FF11β(Windows版)を推奨環境でプレイしたい!
1 :
Socket774 :
02/06/18 00:36 ID:X/fk0SVq 自作板の皆さん、知恵を貸してください。
PC版FF11を推奨環境でプレイしたいのですが、
とりあえずビデオカードがネックになっています。
推奨環境を満たしていて、
なおかつコストパフォーマンスが高いお勧めのものを教えていただけないでしょうか?
できればおすすめのCPUとサウンドカードも教えてくださいませ!
https://www.playonline.com/winb/004.html (推奨環境 *抜粋)
CPU:Intel Pentium4以上
グラフィックカード:nVIDIA製 GeForce3以上の性能を持つGeForceシリーズチップ搭載のボード
(AGPバスのみ対応)VRAM 64MB以上
※DirectX8.1と100%互換性のある最新のドライバが必要です。
サウンドカード:DirectX8.1と100%互換性のあるドライバを備えたサウンドカード
とりあえず環境満たしているが、出るまでに買い換えてしまうんだろうな
4 :
_ :02/06/18 00:53 ID:???
駄スレの予感
何がネックなのかさっぱりわからん GF3買え、終了
____
/ \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/● ● \ |
>>1 氏ねや! |
/ Y Y| ○ \_____________/
| ▼ | | | o
|_人_ \/" \.
\_ ” \
|" ”” \
| \
| |
\ | |
|\ | / |
| \| / / |
| |/| | | |
| ||| | | |_/ ̄ ̄/
/ | \| | \ |\___/
(((__| (((___|-(( ̄ ̄ _/
絶対この糞スレ立つと思ってた。
だから
>>1 はある意味予想通り過ぎて神の領域にさしかかっているかも。
しかも何が言いたいのかさっぱりわからん。
P4と対応マザー。GF3でも買えばそれで終わり。
もし、最初から組むのであれば予算は10万程度あれば十分すぎる。
もう一度言う。はっきり言って何が聞きたいのかサッパリだ。
>>1 のPCってAGPスロットのないメーカー製とかじゃねーの?
>>1 ネットゲー興味は無いのだけど、タダで出来るならと思って、
私も申し込んだyo!
#
>>1 は競争率が上がった事を嘆いている事であろう(藁
プレステ2かえや
つーかここの住人のスペック高い人 も 多いから 応募する人もいるだろう
スクウェア信者逝ってよし
応募シマスタ。
15 :
Socket774 :02/06/19 01:20 ID:L5uUioDC
わーい、クソスレだ〜!
16 :
Socket774 :02/06/19 01:37 ID:wjKQt2nJ
見繕うよ。 Pentium 4 1.6A 16000円くらい 対応マザー 10000円くらい メモリ 512MB 12000円くらい HDD 60GB積んどけ 12000円くらい VGA ゲフォ4MXで十分 15000円くらい ケース 8000円くらい LANカードはいいの買っとけ 4000円くらい DVD-CDコンパチドライブ 13000円くらい FDD 2000円くらい
17 :
Socket774 :02/06/19 01:38 ID:wjKQt2nJ
九万二千円也
厨っぽいけど、これでいいっしょ
俺も応募してみた
FM11βかと思った。
っていうか、メインアドレスを強要するとこから、 絶対に名簿どっかに売ってるってことだね。 今までメインアドレスで登録してなかったから、 コレで広告来たらスクエアの所為ってことだ(-_☆)
マザー10kでは買えないだろ>ペン4 平均18kくらいじゃないの?
>>22 intelチプセトなら中古になっちゃう。
sisなら買えちゃう。
24 :
22 :02/06/19 01:54 ID:???
互換チプがあったね、そう言えば。 でもどうせ買うなら845E,Gあたりがいいな〜。>俺
>>21 当選したときの、サポートやらバグの報告やらのためじゃないのか?あと、メンテのニュース配信とか。
なんかこのFFXIのベータテスター募集のおかげで、 ここ一週間は別の糞スレが立つかもしれない悪寒が・・・ はきり書いてやれよ◇。 「安物メーカー製では全て無理です。もしかしたら、 今年買った20万以上のモデルには可能性があります」 ってさぁ。
28 :
ミレ信者 :02/06/19 02:24 ID:???
アンケート項目にMillenniumG400/450/550が無いぞゴルァ
PC版FF11発売 ↓ リアル厨房が購入 ↓ CPUはP4だが、VGAはオンボードのためカクカク ↓ ヽ(`Д´)ノウワァァンちゃんと動かないよパパー ↓ パパンマジ切れスクウェアにクレーム ↓ (゚д゚)ウマー!
よーしパパMillenniumG550買っちゃうぞ〜
よーしパパWX25買っちゃうぞ〜
この感じだとMillenniumG450でもいけるね
よーしパパVooDoo5買っちゃうぞ〜
この感じだとMillenniumG200 8+8MBでも余裕だね
よーしパパKYRO買っちゃうぞ〜
よーしパパ815内蔵チップに戻しちゃうぞ
2GHz or 2000+クラスがありゃ、GeForce2MXクラスでもいけそうな感じがする。
imihumei
Pentium4 1.3G socket423 SDRAM 128MB i845 socket423(非Bステップ) GeForce3 WindowsXP Luna標準設定 誰かこれで快適に動くかどうか試してくれ
この感じだとモニターレスで音のみでいけるね。
Socket423の人って、みんなもうSocket478かSocketAに移行したんじゃないかと…。
この感じだとパソコンなくても茶碗三杯は食えるね。
この感じだとパッケージだけで3回は抜けるね。
PC版FF11発売 ↓ リアルDQNが購入 ↓ VGAはGeForce4Ti4600だが、CPUはC3のためカクカク ↓ ヽ(`Д´)ノウワァァンちゃんと動かないよパパー ↓ パパンマジ切れスクウェアにクレーム ↓ (゚д゚)ウマー!
PC版FF11発売 ↓ リアル厨房が購入 ↓ VGAは810内蔵VGAで、CPUは河童セレのためカクカク ↓ ヽ(`Д´)ノウワァァンちゃんと動かないよパパー ↓ パパンマジ切れスクウェアにクレーム ↓ スクウェアのサポート担当に「動作環境をお確かめの上…」とあしらわれ、パパン赤っ恥 ↓ パパンマジ切れ厨房愚息に当たる ↓ 厨房マジ切れでバスジャック ↓ (゚д゚)ウマー!
>>29 >>46 >>47 を見てると、現実に起こりそうで怖い。トラブルを事前に回避するために
スクウェアはFF11を18禁にするべきでは?
49 :
:02/06/19 13:29 ID:???
よーしパパ Pentium4-2.5GhzにVoodooRUSHでプレイしちゃうぞー
PC版FF11発売 ↓ パパンが子供のために購入 ↓ 家にはPS2しかない ↓ パパンマジ切れスクウェアにクレーム ↓ (゚д゚)ウマー!
PC版FF11発売 ↓ リアル厨房が購入 ↓ VGAは810内蔵VGAで、CPUは河童セレのためカクカク ↓ ヽ(`Д´)ノウワァァンちゃんと動かないよパパー ↓ パパンマジ切れスクウェアにクレーム(*゚д゚)ゴルァ ↓ スクウェアのサポート担当に「動作環境をお確かめの上…」とあしらわれるが、パパン「満足に動かないソフト作るな」とマジ切れ ↓ パパンマジ切れ新聞に投書する ↓ とりあげられるが赤っ恥 ↓ さらに実名投書で激っ恥 ↓ パパン会社にいられず辞職 ↓ リアル厨房ゲームできないほど生活苦 ↓ βテスター競争率微妙に落ちる ↓ (゚д゚)ウマー!
うわ、矛盾しまくってるし・・・は、恥ズ…
実際、FFやりたがるような奴でこの推奨環境満たすマシン持ってる奴なんて ごく一部の自作野郎以外いないだろ、マジで メーカー製でこの要求満たすマシンを今時あえて買うような奴は ある程度の収入と必要性を持った奴に限られるだろうし そういう奴がFFオンラインで遊びたがるとは思えんぞ(w
>>48 まぁ
>>46 はさすがに無いと思うが(w
しかしメーカー製の糞環境でやろうとしてコケる馬鹿は相当多そうだな
いっそのことQualeIIIやイリュージョンのエロげーのユーザー登録してないと
FFXIは購入できないようにした方がいいんじゃ?(藁
>>53 推奨環境を気にしないで応募する人結構多いかもね。
>>55 >推奨環境を気にしないで応募する人結構多いかもね。
推奨環境を理解できないで、の間違いだと思われ
57 :
胸きゅん :02/06/19 22:57 ID:???
胸きゅん
やってしまった。 ビデオカード その他 その他Savage2000 64MB
PC版FF11発売 ↓ パパンが子供のために購入 ↓ 家にはPS2しかない ↓ パパンPCも買ってくる ↓ 当然ながらネット環境もない ↓ ADSLに申し込むが、同様の厨が多数のため工事待ち ↓ 子供、待ちきれずに56kモデムでプレイ強行 ↓ パパン、折角PC買ったのだから…と同時購入したエロゲに手を出す ↓ 子供、カクカクのFF11よりハァハァのエロゲをプレイ ↓ (゚д゚)ウマー!
FM16βに見えた。疲れている。
PC版FF11発売 ↓ パパン購入 ↓ 家のPCは窓95だった ↓ パパンマジ切れスクウェアにクレーム ↓ スクウェアのサポート担当に「動作環境をお確かめの上…」と軽くあしらわれる ↓ 「よーしパパ、新しいPC買っちゃうぞ」パパン続出 ↓ ハイエンドPCバカ売れで日本経済回復 ↓ (゚д゚)ウマー!
つっか、みんなで、「せめてMillenniumとRADEONは対応しる!」 ってクレーム出そうや。
>>62 (゚д゚) 「それだ!」
゚( )−
/ >
ゲフォのみって、突っ込みどころ満載だな(w
66 :
ちょっとだけ関係者 :02/06/20 00:24 ID:5TA87j6G
>>63 ミレG550は「この眼で動作確認済み」です。
できればAthlon XP の1800+以上のCPUでプレイされたし。
鱈セレ1.3は死亡。
Pen4 1.6Aも死亡。 2.0Aでカクカクです。
>>41 RAMが圧倒的に不足。
ストレスなしに遊びたいなら最低512、最近の3Dゲームだとボトムライン512と
考えていい感じ。
最低XP1800かー。 MORROWINDのために新調したばかりなのにFFだとギリギリなのね…。
1.3Gで死亡ですと…。 スクエアの株主には台湾パーツ業界とかが居るんじゃ ないか。このスペックはふざけてる。
>>66 マジで鱈セレ1.3死亡?
やっべー。俺の登録しようとした機体駄目だ。
AthlonXPの方でやるかぁ。抽選が当たれば。
てか、どういう風に選択するか知っていたら教えてくれ。
公平な抽選なのか? それともある程度選別するのか?
>>71 テストだから、できるだけ珍しい構成で登録した
方がいいんとちゃうか?Geforce初代とか。
73 :
72 :02/06/20 01:38 ID:???
そいえば、職場のDynabookはGeForceが乗ってたな。 あれ登録しておこう( ̄ー ̄)ニヤリッ
ゲフォなら大丈夫ってことだろ。
>>66 アウト=抽選漏れ?
(((゚д゚)))ガタガタブルブル
テストだから、できるだけ一般的な構成のほうがいいんじゃない? 多数の意見を代弁できるから
ちょっとだけ関係者=PS2版のアンケートハガキで当選したPC版ユーザーであることを祈る
書いたことないです
今回ハズレても、何回か応募すれば当るような気が・・・。 PS2版βの時は、最終的に俺の知り合い全員当選したよ。 あくまでPS2版βテストの話だけどね。
完璧な移植をするだけでもすごいよ。 解像度が上がる機能さえあればさいこう。
うーん、そういえば製品版はPS2と共同の世界なんだよなあ。 もう少しわかりやすいスペックというか…たとえば3DMarkで5000以上出せれば 1.3Ghzでも大丈夫とか。
84 :
Socket774 :02/06/20 03:30 ID:KIKn0pgL
こんなにスペック要るのってベータ版だけ? 実際このままの形でWindows版として発売されても、 敷居が高すぎて売れないような気が・・・
当選しますた!
>>85 3年前に発売された家庭用ハードに文句をたれるおまえに
自サカーの資格なし!
ま、最終的には大騒ぎするほどのない必要スペック&グラフィックになるんじゃない? あんまりPS2と差つけてもまずいような気もするし。 同一サーバでやるんでしょ?PS2とPC版。
Pentium4以上って微妙w
そーだね、βから製品になるまでに必要スペックは下げてくるよね。 最近売り出されてる3Dゲーの厳しめの推奨スペックだと Pen3の800MHzくらいか? 最低限Pen3の500MHz必要です。って感じで このへんで落ち着いてくれ。
>同一サーバでやるんでしょ?PS2とPC版。 それマジだったらかなり嫌かも…。
92 :
↑ :02/06/20 06:47 ID:???
なんで? 重くなるから?
以下FF11のサポセンに勤めてる友人からのメールです。WIN版FF11のこと >ペン4_1.3、G2の400でサクサク動いていたのでスペックは問題ないと思われ。 >追記 アスロンのデュアルで動かないという未確認情報あり らしいです。 Pen4に1.3ってあったっけ? G2の400はGeForce2MX400のことだろうから、グラフィックはそんな重くないっぽ。 なぜづあるあすろそが必要なのかは謎。
>>93 Pentium4 1.3GB?
藁のラインナップにあったっけ?
おぼえがない
>>91 はリアル厨房でソフトキーボードなため、トトロと話してる気分になるPS2組と
ネトゲをしたくないのだと思われ
96 :
94 :02/06/20 07:09 ID:???
1.3GB ギガバイト・・・ まちがえちゃった(ё_ё)テヘ
Pentium4 1.3GHz socket423あるよ。
99 :
95 :02/06/20 07:19 ID:???
もしくはレベル制のFF11において先発組で相当アドバンテージがあるPS2組 やりたくないのかもね
それがマジならアス論1Ghz程度でさくさく動く計算になる。 ホンとかよ。
職場のノートでコソーリプレイ・・・という野望はうち砕かれました
>>101 ざんねんですが、GDP向上のために働いてください。
>>63 スペックの問題が無ければミレの対応にはやぶさかではないが
はっきり言ってラデはあのドライバを何とかしてくれないと
対応と明示したくないというのが本音です
大丈夫!対応なんて明言されなくても。 僕らは玄人! サポセンに電話なんてしないさ! でもね、時々さみしくなるの・・・ でも泣かないモン、だって、ラデオンだもん!
>>104 ラデ厨=ヲタアニヲタと自分で証明してどうする(w
ドラ〜イバ〜すべ〜ると〜夢もすべ〜るわ〜
MagicGraph搭載のノートとかで申し込むヤシもいるんだろうなー…
109 :
108 :02/06/20 10:28 ID:???
ただ問題は、今βテストで製品化はたぶん来年と予想されること。 実際、PS2のβテストは確か半年だったから、PC板もたぶん半年。 そうなるとそのスペックで逝きそうな気もするのだが・・・。
110 :
Socket774 :02/06/20 10:42 ID:7rB5LsvJ
PS版がすでに製品化されている以上、Win版βテストに半年もかけるかねえ・・・。 半年もあれば飽きるのに十分だと思うけど。 せいぜいテスト2、3ヶ月で製品化、あとはパッチで対応って形になるんじゃないの?
111 :
Socket774 :02/06/20 11:01 ID:XPUw55+f
SIS740だと無理か・・・・
>>111 半透明処理がソフト処理になるので
CPUが腐る
>>85 何気に話題になってるな。
DEMO版落とそうと思ったが、リンクが切れてる(´・ω・`)
レベルに違いが出るから、PCとPS2で別鯖ってきいたが?
>>110 米での販売体制が整い次第、日米同時発売。
向こうによる。
>>114 レベルは関係無い。
β版は別のサーバを用意するが
製品版はPS2と同サーバを用意するそうだ。
ゲームなだけあって、PS2のサーバへ転送するにはゲーム内でのアイテムが必要(w。
>>115 PS2のFFXIでも別のサーバーへ移動するには
アイテムいるYO!
117 :
113 :02/06/20 11:29 ID:???
CPU AthlonXP2000+ MM 512MB HDD 60G VGA GF4TI4600 基本的にはこれだけあれば 半年は普通に遊べるかもね。 計10万前後 HDDは日立がIBMを買い取ったので、投売り状態 120Gも1万を切ってる店があるから。頑張って探せ
119 :
Socket774 :02/06/20 12:14 ID:Ta8Mxzki
>>85 これはフルリアルタイム3Dならすごいけど、背景が2Dだ罠?
120 :
113 :02/06/20 12:18 ID:???
>>119 ハメられた感じだ、
OPがリアルタイム処理と記事に書かれていたが、
もろにMPEG。
背景は2D
リアルなことに変わりはないが、日本人には不向きかも
PS2サーバと互換性を持たせるのはPS2 FF XIによるね。 PSOもDCと互換性を持たせていた、サーバソフトも同じ物で 転送する情報も何の変わりもなかった。 しかしDC版はチーターによって荒らされ、ソニチは放置状態 PC版に掛けたんだな。お陰あってPC版は厳しい。解読されたファイルがあれば パッチで再暗号をかける。 ほんと、惜しいな、PSOだけは。
ドワンゴマンセー!だったかな?DCは
>>118 そんなに安くHDDあるのか?
それは嘘ぢゃねえか?
初心者は質問だけしてろ。
俺が見たのは 12kが最低価格。
SSE2は使ってるの?
だからPS2なんてたいしたことないって
16,950か
買ってきますか。雨降ってるけど。
情報サンクス
>>118 >>125 嘘かと思って調べすらしなかったよ
相場は大事♪
>>118 はたぶん嘘。
それとIBMのHDDが安いのは日立買収とは関係なし。
つっか俺の知る限りの代理店ではまだ仕切りが1万円切ったところは無い。
もし一万円以下で売ってるとしたら金融流れなどのバッタ品だと思われ。
1万切ってるのは80Gの事だろう
80Gが1万切ってるだけでも凄い 俺も買おうかな
HDD、40GBがオススメ。 1プラッタのやつね。よってIBMは落選
>118 120ギガも使わないし、いらない罠
138 :
Socket774 :02/06/20 16:48 ID:04EwKi57
申し込んだ! 当たるといいな花いちもんめ ラデオンで迎撃体制はバッチリ!
ハイッ(*^∇^)_旦~~ お茶どうぞ♪ sound blaster pci digital(4980円)はFF11推奨の DirectX8.1と100%互換性のあるドライバを備えたサウンドカードに 対応してますか? 付けようと思うのですが、用途はゲームです 5000円ぐらいしか金がありません。
ハイッ(*^∇^)_旦~~ お茶どうぞ♪ サウンドカードは好みで買えばいいと思われ
ハイッ(*^∇^)_旦~~ お茶どうぞ♪ そのカードがDirectX8.1と100%対応してないカードなら今頃大変なことになってると思われ
俺の場合、どうも キーボード(テンキー必須) これに引っかかる、テンキーイランだろ?
テンキーで移動するの?
コマンド入力等にテンキーを使うのかな。 当たったら私もテンキー付きのキーボードを買わなきゃ。
EQと同じならテンキーで移動だな
移動だけならパッドをテンキーに割り振ったほうが楽かな。 ディアブロ2みたいにマウスで移動のほうが慣れてるかも。
なんかPS2での操作そのまんまでマウスほとんど使わないみたいだから 移動は右手で出来るテンキーの方が良いんじゃ?
ジョイパッド買ってくるか・・
149 :
Socket774 :02/06/20 19:10 ID:J4HIffsz
PCのコントローラでやれば?
・・・独りじゃねーよ。
キーボで操作は慣れてないし 右手で移動は違和感があるみょ
WASDでいいよ
PC用に入力環境が練られてなかったらPS2パッドインターフェースだな。
みんなやはりFF好きなんですね PS2は捨ててパソゲーに移行した人も多いし 家庭用ゲーム機とPCに互換性ができるっていう流れは いいっすね 早く出ないかなー♪
>154 >家庭用ゲーム機とPCに互換性ができるっていう流れは >いいっすね やい貴様!!何処らへんがいいのかを漏れの為に100文字で説明してくだちいおながいします
>家庭用ゲーム機とPCに互換性 プッ。
このスレ絶対立つと思ったよ・・・
159 :
154 :02/06/20 23:56 ID:???
両ユーザー同鯖で遊べるんじゃなかったっけ?
160 :
Socket774 :02/06/21 00:01 ID:kl4fMP3C
161 :
Socket774 :02/06/21 00:03 ID:pIQMUGnh
早く・・
>>160 xboxが互換性 ( ´,_ゝ`)プッ
>>159 気にするな・・・ちょっと変な日本語だっただけの事さ
>家庭用ゲーム機とPCに互換性ができる
164 :
Socket774 :02/06/21 05:46 ID:xwsj/HZa
ゲフォとラデで迷ってたんだけど、安定してほしいしゲフォにしよう。。。 こういうことを書くと荒れるんだがあえて書いてみるテスト
FFやるときとエロゲやるときでゲフォラデ取り替えて使え。
166 :
Socket774 :02/06/21 06:38 ID:xwsj/HZa
>>165 そんなにラデオンってエロゲ(;゚∀゚)=3ムッハー 画質なの?
ジョークだろ(面白くないが
モビルラデオン7500ってどうよ?
もび〜るもび〜るStop! ストレッチパワーが、溜まってきただろう・・・
>>166 そりゃあ何たって星を真っ二つに斬ったぐらいだからなー。
>>155 ハードではなくソフトが互換性あると言う意味だろ?。
172 :
Socket774 :02/06/21 22:26 ID:9ko9as/K
で、誰かβ持ってる奴で、ラデオソでの動作とか確認できた奴はいませんか?
で、うちにはいつ届くんですか。
G400MAX環境で申し込みますた。しかし募集条件には"動作環境を満たしていること"の一文があり、 動作対象はnVIDIAのGeForceのみ…ひょっとしてG400MAXと書いた時点で落選ケテーイですか?(;´д`)
パフィリアで動かしたい・・・
おまえらぜってー↑に出張して初心者弄くってるだろう
急に人口減ったな
珍しい環境の方がいいとしたらC3_933MHzとかVoodoo5_6000(128MB)とか書いてみたり
Pentium4_1GHzとかMillenniumG800とかGeForce4Ti4800とか書いてみるのはどうだらふ。
>>180 ちょっと読んでみた。"GeForceMX"と言えば全て同じだと考えているあたりに大いに藁た(w
メーカー製に載ってるのなんて無印MXかMX200だっつーの。
まぁお前らはメーカー製のオンボードGeForce2MX200を信じて
カクガク画面でプレイして半泣き状態で■にクレームの電話でも入れてなさいってこった
Pentium4_1GHなんかあるのか?
厨な質問ですみませんが、 nVIDIA TNT2 って性能的にどうなんでしょう? これで動かないなら製品版までにグラフィックカードを 変えないといけないので知りたいのですが・・・ ちなみにPCはSONYの VAIO RX-55 Pentium4 1.7GHz メモリ 256M VRAM 32M です
TNT2はかなりやばいだろ。
オンボードに毛の生えた程度
今のままでFF11は100%だめぽ しかしAGP4X時代のママンなのにえらいショボカード使ってんだなソニーは AGPスロットがあれば最新のに換えてやれば大丈夫だろう 前のひっこ抜いて新しいの刺し換えるだけだ
187 :
183 :02/06/26 03:29 ID:???
>>184-186 情報ありがとうございました
買い換えないといけなそうですね。
友人にも聞いてみたところ
GeForce 4Ti4200
あたりがお買い得、と言われましたので探してみます
188 :
Socket774 :02/06/27 18:20 ID:dSuR6x+h
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,GeForce4200・・・ ,,--―'''""`ヽ'  ̄`ヽ、 / ヾ / ~`ヽ _____ / ヽ;: /"""ヾ ヽ |____ \□ □ / ;:;;:::'''' l /;:;;:::''' \ i. / / / /;:;;:::''' ヽ ヽ. / / | | ヽ |. / / / ;/ ヽ ヽ / / / ;:;:ヽ ,,,,;;::'''''ヽ |  ̄ i / ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ ヽ | | " __ :::: '"'-'-' | | | | | |. - '"-'-'-' ::::::.. |. | | | | ;:| ::::::: | :| | | | ヽ. ( ,-、 ,:‐、 ) | | | | | /ヾ.. \\\\ | | | | | | ヽ.__,-'ニ\\\\| | | | .. | `、ヽ ヾニ二\\\\| | ヽ\ \\\\ | l `ー-::、_ ,,..'|\\\\ ヽ. :人 `ー――''''' / \\\\ /;:;:;:;;:;:;: _/ `ー-、 .,.-'" \\\\ ,.-'" \: \ .,.-''" |. \\\\ /. \ ~>、,.-''" | \\\\
189 :
へんりぃ ◆Ff15WU0c :02/06/27 18:28 ID:oe/Nayx1
190 :
Socket774 :02/06/27 18:31 ID:IVr8FB+b
191 :
Socket774 :02/06/27 19:18 ID:gyLPiPCp
>グラフィックカード:nVIDIA製 GeForce3以上の性能を持つGeForceシリーズチップ搭載のボード >(AGPバスのみ対応)VRAM 64MB以上 > ※DirectX8.1と100%互換性のある最新のドライバが必要です。 とりあえず、KYROIIはこの条件を満たしているのだろうか?
>>191 >>193 氏の言うように、満たしてないよ。もし、普段3Dゲームはやらないのに
FF11のためだけにビデオカードを換えるなら、PS2を買った方がいいと思う。
195 :
Socket774 :02/06/27 20:35 ID:2JPJAhZJ
漏れはFF11のためにPC買いますが何か? つうか発売後に「GeForce3以上だからGeForce4MX420買ったのに重い、返品させろ!」 という痛いチャンが必ず出ると思いますが。
>>195 まず、おまえ自身がイタイ坊やだと気付くべきだな
197 :
Socket774 :02/06/27 20:44 ID:qs4RzUbx
素朴な疑問だが、GF3Ti200って『GF3以上』に当てはまるの?
199 :
Socket774 :02/06/27 20:52 ID:/CYD08vu
3Dするのに 4MXて買うヤツいたんだ
>>198 GeForceシリーズとRADEONシリーズ性能一覧
4Ti4600 > 4Ti4400 > 4Ti4200 > 3Ti500 > RADEON8500 > 3 >
RADEON8500LE > 3Ti200 > 4MX460 >
4MX440 = 2ULTRA > 2Ti > TiVX ≒ RADEON7500 > 2PRO > 2GTS
≒ 4MX420 > 256DDR ≧ 2MX400 > 2MX > 256SDR > 2MX200
202 :
Socket774 :02/06/27 23:09 ID:Y6Pnautu
G550では無理か・・・。鬱だ
203 :
うんちくん :02/06/27 23:12 ID:ZB2ocl4D
何か?とかいまだに使う奴がいるが てめえなんかに何もねえよ 漏れとか言うのもいい加減やめろ
FF11はクソゲーだから動かなくても 気 に す る な
何か?
207 :
うんちくん :02/06/27 23:19 ID:ZB2ocl4D
漏れはうんちくんだが何か?
FF11…マジつまらん・・・
I D 晒 し て る 時 点 で ク ソ
>>170 放置か・・・せっかくボケたのにな。
そ れ は イ デ オ ン だ
βキットがまだ届きませんが。
>>210 あの化け物ロボを記憶してるヤシは少ないだろう。。
俺もガキの頃に少し見た程度
>>210 よう知らんけど主人公が電波なやつだろ
つーか、つまらん
イデオン放映時、日本中がアフロヘアーになったのを知らない世代が…
216 :
210 :02/06/28 00:28 ID:???
>>215 違うけどな。
あのアニメはインパクトでか過ぎだ。
忘れようにも忘れられん。
やべぇ FFよりイデオンの方が気になる・・・ レンタルビデオ屋にあるかな
聞こえるかぁ〜♪聞こえるだろぉ〜♪
イデオンってDVDでてるっけ?
生首思い出しちゃった…
糞レスしてみる 現時点でDirectX8.1完全対応と思われるモノは以下の通り。 nVIDIA GeForce3,3Ti,4Ti ATi RADEON8500 Matrox Parhelia と、どれもコレもクソ高いカードばかり。 この中でお勧めしろって言えばやはりゲフォしかない。 なにしろパーヘリアはカノプー価格、ラディソはバグまみれ、 これじゃ何時になったら快適なのかさっぱりなのです。 今価格がお安めなかーどはほとんどがDirectX7対応のモノなので 安く上げようと言うのは無理な話かも知れません。 しかし、元PS2のソフトなのにゲフォ3要求するなんて何ともはや。 やっぱり高解像度になると違ってくるんでしょうな。
DirectX8.1完全対応はRADEON8500だけじゃねえの? GeForce、ParheliaはPixelShader1.3でしょ。
226 :
Socket774 :02/06/28 18:27 ID:dG/QqJqO
弟がFF11やってるけど 1レベル上げるのに、4時間くらいかかるみたい 死ぬと経験地が下がるから、数時間無駄になるって。 パーティ組んで敵を倒すと、経験地が少なくなるから 結局1人でやる場合が多くて、結局オフラインゲームのような感じだそうだ。 パソコン板でも7000円だして買う価値のあるゲームかどうか微妙だな。
228 :
Socket774 :02/06/28 21:44 ID:tbgeDolP
質問。 PCのスペックによってによってGeForce3のほうがGeForce4より パフォーマンスがよくなる事ってありますか?
>>228 質問の意図が掴めないのだが・・
セレロン300MHzとGF4を組み合わせたPCより
pen4-2.53GHzとGF3を組み合わせた方がパフォーマンス良い
ってこと?
>>228 あります。
初期の7000円よりサーバー使用料払うほうがめんどくさいな。
衝動買いだけで済むほうが買いやすいんだけどな。
β当たらなかったらやらない予感。
228は他板で教えて君やる前にその板の雰囲気つかむくらいの努力はしろ糞
235 :
Socket774 :02/06/29 00:47 ID:06ctLlZx
>>227 PC版もPS版もゲームをはじめたら同じ世界というか両方のプレーヤーがいるわけですか?
>>235 ネトゲ板逝って聞けよ
激しく板違い、クソスレ上げてまで聞くことか?
さっさと回線切ってクビ吊って市ね
所でさー、PS2って半透明はむちゃくちゃ速いんだよね。 GSの内部は40G/秒以上のバススピードあるしさー。 それ以上のVGAってPC用にある? あったらそれ購入したいんだけど。教えてPLZ。
コンシューマ厨は煽りが下手。 PS2を超えないVGAはありませんよ?
なるほど。 捨てようと思ってたS3の964の方が速いのか...。 ありがとう、それでWin版をプレイするよ!
G400じゃ動かないんですか?
>>241 CPUが4GHzぐらいあれば快適かもしれない
>>244 Dualには対応してますか?って■にメールしてけれ
DirectX側で対応してるんじゃないの? まあ、G400では無理。死んで。
持ち前の明るさで何とかしろ
とりあえず、必須環境ということで 河童800(FSB100) SDR128MB GF2MX200 で動かなかったらクレーム、と。馬鹿親父がやりそうだね 逆に2倍速CDとかで動いたら■に問い合わせなんてのも面白そうだ
>>248 SDR-SDRAMのVRAM32MBとか64MBのMX200でまともに動かんぞゴルァするDQNはいそうだな。
まぁスクウェアの表現が悪いというかMX200ごときのゴミをGeForceと言って売るNVIDIAが悪いか。
ってか両方か(w
>逆に2倍速CDとかで動いたら■に問い合わせなんてのも面白そうだ
別に面白くないだろ。ドライブ使うのはインストの時だけなんだから。
単なる推奨環境ですといわれたらそれまでだ(w
■にクレーム入れる前に絶対に販売店に文句言いにくるやついるだろうな・・ んで開梱されたFF11とGF2の山と・・考えただけで鬱。 「このボードはAGPです、メーカー品PCの大部分でつけることができません PCのスペックがわからない場合は店員まで御相談ください」 って紙貼りつけてもいまだに返品の相談にくるし・・。
>>236 どっかのレスで見たけど、ここの板は、どうしてageられることを嫌う輩が多いのですか?
,、.'" __,,,,,_ ゙' 、 ,.':: ,、- ''"´ `゙゙゙''‐ 、 ゙' , ,,、、、 ,.'::: .,. " ゙'.、r'" ゙'、 ,.':::: , " , ., , ,, 、, , 、 、 ,r" ', _,i、 ,.' .i ,','l !l .!l l. ! ',, l .l、/ ........ ! ゙,~ ,.ri. .{ .!.!,i,',l ,',!,! l', l',l,,,!/ .::::::::::::::! ゙、:::::,.' .::! l゙、'l"l,' !,'!'!'.レ !' .'''.,' .:::::::::::::::::l . ,>' .:r"l ',.l,、‐''''i- ''i;' .:::::::::::::::::::,' 〈-、::::゙'‐!. ,. '、ゝ;;;:j /. .::::::::::::::::::::,' . ゙、 ゙''‐-l ', .ヽ`.´ ' ,.' .::::::::::::::::::::/ ここは糞スレ! `,i‐、..}i '.;:. ゙ヽ ヾソ' .:::::::::::::::::::,.' ちぃ、覚えた! . / ;. ゙,゙, ';: ノ,,、-''" .::::::::::::::::::,r' / ,.'-‐゙'',-,、,i'"゙! " .::::::::::::::::,r'"', / i'r"゙'´` `'''>' ゙,::::::::::;r':! ', . / .,、'´ ::、 .:,r'" ゙、:::::'::::::',. ', / .,.! .. :゙'::,' 、.l. ゙、:::::::::: ゙、. ', / /,', ...::.:::::::,' ゙'i. ゙、:,',:::::. ゙、 '゙、 . / , ', ' .i、:::::::::,r' ', ゙、':::::::::. ゙、 ヽ / ,.'.,.' ,゙、:::::::i ゙、. '、 ..:::::::l::::::::::::::. ヽ ヽ / ././ ,.' '、;:::! ', ゙、::::::::::::::::::::::!::::::::::: ,''-、..,,゙、、,,,.__ / / / ./ .::::::`゙'、. '、 .:::::゙.、::::::::::::::::!:::::::: .,.',, ,,-,-‐'
ageられると何か不具合があるんですか?
正直、コンシューマで出来るゲームをわざわざPCでやりたがる奴の発想が分からん。 FFXIのためにマシンスペック整えるくらいならPS2+αの必要なモノ買えるだろうに
こないだ、ちょっと聞きたいことがあってここで聞こうと思ってスレ立てたら滅茶苦茶荒らされました。 なんか質問でスレ立てるのはルール違反だの質問スレで聞けだの言われたけど、 初めてここに来た初心者はそんなの知らないことが多いと思うし 忙しいと検索して探したり過去ログ読んだりなんかできないと思う。 急いでる時なんかは質問スレ行ってもいつ答えてもらえるか分からないし。 そういう人たちに匿名で死ねとか逝ってよしとか言って荒らすほうが悪質じゃないか? 本当に困ってる人や初心者で知らずに質問スレ立てる人もいるんだから、 少しくらい質問スレが立っても大目に見るべきだと思う。 そうしないとPC関連板の住人=知ったかで閉鎖的っていつまでも言われるよ? ルールで質問スレ立てるの禁止でも上で書いたみたいに仕方が無い場合もあると思うから パソコン関係板全体のルールを含めて少し質問スレに対する態度を考え直してみませんか? ここで前向きな議論が発展したら他の板にも同じスレを立てて住人の反省を促していきます。 注・知ったか厨房の荒らし厳禁
>>ALL コピペは放置で。
>>256 郷に入っては郷に従え。自作板には自作板のローカルルールがある。
そしてそれにはちゃんとした理由がある。
まずは一ヶ月ばかり自作板をROMってみろ、そうすれば分かるさ。
少なくとも他板のルールを押し通そうとするのは
どっちの住人にも迷惑でしかないからやめれ。
ageるのが歓迎されないと分かってるならわざわざageるなや。
僕も
>>258 の言う通りだと思う。
質問スレから良スレに発展するかもしれないのにいきなり荒らす奴って変じゃない?
きっとアタマおかしいんだよ、そいつら。
あとは現実世界で苛められててネットでしかいきがれないとかね。(笑
ってか、自作板の住人って何でこんなに態度が偉そうなの?
>>260 自作板に半年くらい前からいるんですが
自治厨がうざいなあ としか思いません。
馬鹿がみーるー 豚のけーつー
とりあえずsageで書いてますが、何故ageが歓迎されないのか 納得のいく答えが(゚д゚)ホスィ・・・・ いつからそんなローカルルールになったんだ?
266 :
260 :02/07/01 06:34 ID:???
>>265 自作板でも別に全てのスレがsage推奨なわけではない。
この辺すら理解できてない辺りでお前も十分厨房だと思うが、大雑把に言うと
マターリスレ・ネタスレの場合
住人固定なんでageるメリットは無い。逆に上がってると厨房やら自治厨の荒らしに会う危険のみ
クソスレの場合
圧縮のときは下から消える、よってクソスレageるのはクソスレ立てるのと大差無い
つかこんなことも説明されなければ分からんのかよ・・・。
お前がこのスレageた結果を見るだけでも普通は分かるだろ。
少しは自分の足りない脳を使えよ。
あげるなよボケ
ageた結果って・・・・
>>260 が釣れただけじゃん。
この板がクソスレなら、とっくに削除人が消してるじゃん。
消えないってことは、需要、必要性を認めたってことでしょ。
>下から消える
>
これはちょっと目から鱗。
気をつけまふ
>>268 って本当に馬鹿だな
削除人が機能してない状態で削除してないのが
必要性認められただとさ(ゲラゲラ
>>260 じゃないがリアルで脳が足りないと思われ
あと、圧縮時に下にあって消えるようなスレは消えてもいいと思うのだが。 需要のあるスレならたまにあがるでしょ。 sage進行のままで住人を残し消えたスレッドもいくつか目撃していますが。
最近削除人活発じゃん。
ゴボウと俺 タロイモと俺 キャベツと俺 ↑最近消えたろ?
削除人が機能してないかどうか分かるのはなぜでつか 自分で言います。 必 死 で す
>>268 その意見は、わざと自治厨を刺激するためのものですね?
意識していない場合は脳みそ足りないとしか思えませんが。
自治厨は脳みそ足りません
そうです
このスレッド削除以来出してみなよ。 消えたら俺もここのルールを遵守するよ。
ほら。あげるから自治厨が来るじゃないか。
削除"依頼"ね。訂正しておかないと脳みそ足りないの釣れちゃうから
粘着自治厨が必死です
>>282 そうか!それでageちゃいけないんだ!理解。
スンマソン
まぁ、あれだ、まともなレスが無いからといって暴れるな。
でもさ、これから国産ネットゲームがどうなるか・・・ ある意味、試金石的存在のゲームだしさ・・・ スペックもPC、ソフトメーカーも考えるだろうし・・・ なんかこのスレ、上手く活用しようよ。
有効利用したいのに、自治好きが板違いだの他板の厨房教えて君がうざいだの 心の狭いこといってるからダメなんだよ。
質問OKにしませう。 ただし、Googleで調べりゃ一瞬でわかるような質問や何度も何度も既出な質問はNG。 自作板住人の知恵をネトゲ板住人に分けてやろうぜ。
Ragnarokやってるからいいです っつーか■がネトゲに挑戦するならFF部門よりもSaGaの部門の方が向いてたと思う 最近コンシューマ縁遠いからSaGa部門がまだ残ってるのか、なんかよく覚えてないけど
ラグナ、処理重いよね。。。 歩くのとか激遅だし、UOのリコールとかもないし。 移動がだるい。
みんなぁ!! FF11 PC版 快適にやりたいかぁ〜〜〜? で、良くわからなくて 悩んでる君!!普段 自作とは縁のない君!! 不肖 私目が 安く、そして安定して使えるパーツを選んで あげますよ〜〜。なので、パーツ屋を困らせないように、しっかりメモを 取ってお店へ行きましょう。 まず1から自作するなら、これが安くて、安定して、組みやすい!! CPUは、インテルのセレロン1.7GHz(BOX/リテール品) \9,980- マザーボードは、AopenのAX4B-Pro533 \15,000- メモリは、PC2100 512MB ノーブランド \9,800- HDDは、IBM IC35L080AVVA07(IBMの7200回転の80G下さいと!!)\9,800- CDドライブは、とにかく安くするなら2000円のただのCDROMドライブで。\2,480- FDD・・・まぁ、値段はどれも一緒だし、ここは\1,600-位が相場、おすすめは ミツミのD353M3・D359M3か,ティアックのFDD-235-HGです。まぁ理由は置いておいて・・・ ビデオカードは GeForce4Ti4200(ジーフォース4ティーアイ4200と読む)を選ぶこと!! メーカーはどこでもいいので安いのを選ぶこと。簡単なのは箱に美人なお姉さんが描かれて いるものを選べば、大抵安いしDVI対応。(メーカーはプロリンク)\19,800- ケースは、この位ならまぁ、P4対応の300Wの安物で動くので 店員さんには ペンティアム4対応の300Wで¥4,980-のATXミドルケースが欲しいと言う事。 大抵は特価品で置いてある。それで十分!!そこで前面・後方にケースFANが付けられる 構造なら、おすすめです。\4,980- サウンドカードはオンボードで十分(マザーボードについている)ので買わないこと。 はじめから5.1ch対応のやつがついてる。 OS まぁ WindowsXP Home をチョイス。\13,000- モニターは今のメーカーPCのを使いまわせ!! これで、消費税入れて \90,762- 10万切りました。 メーカー製の糞より、拡張性が高く(後々P4移行やビデオカードも付け替え可能) 性能でも 普通に使うなら申し分ない。 これなら3DMark2001SE 330で スコア7000オーバー。FF11やるならこれで 十分です。
295 :
続き :02/07/01 09:44 ID:???
その2・・・メーカー製のを拡張したい・・・ はっきり言って 厳しいです。 素直に買い換えましょう・・・自作PCに。 今あなたがお使いの奴より、高いメーカー製のやつを買っても意味は無いでしょう。 どちらかと言うと3D性能より、マルチメディア系やPCカードスロットなど、一般向けの 装備が豪華になるだけで、ビデオカードはしょぼいのが ほとんどです。 ここはひとつ、いい機会だし 自作を学んでみましょう。 以上、スレ汚し 申し訳ありませんでした。
296 :
294 :02/07/01 09:54 ID:???
言い忘れ、 CPUが安いからとセレロンでも1AGhzとかには 走らないこと!! 今から組むなら、店員さんにはセレロン1.7GHz(1.7ギガヘルツ)と言いましょう。 新規でそれで組む必要は無し。メーカー製PCを使用でメモリがPC100の128MBで それを流用なら・・・でも今はメモリを換えてでも移行すべき。いまやソケット370は マニアの領域に入ってますので・・・そういう私はセレ1.4&P3-S1.26マシン使用ですが・・・ まぁ これでもTi4200で 3DMrak2001SE 330 はスコア7000超えます。 参考までに・・・
>>296 >今から組むなら、店員さんにはセレロン1.7GHz(1.7ギガヘルツ)と言いましょう。
プッ
馬鹿はネトゲ板に(・∀・)カエレ!
>>297 まあそうなんだろうけど、ここはグッと抑えようぜ。
余裕があるならPen4の1.6Aに行きたいけどね。
煽らない煽らない。初心者ならこれで十分。
性能がもっと欲しくなったら拡張すればいいというコンセプトなんでしょたぶん。
最近ネットゲーム増えたけど、推奨スペックって どの程度なのか一覧作ったら良いのでは? ”推奨”は調べられるけど、明らかに”快適”じゃない場合は ”快適”スペックも付加で。(個人差あると思うけど)
ネトゲで推奨って難しいよね・・・ 強まれば強まるほど快適だし。 魔性のゲームジャンルだと思う。
>>97 あぁ、突っ込んじゃった(藁
でも、安いだけちょっとはマシ。それもアリかな? とか考えた。
一ヵ月後には別CPU載せるだろうから、最初だけケチっても可かなって。
>>301 INTEL Celeron1.7GHz Socket478 (Willamette) Retail \10,580
INTEL Celeron1.8GHz Socket478 (Willamette) Retail \12,980
INTEL Pentium4 1.6A GHz Retail \17,780
一ヵ月後に買い換えるなら最初からPen4がいいと言ってみるテスト送信
CPUは、インテルのセレロン1.7GHz(BOX/リテール品) \9,980- マザーボードは、AopenのAX4B-Pro533 \15,000- メモリは、PC2100 512MB ノーブランド \9,800- う〜ん、グレードうp考えてるっぽい構成なら最初PC2700 DDR買うしな・・・ 結構謎スペックだぞw なら400MHz版のAX4B-Proでいいやん。CPUファンが壊れるって言う恐怖の仕様だけど(笑)
じゃあツッコミどころをまとめましょう。 >>CPUは、インテルのセレロン1.7GHz(BOX/リテール品) \9,980- なぜに藁セレ? >>マザーボードは、AopenのAX4B-Pro533 \15,000- >>メモリは、PC2100 512MB ノーブランド \9,800- なぜかメモリがPC2100。 >>HDDは、IBM IC35L080AVVA07(IBMの7200回転の80G下さいと!!)\9,800- IBMは鬼門。素人にはおすすめできない。 >>ミツミのD353M3・D359M3か,ティアックのFDD-235-HGです。まぁ理由は置いておいて・・・ ミツミやTEACのFDDは五月蝿い。買うならPanasonic、シチズン、アルプスあたり。性能に大差はない。 >>ビデオカードは GeForce4Ti4200(ジーフォース4ティーアイ4200と読む)を選ぶこと!! >>メーカーはどこでもいいので安いのを選ぶこと。 ボードレイアウトは同じでもメーカーによっては時々酷い品質のものがある。 >>サウンドカードはオンボードで十分(マザーボードについている)ので買わないこと。 安物でもオンボードのよりなんぼかマシ。中古でも可。 そもそもサウンドオンボードを考慮に入れたMB選択が変。 >>メーカー製の糞より、拡張性が高く 拡張性を視野に入れてる割には全体的にバランスが悪い。
βじゃなくて製品版やれ
OCしないんならママンはIntel純正でイインジャネーノ? CPUはPen4で予算が許す限り高速なのでイインジャネーノ? ビデオカードはGF4Ti4200で、メーカーはTi4200スレ見りゃイインジャネーノ? サウンドカードはクリちゃんの適当なのでイインジャネーノ? 無難ジャネーノ?
>>303 今の533マザーでインテルのチップは
PC2700はサポートしてないぞ!? Aopenが独自に533のP4使うときのみ
対応させている・・・400のP4や藁セレは現段階でインテルチップセットでは
PC2100しか選択肢は無い。
勘違いが多いので あえて突っ込ませていただきます。
294は厨房を引っ掛けて楽しむためのネタだろ。明らかに。
>セレロン1.7GHz >余裕があるならPen4の1.6Aに行きたいけどね。 そんな性能の悪いCPU使ってどうするの? 初心者が1.6Aを2.1GHz駆動するわけないよな FDDなんて今時使うか? ついでになんでTi4200なんだ、ビデオカード。 更にオンボードサウンドはアテにしない方がいいと思いますが。 CT5880なんかは糞だし。 糞エイティブのはスパイウェア入ってるから初心者に勧められるわけがない。 そしてOSは2kじゃいかんのかと。
C3-800、Voodoo3で応募してみますた。 たぶん駄目でせう。
>>294-296 はどう見ても釣りのためのネタだろ。
自作板で藁セレを臆面もなく勧めるなんて煽り以外のなんでもない。
ここまでツッコミどころ満載の構成を考えてくれる辺り、
ネトゲ板住人も捨てたものじゃないな。
マジだったら・・・クビ吊って市ね(W
>294 キーボードのオススメは?
>>312 IBM SpaceSaverKeyBoard 84key
なんか急に建設的な話題のスレになったな
315 :
Socket774 :02/07/02 02:28 ID:Ilzl17m2
>313 テンキー要るんじゃなかったけ?
>>312 Microsoft Office Keyboard
>>315 要テンキーだよね。
パッドで代用できなかったらキーボードを買う必要がある。
319 :
Socket774 :02/07/02 19:40 ID:pwPSMe4S
おい、まだFF11用マシン作るのは早すぎるぞ。 発売まで大分ありそうだし。 噂では冬とか。 それと一つ言っておく。 わらセレ1.7では快適にプレイできない。 そうなるとP4に買い直しになるがそれならいっそのことその時3万 ぐらいのP4買え。
320 :
Socket774 :02/07/02 19:50 ID:CDr+Vy5n
be-ta DE SU GA?
推奨スペックのPCのほうがプレステ2のセットより高くなってしまうという罠 俺は640×480でやるよ
このぐらいのスペックのPC 大体このスレの住民じゃ当たり前?
PS2版の画面みるかぎりそれ程高スペックは必要なさそうだけどなぁ。
まぁキャラクター登場数が多いから
βやるような奴が、ここでお勧め聞くのが笑える。
βテスターに当選したみたい。 ポストにスターターキットが入ってました。 飯食ったら開けて見ます。
タダで遊べるならと応募してみたが 7月になっても βテスター届かないな
>>326 いいなぁ。うちにも明日辺り届かないかな
331 :
326 :02/07/03 17:46 ID:???
そういや今日はまだポストの中見てなかったなぁ・・ よし、今からダッシュでポスト見てくる♪
333 :
:02/07/03 18:02 ID:???
ところでなんで誰も画面写真をアップしないんだよ!! スクリーンショット撮ってアップしろや!!
出張マッサージのチラシしか入ってなかった・・(´・ω・`)ショボーン
あ・た・ま・がっ♪クラクラッ♪く〜らあっくすうぅ〜♪
だれかXEONかPentium3-S1.4Dualで実験しる?
だれかAthlonMP Dualで実験しる?
だれかジグマックで実験しる?
つーか、ポストに入ってるものなのか?
343 :
:02/07/04 00:05 ID:???
クソゲーですた
>>326 本当に届いたの?うちはまだ…。落選かな…。
347 :
:02/07/04 03:00 ID:???
>>342 ポストじゃなくて宅急便だったよ
佐川急便
とりあえず本気でクソゲー
システム的にも内容的にも画面でも全てで4年以上前のPCゲーに劣る
今日も届いてねぇなあ・・・ド田舎だから2〜3日の遅れはあるかもと期待をかけてたがこりゃ落ちたかな ややキツ目のスペックと今後のメーカー製にもありそうな条件クリアのスペックの二通出したんだが
>>250 亀レスでスマソ。
別のスレ(ゲフォ?)へ質問しに行ったFF厨が
このスレでなら回答してやると書き込みあったのが始まりのモヨウ。
抽選から選ばれた人は6/28に当選メールが来ています。
そして7/2発送のβキットを宅配便で受け取ることになってます。
ちっ。外れか。
4年以上前ってさぁ・・・例えるなら何よ
4年前…LUNATIC DAWN IIIあたり?
>>352 Quake2とかMotoRacerだろ
まじでその辺に劣るよ・・・
>>350 漏れは最近登録してみたんだが、締め切りが7/10だった。
2次抽選か?
>>350 ありゃりゃ。じゃぁ完璧に落選だな。鬱だ寝よう
358 :
350 :02/07/04 15:34 ID:???
二次抽選はあるかもしれない。 応募を締め切る前にすでに抽選してるから。 一応、公式サイトにも次回の抽選があることを書いてあります。 人員足りてたら、二次抽選しないかもね…。
ごめんもういらないや
だだっ広い街中を歩き回るだけで飽きますた。 多分もうやんない。
みんな俺にクレ!
>>1 USBじゃないゲームコントローラーも買っとけ。
PC版のFF11のためにビデオカード買おうかなと思った矢先にDIRECTX9が出る罠。鬱。
364 :
Socket774 :02/07/06 10:14 ID:/jUWokBm
>>294 これメモして行くやつが本当にいたら怖いな・・・
Athlon1800+ と RADEON8500 の組み合わせで何の問題もなく快適に動いてます。 GeForce 以外は完全に動作保証外なんだけどね(w …ホント、何で送られてきたんだろ。 純粋な只の抽選なの?コレ。
>>365 アタマ大丈夫か?最初からGeForce以外でテスター募集する気がなければ
応募ページの環境項目にわざわざRADEONなんて入れるわけないだろ。
GeForceシリーズだけ書いておいてあとは「その他」にしておけばいい。
今はベータテストで動作保証対象も含めての動作テストを大規模にやってるんだから
環境や保証外でも十分なパワーや無視できない普及率を持った環境なら当選する確立は十分にある。
少なくとも選択項目のあったカードでは調べてみる価値アリとしたと見て間違いないだろ。
捜査対象環境での動作を保証した製品版じゃないんだよ、
ベータテストの意味もわからん厨房はとっとと俺によこせカス(w
その割には募集条件の必須環境には「GeForce3以上」とか書いてあったけどね
んじゃ「βテスト版」の「必須環境」に 「nVIDIA GeForceシリーズチップ搭載のボード」なんて書くなよ。
ゲフォ3以上ってこの板住人でもそれほど数居ないだろうな 自作板の住人でさえそうなんだから、一般人がゲフォ3以上 とか言われたって(゚Д゚)ハァ?だろうな こんな必須環境で売れるのか?
370 :
310 :02/07/07 13:31 ID:???
んー、C3-933,Voodoo5だったら当選してたかな? んなわきゃねぇな。
>>365 完全な抽選らしい。
i810でもゲットできる。
>>369 なことない、Ti4200とか買い始めてるやつ多いし
373 :
Socket774 :02/07/07 13:50 ID:xJY75pjA
ゲフォ2Tiと4MX420値段が同じくらいならどちらを買いますか?迷い中です
374 :
Socket774 :02/07/07 13:52 ID:ACqkgQL5
で買いますかっていって、それでFF11やるんか?
>>372 この板だからこそ比率としては多いのであって
絶対数は極めて少ないということ
なるほど、日本経済の浮揚のカギを握っとるっちゅうわけやね。
>>375 うむ。ちょっと前のメーカー品はほぼ全滅。
378 :
Socket774 :02/07/07 14:01 ID:nGFVcu81
ただ、費用対効果ではPS2の方が・・・モゴモゴ。
やべ。ageちまった。スマソ
どうでもいいけど売れてねーな。 いま10万本くらいだろ?
>>380 それでも漏れ的には予想の倍以上売れてる感が。
始めるまでの敷居高すぎなんじゃないかと思ってた。
>>373 大体8000-10000円ってとこか?
もうちょっと出してGF3Ti200あたり買うことをお勧めする。
玄人志向あたりなら13000円くらいだと思う。
追記。 GF2TiとGF4MX420ならGF2Tiの方がいいと思う。 GF2TiならDDRメモリだし、2Tiの方が速いと思う。
384 :
Socket774 :02/07/07 20:55 ID:jcHZGHML
サンクソそれでやるよ ただメーカーがトリカなんだよね 電源は酷かったよ
Duron800Mhz Mem 256Mb VGA Gf3Ti200 で応募してみた、微妙だ
内容は完全日本語版のUOと思えばよろしいね FFは6からぜんぜんやってないよ ていうかメーカーがFFJパンドルした推奨スペック以上のパソコン出してきそうだね まぁパソコン版でやろうとするのはたぶん自作に詳しい人だけだね GeForceが何かさえわからずにFFJ買ってきたメーカー製のユーザーが自分のしょぼい 815オンボードのビデオが原因とも分からずに 「256MBもメモリー増設したのにカクカクしてまともにうごかねーじゃねェか」 というような苦情の書き込みがパソコンゲーム板に乱立するだろう
PSOが出たときは初心者が糞スレ立てる心配なんて全くなかったのに、 やっぱ、超有名タイトルってのは腐っても鯛なんだなと思うよ。
>>388 ノ ‐─┬ /
,イ 囗. | / _ 丿丿
| __| ―ナ′
/ ‐' ̄
,‐ /
ナ' ̄ / 、___
/ ノ`‐、_
/ _ 丿丿 _メ | _/
―ナ′ 〈__ X / ̄\
/ ‐' ̄ / V /
/ \ l レ ' `‐ ノ
/ 、___ Χ ̄ ̄〉
\ 丿 /
\ / _
―ナ′__
| _/  ̄ ̄〉 / ,
X / ̄\ ノ / _|
/ V / / く_/`ヽ
レ ' `‐ ノ ―――'フ
/ ̄ ┼┐┬┐
| 〈 / V
`− 乂 人
┼‐ | ―┼‐
┼‐ | |
{__) | _|
| く_/`ヽ
390 :
Socket774 :02/07/08 16:41 ID:kqB3SK/+
PS2がOS積んでパソコン化するか パソコンがゲーム機以上のスペックを持ち始めるか どっちだと思う? 多分どっちかが飲み込まれて自然消滅するね。 PS3多分OS積んでる予感。 リンクスとか。 その前にパソコンのグラフィックがゲーム機上回ってないとマズーかも プレステ2パソコンに繋げたらイイナー 基盤だけ。
PS2出るころ、コンシュマーゲームもそのうち パソコンの方に移行すると思っていたが、そうでもナカッタナ…。 ヨミが浅かった。
ゲーム機はゲームに特化してるからゲーム機なわけで・・ 色々できるようにしたらその分値段も高くなるわけで・・
>>390 素人が乏しい脳味噌と乏しい知識で妄想しても何の意味もないことに気がつこうよ、もう。
395 :
:02/07/08 17:02 ID:???
パソコンはゲーム機以上のスペック持ってるし ゲーム機もすでにOS搭載だわな・・(GUIがOSと思ってるアホはいらんよ) つーかそれ以前にFF11のβあるけどクソすぎ よくこんなゲームをパソゲー市場に持ってこれたと思う・・・ 内容 糞 画面 糞 機能 糞 ALT+TABでタスク切り替えれない時点でWindowsアプリとして終わってる
>>395 ALT+TABできないのかよ・・・・ダメダメじゃん(w
397 :
390 :02/07/08 17:21 ID:kqB3SK/+
て事はPS3出す時に独自のOSを作り出せれば、糞nyはパソコン市場を独占できんじゃないの? で、XBOXはで独占を食い止めようとして駄目で元々で出されたMSの最後の切り札と。
>>397 だからPS2はもうOS積んでるんだって。携帯にだって積まれてる。
知識と脳みその不足している妄想患者はとっとと精神病院へ(・∀・)カエレ!
399 :
:02/07/08 17:28 ID:???
400 :
Socket774 :02/07/08 17:31 ID:sAXOJNrM
OS入ってたの?BIOSかとおもった
まぁ普通携帯程度じゃOSとは大げさだよな。 OSって言うんなら俺もOS作ったって言っちゃうぞw
セガサターンにもOSが搭載されてます
一番OSッポイのはwindowsCEがはいってるドリキャスだろなァ
>>403 ロゴが入ってるから厨房にはそう見えると言ってみる
>>401 ほんとうに厨房はGUIじゃないとOSと思わないんだな・・・
なんかの覚え方で マウスでグイグイ動かすGUIとかあったなぁ〜…。
407 :
Socket774 :02/07/08 18:10 ID:g+y5cKyk
>>404 最近の厨房はMS-DOSやらN88-BASICを見せてもOSと思わないんだろうな。
それ以前にOSが何なのか分かってない奴が大半だろうな
410 :
Socket774 :02/07/08 18:25 ID:g+y5cKyk
>>408 BIOSもOSといっちゃOSだな(藁)
でもやっぱBIOSはBIOSだろ。Basic I/O Systemつうくらいだから
OSはもっと高級な仕事をするんだろ
OSってずいぶん広義になったんだね。DOSは所詮DOSかと思ってたよ。 そりゃメモリ管理とかもしてるけどさ。
>>404 下
変な言いがかりつけないでくれよ。
クロス開発するのにunix使ってたよ。
って、ネタだよねw
414 :
Socket774 :02/07/08 19:50 ID:ovyHU0+A
>>200 >GeForceシリーズとRADEONシリーズ性能一覧
4Ti4600 > 4Ti4400 > 4Ti4200 > 3Ti500 > RADEON8500 > 3 >
RADEON8500LE > 3Ti200 > 4MX460 >
4MX440 = 2ULTRA > 2Ti > TiVX ≒ RADEON7500 > 2PRO > 2GTS
≒ 4MX420 > 256DDR ≧ 2MX400 > 2MX > 256SDR > 2MX200
結局の所、この中でどこまでがFF11が出来るの?
ずーっとFF11の板にいるけど上のリスト全部で動作報告があったような。 ただRADEONのユーザーが少ないようなので、報告少ない
>>414 製品版だとβ版より要求スペック下げるだろうから(※てゆーかβ版の条件は鬼)、
4MX440〜RADEON7500くらいのラインで大丈夫なんじゃないかと見ているオレ。
>414 じつわどれも満足にできません Parheliaというカード買いましょう 6万くらいです 安いですね
的厨は(・∀・)カエレ!
最低ラインは2MX400だったよ
>>419 じゃ、オレのRADEON8500LEでもスペックとしては(安定性は別として)OK?
>>415-420 レスありがとうございます。
自分は4MX460を使っているけど大丈夫みたいですね。
422 :
Socket774 :02/07/08 20:09 ID:FZDj6T9O
>>417 パフォーマンスはさほどよくないし。、、、、
場合によってはGeForce4Tiより高いし、、、
それでも買うの?
>>420 オオケーだと思う(安定性は・・・表示がどうなるのか。)、ビデオカードに関したらね。
でもね、ほかのCPUも気にしたほうがいいよ
424 :
Socket774 :02/07/08 23:41 ID:YS5dgLUw
426 :
Socket774 :02/07/09 17:47 ID:CxVNc8gu
ピクセルシェーダーとバーテックスシェーダーが 搭載されてないビデオカードでも大丈夫ですか?
>>426 ピクセルシェーダーとバーテックスシェーダーを使ってないから大丈夫
GF4Ti4600とGF4MXの画像がまったく同じ。
ほんとに使ってないのか???
429 :
426 :02/07/09 18:25 ID:CxVNc8gu
>>427 サンクス。
GFMX460使ってるんだけど、これで安心。
>>428 それは知りません。
ただ現在のβだと、Ti4200でも画面に変化はない模様。
でも製品版だと、マシンスペックのニーズにあった画面設定が出来る模様なので
ピクセルシェーダーも使わないとは限らない。
グレードの低いグラボでも動くには動くんじゃないかぁ ただ、3DMarkの金竜みたいに実はカクカクなんだけど すんなり動いてるの見たこと無い場合、当人的には 「スムーズに動いてる」になるんじゃないかな それで、スムーズに動いてるの見たときに初めて「うげぇ」 って思うんだろうな 知らない方が、幸せでいられる場合が多いね
432 :
Socket774 :02/07/09 22:29 ID:6U2uw0D8
SVGA対応になりますた。
>431 それって真理だと思う マジで
434 :
Socket774 :02/07/10 00:13 ID:kagtVFNd
8ライトのメリーゴーランドって30FPSはなかなかでない。
ヽ ヽ ♪僕たち厨房 糞スレだけにーついてー逝くー ('')('') 今日も 立てる 煽る 荒らす そしてsageーられーるー .只..只 | | | ('')('')('') .只..只..只 ノ ノ ノ ノ ♪いろんな厨房 生きているーこの板でー ('')('')('')('') 今日も 騙る ばれる 切れる そしてさらーされーるー .只..只..只 只
CPUはP3-800と必須最低レベルだが GF4-4200だからか 高解像度モードでも以前と同じように動いてます。
438 :
Socket774 :02/07/10 15:31 ID:4wamxhNL
P3-800は十分高速だ
440 :
439 :02/07/10 15:40 ID:???
訂正。FFやらないなら、だな。
PS2にOS積んだら・・・の話はネタ? Linuxがすでにあるのだが・・・ ソースは?、とか思う奴はPS2,Linuxあたりで検索して見ろ。
>>441 それはLinuxも動いてる意味で,通常のPS2ゲームが
Linux上で走るという意味では無いぞよ.
Linuxが走る前にPS2のBIOSが立ち上がり,OSが立ち上がり,
ようやくLinuxに完全に制御権を渡す感じ.(Win9xようなもん).
ただ,所詮コンソールゲーム機だからOSとBIOSとの区別は微妙.
>>436 ゲーム板のPC版FFスレで、pen4 2G ・ mem1G ・Ti4600でも
複数での戦闘や、天候なんでグタグタになって使えないって
言ってたよ
町なんかを歩いてるだけだと、問題ないみたいだけど
画像あぷされますた
445 :
Socket774 :02/07/10 23:56 ID:pyFUEhq9
なんだって!
446 :
Socket774 :02/07/11 01:59 ID:SwxKvuiC
>438 >432がアフォ。 SVGAじゃないです。XGAです。
経験値・お金をカンストできるDUPE祭り参加者は赤BANだそうです
画像2枚ありますが何か?
解像度ってどこで変更するの?
450 :
Socket774 :02/07/12 19:23 ID:CItR0F+a
Pen4-2.26GHz DDR 512Mメモリ ビデオカードは決めていないのですが、2万円前後でFF11がそこそこできるレベルのものを教えて下さい。 玄人志向のRadeon8500やXabre、適当なメーカーのMX440カードなどを考えています。 Xabreで動いている方はいらっしゃいますか?
2万の予算をもっていてなんでそのビデオカードの選択肢なんだ^^; GFTi4200で決まりだろ
>>450 XabreやRadeon8500は絶対にダメだよ。
GeForce4Ti4200かGeForce3Ti200なら大丈夫。
453 :
450 :02/07/12 19:52 ID:CItR0F+a
>>451 >>452 おぉ!
GeForce4Ti4200、GeForce3Ti200ですね。kakaku.comをみてみると
GeForce3Ti200なら玄人志向以外のメーカーでも買えそうですね。
できれば、GeForce4Ti4200を買いたいところですが、玄人志向の製品は
買ったことがないのでちょっと不安だったりします。
アドバイスありがとう!!
455 :
Socket774 :02/07/13 22:46 ID:7kCK44e9
>>455 オレは心が清いのでタルタルに見えません。
タルタルに見えないって・・・
>>455 地面のテクスチャがひどいありさま、PS2とかわっとらん。。。
まあその他は、解像度が高い分PS2よりましか…
PS2の画像はマジひどかったなー、マジ目が痛くなる。。
FF11に期待してる奴らあまり期待して買わない方がいいぞ。
俺は、いままでのFFはかなり信者はいってたが、11で■が嫌いになった
FFのために、何万も金かけてPC変える前に、誰かに1度プレーさせてもらえ!
じゃないと後悔するぞマジで!!
>>459 何万も金かけなくても出来るが、たいていのヤツは。
しかもベータに当選すれば無料
461 :
Socket774 :02/07/14 01:08 ID:gSVLxqHS
>>450 もう遅いかもしれんが
悪いことは言わん
2万円出すのがきついわけじゃなくなんとなく安いほうがいいっていうことで
3Ti200買うなら4Ti4200にしとけって
あとで後悔するよ
今なら差は9000円くらいだろ?
たったそれだけの差で性能ははるかに4Ti4200の方が上だYO!
462 :
Socket774 :02/07/14 01:09 ID:kN5f3vCL
おもろいげーむできるしTi4X00はいいぞー
GeForce3Ti200ではもう、無理なんですか? 500でもですか?
>>463 FF11にガッカリした時の事を考えても・・・Ti4200がいいと思うよ
とにかくTi4200がおすすめ
>>463 できるだろ、CPUのパワーによっちゃ。
CPUって関係あるかな・・あのゲーム。 重要なのはまずは動作環境満たしたものと。Ti4200とかのGPUでしょう。
GPUが思う存分発揮するにもCPUが必須。 つか、エミュっぽいから、なおCPUいりそうだけど。
>443 それは低解像度の時も人が多いとカクカクなっていたので サーバーとかの処理能力とかもあるんじゃないかなと もともとスムーズに動くゲームでは無いです。 誤解される文書いてスマソ
469 :
Socket774 :02/07/15 22:42 ID:ig3gJv0/
>>463 CPUが500MHzということか?
それだと厳しいと思うぞ。交換シル!
472 :
Socket774 :02/07/16 00:18 ID:iDVb1qb1
>>469 Geforce系しか選べないちゅうのが潔いな…
>>469 それに応募したがビデオカードを選ぶの欄に、GF4MX420はあるのに
GF2Tiとかがないの…
ホントにGF3以上って動作環境GF4MXシリーズをすべて入れるってことなんだ(藁
自社製品なのに何考えてんだか、、、
多分普通の人の認識はGF2ウルトラ<GF4MX
これってさー回線速度とかって関係ないの?
>>475 ケータイなら厳しいかもしんないけどピッチなら余裕(爆
ネットワークゲーム大抵その程度の転送速度しかいらん。
テレホがんばれ!(藁)
ISDNかな?
保全
相互リンクage。
口がなんともいえない。タル ミスラとかみたいね。
どうしましたか、根幹の抽選のメールは来たようですよ。
当たりますた。 本日23日出庫ということです。 AthlonXP1800 + G4-4200 と 鱈cele1.4GHz + G2-Pro の環境、両方で試してみたいけど、 二つにいれるわけにはいかんのだろうなぁ。
届きますた。
おぐゆーage
CPU Pentium4-2.26AGHz Motherboard Intel D845GBVL i845G Case アルミ製ミドルタワーケース 300W Memory PC2100-256MB x1(DDR-SDRAM) Memory Slot PC2100 x2(1) HDD 80GB ATA100 7200rpm FDD 2mode ドライブ TEAC製CD-RWドライブ 40倍速CD-R、12倍速CD-RW、48倍速CD-ROM Video GeForce4MX440 64MB AGP Sound 内蔵 (AC'97codec) LAN 内蔵(10/100BASE-TX) 付属品 日本語キーボード・スクロールマウス 添付ソフト 各ドライバーCD-ROM 拡張ベイ 5インチベイ x4(3)、3.5インチ x2(1)、HDDベイ x4(3) 拡張バス AGP x1(0)、PCI x6(6) インターフェイス背面 キーボード、マウス、USB(2.0) x4、Parallel、Sirial x1、VGA(ミニDsub15ピン)、スピーカー出力(ミニジャック)、ライン入力(ミニジャック)、マイク入力(ミニジャック) インターフェイス前面 USB x2 サイズ 幅:218mm x 高さ:420mm x 奥行き:483.5mm
CPU Pentium4-2.26AGHz Motherboard Intel D845GBVL i845G Case アルミ製ミドルタワーケース 300W Memory PC2100-256MB x1(DDR-SDRAM) Memory Slot PC2100 x2(1) HDD 80GB ATA100 7200rpm FDD 2mode ドライブ TEAC製CD-RWドライブ 40倍速CD-R、12倍速CD-RW、48倍速CD-ROM Video GeForce4MX440 64MB AGP Sound 内蔵 (AC'97codec) LAN 内蔵(10/100BASE-TX) 付属品 日本語キーボード・スクロールマウス 添付ソフト 各ドライバーCD-ROM 拡張ベイ 5インチベイ x4(3)、3.5インチ x2(1)、HDDベイ x4(3) 拡張バス AGP x1(0)、PCI x6(6) インターフェイス背面 キーボード、マウス、USB(2.0) x4、Parallel、Sirial x1、VGA(ミニDsub15ピン)、スピーカー出力(ミニジャック)、ライン入力(ミニジャック)、マイク入力(ミニジャック) インターフェイス前面 USB x2 サイズ 幅:218mm x 高さ:420mm x 奥行き:483.5mm これでFF11βできますか?
CPU :AMD Athlon XP 1700+ MEMORY :PC2100 256MB VIDEO :GEFORCE2 MX200 32MB AGP Motherboard :JETWAY J-868ASS Sound :内蔵 OS :Windows ME これでFF11βできますか?
9月いっぱい もうベータは終わりますがなにか?
>>490 できるよ。
オンボードサウンドだから音出ないかもしれないけど。
あんなクソゲー3日で飽きるけどな。
9月に発売か・
3日で飽きるクソゲーage
なんでUOみたいに楽しくできなかったんだろうか。 きっと金儲けのことしか考えず、プレイが苦痛になるようし向けたからだな。 仲のいい人とずっと一緒に遊ぶためには、どちらかが無理を強いられる。 効率良く育てられる方法をプレイヤーが見つけた途端にパッチを当てて 成長の邪魔。先行する廃人ばかりがぐんぐん先へすすみ、頼みもしないのに ネタばらし。 FFはヒキコモリヲタ及び勉強しない大学生のパラダイスになりつつあり、 一般市民はどんどんやめてます。 あなたはWindows版やめますか? それとも人間やめますか?
↑リネージュUでさえ、ハイエンドな時代 謎
Linage2のPlaying動画見たが・・・ガックガク〜。 まぁ開発中だしな
で、結局セレ1.8ではFFは無理なんです?
あきらめろ。
金も手間もかけずにやろうなんていうのが間違っています
CPUはPen4以上とあるがPen4なら何でもいいんですか? 一応1.50GHz購入予定なのですが。
>>506 悪いことは言わないからせめて1.6AGHzにしとけ。
508 :
506 :02/08/12 23:35 ID:???
>>507 CPUの二次キャッシュが256⇒512KBにすると
全然性能違うの?
発熱、消費電力、OC耐性、処理能力、 どれをとってもウィラメットを選ぶメリットが見あたらない。 1.5GHzじゃ鱈セレ1.4GHzの方が速いし。 注)1.6AはOCが大前提。定格で動かすなら2AGHz以上が理想。
510 :
506 :02/08/13 23:14 ID:???
>>509 ありがとう、2A以上が欲しいんですがお金ないので
1.6Aを買おうと思います。
ところでOCとは何です?
オーバークロックの略。 普通より高周波数で無理矢理動かすことだね。 1.6Aは最近のCPUの中でも素晴らしくその耐性が高くて大人気。 まぁOCそのものを知らない程度の知識なら無理にしないほうが安全だよ。 寿命も縮むし下手すりゃぶっ壊れるから。
>>511 オーバークロックは知ってたんですがOCって
呼ぶのは知りませんでした。ありがとう。
513 :
Socket774 :02/08/20 02:53 ID:uiYDoJy8
ぺ、ぺん4・・・ ガクガクブルブル
いかにPS2はコストパフォーマンスに優れ、 かつハイパフォーマンスかというのが分かるな・・・。
ゲーム機とPCを比べるヤツがまだいたんだな・・・・・・・・・
516 :
Socket774 :02/08/20 03:10 ID:Xzz5APUr
ていうか、今時、OCしてもさほど変わりないんじゃないか? 昔はセレ300Aが450で動いただの500で動いただの、結構あったけど 今と比べるとかなり低クロックだったからな。
スクエアのX-BOX移籍への伏線やろか。
>>509 Pen41.6AはOCが大前提
ってあるがたしかOCでCPU壊れても保証効かないって
どっかで聞いたんだけどどれ位ならOCしてても
安全ですか?
>518 まずは半年間ROMしてそれから質問しろ
いったいいつになったら発売するの?
1月くらいじゃねーの?
age
524 :
Socket774 :02/09/17 23:47 ID:jbjAeOMz
11月7日キター!
MB MSI 845Ultra CPU P4 1.7GHz/400MHz メモリ PC2100-512MB x1(DDR-SDRAM) GB GeFORCE2 Ti 64MB HD IBM 60G/7200 OS XP(HE) って感じなのですがやっぱりグラボはダメ?? 一度これでチャレンジしてみて自分的にダメっぽいと感じたら買い換える つもりなのですが。 最近のグラボの比較表って有れば誰か貼ってくれないかな。 値段も分かれば嬉しがる人も多いと思うんだけど。
>>526 グラボの比較表はわからないけど
>>525 のトコみたら
ビデオカードはGeForce2で64あればできるっぽい。
とりあえず重くなったりするらしいが、、、。
ここのスレはあんまり盛り上がってないから
FF11板にあるWin版のスレに移行することを
お勧めする。
528 :
Socket774 :02/09/20 10:43 ID:1F4RXrYi
一応貼っとく 推奨 recommend ● OS:Windows XP Professional (日本語版) ● CPU:Intel Pentium(R)4プロセッサ以上 ● メインメモリ:実装256MB以上 ● グラフィックカード:NVIDIA GeForce3, GeForce4 Tiシリーズチップ搭載の ボード(AGPバス対応)VRAM64MB以上 ● 通信環境:インターネットへ常時接続可能な環境 ● その他:キーボード(テンキー付き)、マウス(ホイール付き)
529 :
Socket774 :02/09/20 11:04 ID:2eUh7eJI
ゲームショウに合わせてきたな
ぱへりあだとダメ?
>>530 俺もパヘリアだから、快適に動くか気になるな。
βテスターで使ってる人いませんか?
532 :
Socket774 :02/09/20 19:33 ID:4jTo/JkO
しかし何でベータテスターに聞かなきゃならん現状・・ なんか動作確認ソフトおながいしたい
Athlonが無いのはどうにも情けないね
ルータ使っても大丈夫かしら
535 :
Socket774 :02/09/20 19:38 ID:CxD04xFv
radeon7500は大丈夫ですか?
GeForce3, GeForce4 Tiシリーズチップ搭載のボード こう書かれてるからねぇ・・・切り捨てるってことか
OS:Windows XP Professional 激しく謎
CD-ROM4枚って・・ DVD使ってくれよ
DVD-ROMのほうがコストがかかるから CD-ROMのほうが現状多いし
>>539 コストって、-Rじゃないんだからたいして変わらないよ。
DVDなら一層で一枚あたり80円くらい、CDだと50円くらいでしょ。
単純にCD-ROMで供給したほうが売りやすいってことだけだと思う。
541 :
Socket774 :02/09/20 22:52 ID:MFM4jH5J
>>537 そこオレもひっかかった。Home Editionはサポート外かっての。
FF11はDirectX8.1じゃなかったか。ゲフォ2じゃちゃんと映らないんじゃないかな。
>>526 リクエストにお答えして・・・
FF11 推奨ビデオカード(AGP)
性能No1・・・GeForce4Ti4600/価格平均28,000〜60,000(メーカー:玄人志向〜カノープス)
性能No2・・・GeForce4Ti4400/価格24,000前後(お勧めは今安いリードテック製)
性能No3・・・GeForce4Ti4200/価格平均15,000〜27,000(メーカー:プロリンク〜エルザ)
性能No4・・・GeForce3Ti500 /価格平均19,000〜49,000(メーカー:リードテック〜エルザ)
性能No5・・・GeForce3 /価格平均13,000〜30,000(メーカー:パワーカラー〜ASUS)
性能No6・・・GeForce3Ti200 /価格平均12,000〜19,000(メーカー:innoビジョン〜エルザ)
以上が■の推奨グラフィックボードです。とりあえずGeForce3シリーズは
4Tiが出てから暴落し、価格も店の在庫数や体力によってマチマチなので
安い奴は1万円代ですが、未だに3,4万円の値段の付いているも(エルザ、ASUS
の在庫に特に多い、またカノープスは素で高い)のもあるのでお勧めはしません・・・
一番 価格的に美味しいのはGeForce4 Ti4200でプロリンク・Aopen・リードテックの
3社製がそれぞれ、平均価格17,000前後とお買い得で、製品の作りもしっかりしています。
また、2万円出せるなら いま暴落中のリードテックのTi4400が買えます。
こちらは現在 平均価格は\24,000-と格安となっていてお徳です。
また、品質にこだわらなければ、最上位のTi4600も玄人志向・スパークル・アルバトロン
の3社製ならば、2万円後半から手に入ります。ただし、エルザ・カノープス製は現在でも
価格はボッタくりで5万前後します。
その他 GeForceの総合ランクは(現在、新品で入手可能な製品で構成)
4Ti4600 >> 4Ti4400 > 4Ti4200 >>>> 3Ti500 > 3 >>> 3Ti200 > 4MX460
>> 4MX440 > 2Ti > 2GTS & Pro > 4MX420 > 2MX400 >> 2MX >>> 2MX200
となります。
>>537 ,
>>541 漏れも激しく気になったYO!!ってかHOMEでも
できない事はないと思うが推奨でないからかなり萎え中。
>>542 乙彼。矢印の数がとても参考になった。ありがとう。
544 :
526 :02/09/20 23:57 ID:Trvivj3v
>542 すいません、ありがとうございます。 昨年12月に訳も分からず自作した初心者で2Tiも何気なし付けたくらいですから。 542さんの情報を元に考えて見ます。
545 :
Socket774 :02/09/21 17:42 ID:bgpkob1d
突然ですが… 自分の場合、ショップブランドですが、526さんとほぼ同じ構成に驚きました。 542さん、ありがとうございます。自分も参考になりました。 ちなみに、自分のスペックです。 MB MSI 845Ultra-ARU CPU P4 1.6GHz/400MHz メモリ PC2100-512MB x1(DDR-SDRAM) GB GeFORCE2 Ti 64MB HD MAXTOR 80G/7200 OS 98SE
546 :
A助様@お兄やん ◆QBxsCmSs :02/09/21 17:47 ID:MlHdAmxv
藁セレ、メモリ512M、2万のTi4200でいいじゃん。
推奨はP4以上ですよ
548 :
Socket774 :02/09/21 18:00 ID:5dNpJ15b
P4以上というのは何ですか?
スクウェアはAMD Athlonユーザ、ATI RADEONユーザを敵に回しましたね(ニャソ
550 :
A助様@お兄やん ◆QBxsCmSs :02/09/21 18:02 ID:MlHdAmxv
セレロンもP4じゃ。
552 :
A助様@お兄やん ◆QBxsCmSs :02/09/21 18:04 ID:MlHdAmxv
>>549 AMDは口だけのメーカーなのではねられて当然。
553 :
Socket774 :02/09/21 18:05 ID:5dNpJ15b
P4以上っていう表現がおかしい 結局適当。 正直AMD AthlonXPにしときゃよかったんだよ この名前にしときゃintelみたいに混同しない
554 :
sage :02/09/21 18:05 ID:JkkDxbAb
P4以上は要するにP4を含み、なおかつP4の後継CPUも含むという意味である とマジレスしてみる
556 :
A助様@お兄やん ◆QBxsCmSs :02/09/21 18:09 ID:MlHdAmxv
要するに藁セレもOKなのだ、糞どもよ。
A助はPS2でやってろ
祭りの予感!
藁セレはP4以下。定説。
高解像度+エフェクト最強でプレイするにはどの程度の環境が必要なのだろうか
561 :
A助様@お兄やん ◆QBxsCmSs :02/09/21 18:19 ID:MlHdAmxv
藁セレ、Ti4200、メモリ512Mあれば変わらない。
鱈セレ+SIS315では無理ですか?
563 :
A助様@お兄やん ◆QBxsCmSs :02/09/21 18:21 ID:MlHdAmxv
>>562 まぁ、動くんじゃねーの?
ようわからんが。
北セレ2Gでは動きますか
565 :
A助様@お兄やん ◆QBxsCmSs :02/09/21 18:22 ID:MlHdAmxv
つーか、アスロンや一年前の普及マシン使ってる奴はPS2でやりゃいいじゃん。
前言撤回します
567 :
Socket774 :02/09/21 18:28 ID:ydWB+avY
アフォは神ですか?
568 :
Socket774 :02/09/21 18:28 ID:AqkkLTLO
PCで高解像度でやりたいよん プレステの置いてある部屋にはLANが引いてないYO!
>>568 LANが引いてある部屋にpre捨て持っていけばいいのでは?
>>アホ助 マジレス お前、知識もろくにないくせによくそれだけ偉そうな口がきけるな。 お前は、もう黙ってろ。見ててイラついてくる。 他のみんなが煽りまくるのもうなずけるよ。
4Ti4600 >> 4Ti4400 > 4Ti4200 >> 3Ti500 >> 3 >> 3Ti200 >> 4MX460 > 2Ultra > 4MX440 > 2Ti > 2Pro > 2GTS >>>> 4MX420 >> 2MX400 > 2MX >>>>>>>> 2MX200
572 :
A助様@お兄やん ◆QBxsCmSs :02/09/21 18:48 ID:MlHdAmxv
>>570 俺に対して知識がないと言う奴は
自らの無知を晒しているに等しい。
実際に無いし。
ぬかに釘、暖簾に腕押しとはアホ助のことだな
>>574 柳に風、馬耳東風も追加きぼん。
でも、どっちかってーと、馬の耳に念仏、犬に論語、兎に祭文かな?
言語理解能力が足りないみたいだし。
あれじゃ、当分は無職だな。(藁 > あ助
自作板のチャンコことA助が暴れているスレはここですか
578 :
FF11 :02/09/21 22:02 ID:/fcnValX
GeForce4Tiでから表現できる画面効果がある nVIDIA公式HPから
>>555 の後継も含むってことは
普通に考えれば、廉価版として性能を絞ってる藁セレは以上には
はいらん罠。まぁ動くだろうけど。
しかし、RADEONが入ってないのがマジに不安だ。先日RADEON9000買ったばかりなのに。
最悪の場合GF4Ti4200に買い直しだな。
まぁ、発売してすぐには買う予定無いけどさ
580 :
Socket774 :02/09/22 05:11 ID:jKpENbEp
期待上げ 発売日まだあるから グラボ相場も少しは下がると思われ ドライバも 無理か。
FM11かと思って来ちゃったよ。 マチガイマチガイ。
583 :
526 :02/09/22 12:46 ID:ujzk0Pj/
>581 タモリですか?
geforce5はいつ出るの?
585 :
Socket774 :02/09/22 17:09 ID:kKrjExdK
LANが引いてある部屋には大きなテレビがないよ 14インチでプレステは寂しいよ
586 :
Socket774 :02/09/22 17:34 ID:xPe9yp5G
FF11がGeForce系以外のグラフィックカードでまともに動いたという 報告が欲しいな。G550あたりとかXabre80とか。
体験版は出るのか?
588 :
Socket774 :02/09/22 18:01 ID:WXJxOSjn
おいらグラボ以外はクリアしてんだけどな。 やっぱパヘリアだとダメかい?
589 :
Socket774 :02/09/22 18:16 ID:xFrk4qQx
>>586 G550は性能的に厳しいと思うが
RADEON8500以上とかXabreあたりなら大丈夫じゃないか?
ビッグタイトルだからもし最初はだめでもグラフィックカード
会社がドライバで対応してくるだろうし。
ヘボリアはFF11でも描画の不具合でまくりなんだろうなあ・・・ がっくり・・・
本音言うと最低必須環境みたしていれば動くんだがそれにも気づかずに PEN4だのGF3ti以降のビデオカード騒いでいる馬鹿がいるスレはここですか? パフィリアだろうとRADEON8500でも動くだろ。
>>591 動くには動いたとしても問題は、プレイできるのに耐えられるかどう
かだから
そんな当たり前のこと自信満々に言われても困るんですが
すまん 591へのレスね
595 :
Socket774 :02/09/23 00:37 ID:Fql59Jif
>>591 必須条件としてGeForce系のVRAM32M以上となってるので
RADEONやパフィリアでは動かないことになってます。
597 :
Socket774 :02/09/23 01:12 ID:K6Om6gZ6
>>595 FF11βでは
RADEON9700Pro&8500は問題ないよ、両方ともATI純正ね。
テクスチャ欠けとか、バグは今のところ無いみたい
8500は最初テクスチャが欠けたが、オメガ入れたら治ったよ。
ちなみにリドテクTi4600も使ってるが、9700の方がフォーカス効いてて
俺的にはいい感じだ。
こんな事書くと画像うpしろって必ず言われるが、絶対にしないのであしからず
パフェは知らん。
598 :
Socket774 :02/09/23 01:20 ID:cYkYfpev
いくらnVIDIAと提携してるからってゲフォしか出来ない みたいなことを書くと公正な営業活動とはいえないんじゃない? βテスターがRADEONでも問題ないですよと報告しても 頑なに「ゲフォしか駄目」って言うんじゃ、何か裏取引が あるとしか思えない。 コンシューマー機と違うんだから。
裏取引というかnVIDIA協賛で UT2003みたいなもん AmericanArmyとかもそうか
600 :
Socket774 :02/09/23 01:29 ID:7edSdncr
こんな事書くと画像うpしろって必ず言われるが、絶対にしないのであしからず こんな事書くと画像うpしろって必ず言われるが、絶対にしないのであしからず こんな事書くと画像うpしろって必ず言われるが、絶対にしないのであしからず こんな事書くと画像うpしろって必ず言われるが、絶対にしないのであしからず こんな事書くと画像うpしろって必ず言われるが、絶対にしないのであしからず こんな事書くと画像うpしろって必ず言われるが、絶対にしないのであしからず こんな事書くと画像うpしろって必ず言われるが、絶対にしないのであしからず こんな事書くと画像うpしろって必ず言われるが、絶対にしないのであしからず
>>600 誰も言わないので、そんな事考えなくても良いよ。
NeccaのFF11β版用のマシンはゲキショボだったな。 Pen3 1GHzとGF2MXとかそんなんだったような。 まぁかっくんかっくんだったが、あそべなくはなかった。 おれLinuxとのかねあいのせいでXabreからRADEON7500にしたんだよなぁ。 FFのためにヴィデオカードかうのやだしな…。
>>595 動くとは思うぞ・・。ただ正常な画面効果がえられなかったり
するかも知れんが・・。
604 :
おまいら、それほどまでにFF11やりたいのか? :02/09/23 10:56 ID:OT/sY9sm
605 :
スクウェアの誤算 :02/09/23 11:46 ID:OT/sY9sm
2002年5月16日に発売になったスクウェアのMMORPG『ファイナルファンタジー]T(FF11)』は、当初の期待を大きくはずれて、
10万本台の売り上げにとどまっているとみられている。
総制作費は60億円あまりと、2001年に発売された『ファイナルファンタジー]』の40億円を大幅に越える。
内部的な目標数値は30万本と言われていたが、その数を大幅に下回っている。
10万本台の運営では、利益がまったく出ない。今期のスクウェアのオンラインゲームでの売り上げ目標は、
今年年末の発売が予定されているPC版などの売り上げを含めて52億円。営業費用は48億円としている。
そのため利益は4億円しか生み出されない模様だ。しかもこの利益には投資費用の60億円は含まれていない。
この数字は、PS2版を30万本販売した場合の楽観的な数字と思われるため、実際にはもう少し厳しい結果になると予想されている。
http://expo.nikkeibp.co.jp/tgs/keyword02.html スレ違いだけど、参考にしてください。。FF11の実情がわかるかも?。
606 :
Socket774 :02/09/23 12:00 ID:/E4I6uDH
>>604 序盤 冒険 新しい発見が楽しい!
中盤 Level上げ 固定メンバーでの作業
終盤 レアItemをめぐって骨肉の争い
これオンラインRPGの基本w
PSOはWIN版出さないの? GC持ってるけどPCでやりたい
>607 アフォ?釣り? とりあえずログイン読んできなさい。
とりあえず無視してくれ 書いた後に気づいた
ベータ版やった人に質問 ゲームパッドは使えますか? BURUTTER使ってるんですが
>>602 アキバ店のはGeForce4Ti4200ですた。
CPUは見てない。
でもPentium4だったような気がするYO
612 :
Socket774 :02/09/25 14:33 ID:QSmiub+a
FF11が遊べるノートって何が有るんだろ? DellのM-50とか、ThinkPadのA31p辺りか?
このスレ、まだあったのか…。見積もりスレでも「FF11やりたい」って 依頼がないからdat落ちしたのかと思ってたよ。
おそらくPC版の発売日11/7前後にはまた見積もり依頼が来ると思われ。 このスレでのスペック検討その他はやりつくしてもう製品版での動作検証 ぐらいしかネタが無いだろうね。
月々金払ってやってられるか つーの 誰か行ってたけどネットゲームは限られた コアな人たちの小さな市場とかいってたな AOEは好きだけどね(w
>615 そだな。UO、EQ合わせて何十万アカウントか忘れたが、何年も毎月千円以上 払い続けているユーザが居るのは、よっぽど小さな市場なんだろう。 今後もMMO出まくりの予定はきっと気のせいなんだろうな。
618 :
sage :02/09/26 15:38 ID:+JkuzZ7d
>>618 素直にビデオカード買い換えるべし。
むしろ自作PCではない時点で自作板で聞くべきではない気がする。
>>618 VRAMが足りないのは絶対に無理だと言っておきます。しかしあなたは運がいい。
チップセットが845Gなのでグラフィックカードを交換できます。
GF4Ti4200(玄人 Sparlk以外)を買えば問題なくプレイできるでしょう。
>618 FF11というより最近の3D系ゲームをやるには力不足。 ビデオカード交換は必須。GF4にしなさい。Ti4200の64Mなら1万6千円前後だよ。 元付いてた2MXはいらないなら売っぱらって資金とすべし。ただしパーツ交換 した時点でNECのサポートは受けられなくなるからその辺は覚悟。心配なら保管しておく事。
>>620 845Gではなく845ってありますよ……
>618 あとメインメモリも512Mに増やした方がいいかも知れない。 さらに細かいけど一点。付属のワイヤレスマウスの性能が気になる。 3Dゲームにおいては結構重要な要素だと思うので。この辺はハード板のマウススレで調べてみて。
あ 845だったか。 まあ845でも大丈夫だよ。ちゃんとAGPのスロット有るはずだぞ。 そこにGF2MXがささってるはず。 交換するときはGF2MX外す前に標準VGAにして前のドライバ削除してからいれろよ。
>>624 いや、省スペースタイプデスクトップだとグラフィックオンボードで増設できなかったりするよ。
この場合、Geforce2MXがオンボードAGP接続でAGPスロットは省かれてると思う。
スペック表にもPCIの数しか書いてないし、おそらく増設は無理だろう。
>618 PS2でやりましょう
F11とFF11の組み合わせは最強でつか?
>>625 i845なのにAGPスロット無しなんてまじかよ・・
GF2MXをオンボードだなんてこれじゃNEC極悪過ぎる。
客を敵に回してる。どんどん売れなくなってくね。
>>630 いや、省スペースタイプのPCに3D性能求めるってのもなんかおかしくないかい?
はっきり言って、下手に増設して熱暴走や電源不足に悩むようなことがないようにしてるとも取れるし。
3DゲームやらないならGeforce2MXの16MBでも問題ないでしょ。
要するに、FF11やりたいような奴がこのPC買ったのが問題ってだけで。
633 :
Socket774 :02/09/26 20:26 ID:5RP0OoSg
FF11専用PC見積もりせれ!
いざとなったらケースを買い換えればいいだけだ
635 :
618です :02/09/26 23:36 ID:vy7Kn86D
アドバイスありがとうございます。 今日NECに電話しましたらビデオカードの交換しかないといわれました。 しかし変えてしまったら保障がなくなるので今の物は取っておいたほうが いいといわれました。 AGBスロットが無いといわれていますがビデオカードを交換すれば問題なく プレイできるでしょうか? 皆さんがお勧めはどのような物でしょうか? なるべく安い物を探したいと思います。 明日ヨドバシに行って見てきます。
>>635 PCIでFF11がまともに動くビデオカードは出て無いよ。
(低解像度なら動くかも知れないけど)
しかもLowProfileだから絶望的。
なぁ・・・AGP無いとかいう話になってるがGeForce2 MX(TM)(AGP)
って書いてあるのにないって言うのか?
618をからかってるだけなんだろーが・・・(;´ω`)
>>618 AGPは付いてるからGeForce4Ti4200でも買っとけば間違いない。
>>635 まずはAGPが本当にないか確認。
もしなかったら、そのPCで快適&高解像度&綺麗にプレイするのは諦める。
>>637 いや、だからオンボードAGP接続だろうって話なんだが。
640 :
637 :02/09/26 23:55 ID:94h31yo2
>今日NECに電話しましたらビデオカードの交換しかないといわれました。 ってあるのに?
>>640 メーカーサポートは当てにならないってのは周知の事実だと思ったが。
つうかディスプレイもデジタル接続って書いてあるだけで、 DVIじゃない可能性もあるな・・・。
うお、案の定ディスプレイは専用30ピンになってる・・・。
646 :
618です :02/09/27 00:19 ID:L9woVgKO
結局どうなんでしょうか? 今の物を取り替えればいいのでしょうかそれとも オンボードAGP接続だとビデオカードを変えられないのでしょうか・・・ ディスプレイはほかの本体では使用できないようです。
>結局どうなんでしょうか? なんかカチンときた。これだけレスがついてそれぐらい自分で判断できないのか? AGPスロットがあるかないかぐらい確かめてから来いよ。
>>646 スマン。調べなおしてみたら、やっぱり
>>637 が正しいようだ。
安心してGeforceTi4200買うがよろし。
650 :
Socket774 :02/09/27 00:27 ID:tole6W0t
このモデルは、AGPスロットは付いてません。 自分もほぼ同時期のものを持っているので確かです。 geforce2MXがオンボードで搭載されていて、16Mのビデオメモリもオンボードです。 PCIのビデオカードで、geforce2MX以上の性能を持つものがあるなら、geforce4mxとか、RADEON9000とか(確かじゃないけど。) それをPCIスロットに差せば、少しはグラフィック面のパワーアップはできます。 ただ、この場合は、液晶ディスプレイを使うのに、変換コネクタが必要になるでしょうね。 ていうか、自分で調べればもう少し何とか出来ると思うんですけど。
SIGMACOM SVTi4200-128HS \24000 ファンレスのGeForce4Ti4200なんてどう?
>>650 何で嘘を書くの?
流れを読めばわかりそうな物だが・・・。
654 :
Socket774 :02/09/27 00:35 ID:tole6W0t
ちょっと待て、流れうんぬんじゃなくて、おまえら実物見て、 判断してるのか? 調べなおしてみたらって言うけど、どこのページ見ていってんだ?
>>654 だからこのスレの流れを見れば意味わかるよ
>>654 メーカーサポートが言ってるんだから確実だよ。
話の流れ的にもAGPのボードを買えばOKってことになってるじゃないか。
それとも話の流れを読めない厨房か?
657 :
Socket774 :02/09/27 00:44 ID:tole6W0t
>今日NECに電話しましたらビデオカードの交換しかないといわれました。 これだけしか、618さんは報告してないだろ。 PCIのビデオカードに交換すればって意味なんだって。 だいたい、お前ら、このスレの流れだけで判断してるんだろ。 NECのパソコンで、Geforce2MXを16M詰んでいるモデルは、 チップ、メモリともにオンボード仕様なんだって。
658 :
618です :02/09/27 00:45 ID:L9woVgKO
>647さんへ 言い方が悪くてすいません。 自分ではほとんどどちらが正しいのか判断がつかないので 頭の中がごちゃごちゃしていたので・・・ 今は価格COMを見ております。安い物から高い物まで同じような感じで やはり色々ありますね。 明日ヨドバシに行く前にもう一度確認してみます。 皆様ご親切にありがとうございました。
>>657 「スレの流れ」の意味わかってないでしょ?
マジレスですまんが、空気読んでくれ。
いや、GeForce4 Ti4200じゃ足りないよ。
やっぱり素直にRADEON 9700pro買った方がいいよ。
>>657 空気嫁
ここは自作板だ。メーカー製のアップグレード話なんざそもそも板違い。 っつーわけでマジレスせずにさっさと全員お引取り願えばOK。 前提となる基礎知識がそもそも違うんだから、アドバイス云々以前に会話が成立しない。 要するにとっととハード板かPC一般板にでも失せろってこった。
662 :
Socket774 :02/09/27 00:55 ID:tole6W0t
「スレの流れ」って、jaLR25oqとFOlEzaVrが結託して、 618をだまそうってやつか? まぁ、618さんがどっちを信じようとかまわんけど。
>>657 はやはりリアル厨か・・・。
>>658 とりあえず少しは反省してるみたいなんでマジレスしとくか。
はっきり言うと、PCIのボードしか使えないし、
AGPのにしたいならケース交換、マザー交換、DVI→専用30ピン変換コネクタ、
下手すると電源交換も必要です。
かといってPCIのボードだと充分な速度は出ません。
PCIでロープロファイルのものだと通常のAGPのボードよりも高いですし、
無駄な出費に終わるかもしれません。
RADEON9700Proなんかにしようものなら、電源交換も必須、
テクスチャも正常に表示されない部分があるなど、泣きを見ることになるでしょう。
>>618 があまりにも他力本願だから怒ったんだよ。
それは分かっちゃいるが、騙してお取引願おうじゃあまりにかわいそうで。
久々に2chだと言うことを認識させられたよ・・。
自分で努力する気の無い奴は放置。 それこそ「駄目な奴は何をやっても駄目」の好例にしかならない。 親切気取りで教える奴は教えて厨の増殖と増長を促す結果、 周りの迷惑になりまくってることに気付け。
たぶんここまでの初心者なら今の環境で実際動かしてカクカクしていても それが正常だと思って普通にプレイしてそう。 それにたとえPCI版の何か買ってきてもどうせ付けれずおしまいだろ? 次は「ドライバって何ですか?」とか聞きににくるぞ。 大体ビデオカードが何たるかすら知らないような奴は3Dゲーやる資格はないと思うのだが。 もしくはここで見たことを肝にGeForce4 Ti4200ついてるようなメーカー製を もう一台買うとか無駄な経済力があるのなら別か知らんがな。
自作初心者にRADEON勧めるのは間違ってる。
>>668 >たぶんここまでの初心者なら今の環境で実際動かしてカクカクしていても
それが正常だと思って普通にプレイしてそう。
安価な高性能ゲーム機があるご時世、いくらPC初心者だからって
そんな香具師いるかよ。
なんだかよくわからん話になってるな。
>>618 のパソコンはグラフィックボード抜けるの?
抜けるならAGPスロットあるって事だからそこに買ってきたGF4Ti4200挿して
インストールすればいいだけだよ。
>>670 オンボードだからPCIしか無理
しかもLowProfile
心配なヤツはDELLのFF11バンドル製品にしとけ。 ・・日本で売るのか知らんけど。
673 :
sage :02/09/27 23:37 ID:1Dvm1Srj
DELLはイヤ〜ン。 もっとマトモなの紹介して。
シネ
ノートパソコンなのですが快適にプレイできますか? ラヴィです
つーかこんなものの為にVGAまで買って高い金払うなら M$ダンジョンシージをやってたほうが100倍楽しい
678 :
Socket774 :02/09/28 00:26 ID:2uXLzRFb
679 :
名無し :02/09/28 01:43 ID:rkxDl/YI
自作板からの出張組が多いから、何も調べない初心者に厳しいみたいだが いじめや嘘はやめれ。PC詳しくないけどFFしたいって奴を門限払いするなよな。
680 :
名無し :02/09/28 01:45 ID:rkxDl/YI
しまった、ここは自作版だった・・・
>>677 ダンジョンシージの体験版落としてやってみてるけど面白いね。
やってる途中にデジャビュを感じた。そう……ハイドライド!
やってることがあれとほとんど同じだ。
洋ゲーには昔のゲームの香りがするんだなぁ。
682 :
Socket774 :02/09/28 07:17 ID:6XSGu6J+
683 :
:02/09/28 09:36 ID:sXUsNplc
>>668 しかしGeForce4-Ti4600では熱暴走が怖い(4200だったら扱いやすいんだろうけど)。
ソフトの対応(ドライバを含め)が楽なのはGeForce4
ハードの組み立て(熱対策等)が楽なのはRADEON
RADEONも最新ドライバだと、そんなにひどくないよ(よくもないけどさ)。
とRADEONを擁護してみるが、ラデ8500を売ってゲフォ4600(ELSA)を買った俺.....
(しかしその後熱対策で1日悩むことになろうとは)
GeForceもRADEONも、それぞれ長所も欠点もある。FF11に限定すると、
■が認定している分、GeForceの方が安心というだけじゃないかな?
684 :
A助様@お兄やん ◆QBxsCmSs :02/09/28 09:38 ID:i5y1gIJi
nForce2 + GF4-Ti4200AGP8x を ショボーンと待ってます。 CPUは明日論の2000+あたりで。
686 :
Socket774 :02/09/28 16:05 ID:Lb6A9KLd
これからネットゲームはPS2でやろうかな・・・
687 :
Socket774 :02/09/28 16:07 ID:SRzaX1sN
X-boxだろ
「絆」がテーマのゲームなんだそうで・・・プッ
ワラワレタ
>>683 >■が認定している分、GeForceの方が安心というだけじゃないかな?
これが一番重要じゃないのか?
製品版をRADEONでやったら一部テクスチャがおかしい、なんてことになっても
サポートからは最悪「RADEONには対応しておりません」ですまされる可能性もある。
自作初心者は無難にTi4200にしときなさいってこった。
691 :
Socket774 :02/09/29 12:45 ID:CEjWLJmD
で、ソフトの値段はいくらよ?
692 :
Socket774 :02/09/29 14:56 ID:frDNw/5p
推奨OSがXP Professionalのみってところに、何かの陰謀を感じる。 スクウェアはビル・Gと急接近? X・BOX版FinalFantasy登場の予感。
こないだ、ちょっと聞きたいことがあってここで聞こうと思ってスレ立てたら滅茶苦茶荒らされました。 なんか質問でスレ立てるのはルール違反だの質問スレで聞けだの言われたけど、 初めてここに来た初心者はそんなの知らないことが多いと思うし 忙しいと検索して探したり過去ログ読んだりなんかできないと思う。 急いでる時なんかは質問スレ行ってもいつ答えてもらえるか分からないし。 そういう人たちに匿名で死ねとか逝ってよしとか言って荒らすほうが悪質じゃないか? 本当に困ってる人や初心者で知らずに質問スレ立てる人もいるんだから、 少しくらい質問スレが立っても大目に見るべきだと思う。 そうしないとPC関連板の住人=知ったかで閉鎖的っていつまでも言われるよ? ルールで質問スレ立てるの禁止でも上で書いたみたいに仕方が無い場合もあると思うから パソコン関係板全体のルールを含めて少し質問スレに対する態度を考え直してみませんか? ここで前向きな議論が発展したら他の板にも同じスレを立てて住人の反省を促していきます。
694 :
Socket774 :02/09/29 15:25 ID:3DbvP1S0
お前らなに肝心なこと忘れているんだ。
時間をかけたやつが有利なゲームだとDiabloII、UOのように廃人だけが
のさばるわけだろ。たかがゲームに実生活の時間を喰われてたまるか。
しかもこのゲームは月払いが必要だったと思うが?
よって俺は推奨システムのマシンを使ってはいるがこのゲームをやる気
は毛頭ねえよ。このゲームが無料でDLというシステムであってもだ。
>>605 http://ime.nu/expo.nikkeibp.co.jp/tgs/keyword02.html これも見るとアフォらしくなってくるぜ。踊らされるのはな。
このスレ見ていると踊らされているアフォばかりに見えるぜ。
踊るもなにも一人用RPGがつまらんからやるだけだろ。
別にやりたいやつがやるんだからいいじゃん。
697 :
Socket774 :02/09/29 21:29 ID:EjenGS8X
FM16βでWindowsが動くのかと思った…
アンチは否定しないと気がすまないんですよw
699 :
(´・ε。・`) :02/09/29 21:38 ID:Vf5mHxvQ
いい年してFFかよ!ださい・きもい・さむい・くさい
701 :
Socket774 :02/09/29 23:11 ID:gcW4Lw/o
(´・ε。・`) こいつキモイ
703 :
(・∀・) :02/09/30 00:37 ID:bl7ycAus
おまえら、結局大した知識ないから教えられないだけだろw
FF11やりたいならDELLを買え これでモマンタイ
705 :
Socket774 :02/09/30 01:52 ID:7vyAjZ3p
>692 そりゃ98より安定して(例外もあるが)、2KよりDirectXが速く、Proの方が若干カーネルが速い(と言う噂)からでしょ? XBOXはビルが折れない限り出ません。
706 :
Socket774 :02/09/30 01:56 ID:Qc8zgeFh
何故体験版がない? こういうヘビーなソフトこそ動作確認が必要なのでは・・・
誰も買わなくなるよ。
ほんとに■は体験版出さないのだろうか? 公式HPからDLできるようにするだけでいいと思うのだがな。 11月7日は「ゴルァ!俺のPCでFF11動きませんが?祭り」確定と思われ。 これで失敗したらつぶれるかもな■。(´・ω・`)
709 :
Socket774 :02/09/30 07:54 ID:viIN6wHw
出すならオフライン体験版な
体験版よりベンチみたいなdemoキボーン。
711 :
Socket774 :02/09/30 12:39 ID:sJ3RzHeL
とりあえず、俺は話のタネに数日〜1週間程度やってみるよ。 要求満たすPCは一応あるのでね(WinXP,GeForce4-Ti4600,Pen4-2.4G,RIMM-512MB)。 さっきオンラインショップで予約した。 GC-PSOは4日プレイしてLV61,オフULT森・Hard-EP2クリアしたところでやめた。 もうメモカを初期化しちゃったし、ディスクも捨てた。 FF11もLV10ぐらいになったらやめると思うよ。 それ以上耽溺したくないもの。サラリと付き合うのがネトゲのコツさ。
712 :
Socket774 :02/09/30 13:27 ID:xMcC2NAO
このゲームはGeForceの販促に過ぎない。 X-BOX版FF11開発の片手間に作っただけだから。 かくしてマイ糞ソフト、糞ビディア、スカウェアの蜜月は続く・・・・・・
713 :
Socket774 :02/09/30 13:27 ID:TMkGmUCM
PSOを3日で飽きない奴がLV10でやめるとはおもえん。
漏れはPS2版をレベル30でやめたが、PSOより飽きやすいゲームだ。 リンクシェルに入ると、面白いからというよりは何時か置いて行かれる んじゃないかという脅迫観念にかられて無理してしまう。 飽きたのにやらざるを得ない心理状態では、とてもゲームを楽しめる ものではなく単なる苦行になってしまう。ホームポイントも極端に少なく 数時間の苦労が水の泡なんてことにもなりやすい。
715 :
Socket774 :02/09/30 13:55 ID:TMkGmUCM
LV30もやりゃ立派なもんだと思うけど? あんた相当やってるよ。毎日数時間やって1ヶ月はかかるぞ。
>>714 >LS(リンクシェル)
嫌なら抜けりゃよかったのに。
なりふり構わず人を集めてるLSは
廃人が溜まりやすいんだから、置いてかれるのは当然。
適当にLSのかけもちでもしながらマターリすればいいのに。
漏れは発売当日からで今LV34だけどな(たぶん遅い)ってsage
>>716 掛け持ちしてたよ。3つほど。
全部廃人LSだっただけ(;´Д⊂
718 :
Socket774 :02/09/30 14:19 ID:viIN6wHw
LSなんて適当にやってりゃいいの ホームポイントなんて魔法でチョチョチョっと
719 :
Socket774 :02/09/30 17:00 ID:H3HsfY80
720 :
Socket774 :02/09/30 17:11 ID:H3HsfY80
□はこんなもの売るなよ。 無料ダウンロードさせて月額だけとるならわかるが、 パッケージを高値で買わせてしかもオンライン専用で月額払えって詐欺みたいなものじゃん。
>>721 でもパッケージ高すぎだと感じちゃう気持ちはわかるんだけど、
CD4枚分ダウンロードしろってのも厳しい話だとは思うが。
ゲーム自体は高速回線じゃなくても出来るわけだし。
まあCD無償・もしくは廉価で配布しろってならまだ話はわかるが、
さすがにちょっと無理だろうし。
まあ一番問題点は、糞ニーが、PS2ですでに出てるゲームを、
PC版だからといってそんな形で配布するのを許すわけがない、というところなんだが。
723 :
Socket774 :02/09/30 18:20 ID:KpU0Jy5y
自信ないから製品高値 一ヶ月でやめると考えると クソゲーでも、製品代のモトをとった気になれずに 解約できずに、ゲームもやらず、寄付金に
CD4枚分ってなんだよ・・・作り方間違えてるだろ・・・
725 :
720 :02/09/30 18:51 ID:H3HsfY80
インスコすると約5GB喰われますた・・ もうやってないけど。
FF3を取り合えず、だせ。
727 :
Socket774 :02/09/30 23:35 ID:dcH6VWwu
しかもPC版は初回月の接続料無料も無しか?! なめられてるな。
とりあえず買わないな
俺も買わない ぼったくりみたいなので
>>727 PS2版も半月で一月分徴収しようとしてましたよ。サービス開始当初は。
結局トラブルで無料になったんだけど、順調に行ってればぼったくられました。
731 :
Socket774 :02/10/01 01:13 ID:18C6gWau
FF12もオンラインの予定に前からなってるけど、 11の売上不振から今までのに戻らんかねー 一番10がよかったんだが…11なんてFFじゃないやーい! ビデオメモリ16MBでも設定によっては動く可能性あるとおもう。 俺のノート、セレ266、ビデオ4MBで特に画質落とさずラグナロクが普通に動いた 動作環境3倍ぐらい満たしてるPCと解像度以外の違いはなかった
732 :
Socket774 :02/10/01 01:30 ID:iUu4YrDu
>>731 β版スレで32M無いと起動すらしないって見た事あるような・・・。
正直、FF11ではなく、FINAL FANTASY ONLINEという名で出して欲しかった。 板違いスマソ。
PS2はビデオメモリ4MBしか積んでないのにな(藁 本来なら16MBでも動くのに、強制的に制限してるのかね。。。
FF12はMMOではないよたぶん
737 :
Socket774 :02/10/01 12:11 ID:u5GfN8it
>>734 >>PS2はビデオメモリ4MBしか積んでないのにな(藁
本来なら16MBでも動くのに、強制的に制限してるのかね。。。
神登場(´,_ゝ`)プッ
738 :
734 :02/10/01 12:17 ID:18C6gWau
>>736 PS2はメインメモリもビデオ用に使うことができるのは知ってる
それでも使えるメモリはたかが知れてるって言ってもおまえが知らなそうだな(藁
それにゲーム機とPCを比較するなとでも言いたいのか?そりゃ違いがあるけど
そんな何倍も高性能じゃなきゃいけないわけないだろうが。PS2並にディテイル
を落とせば十分可能だ
他のコンシューマーから移植されたゲームを見てみれば
>738 いや、そーいう意味で笑われているわけじゃないと思うが。 PS2のメインメモリはテクスチャ用としても高速転送できるが PCではRAMの転送速度が限られているからビデオカード自体に メモリがいっぱい載っていないとテクスチャが貼れないわけさ。 16MBじゃ12MBくらいしかテクスチャ格納できないしな。 しかもPCの基本は非圧縮だからPS2とは比較できんよ。
AthlonXP1700+(\10K弱) KA266plus(\'7K弱) RADEON9000(\11K) PC2100/CL2.5/256M*2(\14K) IC35L080AVVA(\11K) Win2KOEM(\15K) こんな感じのウチのまっしーんでやってみようかなと・・・
RADEON9000・・・がんがれ。
743 :
Socket774 :02/10/01 14:26 ID:e6xipkhO
せめて動作環境テストプログラムを配布しる。 Win版で出すなら最低限のマナーだぞ>■
個人的には、FFonlineよりも、 ブラスティーonlineを作って欲しかった・・・。 どうでもいいことだが。
>>774 宇にっxでスーパーπかけると104万行が数秒で終わるのと同じように
マシン処理の方法が違うから一概に同スペックで動くとは限りません
746 :
Socket774 :02/10/01 14:42 ID:AT6J+nbc
DEMOが出ないPCゲームは買う気にならない。
748 :
Socket774 :02/10/01 15:06 ID:rcHwAXeH
AC2βでもやるか? 昨日クライアント配布されたし
749 :
FF11の意味 :02/10/01 20:31 ID:YmUgsPNM
FF11: Final Financing 11 「11月に最後の資金調達」 ■もうだめぽ
750 :
Socket774 :02/10/01 21:11 ID:lkrn17Ro
おれはFF11のためにPC新しくしますが・・13万円で・・・・。
>744] じゃあ俺は水晶の龍オンライン。 ちゃんと野球拳もできるぞっっっっっっ!(・∀・)
やる暇なんかねえよ
コントローラー使えんの?
754 :
Socket774 :02/10/01 21:45 ID:3MrenV12
やる暇なんかねえよ
個人的にFFでなくフロントミッションの世界観で 楽しみたいと思うのは漏れだけか? スレ違いスマソ
いや、やっぱロマンシング サガ オンラインでしょう!! フルアラ組んでダンターグと戦闘しる。四魔貴族でもいいけどな。 で、「ぶちかまし」とか「メイルシュトローム」とか食らって全滅。南無〜 でもたまに見切る奴とかいたりしてな。 ・・・・ロマサガは死にやすいのでデスペナルティは無しで一つ。 どうよ?(´・ω・`)
758 :
ボケナス :02/10/02 05:05 ID:mAMi5XCX
>>758 多分、全効果オフで画面を最小にしても無理と思う。
>>758 FF11板のβスレより、スペック似てるんで転載
237 投稿日:02/09/22 04:49 ID:xzzcNAm+
>>234 ちょっと待て!俺2MX200だけど問題ないぞ!
環境は
P4 1.7G
512M(RDRAM)
これに、GeForce2MX200
画面解像度1024x768 3D画面解像度512x512(これがテクスチャ中っての?)
天候OFF その他は全部ON キャラ表示数等も最大のまま。
この設定で何ら問題なくプレイできてる。
AM0時前後のクフィムでも問題ないしさ。
周りの人間が俺よりいいグラボなのに、重い重い言ってるのが謎な事多々アリ
だから問題外なんて言うのはヤメレ
ついでに言うと、βサイトでの動作確認では、GeForce 256も入るには入ってる。
761 :
ボケナス :02/10/02 05:23 ID:mAMi5XCX
見てみたら一応対応はしてるねVM32だから 結局はどうなのよ??><;
762 :
ボケナス :02/10/02 05:27 ID:mAMi5XCX
MX200 / MX200-V GCカクカクしない?画像?
763 :
ボケナス :02/10/02 05:37 ID:mAMi5XCX
http://www.playonline.com/ff11win/index.html 必須環境
● OS:Windows 98/98SE/Me/2000/XP (日本語版)
● CPU:Intel Pentium(R)III 800MHz以上
● メインメモリ:実装128MB以上
● グラフィックカード:NVIDIA GeForceシリーズチップ搭載のボード(AGPバス対応)
VRAM32MB以上 ※DirectX 8.1と100%互換性のある最新ドライバが必要です。
● サウンドカード:DirectX 8.1と100%互換性のあるドライバを備えたサウンドカード
● ハードディスクドライブ空き容量:5GB以上
● 通信環境:56kbps対応モデム相当以上の速度でインターネットへ接続可能な環境
● その他:キーボード、マウス、DirectX 8.1(本ソフトウェアのインストールディスクに同梱)、CD-ROMドライブ(本ソフトウェアインストール時のみ使用)
推奨環境
● OS:Windows XP Professional (日本語版)
● CPU:Intel Pentium(R)4プロセッサ以上
● メインメモリ:実装256MB以上
● グラフィックカード:NVIDIA GeForce3, GeForce4 Tiシリーズチップ搭載のボード(AGPバス対応) VRAM64MB以上
● 通信環境:インターネットへ常時接続可能な環境
● その他:キーボード(テンキー付き)、マウス(ホイール付き)
764 :
ボケナス :02/10/02 05:41 ID:mAMi5XCX
>>760 がホントならAthlonXP1700+とnForce2で十分そうやね。
nForce2がいければ、かなり敷居下がるな。
GF2Ti64でも余裕
ってゆうかぁ、ゲーム自体はおもしろいんですかぁ?FF11ってぇ。
>>768 殺伐とした世界で淡々とレベル上げにいそしむ行為はシュールな面白さがある。
DVDで出せよ
>>770 つうかDVDだけでいいよね。
なんでGF3以上なんてハイスペックを要求しながら、ここはCD-ROM
に拘ったんだろう・・・・
>>771 ■「CD-ROMにしてボリューム感を出してみますた。」
DVD-ROMなんていらねぇ DVD-RAM持ってるからどっちでもいいけど
775 :
Socket774 :02/10/02 16:26 ID:Wa/4ap63
ライブカメラを見てからやる気がでてきますた
>>760 「問題無く動く」なんてのは起動さえすれば後は主観的な問題だからな。
わざわざ2MX200なんて買ってカネをドブに捨てるような糞素人の「問題無く動く」は
恐らくFPS15も出てればマンセーなガクガクの最悪プレイ環境だと思われw
777 :
↑ :02/10/02 17:01 ID:MEm55WKn
おっ、ベテランでてきたぞw
778 :
ボケナス :02/10/02 19:08 ID:mAMi5XCX
結局はどなん?? MX200は替えた方が良いのか??
779 :
Socket774 :02/10/02 19:16 ID:5c8sbr9v
つーかね、天候エフェクトが重いだけなんだってよ それOFFにしればMX200でも逝けるとか 30FPSぐライしか出ないと思うけどね
レースゲーじゃないしそんなにパワーいらないと思うけどな Ti4200以上じゃないと表現できないエフェクトがあるらしいけど
>>779 どのカードでも最大30FPSじゃなかったっけ。
>>780 天候エフェクトONにしたり
大人数が画面に映ったりすると果てしなく重いらしいよ。
こんな環境満たしてるFF好きなんて1000人もいないだろ
FF11なんて本当にいらん 10を出してくれ。 11も買う予定だがDVD-ROMで出してくれ。
>>782 かといってPS2の何倍も金をかけたPCを使いながら設定を落
としてPS2以下の表現で妥協するのもなぁ・・・。
PS2版に慣れていると砂漠での陽炎も荒野の砂嵐も氷河での猛
吹雪もなく、急な雨にふられて空を見上げても水滴も見えないよ
うなFFというのはかなりしょぼく感じてしまいそうに思えるし。
ホントに買う奴がいるんだろうか・・・ ヲタだったらPS2版をとっくにやってるだろうし そもそもこのソフトはヲタしか興味ないだろう。 わざわざ馬鹿高い金出してショボイPC版を買う理由は何?
ログイン誌なんか見るとグラフィックだけはPC版のほうが高解像度対応で 良くなっている(GF4ならね)という話だったなぁ。
788 :
Socket774 :02/10/03 12:16 ID:Ku7/dLv0
( ´D`)ノ<k6は無理ですか?
GF4Tiを買う理由はバンプマッピングを表現する為だけです それ以外のシェーダーとかの機能は今現在では使ってないらしいです
チートして・・・凄い装備して・・・自慢して・・・・終わり
SEGAにシェーダのプログラム書く能力がないということか・・・
なぜにSEGA?
11より俺も10出してほしいよマジで! 一応全クリしたけどそれでも出たら買うぞ(インターナショナルの方なら)! 11はおさわり程度しかやったことないけどぜったい買わん
796 :
Socket774 :02/10/03 22:09 ID:t0wvMuSX
798 :
Socket774 :02/10/03 23:25 ID:sgQVXvG/
シェーダー使ったほうが見た目のインパクトがよくなると素人が言ってみたりする ぜんぜんわかんねーよ、Ti4400持っておきながらシェーダー・・・? バーテックすシェーダー?ピクセルシェーダー?なん? とにかくLOGINのFF11の画像はすばらしく綺麗だった
>>795 何言ってるんだ糞が
時代は7だよ7、星をかけた戦いがいいんだよ
7はPCで出てるから だすんだったら10でおながい 俺も7はすきだけどなぁ、ミニゲームとかもあって面白かった
>>797 バカヤロー、今はワンゲーだワンゲー。
台湾のアイドル・ビビアンスーがプレイしてるらしいぞ。
βっていってるけど、課金もうすぐだよ。
803 :
801 :02/10/04 00:57 ID:mdzQyz7U
前のマップのほうがよかったよ ラグハイム 糞ツマランケドナBF1942のほうがめちゃオモりゃーよ
>>790 それマジ?
バンプマップなんて普通に使えるし
シェーダー使わないんだったら別にMXでもRadeon7500でもXabreでも十分やん
ショボーン
なんかログインに次号で特集が組まれるらしいが。 で、11月号でも少し載ってる。 bumpmappingの効果により海のうねりが加わったり、川の水面にうねりが加わるらしい
ピクセルシェーダー使ってんじゃねーの? つーか、使ってくれ。
808 :
Socket774 :02/10/04 11:42 ID:V/YOQMuX
PEN4高クロックでGF2MX200でも最大解像度でも 快適だとどっかのスレで読んだんだけど グラボは特殊効果に力を発揮するだけで 実際は「CPUが高クロック」コレが重要なんじゃねえの?
>>808 PEN4はクロックだけは高いからな(w
求められるのは高い処理能力
>>809 パンピーにそんなこと言ったって「ハァ?」と言われるだけ
Pen4の3GHz買わせとけ
>>809 なんのこっちゃ。
クロックも処理能力の一要素だろうが。
>>808 天候のエフェクトが重いみたいなんで、これをオフにするとかなり
軽くなるらしいね。
PEN4+4TIが推奨スペクということは3DMarkで1マソ超えてればエフェクト重くしても大丈夫なわけ?
Pentium4 Geforce4
厨房が好きそうな構成TOP3にはいるかと・・・
>>813 FireGLとかワークステーション用のやつ使えば15000くらい行きます
1、2世代前のなら2万弱〜3万で買える
厨房っていうかPCに深い興味は全くないけど遊ぶのは色々やってみたい層だろうね。
816 :
Socket774 :02/10/04 12:28 ID:ISd0WtUW
あすろんXPじゃだめなの?だめなわけないだろうが・・。
>>816 パンピーの間では「アスロンじゃダメでしょ」が定説です(w
>>816 ダメではないがチプセトはnFORCEあたり選んだ方が安全かもな。
一番出回ってるVIAは・・・・!!!
それと、可不可は別として、しょっちゅうアップデートのあるネトゲでは
サポートを表明してない組み合わせは出来れば避けるべきだろうな。
ある日突然出来なくなっても文句言えない。
>>819 じゃあSiSとか。
とにかくVIAはドライバがいつまでたっても怪しいので・・・
>>814 それを言い出すと
Athlon RADEON
ヲタマニアが好きそうな構成TOP3にはいるかと・・・
になるな。
FFなんてどうでも良いからオンラインのエロゲー誰か作ってくれ。
オンラインのエロゲなんてみんな男ばっかりだろな。 そんなんで(;´Д`)ハアハアできるやついんのか?
う〜ん、女キャラはNPCにして全部女性アルバイターに任せるとか・・・・・。
それじゃ女をサクラで確保してるテレクラと かわんないじゃん。
いや、どちらかといえばイメクラ・・・・・
>>806 うねり程度ならシェーダー要らない
マジレス
3DMark2001SEでだいたいどれくらいならいいと思う? やっぱ10000越えじゃないと無理? ちなみに今、俺は7500ぐらい。
832 :
Socket774 :02/10/05 05:11 ID:cQZ4RwNa
>>802 そのサイトのSSにオレのキャラが写っているので
実は気に入っている。
エターナルカオスは数々のバグ、キャラのステータスバランス等
様々な致命的 修正しなければならない部分を残しながらも課金へと進んでいる。
βユーザーのバグ報告、アイディア等 一切受け付けず
サポートBBSも放置状態。
なかなか狂ったゲームで面白いよ
>>829 HTあるいはDualXeonじゃないとダメだろうね
835 :
Socket774 :02/10/05 08:50 ID:cM5TIPSo
やっとwindowsXP「pro」が必要なソフトウェアであるということがわかったよ
Intelが金積んでSSE2にでも最適化してもらったんか?
Dualだから。 マルチスレッド処理できるFF11なんでしょ?
840 :
Socket774 :02/10/05 11:03 ID:OlvXMuSK
ウルティマオンライン、ラグナロック、OPFと比べてPC版のFFおもろい? βテストをプレイした奴の正直な感想を希望する。
841 :
Socket774 :02/10/05 11:31 ID:6JwKippb
タルタルと魔力の渦だっけ?ゲームバランスが最低なんだよ。俺はPS2版やった けど正直PSOのほうがマシ。純粋につまんない内容。
>>839 XP HomeでもHTすると2個動作するらしいッスよ
MSでもアナウンスしてたきがする
このゲームコミニケーションとるシステムが最悪なんだよな ROとあまりにも違いすぎる 遠い友達に話し掛けるだけでかなりめんどくさい チャットすると言うよりメール送ってる感じ・・・
このゲーム、ソロでのプレイなんて考慮してないんだろ・・・ 絆がテーマだって? ハァ? みんなで仲良く遊びましょう・・・アホか 馴れ合いヘタレパーティーをソロでPKする快感、これが面白いんじゃねーか 殺るか殺られるか、この殺伐とした緊張感が必要なんだよバカが。
>>839 FF11板で逆汗した人が曰く、どうやら本当にマルチスレッド処理対応してるらしい。
DualAthlonの俺も少しは希望を持っていいかな?
846 :
Socket774 :02/10/05 14:02 ID:jCoVb82q
>>829 見たらスリムPCでやってるみたいだからGF2MXでもOKってのは嘘じゃないかも。
仮にMXでも表示品質が劣るくらいなんでしょ。
ほんとにGF4Ti要求するゲームはスリムPCじゃどだい無理なんで。熱暴走する。
>>846 ビデオカード用に排気ダクト作ってたりして。
848 :
Socket774 :02/10/05 14:21 ID:DWqxFIa8
849 :
Socket774 :02/10/05 14:22 ID:jCoVb82q
NeccaのゲームコーナーにあるPCはグレートにハイスペックのはず。 FPSとかやってる。
850 :
Socket774 :02/10/05 14:30 ID:DWqxFIa8
>>849 そうなんか〜。
とりあえず自分はその満喫のビデオカードが何使ってるか知りたいんで。
つーか、自分の現環境でも推奨スペッククリアしてますが。
851 :
Socket774 :02/10/05 14:41 ID:jCoVb82q
BF1942できるくらいだからTi4200以上は積んでるかもしれん。
FFXIはビデオカードよりCPUの方が処理能力必要 オンラインゲームの常識やね
XP HomeはCPUX2は対応してないのでは・・・
HTは対応なんだ、どっちにしてもwindowsXPがいいってこと? 取り合えず、Dualは期待してもいいかと それにしてもあるネッカのPCはスペック低いとかFF11板に書いてあったよ
856 :
Socket774 :02/10/06 01:23 ID:RkHbSTaD
やっと意味もなく使ってたHTが役に立つ時がくるのか。
メディアプレイヤーとかはマルチスレッドでうごいてるから 今現在意味がないわけじゃないよ
コミュニケーションはしたくないけどFF11はしたい 孤独に戦ってもエンディングまで行けるんだろうか ネトゲーやったことないから良く分からんのよね
859 :
Socket774 :02/10/06 01:46 ID:T/FjESz9
>858 パーティ組まないとキツイ 最低限の意思伝達すれば大丈夫だが、 人脈は広げづらい。
861 :
853 :02/10/06 12:24 ID:cv4hpSJh
>>854 ども。
でもHTTが出来るのって3.06GHzからなんだよね。
しかも3GHz以下にはHT適用しないとか言ってるし・・。
今のところエンディングは氏 というか闇の王が最強のボスになってるけど
保守
上のほうでDualCPUがの話が出てるけど DirectX8.1はマルチスレッド対応してないぞ。
865 :
Socket774 :02/10/07 11:13 ID:gEl+90vd
ということは
866 :
sage :02/10/07 11:25 ID:XOGuHTHq
>858 なんでコミュニケーションしたくないんだ?ここに書き込めるくらいなら 十分コミュニケーションを楽しめる人のはずだが。板違いだが。
>>862 つうかエンディングはズバリ
「飽きたときがエンディング」だろう。
おれはレベル30でエンディングを迎えた。
>>864 DirectXっていつからマルチスレッド対応じゃなくなったんだ?
869 :
Socket774 :02/10/07 12:26 ID:vfSBIy9U
だがデュアルCPUマシンでPSO(一応DirectX8.1)は何の問題もなく動いている。 マルチスレッドでない部分がシステムにあったとしても、マルチプロセッサの 恩恵はないわけではない。AT互換機は古い設計の部分が残存するため、割り込みの 処理が特に弱く、近代的アーキテクチャのマシンに比べ、オーバーヘッドが大きい。 CPUが2個以上あれば、そのあたりの負荷が減るし、物理CPUが2個以上あれば APICが使えるのも利点。HTで物理CPUが1個で論理CPUが2個以上の場合にも 同様のメリットがあるのかどうかは不明。
HTは同等であるということで やっぱりDualのほうが当然良いと思うけどね
871 :
Socket774 :02/10/07 12:31 ID:ghKlRwCz
xeonだとかatlonMPだとか言ってるが P3dualな俺としてはこのマシンでどの程度動くか興味ある。 ビデオカードはGF4Ti4600なんで大丈夫だろうか。
NV30のテクノロジーデモでFF11のハイポリモデルが動いちゃうと妄想
G450でも動くことは動くの? それとも全くダメですか? RadeonLE持ってたんだけどうっぱらっちまったしなぁ… GeForce256も一応持ってたけど、おシャカにしちゃったし… かといって、DVDMax最高だからG450かG550しかない
>>871 キャラクタ数が多くなるとP3じゃきついね・・・
>>873 Matroxがやる気なさすぎなのが問題
>873 パフィーにしる!
876 :
atlonXP :02/10/08 10:44 ID:HiTMZ53s
>>873 動くわけねえだろ。
それじゃWin版PSOすら満足に動かないLv。
漏れはそれに懲りて、
GeForce2 Tiに移行し、現在はGeForce4 Ti4200になってるわけだが。
3DMark2001SEのスコアも8000台出るからまあ満足。
>877 カクカクで良いなら動く事は動くんでは? 満足にストレスなく遊べるレベルでは無いだろうけどね。
RADEON9700でβ動いてる香具師いる?
880 :
871 :02/10/08 16:46 ID:+Qd2UPQJ
>>876 細かいこといちいち気にするな。
まぁ飲んどけ。さぁさぁぐいっと。
881 :
Socket774 :02/10/08 22:46 ID:03PVu3nd
あーあー・・俺のプロバイダ糞だ・・ ライブカメラがまともに見れん・・
さっきNHKで、UOに熱中するオバハンが放映されてた。 超デブ。子供あり。1日12時間UOをプレイ。 あんなデブのマンコにチンポ差し込む男もいるんだな。世の中広い。
漏れじゃないが、動かしているやつがいるみたい。 よくフリーズすると言っているヤシもいるが、ほぼ問題なく動いているヤシもいる。 GFはRADEON9700PROとのこと。 問題なく動いてるらしい環境 OS:WindowsXP PRO マザー:SuperMicro P4DCE+(860Chip) MEM:1024MB よくフリーズしているらしい環境 OS:Win98SE マザー:KT266A(AGP4x) MEM:? (RADEON8500の方が安定して動いているらしい) ただし自k(略
884 :
883 :02/10/09 10:17 ID:8cc8Snrw
>883 >GFはRADEON9700PROとのこと。 この辺が解らん。
>>885 × GFはRADEON9700PROとのこと。
○ VGAはRADEON9700PROとのこと。
だと思う。
まービデオカードをVGAというのもおかしいと思うが。
887 :
883 :02/10/09 11:47 ID:8cc8Snrw
すまん激しく間違ってた
絶対この手のスレが立つと思ったよ・・・。 単発質問で気楽に立てんなヴォケ!
>>888 キリ番おめ&今頃来て何ボケた事いってんだ馬鹿か?
890 :
Socket774 :02/10/10 02:26 ID:3lTN4/WM
CPU P4-2G or AthXP2000+以上 Mem DDR512以上 グラボ GF4Ti4200以上 これが本当の必須環境と言うことでFA?
つ゜Д゜) つ◎◎◎◎CD4枚
>>890 CPU HT搭載 P4
VGA NV30 VRAM256
だとおもいますが
893 :
Socket774 :02/10/10 14:14 ID:Rc7YEWAW
FFにあわせるとマジたけえ・・・ ディスプレイのぞいても13万かかる OSたけーしなー
鱈セレ1.4GとTi4200でとりあえず頑張ってみるつもりですが(´・ω・`)ノBXママンダシ
雷鳥をXPに換えるメリットはありますか? 無知スマソ
>>894 面白くもない単純作業をむしろ嬉々としてやる人だっているんだよ。
>>892 そんなんじゃ全然駄目です。
重すぎてゲームになりません。
DELLのDELLたる所以か・・・ワラタ
902 :
Socket774 :02/10/10 23:31 ID:Cgw0VbHc
影が違うなPS2と
ラデ9700買っちゃったけど動くんかいな
>>894 往年のウィザードリィファンを愚弄するつもりですか?
>>894 解約は数百人だっけか。
そんな奴のレビューの溜まり場って感じだ。
>>905 盲目って怖いねぇ。
まぁゲームってのは実際やってみないと糞かどうかは分からんモンではあるが・・・
要するに糞ゲーか。
(・∀・)イイ!! て意見も聞きたいねぇ。
売れなさそう
911 :
皮算用 :02/10/11 17:49 ID:dwq01qm9
912 :
なぜDELLは、推奨環境より上のスペックで販売するのか? :02/10/11 18:20 ID:dwq01qm9
■Dell Dimension 4500 FF XIパッケージモデル標準構成概要(17万9,800円)
インテルPentium 4/2.40GHz
インテル845Eチップセット
512M DDR-SDRAM
80GB Ultra ATA-100 HDD
CD-RW/DVD-ROM コンボドライブ
NVIDIA GeForce4 Ti 4200 128MB ビデオカード TV-out(S-Video 出力端子付)
Sound Blaster Live!/Value 512 ボイス PCIサウンドカード
10/100 FastEthernetネットワークカード
harman/kardon HK395 ステレオスピーカー
17インチCRTモニタ
Microsoft Windows XP Home Edition
ゲーム攻略本
ゲームコントローラ
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0210/10/news12.html なぜDELLは、4500Cのスリムボディにしなかったか?
なぜDELLは、Pentium 4/2.40GHzという高いCPUを選び、セレロンを使わないのか?
なぜDELLは、グラフィックボードが64MBでなく、128MBなのだ?
これが、快適環境の基準★
>>882 それはNHKの策略です。ネトゲを楽しんでいる可愛い女の子がいるなんて内容で放映すると
ネトゲを出会い系サイトと勘違いした妄想患者が大量発生し中にはネトゲ中毒の廃人になる人もいます。
しかしネトゲをプレイするようなユーザー層は多くが若年齢者層であり、
これからの高齢化社会を見据える上で貴重な社会的労働力たりうるわけですから
ひとりでも多くの人間をネトゲ廃人から救うためにあえてデブババァの登場となったわけです。
こうすることで、すでに現在ネトゲ廃人と化している多くの若者の目を覚まさせ
彼らの社会復帰を促すことも出来るなど、予防と治療の2つの効果をもった優れた手法なのです。
もちろんこのような事実を歪曲した報道が行われるのは好ましいことではありませんが
近日中にFFXIというビッグタイトルの発売も控えていることでネトゲ廃人の大量発生を未然に防ぐ必要のあったことから、
これには政府の意向も働いているのでNHKだけを責めるわけにもいかないでしょう。
なお、これにはスクウェアも政府の圧力を受けており、
PC版FFXIのスペックは実際のものより大きく改ざんされています。
極秘ルートから入手した改ざん前の推奨スペックは
CPU:486以上機種
RAM:8MB以上
VGA:640*480で16it(HighColor)表示が可能なもの
FDD:3.5インチ2モードドライブ
OS:Windows3.1以降(Windows95対応)
となっていたようです。
まあ、Dell以下のやつは動かすの無理だろうな
915 :
Socket774 :02/10/12 00:31 ID:Gu1spWYH
PS2版FF11を1000円でSALE買ったんだけど、じぶんは本当はPC版まち。 PCをFF用スペックに全て買いかえるのとBBユニットかってPS2で遊ぶのと どっちがいいんですかねえ? PCは後々まで使えるし、PS2版は信長オンラインとかあるし ああどっちにしよう・・・買ってしまった以上PS2だろうか・・。
916 :
Socket774 :02/10/12 00:32 ID:IxI2bUT8
FF9が最高傑作だぞ、と。
10ってやったことないんだけど9より面白い? 板違いなのでsage
10は最高の恋愛ゲームですよ
>>917 9には遠く及ばない。
10は2人のラブラブ物語。
>>917 8よりは良かったよ
PS1のFFよりマップの切り替えも少ないし
8はつまんなかったね、すぐやめた。 今日地元のPCショップいったら FF8のPC版久しぶりに見て一瞬買おうとしてしまった。 スマソ板違いで。
FF11板で厨房がalt+tabで切り替えらんないと叫んでたが本当?
出来ないでFA。
Parheliaでやったヤツいないの?
このゲームエロいの?
何時間遊べそう? すげえ楽しいっていう前提で
数時間はあそべるよ インストールの数時間だがな
そういえばPS2版は認証ゲーとか言われてたな(ワラ
931 :
anzu :02/10/13 16:18 ID:gIA8O101
>>931 はアクセスログとってるので
会社からのアクセスはご注意
■は、挫折したUOの3D化を引き受けるっつーのはどうか?
( ´Д`)<はぁぁー・・・ 鱈セレ1.2GHz+Ti4200でなんとか普通に動いてくれんかなぁ・・・ Pen4セット(CPU+ママン+メモリ)で Pen4/1.6A:約16000円 ママン:約15000円 メモリ:6000円以上 ------------------ 計 35000円前後になっちゃうし、 それに加えてビデオカード(+15000〜20000円)変えたら5万円超えちゃうよー(´Д⊂ヽ それにこれだけ構成変えるとWindowsXP買い直さなきゃならんかもしれんし(+13000円) 北森セレにしたって3000円程度やすくなるだけだから 結局システムとっかえるのはあきらめました。 ということでTi4200だけ買いました。約20000円也 ・・・( ´Д`)<はぁぁー・・・
>>934 それはいいね!
ただ、ゲーム内容には一切関わって欲しくないけど。
937 :
Socket774 :02/10/14 17:35 ID:ACgmMHqX
>>935 この板で馬鹿正直にOS買って香具師いたんだね…。
構成の見積もりだすときOS勘定に入らないってのが普通かと思う罠。
>>938 でも低クロックDuronでもそこそこ快適とあるから、
なんとも言えぬ
UOの3D化つうよりエヴァクエそのものだろ
そこそこ快適ってのはあくまで漏れ視点であり、 あんまり混雑してるところには行ってないので参考にはならんかも sis740ってのはsis745の間違い しかし、6人しか晒してないのか・・・ そして漏れが一番低スペック・・・
サウンドカードはSBliveが圧倒的に多いみたいだな
>>942 朝河蘭たんがでてるハァハァ(´Д`)
ていうか今からPCかおうと思ってる奴らはDELLのパッケージ買っちゃうかもね
NECとか富士通のデスクトップって何でこんな糞スペックで17万するのとかばっかだし
ていうか漏れがDELLの欲しい
>>943 そこまでシェアが高いサウンドボードを作っておきながら、
ドライバのサポートを打ち切ったクソエイティブって・・・
947 :
Socket774 :02/10/14 20:37 ID:ZSmb77Qy
どうでもいいが、PlayOnlineのサイト文字が小さすぎ・・・
>942 凄ぇな、俺のスロットAもおながいしたい...
952 :
950 :02/10/16 10:41 ID:6hHg57rH
>951 ヒートシンク半被りDAYO
953 :
Socket774 :02/10/17 00:02 ID:+hXDFPlk
準備は整った 早く出せボケチンポ
955 :
:02/10/17 00:47 ID:n74TT3hj
で、ソフトはどこが一番安いの? あまぞねすドットコムか?
956 :
Socket774 :02/10/17 01:02 ID:pRyMi3PX
藁セレの何がいけないんですかね? PEN4と藁セレの決定的に差が出る部分ってどこなんでしょうか?
L2 Casheかな?
958 :
Socket774 :02/10/17 02:18 ID:w884Ejhz
3DNOW!は意味ないのか・・・?
FF10のPC版ってあるの? PS2でやりたいタイトル少ないから買う気にならん。 メタルギアとFFと三国志とアーマードコアしかねえ。
> 3DNOW!は意味ないのか・・・? Pen4 Optimized を宣伝している意味を考えてみよう
SSE2ってそれほど効果あるのか?劇的に視覚効果なんてあるわけないし。
ThrustMaste DualPower GamePad Dellに付属するコントローラーと同じものなのですが、 これ買える通販サイトご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。
963 :
Socket774 :02/10/17 16:49 ID:PEryDe9N
ぐはあTT もしかして取扱店の何処にも売ってなかったのは、 エレコムから出すのが決まってたからでしょうか・・・欝です。 情報ありがとうございました。 スマートジョイパット買うことにします。
965 :
Socket774 :02/10/17 18:37 ID:XLOaikqB
3Ti200使ってたのだが、昨日突然死んだ。。。 今はしょっぱい家に放置してあった2MX200をさしてるんだけど、これじゃあやっぱFF11はできんよなぁ。 3Ti200で乗り切ろうと思ってたのに。 やはりここは4Tiを買おうと思うのだが、 1万5千円くらいの4Ti4200と、わけわからないメーカーの2万円の4Ti4600どっちを買うべきか。 悩む。。。 というか、FF11のためグラボ新調するほどの価値あるのかも悩む。 warcraft3も微妙に遅いので、無駄な買い物ではないんだけども。どうすっかなぁ。
ここは君の日記を書き込む所ですか?
967 :
Socket774 :02/10/17 21:03 ID:3hchHUQN
今日、ビックカメラでFF11の予約をしてきました。発売価格は7800円と 表示されているのですが、発売されたら若干だけ値引きするかもしれないと 言っていた。
FF8のリニューアル版(?)がひっそりと発売されていた
みんな1024X768の解像度でゲームってやるのね・・・漏れはあんましゲームしないけど ゲームなんて640X480でやるもんだと思ってた・・・やっぱ画質違うんだ FF11はやってみたいんだけど、これだけの為に新調もしたくないんだけど 640X480ならアスロソ1800+に2MX400でも、問題無いかな?
自作してても、こんな素人みたいな質問するやついるんだな
つーかこっちに移動したから若干 FF11の板がスレ制限されたし。
次スレどうする? 需要はあると思うんだが
立ててくれ
スレ名も変更しないとね 発売されるまであまりレス付かないと思うけど PART2ぐらいで終了っぽいけど・・
975 :
Socket774 :02/10/17 22:55 ID:memq9WTg
で、ALT+TABすると落ちる仕様はそのままですか?
あの。。。。。 FF11って猛烈にクソゲーですよ? 俺PS2でやってたけど、間違いない、クソゲー。 今まで普通にネトゲやってきた人なら絶望すると思うよ。
>>976 糞ゲーには慣れてるのでFF11買います。
>>977 まぁクソゲーだけならすぐ止めればいいんですけどね。
なんかこうシコリが残るイヤーなかんじのクソゲー。
買うなって言える立場じゃないけどね。
いかにクソゲーかを語り始めたらとまらないです。
なんの意味もなくハイスペックパソコンを組んだのでFF11でもやろうということになったのです この際ゲームの質はどうでもいいです
PS2ならBBU買ったとしても信長オンラインとか他にやれそうなのが出るからいいけど 高いかねだしてわざわざ高性能PC買って、即効飽きたら悲惨ね。
>>980 いや、逆だと思う。
PCは選択幅が広いからさぁ。
かくいう俺もリネ2のために組むつもり。
でもPS2は悲惨よ。今は何に使っていいか分からんので放置してるよ。
ゲーム機にお金はかけたくないけどPCなら他に使い道ができるからねえ。
>>982 FF11板が消滅してこっちに流れてキマスタ
PCってゲーム機だったのですか 知りませんでした
>>985 人にもよると思うけど、知らなかった?
ふ〜ん。
でも実際仕事で使うのは別として、 ゲーム以外にハイスペックなPCなんて必要なの? 俺が知らないだけで実は他にも使い道あるの?
とりあえず自分の板に帰れよ
>>988 仕事と趣味以外で・・・というスレを立てた人?
で、次スレは?(´・ω・`)
>>988 DTV、CG、いくらでもあるだろうに。
動画エンコなんか今の百倍ぐらいのPCスペック欲しいぐらいだ。
つうか自作板的に言うと、このスレ自体必要ない。
995よろ
動画エンコで百倍だったら3DCGレンダは一万倍くらい欲しくなりそうな くらい時間が…(;´Д`)
FF11にベンチマークモードがつけば分からなくもない
とりあえず埋めとくか。
999
1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。