカ人。（←日本人もか）
アス買えば幸せになれるぞ〜。

>>37
だからってモデルナンバーなんていうDQN戦略を正当化する気分にもなれないけどね

>>39
鳥Athlon換算だろ。ある意味わかりやすかった。

>>39
周波数しか言わないと>>1みたいに訴えられるわけだがな

>36
一社独占状態は社会の為にも良くない
マイ糞ソフトのように、体験版ソフトを有料で売りつけるように
なってしまう...

>39
今は亡きCyrixもやってましたね。

AMDもやってました

ｱﾑﾄﾞ技術者「ﾊｧﾊｧ…頑張って最高の石をつくりますた」
ｱﾑﾄﾞ幹部　「遅いんだよ！！しかもｸﾛｯｸ全然足りねーじゃﾈｰｶ！！ｺﾞﾙｧ！！
　　　　　　ったくしょーがﾈｰﾅ！そんなんじゃモデルナンバーとxpで誤魔化す
　　　　　　しかﾈｰだろうが…　畜生っ！」

ｲｿﾃﾙ幹部　「ｵﾙｧ！！ｸﾛｯｸだけあげりゃいいんだよっ！！下らん鱈ｻﾊﾞとかなんか
　　　　　　ほっとけ！ﾎﾞｹ！！　おう、それとな、DQNのために焼け付きとコア欠け
　　　　　　対策だけは絶対怠るなよ。結構大切なところだからな。。。
　　　　　　んであとはFSBとか二次ｷﾔｯｼｭの調整で上手くやりゃ馬鹿どもはﾁｮﾛｲもいんさ。
　　　　　　うはははっ！！
ｲｿﾃﾙ技術者「ははっ！（やるしかないのかしょうがﾈｰﾅ。ったく中身のﾈーつまんねーもん
　　　　　　作らせんなよな。しかしBaniasの方に逝った奴らがつくずく羨ましいぜ）はぁ…」

>マイ糞ソフトのように、体験版ソフトを有料で売りつけるように
こんな感じ？
「P4一ヶ月お試しキャンペーン
今ならあのP4が3000円でお試しいただけます」

一ヶ月経つと突然焼き鳥になる（ｗ

0.1％のエリートと言うのも頂けないなぁ・・・知ってるからエリートと言うのも（ｗ

99.9％は幾らなんでも一般の人が無知と言ってるのと同義語だと思う。
でも、分かってる人ならそれ分かっててもPen�W使うだろうし、
その逆にAthlon使う人もいるので訴える側が厨と言うのは確か。

0.1パーセントのエリート。
こうゆうのってぇのは、
想い秘めるが華。声高に叫んじゃぁ、
はずかしいぃぜぜぇぇえぇぇえぇえぇええぇえ！

みんな気づき始めてると思うんだがなあ

イソテルもAMDも好きでつ
欲しい食べたい

俺は　エリート　俺はエリート
エリートDQN
俺はエリート　俺はエリート
エリートDQN

自作やってる人間なら９割以上が知ってるようなことを
あたかも玄人しか知らないような言い方するのがアスロソユーザーの中にいる。
そしてアスロソユーザー全体が馬鹿に見えてしまう。

>>45
ﾜﾛﾀ

恥ずかしい奴だな。こんなスレ立てやがって。
反省汁！

そして１はどこ消えた？

AMDがんばれ。最近ぜんぜん実クロック数上がってないじゃん。
このままじゃセレロンに負けちゃうじゃん。
いくらなんでもセレロンに負けつーのは納得できんよ。

>>56 本気でそう思ってるの？

名前をｾﾚﾛﾝに変えればPen4も全てセレロン

Pentium4 2GHz = Pentium III 1.8GHz-

　　　　　　　　　 Ｖ ／　ﾁｮｯﾄﾏｯﾀ！
　　　　　　　　／ Ｉ
　　　　 　　　　　Ａ
　　　　　　　　　/ ＼

えでんマンから「待った」が掛かりました。

俺はエリートじゃないけどAthlonの良さは分かるよ。
Pen4 2.0AとAthlonXP 2000+でUDやらFoldingやらSETIをやってると
もれなくAthlonの方が速い。
2.4GHzにOCしてもSETIは同等、他は少しかなわないくらい。
演算主体の俺にとってPen4はかなり遅いよ。

来年の上半期にIntelがPentium4-Mに代わるMobileプロセッサを
出すようですが、これにはどういう数値が付けられるか興味深いです。
今までどおりの　FSBｘ倍率　だと1.6GB程度になってしまうのに、
性能的にはP4-2.53M以上になるそうで。
AMDの命名法をピノキオ呼ばわりしてしまった後で真似をするわけにも
いきませんし、かといってそのまま1.6にしたら消費者が騙されて
P4-MかMobile　Athlonに走ってしまいます。

つーか、遅いという発想せずに、速いという発想にすれば
もめることなんてないのにね。
遅い遅いでたたこうとするから、いろいろもめるんじゃない？

>>62は2.53Mじゃなくて2.53Gでした　(ﾟ∀ﾟ)

>>63
自作する人以外の一般消費者は何らかの
統一された評価基準を求めているのかも。
たとえば実際の能力が反映された命名法とか。

>>65
そのためにベンチマークがあるわけね。
んでもまぁAthlonが勝つものとPen4が勝つものと
それぞれあるんだから、重視するほうで
選べばいいだけだと思いませんか？
ようは、たたいてるやつは無意味なことで
必死になってて、見てて阿呆らしい。

>>66
みんなそのことは理解した上で自分の趣味をぶつけ合ってるんだよ。
スポーツで何マジになってんの。

>>67
その割に滑稽だからおもしろい。見てる分には。

>>66
でもベンチマークの結果ってメーカーPCの箱に書かれてませんよね。
なのにメーカーほとんど例外なく高クロックのCPUを採用したモデル
の方が高性能という宣伝の仕方をしています。
でも違う種類のCPUを使っている場合、どっちがより高性能なのか
データを基にした比較はしておらず、この点が訴えられる原因になったのでは？

例　　DQN-2200　　＜　　DQN-2500
　　　　　　　│　＼　　　　　／　　│
　　　　　　　？　　　　？　　　.　　？
　　　　　　　│　／　　　　　＼　　│
　　CYUBOH-1600　　＜　　CYUBOH-2200

自分で買い物をするのにきちんと調べない人も悪いですが、
消費者を護ることに力を入れているアメリカでは大問題になるのかも。

ベンチマークの結果じゃなくて、統一されたベンチマークの結果ですね。
自分に有利になる部分だけは書いたりしているメーカーはありますから。

>>69
まさしく。同じ基準で性能を比べないとあかん罠。

そういえば、ＡＭＤってＦ１のフェラーリのスポンサーになったんだっけ・・・
もしかして、今季のフェラーリ独走に貢献してるのかな（ｗ

>>59
そんなもんじゃないよ
Pentium4 1.8AGHz = Pentium III 1.2GHz-


http://www.zdnet.co.jp/news/0203/06/b_0305_15.html
>Pentium 4-M（昨日の記事参照）を搭載したノートPCをレビューしてみた。
>一般的なオフィスアプリケーションでは，モバイルPentium IIIから大幅に性能向上とはいかないようだ。
>テストに使われたのは，Pentium 4-M/1.7GHz搭載の「Inspiron 8200」（昨日の記事参照）。
>ベンチマークスイートのBusiness Winstone 2001でテストしたところ，同マシンのスコアは38.4で，
>結果的にPentium III-M/1.13GHz搭載の「Inspiron 8100」のスコアを下回った。

ま、どっちにしろ現時点で最速はＡＭＤ決定。
Ｐ４なんてモデルナンバーでも負けるぐらいだからこれを実クロックで比べれば
、とんでもないことになるぞ。

>>74
無意味なことを言う奴だな

新たな性能指標で“神話”と戦い続けるAMD

＞クロック偏重主義を覆すため、昨年、プロセッサの名称に
＞「モデルナンバー」を導入したAMDが、さらにこの取り組みを
＞PC全体に拡大しようと業界各社に働きかけている
以下省略

ttp://www.zdnet.co.jp/news/0208/23/ne00_amd.html

>>72
お金で決まるからね｡f1は｡

>>74
今はもう実クロックなんて意味無いでしょ?
消費電力と熱がますだけなんだから｡
一番売れていると思われるCPUを基準に､低いクロックでそれと同程度を実現できればいい｡
AMDはその試みをしてるとみてるね｡

パフォーマンス的には成功でも､電力と熱的には大失敗な記がするけど｡

とりあえず夏のピークは越したのでAthlonは来年夏までは安泰だな

来年は・・・もうちょっと熱くないCPU欲しい・・・

大昔、ジャンプもF1のスポンサーになってたな・・・

ｵｵー　同士達ヨ ! 今宵は宴じゃ　　(　゜�D゜）ｙ−〜〜

＼(^▽^＠)ノ アハハﾜｯｼｮｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ（ﾟ∀ﾟ)メ（ﾟ∀ﾟ)ノﾜｯｼｮｲ（ё_ё）キャハキャハ

はやくハマでろい。

クロック周波数が最高速度なら各種のベンチの値は馬力でありトルク。
なんとかもう少し分かりやすく数値化できないものやら。

>>83
ｸｿｽﾚ上げてんじゃねーよ
ﾊﾞｰｶ

AGE！

>>83これはあくまでも俺の指標だからそのつもりで見てほしい。
少なくともCPUの動作周波数がTOPスピードをあらわさない事はPentium4が証明している。
現在、各種ベンチの結果はぞれぞれ自分が有利になるコースで計測した最高速度に過ぎないと
思っている。
結局、ハードウェアに依存しない公平なベンチマークが無ければ意味が無い。その事は例の
SSEパッチが出たときに証明されてるでしょ。

＞ ハードウェアに依存しない公平なベンチマーク
それならば一見、公平に見えるが
ハードの性能をフルに出せないベンチに意味などない罠。

速さだけでなく消費電力も考慮すれば、今はまだＰＥＮでしょう。

>>88
値段も考慮すればやっぱり（略

苦し紛れにしょうもない指標持ち込んでも仕方がない。

>>88
じゃああんたは消費電力でC3にするべきだ。いや、C3にしろ！

>>88
たしかに消費電力が高いＰｅｎ4なら暖房器具としても使えるからな。（藁

>>87
ハードウェアの機能を引き出せないダサいソフトに対してもどれだけ踏ん張れるか
という指標にも意味はあると思うが。

PentiumIII-S/1.4GHzのデュアルは爆速ですが、何か？

おやおや、あすロンから発生する電波で頭をやられた盲信軍団が奇行に及んだ好例ですね。

0.1パーセントにしか理解されない理由は確かに存在する。確かにな。

>>88

M-AthlonXP-1800+ 25W
Pentium4-2GHz 108W

intel圧倒的勝利。

モバイル系と普通のを比べられても...
そういう比べ方の問題がこのスレの趣旨だったりして。

消費電力はＸＰなんですね。
まあ、最終決戦『浜の戦い』で敗北すると、メーカー自体が
なくなってしまうでしょうから、製品のアフターケアも
問題になるかもしれませんね。

性能ひくい・妙に高いソリューション
分かっていてもP4選びますが何か？

0.1%（そう、たった0.1%）は自作ヲタで、
そして　0.1%だけがAthlonの良さを理解出来るのです。

あたかもここが地上の天国であるかのように　生きていきましょう

このメッセージを人に伝えて下さい、そしてその人の一日を照らしてください。

アホどもはペン4や明日論XPかってろ。

頭いいやつはVcore1.3のモバイル明日論

＞＞＞＞＞＞＞＞Pentium4-2GHz 108W


ハァ？こんなに電力食うの？
くそ熱いAthlonユーザー馬鹿だと思ってたけどペン4のほうがもっと馬鹿だったんだ・・・

ペン3の頃のせれろん買うのが正解か？

>>102
ソースの伴わない書き込みを疑いなしに鵜呑みにする人が一番馬鹿だけどね・・・

>>104
やっぱ嘘なのか

しかし、これが通ったら車のスペックとかにも言えないのか？
排気量でだまされたーって。

ホームラン級のバカだな
（ＡＡ省略）

P4の方が、MBに大型クーラーを付けられるスペースがあるので
自作には向いてると思いますが…
出来るだけ静かなFANを付けたいと思うので、クーラー選びには
いつも苦労します。

駄サイリックスのMII300GPには泣かされた記憶があるが？

っていうか実動作周波数を謳ってるだけではインチキでもなんでもない。
同じクロックでIntelよりAMDが速いならそれでいいじゃん。
訴訟騒ぎを起こすほうがDQN。
まぁ、アメリカ人の感覚なんてそんなもんだよ。ちょっと美味しい事あったら
訴訟して金儲け。

排気量＝周波数
トルク＝クロックあたりの処理能力

P4＝F1
AthXP＝ダンプカー
C3＝カローラ

これでどうよ？

理解した 0.1% のエリートがおんぷﾀﾝﾊｧﾊｧ

F1＝サーキットしかまともに走れない。
ダンプカー＝荷物詰め込んでナンボ
カローラ＝乗るの恥ずかしい

インプレもばっちり。

勝つのは0.1%のエリート層を獲得した会社ではなく、
99.9%の凡人層を獲得した会社です。クロック数がそのまま
性能比にはならないのは事実だけど、それでも一般的な性能
を比較する要素の一つだと思います。

そのとおりです。性能速度より会社がやり手かどうかです。
モラルなんて吐いて捨ててください。

F1＝　きゃんぎゃるに人気
ダンプカー＝　ガテン系お兄ちゃんに人気
カローラ＝　さえないサラリーマンに人気

うちの車はカローラだけど、
パソコンくらいはＦ１気分を味わいたいよな。

Athlonなら毛糸洗いに自信が持てるそうだからな。
あ、そりゃアクロンか。

プログラム組んでると
アウトオブオーダーで隠れてクロックはあまり関係ない感じ
メモリのほうが気になる

IntelはCPUの開発者向け日本語マニュアルなどかなーり親切
AMDは英語オンリーなのとやっぱり資料が少ないな..
F1に金つぎこむくらいなら、開発者向けにもうすこし力を入れてほすぃもよろ

なんか>>116がいいな

結局 燃費はどちらがいいんだ?

スカイラインﾏﾝｾｰ

P4＝ゾウさん
AthXP＝キリンさん
C3＝カバさん

>120
アルト＝クルーソー

0.1%のエリートだけがAthlonの良さを理解できる

ということは
・1%有意でも「誰もAthlonがよい」と考えていない

ということですね。いやー1さん頭がいいなぁ♪

ほら、エリートって一種の規格外品で、連中それを自覚してるから
手を替え品を変えて社会を支配しようとするんだけど、いってみればマトモじゃないよね。

120
AthlonXP/1800+ 35W
Pentium4/2000MHz 108W

>>102

http://members.jcom.home.ne.jp/rtype/pen4.htm#pen4

最大消費電力（＝最大電流×電圧）と、TDP(大本営発表)の差を見てください。
インテルはこんな卑怯な事ばかりやっています。

そしてこっちはAthlon系
http://members.jcom.home.ne.jp/rtype/k7.htm
正直で好感が持てます。

何か､>>127-128が必死で不憫なんですけど…

http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/995278591/484

隠輝は信者、初心者を食い物にデモしてテクださい

インテルはメーカー製オーバークロック品です

インテルは食肉販売業者です。

要するにアスロンにはECSのマザーボードと言うことか

　　　　　　　　　　　　 ,,.. -──-　、,
　 　 　　　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　 　....:｀`'-、
　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:、　　　　　　,....,
　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i、::::::::::::::::::::'、':,.　　　 ／　　ヽ
　　　　　　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`、:ト、::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　　　　　　i　　　...::::::|'、ヽ;::::::::::::::|,!:!__リ,,'iヽ::l''、:'、 　 / 　 　 　/
　 　 　 　 |　..::::::::;:::i!:i ヾ:、ヽ:::::::::| リ , -─ リ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　>>1　　　
　 　 　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ、 ＼;:l　'゛　　　　`、　!::::/l ...::::::/｀`ヽ
　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.゛-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;、　　何言ってんの〜？
　　　　　　 i:::::>、:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,レ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼　
　　　　　 　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::i゛::::::::...／.　 ノ 'i　　　　バカじゃないの〜？
　 　 　 　 　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
　 　 　 　 　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ォ‐--,゛弋''''"::::::;.ノ
　　　　 　 　 |::::::::;ィ:::}、　｀`'''─--、-‐ニ┤　＿__ハ,｀''ーヽ-'=‐''":::
　 　 　 　 　 !::::::/ i:::|、＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 、''‐-、_:::::::::::::::::　／
　 　 　　　　i:::::/　i:::ハヽ｀''‐、／l＿_＼,|　／　　　 ヽ--、,.ニ=‐--‐'"

>>127
Pentium4 2G 76℃ 75.3W 57.4A 100.5W
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑

すげー。これエンコマシンなんかにしたら電気代が大変なことになりそう

PEN4も悪くはないとは思うけどね。PEN4のコンセプトを簡単に言うと
「これ以上速くしても仕方ないオフィス系ソフトを早くこれ以上速くしても仕方ない、
　それよりこれからパワーが必要なソフトで早くしましょう。」っていう割り切りでしょ。
これはこれで間違いではないし、むしろ正論だと思うが。

・・・しかし現状で同じ値段でならほぼ全般においてAthlonの方が速いから
不甲斐なさを感じるんだわなあ。Athlonのコア欠けも焼き鳥も確かに怖いことは怖いけど
それを分かって気をつけていればそんなに失敗することもないし。　だから
現状俺はPEN4よりもAthlonの方が魅力を感じる・・・。

つうか、北森P4なら３Gまで行くってのは簡単に分かるだろ。
つまり、北森は３Gでｳﾏｰ。2.5G以下は糞か。
ま、Athlonは、初期0.13は少々コケたが、84平方ｍｍの奴ならいいだろ。
しかも、値段は安いからｳﾏｰ。車で言ったら、P4=NSX、Athlon＝GTRと思うなあ。
ま、値段が高いのが性能いいという向きにはP4だろうな。
どっちがいいかは趣味にもよるが、コストパフォーマンスで言ったら、
Athlonの圧勝。今なら、P4比で、パロで組めば、
Mpeg2ハードエンコボード買ってもお釣りが来るだろ。
つうか、P4信者も、AMDが浜コケたらおしまいとか言ってるが、
今のP４の低価格も、Athlonのお陰なんだぞ。よく考えろ。

>>138
それでも浜がこけたらおしまいであることは代わりあるまい

Bartonが出たら、L2信者が大挙して押し寄せるから大丈夫。

>今のP４の低価格も、Athlonのお陰なんだぞ。

そうね、
Athlonは競争で価格を下げてくれる偉大なトリックスターだ。

ならばなんでAthlonとP4のシェアが逆転しないのかね？
自作の世界だからインテルの政治とか客がバカとかそう
いうへりくつは却下。

てすと

pen4
http://www.kittyhawk.navy.mil/photoday/may02/phod23may02.jpg
馬鹿論
http://www.kittyhawk.navy.mil/photoday/may02/phod15may02.jpg

まあ、特徴を端的に表してるといえるな。

>>141
価格を引き下げている存在であることと
シェアが逆転することと何の関係があるの？

> ならばなんでAthlonとP4のシェアが逆転しないのかね？
その理由がスレタイなんだろ。
裁判の趣旨も単純にクロックが上なら性能が高いと思っている
大多数の素人を騙しているという話なんだから
それに騙されない人は利口だわな。

>>141
＞自作の世界だからインテルの政治とか客がバカとかそう
いうへりくつは却下。

なんで？自作ヲタでもバカは山ほどいますが。

インテルのブランドイメージにはＡＭＤは勝てない。
つい、ＳＯＮＹ製品を買ってしまうのと同じ。

IntelはTVcmなどで一応有名だが、一般人はPentium Processorが
何なのか理解出来ていない。当然AMDやAthlonなんて全く知らない。

だから一般ユーザーがCPUがAMD製かIntel製かをわざわざ選別して
マシンを購入することは殆ど無い。ショップで買ったメーカー製マシンに
たまたまPentiumが入っていたという話に過ぎない。

何億という$を動かす会社がぱっと出てきた企業の製品に乗り換えるわけがないです。
現に大手のPCメーカーがようやくビジネスモデルにAthlonを使い始めたばかり。
もっと積極的にチップセットを開発してサーバービジネスに食い込んでいかない限りは
いつまでたっても利ざやの少ないホームPC市場の格安PC用にしか使われません。

AMDも個人ユーザー向けのチップセットはVIA、nVidia、ATiなどに任せておいて、
競合しない価格帯でWorkstation/Server向けのM/Bを売らないと。

>>150
一応突っ込んでおくけど、ぱっと出てきた会社というのが
AMDの事を指しているのだったらIntelもぱっと出の会社だ。

禿同。20世紀後半になってぱっと出た会社だな。

IC関連や互換CPUでは実績があっても最先端を行くCPUという分野では
ようやく3歳ですが何か？

>>153
ひょっとしてインテルのCPUが昔から最先端だったとか思ってる？

x86アーキテクチャでは一応最先端でしょ

>>149
誰も知らないより、
たまたまでもお目にかかれた方がマシだと思うけど。

マスコミの報道を信じる人：ﾍﾟﾝﾁｱﾑ
某新興宗教の最終戦争勃発を信じる人：ｱｽﾛｿ

>>155
　第7世代のx86CPUを先に量産出荷したのはどっちだ？
　第8世代のx86CPUを先に量産出荷する予定なのはどっちだ？

　あ,IA-64なら最先端だね.せいぜいSonyはβで最先端とか
言ってて下さい.

>>155
え？ギャグ？

拡張命令をつけるのはいいけど
もっと開発者向けに支援をしてほしい
どんなにいいハードがあったってソフトがなきゃ役に立たん

>>159
確信犯ですから。
Sysmark等ベンチには支援を惜しみません。

>>160
×支援
○圧力
しかし圧力ではIntelの足下にも及ばない罠

メーカー製含め、Pentium4を選択、購入する人間の中で事前にきちんと情報を収集してる人間は実際少ないだろうな。
だから、こういう訴訟に発展する。
そんなユーザはPen4だろうとAthlonだろうとフルに性能を生かしきれる用途では決して使わないと思うけど。
Athlon買う奴がエリートなんて言うのは冗談として、自作パーツの選び方を心得た人間は相対的に多いだろうな。
ただのPCオタとも言うが・・・。

もちろんathlonを買っただけでエリートになれるなら誰も苦労はしないが
大多数のエリート達がathlonを選択していることは事実だ。
実際わたしもそうだが、Intelのシェアを考えると
民度が低いのはこの国だけではないということに憂鬱になる。

エリートって当然社会的に見て、ってことじゃないよな。
Athlonユーザは、ただPCヲタクが多いだけでしょう。
ヲタクな人ってその分野に関してだけは長けてるからあまり間違った選択をしないというだけのこと。

ある意味ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙってことか。

>>164
エリートとはもちろん一定以上のキャリアのあるビジネスパーソンですよ。
一昔前なら一流大学卒というだけで十分エリートを名乗れたんですけどねぇ…

漏れもアスロンです。しかも最速最高峰2200+。万々歳。

>>167
あなた！3日前までIntel信者だったあなた！しかも自作じゃないあなた！
ガムバッテエリート率を薄めてくださいまし

一般人はモデルナンバーをPen4比と勘違いしている人もいるので
そこんとこ啓蒙よろしく＞AMD

>>30
超遅レスでアレだけど、タバコについては、（金額はともかく）製造会社が有罪になって当然かと。

詳細書いてたら長くなったので割愛。
よーするに、企業側が発ガン・脳卒中の因果関係知ってて秘匿、ニコチンの中毒性も知ってた上で
どう配分したら一番中毒にできるかを研究＆実践してたのを、タバコ会社の内部告発で暴露された
んよ。証拠つきで。
で、有罪。

アメリカだと医者とか科学者の研究で統計的にもメカニズム的にもタバコの有害性が立証されてたし、
政治問題にも発展して盛んに報道もされてたしね。
今ではタバコの販促CMも禁止だし、タバコのニコチン量も規制だし、タバコの箱には「これはあなたの
健康と生命を深刻に脅かす危険があります。政府は警告します」
の構図になり、米国では「タチの悪い麻薬の一種」として扱われつつあるのが現状。

あと、その一人で１００億ってのは間違いなく捏造。
その金額が仮に正しいなら、集団訴訟＋類似訴訟の合計金額のはず。
一人に認めて他に認めないはずがないし、膨れ上がった採集金額の方がハデであれば、そっちの
デカイほうの数字を出さないわけがないのだから。

アメリカはわざとスキャンダラスに「こんな�dでもないことが！」的な報道をすることが凄く多いので
（特にタブロイド。だが比較的マトモなはずのNewsｗeekでもTimeでも、こういうのは「ジョーク」として
よく見出しに使う）、そういうのを間に受けるのはキケンだと思われ。

実際の事件や判例を調べてたら,実はすごくマトモで真面目な対応だった、なんてオチも多いし。

>>169
モデルナンバーは雷鳥比でしか？

パーセンテージのトリック
インテルの割合には(言わば)コンピュータバブルの頃P3やセレロン入り
を買って買い直さない主に女性も含まれると思われる
同割合にはチップセットの充実したノートのCPUも含まれる可能性
同割合には5000万本出荷したゲームボーイアドバンスのARMプロセッサも含まれる可能性
同割合には組み込み用途でのCPUも含まれる可能性

0.1%以外にはテレビのPowerPC,ケータイの各CPUなどが入り、
現行のPentium4のシェアを語っているわけではない可能性が高・・・。

まあサーバのシェアならインテルが99.9%でも納得(もちPen3ね)。

>>172
サーバの場合Intelは50％も超えていないと思う

たった今、アパートの天井に向かって「ｷｷのﾏﾝｺ！ｷｷのﾏﾝｺ!」と怒鳴ってみました。
反応がありません。
しょうがないので全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りしてみました。
これだけやってもまだ反応がありません。
これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れます。
ﾔｷｿﾊﾞUFOのｶｯﾌﾟを舐めつつ「ｵｽでよかった！！ｵｽでよかった！！！」と絶叫。
クローゼットの扉の開け閉めを繰り返ししながら「バーバー、バーバー」と
鳩時計のように首を振りながら言い続けた事がよくある。
この行動に特に意味は無いのだが、ただ、今の俺はそれでいいと思う。

>>170
集団訴訟の件は知ってます。
私が挙げたのはその訴訟の決着がついたず〜っと後のことなので
びっくりして例として挙げてみたわけです(^^;
確かフロリダ州の人で、警告にも関わらず吸いつづけて病気になったので
「$が必要になったらタバコを吸えばいいのか？」と謎に思ったりしました。

IntelもBaniasで何らかの゛モデルナンバー゛を採用せざるをえなくなるそうで。
その際の基準がPen4にどういう影響を及ぼすのか楽しみです。
藁コアを基準にするとPen4_3.0GHｚがPen4_4.5GHｚとなるとか(笑)

糞

>>153
IA16に、はじめてオンチップリードキャッシュをつけたメーカー＝AMD
IA32に、はじめてオンチップライトキャッシュをつけたメーカー＝AMD
IA32に、はじめてμOPアーキテクチャをつけたメーカー＝NexGen(後にAMD)
IA32に、はじめてスーパースカラをつけたメーカー＝NexGen(後にAMD)
IA32に、はじめてアウトオブオーダーをつけたメーカー＝Cyrix

IA32に、はじめてDDRバスをつけたメーカー＝AMD
IA32に、はじめてフルデコードμOPモジュールを付けたメーカー＝AMD
IA32に、はじめてハードウェアプリフェッチを付けたメーカー＝AMD

intelはいつだって後追い。

どうでもいいけどりんご曰く、
りんご使いは平均所得が窓使いより高いらしい。
エリートはG4を使ってるのではないかと言ってみたり。

ちなみに漏れはエロゲの所為で窓使い。

少なくとも日本のマカーはアレな奴が多いけど・・
海外じゃ違うのか？

最近Athronかった。　噂にたがわぬうるささと熱さに酔いしれていたところ
あることに気づいた。　GF4Ti4200チップの方が
遥かに熱い・・・・・・・・

所詮はIntelとの比較でしか商品名をつけられないAMD
スタンダードは永遠に取れないってこった

↑　あれは雷鳥比であって　いんてるとくらべてるわけぢゃないぞ。

PentiumIVを売り出すとき、Pレート（PentiumIII比）表記で売れば
こんなことにはならなかったのに。

PentiumIV 1200＋ （実クロック 1600MHｚ）って感じで。

↑ﾜﾗﾀ

>>184
異議無し。今からでも実施すれ＞陰電話

>>180
州がマック買って教育用にに配備したりしてるから
日本のナンパなｲﾒｰｼﾞとはちょっと違いそう
日本で学校にいれるとすればまず宇印だろうし

おとなしく鱈セレ買ってろ。

というよりあれはマイクロソフトに対して独禁で訴訟起こしてる州が
不買運動の表れとしてマック買ってるんだと思うけどね。

Pentium4　物事に挑戦する勇気も時間もない人間が使う。
　　　　　但し金は少しある。
AtlonXP　新しいもの好き。スレタイのエリートとはほど遠い。
　　　　　少々オタクが入った人間。100円でも安いほうがいい。
両刀使い　両方使ってりゃ良いだろうって毒にも薬にもならない
　　　　　人間。結構この手が多い。迎合主義者。

AtlonXP　×
AthlonXP　○

理解してたつもりだったが二つ続けて逝かせてしまった
なぜだぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜












そんでまたduron買った(汗

坊やだからさ（ﾌｯ