(ノ゚Д゚)おはようボンジュール♪
2のテンプレを1行消し忘れちまいましたがとりあえずスレ立て完了です。 次スレは900〜950ぐらいで話し合うようにしましょう。
↑7は間違い
おつかれさーん。 では、おやすみなさい。
スレたてご苦労さん。
>>1 乙。そういやPart11だった事を今思い出した。
12 :
971 :02/06/09 09:35 ID:???
乙ー
13 :
971 :02/06/09 09:38 ID:???
(´ー`).。oOまさか誰も漏れが前スレの83だなんて、だれも思わないだろうな
(´-`).。oO(おまえ顔変だぞ…)
ついでに性能比較も Geforce4Ti4600 ピクセルフィルレート 1.2Gpixel/s テクセルフィルレート 2.4Gtexel/s(バイリニア) ビデオメモリ速度 10.4GB/s 頂点シェーダー命令実行速度 600Mops/s パヘリア ピクセルフィルレート 0.8Mpixel/s テクセルフィルレート 3.2Gtexel/s(バイリニア) ビデオメモリ速度 20GB/s 頂点シェーダー命令実行速度 800Mops/s
>15 ピクセルフィルレートが0.8Mpixel/sじゃ遅すぎるだろ(w
∩ | | | | ∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´Д`)/ / < せんせーい 何時発売ですか / / \______________ / /| / __ | |. | | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ |\________\ ||\||_ 初物キケソ_|| ̄ || ||.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ || .|| ||
9月。
おせーなぁ
新スレ(・∀・)パァァァァァァァ.........ヒリャァー!
GeForce2GTSからの買い換えなので期待しております トリプルディスプレイを使う場合はDualCPUのがいいですかね 発売日が遙か先なのでsage
DivX とかのAVIファイルを DVDMaxで表示できないんでしょうか?
新スレ(・∀・)パァァァァァァァ.........ヒギィィィッー!
24 :
あ :02/06/09 17:15 ID:znVNy6Qr
パフェリアのDVDMaxはハードウェアデコーダであることを激しく願う。 Xcard買わないで我慢してるん。るん
25 :
Socket774 :02/06/09 18:48 ID:RdY+wPl4
いつ位に発売できるかアナウンスして欲しい。 アナウンスできないなら発表しないで欲しい。
27 :
:02/06/09 18:58 ID:???
当家所有、PC6台のミレ率 100%
ウチの家族の使ってるデスクトップ機4台のMatrox率、100%。 残念ながら2台のノートは非Matrox環境です(w
29 :
:02/06/09 19:03 ID:???
エロにはミレが似合う。
>>前スレ955 買うぜ〜 そしてとりあえずマターリする たぶん先にphotoshop買うけど
ParfeliaになってようやくMCとiDCTが付いた。 一応、各メーカーともiDCTが付くとハードウェアDVD再生機能と 呼称するようになるけど・・・。
32 :
Socket774 :02/06/09 21:26 ID:RymKp0k7
Parheliaの石川梨華は他社のボードで見る誰にあたりますか
>32 NV30で見る全裸の加護タン。
なにいいいいいい!!
BAKA YA RO!
37 :
Socket774 :02/06/10 05:56 ID:4/6QGydQ
(ノ゚Д゚)人(゚Д゚ヽ)おっはようおっはようボンジュール♪
OHA YO U!
なにげに、おはボンのおかげか荒れないね。 やはり、挨拶って言うのは大切だね。
ネタがないからでしょ
お、復旧?
44 :
Socket774 :02/06/10 22:39 ID:CT+437k6
ぱふぱふ
45 :
Socket774 :02/06/10 22:41 ID:RBv5Buvm
γ⌒/^^/^- ,ゝ`/~ /~ /~ /⌒ _ 〈(_| | |~ |~ /^ ) (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\ ()/)/~ /~ |~ .|~ |~ |~ /) へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;__;;;ヽ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;<'●;;;;;;| ┌―.;;;; '"-ゞ,●>;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| | | ̄;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ヽ.\{_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;( ○ ,;○);;;;;;;;;;;| \\/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| \_ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;__,-'ニニニヽ;;;;;;;;| .. ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾニ二ン";;;;;;/ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ l `ー-;;、_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ヽ. ;人 `ー――'''imp / ヽ _/ `ー-、 ,.-'" \ー-、 ,.-'" \; \ .,.-''" |
46 :
Socket774 :02/06/10 23:29 ID:Dc8xGTpi
Parheliaの2D表示ってGeforceより期待できるの?
>>48 それに答えられるものは誰もいないであろう
で、やぱり9月発売??
前スレが落ちてるの、 知らんかった(w 探しちまったZE
(ノ゚Д゚)ノ おっはボンボン♪
53 :
Socket774 :02/06/11 19:18 ID:W97wvo5x
G550DH、買ってしまいました。 3D性能はまるっきり期待してなかったんでイイんだが、 定評のはずの2Dの画質はイマイチ おまけにチョコッと重いWeb見るとCPU使用率100%いってマウスさえまともに動かなくなる(w nをスクロールするとポインタは点滅するし・・・ 良かった点はDVD Maxくらいだよ
俺んとこは450だけどそんなことないけどなぁ。 原因は他じゃないの
G200とG450DHどっちが画質いいですか?
>>53 チプセットがVIAだったりして、、、
G550もドライバのバージョンによってはD3Dがらみの不具合があったような。
57 :
Socket774 :02/06/11 19:58 ID:VhL5G8sG
G550の2Dが甘いのは既出だと思うが。 2Dの速度は一般的用途なら問題ないレベルだと思うけどね。実際G550使ってるけど。
G450はG400と画質が同じに見えたから、たぶん G450のがキレイかもな。G200は実際にみたことないから わからんが、VCQがG200に採用されてるか調べてみ。
g400max
61 :
53 :02/06/11 20:07 ID:W97wvo5x
>>56 正解!
ASUS A7V133VM(KM133A)
です。
解決方法キボンヌ
Matroxホモの会 言って見る テスト
Matroxぢゃなくてもいいぢゃんと言って見るテスト
64 :
Socket774 :02/06/11 20:35 ID:VhL5G8sG
>>61 4in1とG550のドライバをいろいろ試すしかないでしょ…
がんばって
>>59 なんともないが。
ちなみにうちはG550。
66 :
53 :02/06/11 20:40 ID:W97wvo5x
>>64 画面のプロパティ→設定→詳細→オプション→パフォーマンス
バスマスタリングを行う
のチェック外したら直ったヨ(・∨・)
けどDirectDrawのベンチ、がた落ち(w
それって、解決法として間違っているような(汗
68 :
53 :02/06/11 20:58 ID:W97wvo5x
>>67 Why?
2D系のベンチは全て良くなったが・・・
Matrox版の先輩方、お助けアレ
69 :
Socket774 :02/06/11 20:59 ID:aAkV2zvj
2Dのパフォーマンスが欲しいならおとなしく最新のグラボを使えばいいのに。 メモリ速度だってコアクロックだって、昔の物とは比べものにならないんだから nVIDIAやATiなどの最新チップは2Dでも速いと考えるのが妥当だろう。 まさか、コアクロックの上昇にあわせて2Dの速度を遅くするような 意味のない設計はしてないだろ。
>>69 が、
2Dの処理が頭打ちってのはある。
既に前者なんかね。
71 :
Socket774 :02/06/11 21:11 ID:hoTp/lAI
今のVGAって3Dの性能で競争してるんだろ? 2Dの画質は個人差があるので何を言っても無駄。 特にG550とかG450,G400MAXを使ってるヤシは 3Dの部分は切り捨ててるか割り切ってるヤシがほとんど。
72 :
Socket774 :02/06/11 21:18 ID:RttL9t6U
そもそもパソコンのゲーム買う奴って少数派で ふつうはPS2とかXBOXだろ? PCでしかできないエロゲーは2Dばっか。 日本では3Dってセールスポイントにならんと思う。
ゲームをしない人がハイエンド3D VGAを買う理由。 ベンチのみ の現実(w
74 :
Socket774 :02/06/11 22:33 ID:isoOdIfl
もう別のカード買うよ。バイバイ。
76 :
Socket774 :02/06/11 23:08 ID:XCvJK2CV
もう一枚G400MAX(゚д゚)ホスィ、でもたかいねぇー 中古で12Kが大体の相場だもんね
78 :
971 :02/06/12 00:02 ID:???
>>58 G450もG550もそんなもん。
DVIで出すならそれなりにイイかなッテ感じ。
TV出しはビデオカードでは最強クラス。
TV出しのためにパヘ欲しい。
DVD再生は問題無くTV出力出来るのに、MPEG2再生では動きがカクカクしてしまいます。 ディスプレイの方は滑らかに動いてます。 G400DH16MB ドライバ 4.12.01.1810 日付2001/03/20 CPU P3-733 MB TUSL2-C メモリ PC133 256MB(CL2)×2 システムHDD 5400rpm,UltraATA/100,20GB(IDEプライマリマスター) データHDD 5400rpm,UltraATA/100,80GB(ATAプライマリマスター) ATAカード ULTRA100 キャプチャー MTV2000 CPUのパワーが足らんのですか?
>>79 G400系はそんなもん。G550に買い換えよう。
82 :
79 :02/06/12 02:13 ID:???
ドライバ新しいのが出てるの気付きませんでした。 ついでにBIOSも更新してみます。
16Mだから(藁
>>53 画質に関してはG550よりG450の方がきれいとどこかの
ホームページに書いてました。
重いWeb見るとCPU使用率100%になるのはビデオカード
関係ないっしょ。
W2Kなんかだと、時折SymProxySyvc.exe辺りが凍って CPU負荷が跳ね上がるときがあるなぁ。 あと、MediaPlayerでmpgファイルをDL途中に強制終了 させても、同様に裏で凍ってるときがある。 他には、Javaアプレットを使っているWebページなんかでも 同じようにIEが裏で凍るときもあるなぁ。 これはOS側の問題なんで、G550は関係ない話なんだけど。
(ノ゚Д゚)おはようボンジュール♪
87 :
:02/06/12 10:23 ID:k7HnXTdt
まだでない
88 :
Socket774 :02/06/12 10:44 ID:faFao9dm
まとろくすで TNT2程度のものが欲しいんだけど、 どんな銘柄になりますか?
どんな銘柄って 現行だとG450とG550ぐらいしかないんじゃないの? TNT2程度の3D性能ってあるのかな?450とか550には。 おれNVIDIAと3DLABSとATIしか買ったことないからわかんにゃい。
G450を使用してるんだけど、 MPEG4 V3とかでエンコしたaviをWMP6.4で再生させると、 一回目はDVDMaxが効いてセカンダリモニターに出力されるんだけど、 いったんそれを閉じてまた再生すると今度は出力されないでモニターも無反応なんだけど、 何が原因だと思いますか? rm形式の動画やmpegとかはかならずDVDMaxが効くんですけど。 aviのソースは480x360です。
93 :
Socket774 :02/06/12 13:24 ID:Cf52nSie
最近、VGAをオンボード(ProSavage PM133 8M)から G550 32M にした。 正直言って、何が変わったのかよく分からない。 多少文字はくっきりしたようにも思うけど、それほど違うわけでもないし、 ブラウザのスクロールが早くなったわけでもないし、 動画再生がきれいになったわけでもないし。 ちなみにモニタはSONYの17inchトリニトロン。 確かにベンチの結果は良くなってるさ。 でも普通に使って、あんまり違いが良く分からないんだよね〜。 いったいどこが良くなったんだろ。 普段使うのはメールとブラウザとオフィスアプリくらいなんだけど、 それじゃ体感できないんだろうか。 でもせっかく1万数千円も出して買ったんだから、もうちょっと良くなったことを体感したいよお。 誰か、おいらに違いを体感させてくれ〜〜。
94 :
Socket774 :02/06/12 13:46 ID:IxD+F2rV
-‐- ' /V ヽヽ i i !ノノ))))〉! ! l l -‐ ー l ! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽl ト'' lフ/l.l < キミ達に質問したい。なぜMatスレへ来たのかね? . /ヽ!トv^ヽ リ \_____________ ヽ lY) 〉! ヽlY)i l | 「、 ̄ ̄ ̄ ̄ (;;゙;(;;゙;;) ̄旦 ̄ ̄\ 。 /\\ モモモヲヲヲ \ , -‐- ゚ o ,.' \\. ▲▲ \ /V ヽヽ / \「. ̄ ̄ ̄ ̄ (・w・)  ̄ ̄ ̄ ̄ | i.ノノ)ノリ)〉l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ノ  ̄ ̄((r《]] ー' ゙ー'ヽ.i] ̄ ̄ ̄ ヽ.-‐ ‐ |i l\ <匂い…かな。ここの匂いにつられて . \ , ' 〃 }| イノノノ)) ) 〉 ヾ lフ/リ'⌒). \________ /ヽ .' ' ,'li(リ ( l l ! ! ヽ ノノ  ̄ . ∧ ∧/ヽ{ ノ イi l ノト" lフ/ |、 __ _}( ( . ⊂(゚Д゚; )彡  ̄ (( ( ノリ !if´く!ユ( ,,`)  ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ⊂彡 ) ノリヘ /ヽ⌒\ <この日本、自作で生きるなら誰でもここを知っとる ___∧_____ (( ヽ_/v-‐‐-゙. \_______________ GFではない強者に会うため… 気が向くままに……
>>93 TVに出せばキレイだよ。DVDMax。
今時ブラウザなんかオンボードで十分。
わざわざカードを買うのは3DとかTV出しとか、ハイエンドモニター
に繋ぐとか、DVI使いたいとか、そんな問題。
>>95 ふーむ、やはり「そんな問題」なんですかね。
なるほど。
ちょっと自分にはハイスペックすぎたのかも。
最初は安いVGAでいいかなと思ってたんですが、
ここでいろいろ勉強するうちに、使いもしない3D性能にもこだわりだして、
結局、高いものを買ってしまった。
あまり勉強しすぎるのも考え物ですね。
そのうち使うであろう、そのような高機能を夢見て
仲良く付き合っていきたいと思います。
>>96 まぁG550ならDVDをパソで再生してTVに出せばそれなりのDVDプレーヤーとして
使える。PS2なんか目じゃないし。高解像度でオーバーレイも出来て便利。
カノプーのMTV買ってパソをビデオ代わりに使おうなんて場合も便利。
これ以上のビデオカードは今のところ無いから。
>>93 モニタは何年前の使ってる?
三年以上使ってるようだったら、VGA替えるより
モニタを新調した方が画質の差を体感できると思う。
設置スペースが許すなら古いのをセカンダリに回して
マルチモニタ環境にするとG550の特長を引き出せて
よいかも。
>>98 ここ3年でソニーの17の画質ってそんな変わった?
>>96 DualHeadはすごい便利だよ。
「パソコンは仕事の道具、ビジネスアプリしかしないよ」という
ユーザにこそマルチモニタ化をおすすめしたい。
おれも3Dしないのにi815EからG550に乗り換えた口だが、
文字の見易さは大して変わらない。というかi815Eでもそれには何の不満もなかった。
しかし、動画はすごくきれいになった。何より差を感じたのは
エロ画像における人肌の質感だった。DVDMaxで表示したときリアルさに息を呑んだが、
われながら情けないと思った。
あと、G550にしてからタイピングオブザデッドの体験版とか、夏海ベンチ
とか落として遊んでる。3Dがメインにならなくても、それなりにおもしろいよね。
>97 ん? テレビ繋げられるの? しらなかった象。 うちのはアナログRGBとDVIのデュアルヘッドだんど、DVIのほうに何か変換かませればテレビに写るのかな?
>>101 うーみゅ、今のところ動画はそれほど違いが分からない〜。
ってか、VHS3倍録画したものしかキャプチャしてないからかな。。
DVDドライブは付いてないんで、また夢見て待ちます。。
(既婚者スレに行ったほうがいいかな?)
#しかし、ここの方たちは親切ですね。どっかの隔離スレとは大違い。
そういう意味で、Matrox を選んだのは正解だったのかも。
>>102 G450/G550用のTV出力ケーブルってのがある。\1000台で買えると思う。
G400用はダメなので気を付けよう。
>>103 漏れは95=97だけど、カノプ厨です(w
でも的はイイカードだよ。MGAの頃から使ってるし。
>>103 DVDMaxっていうけど、DVDだけじゃなく、オーバレイの動画はみんな
セカンダリに全画面で表示できるんですよ(これこの板的に既出ですが)。
おれが
>>101 で言ったのはReal Playerの動画です。
ぜひエロ動画落としてセカンダリテレビにつないでやってみてください。
TV変換ケーブルなければ、秋葉原なら数百円で安売りしてます。
107 :
:02/06/12 15:01 ID:spuDbPv8
D端子もしくはコンポネート出力できないかなぁ? 1080iか720pでテレビに出力したい・・・
俺の場合、G450なんだけどrmファイルは砂嵐になるんだよね。 設定が悪いんだろうな。いろいろ試してみよっと。 エロなだけに、俺必死だな(w
>>100 長く使ってると経年劣化が気になるところ。
110 :
Socket774 :02/06/12 19:05 ID:dZbiMBVJ
こちらに、G550DHをロープロファイル化(ブラケット自作)しておられる方、いるか?
111 :
Socket774 :02/06/12 19:18 ID:1+0h7+23
先生、質問です! Windows MediaPlayerですが、 DVD MAXでTV出力できますか?
>>111 プレーヤーやファイルの拡張子には依存しません。
オーバーレイ表示しているものなら大抵はOK。
113 :
Socket774 :02/06/12 20:14 ID:1+0h7+23
>>112 うちのはでけん
オーバーレイって何???
115 :
Socket774 :02/06/12 20:41 ID:1+0h7+23
リアルプレーヤーなら問題無くOKなんですが・・・ と、G550でお勧めのDVDプレイソフトはありますか? PowerDVDXPでは1600*1200 85Hz でTV出力されません 質問君でスマソ
解像度下げるかリフレッシュレート下げない限り無理 G550 が、その解像度とリフレッシュレートだとオーバ レイを作れないから
>110 つい先日購入。分解して片方のコネクタを取り動作を試みるも失敗。 ロープロしか使えないママンなんで、いずれ改造しるよ。
パフェちゃんいつでるの?
120 :
Socket774 :02/06/12 22:45 ID:GSlVWzHd
Millennium G450のテレビ出力の映像が崩れてしまうのですが・・・ プライマリ側には普通のディスプレイ、そしてセカンダリ側にテレビを接続しています。 テレビ側の解像度は640*480、リフレッシュレートは60Hzに設定しています。 一応テレビ側には、何かしらカラーで映ってはいるのですが、 同期信号が乱れているのか、画面はぐちゃぐちゃです。 「複数モニタ」の設定で動かそうとしており、マウスポインタや、アプリのウィンドウを片方のモニタからもう片方へ移動することは可能です。 (ただし、テレビ側へウィンドウを移動すると表示は崩れてしまいます) テレビ側の映像を正常に表示させるにはどうすればいいのでしょうか? よろしくお願いいたします。 【環境】 OS:WinXP Pro M/B:ASUS P5A CPU:AMD K6-V450MHz メモリ:384MB
>120 出力をPALからNTSCに変更汁
122 :
Socket774 :02/06/12 23:13 ID:GSlVWzHd
>121 レスありがとうございます。 DualHeadタブのところにある、「TV標準」の設定のことですよね? 一応、NTSCもPALも両方試したんですけど、ダメなんですよ。
>>122 BIOS更新してみろ。
あとソースがMpeg4の場合、CodecによってはうまくDVD_MAXできないと聞いた。
それと自分の質問のためだけにageまくるのは厨房臭いからやめろ。
>>110 少し前にG55-のロープロ化用キットが出るって話を聞いたんだが、まだ出てないのか?
田舎なんでマイナーパーツの事情に関してはよく分からん、スマソ
124 :
Socket774 :02/06/13 00:51 ID:34Qu1A/1
Millenniumシリーズの消費電力を知っている人いる? 参考程度に知っておきたいんだけど、探し方が悪いのかそんな物ないのか、見つからなかった。 #某大魔神スレでもネタになってたけどね。
Nv30の予定だったけど年末すら怪しいみたいだからParheliaにしようかなと。
>53 もう見てないだろうが一応レスしとく。 マウスポインタの点滅はマウスポインタの陰を表示しないように設定すると消えるぞ。 参考までにね。 (Windows2000ONLYの話だが)
>123 > それと自分の質問のためだけにageまくるのは厨房臭いからやめろ。 態度でかいな。何様のつもりだ?厨房臭いのはお前のほうだ。 120氏は、こんな厨房は気にしないがよろし。 だれでも困ったときはお互い様ナリ。
カノプ厨が親切に教えてくれるスレッドはこちらですか?( ´,_ゝ`)プッ
130 :
Socket774 :02/06/13 09:35 ID:vombs8mo
131 :
53 :02/06/13 11:15 ID:i/H21o+n
>>126 オオ!!!サンクス
見事に点滅消えたヨ
お い ! お ま い ら こ ん ば ん わ ! トーイテミルテストー
おやすみボンソワー
134 :
Socket774 :02/06/14 04:12 ID:6GRTUOsn
まだ?ぱえりあ
136 :
Socket774 :02/06/14 04:31 ID:6GRTUOsn
マジ?
マジ
138 :
Socket774 :02/06/14 04:39 ID:MktXYfbk
|| ∧||∧ そうか!よし!氏のう ( / ⌒ヽ | | | ∪ / ノ | || ∪∪
(-_-) (∩∩)
ガ━━━(゚Д゚;)━━━ン!
141 :
saga :02/06/14 05:03 ID:BgtoJ1/n
とにかく!すごいんだからぁ!
(ノ゚Д゚)人(゚Д゚ヽ)おっはようおっはようボンジュール♪
144 :
_ :02/06/14 14:53 ID:???
145 :
:02/06/14 15:12 ID:fDzsyeXi
はやくパエリアだせー! スペインで作ってるのか?
>144 ベンチヲタは(・∀・)カエレ!!
確かに。的ヲタにベンチは必要ない。 あ、うちのねぇ、G550ちゃんは3DMa・・・ウグッ
>>144 おお、これで3D厨が寄ってこないかも。
G550でDVD_MAX使うときは、インターレースで再生しないと駄目なのね 今日パワーDVDの設定なにげに触ってたら、自動からノンインターレース処理しないに したとたん、TV映像がもやがとれたみたいにハッキリクッキリ G550のDVD_MAXがこんなに奇麗だとは、ちょっと驚き
んーでも3Dにも少し期待していただけにちょっとがっかり 3D系ゲームもたまにやると楽しいんだよなぁ
>>152 たまにやるだけなんなら、
これだけあれば十分ではないかい?
154 :
Socket774 :02/06/15 01:27 ID:DGC+6LSc
俺はDVIx2に期待してるんだよ。
155 :
Socket774 :02/06/15 01:37 ID:Aw9nTERF
DVI*2ってたまに見るな、
>>153 禿道
あの程度のスコアが出るならいいと思う
洋ゲーもやるしデュアルもしたいから俺には
ちょうどいい
今、RADEON使ってるけど歪みが完全に調整出来なくて
鬱だよ
今普通に発売されているどのボードよりも手持ちのG550が一番よく感じる。 MATROX信者になれることが出来て幸せ〜
>>144 ある意味、的信者にとっては朗報だね
自分も3Dなんてめったに使わないから関係ないし
G400MAXで十分なゲームしかしてないし…。 本当にハイエンドの3D能力を要求するゲームでやりたいものがあれば 的から浮気するかもしれないけど今の所は必要性が全く無いという罠 まーR300が本当にParheliaより安くて性能が良かったとしても、 少なくとも今のATIのドライバの評判じゃ怖くて手が出ないよ… 漏れにとってVGAは安定・高画質・必要十分な性能が欠かす事が出来ないから。 もちろん、安ければそれに越したことは無いけどね(w
需要が少ないなら3D搭載しなくてもよかったんじゃないか? 製品の売りとして付けてんのかも知れないけど、他社製品より劣ってるなら意味無い気が。 10bit処理だけ積んどきゃ。
あ、失敗。
>>160 そうはいかないっしょ。
G400が売れたのだって当時3Dにも強かったからだろうし。
実際に発売されてみないと何とも言えないね。 G400ではなくて、G100/G200的な位置付けの製品になったりして。
165 :
Socket774 :02/06/15 11:07 ID:eUA1dccS
>>151 確かにくっきりとなるが、動きが激しい映像ソースの場合、ブレが生じるはず。
ソースによって使い分けをした方が良いかと。
O SO I NE
168 :
Socket774 :02/06/15 14:35 ID:ZCzl0XQ7
チンポー(・∀・)ー!!マンポー(・∀・)ー!!
169 :
Socket774 :02/06/15 15:18 ID:1NsjOhtC
2Dが綺麗じゃなきゃ3D も映えない・
170 :
RIMM512 :02/06/15 15:36 ID:QDWLVUlW
Matroxってデュアルヘッドだよね。 うち、モニター1個しかないから、買う気が起きない。 以前、G200使っていてすごく綺麗だったので今のRADEON VEから 買い換えたいんだけどね。 Matユーザーってみんなデュエルで使ってるのかな?
TVに出したり、とか。
173 :
Socket774 :02/06/15 15:45 ID:DGC+6LSc
>>170 別につかわなきゃいいだけじゃん。
まあ、DVI-Iだからアナログ接続は弱そうだが...
TV出力ケーブルがもっと長ければ扱いやすいのに。
>>162 そこのソースのヤシはかなりATiに心酔してるみたいだね。
ビデオカードに$400も出せるか?って書いてあるし。
俺のRADEON8500はFSAAを除いて同等かそれ以上のパフォーマンスを出している。
しかもたった$150でだってよ。
ただのATi厨でしょう。
内蔵ビデオからG550に変えたら(・∀・)シアワセニナレル?
>177 なれるだろうけどAGPスロットは有るの?
>>164 ぱへりあは実際、G200的なポジションだと思うよ。
0.13μプロセスがこなれてくれば、フルDX9に対応したチップが出てくるだろうし。
お値段的には、G100クラスの製品も欲しいところだが。
俺トリプルヘッドなんてイラナイからダブルヘッドで3Dもそこそこで メモリいっぱい積んだパヘリアが欲しい。
ただのATi厨だったとしても、データの内容が正しければ パヘは外れってことになるが。 厨を黙らせるだけの性能は望めない恐れあり。
厨が見向きもしてくれない方がここは平和だ。(w
つまり、スレ的には期待はずれを祈るという方向で。
>>170 真性的厨でG400DHだけどDualHeadは使ってない。レポートやってる時とかにWebや資料眺めながらやってると
DualHeadにしたくなる時もあるけど普段は用が無いし何よりもう一台モニタ買う金も置く場所も無い。
後輩はG550でセカンダリをTV出力でDVD-MAXしてMPEGをVHSに録画してマンセー言ってるけどね。
>>177 用途次第。QuakeIIIみたいなゲームやりたいならG550じゃ幸せになれない。
ラグナロク程度のライトな3Dゲーヤシミュレーション、2Dゲー(美少女ゲーとか)や
Web閲覧・文書作成・動画鑑賞程度の用途ならG550で幸せになれると思われ
185 :
177 :02/06/16 01:31 ID:???
おまいらのせいで買いますた。 責任もってこれから幸せにしてくださいヽ(`Д´)ノ
>>177 やーい、だまされてやんの!!ばーかばーか
( ゚д゚)ポカーン............オヌシハショウガクセイカ?
189 :
Socket774 :02/06/16 05:43 ID:iQ0JIlpb
誰か教えてください。 G450買ったが、デュアルに出来ない!! プライマリは問題ないが、セカンダリが無信号状態。 マザー・・・GA81EX OS・・・Win2K ドライバ・・・日本語版の最新 初期不良なのでしょうか? プライマリが全く問題ないためハードの故障は考えにくいと思うのだが・・・ 似たような症状を聞いたことのある人はいませんか?
>>188 あー、うちのMAXのファン、これじゃないやつだよ。
何種類かあるのかな?
>>189 「日本語版の最新」って幾つなんだい?
あと、セカンダリはどのように接続している?
192 :
Socket774 :02/06/16 07:29 ID:iQ0JIlpb
>>191 バージョンは5.82.18.0です。
プライマリは17インチセカンダリは15インチ。
セカンダリの15インチモニタをプライマリにつなぐと写るので、
モニタの故障ではありません。
>>196 >- 128MB版は7月中旬に$400で出る
>- 256MB版は2-3ヵ月後に$200で出る (コストダウンの結果)
変
>>198 失礼、64MB版だった。
couple to 3 months later the 64mb version will hit the shelves at abotu US$200.
うほーい200討ち取ったり〜! うへへー やほほー どうだー 落ちこぼれ的厨ども俺がうらやましいだろー うほーい
64MB版でも2万超えるのか…
問題はTV出力性能だなぁ 良かったらキャプマシンに入れる
パエリアまだかよ、おいコラ
205 :
Socket774 :02/06/16 17:56 ID:QfGu34Hn
>>204 思ったほど性能が出なかったので開発中止だって。
206 :
Socket774 :02/06/16 17:59 ID:oEVO+CxA
Parhelia発売日教えろage
7月中旬って、、1ヵ月後かよ。 なんか激しく現実感のない話だな。
同意。そのころにはみんな死んでるって
ハルマゲドンが来るからな。
なんかブツが出る前から厨がいっぱい。 この調子だとパヘリアの性能に関係なく、 発売されたら否応なしに厨が増えるなぁ。
パワフリャーかスタイリャーか知らんが早く出てくれ! もう我慢できないyo!! (((;゜∀゜)))ノ ハァハァハァ
212 :
Socket774 :02/06/16 20:15 ID:ijcnLUdi
>>210 気にするな。厨がでるほどパラは売れんよ。
214 :
Socket774 :02/06/16 21:34 ID:HYo25OUR
だからパフォーマンスに疑問を持たれ始めてるから売れないって。 注目度なんて最初だけ。
別に、メインストリームになって欲しいなんて思ってないから、そんなのは どうでも良い。
それなりに売れないとね。 金は必要でしょうよ、的も。
>>192 Power DeskでDual Headの設定をやってみたのか
ちゃんと設定しているなら、セカンダリ出力コネクタの異常だろうな
220 :
Socket774 :02/06/16 23:49 ID:4YGN56FR
的逝っていいよ。
2D最速の座は約束されてるからそれでOK。
むしろ、ここ何年もリテール市場でロクな新製品出せなかったのに 逝かなかったことに驚きを感じる
223 :
219 :02/06/16 23:52 ID:???
>>192 あとドライバーをインストールするときに
「ADD extra "DualHead Multi-Display" support」(英語版ドライバーの場合)とかの
チェックボックスが出ていたと思うが、有効にしたかしていないかで少し変わる。
チェックを入れているのであれば、画面のプロパティの詳細タブで2つのモニターが出ているはずで
ここでセカンダリ側の「Windowsデスクトップ〜」にチェックを入れないとモニタ信号は出てこないよ
アクアゾーン2までにParheliaの発売が間に合ってくれればいいです
(・∀・)パァァァァァァァ........が思ったほどベンチがふるわないと出ているが、 それでもあのデモのような描写ができるというだけで俺にとっては充分過ぎる。 満足できるラインを満たした上でベンチでの数字が上だ下だというのはどうでもいい話。
226 :
Socket774 :02/06/17 00:52 ID:Enyssfvj
なんか的ユーザーも必死だな。
それは煽り厨必死の勘違いです。
散々言われてきた高級モニタでリンギングっていうのは パヘリアではどうなってるんでしょ? うちのは高級モニタじゃないんで ま、どうでもいいんですけどね(w
>>228 漏れは凄く気になる。
これがカノプー以上ならカノプーから乗り換えるヤシは多いハズ
奴らはカノプー厨ってより画質厨だから。
>>229 そうかぁ?カノプ厨はカノプ厨だと思うぞ。なんか新しいのが出る度に
「(゚Д゚)ハァ?○○(以前のカード)の画質なんて糞だったじゃねえか、
そんなのでカノプを語るなよ(プ」みたいに毎回同じ事言ってるし、
ほんとに画質が判ってるのか疑問。プラシーボ効果って偉大だと思いますた。
連中げふぉスレでも嫌われてるじゃん。
ハイエンド競争はG400の時みたいに一瞬だけトップになって割と短期間で脱落し、 ハイエンドの3D速度じゃないけど大抵のソフトは問題なし&そこそこ安価という位置付けへ、 というシナリオを希望。
マジレスすまん・・・ ATIと的とかのぷ全部もっているが 正直、画質はATI>かのぷ>的 でも、ATIはドライバが糞です かにぷはたかーが弱点 ありえないがATIがドライバを洗練すれば最強だと思う
(ノ゚Д゚)人(゚Д゚ヽ)おっはようおっはようボンジュール♪
>>230 此処にいる大半の奴は「プラシーボ」検索しないと
意味が判らんと思うぞ。もっと易しい言葉使え。
其れより、雑誌の提灯記事で洗脳されているといった方が良いな。
何処の信者も皆同じ様なもの 「50歩100歩」
235 :
Socket774 :02/06/17 10:00 ID:KSnWhWad
↑ 実は昨日うんこたれた。
今までのことを考えると、G4Ti4600並だとしても俺は一向に構わんのだが
今まで以上の画質と今まで以上の安定性とGeForce3程度の速度で満足できます
>>230 3200以前はクソだって?
2500はゴミだって?
でもな、928、964時代は良かったんだぞ。
>>232 モニターとの相性じゃないかな。
ウチはATIでも結構キツイ。的は問題外。
>>234 よっぽどのバカじゃない限り知ってるよ
それに画質なんか見て解るものだよなぁ
ダブルブラインドテストでもしてみるか?
並べれば違いが分かるだろ。 プラシーボならまだ分かるがダブルブラインドテストなんて持ち出してどうすんだ。
>>239 利きビデオカードかよ・・・ディスプレイにF980またはF520,L565,後安モニタ(RDF171sとか)を用意して、
任意のビデオカードに接続して当てるとか、どの組み合わせが一番優れているか投票するとか。
ケーブルもDVI-DVI、BNC、モンスター、安物など各種用意して。
以外とSiS315が優勝しちゃったりして(w
>>241 ワラタ(w
画質は個人の主観が入るので論ずるのは厳しいと思う。
一般的に「画質が(・∀・)イイ」と言われる
ATI マト かのぷ
の三社のVGAも人によっては「駄目だこりゃ!」って言う人もいるし
あとVGAとモニタの組み合わせによっても変わるし
よーし、漏れの経験書いちゃうぞー NANAO F980の場合 #9Imagine2 最高 カノプー X20 良好 RADEON DDR リンギングが強め Matrox G450 リンギング強 色むら激しい NANAO 68Tの場合 #9Imagine2 最高 肌色がエロイ カノプー X20 良好 色はあっさり RADEON DDR 良好 ちょっとエロイ Matrox G450 かなり良好 リンギングも無し
お互いこき下ろし合って幸せですか?
245 :
Socket774 :02/06/17 17:34 ID:t8Sia2KV
これからはDVI端子入力が主体になるので、アナログの画質を語るのは筋違いとなりました。 よって終了 というか、ぱふぃりあはDualDVI…
いまだにCRTしか買えない奴はいるわけで・・・・
17”曲面トロン使ってますが、それが伺か?
F980とT565使ってるけどやっぱF980の方がキレイだよ。 みなさんはもっと良い液晶をお使いで?
L465+G450ですが何か?
T965とRDF19Hでパフィリア待ちです
有機ELってどーなったん?
液晶ってTFT方式のままだと大して現状と変わらないんじゃねーの? 速度遅いとか色再現性悪いとかそのへん。 それとも技術の進歩でどうにかなるもんなの?
255 :
Socket774 :02/06/17 22:19 ID:r8k/uwBf
>>254 有機ELで一発解決。
後数年待ちおれ。
>>252 すでに実用に入ってる。
携帯のミニウインドウだけど。
有機ELは寿命が短いという話を聞いたが…。
258 :
192 :02/06/18 01:37 ID:vxSFr4uu
>>219 いつのまに・・・レスありがとう。
いろいろやってみたがだめでした。
あきらめてもう一枚買おう・・・
259 :
Socket774 :02/06/18 02:28 ID:nOUNibGc
生産中だろ。G200のカスタムバージョン。
>>261 なんか地味だな。
それともゲフォのエグイの見慣れすぎたせいか?
>>254 まだ出ないけど日立の新しいの見れ。
発表ではハイエンドCRT並の色再現性だそうだ。
>>261 お、ボードの写真てガイシュツだった?
ファンが思ったより小さくて安心したよ
箱もボードもおとなしめでいいんじゃない? 正直、最近のゲフォの珍走車みたいなデザインで出されてもちょっと・・・
あの大きいヒートシンクが頭に焼き付いちゃったからな。 相当熱いというイメージがあるんだけど、あんなので大丈夫なんかな。 あとメモリも。
(・д゚)ヘッポコピーガピー
270 :
Socket774 :02/06/18 16:49 ID:mA1E7Zlj
端子がDVIのみってことはないよね?
DVIが標準でしょ、たぶん
端子はオリジナルで変換アダプタかませてDVIとD-Subを出すんだよ。 G550の2DVIと同じ。
273 :
:02/06/18 18:00 ID:???
あの大きなファンとヒートシンクの奴が欲しかった… あそこまで小さくなるとちょっと減滅
>273 P4とかXP用のファンつけりゃいいじゃんか どうせ1番空けるんだし問題ない
>>240 そうでもない。画質も好みだから。洗脳効果は確かにあるよ。
漏れの知り合いのコカコーラ最高主義者はダブルブラインドでペプシを絶賛してた。
今日風呂に入ったとき、何となくParheliaのことを ぼ〜っと考えていたら、鼻血が出ました。 これは恋?(w
それはただのブラインドテストだろ。
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━
何で治験の話で盛り上がるですか、おまえら。 発表時の資料だとパヒリアはかなり的の癖を消しているみたいだから、 ブラインドテストでカノプーやカイロ扱いされるかもね。
しかし大方の予想通りクロックは低めだな
>>275 ブラインドをするとペプシの方を美味しいという声が多い様だ。
これは甘味料の違いに依るものと思われる。
砂糖が入って柔らかな甘みのコカコーラ(クラシック)に比べて、
爽快なコーンスターチを使った甘みのペプシ。一発テストでは
後者の方に軍配が上がる様だ。
282 :
Socket774 :02/06/19 00:10 ID:CXYDlDMQ
Parheliaって、思ったより早く発売になりそうだね 6月末〜7月初旬に手にはいるかも?
ハイファー
ボーナスシーズンにちょーど・・・さすが「的」。
256MB版は後からなのか、なら人柱役は他の人に譲ることになりそうだな。待ち。
400ドルか1ドル125円計算だと5万か、256MBモデルがこの値段なら 即決なんだが、でも256MBモデルは9月か?
マジでキタよ本家の頁じゃ予約受付開始したよ、ただ 哀しいかな、Japanは無かった(T▽T) 販売は別としてサンプルの展示は近々期待できるかな?
早く出て! さすればG550が買える(w 貧乏人の本音でした。
リテールが高クロック版なのか。 んじゃ別にMAXって名前で出したりはしないのね。
293 :
Socket774 :02/06/19 01:47 ID:CpwT3JhB
今回は現地での発表でけみたいだから、日本のPCニュースサイトは まだ出てきてないね
294 :
Socket774 :02/06/19 02:05 ID:Ahd1JATz
>>290 そ、それはまさか最悪のATIシナリオを歩んでしまうという事になるんじゃないのですか!!
イヤソ
>>289 つかParheliaが出てもG550の価格が劇的に下がることは無いだろ。
今だって新品で買えるVGAとしては高い部類に入るわけでもないし
安くなったとしても\10,000弱くらいまで、これより下がるような
ことはなくそのままフェードアウトするものと思われる(w
ま、中古のG400MAXはかなり値が落ちそうだけどね(w
>>261 メモリの並びのせいかなんとなくアンドアジェネシスに似てるような気がする。
アドーア・ギレネス
バルク品をク◇ックアップしてウマーになると予想。。
299 :
Socket774 :02/06/19 07:10 ID:CQ3/UmSj
ParheliaのMinimum system requirements: AGP 2.0 compliant system 128 MB RAM 600 MHz CPU Microsoft® Windows® 2000 or Windows XP operating system (check regularly for updates on support for other operating systems) 300W system power supply CD-ROM うーん・・・うちのマシンでは電源容量不足・・・ pc買い替えか!?
300Gefo
トリプルヘッドはDVIは1出力しか使えないのか…
Win9x未対応というあたりも注目ですな
Matrox announces Parhelia™-512-based line of graphics accelerators
Delivering unparalleled quality, excellent performance and unique
features, the new Matrox Parhelia graphics boards come equipped with a
multitude of innovative features that are ideal for the 2D workstation,
professional and PC enthusiast markets.
This new line of 128 MB graphics boards is based on the revolutionary
Matrox Parhelia-512 high fidelity GPU which has received incredible
industry coverage since its introduction last month - here’s what
a few of the experts are saying:
"The main strengths from the Parhelia-512 come from its quad-texturing units,
its impressive memory bandwidth and its 5-stage pixel shader pipelines.
Features such as Hardware Displacement Mapping and extreme attention to image
output quality complete the package.”
- AnandTech
“The coolest feature by far is the Surround Gaming, since it could
fundamentally alter the way we experience 3D."
- ExtremeTech
The Matrox Parhelia is priced at $399 (USD) and will be available in late June 2002.
Visit our Web site for additional information and for the opportunity to
pre-order your Matrox Parhelia graphics card from Shopmatrox.com:
http://www.matrox.com/mga/start/newsletter/jun_2002/parhelia_board.cfm Have a great day!
Matrox Graphics Web Team
304 :
Socket774 :02/06/19 08:26 ID:HRwDBq0t
>>302 (他OSへの対応はサポートページのアップデートを時々チェックせよ)という
言い方からして、いずれは9x用ドライバも供給されるのではないかと思われ。
なんとか2000/XP用のドライバだけ間に合わせて6/30発売にこぎつけた、というのが
実情ではないのか?俺的には最初のロットはチョトコワイYO!(人柱やだそこまで信者じゃない)
>>304 その写真、
>>261 のと同じじゃん。
箱のデザイン、趣味いいと思う。他社の気味の悪いドクロの絵とか、アニオタ系キャラクター
みたいのって、どうして?って思う。あれじゃ、お父さんが買っても
家に持って帰れないよ。
AGP 8xのParheliaを、AGP 4xに挿すとどうなるの?
やはり1400x1050は未サポートか。。。 G400みたいに裏技で使えるかな?
>>306 上位互換があるから4xで動くはずだけど、、、
パフィー、AGP4xだぞ。。
1280x960もホスィ( ゚д゚)
>>310 そのコネクタ形状からしてDVI+D-Sub版が出そーな予感・・・
DVIを変換だろ。
つーか、そもそもDirectX9自体がWin2000/XPにしか対応してないんだから 98のドライバが無いのもあたりまえのような。
でたぁあああ・・
>>313 誰がそんなこと言い出したの?
DirectX9はWindows98対応してるよ。対応してないのは95とNT4.0。
317 :
Socket774 :02/06/19 17:48 ID:7SPIP5XT
Minimum system requirements: 300W system power supply という事は消費電力がもの凄いという事ですか?
普通のPCは150Wあればいけるってどこぞの雑誌にあったような。 そこから推察すると色々積んでるマシンでも動くのが300W以上 ってのは結構大きいんじゃないか? まさか残りの150W使うなんて事は無いと思うが…
早くベンチマークの結果見たいな。
漏れはトリプルヘッドの使い心地が気になる
322 :
Socket774 :02/06/19 19:13 ID:sSKOq5KB
>>314 キタ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ゲホゲホッ・・・キ,キタ━━━━━┓
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━!!!
日本ではいつ発売よ?
輸入〜
ウザーがぼったくり価格ですぐ発売に、1000ウザー。
パエリア発売日、キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
だからぁー、日本ではいつ買えるの?
>>328 おまえ空気嫁 な?
皆 知 り て ぇ ん だ よ ヴ ぉ け
で、いつ出るの?
値段はどうなるかな・・
>>322 ちょーうぜー、ぜんぜんキター!じゃないよ、これ単に既出のMatroxサイトの
発表を転載しただけじゃん、日本語で書いてないとキター!にならないのか?
ほんと、何がキタかと思ったよ。ゴメン、ショックで言い過ぎた。
全く無責任な予想だが、Infomagicの日本語版リテールは若干遅れるが、
海外版は6月30日からそれほど日を置かずに店頭に現れるのではないか。
みんながこれだけさわいているのだから、もって来て売る奴が必ずいる。
333 :
333 :02/06/19 20:29 ID:???
333
意外と早かったな
336 :
Socket774 :02/06/19 21:19 ID:fSwQa6ue
とりあえず、64Mのバルクが安くなるまで待つ。
WX25買う予定していたが延期の延期でParheliaと重なって来たよ。 もう少し待ってParheliaにしようかなぁ。
おいどんは64MBで十分ですたい
もうXabreで十分です
MAXを待ちます。
>>340 画質が良くて3DMark2001が6000,7000台出しているなら十分じゃーないかな。
matroxからメール来たね
346 :
Socket774 :02/06/19 21:53 ID:zn9vJE9Q
>>342 3DMark2002ではスキップだらけになります(゚∀゚)
>>316 >DirectX9はWindows98対応してるよ。対応してないのは95とNT4.0。
マジデスカ……
DirectX8.1からWIN95が非対応になってヤターと喜んで、
DirectX9からWIN9X系(Meも含む)を排除されると聞いて狂喜乱舞だったのに
何時から仕様変更になったのですか……。
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪
いつになったらWIN9X系のサポートを捨てられるんだ…
>>347 Win16は捨てられる運命。
そしてWin64が出て、Win32も捨てられる。
349 :
Socket774 :02/06/19 22:40 ID:zn9vJE9Q
並行輸入品は出るかなぁ?バルク版5万ぐらいで出たりして
400x300とか、512x384も対応して欲しい…。
>351 512bitになってもmame
355 :
Socket774 :02/06/19 23:55 ID:wgqaoeRS
>>311 予想だけど、64MB版ってのが、DVI+DSUB15になるんじゃないのかな。
でもさ、64MB版てメモリチップ数減るでしょ? そしたら帯域かbit幅減るんじゃなかったっけ?? ・・・違ったっけ??
>>356 正規日本販売品にバソドル決定しますた。
>>357 バスを共有してるメモリならOKだろ
チップ数減らすのかチップあたりの容量減らすのか知らんけど
tu-ka 冷却ファン無しのダウンクロックバージョンがほしい。Parhelia。 切実
256bitバスは4Mx32のチップ8つでようやく実現できてるものだから、 64MBだと基板デザイン変えないと厳しいかも。たぶん、Samsungの BGAなDDRに2Mx32ってラインナップはないんじゃないかな。 単純にチップ数を4つにしてしまうと128bitバスになってしまう。
>>361 thx
それの恐れが無きにしも・・・どうするんだろう?
それを踏まえての
>>196 、
>>199 の
>- 128MB版は7月中旬に$400で出る
>- 64MB版は2-3ヵ月後に$200で出る (コストダウンの結果)
ということじゃないのか?
機能省略するための基盤デザイン変更はそれなりに早くできそうだけど。
ヒートシンク小さっ!! ……スンマソンイチオウ
カードサイズ 幅がでかすぎ。 あれじゃケースからMBを引っ張り出すとき APGスロットから いちいち抜かなきゃならん。 カードがもう少し細くなるとありがたや。
>>363 そうするとやはり64MBは廉価版か・・・素直に128MB版買うか。
DVI-I→D-Sub15ピン変換ケーブル、D-Sub15ピン→Sビデオ/コンポジットケーブル って事は DVI-I→D-Sub15ピン→Sビデオ/コンポジットケーブル と繋げることになるんだよね… (´Д`;)
369 :
:02/06/20 04:33 ID:???
>>331 アキバは世界一のフライング販売のメッカだからなぜか6/28ぐらいに
【緊急入荷!】Parhelia \49800
みたいな看板が立ちそうな気がする。
(ノ゚Д゚)人(゚Д゚ヽ)おっはようおっはようボンジュール♪
>>331 Parhelia \49800では無理かも。
プレミアで高くなると予想。
>>368 DVI-IとDVI-Dの違いを調べろよこのタコ
駄目だ、何度見てもBGAメモリがチョコレートに見える。
キタ━━(ノ゚∀゚)人(゚∀゚ヽ)おっはようおっはようボンジュール♪ ━━━! 7月中旬以降かい・・
DVI-I > 5BNCってケーブルあったっけ…
基板を観察してみる。 まず、DVIコネクタにTMDSトランスミッタっぽいものがある。内蔵じゃないのか。 あと、上コネクタにはDSUB15のパターンがあることから、DVI+DSUBモデルも 計画がある(あった?)と思われ。 上部にフューチャーコネクタのパターンがあるから、Rainbow-Runnerみたいな アドオンキャプチャーカードの計画もあったのだろうか。 メモリ上部には、ビデオエンコーダ?のようなパターンもあるね。 量産型もこの基板だとすると、結構なバリエーションが作れそうだが...
377 :
:02/06/20 14:03 ID:C0YnyuTN
378 :
Socket774 :02/06/20 14:27 ID:lhZQwkCS
今日、G500のテレビ出力ケーブルを買ってきた。 が! 良く見たら、S端子出力、黄色ビデオ出力ともにメスじゃねーか! これって、オス版とメス版っていうのがあるの?
G550のTV出力とG450のTV出力とG400のTV出力とダークホースなKyroの TV出力のどれが最強!? とりあえずHW+がウチでいまんとこ最強
MATROXはデモが下手っつか、ジミだな.....。 これはむかしっからそうだ。 m3Dとかのころからの悪い伝統だよ。 MADたまねぎに作らせリャいいのによ。
>>380 sis315(or Xabre)+sis301出力
最強
383 :
Socket774 :02/06/20 15:15 ID:ytmITE9k
>>379 オス<>メス変換アダプタよりも、直接接続したい。
普通テレビの入力ってメスだろ?
オス版があるならそれに交換するようにお願いしてみる。
385 :
的工作員(支部平) :02/06/20 15:29 ID:oAWSG3T+
Parheliaの宣伝です。 スポンサー始めますた。 / // / / / / // / / / __________ / // // /∩| ̄VParhelia /」 / //  ̄ ∧∧ ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ // / / ̄ ̄/(´∀`)丿 ー | ̄ ̄ ̄|l/ / | __γ⌒ヽっ´ / __\ ||プゥイィィィーーーーーーーンン / ̄∧ λ |┌/´2\「 ヽ ヽ || || | || | ||≦二二/ 貝 /|二二|| || /__|l Λ_ ∠shell〈__,くshell二《 ||__|l
386 :
的工作員(支部平) :02/06/20 15:31 ID:oAWSG3T+
鬱氏・・・部長すみません失敗しますた。 / // / / / / // / / / __________ / // // /∩| ̄VParhelia /」 / //  ̄ ∧∧ ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ // / / ̄ ̄/(´∀`)丿 ー | ̄ ̄ ̄|l/ / | __γ⌒ヽっ´ / __\ ||プゥイィィィーーーーーーーンン / ̄∧ λ |┌/´2\「 ヽ ヽ || || | || | ||≦二二/ 貝 /|二二|| || /__|l Λ_ ∠shell〈__,くshell二《 ||__|l
∩ ∧_∧ /⌒\ \\( ´∀`) / ) \ \/ P / ( ^/ a / | λ/ r 〇 / / h / / e / / l / / i / ( a / \_/ 〇 o o
>>371 のボード画像でGPU直上の空きパターンは何?裏に何か付いてるのん?
定期age
392 :
Socket774 :02/06/20 18:28 ID:OGKdHl7R
普通よくあるオス−オスのケーブル繋ぐよな。
機器からの入出力端子はメス。それをオス−オスのケーブルで繋ぐが普通。 変換ケーブは機器出力端子の扱いと言う事で、接続ケーブルでは無い。 オス−オスの通常のケーブルで接続すれば良い。
G550と845Gの内蔵VGAはどっちがカコイイ?
845G
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ < 隊長!こうなったらアレしか! ○\o、 \_____________ \ \\____ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /=/\ ヽ√|____ ∧ ∧ ∧ ∧ < ヨシParhelia投入だゴルァ! |\\ / /____/\(,,゚Д゚ ) ( ゚Д゚) \__________ /| /\\| __ //|  ̄ ̄ ̄ ̄|_|⊃ |⊃____ __/| ∠-- / //// | ☆ ~~~~====|___| | /7∩。。。。。。。。// ∩ / | / ̄ ̄/ / ̄ ̄~/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∧ ∧ ∧ ∧ ( ̄~| | | ̄て ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| ( ゚Д゚) (゚Д゚ ) アセアセ・・・ V=| | | V===ヽ //]||[ ]||| |||λ / ( ⊃ ⊃パフェ⊂ ⊂) V=ヽ__ヽ__----ヽ_V===ヽ凵゚ゝ~|~ 凵゚ゝ~ |~凵゚ゝ~V 〜 ) | ̄ ̄| ̄ ( ( 〜 V==;ヽ V===ヽ λ λ λ λ λ / (_(_) ̄~~~(_(_)
アンドアジェネシス まだ(・ε・)?
▽ ▽ ▽ ▽ ▽ ☆ \ ∧=∧ダー! \ (゚Д゚ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ◇□┛∈∧=∧ < 目標、ヲタの聖地アキバ!! _┗ _∩(゚Д゚ )__\________ ____ / ̄ ̄> 7 / /==|=== ̄|| (パ)))) )) ̄ ̄ ̄ ̄ ) ̄)) / Г/〇) / ▽ | ⇒⊥______  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|回 ̄] (( /_7 / | ☆ / \ > ヽ __ >――ゝ____/____ |__\_ ノ__ ノ__ノ ∠__ / ̄ ̄ ̄∠__ / ̄ ̄◎ ̄ ̄◎ ̄ ̄ ̄◎ ̄ ̄ ¬} 〈==={\ ̄ ̄ ̄ 〈==={ (◎) (◎)/ ゝ==\\_ ゝ== > (◎) (◎) (◎) (◎) (◎) (◎)/ ゝ==ヽー ̄ ̄ ̄ ゝ==ヽ=========^
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ___ │ ヽヽ Parhelia発射!! > ∧=∧ / ─── ---- \ /______________/ _∩(゚Д゚ ) ノ /│\ _/ __|= = = =|___ _==ニ二 ∩~ ̄ ̄ヽ \_ /Ζ~~7 | ☆ | | ]-- helia三三三三三三三三三三二=≡ (()) )) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄))| | | || ~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ√_\__________丿 √~7 ̄~|~ ̄~|~ ̄~|| ())/~ ̄=== / | \Г ̄ ̄ ̄ ̄|丿--丿--丿 / ̄ ̄/__|---~ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄Z ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ (三三(――――――(三三( ̄() ̄ ̄ ̄() ̄ ̄()~7\ |====ヽ々 々 |====|__ __ __ _ _ _ |()| V===7ヽ______V===ヽ ヽ ヽ| ヽ ヽ ヽ ヽヽ / V===ゝ丿 丿 丿 丿丿V===ヽ丿 丿 丿 丿 丿 丿/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>399 発売直前にはバキュラが飛んで来るから気をつけよ。
>>402 256発で破壊できるってのはガセらしい
| | | ________________________________________________ | | |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ | | | ̄ ̄ ̄ /| || | | | / /|TTTTTT TTTTTTTTTT||TTTTT | /\ | /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^ | / / |// / /| | / / |_|/|/|/|/| V←パフェ | / / |祖|/ // / |/ /. _.| ̄|/|/|/ Λ_Λ /|\/ / / |/ / Σ(___) Parheliaハケーソ! /| / / /ヽ /〔 祭 〕〕つ | | ̄| | |ヽ/l `/二二ヽ | | |/| |__|/ Λ_Λ / /(_) | |/| |/ ( ´∀`)祭?(_) Λ_Λ | | |/ // / ^ ̄]゚ Σ(` ) 漏れのもんだ〜い! | |/ ゚/ ̄ ̄_ヽ ⊂〔〔 祭 〕 | / /_ノ(_) ┌|___| |/ (__) (_ノ ヽ ヽ / (_)
的工作員ワラタ!
|| || Λ ||Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( / ⌒ヽ < ジサクジエンばれちまった氏脳・・・ | ○ ) \____________ | | | (__)_丿
ここまでいさぎのいい自作自演は初めてだ。
>>406 たくさんのAA感動したよ Matroxマンセー
↑これもジサクジエンだという罠
411 :
322 :02/06/20 19:50 ID:???
スマンな、びっくりさせて。 きっと秋葉にはなぜか7月の第一週前後に どっかに幾つか並んでいそうな罠。
___________ 〈 ゴメイワクオカケシマスタ・・・マタキマス。 ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´Д`;)ヾ ペコペコ ∨) ((
413 :
Socket774 :02/06/20 20:58 ID:pcO7ah2J
3DMark2001SEベンチの結果・・・動くものでもGF3並なんだけど・・・大丈夫か? あのすさまじいスペックは飾り? しかも、3DMark2001SEのベンチは、動かないものも多いらしいし。
>>413 2001SEは数日前MadOnionが出したパッチ当てると大抵のマシンで動くようになるみたい。
>413 なんだおまえIDがpcなのにベンチのことなんていってんじゃねーよ
移転中の店が取り寄せ掛けてるみたいだな、、、ボッタくる為に(w
江戸っ子は初物が好きだからねぇ
418 :
Socket774 :02/06/20 23:21 ID:9KVl1fqt
今日クレバリーで安売り中のG400買って来ました! たしかにメインで使ってるGeForece3Ti200よりキレイ! ところで厨な質問なのですが、G450/550用のTVoutケーブルって G400に使えたりしますか?
>>419 g400まだ売ってるの?
明日アキバ行くのでちと興味アリ
421 :
420 :02/06/21 01:09 ID:???
あ、ついでに言っとくと g450/550のケーブルはg400では使えなかったと思うよ
\6kで修理上がり品売ってる奴か? 系列のWonderCityでも売ってたな。
6kかー 微妙だな
425 :
419 :02/06/21 01:55 ID:???
>>420 さん
クレバリー系列(1号、2号、Wonder City)どこでもわんさか売ってました。
値段は5980円で初期不良交換2週間のみの保証です。
ところでまたもや厨な質問で申し訳ないのですが、DHの2番の方(下側)
のD-subにさして起動させたらなんにも画面に映らなかったんですが、
これってこんなもんなんですか?1番に何かささってないといけないとか?
>>413 ってか、余所のベンチ特化ドライバの方が余程飾りっぽいという罠
427 :
Socket774 :02/06/21 03:50 ID:GxDlRYbu
日本発売はいつ〜?
429 :
Socket774 :02/06/21 11:01 ID:55MUOakq
もしかして窓98だとだめとかいうか?
430 :
Socket774 :02/06/21 11:03 ID:kuXrCvhy
>対応OSはWindows 2000/XP
>>427 の記事からすると...そうみたい。
432 :
429 :02/06/21 11:11 ID:55MUOakq
∧||∧ ( ⌒ ヽ ∪ ノ ∪∪ (w98SEでPEN3 500で250w電源・・・) WIN2000 beta3で動くかな? (´д`;) いや 買いますよ 対応してなくても。 どうせでるの8月くらいだろうと おもっててしばらくして きてみたら7月かい
433 :
Socket774 :02/06/21 12:49 ID:riApWMeK
後からWin9X用ドライバも公開されるとかいう話をどこかで見た気がする。
434 :
Socket774 :02/06/21 12:55 ID:IvvWbRSg
Parheliaもいいが、ファンレスで、2Dきれい、3Dそこそこ なカードはもう作ってくれんのかねー・・・。 3DならGF4買うし・・・、G800だかなんだかは、もうお蔵入りなんでしょ〜か?
kyroってジョークなんだろけどメーカー生きてたっけ? voodooんとこみたいに死んでいたっけ? スレ違い下げ
>>436 チップ製造メーカーのNECが逃げてSTmicroになって、STmicroも逃げたけど
開発元はまだ生きてるんじゃなかったっけ
VooDooんとこって3dfxか nVIDIAに吸収されたんだっけ
禿しくスレ違いスマンコsage
#9みたく有志が集まってKyro3を作らねーかな。
VIAが買い取るみたいな話もあったみたいだけど、流れたんだっけかな? SiSに対してVIAはグラフィックコアの手ごろなコマが 出てきてないからまだ可能性はあるのかもしれん。 まぁ、VIAじゃKyroユーザーはイヤだろうけどね(w
ぶっちゃけた話しKyroは、ユーザーに対する直接的な「売り」がないのですよ。
Zバッファが要らない
>>3 Dエンジン開発者に対する売り
よってバンド幅がせまく低性能メモリでも性能が出る>>ボードベンダに対する売り
エンドユーザーに対する売りは??
速度は絶対的ではない。
画質は良い方だがMatrox派をとりこめる方ではない。
ビデオ再生能力ベンチが実はAtiよりよかったりするが、メジャーじゃない。
TVチューナーがない
というわけで中途半端なのです。
せめて複数チップ搭載モデルでGF3をぶっちぎって登場してれば、
エンドユーザーの「認識」をくつがえすことが出来たかもしれませんが。
Matroxの新作カードも、多分GF信者の「認識」をくつがえすまでに
至らないだろうなぁ。
441 :
Socket774 :02/06/21 18:26 ID:0jWE3hAW
でよー、新作カードにファンレスモデルは期待しちゃいけねーのか? 出る可能性はないのか?
442 :
Socket774 :02/06/21 18:52 ID:aZUByB9m
ファンレス期待アゲ
消費電力はどのくらいなの?
444 :
:02/06/21 18:57 ID:???
DVDMaxがXcard並に良ければ嬉しい。
445 :
Socket774 :02/06/21 19:13 ID:SPODSBBf
ぱへりあの値段出たね。 初回ロットで59,800円
446 :
Socket774 :02/06/21 19:18 ID:oaHpDOZ4
447 :
Socket774 :02/06/21 19:18 ID:xlEec4f7
分かってはいたけど高いな・・・
えちゲと2chと同人誌描きくらいにしかつかわんからな 64MB版が出るまで待ちだなぁ
必要の【ある】【なし】はこの際かんけーないのヨ 理屈抜きで欲しい物は欲しい
「電源の電力が足りなくて終了」てこともあり得るよ。
パフィリア信者が厨房呼ばわりされるとしたらやはり「リア厨」とでも言われるのだろうか?といってみるテスト
Parheliaのセカンダリモニタの最大解像度はどんなもんですか? G450は1600x1200までだから、不満。
予想はしていたが高いな 厨房貧乏人は買えないな
>458 G400は2048x1536だけど…
あ、セカンダリか。
>>460 余裕過ぎ完璧。
一ヶ月の電気代いくら?
465 :
458 :02/06/21 19:59 ID:???
>462-463 あいよ。漏れはG400ユーザーでつ。 Parheliaのセカンダリに激しく期待。
>451 俺も3画面でダライアスやりてー 俺の中でダライアスのためにパヘはある バンドルとかされないかなー
>>453 TripleHeadでえちゲしながら2ch見ながら同人誌執筆しる。
ていうか、マジな話三画面あったらどうするよ。
俺なら2画面デスクトップで常用して1画面はDVDMax用かな。
今はセカンダリをデスクトップとDVDMaxで共用してるから少し不便。
9x用ドライバは出るかという話
http://forum.matrox.com/mgaforum/Forum8/HTML/001259.html Matrox本社Haig氏は、
「今言えることは、6/30発売されるParheliaの箱に入っているのは2000/XP用ドライバ
のみで、9x用は入っていない。」
(現在または将来9x用ドライバを開発する可能性はあるか、とのユーザの質問に対しては)
「ノーコメントとしか言えない」と。
このフォーラムでの「Parheliaは買いたいけど、そのためにOSまで変えるのはいやだ」
という9xユーザの声には、少し共感(ただ、DX9が9xをサポートするかにも依存すると思われ)。
AGP8Xには対応する予定無いのかね? 夏の終わり頃に256MBと64MBが出るようだが。
モニタ1 Photoshop モニタ2 Illustrator モニタ3 チャット ぱへホスィ
>>468 >俺なら2画面デスクトップで常用して1画面はDVDMax用かな。
激しく合意。俺もおんなじ。
3画面デスクトップでも使い道ないわけじゃないけど、きりがない。
モニター代でParheliaが買えるね。
DX9は多分ベータだと思われ?
やっぱ高めだなぁーとりあえず様子見。 2出力で128Mがホスィ・・・ でも7月下旬までに別のカード買ってしまふかも
>>476 こんどは
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ドライバ日本語化をまたずにFirst Release版か、、、
早く欲しい、ってわめいたヤシが多かったんだろな。
それにしても高いな現行為替レートの約5万とは言わないが 価格差は5000円以内にして欲しかった
>>478 でももしInfomagicがこれを出さず、バルクの並行輸入品が店頭に出たら、
6マソを越える値段がついたと思われ。
Infomagicはそれやられるのを警戒したんでない?
480 :
Socket774 :02/06/21 21:58 ID:fdCb8l1a
FRはあきらめて、ポイントカードの使えるところで買えるまで待つかな
InfomagicはWinARENA系の営業権失ったから危機感もって やる気になってるんじゃない?
G550使い倒してからぱひりゃぁぁで(;´Д`)ハァハァするもん。
しょぼいベンチの結果などちらほらでるにつけ、 ベンチ厨、3D厨のみなさまの関心はかなり引いてる気がする。 結局残ってるのはマト厨?
>>483 確かにそんな感じだね。
俺もそれほど3D性能が必要な訳じゃないけど、なぜか欲しい。
画質とか気にするほど目が肥えてはいないけど、G400ずっと使ってたから。
485 :
:02/06/21 22:56 ID:???
>>483 的信者にベンチなど無意味です。
それにしても6万かぁ・・・ちょうどボナス期で良かった。
はやくでないかな
489 :
Socket774 :02/06/21 23:17 ID:LalXImXU
教えて欲しいのですが、G450かG550で 1600*1200、32bitカラーの環境でDVDを 全画面再生することは可能でしょうか? 出来るのならすぐにでも乗り換えたいんですが…。 G400はこれが出来なかったんで仕方なく 現在RADEONを使っている状況です。
>>483 メインマシンがカノプでF980
サブマシンがG550でTV出力
これが1つで住むなら大変助かるんだよね
GeForce4 Ti 4600の初物価格最安値が6万弱だから パフィの6万も高いことは高いが、的一社の供給を考えると こんなものかな、GF4みたいな値段の下がり方は期待できない かもしれんがな、お店的には値崩れしない嬉しい品だろうな
>>480 ポイントカードは高額商品だと結構良いよね。
折れもどっか量販店で買うかな
493 :
Socket774 :02/06/22 00:40 ID:ySWEzmW6
>>489 うちではG400DH32Mで出来る。
関係ないが、MTV2000のオーバーレイは
1600x1200 16bit 85MHzにしないと映らなかった。
>493 85MHzかよ!
496 :
Socket774 :02/06/22 01:05 ID:SLjGy0U3
MHz(((;゚Д゚)))ガタブル
60MHzくらいだとちらつくよね
RAMDAC 300THzか
煽るつもりは無いが、お前等、面白すぎです。
500です
MHz・・・・すげぇ
503 :
Socket774 :02/06/22 03:45 ID:goXYtANB
VRAM64/128/256 どれ待ちよ>>ALL 漏れは256なんだけどいくらぐらいだろ。 7万行くかどうか位か?
>>503 漏れは128で十分かなぁー
VRAM256M必須なソフトなんて出る頃には新しいカード出てそうだし
505 :
Socket774 :02/06/22 04:16 ID:icVuOBYY
>>504 お前さん、なんですか。
前のやつが鮭って書いたらお前は酒ですか?
あはは、尾も白いな。こいつは愉快だ。
自分じゃ結構気の利いた冗談のつもりですか?もう、なんか悲しいね。
俺は、面白いと思ってこんなの書いてるんじゃないですよ?
怒ってるんです!憤ってるんです!わかりますか?
全然わかりません。 頭の悪い漏れにもわかりやすいように説明しろ。
( ゚д゚)ポカーン
MatroxとMaxtorってよく間違える
G400の発売時は3万円代に納まっていた気がする。 これは、かなりうる覚えであやふやな記憶だけど、やっぱり高いよ。 本気でビデオカード市場で勝負する気なら nVIDIAみたいに廉価版も出してほしいな。
(ノ゚Д゚)人(゚Д゚ヽ)おっはようおっはようボンジュール♪
>509 そして廉価版がファンレスだったりすると
廉価版15000円前後で出しておくれ。速攻で買うから。たのむ。お願い…。
何でファンレスがいいの?
ファンは騒音源だから
>>509 Matroxに本気でビデオカード市場で勝負する気なんて
あるわけない。だからオレはMatroxが好きなんだ。
5万円だなんて安いよ。別に8万円でも惜しくない。
>>515 でもCHIPの温度上がると熱ダレで画質落ちない?
6マソか・・・ 年内購入目標、、
2万くらいで買えるまで待つか・・・
アナログ出力の画質が気になる・・・早く人柱でないかな。
2Dテキストのアンチエイリアスって、XPみたいに英語フォントでないと有効でない、みたいな落ちはないよな…
>>517 もともとマトはファンレスモデルが多いからね(2Dと静音が好きな人に人気だし)
それに今まで出たファンレスモデルは熱ダレ起こしてないので。
ファンレスによる機能低下は3Dやらない人には関係無し。
こんな俺もパヘの3D性能落としてファンレスモデルが欲しい一人です。
早くファンレスモデル発表しる。
値段は直ぐ落ちるだろ。Infomagicも馬鹿じゃない、くらマトでもこんな値段で売れない事、すぐ気が付くよ。
売れても安くしてちょんまげ
G400MAXだって出始めは5万前後だったんだからこんなもんだろ。
狙い目はNV30、R300が出てからだね。
Parhelia(・∀・)イイ!!
仮にVRAMを128M以上積んだときに BIOSのGraphics Aperture Sizeはあげないとなのかな? この数値を変更するとPCが不安定になる等聞いた記憶があるんで
最近は廉価版ばっかりだったから安売りするイメージあるんかな? なんだかんだ言われても、未だにメーカ採用とかが主なお得意さま だから新チップ一世代目のままで小売りメインの無理な値下げとか 他社との叩き合いはあんまりやらないんじゃないかな? まぁ企業体力もnVIDIA叩き合いに耐えられるほど無いと思うし(w
G400MAXの時みたいな争奪戦になるのかな? 予約受付してるところもあるからどうなることやら
初期ロットは様子見する奴もそれなりに居るだろう マトの初期ロットはちょっとな…
大須で7月6日にParheliaのイベントがあるみたい。 でもその日は用事があるから多分行けない。ショボーン(´・ω・`)
>マトの初期ロットはちょっとな… 悩むとこではある・・・ 十分な数が市場に供給されて( ゚д゚)ホシィー
オレの予想じゃぁコアのでかさが量産にネックとなる予感。
533じゃないけど ParheliaのイベントはGOODWILLデジタルモールB1の 飲食店のとこみたい〜12:30〜と15:00〜の2回 チラシにはトリプルモニターが乗ってたYO! 20名様Matroxオリジナルグッズプレゼントだそうで・・・ 俺もいけないっぽいウワァァァァァンヽ(`Д´)ノ
逝こう考えてたけどDX9中途半端対応なのか・・・ 残念だ
(ノ゚Д゚)人(゚Д゚ヽ)おっはようおっはようボンジュール♪
>>537 7/6はTOEICの試験だよ!ウワァァァァァンヽ(`Д´)ノ
ヽlノ / ♪ .〆⌒ ⌒\ おっはよーおっはよーボンジュ〜ル / lノノ)ノ|.ノ おっはよーおっはよーボンジュ〜ル | | | UU|| \ ((◯ |. | |'__▽.ソ| .◯)) シ □|| ̄ ̄||~'†~|| ̄ ̄||□ ャ シ ゚ . ̄| ̄)|\/| |~ ̄ .゚ . カ ャ \/ミ ミY カ .| | | \ ./ | | / . \|__|/ | | \_\ )) ⊂二l (/
544 :
Socket774 :02/06/23 12:19 ID:PDDssro7
これ、そのうちMAX版とか出るんでしょうか? 出るなら、それまでまとうかとも思うのですが……。
545 :
Socket774 :02/06/23 12:29 ID:i1nkUcVc
MAX版はあのデッカイブツが付くといいなぁ〜
>>544 パフィはリテールがMAX版相当でバルクが無印品と思えば妥当じゃない?
もちろんUMCの製造ラインでの習熟度やマスクの変更でさらに性能アップすれば
改めてMAX版として出る可能性は否定できないな、製品が出てからの解析で
OCの上限が分かってくると推測しやすくなるね、もちろんメモリも速いの付けて欲しいけど
速いメモリの価格にもよるからなぁ
メモリのグレードは出来れば3.0nsを切るのがついて欲しいね
メモリクロックが275MHzならおそらく3.3nsあたりか3.6nsでも良いけど
マージンが少ないからな、2.8nsなんて付いてたら気絶しちゃいそう
カノープスやELSAのげふぉ4は2.8nsが付いてるらしい
ちなみにMAXX化は不可能と思われ。 メモリバス512bitは無理がありすぎ。
懐かしいなーMAXX
550 :
Socket774 :02/06/23 13:15 ID:oZOXw3cP
俺のモニタだと1600*1200で75hzまでしかでない・・目が(×Д×)
552 :
Socket774 :02/06/23 13:16 ID:oZOXw3cP
50発言古かった誤爆
553 :
的工作員(支部平) ◆hEtGfdBw :02/06/23 13:31 ID:tYDSQflL
本社からリテールの箱が届きました。下手な絵ですがこんな感じです。 ______________________ /_____________________/| | ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ | | | ┃| ̄ ̄ ̄ ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄ ̄ ̄  ̄|┃ | | | ┃| )~\ |┃ | | | ┃| ,l \,、,、/l |┃ | | | ┃| Matrox Parhelia |┃ | | | ┃| _/ _,ー'~`´ |┃ | | | ┃| 冫 く`l, '\ ,/ リサイクルミルク |┃ | | | ┃| /_,-、冫 `′ 100%使用 |┃ | | | ┃|____ _ _ _ _ _ _ _ _____|┃ | | | ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ |/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>553 シゴトデ トバッチリヲ ウケタミトシテハ、シャレトシテ ウケナガセナイ「ネタ」ナノデスガ・・・
ATIの古いボードからG450に替えたんだけど、処理が前より重くなった・・・。 とくに動画系がカクカクするんだけど。。 マザーはGA-5AX、メモリーは256MB、CPUはK6-2の550メガヘルツです。
557 :
sae :02/06/23 17:59 ID:???
sae
>556 CPUとマザーを取り替える。
559 :
556 :02/06/23 18:34 ID:???
うーむ、やっぱマザーとCPUがヘタレているからでしょうかね。。 とりあえず新しいのに取り替えるまでATIのやつを使います。。
Win2k SP2/Abit VH6T/Celeron 1AGHz/CPD-G500Jの環境で GF2MXからG450DH 32MBに換えたんですが 動画再生で奇妙な症状が出て困っています ある特有の画面モード(1280*960,1280*1024,追加した1440*1080等)で MediaplayerやRealplayerで再生する動画が 左右半分に縮小してまた戻したようなジャギーが出ます (画像がwin98の起動画面のような感じの潰れ方をしています) 色数やリフレッシュレートを変更しても同様です 同時に複数の動画を再生すると1枚目は前述の潰れ方をしますが 2枚目以降は全く問題が出ません XGAや1600*1200だと全く問題はありませんが 試しに追加した1360*1020では駄目でした。 同じような症状が出た方いますか? もし解決法があればどうか教えてください。
561 :
560 :02/06/23 18:55 ID:???
全画面再生では問題は出ません。 多分ソフトウェア的な問題だとは思うんですが ドライバはinfoMagicの日本語ドライバと Matroxのサイトの最新βで試してみました DirectXの上書きなどもしてみましたが 全く症状は変わりませんでした。
infomagicのFR版は白箱バルクの模様。
>>560 >同時に複数の動画を再生すると1枚目は前述の潰れ方をしますが
ということはオーバーレイの問題なんだろうね
4in1は4.25、Matroxのドライバは5.82ってのが一番安定してるような気がするんだけど
いずれにせよまめに試してみるくらいしかなさそう
一応、PCI Latency Timerが変更できるなら値を変えて試してみるとか
オーバークロックしてるならまず止めるとか。
>>560 たしかチップのバグだったと思うけど。
解決方法は2倍表示するとか、全画面で見るとか。
他になんかあったっけ?
>>560 MediaPlayerのCodecの設定を疑ってみるテスト。
566 :
560 :02/06/23 21:28 ID:???
>>565 いやそれがRealplayerでも駄目なんですよ
>>564 現役で売っているボードなのにバグなんですか
やはり少し高くてもG550にしておけばよかったのかな
ちょい鬱
>>514 FANlessの意味
友人のMAXはFANの老朽化による振動で2D画質が禿しく劣化している
Perhelia発売まではFANが持たないであろう
貧乏な彼はラデ7500LE_FANLESSに逃げてしまった
根性は無いが 判断は正しいかも
568 :
560 :02/06/23 21:38 ID:???
BIOSでAGP周りはとりあえず緩くしてみたんですが全く変化無し CPUは定格なんですがとりあえず最後の望みにPCI周りも弄ってみます と思ったらいきなりPCI Latency timerの項目が見当たらない罠
>>568 だれも問題になってない模様。
OSから入れ直してもダメならあなた特有の問題じゃないかと。
つまり故障。。。
>>567 クロックをG400相当まで落としてファンを外すという選択肢は無かったのだろうか
:;(ノ゚Д゚) ただいまボンジュ〜ル
CNNで投票をやってます。
http://europe.cnn.com/ に右下にあります。
Controversial refereeing decisions (審判のひいき)に投票しる!!!
今度は僅差なので放置という訳にもいきません。
今度こそ2chの力を見せてやりましょう。
Has S.Korea got to the World Cup semi-finals as a result of:
(訳:韓国がワールドカップ準決勝に進出できたのは:)
Energy and ability (体力と能力によるもの)
Controversial refereeing decisions (審判のひいき)
574 :
560 :02/06/24 00:11 ID:???
BIOSでPCI周りを全部緩くしても駄目でした 思い切ってクリーンインストールしたんですが それでも駄目でした どうしたもんかなー
>>574 G450の設定でバスマスタリングを使用しないようにしてみたらどを?
>>574 メディアプレイヤーのビデオのハードウエアアクセラレータを無しにする
それでも駄目ならDirectDrawを無効にする。
ヽlノ / ♪ .〆⌒ ⌒\ おっはよーおっはよーボンジュ〜ル / lノノ)ノ|.ノ おっはよーおっはよーボンジュ〜ル | | | UU|| \ ((◯ |. | |'__▽.ソ| .◯)) シ □|| ̄ ̄||~'†~|| ̄ ̄||□ ャ シ ゚ . ̄| ̄)|\/| |~ ̄ .゚ . カ ャ \/ミ ミY カ .| | | \ ./ | | / . \|__|/ | | \_\ )) ⊂二l (/
おはボンは1行で済ませるように。
>>574 私の G400/G450 の HW YUV オーバレイに関する挙動
・1024x768@85Hz 以下
基本的に問題なし
・1024@768@85Hz 〜 不明
YUV オーバレイで表示できるが、ウィンドウモードだと 1/2 縮小した後そのまま
ニアレストネイバーで拡大したようなシャギー画像になる
・不明以上(大きなサイズ)
HW YUV オーバレイは作成できない。メディアプレイヤーは SW で RGB 変換を行い
表示する(シャギーは出ない)
HW の仕様なのかドライバの仕様かは判らんが、574 以外の環境でも出てるという例
G550 は使ったことが無いので知らん
対策は 576 しかないと思うが、これをやると DVDMax は使えなくなる
>>566 G550でも直ってないっていうのをどっかで聞いたような気が。
i815E、Win2k、G400MAX、1600x1200x32bit@65Hz
でうちもそれと同様なのが起こるから
チップセットとかは関係ないだろうね。
ただ、コーデックによって起こる起こらない場合があるのが謎…。
G400が1.5V対応していないことを悲しみました。
>>581 対応してるよ
VGA_BIOS更新してみなさい
583 :
名無し :02/06/24 20:54 ID:???
地方のショップにて Matrox Perhelia (トリプルヘッド) infoMagic版 \59,800円 高いと見るか安いと見るか・・・
>583 infomagic版なら秋葉の実売予想価格もそれと同じだRO?
585 :
560 :02/06/24 21:25 ID:???
なるほど 自分の所だけの現象じゃないんですね とりあえず故障じゃないようで一安心 (解決にはならんけど) しかしこの中間の解像度だけ駄目だというのがなんとも残念だなぁ とりあえずレス色々感謝です
586 :
Socket774 :02/06/24 23:05 ID:NsL+zDrV
当然バルクが出回ったとしても5万は切らんだろうしな。 それにしても初回どれだけ数が出るんだろうなぁ。
399ドルって価格は一体・・・ 六万かぁ・・・まじでどうしよう
>当然バルクが出回ったとしても5万は切らんだろうしな。 大量に出回れば 十分5万は 切ると思うよ。 事実上infomagic製は日本語リテール(ドライバマニュアルは後日発送)で 割高だから 並行輸入のリテール品なら それより5000円は安くなる。 さらにクロックを落としてるバルク品なら5万でも高いんじゃない? それに安い店ならもう57,800円の価格つけてるわけだし・・。 でも個人的には128MBで4万を切らないと買うの難しい・・。(T-T)
漏れも39800円なら迷わず買う・・
これが楽しみでG400から長年(G800狙い)待ってたんですが ちょっとなぁ 39800円にすれ(無理かw
おそろしいタイミングで同じ内容同時カキコかよ(ミムラ風 ま、みんな考える事ぁ一緒だな
Perhelia期待してたんだがあまりにも価格が高すぎる。 64MBのパルクも3万切るんだろうか。 ゲフォ4200に流れてしまいそうだ・・。
オイオイたけーよ。ファンレスモデルで2万位で出してくれよ。
うるせーよ、貧乏人。
お前ら正直いくらぐらいなら買いますか?
SPECTRA WX25 より安いならええんじゃないのかねぇ
正直3万以内。
>>598 WX25より高いカード探す方が大変です、
プロ用なら別だけど・・
しばらくは値段が下がらないだろうと思われ。 G400MAXの時は8月に登場してピーク時で40000オーバーで、 30000切ったのが年末だからねぇ。
605 :
_ :02/06/25 00:30 ID:???
3ヶ月後に64Mのバルクが19800円に8000万アフガニー!!!
予算が四万しかありませぬ、これが正直限界 狙いは年末商戦かも
607 :
Socket774 :02/06/25 00:36 ID:7aZlDGm1
やはり、64Mと256M版の出る秋頃まで待つのが 正解か?でもそれまで我慢できるかな? 早くテクノロジーデモみてハァハァしたいw
メモリが256M版が秋頃にでるとかどっかで書いてたけど それが出たら下がる・・・かな? 正直今から256Mの値段にガクガクブルブル(((( ;゚Д゚)))
WX25と幻日の発売日・価格帯がかぶることで思いっきり的とカノプ・ゲフォの正面衝突になりそうなヨカーン(w 煽るつもりは無いが、どっちの方が売れるかはやはり気になる・・・ 漏れ的にはワールドカップの日本戦よりはるかに興味深いカードだYO!
どちらが売れるかって、どっちが多く入荷するか次第だと思うが。ほとんど。 ないものは売れない。
64MB版と、256MB版は、128MB版のバグフィックス版になってると思われ。
GFみたいにあっちゃこっちゃのメーカーから出るって事はないんでしょうかね。
他ベンダから安く出ても画質が悪ければ本末転倒だな
ヘ(^^ヘ) カマキリ
616 :
Socket774 :02/06/25 01:59 ID:UTPeKbNe
_____ | Parhelia |←\59800 | |||-|||-|||. | ∩ // // | | | | ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |( ´Д`) < 買って来たぞ!激安! \ \ \________ | l | | | | / /| | | / | | | | | U | || | | / | | // | | // | | // | | U U
2万ならテストで買う。 5万越えだとレポ待ち。 今のX20より画質が良ければ買う。
バルク版って選別品って事はないよね? オーバークロック耐性とかはいっしょかな 大して値段も違わないのでリテール買うか迷うよ ATIのときはどうだったのだろう
>>618 ATIは・・・
漏れならリテール買うね
G400MAXって値段いくら?
.〆⌒ ⌒\ おっはよーおっはよーボンジュ〜ル / lノノ)ノ|.ノ おっはよーおっはよーボンジュ〜ル | | | UU|| \ ((◯ |. | |'__▽.ソ| .◯))
起きるの早いYO! オヤスミ・・・
624 :
Socket774 :02/06/25 04:00 ID:C+6otMwh
未完成品のベンチ結果が、どっかにあったけどさ。 製品版はもう少し改善されるだろうけど、あれの結果見る限りじゃ ゲフォTi4600と同じ程度の値段で、はじめて買うか迷うね。 それ以上の値だったら、パスするかな。
Matroxの最初のカードはクロックは低くて熱いから買わない。
626 :
Socket774 :02/06/25 04:03 ID:C+6otMwh
ATIなら、リテール買えって! ラデオソ8500、いまならかなり安いぞ。 大写真機でLEだが、19800だった。
お・・・遅い・・・ これで5万はちと・・・
ゲフォ4とラデとの比較表でパフィがバルクとリテールごっちゃになっているのは ご愛敬だがコアクロックが低いことがベンチが伸び悩みの原因だと推測する コアのパッケージもセラミックBGAらしくみえると言うことは結構熱を出すと 見ていいな、メモリはいちおう3.3nsが付いてるからOC出来るなら 300MHz*2までが許容範囲か 確かに最速とは行かないようだがやっぱ買っちゃうでもこれ見ちゃうと 6万は高いな・・・
630 :
Socket774 :02/06/25 04:42 ID:mwI3x+cV
ぐぉぉ祭りに乗り遅れた
ともかく
>>602 で「いくらでも買う」に49%ついていたのには驚いた
ま、ともかく買った人は、即日に
レ ポ ー ト す れ
これ買うのと300$でW杯の決勝見るのどっちがいいかな?
若干フライング気味だったらしくもう見られない、ドイツのTOMのレビューw
これ買ってPC-TV(テレビは壊れてないの;;) でW杯の決勝みるのとWTM買いまくってイエサブで 卓開くのとどっちがいいカナ?
64MBバルクで2万くらいだったらホスィかも。
そのレポートって2Dにふれてたの? 正直3Dなんてある程度あれば十分 高画質・最高2D性能ならそれでいい
636 :
Socket774 :02/06/25 08:48 ID:i/6xLug0
最近のプラズマディスプレイには、PCのモニタのコネクタ(HD15のやつ)がついてて、直結できるみたいだ。 そのうちDVIもつけてくんないろっか。 プラズマ*3でゲーム!!消費電力は電子レンジ並!!!
>>635 2Dに関しては特になかった気がする、内容もドイツ語だから
英語よりさらに分からなかったしw
うーん。性能的には期待はずれだけど… まぁいいか。 セカンダリの最大解像度はどうですか。
639 :
638 :02/06/25 09:15 ID:???
おお?Tomタンのところには Max Dual Resolution 2048x1536 @ 32bpp ってあるね。 こ…これは イイ
>582 G400の"4A"がpart #に入ってない初期型は1.5Vに実は 対応してません。時々、はまってる人を見かけます。
結局ドイツのTOMはフライングであっという間に消されたのか
DualHeadって、2台のディスプレイが解像度違って、一方にはタスクバー を出したくない、なんてのも大丈夫ですか?
絶対大丈夫だよ
((◯ |. | |'__▽.ソ| .◯)) おはボン
>>643 あ、大丈夫なんですね。んじゃ買ってきます。
三画面いいなぁ… トリオ・ザ・ディスプレイ 左:カマクラ、中:ローズさぶ、右:タフガイ とか名前つけちゃったりしてな… ちなみに、弱点は鈴。
そんなのアリかよ!
G400が逝きそうなので買い換えたいのですが G450とG550どちらがG400に近い2D画質なのでしょうか?
>>648 G550は画質良くなってるんでG450の方が近いかも
ぱえりやほすぃなぁ、今使ってるげふぉ3の画質がタコなんで変えたい。 でもあの値段じゃなぁ、G400MAXに戻すかなぁ、G550買うかなぁ
651 :
Socket774 :02/06/25 20:05 ID:LCryDPnB
G550ならG400MAXの方が一般的にはいいと思う。 DualHead使うなら微妙だけど
652 :
Socket774 :02/06/25 20:25 ID:mH3xdKXW
654 :
Socket774 :02/06/25 20:47 ID:dnmCEDA2
G550はG400より画質が落ちたというレビューが多いけど・・・。 RGBをサブ基板にしてしまったのがまずいという話。
656 :
Socket774 :02/06/25 20:51 ID:GAOSjEld
>>652 3Dのパフォーマンスに期待していたわけじゃないけど、やっぱ残念だね。
DirectX8.1使用らしいけど、9.0にしたら速くなるのかねぇ。
>>653 VertexShader Testとか書いてるけど…、それより自前Benchmarkとはいえ
「Matroxが3Dパフォーマンス自慢」
という事だけで感涙。
>DirectX8.1使用らしいけど、9.0にしたら速くなるのかねぇ。
・・どうなんだろうねぇ。DX8ではT&Lとして動いてなくてCPUに
任せてる可能性が高いとは思うけど ここまでクロックが低いと
さすがにつらいね・・。
DX9があってこそ DX8のベンチもまともに動くはず・・と期待する。
ベンチへのリンク多数
http://www.matroxusers.com/
DirectX 9 β1での結果も見てみたいねぇ。
>>651 >>655 そうなんだ、教えてくれてありがとう。でもG400MAXもいっこほすぃんだけど
売ってないし、あっても中古で\1.2Kはするんだよな
ぱふぇりあってハードウェアT&Lに対応してないから、 DirectX8.1で遅くても納得。DirectoX9でそふとうぇかどうか知らないけど、T&Lが 実装されてる、DirectX9で真価が出るんでしょ?知らないけどそうなんでしょ? きっとそうだよ。それよりも、Kyro3・・・。
>>662 そういう事ですね。DX9でベンチやれば飛躍的な性能アップに
なるといいんだけどなー
さすがにこれ以上TV出力画像が向上するのを望むのは酷か
なんだかなぁ
結局、現状だとGF4に勝てないの? 3D厨房は買ってもDX9+対応ゲーム待ちになるのかな? だったら寂しいなぁ…
ぱへの場合はDX8までのゲームでもDX9さえ入れれば ずいぶん速くなるような気がする 信者期待 ワクワク
レビューするにもサンプルカードが遅かったようだね2Dのレビューは 次のレビューのようだね、やはりコア発表時のNDA破りが尾を引いてるのかな?
ゲフォちゃいまんねん パァでんねん。
(・∀・)パァァァァァァ...........
Parhelia=ぱーでんねん おーけい?
糞だな
本当にDirectX9になったら劇的に性能が上がるなんてことがあるのかなぁ 他のカードでも今までに一度でもそんなことあったの?
Parhelia発表されてからマターリなくなったな・・・・
正直、この価格でこの性能だと 少なくとも3Dを求めるならラデかゲフォだよな。
>674 今のところ SSE2使えないPentium4のようなものだと言えば良いかな。 DX9があれば とりあえずVertexShaderがDX8のT&Lとして動けるけど 無ければ ただのT&L機能の無いGPUになってしまう。 ・・むしろT&Lの使えない環境でこの性能は優秀なのかも知れない・・。
>>674 他のカードとは事情が違います。
DX9ではDX7〜DX8のハードウェアT&Lは廃止されます。
というわけで、ParheliaはDX8のハードウェアT&Lは搭載していなくて、
DX9仕様のバーテックスシェーダーでT&Lをエミュレートすることになります。
だから、DX9が入っていないと実際その機能のほとんどが有効になってないはず。
DX9さえ入れればパフォーマンスは向上…するといいなー。
信者の希望的観測でした。
ANANDもキタ━━(゚∀゚)━━ !!!!! ・・・3D遅い(´Д`;) 256が出て、128が値下がりするのを待つ。 FF11これでやる予定だったんだけどな・・・
677に先を越されたケコーン!!
もう一つ気になったことが。 ANANDに「.NET」環境必須っぽいこと書いてあったけど・・・まじ?(汗
VertexShaderで固定機能HWT&Lをエミュしてるのは、 現在の、GF4やRADEON8500も一緒とか言ってみる。
たしかにゲフォ4よりかは遅いのは確かだが、必要十分な スピードは確保していると思うんだけどな、パフィにスピードが 足りない人はあの巨大なクーラーを付けてOCだぁ〜 セラミックBGAとはマイッタよ相当熱くなるぞこいつ ファンレスにするにはコアクロック100MHzぐらいに 落とさないとダメかも
この程度の性能で5〜6万は高すぎ。
688 :
Socket774 :02/06/26 01:50 ID:C/31prsy
Win9xのドライバが出るのを待つ。 一応、売れているかの見物は行くかな?
>>684 え・・・GF4Tiは固定T&L積んでるよ・・・
3D野郎としてはDx9まで放置するか
ベンチ、ベンチって・・・そんなにベンチが好きなら近所の公園にでもいきやがれ!
3Dベンチ至上厨増加??
嫌ベンチ厨が発生しだしたらもう終わりだな。
あの値段だと現時点で2D3Dが最強じゃないとね・・ 信者以外はアホらしくて買えんよ
>>692 GeForceが出た時も新しいDX7じゃないと性能が発揮出来ないと言われたけど
実際にDX7が出た後もパッとしなかったけどね(w
対応ゲーム自体も限られた数しか出なかったし。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,__ | G550の中古価格が値下がりしますように / ./\ \_____ / ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;;::iii|//" /_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧ |;;;;::iii|/゙  ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) ナムナム |;;;;::iii| || || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃 | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .( ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
だいたい、DX9も半端対応なんだろ?
的、いよいよビデオカードから撤退のヨカーン!!
もともとペフェリアは速度重視じゃないよ 画質や、新機能への対応が一番のポイント
やはり画質だけか。まぁがんばってね。
703 :
Socket774 :02/06/26 02:17 ID:38nXSvfT
>>700 なら、パフェなんか作らないで寝てるだろ。
もうだめぽ
正直良いモニター使ってると的かATIかカノプしか使えない ATIは安定しない、的は3Dだめ、カノプは高い こうなるとペフェリアが期待なわけさ
>>701 Parhelia=パフィリア
信者タソ痛すぎ
カノプ並の値段のわけだが・・
>>706 読み方はどうでもいいよ
apple=アップル・アッポォ・エァップルなど読めるわけだし
ちなみに単語も覚えてないくらいで信者じゃないよ(w
>>707 そうなのよね
だから安いのが出るか安くならないならカノプの新しいの買うかも
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,__ | 持ってるだけで幸せになれますように / ./\ \_____ / ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;;::iii|//" /_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧ |;;;;::iii|/゙  ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) ナムナム |;;;;::iii| || || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃 | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .( ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
>>663 、
>>682 、
Kyroがでてくれればいい。でも、
なんか、振り分けられてきたね(笑
一夜にして。ぱふぇりあホそんなに遅いものではないと漏れは思う。
例えベンチの結果が振るわなくても、そんなことで購入をどうのこうのゆうのは、
DQNかと。Matroxってゆったら、画質と、付加機能に新機能。そしてドライバの
優秀さと結うイメージが圧倒的なんですが。
一枚でマルチモニタ可能で画質が良くて速いカードはカノプにもなかろ
3Dはまあこんなもんだろうと思う。 新アーキテクチャだし、3DMarkで1割ぐらいはパフォーマンスのアップの余地は有りそうな予感。
高解像度の場合3Dでも勝っているんだね オレはたぶん高解像度でしか3Dゲームやらないと思うからこれでいいや
>>713 勝ってないよ。
16xAAと4xFSAAと比べた場合、
16xAAが勝ってるだけ。
いいじゃん、このぐらいのベンチ結果で。 困る奴いるか? 少なくとも大多数の現状的ユーザーは困らないはずだ。 3D速いメーカーの信者は厨が多くてもうウンザリ。 「最速」の称号を得られなかったのは少し悲しいが同時に少し安心してる俺。 トリプルディスプレイ時の速度が実用的ならそれでいい・・・ (PCIが足りない・・・)
わるいわるい、そういえばエロゲしかやらない的信者には3D性能はゴミだったな(ワラ
エロDVDも見ますけどなにか?
早くATIなりnVidiaとかがParheliaより速いカード作ってくんないかな。 でないと的スレが厨房に占拠される。
とりあえずGeForce4Ti4600の方が上ってベンチ結果が出たから、冷やかしは 一旦帰るでしょ。製品版のベンチが出たらもう1回来そうだけど・・・
>716 ええゴミですな ま2DってのはWindows自体の操作も早めるわけだから 2D性能がよければ波及効果は3Dのそれより全然大きいがなー だいたいこのビデオカードの3Dの位置って一機能としてあるだけで 高速2Dやフォントの改善3ディスプレイとかもっと気になる機能があるからな
フォントの改善ならATIが元祖です
フォントになあー
初回ロットの白箱バルクは嫌だな。 的厨としては箱もリテールが欲しい
15000円なら買ってやるYO
/ ,. ソ ノ |ミノ丿ミ:、 / 彡彡ミ/ ミヽ乂ハ. ',ヽ彡 | ミl``ヽ;;;;./ 〉 ___ | ', |:::l. ´<lニ::iilーrイ `-\ .l:::l. , ∨ | ヽ l::::l , '/_`二「 | ヽ ` /,. "´ ̄/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ヽ . ヽ__j' < おはようおはようグーテンモルゲン! ', ヘ.._\ ``/ \_______________
/ ,. ソ ノ |ミノ丿ミ:、 / 彡彡ミ/ ミヽ乂ハ. ',ヽ彡 | ミl``ヽ;;;;./ 〉 ___ | ', |:::l. ´<lニ::iilーrイ `-\ .l:::l. , ∨ | ヽ l::::l , '/_`二「 | ヽ ` /,. "´ ̄/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ヽ . ヽ__j' < おはようおはようグーテンバーガー\250 ', ヘ.._\ ``/ \_______________
727 :
Socket774 :02/06/26 07:53 ID:12Q1+B1K
DX9待ちで売れなさそうな… なんでフル対応まで我慢しなかったんだろ
728 :
Socket774 :02/06/26 09:31 ID:RP7N/dyq
GF4Tiには圧勝だと思ったんだが 大差で負けてる。 FAAは制限あるし Anandでは画質と3CRTのやつしか評価されてない。 DX9対応の次のやつに期待だ。 今回は見送り。
トリプルディスプレイ対応ってことはDVD Maxを使うと3画面フルスクリーン動画再生いける? いけるとしたら買うな、もう問答無用で。 「同じ動画三つ並べて再生して何が楽しい?」って意見は却下。
コ ス ト パ フ ォ ー マ ン ス 最 悪 ↓ (・∀・)パァァァァァァァ.........
値段sage ↓ (・∀・)パァァァァァァァ.........
>>729 トリプルヘッドは1つのデスクトップとしてしか
認識されないのでワイドワイド画面になるだけ
それに、DVDMAXはプライマリーのデスクトップの
動画部分をセカンダリーにフルスクリーンで出す仕様のはず
日本でサンプルカードを受け取ったところは無いのか〜? 日本人の感覚のレビューも見たいのに
FAAなしで画面きれいでこの速度ならドライバの熟成度考えると 頑張ってるような気がする的信者ダタリ あとはT&Lエミュレーションが有効になったらどうなるかな
今の為替レート1$=120円だとどー考えても日本価格の59800円は 向こうより1万以上も高いのだが・・・(399$=だいたい48000円) 値下げせーよInfomagic
HWT&LエミュレートはDirectX8じゃ無効なの? HWT&L相当の機能がなくてこのスコアなら十分すぎるパフォーマンスだと思うが、 エミュレートしてもこのスコア程度になってるんじゃない?
>735 詳しく知らないけど だれかカナダドルっていってたような
>DirectX 8アプリケーションでも競合製品を超えるパフォーマンスを発揮するという。 これは何だったんだ?
カナダドルなら1ドル80円だから 399ドル=約32000円かよ…。 ひどいぼった栗だな
741 :
740 :02/06/26 13:04 ID:???
ちなみにカナダは619カナダドルですた。
ボッタクリじゃなくてフツーに高いだけかYO! 値下げの余地が減ってますますウトゥ
743 :
Socket774 :02/06/26 13:22 ID:fPlFD9Ee
Tomのページ見ると、Radeon8500並みじゃん。 立派なもんだよ。 って漏れゲームやんないから3Dはどうでもいいんだけど(w
Parhelia祭りのまえで、恐縮ですが G400のDVD再生支援能力は如何ほどの ものですか、RAGE PROやSAVAGEらと 比べて、どうでっか?
発作が起きそうな人はいますか
749 :
Socket774 :02/06/26 13:32 ID:Huygw0bS
G400しかもってないけんども pen3 500で普通にみれるですよ<DVD
750 :
746 :02/06/26 13:36 ID:???
>>749 俺のも、P-V500MHZです。
16MB版と32MB版では差はあるのでしょうかね?
>>746 ある程度CPUが速ければ普通に見れますが
RAGE PROやSavage4より再生支援機能は低いです。CPU負荷が高くなります。
752 :
746 :02/06/26 13:46 ID:???
>>751 あらら、やはりですか・・・。
また、出直してきますです。
753 :
Socket774 :02/06/26 14:05 ID:Jq0c5Au9
高いけど、とりあえず買います
買う決心がついたよ。ありがとうMatrox! Ti4200を
パヒリア一枚分で、それなりのマシン一台組めちゃうんだね。 ってちょっと思っただけ。
っていうかダメダメいうけどParheliaに3Dだけ求めてる人ってそんなに多いのか? ・・・後、日本での価格高すぎ。
パフィ買わない決心がついた! G550でも買おうっと。
パフ買うくらいなら、カノプのTi4600のカード買った方がよさげ。
私は10bitカラーに興味があるので買ってみる予定・・・・
どうせ見比べても違いなんかわからないだろうけどね
なんか必死に煽ってるのがいますな
>757 知識のない人はもっともポピュラーな ベンチマークのテストの結果でしか良い悪いが判断できないから しょうがない気がします 後、多いのが3Dベンチオナニーがありますがそれはまたの機会に
>>757 幾らでもいるだろ
3D要らないなんて言ってる奴はイタイ信者
それこそG400でも使ってろ
2D専用カードとしてがんばってください。 最高の2D はペーへリアで。
766 :
Socket774 :02/06/26 17:22 ID:kgEOzPTm
俺も祭り前ですいませんが、G550に関しての質問です。 デュアルヘッドで使おうと思ってるんですけど、 やたら描画速度が遅い遅い言われてるのでちょっと不安です。 今Savage4の32MB(5000円くらいで購入)ですが、 デュアル使用時これより遅くなる、って事あります? ちなみに3Dはゲーム含めて一切やらんです。 マシンはIntel 815E + PIII 800Mhz + SDRAM 384MB ここ最近PC市場から遠ざかっていたので アホみたいな質問してたらすんません。
Name: John Carmack Email: Description: Programmer Project: ------------------------------------------------------------------------------- June 25, 2002 ------------- The Matrox Parhelia Report: The executive summary is that the Parhelia will run Doom, but it is not performance competitive with Nvidia or ATI. Driver issue remain, so it is not perfect yet, but I am confident that Matrox will resolve them. The performance was really disappointing for the first 256 bit DDR card. I tried to set up a "poster child" case that would stress the memory subsystem above and beyond any driver or triangle level inefficiencies, but I was unable to get it to ever approach the performance of a GF4. The basic hardware support is good, with fragment flexibility better than GF4 (but not as good as ATI 8500), but it just doesn't keep up in raw performance. With a die shrink, this chip could probably be a contender, but there are probably going to be other chips out by then that will completely eclipse this generation of products. None of the special features will be really useful for Doom: The 10 bit color framebuffer is nice, but Doom needs more than 2 bits of destination alpha when a card only has four texture units, so we can't use it. Anti aliasing features are nice, but it isn't all that fast in minimum feature mode, so nobody is going to be turning on AA. The same goes for "surround gaming". While the framerate wouldn't be 1/3 the base, it would still probably be cut in half. Displacement mapping. Sigh. I am disappointed that the industry is still pursuing any quad based approaches. Haven't we learned from the stellar success of 3DO, Saturn, and NV1 that quads really suck? In any case, we can't use any geometry amplification scheme (including ATI's truform) in conjunction with stencil shadow volumes.
>>766 Savage4の描画速度で満足できているんなら、絶対大丈夫、だよ。
2Dだけを重視するならG400が一番良いと思うぞ。 相性抜群、頑丈かつ不具合がほぼ出ない。 今でもうちの動作チェック用ビデオカードとして現役だ。
残念無念。
やっぱ、ゲーム向きじゃ無いって事だね。 元々ハイパフォーマンスには期待してないぜ、ってんなら G400〜500を愛し続けた方がクレバーかと。 あの値段じゃなぁ。
773 :
772 :02/06/26 18:19 ID:???
G500って何だ…。
値段の割りにたいした性能じゃないね。 是くらいの性能なら20000円くらいが適切 これが1年前に出てれば良い金額なんだけど カレンダーずれてるのと違うか。
775 :
766 :02/06/26 18:36 ID:???
レスどうもです。 なるほど性能的には問題無いようなので安心しました。 旧機種の評価が高いようである、というのは、ちらほら聞かれるんですが・・・ なんか色々調べてると2Dだけだと速度的にも400が一番よさげ? もともと今使ってるのが、動かすだけでやたら苦労した ゴミみたいな(失礼)カードなので、G400 DHが安く売ってれば とりあえずこっち買った方が得策ですかね? それから2D描画速度っていうのは、「動画がコマ落ちしない」っていうのとは また別の話なんでしょうか。それよかCPUとかメモリとかの方が重要でしょうか?
776 :
560 :02/06/26 18:37 ID:???
G450の動画再生で奇妙なジャギーが出るという問題ですが DualHeadとセカンダリモニタを有効すると症状が出ないことに気が付いたので (高解像度の時と同じようにYUVオーバーレイアクセラレータが無効になるっぽい) とりあえずセカンダリにビデオ出力ケーブルを繋いで誤魔化すことにしました でも動作が重いかも。
中古で修理上がりのG400DH32MBが\5980だったんだけど買いですか?
778 :
翻訳 :02/06/26 18:52 ID:???
Matrox Parhelia 報告 要約は、ParheliaがDoomを実行するだろうということです。しかし、それはNvidiaまた はATIと競争率の高いパフォーマンスではありません。 ドライバー問題が残っています、それはまだ完ぺきではありません、しかし私は Matrox がそれらを解決するであろうことを確信しています。 そのパフォーマンスは、本当に第1の256ビットのDDRカードのために失望させられま した。 私は、任意のドライバーまたはトライアングルレベル効率化を超えてメモリ・サブシス テムにストレスを与える"poster child"ケースをセット・アップしようとしました。 しかし私は今までに GF4 のパフォーマンスに接近するようにさせることが不可能でし た。 基本的なハードウェアサポートは良好で、フラグメントの柔軟性で GF4 より良いが(ATI 8500と比べて同じぐらい良いです)、しかし、それは実パフォーマンスでまったくついて いきません。 ダイシュリンクとともに、このチップはおそらく競争相手であり得ました。しかし、おそら くその時までに、他のチップがこの製品世代を覆い隠すでしょう。 特別な特徴のいずれもDoomに役立たないでしょう。 10ビットカラーフレームバッファ は素敵です、しかし、カードがただ4つのテクスチャユ ニットを持っているだけのとき、Doomは2ビット以上の"destination alpha"を必要としま す、それで我々はそれを使うことができません。 アンチエリアシング機能はすてきです、しかしそれは最小機能モードでそれほど速くあ りません、それで誰もAAを気にしていません。 同じ事が、「サラウンドゲーミング」に当てはまります。 フレームレートが1/3では無いにしろ、おそらく半分になるでしょう。 ディスプレースメント・マッピング。 ため息。 私は業界がまだ四角ベースのアプローチを追いかけていることに失望しています。 我々は3DO 、サターンと NV1 の傑出した成功から、四角が本当に酷いと分かりませ んでしたか? いずれにしても、我々はステンシルシャドーボリュームと関連して( ATI の truform を 含めて)ジオメトリ増幅機構を使うことができません。
ここまで必死になってParheliaの3D性能たたくのは・・・ ゲフォ厨?ラデ厨? ・・・そもそもマト使いは3Dはおまけなもんだと思ってる人が多そうだし。
てか普通につかうんだったらG450とかでいいじゃん 10bitに興味ありなんかな。
>>777 買っても損はしないと思うけどAGP4X対応
してないよ。
前宣伝と違うんだから、叩かれてもしょうがないだろう。
それにしてもテクノロジーDEMOだけはリアル。
2Dも3Dのこのくらいの勢いで叩かれたら激しく萎えてしまい 購入意欲に多大な影響を及ぼすと思うけど 3Dが最速で無いという事実は、まあ確かに残念ではあるが 購入意欲を失墜させるという理由には オレにはなり得ないですね まあこのような「遅いから残念」的なレビューを見れば 悲しくはなりますが・・
2Dを犠牲にしてまで3D力を入れるとは・・・ G450にしとけ
3D速度で競争しようとしてもnVIDIAやATIに勝ち目ないからねぇ。 逆に3画面とか10ビットカラーフレームバッファとかの+αの部分で 他社に対抗して行くしかないね的は。
2Dだけならその辺のDVI付きの安カードと、 液晶モニタで充分だっつー。
液晶のほうにお金回したほうがいいな
792 :
778 :02/06/26 19:28 ID:???
機械訳の助けは借りてるけど、意味が通るように大分書き換えてるよ。 ちなみに機械訳 さいころで収縮、このチップはおそらく競争相手であり得ました、 しかしそこ(に・で)おそらく外にその時までに完全にプロダクトの この世代をおおい隠すであろう他のチップであろうとしています。
買おうと思ってたけど萎える記事だな・・・・残念無念。 3D房ですまん。
ん?別に3D叩かれたってほっとけ。 3D期待してるのは信者じゃねえよ。なにを今更…。 10bitカラーとテキストアンチエリアシングに萌えれ。
いやさ、3Dダメダメでも構わないんだけどね。 でもそれならG400がいいだろう、と。 6万も払わんでもいいだろう、と。
最初に信者が買って一時的にブームになるだろうが、その後が悲惨だろうな。
M a t r o x は 一 年 後 ろ を い っ て ま す
3D房やベンチヲタが減ってよかったんじゃないの マターリ
Vertex Shader2.0や10bit colorは1年前の技術だったのか…
はやくNV30とかR300が出ないかなぁ… そうすれば静かになるだろうし
的はハイエナのごとくドライバーのサポートを続けるから好きです
それにしてもうさんくさいなぁ。Matrox Shark Mark。 ドライバが不完全だとしても初リリースまでにはブラッシュアップも間に合いそうにないし。 P a r h e l i a 終 わ っ た な 。 つーかマジで泣きたい。
何気にDDR SGRAMなんだね。 SGRAMの機能もちゃんと有効に使ってくれてるだろうか。
VertexShaderは四並列にも関わらずGeforce4に及ばない、 PixelShaderは激遅、256bitバスは持ち腐れ、勝ってるのはTexelFillrateだけ。 終わってるなこのカード。
とりあえずこの調子でどんどん人気がた落ちして128MB版が4万前半まで来るのを期待
ハードがダメなのか、ドライバーのチューン不足なのか・・・両方!?
809 :
:02/06/26 23:02 ID:???
>803 6万じゃなかったんだな 5万ぐらいってことで しかし初期ロッドはとまりが悪いのか?
それにしてもゲフォ3Ti200以下とはあんまりだ。
811 :
:02/06/26 23:07 ID:???
direct9だと抜群に速いのではないのですか そういうふれこみだったような ちがった?
812 :
Socket774 :02/06/26 23:10 ID:+oHwIHCr
>>811 所詮「一部対応」。
DirectX9が正式リリースされる頃にはR300やNV30が出てる。
というか、DirectX9で機能が増えても、既存のゲームの速度は変わらんぞ。
DirectX9が登場した場合、DirectX8世代のビデオカードではパフォーマンス・表現力が不足する事が考えられる。 DirectX9が登場してもParheliaのDirectX8アプリでのベンチマークが良くなる事はないが、 DirectX9に最適化されたアプリでのパフォーマンスは、DirectX8世代のカードとはおそらく比較にならない。 実際問題として、Phrheliaの評価はDirectX9が登場するまで不可能と言っていい。 ただ、ユーザーが利用するアプリケーションは当面DirectX8ベース、またはそれ以前のものだろうから 現時点でのパフォーマンスを重視する人は避けたほうがいいんでない。 Matroxオタ的には3Dはオマケだから、とりあえず買っとけ(w
「とりあえず」買える値段じゃねぇよ(w
SiSの新作、Xabre400辺りより遅かったりしてな! ガハハハハって、笑えねぇ…。
>DirectX9が登場してもParheliaのDirectX8アプリでのベンチマークが良くなる事はないが、 >DirectX9に最適化されたアプリでのパフォーマンスは、DirectX8世代のカードとはおそらく比較にならない。 >実際問題として、Phrheliaの評価はDirectX9が登場するまで不可能と言っていい。 だから、その頃にはNV30やR300が出てるって。 そもそもDirectX8の時点でRadeon8500やGeforce4に負けてるというのは 基礎体力が足りなさすぎだろう。これではたとえDirectX9時代に入っても 使い物にならないと思われ。
Matroxにとっても、Parheliaは技術力のお披露目程度なんじゃないの。 本命は次のチップってことで。 正直、2D性能やTripleHeadまわりの機能がまともであれば とくに3D性能なんぞいらんが。
DirectX8の時点で負けてるのは、DirectX8(=HW T&L)を切り捨てた割り切った作りなので仕方ないのでは。 限定的なHW T&Lで使う限り、ワイヤードロジックで実装されてるDirectX8カードがパフォーマンス上でも まあ、そんなもんかなと思う。 ただ、NV30やR300との比較はモノがない以上どーにもならんけど、今までのHW T&Lの延長線上にある テクノロジではないんで、過去の経験や実績がモノを言うとは限らない。 実際、既知の通りDirectX9の技術デモも的がやってるし、製品化も早かった。 とは言うものの、816の意見には同意。 一瞬でも名実ともにトップを取って欲しかったよ、G400MAXの時みたいに。
>>819 >DirectX8の時点で負けてるのは、DirectX8(=HW T&L)を切り捨てた割り切った作りなので仕方ないのでは。
>限定的なHW T&Lで使う限り、ワイヤードロジックで実装されてるDirectX8カードがパフォーマンス上でも
んなこたあないよ。
VertexShaderは、固定機能T&Lと同じ処理をさせてもほぼ同等の
速度を出すとGeforce3の頃から言われてた。
Geforce4世代ならVertexShaderの方が速いんじゃないか?
そもそも、3DMark2001の、VertexShaderベンチとPixelShaderベンチで共に
Geforce4に完敗してるのに、「エミュレーションだから仕方ない」も糞もないだろ。
ベンチを見る限り、パヘリアは基礎体力がなさ過ぎる。
Radeonシリーズ以上の見かけ倒しチップだ。
このスレはMatrox「友の会」なんだから「予想通りベンチ結果が悪かった」くらいでガタガタ騒ぐような奴らは(・∀・)カエレと言ってみるテスト
>「予想通りベンチ結果が悪かった」 いや、皆結構マジで期待してたと思うよ? それだけにねぇ。
んでも、ある程度の覚悟は出来てたんでしょ? さぁ、正直に言ってごらん。(w
ちょっと待った。 Programable Vertex ShaderのエミュレーションはDirectX9の機能。 なぜ今エミュレーション後の結果と考える? Pixel ShaderだってDirectX8.0で1つ DirectX8.1で2つに対応したけど 現在のDirectX8.1ではさらに拡張されたParheliaの性能は元から有効に 使えていない可能性が高い。 ・・というか有効に使えているんならDirectX9の開発なんて必要なし。 DirectX5でGeforceがHardware T&Lを有効に使えたわけでもないだろうし Vertex Shader2.0がまともに動いてるとか思うほうがおかしいはず。
Matrox Parheliaカードのレビューが現れている。 Parheliaグラフィックスカードはリテール品がコア220MHz、メモリ275MHz DDRで、バルク品のコア/メモリクロックは200MHz/250MHz DDR。 当初20GB/sec以上とされたメモリ帯域幅はリテール品で17.6GB/secと若干狭まってはいるが、 それでもGeForce4 Ti 4600の10.4GB/secと比べると十分な帯域幅を確保している。 しかしながら、コアクロックが低いことやドライバが未成熟であること、また陰面除去機能を欠くために、 3D性能はGeForce4 Tiを下回るものになっているようだ。 Parheliaが比較的良好なスコアを出していたのはQuad-Texturingが活用されるようなマルチテクスチャフィルレートや、 3DMark2001 SEの8 Lights High Polygon Countベンチマークなどの4 Vertex Shaderを利用する複雑な頂点計算を実行するものとされる。 また16X Fragment Anti-Aliasingのクオリティは高く、特に低解像度では有効に機能しているようだ。 ドライバはリリース版と見られるv225が使用されている。 Parheliaは高い画質、3ディスプレイサポートも含め、ワークステーション向けか。
陰面除去機能(;´Д`)ハァハァ
的は3Dがおまけというのは同意できるが、それなら トリプルディスプレイ+10bitカラーの新機能があっても3万くらいしか出したくないな DX9もとりあえず対応しました、っていう感じだし
ParheliaでゴリゴリCGやって、ついでにスターウォーズで遊びたかったんだけどなぁ… GF3にも負けているようでは無理っぽ
性能がどうかは別として、あの作りじゃあ安くはならない。 Matroxはなんだかんだで市場では売れ筋だし、 それこそ次の製品が出るまで、さほど売値は下がらないかも知れん。
カノプを見れば、この値段でも十分やっていける 俺を含めて貧乏人はすっこんでなさい、ってこった
Geforce4はおろか、Geforce3でもVertexShaderつかって固定ジオメトリ パイプラインと同じ事をさせても固定ジオメトリパイプより極端に遅くな ることなんてないんだけど…。ハードウェアT&LがないからDirectX8 ベンチが遅いなんて理由はまず考えられない。そんなことが起こると したらMatroxのドライバ開発者はよっぽどのドキュソだ。 ディスプレースメントマップとかのDirectX9の一部機能を早く触りたい っていう以外に(画質とかを除いて)パフィリアを選ぶ理由なんて無い でしょ。既にR300を触ってるカーマックが失望している事から考えても。 あ、あとは信者用?
>>831 DVDmax専用でいいんじゃないの。MTV板では人気でそう。
2Dの画質と速度だけ考えると、今の最強はナンダ!
836 :
Socket774 :02/06/27 03:27 ID:5Y7vAGQB
色々使ってきたがMilleniumUが最速&最美麗2Dボードかと・・・ しかしながらオーバーレイすら出来ないので色々潜む罠・・・(;´Д`)
やっぱりさー メモリコントローラ入れなかったのが結構影響してんじゃない? メモリクロック上げると伸びるような気もする。
所詮、GF2にぶつける筈だったG800改なんだろ?
>>837 メモリコントローラなしでどうやってメモリアクセスするんだよ・・・・
なんだよDX9完全対応じゃないのかよ 値段下げろボケ
>>835 カノプ
的はDirextX系が遅い。GDIは速いけどな。
10bitカラーに興味があるから とか言ってる奴いるけど 実装されてるだけで使うソフトが出ないから何の意味も無いぞ。 2D用途では意味の無い機能だからな。
> ParheliaにはDVI-I→D-sub*2のケーブルが用意されています。 > これは本年初頭に出現したG450と同じ「デジタルの第2リンクにアナログを通す」 > という掟破りな手法を使っている証拠と言えます。 > > 第2リンクに対応したモニタに接続したらどうなることやら。(-_-; > > DVIの邪道を歩む製品です。 > アナログ接続なら問題ないでしょうが、DVI-D接続を望む方には推薦できません。
>>842 TV出力のDACも10bitじゃないっけ?
それだけが期待なんだけど。
>>844 出力は10bitでも8bitでも変化は無い、というか認識不能。
10bitのにしたのは3D表示などで色を算出させる時の精度を高めるため
通常の動画などでは8bitと変わらない。
また3D用途でもソフト開発者に支持されていないので
使われることも無い。
846 :
:02/06/27 04:23 ID:???
2Dの場合、必ずしも新しい方が良いって物でもないんでしょうかね。
/\ /\ / \ / \ / ゙'----''"´ ヾ / `:、 / `: | i / | | < もうだめぽ……… | .,___., .,___., i \ 、 ''"´`:、 υ* / `丶,:' 、. . )________,,.,_,,.;: ''" / / ο
>>839 言葉が悪かったな。LMAみたいなもん。
>>845 3Dの表現精度という意味では、ドライバで対応すればいいわけだから意味
あるんじゃないの?
850 :
Socket774 :02/06/27 04:55 ID:h/7qKaFU
>>845 アルファ使った合成で役に立つんじゃないかと思ってるんですが、どーでしょう?
あと、3D遅いみたいですが、3面状態でGefoce3風の速度でるなら、ちょっと
良いかも。会社の経費で買わせたい逸品。
>>845 出力のDAってどんなスペックでしたっけ?
>>850 DVDPのDACならハイビットハイサンプリングで圧倒的に画質変わりますね。。。
10bit RAMDACなら既にRADEONも使ってるよ。 2Dでも意味がないわけじゃない。画質調整したときに階調が潰れないんだよ。 8bitの出力を8bitで画質調整するとどうしても階調が潰れるけど、10bitになると 階調が4倍だから極端に弄らなければ問題無し。 Parheliaはフレームバッファやテクスチャも10bitに出来るけど、Parhelia以外 に対応しているチップが無いのでは、ソフトは出ないだろうね。 DirectX10で描画時のガンマコントロールが加わるから、その世代のチップに なればサポートしてくるのも多いだろうけど。 将来的には必要な機能だけど、今はパフォーマンスを犠牲にしてまで必要な 機能ではないなぁ。
クスクス __ __
'/二†ニヽ†二ヽ
.i /ノノレ)))((ハ)) i <
>>847 は今ごろ気付いたんだって クスクス
/ || ゚ ー゚ノ゚ヮ゚,,|ヾ\
く / ) ((⊃⊂))(\ノ
く_||,ゝノノノ ゝ
しし' (丿)
正直2年くらい遅かったのか..
>>853 でも、32bitカラーって表示モードは結構あるよね。
>>858 >>857 の続き。
32bit単位でのアクセスの方が効率が良いから無意味な8bitを使っている
のなら、その無意味な部分が有意なデータになってもそれ程パフォーマンス
に悪影響は無さそうな気がするんだけど。
10bitカラー、Photoshop用のプラグインは添付されるようだし。 そういえば、LEじゃなくて何か安い奴でたよね。何だっけ?
的もいってたけどプロフェッショナル用だよ? 貧乏人は、はなから相手にしてないですが
何をっ!なめるな! 漏れはプロの貧乏人だ!
863 :
:02/06/27 06:36 ID:???
>>862 あなたにはレーニン勲章がおくられるでしょう。
>862 もっと稼いで勝ってください
おはぼんぼん
867 :
:02/06/27 08:55 ID:???
日本人で手に入れたやつはいないのか
なんかいろいろ叩かれているけど2DCG作業とかビデオ編集目的のカードとしては最強っぽそう。 やっぱデザイナー御用達になるのか?
正直3Dに期待してた そしてまだ期待してる 買うとそれが絶望に変わる
ドライバレベルでのチューニングと次のチップに期待sage
872 :
Socket774 :02/06/27 11:55 ID:wTf6iWPu
できればビデオ出力はカードに直接端子を設けてほしかったな。 GF4Tiみたいに。
なんか、Pen4がはじめて出たときの状況と似ている気がする。 アーキテクチャは立派だけど、まだそれを生かせる環境がない Parhelia≒Pen4。 既存のソフトで速いGeForce4≒Athlon。 CPUの場合結局、最初は速いAthlonが売れた。Pen4がAthlonと 勝負し始めたのは、ソフトなども出て、価格もこなれてきた最近に なってから。 Parheliaも同じ運命をたどるのか…。
875 :
Socket774 :02/06/27 12:01 ID:wTf6iWPu
トランスミッタ外付けなんだ…
876 :
Socket774 :02/06/27 12:07 ID:ZPTH2WlH
2D,編集チェック用途ならG450,550で十分ってことでいいですね。
>>875 内蔵トランスミッタの物でええもんみたことない。
>>874 チップセットの腐った不安定Athlonが売れたのは安いから。
P4が伸びてきたのも、Intelが値段下げてきたから。
信者以外なら、価格が第一のハードルと思われ。
Parheliaもその色が濃そうな点では
Parhelia≒Pen4
GeForce4≒Athlon
に同意。
せめて3万切ってればなぁ…
TV出力用みたいなパターンらしきものも見えなくはないが…
インテルは圧力をかけてP4に最適なSSE2をソフト会社に 強要できるからいいが的にそのような強権発動できる 力が無い以上パフェの未来は暗いってことでいいですか?
>>879 あとから搭載する予定じゃないの?入力とかも。
>>880 nVidiaみたいなドライバ技術があればねぇ…
実際どうなるかは分からないけど。
ひょうばんわりーな・・・プププ GF4Tiでも買っとけ
>>880 intelは圧力かけてるわけじゃなくて実際に技術援助(場合によっては資金も)するからだろ。
午後の作者にすら声かけたぐらいぐらいだからな、あそこは。
>>883 こうしてベンチオタは煽り文句を残して去っていき、
ここは元の的信者のマターリとした空間となる…
マターリ マターリ マターリ
>>885 > 午後の作者にすら声かけたぐらいぐらいだからな、あそこは。
え、そうなの?知らなかった。
だから午後の公開を再開できたんだってね。
>>888 最適化用にP4マシンはいらんか? と持ちかけられたらしい。断ったそうだけどな。
intelがトップなのは伊達じゃないってことで。 Intelのコンパイラも性能良いし。
良さげな技術とか見ると手当たり次第手を付けるって点ではMSと一緒に見えるな。 Intelの方がなんか好感が持てるんだが。
>>892 でも、今回は的はMSとくんでDirectX9を開発したわけで、
MS側からソフトメーカーへのなんらかのフォローはあるんじゃないかな?
>>890 てーことは、TMPGEncなんかはP4マシンもらってたりして・・・?
895 :
Socket774 :02/06/27 16:29 ID:GBkzp86r
値段はともかく、購入は決定してるんですが メモリ256メガ版を待つべきかで悩んでます みなさんどうされます?
私は少し待ってみます 最低でも2時間は待ちます
3D性能が絶望的にひどい。 ゲーム目当てで買う奴はいないだろう。 金持ちの2D画質ヲタ専用カードだな。
>897 そんなこと今更わざわざ言わなくても。 もしかして君、いま気が付いた?
899 :
Socket774 :02/06/27 16:41 ID:kTavHqKz
>>891 性能はそこそこいいけど、嘘はいかんよな。
512bit超豪華スペックで、 性能はTi200以下ですかあ? もうバカかと、アホかと。
>>900 今更の煽りか釣りか知らんが
もうバカかと、アホかと。
釣れて満足したか?はーい釣り成功です〜おめでとう〜。
3Dネタ飽きたから今後書き込まんでくれ。
パフィ発表されてからこのスレ 的信者の割合スゲェ減ったな。
BXマザーでAGP×2なのですが付けたら パフェリア2D性能は落ちませんか? 3D性能は落ちても今はかまわないのですが
てかPCIで十分、AGPなんて的信者に必要なし。
PCIでも2D速度は落ちないのですか
永遠にG400使ってろ
>>902 相対的にね。絶対数はそんな変わってねべ。
そのうちまたマターリなるでしょ。
てか的からゲフォに移動してきてるんですが。。。
カノープスを買うよりはましだろう
ELSAはどうですかね。 って今、ELSAスレってそういえばあったかな〜って検索したら、「ELSA倒産?!」しかヒットしなくてちょっと苦笑い。。
911 :
880 :02/06/27 17:44 ID:???
>>885 ようするに自分のトコの看板(P4)がアスロソに劣っているのが
許せないのでP4が有利になる環境を作れや!
(といって札束で頬を張る)のを圧力と言わないでなんと言うのか
小一時間...
でもまー、ただで配付しているのだから作者にはそれぐらい 役得があってもいいと思うけどね 午後は音質よくないけど・・
突然昔の事を言われると うちのじーちゃんを思い出すよ
亡くなったのけ?
的はうんこ
今更だが、漏れはParheliaは言うなればG200だと思った G200も発売前は”VoodooKiller”と期待されてたのに、 物が出回ってみたら熱いわ速くないわで散々な事言われてたし G200はドライバの熟成で、最終的にRivaTNTに匹敵する パフォーマンスにまでなったというんだから、Parheliaにもちょっと期待してる
920 :
Socket774 :02/06/27 20:17 ID:K3F84zvW
結局新しい製品の発表を待っている時が一番楽しかったって事か。 さらに待ち続けるか?
そろそろ次スレたてる? テンプレよろ(w
>>910 ゴメソ
漏れの買ったVGA供給メーカーで潰れてないのmatroxだけだ…
3dfx,#9,ELSA,Diamond,S3…
安心してくれ!せっかくだからmatroxのパァを選ぶぜ。
漏れがnVidia買っても潰れそうにないしな。
923 :
Socket774 :02/06/27 21:27 ID:PZuIgGB1
>920 アフォもう待てるわけねぇだろ!! こちとらG200からまってんだよ!
漏れはG400からだからもう少し待つか。 しかしG400のままだとAC2やEQ2は絶望的っぽいな… できれば0.13μプロセスまで待ちたいのだが
ところで日本ではいつでるのでしょうか 入荷とかいろいろ書いてあるようですが 29・30という記述をよく目にしますが その日に店頭に入ってくるのでしょうか それとも来週?
>923 検索すりゃわかると思うので、どうせならMillenniumIIにしておけと言っておく。
>926 検索すりゃわかると思うので、どうせならMillenniumIIにしておけと言っておく。
>>919 要するにG200はチューンアップされた自動車みたいなもんか(´Д`)
フルチューンのスターレットがノーマルのスープラをぶっちぎる如く
930 :
Socket774 :02/06/27 21:59 ID:nYv+zdtj
931 :
:02/06/27 22:17 ID:hfvVMTIY
ちと高いずら
932 :
Socket774 :02/06/27 22:40 ID:ZB2ocl4D
256MB版がクロック面でもMAX相当ってことか。 悩ましいね
3万なら買ううんだけどなー
すまん!! 漏れは脱落する 一瞬でもいいからTOPを掴んでくれればついて行くつもりだったけど もうだめぽ
>923 RAMDACが170MHzから220MHzになった改良版<Mystique220
俺のようにいつまでもG400で事足りてるような貧乏的ユーザーは 値段が下がるまでいくらでも待てばいいさ
そのほかパフォーマンス面に貢献する機能として、 4基の128bit Vertex Shaderエンジンで構成されるジオメトリエンジンの 「Quad DirectX 9 Vertex Shader Array」やレンダリングエンジンの 「36-Stage Shader Array」、マルチテクスチャリング機能の 「Quad Texturing」などを搭載。これら先進機能の搭載により DirectX 9環境ではもちろんのこと、従来のDirectX 8環境においても 他社製品を上回るパフォーマンスを実現できるとしている。 ( ´,_ゝ`)プッ
>>937 信者的に読むとGF3あたりと比べたんだろ。
まぁ、粘着したいならJAROにでも
>>936 漏れも賛同します・・・
貧乏万歳(;д⊂)
・・・(´-`).。oO(でも最近3Dがいるゲーム増えてきたんだよな・・・)
3D性能なんぞ1年もすればゴミになるのだから 並の性能で良いと思うのだけど。むしろX9時代にも 並程度には使えるのだから息の長い設計で好感が持てる。 これでファンレスで3万程度なら2年後まで戦える。64MB版に期待するヨ。
G450eTVに愛着が湧いてしまったので、なかなか買い換えられません。 去年25000円で買ったのに、オンボードに負けるような3D性能は 泣けてくるけど。 パフィリア叩かれまくってるけど、値段を除けばかなり欲しいよ。 MatroxのVGAでなめらかな3D映像を見てみたい。
貧乏人は消えろよ
944 :
Socket774 :02/06/28 00:06 ID:cvG+vxlD
G400 SH 32MBのリテールが8kで売ってたけど どうなのよ?
発売されてから勝った方が安いんじゃないの?
高物買いの 銭失い アーこりゃこりゃ
>>944 なにを求めているか知らないけど中古MAXでもいいんじゃない?
_,.. -───- 、.. ,. ‐ '"~´ / ̄ ̄`~`''‐ 、 `` 、 貴様!! , '´ / / `''‐、 \ , '‐''"~´ ̄ ̄`~`ヽ、 / \ ヽ パァヒリアが負けたんだぞ! . /  ̄``''‐.、 ∠>ヽ./\ ヽ いっぱいパァヒリアが負けたんだぞ!! . / _____ \ /゚ / ヽヽ 〈 ,. ‐''"~´ l ``''‐、 ヽ. / [ [[[ ヽi 遊びでやってんじゃないんだよっ!! . ヽ. /ヽ、_,. -┴─-== __=-'_、_, \、_/ _l . | / 、.__/ ノ!ヽ、._ー-‐''⌒,r=-─ゝノ|| ‖  ̄ ̄ ̄ | パヒは…パヒは最後の望みなんだ ! { / ,イ{ ヽ ( 〈、_,.ィrヮー< _,リ_|| ‖ ! パヒはこのMatroxを ヽ :ヽ _{. 〈.'`ァrッ‐、- - ,, ヽ-‐='..ゞ.{_.|| ‖ :l 支えているものなんだ! . `‐、\\ヽヽ-‐ツ ''´ `{_ |! ‖ ! それを… : |{_ ヽ.i. 〔ー- { !. |!__ ,' それをこうも簡単に失っていくのは . : |{_ _)l `,ィ-─_、 // | 0| ___/ それは、 : |{_ ミ. ! ヽ ̄,.-‐) .// /l ̄ __/ それはひどいことなんだよ!! : |{ ,.`ヽ. `ー '´.∠‐'´ /'´ ̄ノ,ノ/ 何が楽しくてベンチマークをやるんだよ!! ,l ‐''"~´ ̄ ̄ ̄l~´ /-──<´ | 「 --┘ |___/ `! | 貴様のような奴はTomだ! L.. -─ ''_""~ ̄‐''"~´l | | 生きていちゃいけない奴なんだっ!!  ̄「 | | | _,,.⊥_-‐ `
◆infoMagic情報(2002/6/27): ParheliaのSPECについて。 「お問合せを頂きましたパフィリアのクロックについて。 ・コア/メモリクロックには2種類あり @220/275MHz A200/250MHz ・Matroxでは@のチップをリテールパッケージに詰めて出荷し、Aをバルクで各国に供給する。 ・今回出荷があるのはAのみ。したがってFR版も入っているのはA ・@はいつ、どのくらい出るのかという質問についてはMatroxから回答なし 唯一の可能性はshopmatrox.comでExpected: July 15th, 2002(7月15日出荷予想)とあることのみ ・@が安定供給されれば、弊社でも価格帯を変えて製品にする予定はあり。しかし、供給されるかは疑問。 ・また、200と220でベンチマークソフトでは違いがわかると予想されますが実動作上の違いは見られないというのが判断。 注)200が「B級品」であるかのような誤ったイメージを持たないで下さい。 NVIDIAやATIもクロックで製品を分けているので問題ありません。 ・いずれにしろ「最強の」ハイエンドは256MBメモリを搭載した300MHzコア、という予定があり、そういうことではこちらが大本命(ただし秋以降の出荷)。 ちなみにFR版パッケージのスペックにはきちんとクロックが記述されてあります。」(代理店情報)。
>948 いんふぉまじっくだろ(w
256MBの300MHzか、みみざわりはいいな しかし相変わらずの結果であろう 駄目すぎだな…
>>952 256MBの300MHzが良い響きなのは分かるが
みみざわり(耳障り)は誤用です
>256MBメモリを搭載した300MHzコア 期待はするけど、値段を聞くのが怖い罠
正直、256MBもメモリを積む必然性が感じられない。 64MB版で300MHzのチップの奴を出してほしい。 あと、ちゃんと2Mx32の8chipで出してくること。
各種ハードウェアサイトのサンプルってコア220M、メモリ275Mのクロックじゃなくて もしかしたらバルクの200M、250Mなのかな?
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン、漏れのG400MAX、「4A」の表記がねぇぇぇぇぇ〜 せっかく440BXからi845EかGにでも乗り換えようと思ったのに(´・ω・`)ショボーン Parheliaが手頃な値段に落ちるまでi845G内蔵のグラフィックスで我慢するか・・・ それとも一か八かでMAXブッサシテミルカ・・・ うーむ・・・
>>959 結果、買ったばかりのママンがあぼーん、ついでにメモリもあぼーん、
も一つオマケにCPUもあぼーん・・・
((((; ゚Д゚))))ガクガクブルブル
鮫のデモ手に入れた!! でもパフィ持ってないから動かない・・・
300MHzコアが出たらG450使ってるPCで差し替えたい。 でも2枚で幾らになるのかなぁ、128M版出ないかなぁ・・・。
>896 ワロタ
964 :
Socket774 :02/06/28 02:29 ID:pF22N5UP
256Mか… 正直うちのメインメモリの倍あるな
グラニュラリティの問題で、128Mにしたとしてもたいして値段下がらないんだよ。 バス幅半分にすれば別だけどな。
966 :
:02/06/28 02:43 ID:???
いな 300 いん ,─--.、 M 言と ノ从ハ从 H 葉聞 .リ ´∀`§ z かこ X_@X |え U|_____|U |の ∪ ∪ ! !
>>965 イヤ、なんとなくっつうか、気持の問題なんだが(w
256Mも要らないな、と。
968 :
958 :02/06/28 02:50 ID:???
メモリ128MBもいらん!32MBでもいい! クロックも高くなくていい! 1.5VのAGPで動作する2D綺麗&3Dまぁまぁなカードを安価で今すぐ提供してくれ!!ヽ(`Д´)ノ
x4非対応チップのG400を845に挿すとどうなるのか。 >958には是非試していただきたい!!! つーかinfomagicあたりに誰か聞いてみない?
>>969 下位互換で普通に動作せんのか? G400だと
>>969 x4対応チップセットはx1x2x4対応ですが。
>>969-971 845系のマザーのマニュアル読むと、1.5VのAGPカードのみのサポートで
3.3Vのカード挿すと過電圧でマザーが壊れると書いてあるんですが・・・
AGPの倍率と動作電圧の関係って決まってたっけ?
>>972 殆どのカードはコネクタの切り欠きのおかげで
対応スロット以外には刺さらない筈だけど。
975 :
Socket774 :02/06/28 04:14 ID:Y2PJ2y8p
新スレまだぁ?
はぁ せめて二万円だったら買うのに。
59,800 買えるかボケェー Ti4200相当で良いから・・・G400みたいな値段にしてよ(;´Д`)
ParheliaはMatroxのグラフィックカードにおいて主筋ではない。 他社のDirectX 9対応にあわせMillennium9を発表する。 という記事を読 み、キターと書き込む夢を見た…
>>980 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
って思った……(・_・、)
Parhelia?あのカードはMystiqueみたいな位置付けだったね。 と、今年の秋頃には言ってみたい信者A…(;´Д`)
983 :
:02/06/28 06:33 ID:???
Millennium9って、Number9じゃあるまいし
3D系のツールに特化されたカードならこの値段でも問題ないと思われるけど… 的はOpenGL弱いのは伝統だしなぁ
というか1000いってしまうよ
987 :
:02/06/28 06:55 ID:???
>>979 >Ti4200相当で良いから・・・G400みたいな値段にしてよ(;´Д`)
GF3Ti200にまんべんなく劣るボードにどうしろと..
GF2MX相当で良いからの間違いだろ。
988 :
:02/06/28 06:57 ID:???
正直すでにParheliaは特殊用途向けといわれてるぞ。
990
(ノ゚Д゚)人(゚Д゚ヽ)おっはようおっはようボンジュール♪
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(゚д゚)ウマー1000!!!
\ \∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! \ /三√ ゚Д゚) / \____________ \ /三/| ゚U゚|\ \ ,,U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/ \ //三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧ 1000ゲトー \ ∪ ∪ ,,、,、,,, ( ) ( ) ) ∧∧ ≡≡≡ \ ∧∧∧∧∧ ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧ (゚ー゚*) 、 ≡≡≡ < 千 > ( ) ( ) ( ) O┬Oc )〜 ≡≡≡ .< 取 > (*)ι_/(*) ≡≡≡. < 予 り > ―――――――――――< 合 >――――――――――――――― < 感 戦 > ∧_∧ い、今だ1000ゲットォ!! < !! の > 1000ゲットしますた ( ´Д` ) .∧ ∧ =- /∨∨∨∨∨\ /, / (゚Д゚;) ≡=- / \ (ぃ9 | ⊂┯⊂) ≡=- / \ / /、 (ヽ\ ヽ ) ≡=- ./ \ / ∧_二つ し\J =- /今だ!1000ゲットォォォォ!\ . /  ̄ ̄ ヽ (( ̄(◎) ≡=- / ∧∧ ) (´ \ / /~ ̄ ̄/ / . / ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´ ;;;≡.\ )⌒ _ ノ / ./ /  ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;.\ \ | / ( ヽ
いくか
いくよ
うーむ
いくか
ども
,,v‐v-/l_ (⌒) _「/ ̄ く / lYノノ/_ノl_ヽ)) <イ( l l )l> / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ <|)'|l、( ̄)ノ|l < 1000げっとするのはいけないと思います! ,(ヨリ<>o<>リ'] \______________ |ト‐!]-ム- i']l ヽ_ノv__l/ / . ノ[//‐─‐/_/、 ( /E|, (フlヨ \ ,-| El___lヨ / └-\`^^^^^^´/
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