LowProfile総合スレッド

家のＰＣはデル（4500Ｃ）なんだが
628は果たしてつけられるのだろうか？
怖くて買えないけど、ＭＸ420じゃ
ＦＦ11の処理落ちが（特にＰＴ時、狩場ではむごい）ひどいから苦しい・・・・
ロープロがこんなに立場が低いとは思いませんでした
ラデもマックスは9100でしかもパワカラ（ボケボケでやばいらしいby本スレ）
最後の希望が取り付けできるかわからないのとは・・・・・

>>680
サイズ的な問題として考えられるのは奥行きだな。
幅は65mmだからなんとかなると思うが、奥行きが186mm。
DELLの仕様には奥行き167.6mmとなってるから余裕みて20mmオーバー。
微妙なところだ。
4500Cは電源も心配。160Wしかないから消費電力高そうなGe4Ti4200が
安定するかどうか・・・。もしCPUがPen4 3.06GHzならマジやば。

>>680
>>681
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） ・・・

ラヂオ9200って何の廉価版でしたっけ？9000?

8500の廉価版が9000で、その9000の廉価版が9200!?

>>683
9000の廉価版ではなく改良版といったところ。8500/9100と比べると・・・。
まあどれも大差は無いな。

>>681
レスサンクス！
ＣＰＵは2.4なんで大丈夫（なの？）かもしれないが、
奥行きアウトじゃないか！！
今日も狩場でＰＴ中（ＰＴ組むとこうなる、宿命）に
いきなり目の前にとてとてＰＯＰ。
みんなで逃げるとき画面を回したらうっかり人がいぱ〜いなところに・・・・
コマ送りになりますた！気が付くとＨＰ0・・・・・
なんとかならんのか〜〜！！
ベンチ3300でこれだからラデ9000でベンチ4000出たって無駄だし
（実際にラデ9000ＰＲＯさしてるＰＣから聞いた話。
パッチ入って狩場では辛いそうです）
ロープロに光を！！（ノ◇≦。）

で、ロープロTi4200購入した方の人柱報告はﾏﾀﾞ-?(AA略

因みに漏れは、ASKのラデ8500LELEなんですけど(´Д⊂

>>685
漏れ、FFやらないんでどの程度とてとてPOPなのかわからんけど、
http://www.google.com/search?q=%E6%B3%A3%E3%81%8F%E3%81%AA+%E3%82%A4%E3%8C%94&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
で出てくる一番最初のサイトを見るとPen4 2.4GHz＋Ge4Ti4200ではFFベンチ4000〜5200程度。
ロープロで若干性能が低下することを考えると4500〜5000程度なんじゃないかなぁ。
あ、その前に4500Cに装着できないんだっけか。
やっぱり人柱の報告待ちかな。

>>650

それってDirectX 9 対応だっけ？8.1対応だっけ？

>>688
8.1まで

>>686 >>687
人柱より報告!! Compaq Evo310に突っ込んでみた
CPU:Pen4 1.8(FSB400)
MEM:512M(PC2100)
VGA:ELSA GLADIAC628LP(Ge4Ti4200 64M AGP8×)
OS:WinXP SP1
DX:9a

という構成で、3Dmark2001SE→8916、FFベンチ→3200〜3300

FFベンチはイマイチか?ようワカらんがCPUがショボいんでこんなもんやろ。
ファンの音は気にならないレベル（もともとそんなに静かじゃない）。
サイズ的にホントにギリギリで入った。ケースの中、事前に実測は必須やね。

>>676
K7NCR17GM に AthlonXP2200+ 位でカード付けるともうイッパイイッパイだよ。
OS とビデオだけは動く構成までパーツ外して安定するなら、電源疑ってみて。

参考になるか分かりませんが・・・
CPU　Athlon1700+（FSB133→FSB166実クロック1.84GHz)
MB M7NCG(nForce2)
MEM PC2700 512MB*3
VGA ELSA GLADIAC628LP(Geforce4Ti4200 64MB 8×)
OS WinXPpro SP1(ntdll置き換え済み)
DX9a
ケース改造にてATX電源400Wをケース外より延長して使用）←かっこ悪い・・

でVGA　OCなしで3Dmark2001SEが11000、FFベンチが5100くらい
OCありだとCore300MHz,Memory600Mhzにて3Dmark2001SEが12000程度、
FFベンチが5400程度でした。（一応画面乱れなし）

音は主観ですがそこまでうるさくないと思います。箱にも静穏ファン使用とは
書いてましたので買いました。
高さは普通のスリムケースでも問題ないと思いますが、長さが結構あるので
奥行きのないケースやHDDやDriveなどと干渉する可能性があるので要注意
です。>>690さんと同様ぎりぎりでした。
あとS端子出力は1024*768で出力できますが、ちらついて正直お勧めできない
です。（800*600でならまあまあといったところ）

ということで電源とケースが問題なくてどうしてもLowProfileで3Dゲームをしたい
人向けです。（高いですし）

長文すみません。

>>690 >>692
乙

>>690
>>692
レス、サンクスです。
やっぱり奥行きがチョット長いのが要注意ですね。
ありがとやんした。

>>680
4500Cユーザーの人、4500C板に人柱報告がありましたよ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1041835581/538-539
やっぱり奥行きがキビシイらしく、ケースがちゃんと閉まらないそうです。
参考まで。

>>694
おお〜！ありがと〜。見逃してました
＞なぜかファンが回らないので
これって長時間ＦＦやったらボシュ〜ン！。。。ミヽ（。＞＜）ノってなことになるのでは・・・
ケースが閉まらないとほこりに対するケアも大変そうですね
まだまだレベル的に何とかなっているので（ジュノ行くようになったらアウトだが）
もうちょっと様子を見ることにします。
今日またやってしまいました〜＞＜
オーク砦でザコ狩ろうと一匹に魔法かけたら
12・3匹くらいなぜかリンクしてｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
逃げようにも重くなっていてカーソルが合わせにくい＆ボタンが効かない
そんなこんなでリンチにあってしまいますた・・・・・（ＴдＴ）
それでも俺は続けるぞ！！

D端子搭載のLowProfileVGAカード出ないのかな・・・・・
ハイビジョンＴＶにD3出力してるのでAopenのSIS315pro捨てられない。
ゲームはやらんので今でも不満はないんだけどね。
こいつにキャプチャカードと玄人の光対応LowProfileサウンドカードで
スターデジオデジタル録音＆地上波、スカパー録画、各種動画ファイルを
大画面ＴＶで視聴でｳﾏｰ(ﾟдﾟ)な生活です。
CPUやマザボは使わなくなったメインのお下がりだし、他のパーツも
どれも安上がりで実用的にも（･∀･）ｲｲ!感じです。
ケースが薄いのでＡＶラックにも収まるし、音もそれほどうるさくないし。

>>691
苺皿1700+でOCはしてますが、念のために定格で動かしても不安定でした。
ちなみにPCIは何もさしてません。
ドライブ関係はLS-120とDVDマルチドライブとHDDx2。メモリはPC3200 512MBx2。
とりあえずAGPx4でも内蔵VGAより遥かにいいので、妥協しています。
VGAのOCも気持ち程度してみました。

CPU(FSB182x11) GPU250→290 メモリ512→550
3DMark2001SE 11000→12000 3DMark03 1100→1200 テネベンチ 2600→2750

スリムケースPCで200W以上の電源って見かけないとは思うんですけど、スペースがあれば
もっと大きなケースに入れ換えてもいいのですが。
>>692氏のような改造は漏れにはちょっと無理かも…

AUDIOTRAKスレより、LowProfileサウンドカードの新製品。
http://www.egosys.net/jpn/technote/read.cgi?board=ATrelease&y_number=80&nnew=2

>>698 やるなEGOSYS、玄人志向のをパクるなんて

CMI8738ってその辺の安いオンボードとかと同じとちゃう？
nForce2使ってるからグレードダウンになりそ

ついでに700get LowProfileに幸あれ!

ほ

も

真

　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　1394US2-PCILまだぁ〜？？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|

>>705
SK-USIE3Pではだめかね？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
(1) FANレス
(2) LowProfile対応
(3) DirectX 8.1対応

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d32295732
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>707
いつからDirectX8.1対応になったのかね？

ロープロってほんと、日の目を見ないというか、
ＰＣＩ対応のほうがレスがついてるなんて・・・・・・
買わなきゃよかったよ、スリムサイズＰＣなんて！！

>>706
それNECチップですか？

優柔不断な人にはロープロいいねぇ。選択肢少なくて。

>>710
チップ構成はＩ／Ｏのと同じですね。
ブラケット部のＵＳＢポートが1しかない。＆バスパワー非対応かな？
http://www.sknet-web.co.jp/sknet/goods/USBsound/usie.htm

訂正
外部・内部ポート各１つってことで。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030510/etc_lp5200.html

>>714
すごいな。Ti4200で騒いでたのにもうFXかよ。
てかうろ覚えでスマンけど、FXってリファレンス設計じゃない
オリジナル設計認めてないんじゃなかったっけ？

DirectX9対応は魅力かもな。
普通にやるなら、Ti4200の方が上っぽいけど

DVI端子は？

MVGA-NVG34AMは価格がGLADIAC628LPの約半分でメモリが２倍（128MB）。
性能的にはTi4200の方が上だろうけど、価格とメモリを考えれば結構魅力的かも。
ただ、DVI出力がないから液晶で画質重視の香具師には不向きかな。

ロープロ筐体（IW-BT553）買ってきたらPA315-Pro128Aが入らず、ショックの
余りXiaiの9100を衝動買い。
DVI接続では画質に特に不満は御座いません。
コアクロック250はいいとして、メモリが180なんぼというLELELE仕様、Tweaker
使っても200MHｚ辺りがFFベンチ正常描画の限界。
コア275/メモリ200に上げてFFベンチのスコアは4300ちょい越え位でした。
Pen4 [email protected]、メモリはPC2700 256MBx2、SiS645DXマザー。

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030510/etc_lp5200.html
安いので思わず注文した。でも64bitらしいから性能は期待してはいけないかな。
まあ今使ってるのがAopenのGF4MX440SE(SDR)だからそれよりは全然いいだろうけど。

radeon9200のほうがいいよ

>>721
まあどちらでもよかったんだけど、FX5200はFFでいいベンチ結果を出すっていうことなので。

>GLADIAC628LP
これなぁ・・・\15000程度か128MBなら即買いなのになぁ

>720
　比較報告お願い

>>724
うむ。
でもいつ届くのやら。

青ペンのAeolusMX440 8X-D64(N4)DDR
買ったんだが、やっぱりDVIが出力されないでつよ。
家にある液晶3台全滅でつ。NANAOL565/567 SONYバイオ用XD5
まともに映る液晶本当にあるんか？

korejanaino?

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/642

>726
>727のスレにも報告があるけど、ハード的な改修が必要になるので
AOpenサポートに連絡して送りつけるべし。
AOpenのサイトにも告知が出てたけど、今探したら見付からない。

すまん、そのものズバリの項目があったわ。
http://www.aopen.co.jp/tech/faq/vga/mx4408xdv64n4ddr.htm
http://www.aopen.co.jp/tech/faq/vga/mx4408xd64n4ddr.htm

GeForceFX5200でも買ってくるかな・・・

rade9200のﾛｰﾌﾟﾛは一体いつ出るのかな。

当初４月末発売予定が大幅ずれ込み５月末から６月初旬に
出荷との事　以上　アスクの代理返答

もうあるだろ＞ﾗﾃﾞ9200

rade9200とGeFoFX5200の比較を皆様にお願いしたいな。
DirectX何何まで対応してるとか、メモリのバス幅が
多い少ないとか。発熱度も評価入っているとうれすぃ

>>734
なんか、ちょっと調べればわかりそうな話だが

教えて君には自作は向かない

>>727-729
レスありがとう。
とりあえづ青ペンに送りつけますた。
ある程度は聞いていたんで、どれかは映るだろうと軽い気持ちが間違いですた。
今までXiAのラデ9100を使ってたんだが負荷かかると電源がかなりヤバいことに
なってたんで（触れないくらい熱く）少しでも消費電力の少ないものにと買ったんだけどね。

あーロープロ用DVI付きで、消費電力の少ないビデオカードってないんかなー？

XP4orXP8にかなり期待してまふ

>735,736
雑誌記事とかは、提灯記事になることがあるので、本音のところが知りたい

>>739
>rade9200とGeFoFX5200の比較を皆様にお願いしたいな。
>DirectX何何まで対応してるとか、メモリのバス幅が
>多い少ないとか。発熱度も評価入っているとうれすぃ

提灯記事でDirectX対応やメモリのバス幅が変わるのか？

rade9200はメモリバスが64bitだけど、
ロープロで128bitってあるの？メモリが128MBで。

>>741
現状ではないだろ。

>>742
そうか、んじゃrade9200買っちゃおうかな…。

>>733
どこの店にあった？

PROLINK MVGA-NVG34AM GeForceFX5200が届いた。
明日にでも組んでみます。

うほっ！　よろすぃく〜

>>745
レポよろ。期待してまつ。

PCIのRADEON9000、、新宿を探し回ったけど売ってなかった。
明日は秋葉原に行こう・・・
ＰＣＩの場合RADEON9000が最強？？
FXのPCIロープロってないよね？

>>748
ラデ9000PCI決め打ちなら、探す手間と交通費考えれば
通販がラクチンじゃねえのか？
FXのPCIロープロは心配せずとも出てねえよ。

FX5200　レポート楽しみ！　（*ﾟ∀ﾟ）=3ﾊｧﾊｧ

>>750
あまり楽しみにしないで、いい加減だから。

Aopen GeForce4MX440SE-V64(A4)(SDR)との比較
3DMark2000 3373>>4858
3DMark2001 1950>>3711
FFベンチ　 2023>>3554

各種環境は秘密
FX5200のドライバはデトネ43.51 DX8.1a
ヒートシンクがでかいので、AGP止めるラッチと干渉、ラッチのプラスチックパーツを削った。
ドライバ入れる短時間の間にすでにヒートシンク熱かったけど、夏大丈夫か？

OSインストールとかちゃんとしてないのでクリーンインストールしなおせばもっと速いと思う。
まあ自分としてはFFが速くなったのでうれしいです。
でも、夜のシーンとかでも変な光球というかフレアが現れるようになったのはドライバのせいかな…

FFベンチスレみたら光球は太陽だということが判明。
建物の中でも見えてました（泣

>>751
レポTHX.
できればCPU（とクロック）だけでも教えてくれぬか？

>>745
PROLINK MVGA-NVG34AM W/TV
のことですよね？

間違えた。
PROLINK MVGA-NVG34AM 128MB W/TV
のことですよね？

>755
そうです、PROLINK MVGA-NVG34AM GeForceFX5200 128MBです。

光球が気になるのでデトネ43.45をいれたらFFベンチが2680まで下がったよ…(;´д⊂）
でも光球は見えなくなりました。
ドライバ 43.51>>43.45
3DMark2000 4858>>4843
3DMark2001 3711>>3724
FFベンチ　 3554>>2680

>753
CPU P4 2GHzだけど、OSのインスト失敗して遅いからあまり参考にならないと。
WIN2kのSP2やDX8入れる順番間違えちゃったのだ(;´д⊂）

>>756
レスTHX.

＞デトネ43.45をいれたらFFベンチが2680まで下がったよ
うっ。そ、それは痛い…。
漏れが使ってるゲフォMX420だと同じデトネ43.45で3000は超えるのに…。（クロックアップして3300程度）
FXはドライバで大きく変わるらしいから、次にでるドライバならもっと良いスコアが期待できるかも。
もちろん光球なしで。
#なんとかロープロRADEON9000位（FFベンチ：4000）にはなってほすいなぁ。

先輩諸兄にお聞きしたいのだが
用途としてはTV鑑賞を主体に使いたい、キャプチャ機能は使わないのでござる。
画質とTV鑑賞に絞るとなるとどのあたりがよさげですか？

河童セレ600だとソフトウェア処理はキビチィっぽ
↓使ってる人レビュ希望。
http://www.kuroutoshikou.com/products/tvcuner/itvc16fset.html

ＥＬＳＡのＴＩ４２００を買おうと思うのだがどうか？
２万ちょっとするけどＤＶＩ接続したいしな。

>>759
MX420DDRから交換して刺してるけど、体感的にびっくりする程速
くなったって感じはしねえなァ（藁P4 1.8Gがヘボいのが多分原
因。3DMARK2001SEはスコア9000超えるけど）。

まァ628LP入れてダメなら諦めもつくから、ケースに入りそうな
ら買っちまえば?

>>756
手間かけさせてワルいけど、デトネ44.03が出てるから試してみて↓

http://www.nvidia.com/view.asp?IO=winxp-2k_44.03

>>761
FFベンチ3369まで戻った。
でも実際のゲームではあまり変わらない感じがした。

光球も出なくなった。
ちゃんとクリーンインストールすれば4000くらいは行くんじゃないかなあ。

７時間ずっとFF繋ぎっぱなしでも変な挙動は見られなかった。

光球でなくなったと思ってたらまたでてきた(;´д⊂）

>>762,763
乙!!

>>763
乙です。
ネットじゃ売ってないか。見つからん。アキバにいくしかないのか？

まだ買うと決めたわけではないが。

失礼。
探したらあった。Tuneに。

Tuneってどこ？　URLｷﾎﾞﾝﾀ

ttp://www.comsate.co.jp/com1/
ここでも売ってるよ。

光球はFFのコンフィグいじったら出なくなった。（ゲーム中ではないほう）
壁の向こうのキャラまでタゲできてしまってたのも治ってるかなあ。

>>768
そのサイト見たらＥＬＳＡからti4200の１２８Ｍでるじゃないか！！
期待していいのかな？
６２８ＬＰはＨＤと干渉しちゃって入らないんで
せめて短くしてください；；

上で挙がっている玄人志向のサウンドカード挿したら
ＦＦベンチのスコアが平均で１００くらい下がるようになってもうた・・・
なんででしょ？

PROLINK MVGA-NVG34AM GeForceFX5200 128MBを鱈セレ1.3GHzにも挿してみました。

デトネ44.03　FFベンチ2500
鱈セレ1.3GHzならこんなものかな。

>>733
”ロープロ”のラデ９２００の話じゃ　ぼけ

>>772
ぼけ

http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1030414021

>>773
本気で売ってると思ってたらほんとにめでたいな。ぷぷっ

>773
Faith.　　　　 　 　C
uWORKS.　　　 　要確認
ワクツーモール　要問い合わせ

罵倒する前に納期確認くらいしようよ…まあ772もかなりアレだけど。

>>769
一瞬ｷﾀｰ！と思ったが、64MBでこの値段なのを考えるとマズゥー！！

>>776
FXがベンチ４０００出ないっぽいからね
ラデのようにいちいちドライバ変えたくないし
２５０００までだったら我慢して出す！

age

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

age

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030524/ni_i_vc.html#k52lp

玄人志向からもFX5200のロープロカード。
ただしファン有り。

ELSAからもFX5200のロープロ出るらしい。
しかもDVI付き。出たら漏れすぐ人柱するです。

>>782
（〃▽〃）ﾄﾞｷﾄﾞｷ

いそぷれすより
＞RADEON 9200搭載のLowProfile対応ビデオカードが発売

DVIじゃないのか…ちっ

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/05/24/643836-000.html
“RADEON 9200”搭載でLow Profile仕様！

でも、ファンレスだね。悪くないかも

R92LP-CDT-A128Dまだ〜？

>>785
LowProfileでDVIなしって、分かってないよねー。

コンパクトタイプならモニタも液晶なのが普通と考えるべきだし、
わざわざビデオカード差すのにスペック重視しないわけがない。

分かってるのはAOpenとElsaと的くらいか・・・

>>788
なげしく尿意。
それとも液晶の普及率ってそんなに低いのか？＜他の国

DVI液晶が普及してないんだと思われ
安いのはｱﾅﾛｸﾞだけだし

まぁ青ぺんのDVI付ロープロげふぉ4MX440X8も日本専用だしね。

まあXGA程度ではアナログ接続でもさほど変わらんからな
SXGA以上になるとDVI接続の鮮明さを見たらアナログなんかやってられなくなるが

>>792
釣りじゃなくてマジでよろしく。

液晶でDVI使ってる香具師に聞きたいんだが、DVIってそんなにキレイなのか？
漏れ、MX420をアナログでSXGA液晶(LCD-AD171CS)使ってるが、十分キレイに見える。
最初は60Hzで設定したら文字がボケボケだったが、75Hzにあげたら驚くほど
キレイになった。文字は印刷されてるみたいだしちらつきも一切ない。

近くにDVI液晶のデモを見られる環境がないので比較はできないが、いまの
画質以上にキレイになるっていうのはどんな風になるのか、率直な表現を
聞かせて欲しいんだが。

ｶｷｺした後で気づいたが、漏れの質問は完全にｽﾚ違いだな。ｽﾏｿ。
液晶板に逝ってきます。
>793はｽﾙｰしてくれ＞ALL

また例のｷﾁｶﾞｲDELLﾕｰｻﾞｰか

>>793
792ではないが、環境が似てるので一応両方やってみた。
漏れ　NANAO L565に青筆GeForce4MX440X8(N4)の環境
DVI：はっきりくっきりきもちイ〜って感じ。
D-SUB：全体的にふわーんって感じ、すっきりしてない。文字なんか特にふわーん。
画像もふわーん。

DVIで見た後D-subにするとはっきりわかる。なんか目がわるくなった感じに似てる。

……わかりづらいかも？

BIOSの画面見ると分かりやすいんじゃない？

> 最初は60Hzで設定したら文字がボケボケだったが、75Hzにあげたら驚くほど
> キレイになった。

これはおかしい。
CRTでは、リフレッシュレート上げるにつれてにじみが出る。
ドットクロックが上がるからね。
だからリフレッシュレートを上げるとシャープになるというのはおかしい。
液晶は元々チラつかないし。

まあ、スレ違いなんだけど。

>>798
漏れもおかしいと思うが、ゲフォをアナログで使ってる人はよく言うよね。
ラデ使いだからよくわからんが。

まぁスレちがいだが…

ｽﾚ違いにも関わらず、幾つかﾚｽを頂いたようなので軽くご挨拶を。

液晶板の過去ﾛｸﾞをいろ見てきたけど、意見はいろいろあったよ。
DVIの方が絶対良いとか、ちゃんとしたVGAならD-SUBでもDVIでも
大差ないとか、SXGAより解像度が高くないとﾊｯｷﾘした違いは出て
こないとか。etc。
結局「見た目がキレイならD-SubでもDVIでもいいや」ということ
で納得することにした。

>>796
わざわざやってくれたんだね。ｱﾘｶﾞ�d。
恐らくD-Subの時もリフレッシュレートが60Hzになっていたと
思われるので、もし今度比べる機会があったら、75Hzに設定
してみてください。
MX420と440で違うだろうけどシャッキリになると思うよ。

>>797
BIOSはあんまり見ないから気にしていなかったけど、確かに
ボケるね。

>>798-799
俺はRADEON使ったことないんで分からないけど、RADEONで液晶に
D-Sub接続した場合、60Hzでも75Hzでも文字のクッキリ度が違わない
ということかな？Geforce4とRADEONで違いがあるんだね。
俺のMX420だと何度やってもリフレッシュレートを変更すると確かに
画質の先鋭度が変化するんだが。（もちろん再起動無しでね。）

では、ｽﾚ違いなのでこれにて。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　￣　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(；　＾＾ ）
　　　　　　　　.　'　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　／／
　　　 　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　,-（　ヽ　　　　　　　　　ｉ　　　　　　　　 　　　　　　／
　　　　/ 　　　　　　メ､ヽ　ヽ　 　　 　 　 　|　　　　 　 　 　 　　　　／
　　　　　　　　　 ／　　ヽｌ　 |　　　　　 　　|　　　　　　　　　　 　／
　　　　　　　　／　　　 //　/　　　　　　　 !　　　　　　　　　　,
　　　　　　 ／Λ＿Λ//　/
　　　　　／　（　´∀／　/
　　　 ／　　　γ　　 　/　　　　　　　 　/
　　θ　　　　　ﾍ　　 　|　　　　　　　　/
　　　　　　　　　）　　　|　　　　　　　,
　　　　　 　　　/ 　 　　|
　　　　　　 　 /　　ﾍ 　 |　　　／
　　　　　 　　i　　/　|　 |　 ／　　/　　　,　'　　　 ＿/　　|ｌ
　　　　　 　/　 / 　 |　 |　　　 し'　　 ／　　　　　　/￣/
　　　　　 /　 /.　　/　 |　　　　　　　(　　　＿　　 /　 /　　　〃,
　　　　 （　 / 　　/　　ｌ ＝〔~∪￣￣〕て￣　　　　　　　　　　／
　　　　　し'　　　/＿＿)＝ ◎――◎ 　　

>>802
残った右腕にﾜﾗﾀ・・・

＞ ＝〔~∪￣￣〕
＞ ＝ ◎――◎ 　　

>>782
ﾋﾄﾊﾞｼｰﾗ宜しくでつ。
という訳で、PCWatchに情報上がってたのでage。

「エルザ、GeForce FX 5600搭載カードなど3機種」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0528/elsa.htm

http://www.elsa-jp.co.jp/product/ch/gladiac534/gladiac534lp.htm

>>804
はいです。じゃ７日に特攻してきます。

と思ったけどよく見たらメモリが64bit…
今使ってる青ぺん440MX8XD64より性能落ちるってことになるのか？
A91BL(ﾒﾓﾘ64bit)で痛い目あってるから、64bitものは避けたいんだが…

一度言っちゃたんで特攻するですよ(つД`)

2Dの画質ってﾗﾃﾞ9200とｹﾞﾌｫ5200でどっちがいいのか興味あるなあ。
DVIで。

>>805
武運を祈る。

>>805
おぉなんという勇ましさ！幸運を祈る！

そんな正直にもったいない買い物しなくても･･･
LowProfileで128bitのやつが出るかもしれないだすよ〜待とうよ〜誰も怒らないよ〜。

ロープロでＦＦ１１快適にやるにはどれが一番いいんですか?
ラデはドライバ入れ替えがめんどくさそうなので抜きで教えてください

ELSAの628LPとかいうのでｲﾝｼﾞｬﾈ?
4Ti4200なら十分しょ。

http://www.askselect.jp/a91bl.htm
http://www.xiai.jp/products/xia9100-dv64.html
http://www.leadtek.co.jp/3d_graphic/winfast_a180_ddrt_1.htm

どれが一番パフォーマンスよろしいでっか？

その中ではRADEON9100だけ頭一つ抜けてると思う。

うわー、XIA9100-DV64ってLowProfileでも使えたのか…。
どこのショップにもLowProfile対応って書いてなくて
DVIでUXGA出せるLPのカードが必要だったんで
昨日GRADIAC628LPを発注しちゃったし。
まあ高くないからこっちも買おう…。

AOpenの不具合持ちカードに続き、こんどは628LPが
未使用のまま積みパーツの仲間入り…（；´Д`）

使わないなら譲ってくださいな。

>>807-809
スマソ、予算なくなりますた。
ゆめりあべんちに目が眩み、メインPCのVGA替えることにしますた。
9600proか9800pro今日か明日買いにいきまつ。

本当にスマソ。

>>816
気にするな。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

GeForce4MX440SE64MAGP　と　RADEON8500LE64MBDDRDVI/TV

を比較してベンチ、画質、静音性などどちらが高性能ですか？
後同一価格の場合お勧めはどちらですか？

>>818
RADEON8500に決まってるだろｸｲｰﾝ

>>819
その結論は分かるがRADEONももう結構古い。
バランスが取れてて希少って価値はあるのかもしれないけど
さすがに最新の9100とかと比べると見劣りするんじゃないかな。

それはそうとロープロVGAって古くても新しくても大して価格変わらんような気がする。

>>820
9100とくらべて8500が見劣りするって？w中身は同じですが。

LowProfileのRADEON9600が出るらしい・・・？？？

ロープロAGPでDVIがついてて128bitなやつ、どんなのありますか?

ロープロ製品は数少ないんだから、過去レス読めばわかるんじゃないかそれくらいのこと。

>>823
これで満足かい？

六月三日発表
XIAi9200-DV128LP
http://www.xiai.jp/products/xiai9200-dv128lp.html
ファンレスロープロ128M

また814の未使用山積みパーツが増えるのか？

なぜにコンポジット？

結局ロープロで128bitのボードはないんじゃないか?

>825
ヽ（`Д´）ノ

て言うか、既にXIA9100-DV64のファンレス改造完了してます（ｗ

ちなみにELSAの奴なんですが…
ボタン押し間違えてGLADIAC528を発注していた事が発覚。
完全にこちらの確認ミスなので当然返品不可。
思わず箱から目をそらしてペットうｐ板で猫まみれになってますた…。

>>825
それ新宿で一万で売ってたけど買いかな？

>>828
なにやってんの！
628LPとDV128LPとDV64とAP64DLとLight G64を全部並べて
悦に入るまでやらねば負けっぱなしだぞ！

>>825
なぁ、なんでメモリー 166Mhz 駆動なんだよ。128MB もいらんから、
もうちょっといいメモリー積んでくれよ。あ、でも 200Mhz 駆動と
Fill Rate が変わらんような超技術が採用されてるのか！？

とXIAiに問詰めたい。

書いたらWeb修正されたりしてな。

やっと見つけた
ロープロファイルの素ブラケット。
鉄ですけど・・・
ttp://www.groovy.ne.jp/haimen_braket.htm
新宿のヨドバシで売ってました。\420、ちょっと高いけど。
これで裏が開きっぱなしじゃなくなる（ ´Д⊂ヽ

>828
IA9100-DV64のファンってどうやってとりました？
漏れのファンは、どうあがいてもとれませんですた('Д')

>>832
ロープロのスロット蓋なら
秋葉の俺コン2階と来ればリー1号店2階で見たけどな
値段は似たようなもんだったと思うが

>>832
おおっ！
随分前から捜し求めていたんだよ。これを予備として買う！

そしてA340A付属のアルミ製のブラケットの方をS/PDIFと
TV出力用に、ドリルとリーマーで加工するのだ。

新宿ヨドバシっすね。今度行ってこようっと。サンクス！

>833
ドライバーでこじったらバキっいうと快音と共に外れました。
残った接着剤を削り取るのが激しく大変でした…。
交換用のヒートシンクは、50mm角で厚さ15mm位まで大丈夫かと。
55mmだと右上のコンデンサに当たるので、1〜2mm削る必要があります。

http://www.ainex.jp/list/case_r/index.htm
この辺もね

A340AにFICのA92LやA91BLは刺さりますか？

>>837
A92Lは知らんがA91BLは刺さりますです。
漏れ今年の頭あたりその組み合わせだったし。

>>836
チップ欠けそうで俺にはとてもチャレンジ出来ましぇん

ASK（ﾊﾟﾜｶﾗ）のロープロ9200も来たね
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030607/ni_i_vc.html#pcr92lp

ASKとxiaiの9200（128MB）って全く同じブツだよね。
でもどういうわけかxiaiの方が遥かに安い。

ELSAからもファンレスLow Profile仕様のビデオカードが登場

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/06/06/644127-000.html

FX 5200…ｲﾗﾈ

>836
thx!!
無事とれました
結構思いきりよくやっても大丈夫のようですなぁ
ちなみに漏れは静音ファンつけてみますた。
なかなかよかったす

金曜の秋葉ではﾊﾟﾜｶﾗの方ばかりでxiaiのは見かけなかったなあ
ｸﾚﾊﾞﾘとｽﾊﾟｺﾑと99くらいしか見てないけど

http://www.ati.com/technology/hardware/radeon7000/specs.html

これ欲しいなー。中古で出てこないかなー。どこのPCに載ったんだろ…？

>>845
SOTEC

うあ、SOTECか…。
ATi純正でlow profileでDual DVI可能な7000って需要ありそうなのにー。

たまーにヤフオクに出てくるよそのRADEON7000
出品には7000じゃなくてVEと書かれてたりするけど

CMI8738-6CHLP使ってる人いますか？
nForce2オンボードだとヘッドフォンつないだときに、マウス動かしたり、
HDD読み書きしてるだけでノイズ音が聞こえて気になるので、これをつけて
音がしなくなればいいのですが。

>840のﾊﾟﾜｶﾗ9200買った人いるぅ？
ﾊﾟﾜｶﾗってだけで引いてしまうのに、得意げにｴﾘｸｻメモリを見せ付けられてかなり萎えてるんだけど…

>>850
ぎが球舞のも同じかな？
でもこっちはS端子付きなんだよね。

>>849
漏れ持ってますよ。まぁまぁいい感じ。オンボードサウンド
にて発生していたノイズは乗らなくなったみたい。

因みに最近、Mercury668に箱を変えたんですが、端子付きの
付属の標準PCIブラケットを取り付けると、ケース前面端子へ
の出力が使えないことが判明(´Д⊂

仕方なく、オンボードとのダブルでやってます（汗

こないだSOTECについてたっていうRADEON7000（カードのみ）1600円で落札されてたよ。

>>852
サンクス
早速仕事帰りに買ってきます

今んところELSAのGLADIAC628LPが最強かな。
どっかのサイトで写真見たけど基盤上にはSamsungのK4D26323RA-GC33が2枚しか見あたらない。
これって容量16MBのバス幅32bitのチップだよね。
ってことはヒートシンクの下かどっかにもう2枚隠れてるんだろうか。
使ってる人いる?

玄人志向のロープロサウンドカードって
ロープロにしたとき、後ろの端子って
どうなってますか。
スピーカとマイクくらいになっちゃうのかな？
それとも、何かアダプタとかつけて他のも
使えるようになります？

>>856
ttp://www.kuroutoshikou.com/products/sound/cmi8738-6chlp.html

GRADIAC628LP買ったけど、GF2MX400の時とたいして
ベンチのスコアが上がらない・・・

Celeron1.1
MEM:256M
AGPX4
環境のFF11ベンチで、1200→1700くらいになっただけ

こんなもんですか？

因みにGRADIAC628LPのヒートシンクが火傷しそうな
くらい熱いんですが(^^;;

>>858
やっぱりCPUがネックじゃない？
Cele1.1GHzではちょっと力不足かと。

間違えてました
×　FF11ベンチで、1200→1700
○　FF11ベンチで、1500→1700

>>859
ん〜 Cele1.1GHzが力不足なのは分ってるんですが
GF2MX400→GRADIAC628LPの恩恵が殆ど無いってのが
悲しい(T_T)

>>858
鱈セレ1.3GHz
MEM 256MB
Aopen GeForce4MX440SE-V64(A4)(SDR)
WIN2K
で、FFベンチ2000弱

FX5200 MVGA-NVG34AM　デトネ44.03で2500程度。

GRADIAC628LPで1700とはちょっと低すぎますね。

nForce2オンボードで3596
628LP買うよりnForce2マザー+CPUのほうが良かったんじゃ・・・（ｗ

G450 LowProfile用の、D-sub2本にわけるケーブル余ってる人なんている？

ケーブル無くて困ってるんだ･･･

俺の nForce2オンボードで FF 4184
FSBを上げれば更に伸びそう。

>>865 CPU メモリは何？

>>866
M/B : Leadtek WinFast K7nCR18GM
CPU : Athlon XP 1800+ (Palominio)
MEM : Winbond PC2700 256MHz CL2　x2枚

FSBは166MHzに設定。MEM設定は6-2-2-2.5です。
CPUは動作倍率x10の設定でOCして1666MHz駆動。
nForce2 IGPのコアクロックを325MHzに上げてます。

PC3200メモリで0.1V渇入れすればもっと伸びるはず。

>>867　訂正
×　MEM : Winbond PC2700 256MHz CL2　x2枚
○　MEM : Winbond PC2700 256MHz CL2.5　x2枚

> 855
> これって容量16MBのバス幅32bitのチップだよね。
ですね。64MB積んでるんだから、必ず4chipあるはず。
ということは、おそらく128bitバスですね。
64bitバスの可能性が無いとは言えないけど。

>>858
漏れも某メーカー製PC 藁1.8G、PC2100 512Mの環境でMX420DDRから件の628
LPに差し換えたけど、FFベンチは約2500→約3300位にしかならない。要する
にFFはCPU、MEM、VGAの総合性能勝負だから。一方、628LPって漏れの環境で
も3DMark2001でスコア9000超、ゆめりあでちょっとOCすればスコア6600は逝
くから、漏れがやってるような3Dレースゲーとかラリーゲーじゃストレスは
感じない。結局、皆が言ってるように、ベンチ云々じゃなく、使い方に合っ
た環境を整えるのが先だはな。
のが重要なんじゃないの?

↑
日本語目茶苦茶スレ汚しスマソ

>>870
MX420DDR→628LPで800も上がってるんなら結構いいじゃん
おいらもそのくらい差が出れば、ここに書くことも無かった
んだけど、2世代も前のGeForce2から2万も出して変更して、
200しか上がらないんじゃ、別に安いFXやRADEONでも良かったと(^^;;

因みに目的は、貧弱CPU&MicroATXマザーを使ってVGAカードだけで
何処まで性能アップできるか？なので、別にFFXI等のゲームが
したい訳ではないです。なので強いて言うならばベンチの成績UP
になるのか?(w

Lowpro マンセー

>>872
まぁ確かに２万も出して性能アップが殆どなけりゃ納得いかんわな。
でも考えようによってはセレ1.1GHzの限界まで使い込んでるとも言える。
今回はそれを確認したということで、628LPは早めにヤフオクで売るのが良いと思われ。
そして売却代金はまた別のパーツの購入代金に充てる、と。

>>874
まぢでヤフオク考えてたんだけど「ゆめりあベンチ」の
数字が1500→7200に上がったので、まあいっかと思い
始めました(^^;;

>>875
「それなり」の1024×768ね。
それにしても、あんたのビデオカードの使い方って
ある意味ホント贅沢だよね(w

FICのA92L、売ってねー ヽ(`Д´)ﾉ

通販でも納期2〜3週間かよ……(´・ω・`)

A92Lは64bitなのかな?
ロープロの9200(9000とか9100でも)で128bitのやつってなさそうだが･･･

誰かｸﾛｼｺの9200買ってみそ

>>879
漏れ昨日99で買った。
FFベンチしかしてないけどPen4 2.4Bでスコア4400ぐらいだったと思う。
7980円の4%引き+15%ポイント付きでかなりウマーかも？
因みにメモリは128MB品と違い4ns品ですた。

夜にだったら報告できるが、する？

名前欄消し忘れ…(つД`)
スマソ

なんか探すのもう疲れちゃった…。これ買います。

http://www.kuroutoshikou.com/products/gboard/rd92-la64cfset.html

期待してる人もいないと思いますが、買ったら印象書きますね。

>>880
勇者だね
報告ﾖﾛｼｺ

>>882
いや、期待してる。
折れも地元に出回ってきたら買おうと思ってる。
ただ、フラットケーブルのVGA出力はやばそうなので
DVI→VGAのアダプタかまして使おうかと。

んじゃ、報告しまつ。

CPU：Pen4 2.4BGHｚ（定格）
Mem：512*2　糞V-DATA PC2700(PC2100動作）
M/B：GIGA　GA8−GEM667K
Chipset：intel 845GE
VGA：RADEON 9200 (玄人志向RD92-LA64C）
VGAﾄﾞﾗｲﾊﾞ：ｶﾀﾘｽﾄ4.3
DirectX：9.0a
OS：win2K SP3

3Dmark2001: 5443 (1024/768/32)
FFベンチ: 4280
ゆめりあ : 2702 (1024/768/綺麗)

なんか微妙…ただ金額考えたらかなりお得かも？
つくもで買えば実質税込7000円以下だからね〜。
ついでにPowerStrip上でのMemory clockは - 191MHzですた。

つづき

ロープロにしてアナログで使う人に注意が２点ありまつ。
１：アナログ側のブラケットは付属されてないので別途購入しなければだめ。
２：DVI-D-Subの変換アダプターも付属されてないので別途購入しなければだめ。
の２点

あぁーなんか漏れ、ロープロ対応DVI付だとだいたい買ってるな…もうだめぽ
手元に７枚ぐらいあるし…(つД`)

>886
ロープロPCを7台組むのだ（ｗ
つーかPCIのも持ってそうだからデュアルディスプレイに挑戦しる。

>>885/886
あぁ、ｻﾝｸｽ
欲しいが、通販だとお得感が低下しまつ
やーまだに入荷してないかな
で、DVI-D-Subの変換アダプターって実際のとこ使える？
うちのATI ラデ8500　64Mはアダプタ使うとイマイチ画質が悪くなる

>>880
安いね。
買いたいけど地元にあるのはパワカラの128MBのばっかりだぁ。
\12000も出せないよ〜･･･

ところで今まで買ったカードってどんなの?
リストアップしてみてくれない。
ロープロDVIカードってけっこう興味あるんで。
ちなみに今使ってるのはJN600/32DLPというGF2GTSカード。
リプレースしたいのでXIAiのRADEON9100買おうかと思ってるけど、メモリ333MHzなんだな･･･

>>888
最近DVIでしか使ってないからわかんないでし。
アナログでつなごうか？
>>889
G450　G550ﾊﾞﾙｸ　ASKラデ7000 A91BL XIA9100 玄人9200
Aopen4MX440x8 ELSAti4200 買わないと言ったELSAFX5200（未開封）
A180ﾊﾞﾙｸ（未開封twotopで安かったのでつい）

因みにここにも何回か報告してる。8PEMT4か8GEM667かNR120の時

だめぽ漏れ

>>890
ありがとう。
もっと質問してもいい?
XIA9100どんな感じだった?
RD92Lよりもメモリ分だけ遅い?
メモリチップはやっぱ6nsのやつだった?
メモリバスは64bitだった?
ってききすぎ?

>>891
一ﾏｿ円以内でゲーム使用考えてるなら9100しかないんじゃ…
3Dmark2001やった時（そん時はｾﾚﾛﾝ2.0）スコア7000弱。
ﾒﾓﾘバスってどうやって調べるの？
一応ﾒﾓﾘの刻印　winbond W941232AD-5
あてにならないかもしれんがそん時AIDA32で覗いた結果
Memory Bus Properties:
Bus Type DDR
Bus Width 128-bit
Real Clock 369 MHz (DDR)
Effective Clock 738 MHz
Bandwidth 11808 MB/s


秋葉なら今8000円以下で売ってるし
Ti4200だと２万以上するし、64MB品も出てたが19800だったし。

>>892
いろいろ教えてくれてありがとう!
メモリ5nsなんだね。
その割にはメモリクロックに恐ろしい数字が書かれてるけど･･･
メモリバスはAIDA32だとBusWidthってところ。
ウソが出ることもあるので時には注意も必要だけど。
ゆめりあベンチなんかだと64bitと128bitでけっこう差が出るので、同じチップのビデオカードと比較しいやすいかも。
とりあえず買ってきます。
にしても秋葉原だと安いね。
こっちだと\10000こえてるよ･･･ボッタだ。

>880
申し訳ないのでそこまではイイです。
どうもでした。
明日、玄人9200探しにOAとヤマダでも行ってみよ

ありませんでした･･･
もう面倒なんでツクモにオーダしちまいました。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030510/etc_lp5200.html
これの購入を検討しているのですが、メモリ128MBって本当なんでしょうか。
prolinkのページで見ても載ってないし、いまいち踏み切れません
どなたか情報お持ちで無いでしょうか。

>>896
思いっきりHPに載ってるぞ。

>>897
とんでもない勘違いをしてました。
スマソ、逝って来ます。

>>896
128MBだが128ビットじゃない。ここんとこ重要。

なんで１２８ビットのやつでないんだろ・・・
熱問題がネックなのかなぁ

LowProfileだと16bitメモリ８個の配置、配線が困難。
32bitメモリは品種が少なく入手性が悪い。

だと思う。

32bit4枚モノだってちゃんと128bitになってるかどうかは･･･
いや、いいんだ(つ∀T)

おい、おまいら、LowProfile対応でファンレスのRadeon9600が
ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0616/creative.htm

玄人の9200買おうかと思ってたけど、実売\16800とか書いてあるし
漏れはこれ待つことにしますた。しかもLowProfile時はDVIが残る
仕様だし(･∀･)ｲｲ!

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが…。
・LowProfile対応Radeon9600ｶｰﾄﾞ
http://japan.creative.com/products/graphics/rx96/specs.asp

やっときたか9600
待ってたんだよなあ

だがロープロ用ケースの電源じゃ、なげしく電圧不足な予感…

ついでに栗ってのが激不安…

Lowprofile対応のサウンドカードは、
玄人志向　CMI8738-6CHLP
EGOSYS　　MAYA5.1LP
現状ではこの2点のどちらかから選ぶしか無いと思っていいですよね？
で、このEGOSYSの製品はググってもなかなか出てこないんですが、
秋葉で普通に売ってます？できれば相場とともに教えて頂きたいんですが。

>>899
それって、どういう事なんですか？

果てしなく乱暴な言い方をすると、

bitというのはビデオチップとVRAMを接続してるデータバスの幅。
128bitバスは128bitのデータを、64bitバスは64bitのデータを1サイクル(500MHzなら1秒間に500Mサイクル、つまり5億回)でやりとりできる。
つまりVRAMだけで見ると、単純に128bitのものは64bitのものの2倍高速なわけ。

Byte(ここではMB、メガバイトね)というのはVRAM全体の容量。
128MBのVRAMは64MBの2倍の量のデータを格納できる。
3D処理ではフレームバッファやテクスチャデータ以外にもシャドウやステンシルのバッファ、テクスチャのベクトルなど大量のデータをVRAMに格納する。
VRAMに入りきらない分はメインメモリに領域を取って格納されるけど、そっちにいちいちアクセスしに行くと遅くなってしまう。
だから容量が大きい方が速い(遅くならない)とも言えるけど、バス幅ほどダイレクトに、常に効いてくるものでもない。

わかりにくかったらごめん。

>>896
つまり簡単に言うと、重さ100kgと、時速100kmの違いと同じようなものだ。

>899は
128MB（重さだと思って）だが128bit（時速だと思って）じゃない、ここ重要。
128MBでも64bitはやめとけという忠告。

>>908
秋葉どころか日本国内では事実上ｸﾛｼｺのやつしか売ってない

>>906
Radeon9600の製造プロセスは、0.13μですよん

>>908
関係ないが、USB音源という逃げ道もある
ｸﾛｼｺのは音質とかどうなんだろう

>>910,911
ありがとうございます。
なんとなくですけど、分かりました。
要するに、128bitのに比べて64bitはメモリが128MBあっても
使い切れないんじゃないか、みたいな感じですかね

>>915
128MBが使い切れないというより、VRAM容量として128MBまで
求められるケースが今のところ稀なので、128MB 64bitより、
64MB 128bitの方が快適って話になる。でも今後出てくる3D
ゲームソフトなんかは128MB求めるものが増えるだろうね。

FX5200における64bitと128bitの違いの実際のところは、一時
それで盛り上がってたココのスレが参考になるヨ↓
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1050753216/l50

まあ>>900が言ってるようにロープロで128bitのメモリー積ん
でるビデオカードって殆どないから、64bit買うしか仕方がな
いんだろうけど。

ロープロで128bitなカードのリスト作ってみないか。
うちらが使ってみてわかる範囲でだけど。
なんか、どんなチップ使ってるかってことよりも、こっちの方が性能面では重要なんじゃないかという気がしてきた。

>>912
>>914
レスthxです。
う〜ん、玄人のカードはちょっと安杉なのでEGOSYSにしようとしたんですけど出回ってないか…
Duron 1Gのマシンに入れたいので、USBはきついかと思いましたがもう一度考えてみます。

>913
で、実際のところ何Wくらいの消費電力かが知りたいわけだが。
ラデスレとか見たりぐぐったりしたけど意外と出てこない･･･

>903
買ったらﾚﾎﾟお願いね

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>>917
ELSA628は128bitだった（AIDA32で確認済）けど、
ロープロで128bitって他にあんの?

>>921
lowprofile≠lowprice

>>896=915

128MB(64MB)なんかは映画館の広さ(定員)で
128bit(64bit)なんかは映画館の出入り口の数だと思ってくださいな。

いくらキャパがでかくても、出入口が少ないと1箇所あたりの捌く人数が増えて
出入りに時間がかかるでしょ？
1280人入るんだけど、出入口が128箇所なら1箇所当たり10人捌けばいいし、
64箇所しかないなら20人捌かなければいけないので入退場には時間がかかる。
　＝バス幅が半分でデータ量が同じであればデータ転送の時間が倍かかる

そして、その1人あたりの出入りにかかる時間がメモリのクロックだと思えば
極端な話1人入場1分かかるのと1人入場2分かかるのでは入場時間が倍違うでしょ？
　＝クロックが倍になれば（SDR→DDRになれば）同じデータ転送量ならば時間が半分になる

そこでメモリも128bitSDRと64bitDDRを使い分けたりする芸当もあるのさってこともね(chip対応にもよるけど)
　＝有人改札128箇所と(時間半分で済む)自動改札64箇所で人を捌けば実質同じ

AIDA32で漏れが確認した128bitと表示されるやつ。
ELSAのti4200 青筆MX440 8XD64 XiAi9100 何故かA91BL
あと新しいRADEON（9200 9600 9800）は今のverじゃ表示されない。



でもAIDA32のGPU情報（特にﾒﾓﾘ関係）は信頼できんかも？

>>925
ASKのA91BL=FICのA91LだとしたらAIDA32が怪しいってことに
なるな。FIC A91LはHP上で堂々と64bitって表示してるもんな。
A92Lも64bitみたいだし・・・あとcreativeのRX9600がどっち
だろ位か。128bitの選択肢って片手で足りるな、多分。

>>925
XiAi A85DVC-64 (RADEON8500LELE VIVO)
もAIDA32で128bitと表示されたZE!

ELSA GLADIAC 628LP は32bitのメモリ４個使いなんだから、128bit配線だろ。
64bit配線するなら、価格や入手面で不利な32bit品を使わずに
標準的な16bit品を４個使うだろ。
もし64bit配線してたら、設計者も承認したやつも大馬鹿だよ。

ロープロじゃないが、64MB版のRADEON9500がAIDA32で256bitと表示されたよ。
激しく信用できない悪寒。
結局、128bitと確実にわかってる同じチップのカードと同環境で3Dベンチを比較して類推する以外に方法がなかったりして･･･

玄人の、9200とサウンドカード注文してみた。

AOpenのMX440-8X(N64)は、後ろのケーブルがうざい
んでやめた。
カードの端子が特殊で、２股ケーブルつけるんだが、
そこが、DVIとDsubで、Dsubが普通じゃないくらい画質が悪い。
結局DVIの方にアダプタつけてDsub接続にしたので
カード−２股ケーブル−アダプタ−モニタ
とかなり後ろがじゃまくさくなった。

まだ間に合うか？
>>930
たぶんAOpenのD64(N4)のことだよね
だとしたら玄人9200の方がアナログ画質悪いよ。
ロープロで使う場合アナログ側のブラケット別売だし
DVI側にアダプター使ってもかなり悪いよ。
アナログ画質に関してはAopenの方が上。
パワカラのも同じだから人柱的にGIGACUBEのにしたら？
値段そんなに変わらんし。玄人（パワカラ）とは基盤違うし。

漏れもGIGACUBE製買ってみるつもりだが…

個人的には9600まで待ちだな

>>932
禿同。
急いでいないなら６月末にでるロープロ版FX9600を確認するのが無難な選択だ。

>>931
もうまにあわん（笑）
とりあえずNANAOの液晶を買ったのでそれにつないでみる。
しょぼかったら9600も買うかなーーー。しかし値段が、、、
DVIで繋ぐとどうかな、、、
まあ7000円弱だし

間違って途中で送信してしまった。

まあ7000円弱だし、あまりよくなかったらメイン以外のマシンにでも付けるよ。
今はオンボード（SiS650）だから、それよりはいいかなと。

ちなみにAOpenの440-8Xは、不良品なんかよくわからんけど
Dsub側（２と書いてある方）にCRTつなぐと、すべての文字が
風で横に流れたような感じになっちゃってダメでした。
全部の文字の横に、ニョロっと横棒がいっぱいでてる感じ。

玄人の9200はDVIでつないでみます。
ところでこれてDVI-Iですかね？

>>935
それはなげしく不良品じゃないかい？漏れのはそんなにならないし。
他のモニターに繋いで同じ症状出るんだったら相談するべし。
初期不良期間内だったら交換してくれると思うし、期間過ぎて修理扱いになってもAopenの
サポート以外と対応いいし早いよ。

玄人9200はDVI-Iですよ。

ツクモ通販にGIGAの9200が出てた
早まった…玄人9200注文した折れ（ＴＴ）

>>822
ありえないと思ってスルーしてたけど、マジだったのか、すまんのぉ

松本人志のAAを大至急！！！

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これ？

>>940
(´･ω･`)

言い出しっぺなので一応･･･

XIXiのRADEON9100カード、XIA9100-DV64はBIOSを見る限り128bitだった。
メモリチップも32bit品が4つなので128bitの可能性はある。
なぜか異常に遅い。2Dはカメ、3Dはカクカク。

同一環境でJACEのGF2GTSカードJN600/32DLPより明らか遅い。
JN600はベンチ結果なんか見ると他のGTSカードのちょうど半分くらいのスコアを出すカードなので64bitなのかもしれない(ただしメモリは32bit品が4つ)が、それに輪をかけて遙かに遅い。

同じマザーでロープロでないTi4200を使ってFFベンチとゆめりあベンチを走らせてみたけど、こいつもwebでよく見る結果よりは1割から2割程度遅いので、グラフィックボード側の問題ではないのかもしれない。
DircetX9があかんのか、ドライバがやばいのか、マザーがへしょいのかなんかか。
とりあえずマザー換えてみっか。

>>937
GIGAの9200-128MB買ってきた。FICのA91L使ってたんだが、液晶モニタ
追加したんでDVI出せるヤツを、ってことで購入。どっちも肩リスト3.4環境
で、ゆめべん2480→2640ですた。

ベンチ目的じゃなかったんで勘弁な　やーDVIはｸｷｰﾘﾊｷｰﾘで(･∀･)ｲｲ!

AIDA32のメモリバスの表示は信用できないのか・・・
ならRivaTunerはどうなんだろ？
とりあえずASKのAP64DLとELZAの６２８LPは１２８bitでした。

ﾊﾟﾜｶﾗ製のR92LP-CDT-A128Dってどうなんでしょう？？
知りたいのは性能と画質のことなんですが。
値段がまあまあ安いんで検討段階ですが、元々ﾊﾟﾜｶﾗ製って
あんまり良い評判聞かないんで・・・・

>>945
DVIならそこそこ
アナログはクソ

>>946
DVI>アナログでも糞になってしまうんでしょうか？
ケーブル引きのアナログはノイズ乗りまくりで期待できないのは
解ってますがロープロとして使うんでDVI＞変換プラグ＞アナログ＞液晶モニタ
になるんです。この事を最初に書き忘れてました、すんまそん（´д｀；）

>>947
DVI-アナログ変換プラグってのは、正確には変換って言うよりアナログ信号だけ
抜き出してるって感じ。DVIはピンがいっぱいあるけど、デジタルとアナログ
両方を予めある。そんで変換プラグってのは、そのアナログ信号をD-SUB15として
使えるようにしてるだけ。

って感じだったはずなので、記憶が間違ってなければ変換プラグ使っても
アナログの画質はボードの設計に依存するはず。

おい喪前らXiAiから9200出てるがメモリが6ns品な予感…
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030621/ni_i_vc.html#x92lp

Xiai のﾛｰﾌﾟﾛｶｰﾄﾞってA-OPENのしか保障してないんじゃ
なかったっけか？

>>950
保証って何の?

>951
ロープロブラケット使用時はAopenのケース以外では使用出来ない
可能性があるって奴だと思った。
昔出てた同社のカードには書いてあった。
ブラケットだかカード自体のサイズの問題だか忘れたが。

>>952
Xiaiの9100も9200もボードサイズは170(L)×65(W)以内に収まって
いるから一般的なロープロサイズ。問題ないんじゃないの。まさか
ブラケットが特殊サイズなんてことはないでしょ。まあ、用心する
に越したことはないけどね。

>>903
G400→G550→Parhelia128と使ってきたんだが、
G450PCIが手に入ったんで、AGPにRadeon9600ファンレスを差してみた。

3DMark2001 SE

・Parhelia128 < 7125
・Radeon9600 < 8197

Radeon9600ファンレスは（Joytech製）噂どおり、発熱が非常に低いです。
G550の7割程度といった感じか。

・ファンレスがいい
・GFTi4200程度の3Dパワーがほしい
・3画面出力がしたい
・DVDMaxから離れられない
・Parheliaの爆熱には冷や冷やさせられる

という人には、G450PCI＆Radeon9600ファンレスの組み合わせはおすすめですよ。

LPな9600。COM/3で予約受付中。予価予価は17,280円

>>955
64bit接続っぽいから要注意！

AP64DLから乗り換えようと思ってたのに……

>>956
なぬ、そうなのか・・・
でも、漏れは買っちまうよ
今使ってるRADEON8500LELEより良いでしょ

玄人志向のCMI8738-6CHLP（サウンドカード）買いました。
アナログで２ｃｈでスピーカ繋いだんですが、
６ｃｈ用のケーブルの赤のところにスピーカ繋ぎました。

２ｃｈにしたとき、ミキサーを見ると
ライン入力とリアスピーカ端子が共用。
マイクロホンとサブウーハ端子が共用。
ってなってるんですけど、ウーハー端子（黒いの）
にマイクつないでも音でない、、、、
ミキサーでマイクはオンになってるし、コンパネで録音をC-Mediaにして
設定してるんだけど、、、コンパネの音声のテストでマイクダメっぽい、、、

同じ使い方してる方いませんか。

>958
話、違うんだけどこのカード
ロープロブラケットと基盤が離れ気味でPCIスロットに挿しづらくないか？
うちじゃきつすぎてPCIスロットがちょっと削れたんで
基盤の穴広げて修正したよ。

>>959
ちょいと作り悪いですね。
ブラケットが斜めになってるような感じになってました。
ネジの部分と、ブラケット部分が、完全に直角じゃない感じ。
一度外して、ペンチで少しまげたら入りました、、
ケースはAOpenのA340Aです。

ドライバ入れ直してみても音でないなー。
普通のブラケットで使用するマイク端子じゃないとダメなのかな。

>>960
うちはH340Dだったりして

6chケーブルは6ch出力にしか使えないのかねぇ
2ch設定時のLINE INもだめだったよ
TVカードの内部音声出力が無いんで
ケーブル自作してCMI8738-6CHLPのAUXに繋いだらやっと音が出た。

ところでJ3は何のジャンパだろうか
音声出力のAMP/LINE OUT切り替えかと思って変えてみたが
変化なし

>>959 , >>961
やっぱりダメみたいですね。
CD付属のドライバを入れると、「ミキサーについて」というところに
黒がマイク端子で、白がLineINとかでてきてたんですが、
メーカのサイト（ http://www.hitpoint.com.tw )
にある最新ドライバを入れたら、
ミキサーについてを開いたときの表示が
「リヤスピーカーとサブウーファーは独立端子」と書かれていて
スピーカの設定で、ピンの色の説明がなくなった！

タスクトレイのミキサーも、Windows標準のミキサーになっており、
AudioRackを開かないとCD付属のドライバのミキサーはでません。

というわけで、付属ケーブルをいじるか、、、

>>961
J4がCDオーディオ入力ですけど、
J3も同じです。端子が違うだけ。

ちなみに、内蔵オーディオのVIAドライバいれたまま
だと、カード差して起動した途端、リブートしまくりで
大変なことになりました。
ドライバ削除したら大丈夫になった。

>>963
書き方悪かったな
基盤で見ると6chコネクタの後ろ2センチ位の
2つ平行にジャンパ挿してあるところ

LowProfileのIEEE引出しブラケットって売ってないですかね？
折角オンボードIEEEがあるのに、使えなくて寂しい・・・

>>965
無いねー残念ながら。
あとはLANのブラケットを利用するとか
もしくは前部に端子が付いてるケースに交換

>>965
いっそのことLowProfileのIEEEカードを買っちゃえば？
IEEEの引き出しブラケット買うのに千円程度足すだけで買えちゃうよ。
（数ヶ月前にSKNETのものを1,999円で購入できたから）
でもオンボードIEEEがムダになる問題は解消しない、か。

教えてクンですまぬが、

サブとしてCPU鱈セレ1.4、M/B青ペンMX3S-T、CASE H340系で自作を考えています。
あまり熱くならず、爆音まではいかない（FAN付可）ビデオカードのオススメはないでせうか？
GF2MX400より3Dが早くて表示がきれいなら嬉しいんですが。
メインでラデ9600PRO（最近カノプF11から換装）を使用しています。
手に入るうちにXIA9100DV64にしておくというのはどうでしょう？

最近発売されるカードは軒並みFANレスですが、発熱はどうなんでしょう？
他、良い物がありましたら、アドバイスをお願いします。

（編集中）
LowProfileで初のRADEON 9600搭載ビデオカードが発売に

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

って、思ったら、
ASCIIの方は

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/06/25/644532-000.html

ｷﾃﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!

>>970
Samsung K4D551638D-TC40
http://www.samsung.com/Products/Semiconductor/GraphicsMemory/DDRSDRAM/256Mbit/K4D551638D/K4D551638D.htm

やっぱり64bitなのかYO!　(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

結局ロープロ最強は628LPで変わらずか。
32bitメモリを4枚搭載したロープロカードだって結構あるのに、なんでこういうとこでケチるかなぁ。
ま、オレはしばらくXIAiの9100で行くよ。DX9環境が早急に必要って訳じゃないしね。
というかゲームしないから2GTSあたりでもオーバースペックなほどなんだが。

週末買う

GIGACUBE製ﾗﾃﾞ9200買った人いる？
アナログ画質はどうよ
おちえてﾁｮ

ちょっと聞きたいんだけど、同じような仕様の、ロープロとそうでないカードではパフォーマンスに違いは出てくるものなの？
あくまで一般論で。

仕様が全く同じなら、ないだろ

GIGACUBEは戯画の子会社でありながら、パワカラなみらしい。

玄人9200からアナログ出力のために
GIGACUBEに換えるのって意味無いですかね。

>>974
全く無いと思われ。

>>974
週末にでも、DVI-Aのｹｰﾌﾞﾙにつなぎかえて見てみるからちっと待て。
(今はDVI-D)

玄人9200のアナログは数ある糞ﾊﾟﾜｶﾗ製ラデの中でも
トップクラスのダメさ加減とおもわれ

>>943
すまんですﾀｲ
>>981
ここまで酷いとは思わんかった
動作検証用に使ってるボケボケの15インチCRTがさらにボケた

GIGAでダメなら栗9600･･･

次スレ・・・

とりあえず。
補完よろ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1056676224/