【510】神？　Pentium4 VS AthlonXP 19 【680】

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　　　　　　　　　　　　ｳｨﾗﾒｯﾄと雷鳥を比べる人でないと
　　　　　　　　　　　　発熱を語るのは難しい

前スレ・関連スレは>>2-5のあたり

前スレ
Pentium4 VS AthlonXP Rev.18
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1020936595/

関連スレ
Prestonia VS AthlonMP
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1010671136/

【対決】RDRAM VS DDR-SDRAM
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1020352538/

　　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__ヽ（〃´Д｀)＿　＜ 　 3げっと
　　 　 ||に||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||ら|||　|　 . 　 ￣丶.)
　 ＼　||水||Ｌ二⊃ .￣￣￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡）　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||

マジかよ！　>>510もある意味神になったか（ｗ

4だぁ

utu

491 名前：Socket774 投稿日：02/05/24 11:33 ID:???
雷鳥は熱過ぎだぞ。
北森２．１Ｇで５０度。雷鳥１．４Ｇで７５度・・・
北森のがファンも低回転なのに、だ。
悪い事は言わん、アスロンは止めておけ・・・

510 名前：Socket774 投稿日：02/05/24 17:03 ID:???
>>491だが言葉が足らずだったかな。
XP2100+と同等の消費電力の雷鳥1.4と、
同等の処理速度と称される北森2.1Ｇの比較がそんなアフォかね？
ほぼ同等の環境での比較をしたつもりなのだが。

ＣＰＵクーラーは双方それなりの付け、無限ループに耐えるまで
ファンを絞って静穏化。しかし、雷鳥は熱い上に静穏化にも限界が有るぞ、と。
この比較がアフォ過ぎだと叩きたい奴は納得行くよう教えてヨロシク。

680 名前：Socket774 投稿日：02/05/27 09:39 ID:???
551で雷鳥の温度書いた者だが久しぶりに焼き鳥を作ってしまった。
ファンコンと電子温度計買って来て付けたんだが、温度計の先っぽがコアの上に乗っていたみたい。
それで、予備の藁P4+i845で組み直したところ、やってしまったよ。。。
コア欠だよ、コア欠。あの藁P4でコア欠って、俺は神か？
ヒートシンクが取れないんで、無理矢理抜いたらレバー上げてないのにCPUまで付いて来て、ヒートシンクから離れない。それでペンチで剥したら、ヒートシンクに、コアのかけらが付いてるんですよ。ちなみに藁4はP起動いたしません。
何も考えらんない。お見積もりのスレに逝ってきます。

AMD価格改定あげ＜ｵｿｰ

10DA!!

>>1
うわ、ホントにスレタイに入れやがった。
アンタ最高（藁

ﾉｰｽｳｯﾄﾞと雷鳥を比べる人でないと…
の間違いでは？>>1

公式スレあげ

製造プロセスの微細化って電力消費の省力化に役立つんでしょ？
ならば皿で少しは発熱が下がるのだろうか？

>>14
いまさら何を言う…
そんなことより
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020601/etc_pandahouse.html
淫輝狂ってル…

>>15
Intelの戦略ではないのでは・・・ソフマップが狂ってるだけ

前回(短距離走)のは明らかに現実とかけ離れたイラストだったが、
今回は何となく納得がいく。

前回って・・・あったのか・・。

>>18
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010324/image/nlc1.html
これの事やね。
持っている奴は、ある意味神。

あったんだねぇﾎﾝﾄﾆ。
漏れは一ヵ月半位まえMP1900+×2ｶｸﾀで買ったらMPｴﾝﾌﾞﾚﾑ×2と
ﾏｸﾞﾗｲﾄもろたけどそっちのほうが実用的でﾖｶﾀｰﾖ。

2.4Ｇｈｚのも出たし、Ｐ4の地位は不動ってことで。

>>21
脳内で不動ですか？

>>22
永久に糞CPUの地位は不動という意味です。

510みたいなﾔｼが現れない間はこのスレも結構ﾏﾀｰﾘしてるね（ｗ

Pen4Dualｷﾎﾞﾝﾇ

Celeron1.8GHzが出てきたぞ大丈夫かAMD？

>>26
便所を恥ずかしげもなく「高性能なセレロン」なんて言い切っている間は全然大丈夫だろ、きっと（藁

>26
糞以下だから大丈夫

とはいえ、Duronを上回っていたり

発熱？　消費電力？　価格？　クロック？

>>30
1.役に立たない可能性
2.一週間後のジャンパラの買取占有率
3.パーツショップの不良在庫数
4.買って後悔する人の数

Duron＞藁セレはインテル派でも認めざるを得ないようですね。

スレの大魔神降臨希望。

トリップ付け忘れた上にさげ忘れたよ・・・

いつまでもブランドにこだわってても仕方がない。
俺は内容さえ良ければどんどん使っていく実利追求派なので藁セレ買うよ。
ＡＭＤと一緒に沈没していく奴を見るのも楽しみのひとつだけどな。

>>34
言っている意味がよくわからないのですが510降臨ですか？

ｱﾀﾏの不自由な>>35

>>35
ＡＭＤ信者ハケーン

>>36=37
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾊﾞﾚﾊﾞﾚ

これでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝに感じる38の脳みそをみてみたい

35＝38
ﾊｽﾞｶｼｲ

>>35=38
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾊﾞﾚﾊﾞﾚ

北森≒パロ>>>>鱈セレ>>>Duron>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>藁セレ

どっちも自作自演（　´,_ゝ`）プッ

藁はペン４とは相性悪かったけれどセレロンとしてはベストマッチングだと思います。
たぶん現在のところ藁セレを越えるコストパフォーマンスのＣＰＵは考えられませんよ。
よくわからん癖に糞古いベンチ結果だけで判断する厨房には耳を貸さないでください。

>>34=36=37=39=40=41？
>>35=38？

実は藁セレの方がDuronより良い。
たぶんｱﾑﾀﾞはこの現実を受け入れられないけど（ﾜ

>>46
鱈セレと比べてどうなのですか？

そりゃもうすごい

圧倒的に藁セレです。
ＡＭＤ信者やるのは勝手だが、急激に値落ちして一万前後になってから慌てないように！(ﾌﾟ

こんなすぐにレス付くとはやはり自作自演がいるのか？
どうやら自作自演厨が紛れ込んでいるようです。
つか、ここはP4 VS XPのスレでは？

35≠38
私は安くて速くて自分の目的に合っていればなんでもいい。
ぶっちゃけ鱈セレでもAthlonXPでもどっちでもいいわけ。
つか>>41も>>38の真似してるだけでボキャブラリーが少ない方なのですか？

50みたいなｱﾌｫがいるからからかわれてるんだろ

世間はｻｶ-なのでそれどころではない

ほんとうに50はアフォだ。こんな奴にペン４がけなされていると考えると・・・
打つダシ脳。

>>52
自ｻｶｰですが何か？

今いる奴
ふーん+、藁セレ厨（自作自演？）、38？、そして漏れ。
下げ進行でタイムリーに新人が大量にくるとは考えづらい。

>>46,>>49
藁をベースにしたセレ(蔑称：便所)とヅロンを比べてどこがどのように良いのか、納得が
行く形で説明してｸﾚ。
但し、ｲﾝﾃﾙだからとかクロックが高いからと言う理由だけなら却下。

>>53
おまえはSYSmarkの結果だけ見てるアフォか？
つーかここはP4VSXPスレだ。藁セレのスレ行けよおまえら
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1022259803/l50

>>56
鱈セレとの対比も加えてもらえるとうれしい。
ちなみにSYSMarkは却下ね。

>>56
教えてやる。
藁ｾﾚ=WC=World CUP
だからだ。

どう見ても藁ｾﾚがすべて上。Duronは問題外。　
AthlonXPがライバル。　

>>60
もうちょっとひねりがないとおもしろくないです。

なんか510に変わるアイドルが出てきたみたいだね。
それにしても便所信者とは。（w

>>62
510程の存在にはなりそうもないかと。
つーか、前スレで「便所と呼ぶな！」って言ってた505(=511)だと思われ。

Athlon搭載マシンはそろって、うるさいのはなぜ？
卓上掃除機よりうるさい。

>>64
おまえが､へたれ小僧が作ったマシンしか見たこと無いから
ちゃんと気を使って作っているやつはそれなりだぞ｡
(漏れは4台装着しているHDDの爆音がうるさくて気にもならんが)

そうそう、それなりにうるさいだけ。

>>64
たぶんリテールファン使ってるからでは？
ファンを他の静音の物に付け替えるか，ファンコンかませばOK．

>>64
素直に静音電源とPAL8045+静音ファンにしてケースにも静音ファン着けれ。

>>64
おとなしく北林搭載のメーカー製PCかC3で組め。
知恵のない奴でも簡単に静音PCが手に入るぞ。

>>69
それを言うなら鱈セレかC3で組んでファンレスの方が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだと思われ。

日立のAthlon機は静かだぞ。1.4VのXP1500+が載っている奴
http://www.eccj.or.jp/catalog/2002sp-pc/data2.html
何気にPen3-1.13G搭載機より待機時の消費電力も少ない

実は藁セレの方がAthlonXPより静か。
たぶんｱﾑﾀﾞはこの現実を受け入れられないけど（ﾜ

>>72
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?　静かだからどうしたの？
お前は静かかどうかでCPU選ぶんだったらC3でも買ってろ。
そして静音PCスレかC3スレにでも去れ。

香ばしいな・・・・
>>510でも降ってきたか？ｗ

なんだ？　新アイドル「>>60」の誕生ですか。
オイオイ面白いぞ。正直言ってAthlonXPと比べたら不味いだろ？
SSE2マンセーで全ての話を進めれば別かもしれないんだが。

あと、クロック数ね。

藁セレのスレだってこんな事言う奴はいねーぞ。
ホントに所持してたら、こんな事書けねーよ。

>>76　保有者の方ですか？

>>77
所持者です(藁
藁セレスレでベンチ結果上げた馬鹿だよ。
WME7.1(SSE2化)以外は見るべき所がなかった。
ネタスレと化しているあのスレの現状からも、
藁セレはネタCPUだよな。

>>15
XPたんのほうが可愛いぞ

>>78
あんたですか？　あの勇者は（ｗ
てか、便所はネタ以外でかえねーな。マジで。
それか本当の場つなぎか。

さて・・・そろそろ本気出すか・・・

スレタイにﾜﾗﾀ！
ほんとにこのタイトルつけたんだな
510ナイスジョブ！！

>>81 ｶﾞﾝｶﾞﾚ

Celeron 1.7GHzより1.4GHzの方が安いのはなぜだ？

インテルってのは、売りたいものを安くする。生産コストはあまり関係ない。

Intel …新日本プロレス
AMD　 …全日本プロレス（ノアも含む）
VIA　 …吉本興業女子プロレス「J'd」
ﾄﾗﾝｽﾒﾀ…二瓶組

あかん、ずれた…

510らしき奴発見。降臨求む

Superπベンチスレ　4回目のループ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1014357843/l50/868
868 名前： Socket774 投稿日： 02/06/01 23:12 ID:OoV6ra9d

CPU AthlonXP1500+
CPU Ｐｅｎ1.6ＡＧＨｚ
M/B Ｐ4Ｔ-Ｅ
MEM PC800 256MB*2
HDD ST340016A
OS WindowsＸＰ　Ｐｒｏ

1分11秒25（104万桁）

1.6ＧＨｚなら速いと思うんですが

>CPU AthlonXP1500+
>CPU Ｐｅｎ1.6ＡＧＨｚ

これだけ見るとP4とAthlonのデュアル…
実在するのかこんなもの…


するわけねーよ!!ｳﾞｫｹ

90

どう見ても藁ｾﾚがすべて上。Duronは問題外。　
AthlonXPがライバル。　

神ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>>92
コピペだろ？　香ばしさが足りない。
ヤシならばもっと香ばしいレスを返してくれるはず。
点数的には15点ってところか？

実は藁セレの方がDuronより良い。
たぶんｱﾑﾀﾞはこの現実を受け入れられないけど（ﾜ

悪い事は言わん、Ｄｕｒｏｎは止めておけ。
熱すぎる。俺のＤＵＲＯＮは70℃だ。
藁セレより回転数が低いにもかかわらず、だ。

>>72=94

香ばしさが足りないぞ〜

藁セレﾏﾝｾーしてるのってネタか煽りかAMD厨だよな
陰厨でさえバカにしてるんだから

>>97はマザーとセットでフライングの1.8Gを買った藁セレユーザー

>>98
惜しいね！！！
Xeonユーザーでした

>>99
惜しいって、藁セレとXeonが近いのかよ(藁

香ばしさがたりない(w

まだこのスレあったのか。

>>95 DURONの回転数？　どこで回るの？

>>99 ネタ作り下手。

藁セレ1.7GHzの処理能力は
鱈セレの何Hzに相当しますか？

>>103
そうよ、たとえ>99が本当にジオンのユーザーだったとしても、
ここは「Pentium90MHzでした。」ぐらい書いておかないと。

うちの会社では80286が未だに現役だ。

PC9801VXですか？
それにしても､話が脱線しまくっているな

ﾈ申光臨

初代ATだったらとてつもなくカコイイ・・・

ネタみたいな話だけど一応藁の方がDURONより上になることもあるらしいね。
最後のPGA370対応CPU「Celeron 1.40GHz」を試す
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0531/hotrev164.htm

>>110
全部のベンチでDuronを上回ってるぞ

>>110
ネタです（w

>>110
いや。むしろDURONぐらいは上回ってください。お願いですから。
クロック数で400MHzも差があるんだぜ？
P-4vsAthlonXPだって400MHzの差があればだいたい勝てるだろ？

同じ廉価版CPUでも価格が4桁と5桁の違い!!
これはでかいぞ!!

1万円前後なだけだろ、
まあ、Duronのコストパフォーマンスはすばらしいが

Duron1.3GHzは\9000割ってるからなー。激安だよ。
エンコとか特別重い処理させなければ、このクラスで
十分だよな。

>>110
P4 1.4Ghz(DRDRAM)ではPCMarkでヅロン1.2Ghz(DDR SDRAM)より低い値になっている
のはちょっとﾜﾗﾀ（ｗ

Pen4でしか高スコアが出ないように作ったSYSMark2002やFSBに左右されるベンチだけ
使われてもなぁ…
しかも比較されるべき鱈セレ1.4GhzはメモリがPC100(3-3-3)だし。
さすがインテルプレスなだけはある（ｗ

実際は鱈セレ1.4G＞＞＞藁セレ1.7Gだろ？

鱈ペンフォー1.4G＞＞＞藁セレ1.7G

×　鱈ペンフォー1.4G＞＞＞藁セレ1.7G

〇　藁ペンフォー1.4G＞＞＞藁セレ1.7G

速い順に並べてください。

鱈セレ1.4G＞＞藁ペンフォー1.4G＞＞＞藁セレ1.7G

藁セレ1.7G＞Duron1.3Gは確定。
ただしゲームやレンダリングなどではDuronの方が速い場合も。
鱈セレはメモリアクセスが鈍亀なのでL2の中で回るアプリは滅法速く
メインメモリにアクセスするとしょぼーん。3Dも苦手。

K6-III+ 550MHz＞＞＞＞藁セレ1.7G

Duron。
藁セレに負けた所で痛くも痒くも無い気がするのは、おれがAMD派だからか？
むしろ鱈セレの方に負けるほうがイヤだな。
もうひとつ高クロック版を出すのか？　それともコレで終わるのか？ Duronよ。

>>123
確定の根拠は？

藁P4-1.4G≒藁セレ1.7G≒鱈セレ1.3G≒Duron-1.3G

≒鱈P3-1.13G≒(パロﾟミ)ノ-1.1G

>>126

>>123 は値段のことを逝っていると思われ

また新しいスレが立ったのか(w
今度は根拠のない争いが続いてるようで。。。。
俺的にはコア欠けでのショックの大きさは
Pen4>>>>>>>>>>>>>>>>Athlon系>>Duronだが
お前らはどうですか？

つーか、Pen4でコア欠けできるﾔｼは神

本日、あまりの激安にびっくりしてペンフォー2.0Aを買ってしまいました。
ここ数年アムド一筋でジサッキーしてきましたが、サラブレ出荷を待つのに疲れ
ついに折れました。
アスロンマシンも既に３台あるので両刀になったわけです。

韓国風にいうと「変節者」というところでしょうか？
こんな私を叱ってやってください。

>>131
Pen4の甲羅とヒートシンクの両方を爪用のヤスリでピカピカに磨いてくっつけると
ヒートシンクと一緒にヒートスプレッダも一緒に剥がれてしまう罠

>>126
http://www.tomshardware.com/cpu/02q2/020515/celeron-05.html
http://www.tomshardware.com/cpu/02q2/020515/celeron-06.html
http://www.tomshardware.com/cpu/02q2/020515/celeron-07.html
http://www.tomshardware.com/cpu/02q2/020515/celeron-08.html
http://www.tomshardware.com/cpu/02q2/020515/celeron-09.html
http://www.tomshardware.com/cpu/02q2/020515/celeron-10.html
http://www.tomshardware.com/cpu/02q2/020515/celeron-11.html

http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1622&p=5
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1622&p=6
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1622&p=7
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1622&p=8
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1622&p=9
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1622&p=10

要するに3Dマークで10ポイント負けたという以外は全敗って事ね。

中学の成績で言うところの、
「音楽」で1点差で勝ってるけど、偏差値50のヤツに
他の8教科で20点以上負けてる感じだな。藁セレ≒510って感じか。

>>133
前スレの680氏ですか？
神ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>>134
得意げにトムを貼り付けられてもなあ。
Office Paformanceを比較するのに氏すベンチ持ってきている時点で
意図が見え見えだもん。

Performanceの間違い。鬱だ。

エンコならDuronの圧勝は目に見えているが

TMPGEnc LightBench華

北森P4 2.0GHz　　107
Celeron1.3GHz　　164
Duron 1.3GHz　　105
AthlonXP1600+　　97

ついでに
Duron 1.3GHz Dual　53
Pen3-S1.4GHz Dual　66
AthlonMP1900+Dual　40
Xeon 2.2GHz　Dual　41
(Dos/V magazineより)

でもフィルターベンチやるとP3にもP4にも負ける罠
ttp://www.mctv.ne.jp/~tsunami/F_Bench.htm

>>140
http://www.mctv.ne.jp/~tsunami/LBHanaV.htm
http://www.mctv.ne.jp/~tsunami/LBHayabusaV.htm

>プログラムの作りによって，実行速度が大幅に変化するということ

CPUの速度を逝かすも頃すもソフトのさじ加減ひとつで、
君らは見事にソフト屋に踊らされてる訳だ（藁

>>141
まぁTMPGのフィルタなんか使う奴はほとんど居ない。
大抵AVIUtl(aup)-TMPGはエンコードのみの使い方だからね。
AVIUtlのフィルタはAthlonかなり速いし
この使い方だとP4-1.6A＠2.24Gで6時間かかるものが
XP1.66G(166x10)だと5時間以内に終わってしまう。

逆にvirtualdubなんかを使うとPen4は速いのでソフトによって
使い分けろってこった。
さんざん言われてる事だが

>>137
http://www.amd.com/us-en/Processors/ProductInformation/0,,30_118_1200_1202^3991,00.html
大本営もSYSmarkを使ってるが？

>>146
2001だろ。
2002ではない。
2001→従来アプリ
2002→SSE2に対応

SYSmarkが問題というより、SYSmark2002が怪しいんでしょ。
2001以前で測ったらXP2100+≒P4-2.53になると思われ。
最適化でP4が伸びるのは判るが、あそこまで差が出るのはちょっと謎。
単体アプリではあそこまで露骨にP4>XPにはならんでしょ。

SYSmark2001とSYSmark2002の違い
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0403/hotrev154.htm

つまり、SYSmark2002の結果が役に立たないって言っているﾔｼは
古いOSと古いOfficeでﾊｧﾊｧしてなさいってこったな！

・・・そりゃ、俺じゃねぇか(w

>>146
大本営って言い方、ｶｺｲｲ！

>>149
なんかその「筆者」とやらも胡散臭いやつやなあ。
必死こいてIntel擁護してる姿は涙すら誘う。

>>148
http://www.vwalker.com/vmag/special_original/07_intel253spe/07_intel253spe_b.html
http://www.vwalker.com/vmag/special_original/07_intel253spe/11.html
http://www.vwalker.com/vmag/special_original/16_celespe/16_celespe_b.html
http://www.vwalker.com/vmag/special_original/16_celespe/10.html
http://www.vwalker.com/vmag/special_original/03_p4-24spe/03_p4-24spe_b.html
http://www.vwalker.com/vmag/special_original/03_p4-24spe/6.html
http://www.vwalker.com/vmag/special_original/08_intelspe/08_intelspe.html
http://www.vwalker.com/vmag/special_original/08_intelspe/4.html

>>152
その無言でURL貼り付けるのはやめれ。
君は結局何が言いたいのかね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 γ⌒／＾＾／＾-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈（_|　　|　|~　　|~　 /＾ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　(/~　/~　/~　/~　~　/~　/＾＼
　　　　　　　 ＿＿＿＿　 （）/)/~　/~　|~　　　 .|~　|~　|~　/）　　 ＿＿＿＿
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>>154
その無言でURL貼り付けるのはやめれ。
君は結局何が言いたいのかね。

　　　　　　,　-―- 、
　　　/了 l__〕　 　 　 〈]　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 7|　K　ﾉメﾉ ）)）〉　　|
　　　 l」　|」(l| ( |　|　|| 　＜　その無言でURL貼り付けるのはやめれ。
　　　　|　|ゝﾘ " (ﾌ／ﾘ　　 |
　　 　 |　|　/＼_V〕､　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　 l l | /ヽ/<ﾉ|〉ﾍ
　 　 　!ﾘl〈　〈〉､＿ﾄ .〉
　　　 　 　 V^i` ―lV　　　　 _／l_ 　 　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　`ｧ'/　　l|-'　　 ／　　　<　 ＜　あははっー、間違えてやんの（藁
　　　　　　/　＼/V|　　　i ´ω｀ 　 i　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 ゝ 　　　 |.　　 |　 　 Ｃ=' |

>>156
その無（以下略

>>134のanandtechの方の3D Studio MAXで
藁セレ[email protected]＜＜鱈セレ1.2G
なのにはﾜﾗﾀ、哀れすぎる、あまりにも…。

３Ｄゲー野郎の視点から。観たとこオープンＧＬだと「同クロックなら」
北森(533)　>>　パロ　>　北森(400)　ってとこだね。
同様に、ダイレクトXじゃ　パロ　>>>　北森(533)　くらい。
どうやら、向き不向きが有るらしい。
定格の最速はどちらも北森２．５３で文句無し。

ただ、ダイレクトＸのベンチが３ＤMarkなのはちょっと・・・
訳のわからん視覚効果を総合的にスコアにするよか、
フレームレート出すベンチでやって欲しいとこだ。
フレームレートなら文句も言う奴出ないし、こちらとしても分かりやすい。

>>159
「同モデルナンバーなら」だった･･･
まあ、いちいち突っ込む奴も居ないだろうけど一応。

>>160
「同モデルナンバーなら」っていつからP4にモデルナンバーが付いたんだ？

>>160-161
なんか今まで何度もループしてきた展開だな…

黒浜マダー？

まぁPen4のクロック自体がモデルナンバーみたいなもんだから

>>164
その書き方だとまるで､Pen4が効率良く動くCPUみたいに採れるYO

Pentium4 2.0G+ (実クロック1.4GHz(←この辺は適当なので勘弁してくれ))
-> 当社(陰照社)のエコノミーCPUの藁ｾﾚの2.0GHz相当の
　　処理速度を発揮します｡

とか言って､在庫処理を行う罠

>>161
「モデルナンバーの4桁の数字に対応するクロック周波数(単位：MHz)で動作するPentium4と比較して」
と書くのが冗長なので、去年の今頃から定着した省略形なんですが、
初心者にはわざわざ懇切丁寧に説明してあげなきゃならなかったですかね？

>>166
ｳｨﾗも北森もFSB400もFSB533もみんな同じか？ｴｪ？
ｳﾞｫｹ166には理解できんかやっぱり。

いいかげんサラブレには待ち疲れたぞ。。。
漏れも北森に逃げこもうかな。。

P4-2GってAXP1600+に豪快に負けてるな。

いいかげん「モデルナンバー」なんて、情けない事止めろョ！

むしろクロックだけで消費者を煽る方がどうかいていると思うが？
たとえば藁セレ。

わかった！
じゃあモデナン止めて「パフォーマンスレート」に改称する。

昨日アスロンＸＰ1.5Ghz買いました。
性能的にP4のどのくらいに相当しますか？

>>173
1500+の間違いじゃなくて？

2.8

>>174
1500+です。

>>176
1700+が約1.5GHzだよ

>>177
それは、判っております。
性能的に1500+はP4のどのくらいに相当するかという事を知りたいのですが・・

>>178
ここ見れ
http://www.tomshardware.com/cpu/index.html

>>179
読めない……
>>178
1500＋はP4　1,5GHzに相当するんじゃなかった？

AtｈlonXPなんだけど、どうやったらSSE2がオンになりますか？
OSはWin2Kです

>>181
マザーにもよります
XP対応BIOSなら自動で変わるか
SSEなんたらという設定項目ができるはずです

いずれもだめならWCPUIDを使おう

ああああああああああああああああああ
SSE2だネタじゃーん

>179
えーと、VIA の C3 が 1GHz 到達・・・！？！？

>173　>176　>178
＞　昨日アスロンＸＰ1.5Ghz買いました
ここ見れ。
http://ime.nu/www.zdnet.co.jp/news/0206/06/nebt_11.html
時代は1.8GHz だ （￣ー￣）

>>184
2ch内リンク

AthlonXPすげーなOI。
1800+買っておいてよかった

>>178
XP1500+はNorthwood-1.6Gと1.8Gの間ぐらい。

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　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

　　　　　　　

皿が出ないともうネタが無いな･･･

皿なんて安物で十分。
ダイソーで買ってこよう…。

>>180をみていると本当にネタが無いんだなと思う。

>>187
マジレスありがとうございます。

1500+と1800+では体感的にどのくらい差があるのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら、アドバイスよろしくおねがいします。

正直、ない。

もう終わり
アムダは

1500+ ---> 2200+
実クロック500MHzアップ、更に新コア。
これなら体感は有ると思ふ。

マジレスしとくとオプティオンまで待つべし

で、いまさら自分の書いた部分が間違っていることに気付くわけだ。
>>191は>>180だよﾜｰｰ｡ﾟ(ﾉД`)ﾉﾟ｡ｰｰﾝ！

>>195
>>196
共にアドバイスありがとうございます。

昨日までセレ400使っていた私としては、
3年ぐらいは1500+で十分ですね。
職人さんは話は別ですね。

今までさんざん消費電力蒸ししたCPUで勝ってきたAMDも
インテルにもっとえげつない方法で同じやり口でやられてる。

最初からトータルに優れたCPUで叩きのめせば良かったんだよ。
燃費を無視して良いエンジンだったら後発が勝つに決まってんだからさ。

勝つということは、売り上げ・利益・シェアを差す。
結局コストパフォーマンスだとかクロックあたりの性能が良いとか主張しても
インテルの常勝に終わったわけだ。

>>200
>結局コストパフォーマンスだとかクロックあたりの性能が良いとか主張しても

これを主張せずには勝負にも出れまいに。
何言ってんだか。

>>200
まあ、そうだとしてもお前の会社じゃないんだからお前が威張る
事じゃないやね

だから何？って感じ

淫厨が何か吠えてるな（藁

どっちかというと皿より浜の方が話題が多いのがあれだが。
しかし一応皿も出てきそうだし、一応ネタはもう少し続くかな？

皿ってどのくらい速くなるの？

>>204
66MHz

>>199　えげつないやりかたって何？
発熱、消費電力、クロックマージンにゆとりが無いばかりか、
コア欠け、焼死対策問題も放置のＡＭＤがユーザーに優しいと思う？

新しいCPU出るたびにママンの買い換えが必要なメーカーよりはｲｲ!!

確かにマザー変更はだるい。
しかし、不安を抱えてまで安物は買いたくない。

>>207-208
おまけにメモリーモナー

PC800-40、何それ！

>>209
貧乏人には無縁の長物だから気にすんな。

発熱、コア欠け、コア焼きが心配なﾔｼは
自作やめてAMD謹製の低電圧駆動CPUの載った完成品のPCでも使ってろや（w

鱈にしとく。

>>200 は新ネタキャラですか？
このスレは売り上げに対して「VS」発言を繰り返していたワケじゃないだろ？
性能に対して抗争を繰り返してきたんだろ？

性能に対する敗北宣言とも取れる発言なんてするな！
もー見てらんない。

P4買いまっす

>>200
http://www.zdnet.co.jp/news/0206/07/nebt_02.html

色々な視点が有っても良いんじゃない？

売り上げ・利益・シェアこれは長期的な性能等に関わるんだし。
資金力が有れば色々なことが出来る。
戦術と戦略の差みたいなもんかね。
今まで戦術の話しか無かったからといって、戦略の話をするのも悪いことじゃない。

しかし、インテルが馬鹿みたいに広告費使ってるけど、
あんなに金が有るならもっと安くしてくれと問いつめたいところだ。

＞焼死対策問題も放置
それってもう解決されたんじゃないの？

シンクがずれてると、機能が間に合わず即死。
その辺は実質変わってないね

それはP4でも変わらんよ

>>219
も､もしかしてあなたは前スレ680神??

>>206
>発熱、消費電力、クロックマージンにゆとりが無いばかりか、
>コア欠け、焼死対策問題も放置のＡＭＤがユーザーに優しいと思う？
発熱、消費電力ともにPen4と大差なし
クロックにゆとりがないってどうゆうこと？
まさか、オーバークロック耐性が小さいとか言うんじゃないだろうな
どうしてメーカーが定格クロック以上での動作を保証しなきゃいけないんだ？
コアかけするのは不器用なユーザーのみ
焼死させるのも不器用なユーザーのみ
相当不注意な人間以外そんなこと起こしません
むしろ、よけいなものつけて値段が高くなる方がいやだな

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/999872741/558

消費電力は４０〜５０　ｖｓ　６０〜７０くらいじゃなかったっけ。

>>222
ﾜﾗﾀ

>222
神だ！（ワラ

お前等！台湾のバトルのほうがアツイじゃねーか！
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0607/comp17.htm

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0607/comp17.htm

>まるでAMDがハンマー(もちろんHammerとかけているのだろう)
>でPentium 4をたたき割っているシーンを連想したくなるのも事実。
>果たして真実は……。

”かける”も何も、そのまんまでは・・・。

Quake III Arena 1.17

We decided to publish those results of our tests which we thought would ma
ke sense, so we only give details but rounded results for Quake III Arena 1.1

Benchmark: Quake III Arena 1.17
CPU Clock Rate [MHz] Memory Quake [fps]
Clawhammer 800 PC333 2.5-3-3 183
Athlon MP 800 PC333 2.5-3-3 130
Athlon MP 800 PC333 2.5-2-2 133
Athlon MP 800 PC333 2.0-2-2 135
Athlon MP 1667 PC333 2.5-3-3 210
Pentium 4 800 PC800-45 111
Pentium 4 1600 PC800-45 182

らしい

Pentium4値上げ！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1023443969/

>>229

マジ？
良かった〜早めに決断しておいて

>>229
淫輝マヌケだね。

なぜ？

上位モデルの高クロック化(による選別の強化)、中位モデルの値下げもあり、
1.6A〜1.8AあたりのOCが旨くなくなるわけだな。

ていうか値上げって…。
ほんとヴァカすぎる。
はよしねっての。

為替レートの変動を値上げと強弁してるクソスレじゃねーか。

インテルｸｿ!
インテルｸｿ!
インテルｸｿ!
インテルｸｿ!
インテルｸｿ!
インテルｸｿ!
インテルｸｿ!
インテルｸｿ!
インテルｸｿ!
インテルｸｿ!
インテルｸｿ!
インテルｸｿ!
インテルｸｿ!
インテルｸｿ!
インテルｸｿ!
インテルｸｿ!
インテルｸｿ!

おれも、>>222のリンク先の奴は神だと思うな。
あんな奴見たことねー（藁

>>206
それは現在アスロンがモデル末期だから。
台湾メーカーにそそのかされFSB400メガヘルツ化に失敗。（このとき最高クロック3,6ギガヘルツを捨てる）
DDRを選んだ結果（メモリなんかどうでも良いのにこだわった結果）低速FSBに悩まされる。

結果メモリが多少性能の低いP4プラットフォームは高クロック化に大成功。
サムソンとラムバスに反旗を翻し台湾のメーカーに降ったAMDはチップセットの変更と
事業計画の破棄を迫られ、メモリライセンス料節約以上の倍率上昇に迫られ、
プロセスルールとゲート長がアンバランスなチップを供給せざるを得ず設備費がかかってしまうことになった。
そして最終的には現在の設備では理論最高速度は出せず、今まさに敗北の道を歩む。

何故3年前、メモリなんて言う大して重要でもない差にこだわってその後の展開を
全て無にしてしまったのか？神話の世界の人間の堕落のようにその黄昏は甘美である。

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>238の自己満足タイムが終了しますた

>神話の世界の人間の堕落のようにその黄昏は甘美である。

自分の文章によってるだろ？キモヒ

堕落にふける天上と地上における婬民の神willametはその堕落と幻影を人間に与えるために一の全能信isotelに
よって生み出された。
正義と能力を司る最後の神taratinによる天上と地上の間の支配を果たせなかったからだ。
彼はその高貴な心にもかかわらず、全てを与えられた神ではなかった。それを疎まれたのである。

taratin神の父である神kappaは、第二の全能神アムドにより作り出されたケイナナ神
とその子火鳥神との闘いに敗れたが、それは地上の民の知るところではなかった。
しかし、神話は人間に伝えられるもの、火鳥神の威光にひれ伏す人間の多さにisotelの心は動揺し新しい
武器rabusによる800本の矢による攻撃を企んだので有る。

>>242 たらちんﾜﾗﾀ

遙か東の地ではrabusの矢の煌めきを妬むヴィアの民がいた。
彼らはアムド神の持つ黄金をその慰みにするためになんと畏れを知らぬ事か、
「我々の作り出す弓と矢は今までのものと変わらぬ姿にて、その二倍するところの威力を持ちましょう」
と近づき、ついには「rabusの矢に頼ることはありますまい・・・」とそそのかしたのである。

>>238
もしかしてFSB=MemoryClockだと思ってる？

濱ってRIMMサポートするってホント？

K7の頃からRambusと契約はしてる。
だから使おうと思えば使えるけど、いまさら感がね・・・・・・
SiSあたりが差別化のためにやるかもしれないくらいかな

しかしなんと言うことであろう！ヴィアの民の作り出した矢は天空に住むことを許された
唯一の民rabusの作り出したものには及ばなかった。
神の闘いに使うには彼らの疲労を倍するところとするほどの弱さだったのだ。
そしてアムドの神はその子らを前に涙を流す。
「ああ、我は人間の誘惑にのってしまった。これからはお前達の手足は倍動かなければならない！
我の心と体はそなたらの体を癒すためにに少しずつ体を削り捧げよう」と。

そして神々の闘いはその血によって徐々に傾いてゆくのである。

rabus?
rambusじゃなくて？

Pentium4 2.60GHｚ発売！
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1023450927/

>>250ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

現在地上に残る最大最後の聖戦は「吐火神の物語」にわずかに残るのみである。

ビアの民によって作り出された二本の矢を吐き出す器による武器による勝利を重ねていた。
isotelの作り出したtaratin神は火鳥神の子吐火神による強力な陣と計略に勝てなかった。
しかし、武器と僅かに劣る軍略で負け続けるtaratin神の軍勢はあまりにも強大で豪壮だった。
勝利とは裏腹に手に入らぬ領土を眺めながらアムド神の悲しみは大きなものとなっていくのである。

多くの血が流れる地上では多くの神の器が焼かれ欠けていった。
それまで人間が持っていた財産は戦争により失われていった。
いにしえの輝きに満ちた美しい世界は人々の心から消えていくことになるのである。

アムド神は心を痛めながらもより強大で熱い炎を発する武器を人間にも与え、その命を
守ろうとしたのである。しかし、それは人間の持つ力を著しく損なうものでもあった。
命に限りのある人間が使うには大きな代償が必要だったのである。

そして、人間達はその代償に疲れていった。
アムド神の悲しみは広がるが、isotel神の口元のほころびは大きくなっていったのである。
その笑みからこぼれたのはまさにwilamete神であった。
堕落の神は人間から財を要求する代わりに絶対の幻想を与えることを約束した。
そして人間は神の器を捨て手に触れることもできない快楽に身を浸しその加護と寵愛を
もとめ、アムドの地を去っていった。

吐火神はwilamete神との最後の闘いを挑むこととなった。
アムドの地を堕落に塗り替えることを止めることが出来なかったからである。
アムドの神は怯える人間達に
「吐火神の力はisotelの子に勝る。彼が二つの剣を振るうところ我が子は三つの剣を振るうのだ」と語りかけたのである。
人間達は大いに安心し、神の戦はここで平行を保つことになる。
神の加護は人間には幻だったが、その力を感じることは戦では用意だったのだ。民は神にどれほど感謝したことだろうか。

しかしwilamete神はその運命は祝福されずともisotel神からの恩寵を大きく受けていた。
ある時、「我が子よ、そなたは力をもって民を率いよ」と言い渡される事となった。
つまり、堕落と英知の威光を同時に与えられたのである。
吐火神の剣は3つであったが、2つの剣であっても新しい剣を持たされることとなった
wilamete神はその腕をさらに早く振る事が出来た。
その姿を見た民は「北の森に住む神は我を力をもって守っている」その時幻想と現実が
混じり合い人間の心からアムド神への信仰をついに失っていくのである。

そして、3つの剣を持つ吐火神はより早い2つの剣により奪われた。
おお悲しきかな、正義と力は失われ、神々の時代が終わっていくのである。
しかし詞の間際、吐火神は叫んだという。
「ああ我が魂は呪われた。堕落を受け入れた民と我が父と我が身命はこの死を受け入れるのか？」
「否！我が父の最後の鉄槌が神々の世界を再び作り上げるだろう！」

そして緩やかにではあるが、神話は終わって行くのである。

>>238
DDRを強行に推進してたのは米国企業のＭｉｃｒｏｎが実質的な中心だったし
FSBは133でAMDもIntelも同じだし。むしろ、Intelがやっと追いついたんだな。P4では。
RAMBUSは大容量化が難しかったのと生産コスト低減が難しかったために淘汰された結果、
IntelもDDRへ流れたし。
だいたい、３年前にメモリ帯域に拘ってRAMBUSを推進したくせにつまらないミスでぶっ潰したのはIntel。

>>225
インテルが目論んだのはFSBを公然と400Mhzにする事。
そのための設計に成功した時点でメモリはなんでもよかったと思われる。
CPUの基本クロックが133になれば動作クロックは533×倍率で動かせるからだ。
結局RAMBUSも利用されたに過ぎない。
CPUと同期を売りにした設計も実は高周波化への布石に過ぎなかった。

事実現在FSBは一人歩きに成功してすっかりAMDに全てで勝ってしまった。
DRAM程度のデバイスで差がでるものではなかったと言うことだ。

MICRONが抱えるファブとその資本は多くが華僑が関連していると思われる。

ここで、>>247が濱について何も知らないということを露呈しました。
笑ってやってください。

>>256
CPUと同期を売りにした設計？
高周波化への布石？
FSBが一人歩きに成功？

なんか言ってる意味が全然わからん。

CPUと同期＝CPUと同じクロックで動く？
二次キャッシュ並ですか？

FSBと同期ならば、ある程度は理解できますが？

なんかFSB上げるとコアのクロック耐性まで上がるとか思ってる
DQNが一人はしゃいでないか？

香ばしい

なんだﾑﾁばかりだな

雨と無知

　　　　　　∧＿∧
　 　　　　（´∀｀　）　　　ﾑﾁﾑﾁ！
　　　　／⌒'　　 ~ `)
　　　 (　 く　ノ　|　ｲ
　　　　ヽ,_'ｧ　　 ,　.|
　　　　　 ﾉヽ ._λ_ ） 　　　　ﾑﾁﾑﾁ！
　　　　 ./　　 ﾉ|　 ﾉ
　　　　 (　-く　 |ｰ(
　　　　　＼ └,.|　.）
　　　　　　,┘/ (__)

>>258
統合チップセットでは濱のDRAMコントローラーを使わない選択肢も
有りうるとSiSは話してるんだよ。
そしてRambus対応チップセットをIntel以外で出してるのSiSしかない。
だから出すとしたら、SiSくらいだろうと。
出す可能性はないに等しいけど。

ＳＩＳ　ＳＩＳ

>>259
バカ丸出しage

>>268
陰厨晒しage

>>260
わざわざアクロバティックな誤解をしてみるDQN。立派だね！

>>269
自作初心者(文系)age

>>261
とうとう倍率を知らない世代が登場！
自作が廃れるわけだね！

皿が手に入った
これから載せるぜ(w

なんか大魔人みたいな奴が一人いるな。
的はずれな意見と、意味不明な言動が多い。

それは元510に違いない

510ではないが、理解できてないだけだろお前らが。
ていうかどうやって動いてるのか分かってないヤツのチャチャウザイ。
マイナスイオンスレの文系DQNウザイ。

ここはPentium4 VS AthlonXPスレなのに
一人の馬鹿が大はしゃぎする場になりました。

>>272
コアのクロック耐性と倍率の相関関係を論理的に説明してくれ。
倍率を知ってるという正体不明な世代がなんなのか説明してくれ。
自作がいつ廃れたのか数値的根拠をもって説明してくれ。

>>256
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
何視野の狭い事言ってるのよ。
現在のIAアーキテクチャの中でボトルネックになっているのはメモリ。
そのメモリの高速化のために帯域を広げようとしてRUMBUSを導入しようとしたの。
FSB133は既にP6で導入していた。NetBurstアーキテクチャでは、RUMBUSの都合とかがあって
DDRに主軸を移すことでやっとFSB133化することができたんだよ。
FSBはやっとAMDに追いついたの。FSB５３３って言うのは133*4。
なんで４倍かというとデータバスが×4の400MHz、アドレスバスは×2の200MHzって理屈。
AMDのデュアルクロックのFSB266と比べて詐欺っぽいイメージはぬぐいきれない。
AMDのOptironの方が根本解決になってるわな。

>>266
チップセットメーカーでRUMBUSと契約しているのがIntelとSiSしかないって事。
Optironのメモリコントローラーを使わないのはいいが、Optiron以上の性能をそこで出せないとただの高価な低速チップ。
どうやっても高く売り込めないチップ作ってたら、SiSは自社工場維持できないって。

おい、おまいら！
もっと実のある議論をしろよ。

煽りの遅レス、ｶｺﾜﾙｲ

CPU倍率はWCPUIDで確認できますよ

AthlonXP1500+　133*10

Pentium4
　　　　　2.2Ghzは　　22*100
　　　　　2.53Ghzは　　19*133
　
が正解です

正解つーか、何を今更･･･

>>281
理解できないなら黙ってろよ(w

神降臨なの！？

>>279
メチャクチャ雑誌のよもやま話信じ込んでるし(w

香ばしくなって参りました

>>279
>>282
内的な波形処理とFSBの関係無視してませんか？普通に。
コアの動作自体は明らかにP4の方が余裕有るよ。FSBが足を引っ張ってるんでしょ。
なんかぐっちゃぐちゃに色んな話が混ざってるっぽいな、あんた達。

>>288
コア動作の話しとFSBは全く分離して話が進んでなかったか？>>279は内部クロックには一切触れてない気がするんだが。
だいたい、NetBurstはクロックあたりの性能を落として(投機的な構造)、クロックをあげるためのアーキテクチャだから、余裕がなきゃこの先Athlonに対抗できないって。
まさか、CPUがPCの性能の全てだとは思ってないよな。
少なくとも、PCを構成するシステムの話にはなるし、その中でFSBの話が出るのは当然。

でもIntelが売りにしてる数字「FSB533」はちょこっと詐欺だよね
同期できるメモリが正式サポートされていないんでは。。

内部と外部FSBってのは
あれだ

CPUのベースクロックを受け取った
ノースチップでX倍増幅させてメモリに渡してるだけだろ

440BX　等倍
AMD760　2倍
i850　　4倍

実際は違う？詳しい人解説きぼんぬ

>>291
AMDは２倍じゃなくて、位相をずらした２種類のクロックを流してる
Intelは詳しく説明した資料キボン。どこの資料見ても100*4とかしか書いてない。
ダブルエッジでデュアルクロックなんか？

>>289
オレは>>279じゃないよ、むしろ>>279が非常に香ばしい匂いがするのだが。
内部バス400Mhz可のアスロンがFSBにこれ以上縛られると勝ち目ないし。
FSB一辺倒に語ることは無意味だよ。これはあとから追いついてくるだけだし。

>>292
詳しいQDRの検知の仕方はシランが、そう言うことだろ。

超速報！
コメントは控えます
http://gotonext.gi-ga.net/upbbs/img-box/img20020609001534.png

↑ブラクラ？

HammerらしきもののBenchの結果

>>294
うそくせー。
大体サンプルで800MHzの奴が出回ったばかりじゃねーの？

http://www.tecchannel.de/hardware/936/10.html
まぁ、これはこれでうそ臭いんだが（ｗ
どうかねぇ

>>294
まだまだ甘いな。
もう少しリアリティを出さないとね。

>>294
2.1GHzのHammerがAthlon1GHzより低いなんて

64bitだからおかしくなるのも有り得るんじゃねーの
と知ったかぶってみる

Sandra改かな？　2Ghzはないでしょう

http://www.th-ladybird.co.jp/flash
まああれだ、これでも見てなごめ

>>298
それもかなり信じられないよな
AMD厨なんで真実なら嬉しい&真実であって欲しいんだが、
ここまで性能高いと疑ってしまう。P4の約2倍って・・・

あせるｱﾑ厨多数

SSE2抜きでHammerはXPの25％増し、そして同クロックだったら
もともとXPはPen4の約1.5倍の性能なんだから妥当。
Q3AはSSE2最適化が進んでるPen4の広告ベンチだったんだし。
SSE2以外だと同クロックで2倍じゃきかないと思うよ
浜が出た時Pen4がどのくらい高クロックで逃げ切れるかだな。
どのみちNorthwoodではきついだろうな。
Prescottが間に合えば互角に持ち込める。浜も遅れるだろうしね

>>306
PrescottはHTだからシングルスレッドのベンチは性能落ちるよ。
Xeonがそうだから。

>>279
んじゃ内部倍率x倍ってのも詐欺っぽいイメージかな。

>>272
倍率無い頃から自作してますがなにか？
ローカルバスって解る？坊や？

>>309
ﾜﾗﾀ

数週間前、モバイルＰｅｎ４のラッピングバスが後ろから追突されたらしい。
ヤパーリ突っ込んだのはＡＭＤ信者？

>>311
いや淫厨だろう
Pen4に見とれてしまって・・・

Prescottのパイプラインはもっと深くなる

勝ったよ　勝ったんだよ
アムダにかつ単だよ

誰か>>279のRUMBUSに突っ込んでやれよ！

>>309
だからどうしたんだ？　って言いたい。

それほどに古くから組立をしておきながら何も得るところのない>>309だった

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　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ､ニ三

ムーミンがこのスレ疑問を抱いているようです

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　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
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　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
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　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
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　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

皇太子様がPC自作に、大変御御疑問を抱かれている御様子です。

ｺﾞｺﾞｷﾞﾓﾝ？

税金で自作すんなよ

>321

　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 | -=・=- -=・=- |
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

皇太子様は天野群雲の剣を売って御ＰＣの御自作をお考えなさっている御様子です。

天叢雲剣(あまのむらくものつるぎ)は
今は天皇家が持っているわけではないが

>>323
だからパチモン売る気なのでは｡漢字間違えているし(w

皿やっとｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

記念あげ

ttp://bb.as-1-as.com/bbs6/img-box/img20020607224242.jpg
いいもんやるよ

お願いだからさ、目付きを操作するのは止めてくれるかな、AA職人さんよ。

>>327

　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
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　　　　　 　 　 | 　 | =●= =●= |
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

>>327
職人には程遠いただのコピペ改変厨だろ。
もうちっと技術磨いてからｶｷｺしろ、コピペ厨ども。

　確かにクロックではＰｅｎ４には負けるけど、もう少しで２ギガに
届いちゃうところまで来るとは素直にすごい

　もちろん皿１．８Ｇ

ｷﾀ━━━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━━!!!!
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0610/amd.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-
　　　　　　　　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒
　　　　　　　　 　　　　　〈（_|　　|　|~　　|~　 /＾ ）
　　　　　　　　　　　　(/~　/~　/~　/~　~　/~　/＾＼
　　　　　　　　　　　（）/)/~　/~　|~　　　 .|~　|~　|~　/）
　　　　　　　　　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　/⌒|）＼
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　　　　　　　　　　　　 ＼＿ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;__,-'ﾆニニヽ;;;;;;;;|
..　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾニ二ン";;;;;;/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　｜;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　l　　`ｰ-;;､_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　 　　;人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼;　　　　　　　　　　　　 .,.-''"　　　　 |

予定される製品と実クロック

1.67GHz: 133*12.5=1662.5 2000+
1.73GHz: 133*13=1729 2100+
1.80GHz: 133*13.5=1795.5 2200+
1.86GHz: 133*14=1862 2300+
1.93GHz: 133*14.5=1928.5 2400+
2.00GHz: 133*15=1995 2500+
2.06GHz: 133*15.5=2061.5 2600+
2.13GHz: 133*16=2128 2700+
2.20GHz: 133*16.5=2194.5 2800+

お皿の写真（表と裏）
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2002/06/10/imageview/images687239.jpg.html

／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
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これでどうだ！

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こうしたかったんじゃないか？

堕落にふける天上と地上における婬民の神willametはその堕落と幻影を人間に与えるために一の全能信isotelに
よって生み出された。
正義と能力を司る最後の神taratinによる天上と地上の間の支配を果たせなかったからだ。
彼はその高貴な心にもかかわらず、全てを与えられた神ではなかった。それを疎まれたのである。
遙か東の地ではrabusの矢の煌めきを妬むヴィアの民がいた。
彼らはアムド神の持つ黄金をその慰みにするためになんと畏れを知らぬ事か、
「我々の作り出す弓と矢は今までのものと変わらぬ姿にて、その二倍するところの威力を持ちましょう」
と近づき、ついには「rabusの矢に頼ることはありますまい・・・」とそそのかしたのである。
しかしなんと言うことであろう！ヴィアの民の作り出した矢は天空に住むことを許された
唯一の民rabusの作り出したものには及ばなかった。
神の闘いに使うには彼らの疲労を倍するところとするほどの弱さだったのだ。
そしてアムドの神はその子らを前に涙を流す。
「ああ、我は人間の誘惑にのってしまった。これからはお前達の手足は倍動かなければならない！
我の心と体はそなたらの体を癒すためにに少しずつ体を削り捧げよう」と。

そして神々の闘いはその血によって徐々に傾いてゆくのである。







taratin神の父である神kappaは、第二の全能神アムドにより作り出されたケイナナ神
とその子火鳥神との闘いに敗れたが、それは地上の民の知るところではなかった。
しかし、神話は人間に伝えられるもの、火鳥神の威光にひれ伏す人間の多さにisotelの心は動揺し新しい
武器rabusによる800本の矢による攻撃を企んだので有る。

文章が長いと誰も読まないよね

堕落にふける天上と地上における婬民の神willametはその堕落と幻影を人間に与えるために一の全能信isotelに
よって生み出された。
正義と能力を司る最後の神taratinによる天上と地上の間の支配を果たせなかったからだ。
彼はその高貴な心にもかかわらず、全てを与えられた神ではなかった。それを疎まれたのである。

taratin神の父である神kappaは、第二の全能神アムドにより作り出されたケイナナ神
とその子火鳥神との闘いに敗れたが、それは地上の民の知るところではなかった。
しかし、神話は人間に伝えられるもの、火鳥神の威光にひれ伏す人間の多さにisotelの心は動揺し新しい
武器rabusによる800本の矢による攻撃を企んだので有る。

遙か東の地ではrabusの矢の煌めきを妬むヴィアの民がいた。
彼らはアムド神の持つ黄金をその慰みにするためになんと畏れを知らぬ事か、
「我々の作り出す弓と矢は今までのものと変わらぬ姿にて、その二倍するところの威力を持ちましょう」
と近づき、ついには「rabusの矢に頼ることはありますまい・・・」とそそのかしたのである。
しかしなんと言うことであろう！ヴィアの民の作り出した矢は天空に住むことを許された
唯一の民rabusの作り出したものには及ばなかった。
神の闘いに使うには彼らの疲労を倍するところとするほどの弱さだったのだ。
そしてアムドの神はその子らを前に涙を流す。
「ああ、我は人間の誘惑にのってしまった。これからはお前達の手足は倍動かなければならない！
我の心と体はそなたらの体を癒すためにに少しずつ体を削り捧げよう」と。

そして神々の闘いはその血によって徐々に傾いてゆくのである。

現在地上に残る最大最後の聖戦は「吐火神の物語」にわずかに残るのみである。

ビアの民によって作り出された二本の矢を吐き出す器による武器による勝利を重ねていた。
isotelの作り出したtaratin神は火鳥神の子吐火神による強力な陣と計略に勝てなかった。
しかし、武器と僅かに劣る軍略で負け続けるtaratin神の軍勢はあまりにも強大で豪壮だった。
勝利とは裏腹に手に入らぬ領土を眺めながらアムド神の悲しみは大きなものとなっていくのである。


多くの血が流れる地上では多くの神の器が焼かれ欠けていった。
それまで人間が持っていた財産は戦争により失われていった。
いにしえの輝きに満ちた美しい世界は人々の心から消えていくことになるのである。

アムド神は心を痛めながらもより強大で熱い炎を発する武器を人間にも与え、その命を
守ろうとしたのである。しかし、それは人間の持つ力を著しく損なうものでもあった。
命に限りのある人間が使うには大きな代償が必要だったのである。

そして、人間達はその代償に疲れていった。
アムド神の悲しみは広がるが、isotel神の口元のほころびは大きくなっていったのである。
その笑みからこぼれたのはまさにwilamete神であった。
堕落の神は人間から財を要求する代わりに絶対の幻想を与えることを約束した。
そして人間は神の器を捨て手に触れることもできない快楽に身を浸しその加護と寵愛を
もとめ、アムドの地を去っていった。

吐火神はwilamete神との最後の闘いを挑むこととなった。
アムドの地を堕落に塗り替えることを止めることが出来なかったからである。
アムドの神は怯える人間達に
「吐火神の力はisotelの子に勝る。彼が二つの剣を振るうところ我が子は三つの剣を振るうのだ」と語りかけたのである。
人間達は大いに安心し、神の戦はここで平行を保つことになる。
神の加護は人間には幻だったが、その力を感じることは戦では用意だったのだ。民は神にどれほど感謝したことだろうか。

しかしwilamete神はその運命は祝福されずともisotel神からの恩寵を大きく受けていた。
ある時、「我が子よ、そなたは力をもって民を率いよ」と言い渡される事となった。
つまり、堕落と英知の威光を同時に与えられたのである。
吐火神の剣は3つであったが、2つの剣であっても新しい剣を持たされることとなった
wilamete神はその腕をさらに早く振る事が出来た。
その姿を見た民は「北の森に住む神は我を力をもって守っている」その時幻想と現実が
混じり合い人間の心からアムド神への信仰をついに失っていくのである。

そして、3つの剣を持つ吐火神の命はより早い2つの剣により奪われた。
おお悲しきかな、正義と力は失われ、神々の時代が終わっていくのである。
しかし死の間際、吐火神は叫んだという。
「ああ我が魂は呪われた。堕落を受け入れた民と我が父と我が身命はこの死を受け入れるのか？」
「否！我が父の最後の鉄槌が神々の世界を再び作り上げるだろう！」

そして緩やかにではあるが、神話は終わって行くのである。

http://www.tomshardware.com/cpu/02q2/020610/thoroughbred-14.html

はやいのはいいんだけどねつをなんとかしてくれ＞あすろん

熱いのを気にしてたらアスロンは使えません。

ただ、皿の登場でその辺も変わるんじゃないかな。
希望的観測ではあるが・・・

明日論だけが熱いみたいな言われ方だな

TOMもGIGABYTE使うあたり淫厨に対するサービス精神旺盛だなぁ
他所に8K3AでのQ3Aの結果あったけど2000+/PC2700でP4-2.4Gが
ほとんど同じだったけどねぇ
それでもエンコード系はPC1066ベースの2.53Gに迫っているな
DDR同志だったら2200+が最速じゃないの？

コア欠け対策してない。
発熱はたいして下がってない。
オーバークロック耐性も悪い。
ｂｙトム

駄目だなこりゃ・・・

>>350
事実かも知れないが、最近のトムは印房だからな

皿、クエークベンチで２割も引き離されてる・・・
散々待たせてこの程度だったとは・・・

ところで、皿って何が変わったの？

>>353
大した変化は無いので気にするな

Pen4激安値下げ・・・ＡＭＤ頑張れ・・・鬱

皿曼陀

>皿曼陀
http://www.club-mandara.com/home.html

>>352
24時間クエークしてる人ですか？

いま皿

笑った方が良いですかね？

次のトレンドはKT400でEV6−400＆PCI定格でうまですたい
SIS746でもよろしのでは無いでしょうか？
L1クローズ忘れずにね

>>346
>はやいのはいいんだけどねつをなんとかしてくれ＞あすろん
↑昔のイメージ引きずってる馬鹿、または冷却がまともに出来ない自作厨

熱の問題はもうあまり関係無いな、現状アスロンの方が熱いのは確かだが正常に
動いてる限り数値だけを気にしても意味が無い。

発熱が多いとファンの回転数が落とせないだろ。

>>364
P4の場合40℃〜50℃が常用温度になるが、Athlonの場合50℃〜60℃でも問題ない。
P4と同じ温度に下げようと思うからいかん。

基本が違うので温度も違うし
ファンが止まるとAthlonは安全装置が無いので燃え尽きるけど、
P4はファンが止まると安全装置が働くので安全です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　テスト

>>366
最近のM/Bならヒートシンクがついてる限りアスロンも燃えないよ。
ちゃんとBIOSがシャットダウンしてくれる。

CPUは耐えられても他の部品がどうなるか心配なのもあるし。

Athlonも0.13μになったし、今後発熱も低くなるでしょ。

しかしいろいろ不安な要素が多いんだよね・・・金もらって人のPC組み立てる時は
できるだけAthlonじゃなくP4でやりたいね、いや、マジで。

CPUでシャットダウンしてくれるP4のが有利

テスト

>>369
やだよ。
これ以上東京に無駄なパイプラインに送る電力増やしたら、
でんこちゃんに怒られるもん。

CPUで100〜150Wクラスとかになりそう。

>>371
だったら金輪際、OCも電圧うｐもしないでﾎｽｨ・・・

消費電力では皿1800＋とNWP41.8Gは大体同じだね。
クロックが上がっていくほど皿の方が消費電力が
増えて行くけど。発熱という意味ではAthlonは
デフォルトでHALTが効かないのが痛いね。

だるいCPUなんぞ使えるか！！
インテソ！！お前は逝ってよし！！

>>375
だるいCPUがあるんじゃなくって、オマエのようなだるい使用者がいるだけ。

Intelは腐っています。

Intelすばらしいよ〜、Xeon速いよ安定してるよ、いや最高だね♪

AMD？遊びで使うにはいいんじゃないの、しょせんおもちゃでしょ（ﾌﾟ

Xeonは業務用だろ
安定して当たり前

>>374
消費電力とか熱とかはどうでもいいんだけど、
無駄な処理のために電気を使うのが我慢ならない。

消費電力はどうでもいいのに電気を使うのが我慢ならない？

お客さ〜ん、熱ｱﾝｼﾞｬﾅｲ?

ﾜﾛﾀ

だからあ、処理のために正当な電気を使われるのはいいんだよ。
Pen4-1.8Gはちゃんと1.8Gぶんの仕事をしてるのかと問いたくて。

おまえはXeon使いこなせてるのかと問い詰めたい、小一時間(以下略
ｵｰﾊﾞｰｽﾍﾟｯｸなんぢゃないかと小一時間(以下略

あ、378のことね

>>384
PC関係でオーバースペック云々言い出すのはかなりアフォだと思われ。

つーか、>>378はXeonを持っていないと思われ

>>378は知らんが俺は持ってるよ、Xeonの2.2GHｚを。
ついでにAthlonMP2000+も持ってるし雷鳥1.4GHｚとP4の2.0GHｚもつい最近まで使ってた。

んで思うことは・・・用途で向き不向きがあるからなんとも言えん。

エンコード厨なオイラはAMDﾏﾝｾｰ！
でも普段使いPCはいまだにBXマザー・・・。

濱が発売されたらP4はご臨終ですか？

>>390
Intelが濱のライセンス生産を始め、二年後にはオリジナル機能を搭載したStrongHammarの量産を始めます。

皿の酷さに打ちのめされて濱を実際以上に持ち上げる亜無度厨が発生しているようです｡

･･･パロ使い続けるのやめたくなってきた｡

>>366
Athlon XPはサーマルダイオード搭載ですが何か？
ASUSのマザーには自動シャットダウンがありますが何か？




っていうか超亀レスか・・・

>>378
専用キャッシュL3どうだい。

>>392 （　´_ゝ`）ふ〜ん　厨のせいで使いたくなくなるなんてすごいね

>>392
皿はシュリンクされて消費電力が下がったからクロックを上げられるようになったのがウリでしょ？
性能が上がるのは次のBartonでしょ。

藁セレ1.8GHzが出るからって、並べて報道するのはなぁ・・・ZDnetよ。

次買うなら性能が落ちても安心して使えるP4だな・・・

>>396
BartonはUMCで生産されるのであがるどころか下がる罠
そのためにキャッシュ2倍

>>392
それは良かったですね。

400Hit

>>398
L2キャッシュが512MBてことですか。

次買うなら痴呆が進んでも安心して使えるＰ４だな・・・

>>397
まぁ、元から低性能だから気にならんな(藁)

>>398
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0611/kaigai01.htm

ちなみに、Thoroughbredの後継となる「Barton(バートン)」は台湾ファウンダリUMCでも製造されると推定される。
同じ0.13μm世代でも、UMCの製造プロセスはAMDと異なるため、UMC版BartonはAMD製造版とTDP
(Thermal Design Power:熱設計消費電力)や消費電力が異なる(おそらく下がる)と見られる。

おい、謹製品よりも性能いいみたいだぞ。
世界で一番進んだFab持ってる企業だしな。

>>401 すげぇ・・・AMDの勝利だな(　´,_ゝ｀) プッ　

皿同様いつまでも永遠に出てこない罠

皿は来月秋葉に出回る予定らしいね。皿スレに書いてあったYO!

最近ペン４買ったけど、お化けみたいに巨大なヒートシンクだなぁ。
そうとうな消費電力で超高熱を発するという事か、６０年代のスポーツカーみたいだな。

とりあえずセコンドマシンにするので、メインはまだまだデュロン使う予定。

>408
あんた、メインマシンが Duron で、サブが Pentium 4 なんかい…

環境入れ替えるのがめんどいとか。
色々あるんだろ、きっと。

>>405
確かにな（ｗ
L2キャッシュが512"MB"だったら敵なしだろ？

510まで100を切りました。

神の御降臨近し。
皆心して待つのじゃ。

皿１．８ＧＨｚの消費電カが６７．９Ｗ、藁１．８ＧＨｚの消費電カが６６．７Ｗ。
同じ同波数、ほぼ同じ消費電力でも性能は・・・


アスロンＸＰ>>>>>>>>>>>pen4


Ｐｅｎ４終わったな

いつかはアスロン。

皿を出しといて藁はなかろう・・

>>414
ちょっと無理がある

今度は藁と皿を比べるのかい？

藁と皿を比べたら大変なことになる。
それこそ、見てらんない。

>>417
これで良いと思う
>>418
全ては神の御心のままに・・・

ニューカマーの登場ですか？

ニューカマロ？

まだ出てない物を上げてどっちが（・∀・） ｲｲ!だとかって、アフォですか？
絶対的なパフォーマンスでは現状Intelが勝ち、これはゆるぎない事実。

現実から目をそらせてはいかんよ。

淫厨必死だな（ｗ

この比較方法は････510神が参られたのか???

おいおいフライングはいかんぞ､もう少し待て。

どうして藁と皿なんだよ。藁がかわいそうじゃねーか。

皿と藁を比較なんてみじめったらしいことするな、AMDユーザーの面汚しめ。

414は神狙いだな

>>423
絶対的なパフォーマンスって回転数？
>>428
スレタイ通りアスロンＸＰとＰｅｎｔｉｕｍ４の比較ですが何が？

>>430
Northwoodと比較するのが筋だろう。

>>430
P4が250億回も働いている間に皿は180億回しか働けません｡
P4の方が70億回も多く働けるのですよ!
つまり1秒間に世界中の人間一人一人のために1回ずつ多く働けるのです｡
どちらが世の中に尽くす立派なCPUなのかは自明の理です｡

最近のレビューサイトのベンチ結果見る限りじゃモデルナンバー相当でまぁ間違いない感じだからな。
AthlonXPはP4の2.2GHｚ相当止まりってことだろ。

P4は2.53GHｚまでいってるからな、現時点で一応最速だろ。

>>431
同じ周波数、ほぼ同じ消費電力なんだから全然問題無いだろ？
>>432
まともにそんだけ動けるのはNOP命令くらいのもんでしょ、NOP命令がそんだけ動いても世の中の為には全然なりません。

414は真性ですか？神御降臨ですか？

>>434
NOP命令は否!であり､｢空｣の精神を体現しているのです｡
世界の人々に｢空｣の精神を説いているわけですから
ありがたいお経を読んでいるのと同じ効果が期待できます｡

神を呼んでるんでしょ？

>>436
んなもん誰も望んで無いって（ｗ
無駄な電気食いまくってるだけだろ？
アスロンＸＰがＰｅｎ４に負けるのは回転数くらいだろ？

>>438
ハァ?P4はSSE2と言う命令がありますが?
SSE2は映像に特化した命令で｢色即是空｣の精神を体現しているのです｡

>>414
同じ周波数ならP4の方がずっと安い。

ハイハイ！皿は藁に勝ちました！良かったでちゅね〜（ｗ

ボ、ボ、ボクのサ、皿はコンビントンに勝てますか｡
もとよりどれだけ多い割合で回せるか勝負したいのですけど｡

>>436=>>439
＞SSE2は映像に特化した命令で｢色即是空｣の精神を体現しているのです｡
その物言いって…
もしかしてSSE2のおかげでP4はMP3の音質が良くなると思っていますか？
そして割り箸工場勤務ですか？












率直に聞こう。あなた…もしかしてviviﾀﾝですか？

>436は逃げました｡

いやマジで面白くないんですけど。
別にインテル派でもないんですが、ここ最近は何を言っても
A　 M　 D　 必　 死　 だ　 な　 （藁
になっているような。intelも売り上げ落ちてAMDどころではないですけど。

>>439
SSE2が、映像に特化したって確かＭＭＸの時もＳＳＥの時も淫照言ってなかったっけ？
所詮世の中にあるコードの殆どはんなもん使って無いんだよ。
まあ、Ｐｅｎ４は工ロゲに最適化されているくらいに覚えとくよ。

>>414のような基地害ｱﾑ厨がいるからAMDが必死に見える罠

SSEもなにも、絶対的なクロックで足元にも及ばないAthlonはお呼びじゃありませんな。
コストパフォーマンスとやらいう言い訳が必要な貧乏人は別なんだろうけどね。

絶対的なクロックとかほざく前に、「実用的なクロック」を何とかしろってペンテル

淫　厨　必　死　だ　な　（藁

>>449
Xeonがありますが何か｡貧乏人からは金を毟り､本当の金持ちに最良の製品を提供するのは
最近のメルセデスベンツと同じ崇高な哲学ですが､何か｡

最近のｱﾑ厨の煽りは、負け惜しみにしか聞こえないねぇ

実用的なクロックって体感速度やベンチマーク？
P4-2.53はAthlonXP2100+をぶっちぎりで引き離してますが？

>>453
誰もそんなまともなレスは望んでいないよ｡空清め｡

>>453
＞P4-2.53はAthlonXP2100+をぶっちぎりで引き離してますが？
ベンチだけだろ。

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　　　　　　　　　　　　 、　　　　i　＜三.三＞　/　　＜　Intelにね、厨房なんていないんですよ
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 　　　　　 / /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　／ロ二二ロ二／■＼二／■＼二二二二／■＼二／■＼二l
　 （´∀｀∩　　∩（´∀｀　） （´∀｀　）　　 　∩（´∀｀ ）　（´∀｀ ）
┌〔〔　〔〔V）　 ヽ〔〔　〔〔　つ〔〔　〔〔 つ　　　ヽ〔〔　〔〔 つ〔〔　〔〔　つ
（＿ノ〈　||_|　　（＿ノ〈　||_|（＿ﾉ〈 ||_|　　　　（＿ノ〈　||_|（＿ﾉ〈　||_|
　　　（＿_）　　　　　（＿_）　　　（＿_）　　　　　　 （＿_）　　　（＿_）
Intelワショーイ　　　　Pen4ワショーイ
　　　　　藁セレワショーイ　　　　空回りワショーイ
　　　　　　　　　　ﾎﾞｯﾀｸﾘワショーイ　　　　金ヅルワショーイ

>>448
だからNOP命令の秒間最高実行回数なんて意味無いって言ってるの判らないの？
>>451
べンツと淫照は全然ちゃうだろ？
べンツはコストフォーバリューのトップ工ンドの一角を担う製品を提供するが、
淫照のやってる事は詐欺まがいの商売じゃない？
在るのか無いのか良く判らない性能差に対する対価として高すぎるとは思わんのか？

>>457
AtlonXP-1.8G $241
Pentium4-1.8G $163

どこかに$1あたりの性能比較した表ってないの？

>>458 しかし、AMDがいる事を前提にした価格だしな、それって。
Athlonが出る前のインテルcpuの価格をお忘れですか・・。
出始めのが15万くらいしてて一番下のクロックで25000円くらいだったよな。

今だって、AthlonXPのモデルナンバーと衝突しないクロックのは露骨に
値段つり上げてるし。

>>458
XEON-1.8G $242
ぼったくりだね

>>461
まだやんの？

>>461
XEON-1.8Gは$192。嘘書くな。

http://www.intel.com/intel/finance/pricelist/

>>458
AMDは流通業者やPCメーカーに対して割り引きを実施するため、
もっと安い価格で売られる可能性が高い。

そもそもAtlonXP-1.8G（2200+）とPentium4-1.8G比べたらアスロン圧勝だろ？

Athlonだった。

話の流れが読めてない464。

AMD信者って・・・
同クロックではアスロンの方が速いと言いながら同クロックでの価格比較はしないし。
二言目にはIntelボッタクリとかコストパフォーマンスとか言い出すし。

なんか貧乏人のヒガミみたいな感じ。

だって2.53GHzが8万は明らかにボッタクリだと思う。
Thoroughbred 2500+が出てたらあんな価格じゃないっしょ。
まぁ出ないからああいう値段なんだろうけどねw

Pentium!!!-450MHz出たばっかりのときは13万ぐらいしたよなぁ。
INTELの最新CPUも安くなったもんだよ。

>>467
でも、1900+（1.6GHz）は1.6Aとほぼ値段一緒なのよね。

>469
嘘つけ！！そんなにしなかったよ。

Pen2の266はそのくらいしたな

多少待てば即効価格が下がるのが分かってるのに
買う奴がいるってのは、実に景気のいい話だ

2.53GHzってなんかしまりが無くてきらい。

フライングで出た瞬間が20万近くなかったか＞Pen2/266
正式発表後は13万前後からスタートして、300MHzが出るまで
10万前後でウロウロしていたような。
俺は11万の頃買ったが(藁
今思えば馬鹿な事をしていたものだよな。

俺もP2 266を13万前後で買った口だが今考えると非常に馬鹿らしい

ご祝儀価格友の会スレはここですか？

とりあえず熱くないのがいいな。

C3買え

>>453
ﾌﾟﾌﾟ。
ぶっちぎりだって（ｗ
氏すマークを崇めてるアフォﾊｹｰﾝ。

何使ってもどう比較してもP4-2.53はAthlonXP2100+をぶっちぎり

何を見てどう比較してんだよ、タコハゲ！

んじゃAthlonXP2100+がP4-2.53GHzに勝ってる物を具体的に上げてみ。

Superπ

TMPGEnc高画質

それだけ？

日経WinPCベンチマークの計算処理、描画処理ともにXPの勝ち。

あと3D StudioMAXもね

値段

510まであと少し。温度計用意しろよお前ら

6cmで1600回転のファンなんて持ってないぞ俺。
8cmだと換算されてしまうらしい。
奴は北森も6cmファンだったんだろうか（ｗ

AthlonXPﾎﾞﾛﾏｹですな

>>492
…

しかし、ベンチでP4はおろかパロXP2100+にも負けてしまう皿2200+って一体・・・

>>494
わかったから、知障はｼｺｼｺPantium4使ってなさい。
人様に迷惑かけるんじゃないぞ。

>>494
お？　ベンチでだんだ。
その根拠となるベンチ結果のURLうｐキボンヌ。

http://www.tech-report.com/reviews/2002q2/athlonxp-2200/index.x?pg=2
どう見ても皿が負けてるようには見えないが・・・

>>467
みたい、じゃなくてそのもの。
一長一短を理解せず、全てにおいて勝っていると信じたいのよ。
だから、都合の良い土俵「だけ」で語るわけだ。

コスパフォ面でも、電気代と冷房代を考えてない奴ばっかだな。

>>497のベンチを見るとP4とAthlonXPの得意分野が良くわかる。
つっかこの結果を見た感じじゃ一長一短だよな。

>>499
同意。さんざん言われつづけてることだけど、予算と目的に応じて使い分けるべきだね。

windowsXPの起動が早いのはどれよ？

>>498
>コスパフォ面でも、電気代と冷房代を考えてない奴ばっかだな。

ここんとこは意味不明

まあともかく、エンコに強いのはAthlonの方のようだな
俺は重い処理ってのはエンコぐらいしかやんねーから
Athlonマンセーなわけだ

>502

意味が分からない奴はでんこちゃんのポニーテールでペシペシしてもらえ。

エンコって浮動小数点使うの？

>>497
ココはいいねちゃんとメモリ使い分けてる
533出せるRDRAMが普及するまではSSE2次第でしょ

>>505
何が言いたい？

スピードも重要だけどやっぱり安定性や相性問題だよ。
「Athlonの安定性や互換性に問題は全く無い」と、俺は口が裂けても言えん。

俺はAthlonも十分安定してると思うよ。
あと互換性ってのは意味不明。

>>508
何をもって安定性といってるのかわからん。安定性なんてﾁﾌﾟｾﾄとﾏﾏﾝによるだろ
CPU自体はカンケーない。VSｽﾚっていつもこの流れになるな

>>508
それペン４に変えても言えること。
安定性求めるならＰ３にＢＸママンだろ・・・。

>>510
どっちのCPUを使うかで、チップセットが決まってくるだろ。

つか、その手の発言は「何をしたらどうなった」という具体例上げないと
説得力ないんだよね。
Intelのシステムでも何処のだかわからんバルクのデバイス付けまくったら
簡単に不安定になる。
それにそんなに問題があったら鱈セレを押しのけて省スペースPCの分野に
相次いで採用される筈がない。

あ、おれ510だった・・・神？

>>510
香美ﾀﾝ ﾊｧﾊｧ

次は>>680ﾀﾝに（;´Д｀）ﾊｧﾊｧしてね。

そもそもWindows自体が不安定なんだからどうしようもねえんだよ。
Pen!!!+Win2kでも余裕で落ちる。

http://www.tech-report.com/reviews/2002q2/athlonxp-2200/index.x?pg=2
http://www.tomshardware.com/cpu/02q2/020610/thoroughbred-14.html
このベンチ結果を見ると、やっぱりSSE2の対応がかなり効いてるのが分かるね
エンコ系だとPen4圧勝、レンダリング系だとSSE2の対応がまちまちで結果がばらつい
てるね、ScienceMarkってのは学術系？SSE2に対応してないのかな？

>>517
使い手がヘタレなだけ

>>517
それはWin2kじゃなくておぬしに問題があると思われ･･･

ドライバ関係の不具合・相性でNT系でも不安定になることもあるけど、
ハードウェアの機能をフルに使えないLinux系と比べるのはお門違いかと

ドライバ、スロットをちゃんと選べばOKな場合が多いし

久しぶりにトムおじさんの硬い服のページ見たけどさ、ヤッパAMDの安全機構と
熱設計おかしいよな。

計算力がでかいのは実感してるし有り難いけど、他で全部インテルに負けてるジャン。
なんだか最近凄く頭に来るな。
理論構造の実装なんて実は簡単な部類のことにだけリソース注いで、中身の配置計画とか
安全装置だとか、製造計画とか、一番製品として肝心な部分がマジでお留守。

見た目良い家で、一件住み良いんだけど火災とか防犯とか、風雨に対して何の備えも
無い家と同じだよ。
そう言う部分をさぼれば誰だって目立つ家は建てられるのに、そこだけしか頑張ってないし。
一番簡単な宿題だけやって他の宿題も家の手伝いもやらない子どもと同じだよ、AMDって。

よくもまあ毎回毎回同じ事言うね、510さん

>>522
何が言いたいのか意味不明

日本語がまともにかけるようになってから出直してこい

はい？なんでしょう？

>>522
不要な安全機構を省いてコストダウン（・∀・）ｲｲ!!
ヘタレはドスパラで保険でもかけろ。

>>523-525
神降臨を待ちわびる気持ちも分かるが、別に難しくも早変な日本語でもないと思うが。
何か最近どんどん考えなくなってきてるヤツが増えてるな。これも510の後遺症か・・・

一つ言えることは誰かが問題提起すると飛びついて煽るようになったな。
スレッド総神化が進みつつある。

>>526
そんなことにかね払わないんじゃないか？今時。
どういう技術が使われてるかに金払う訳だし。スポーツとか手品に金払うのと
同じだろ、自作PCは。

アムドユーザーから見ても最近は小手先の技に走ってるよ。

>>526
製造費下げても販売価格もさがってんだから誰もとくしてないしむしろ無駄。
良くそんな洗脳されるよな・・・

>>529
価格さがってんだからいいんじゃ・・・

>>530
例えば100円高くてもついてた方が良いジャン。
組立屋じゃないんだし、自分のアプリ使うスキルと関係無いところで事故が起こるのって
すごいむだじゃん。

>>531
そんなに組み立てるスキルに自信がないなら
自作すんなよ

>>531
だから、事故るのは極端なへタレだけだって。
そのドへタレにもドスパラの保険というものがあるんだし。

>>532
誰でも出来ることにスキルなんて存在しないと思うが・・・
パーツ屋の店員が自分のマシンを丹念に組み立てても、起こるときは同じ確率で
誰にでも事故は起こると思うよ。
だって、プラスチックが勝手に折れるだけだもん。

赤字企業に安全や信頼に金かけろと言っても無理だろうけどな（ｗ

折れも自己は経験したことはないけど、ペーパーカップカップストレス（意識しないストレス）
みたいなものは有るな。いつ壊れるかワカランと言うことで。

そんなことより、PC組立にスキルとか言ってる人ってもしかして510じゃないか？
とか何にも考えずに逝ってみる。

>>535
ｱﾑﾄﾞﾕｰｻﾞｰの身からしてもは外道

>>535
過剰な安全や信頼はどうでもいい。
べつに組んだ機械で大金が動く商売する訳じゃないし。

＞アムドユーザーから見ても

は、淫厨の常套句。

>>540
でもやっぱり、安全性や信頼性に金をかけて欲しいと思うこの頃。

で、どうやら皿はなかなか流通しないらしい。
少数でもイイからアキバに流せよAMD。
きっと凄い騒ぎになるから(w

Hammerからはちゃんと改善されるんだから、
AMDだって何も考えてない訳じゃないだろ。

>>542
お前は未来を見てきたのか！？
阿無奴中毒か？（藁

ヒートスプレッダは付くらしいぞ。ハマーは。

>>543
Hammerの写真なんていくらでも出てるだろ。
バカ？

Hammerからヒートスプレッダがつくんだよ。
ソースはこちら。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0227/idf04.htm

P4のCPUクーラーと物理的互換を取る為に、
ヒートスプレッダを付けない訳にはいかないだろ。

ただそれだけのこと。

>>540
こういうヤツってその時2番目のものなら何でも信仰するんだよな。
その時1番のものを盲信するヤツとベクトルが一緒。ｷﾓｰ

>>547
必死ですか？

貴方の事ですよ

AMDってK6シリーズにカバー付いていたよな？

付いてたねぇ。

真似ばかり・・ホント互換メーカーだね！（藁

>>550 ついていたよ。

AMDって安物メーカーなんですか？

555

543は恥ずかしさのあまり、何かを書かねば居ても立ってもいられない模様。

k-6のまねしてカバーつけたIntelの立場は？
実はIntelほど大企業じゃないから、
新技術は結構AMDの方が早く導入しているという罠。

DDRとRIMMの件も忘れてるな

x86→RISC命令変換もAMD(NexGen)の方が早い。
L2キャッシュ専用バスもIntelより先だったな。
ま、常にIntelが最先端を走ってるわけじゃないってことだな。

IntelはAMDがある程度地ならしした後の技術を使うから失敗が少ないということか？

トップを走ってるIntelはリスクを犯す必要がないし、シェアが
でかいため新型を投入するにはそれなりの準備が要る。
基礎研究はやってるのはどこも一緒。
あとはマーケティングと製造能力に左右される。

>>548
ちょっと当たってるかもな。漏れATi好きだし。
でもPC以外の分野では一番人気が好きだぞ。

>>560
AMDが技術面で失敗したことなんてあったか？
不良品の流出騒ぎならあったが。
FPUバグやMTHバグ、P�Vの回収など、Intelのほうがヤバイんだけど。

>>563
AMD-760MPXのUSB
まあIntelよりはぜんぜんマシ

>>563
あ、AMDが失敗してるという事を言うつもりはないんだ。俺はAthlon使ってるし。
成功してるように見えるIntelの戦略は二番煎じなのかなということ。

Intelは失敗しても平気なわりにAMDがこけると鬼のように叩かれるんだよね。
互換メーカーだとか零細企業みたいな感じに・・・
不公平だな・・・

>>564
忘れてた、スマソ。
>>565
二流メーカーである以上、仕方がないことだと思われ。
K6時代の不甲斐無さもあり、悪い噂が広がりやすいのも事実。
コア欠け、焼損、相性問題とか言っているﾔｼらには
本当に最近のAMDで自作したことがあるのか、小一時間（以下略
お前ら、噂に踊らされているだけちゃうんかと。

俺は最先端のCPUがどれだけパワーがあるかよりも
2万以内のCPUでどれだけコストパフォーマンスが優れた
マシンができるかの方が気になるな。

エンコードとかレタリングとか縁無いし
インターネットとウルティマが快適に動けばそれでいいんだもんよ。

で、こんな俺にはどれがいいんだろ?
なんとなくアスロンXP1800+辺りかなとは思ってるんだけど。

知り合いに店員が居るけど、
コア欠けで文句たれる馬鹿は未だに多いとさ。当然焼き鳥もね。
相性問題に関しても、「インテルが問題が無いとは言わないがインテルより多い」って。

>>566
>コア欠け、焼損
両方やったよ
被害総額24000円
何の自慢にもならんがな（藁

>>567
パロXP1900+がイイ
皿コアなら、なおよし
ちょうど良い速さだよ

>570
レスサンクス
ところで2万以下で売ってる?

>>571
リテール\17,000前後
バルク\16,000前後

それならドスパラで保証つけても予算内に収まりそう。
情報サンクス

>>522
同意。
ただ、頭が悪い奴には理解できないらしいんで、
小学生でも分かる文章にしないと通じないのが惜しい。

>>568
口で言うのは簡単だな。
それを信じてもらいたいのなら、そいつの身分証明でもするんだな。
とにかく、AMDの問題についてはこのような伝聞や噂ばかりではっきりしたソースが無い。
もし、安全性や互換性で大きな差があるのなら、Intelが行動をおこさない訳が無いだろ。
ショップやメーカーから情報を集めて数字にして公表すれば、自社製品の品質をアピールできる。
これをやらずにくだらないモデルナンバー叩きなんかやってるところを見ると、どちらも変わらないんだろうね。

>>574
ﾜﾛﾀ。AMDはすぐ終わる宿題だけちんたらやって手伝いしないガキですか。

言い訳の仕方がそっくりだよな。近頃とくに。
企業としての姿勢で負けてるよな。インテルに。
ホントしっかりして欲しい。

>>575
じゃあ、親しい店員さんでも作って確かめれば？
同じこと言うって。
アスロンとＰ４はどちらが売って幸せかって。
安全性のしわ寄せは、店員さんが知ってるよ。

ちなみにその知り合い、パーツショップに勤める前はＡＭＤ党だったねえ。

>>574
ていうか、Athlonで安定してる人には全く無縁の話だし
全ての環境で共通して不安定っていうなら>>522にも同意できるが、そうじゃないでしょ？

>>522
＞見た目良い家で、一件住み良いんだけど火災とか防犯とか、風雨に対して何の備えも
＞無い家と同じだよ。
べつにカギと雨戸さえあればいいよ。
普通の家にセコム（安全機構）とかまでつける必要は無いと思われ。
＞一番簡単な宿題だけやって他の宿題も家の手伝いもやらない子どもと同じだよ
俺はガキのころ家の手伝いなんてほとんどしたことなかったっけ。
とくに頼まれもしなかったし、必要なかったんだろう。

>>578
そう言うんじゃなくて、いつ壊れるかわかんないってことでしょ。
どうやったら不安定うんぬんとかっていう風に読めるのかワカランよ

>>580
読解力を求めるのは酷と思われる。

>>579
食い下がってます

>>581
もしかして神っぽくない？

>>579
ってAMDの言い分と同じだから笑える。
コッチはある程度我慢と割り切りでつかってんのに(w

>>577
なら、何ではっきりしたソースが無いんだよ？
>>575に対する意見を聞きたいな。

>>579
>べつにカギと雨戸さえあればいいよ。
普通の家にセコム（安全機構）とかまでつける必要は無いと思われ。

リテールファンが不安でしょうが無いオレは鍵も雨戸もないような気がするのはオレだけでしょうか？

いつ壊れるかわかんないって・・・
Intelはいつ壊れるか分かるんですか？ソニータイマーの真似でしか？

>>585
見た目に角が有りすぎるダイとか、安全装備無しとか、問題は多いだろ。
どんなに致命的な欠陥があってもそれを仕様だとか、玄人好みとかで片づけるヤツの
心境は分からん。

>>586
信じるのです。

>>587
インテルは壊れたときに被害が拡大しないっていう方向でしょ？
AMDはマザーごと焼けちゃうジャン。

インテルもAMDも壊れる確率は一緒。でもその程度が違うって話でしょ。
どうやったらそこまで読解力不足になれるのかワカラン(w

知ってる単語が並んでるだけみたいな書き込みだし。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0612/kaigai01.htm
はい、今度もお熱いのが出来るようですよ。
焼き鳥・コア欠けとは無縁の達人チャレンジャーの挑戦をお待ちしております。

>>589
一つ聞いて良いでしょうか？
>>579みたいなヤツが多いせいで金額分の仕事しろって思ってるユーザーの
声はかき消されてしまうんでしょうか？

今は信じるのみです。神よ降臨して下さい。

>>588
そうじゃなくて、AMDのシステムの不具合報告件数とか、壊してショップに泣きつくﾔｼが
どれくらいいたとか、ショップが集計した数字はないの？

>>586
雷鳥1.2GHz環境でのCPUクーラーのファンが壊れた経験があるが
ちゃんと生還したぞ。さすがにWindowsはブルースクリーンを出したが
再起動したらちゃんと動き出した。
思われてるよりかは頑丈だと思うけどね。

神だよ〜♪トニーはペン４たかいからきら＝い

>>591
トムさんの硬い服でずいぶん先に言われてたね。
ていうか、目先の採れる数ほしさに小さくし過ぎ。プロセスルール狭すぎ。

ゲート長が短くなって今までと同じ程度の大きさだったならこれほどシビアにはならなかっただろうね。

>>595
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!

>>594
あまりユーザーが躍起になって頑丈性をアピールすると、AMDが勘違いしかねない。
ちっとはインテルの真似をして欲しいときもある。　

アスロン初めて組んだけど
あのマニュアル見た後でCPU焼いて壊すやつは
自作は絶対しないほうが良いです
インテルのCPUも壊しますよ
クーラーを力任せにおしつけて

ていうかマニュアル通りにクーラーってつくか？
少し曲げてやんないとつかない気がする。

>>600
自作やめたら？

Athlonで鯖組んで見ればどれだけAthlonが焼けやすいか解りますよ。
クーラーを普通に付けてても鯖機逝った人居るし…

ただ、クーラー取り付けで失敗する人は少ないと思う。
壊れる場合はハズレを買って初めから壊れやすくなってたとか…
ま、とりあえず、コア剥き出しはヤメレAMDよ…

>>579

思想が小さいな。君は大きな人間にはなれんよ。

市場全体の底上げをしようと思わないのかい？

>>601
ていうか、ものの強度って君が思ってるほど強くないよ(w
なんで組立にそこまでほこらしげなのか説明が欲しい。

>>602
リテールファン前提でかうヤツってバカなんじゃないかと俺は思う。
あんなおっかないもの使いたいと思わん

>>604
マジに自作やめたほうがいい

>>598
アピールというか、カタログスペック上は95℃まで耐えられるから
ヒートシンクさえきちんと付いていて、ケース内に気流があれば
どうにかなるよって話。
さすがにヒートシンク脱落はどうにもならんだろうが、昨今の重量級
ヒートシンクが外れて近くのものを直撃したら、それで終わりだからね。
そこまで心配するなら、気を使わなきゃならんことは他にもあるよ。

>>602
書き込む暇あったら、お前のPentiumスレの削除以来出してこい

>>606
インチキマニュアル通りにやって成功しただけです。
あの通りにやって圧壊する人も一定の割合で居ますよ。恐らく。

CPUファンの取り付けだけがステータスみたいな書き込みってバカっぽい。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1023359863/853
ヒートスプレッタが価格に影響する可能性も否定できないな。

ほんとHSぐらいはつけて欲しいです。
そう言った安全性の面で全然AMDはやさしくない。
燃損は自分がヘタレなだけだろうが、
コア欠けされたらマジで納得できん部分があるな。

>>611
少なくとも集積しすぎた製造をやめてp3みたいにアールのついた形状にするだけ
で何割も事故が減ると重う。
作った分が無限大に売れて行くわけでもないのにそこまでして目先の歩留まりにこだわる理由がワカラン。

>>610
クロック当たりの性能で競争すればいいのにね。
大体特殊な作業って5分の一以下の周波数のDSPにもかなわないんだから、
拡張命令バシバシ積むとかそう言う逃げの展開があってもかまわんでしょ。

フックが異様に硬いCPUクーラーを引いてしまうと、容易にコア欠けを誘発するよ。

俺も初めてAthlon使った時、
1個目の安物クーラーでは何回か付け外しを繰り返しても大丈夫だったが、
2個目のクーラーマスターのがなかなか外れなく、
やっと外れたと思ったら、見事にコアが欠けてた・・・

コアむき出しもそうだけど、さらにフック2点止めの単純構造もﾏｽﾞｰな感がする。

>>614
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。クーラーの取り付けをなんかの通過儀礼だと思ってるﾔｼって珍獣。

>>612
>目先の歩留まりにこだわる理由
コレはサスガに製造Fabの少なさから来る苦肉の策だろうな。
余裕を持たせればそれだけ製造キャパは減ってしまう。

ただ、性能その物はいいのだから、少々高くてもそこそこは売れると思うんだがな。
さすがに、P-4並では無理だろうがな。
シェア率10%ぐらいで生残っていける戦略もあるだろうに。

AMDファン　vs　ｱﾑ厨　の雰囲気・・・

シェア率10%でもいいから、常にIntelより良い物を作ってほしいものだ。

取り付けはもう我流が染み付いちまったからな。
マニュアルにかいてあるやり方って、かえって神経使わんか？

皿の登場に期待したのですが、
想像を超えた期待外れだったみたいですね・・・・・・
真面目にＡＭＤやばくないですか？

ステータスねえ

初心者にはリテール使いましょう、ってアドバイスしてるよ（w
一応、リテールのクーラー試してから勧めてるよ
リテールのクーラーでコア欠けしたって話は2〜3件自作系掲示板のカキコで見たかな

Duron用は取り付けが堅いとは思うけど、
AthlonやAthlonXPに付属のクーラーは取り付けし辛いとは思わないけど

ネジ止め式のクーラーにしときなさい。(w

自作板の法則。

番号のコテハンは神化する。

番号のコテハンはどこかおかしい。

番号のコテハンは過去未来問わず同一人物の可能性がある。

まあ、つまり粘着ってことだな。

随分前の話だけど焼き鳥の話題が出てたから実際に試した事あるよ。
2000年11月頃の話で安くなってたAthlon800MHz（雷鳥）をヒートシンク付けないで起動してみた。
そしたら10秒持たずに止まった。（なにぶんにも前の話だから正確な時間は覚えてないがCPUは無事）

ヒートシンクが外れたらすぐに焼けるというのも大げさな話だと思うけどな…
つか今思えばアホな事だな、マザーまで壊れたら洒落にならん…

>>625
アフォですか？
雷鳥にヒートシンク乗せなかったら一瞬で御昇天されますが
一秒と十秒の区別のつかない日本人がいるとは困りましたね。
それとも痴呆症ですか？

前スレの680神の様に、ヒートシンクが密着してないだけでも焼鳥になるのが普通

>>626
実際にやったんだからしょうがないだろ
それともおまえは実際にやってみたことあるのか？
聞いた話だけで書き込みされても説得力ないよ？

まあ800MHzの頃だからGHｚオーバーのにも適用できるとは限らんがな

ついでに言っておくとBIOS画面で止まってWindowsの起動まではいかなかったな

肉を焼け、肉を。

誰も「>>620」に突っ込まないわけね(w
確かに飽き飽きする様な発言だが、VSスレ的には・・・。

>>626
ネタに反応するなよ

漏れのCPU、Pentium4 2.26GHzだけど、アスロンXP1700+に負けてるべ。。。

>>631
ネタじゃねえよ

>>626
うちも焦げ臭くはなったが、その後の動作に問題はなかったYO!
G4も焦げ臭くなったが、その後の動作に問題はなかったYO!

漏れのCPU、アスロンXP1800+だけど、Pentium4 1.3GHzに負けてるべ。。。


>>632
負けてるって、どのような点で？
まさか、全てのベンチ取ったわけじゃあるまいに…

>>635
お前のアスロンXP1800+は、どのような点でPentium4 1.3GHzに負けてんだ？

負けてるって、どのような点で？
まさか、全てのベンチ取ったわけじゃあるまいに…

>>632
>>635

この二人は、双方のCPUなんて使ったこと無いにウドン982杯。

>>632
>>635

この二人は、CPUって、600MHz以上本当に必要か？スレの住人にオナニー一年分。

>>635
アスロンＸＰが負けてるのは「回転数」だろ！
これ常識！！

別にどっちでも構わんだろ

賭けに買ったら食うの? 982杯

おまいら好きなCPU使えや

自分が満足できたらどっちでも良い

こんな健全な意見はVSスレでは認められない。

Alpha買えや

自分でコンパイルせんとせっかくの性能も引き出せないからなあ。
後継が出てるのにいまさら21164使うのもな。

いろいろなところでみた
サラブレッドの評価を検討して
私なりの結論を出しました

Pen4_2.26G (もっと廉価にあげたいなら 1.6A OC)
+ 845E_M/B

Barton までこのまま
以上です

>>648
Bartnどころか濱まで現状維持といってみる。

Barton のとこで様子見て
まだこのままってことは
大いにあり得ます

俺XP1800+使ってるが最近P4-1.6の845を触る機会があった。
速ぇぇ・・・なんでやねん

>>651
CPU以外の環境の違いだろ
それか、>>651のFSBが100

>651-652
うむ。ハードディスクが速いに一票。
Windows 操作での体感速度を決めるのは CPU スピードが半分以上、
残りがハードディスク スピードだと思ってる。
ゲームなんかでは違うけどね

>>645
warata　ｗ

>>651
あんたの設定がクズ。

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/06/13/06.html
P4<<<<<<<Duron

Intelって安定しているから自作していても面白くない。
皿買うか。

しかし、ＡＭＤスレによると皿はあまり速くはないらしい。
パロに対してクロックアップ分だけとか。

>>657
最近はどこもつまらんよ。
VIAですらほとんど問題起こらなくなったし。

つーかPentuim4の最速モデルと、AthlonXP2200+を比べるのはおかしい。
HAMMERと比べろよ。

出てないから比べられん。

>>659
同意
Hammer登場までつまらないんだろうな

>>658
事実そうみたい。激しく鬱。
しょうがないから濱待ちにしようと思っている俺。


・・・でもきっと一度は買うんだろうな。皿（ｗ

俺は
ATHLON XP>XEON>DURON>PEN4
なんですが　なにか？

以前A7Vとサンダーバード使っていた。
俺が居ないとき、サンダーバードが熱くなってファンとかファンを固定するツメとか
焼けちゃったよ。
たまたま妻が、焦げ臭いにおいを感知して電源を切ったから良かったものだが、
留守にしていたらと思うと震えてしまった。
インテルのCPUは熱が上がっても自動的に処理スピードを落とし、焼けないらしいよ。
翌日秋葉にPEN4を買いに行った。

結論
OLDペン〜6X86〜K6〜K6-2〜K6-3〜PEN2〜PEN3〜サンダーバード〜PEN4と
辿ってきた自作PCだがサイリックス、AMDは値段と性能は申し分なかったが、
それと引き替えに不安定さと家が燃えるリスクなんかを背負っている。
冷静に考えれば、どちらを選ぶか歴然であろう。
金に余裕がある大人はインテル、厨房はAMDに決定。

不安定←うそ。
家が燃える←うそ。

>>665
古いネタだな。

>>657 >>659
そんな貴方にはMPX！
そういう意味でAthlon Dualはかなり楽しめますぞ（藁

　　∧＿∧∩
　 （　´∀｀）/
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
先生！６６４に同意です。

チップセットはIntel845E。
型番はGIGABYTEのGA-8IEXでし。

メモリはDDR(PC2100)の256X2です。
HDDがMAXTORの7200回転。
友人のCPUはアスロンXP1700+で、お互いに計ってみた結果がアスロンXPの勝ちでした。
なぜ、漏れのCPUは遅いんだろう。。。

↑あ、632です。。ｽﾏｿ

>>670
メモリー周りを見直せとか、BIOSを突き詰めろとか。
BIOSを一度クリアーしてみろとか、
相手のAthlonはそのままXP1700+か？
とかいろいろ要因があると思われるのだが？

ちなみに何で比べて早い遅いといっているんだ？
Superπならば、P4の方が遅いと思われ。

>>672
相手のアスロンXPはそのままらしいです。
HDBENCHを使った結果がアスロンXP1700+より劣っていました。

HDBENCHで比べるって、ネタか？

駄目だこりゃ

XP1500+ﾂｶｯﾃｲﾏｽ
ddr512&kt266ｱﾃﾞｽ
ｼﾞｭｳﾌﾞﾝﾊｴｴﾖ

アスロンXP２０００プラスの
FSBの設定は、いくつが良いのかな？

どうでもいがアフォ発言が多いなこの頃。
一番最近で>>677。

>>665
録画機スレでボロクソに叩かれてストーリー変えて再登場っすね。
ツメが焼けるって所は同じなんだね。
架空の妻まで登場っすか
もうちょっとひねりが欲しいな

>>678
季節は夏なのにな

焼けるとか焼けないとかって、結局使う人次第だよ。

俺はFCPGAのCeleronを1個焼いて1個コア欠け(一応生存)させたけど、
そんな失敗をした後で買ったAthlonやAthlonXPではミス無し。

ヒートスプレッダ付きのCPUをコア欠けさせるのはさすがに神でないと
無理だと思うが(w

実際の処理能力/コストで
PEN4 2.26G≒AthlonXP 2200+となりIntelに追いつかれてしまった。
AMDには大攻勢を仕掛けてもらいたい。

hammer

皿もアレだし、ＡＭＤもうだめぽ。

>>677
400が良い

Ａ ああ
Ｍ もう
Ｄ だめぽ

淫　　厨　　必　　死　　だ　　な　（　藁

どっちでもいいやんけ

　　　 　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　／＼＿＿／
　　　　/　 ／　　　　＼
　　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼
　（⌒ /　　⊂⊃　⊂⊃｜
（　　(6　　　　　　ﾊ　　 ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　｜　　　　　 ()()　 ｜ 　＜　　うふふ、かあさん、
　　　 ＼　　　　　‖　 /　　　＼ 　新しい皿はどうかしら？
　　　　　＼＿＜二＞/　　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　　 　＼
　　　 ⊂ 　） 　 ﾉ＼つ
　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

>>689
皿はもうだめぽ

豚はいつでて、どう違うんだ?

>>690
ダメって言うか、性能が上がるなんて何で思えるのか不思議だ・・・
シュリンクしただけじゃん。

シュリンクしたら電圧が下がりつつクロック限界が上がるものじゃないの？

なぜ拘る

初期ロットだから仕方ないよ。
パロミノも雷鳥も途中で仕様変更入ったから皿も何らかのコア改良が入ると思う。
ハマーの立ち上げに大半の技術者を割かれているようだけど、次期廉価版Athlon（Duron）
として使う予定もあるし、ＴＳＭＣが製造する段階に入ればＴＳＭＣの技術での性能向上も
有り得るんじゃないかなと推測してみるテスト。

TSMCじゃなくてUMCだよ。
BartonはUMCで作る方が性能が上かもしれない
ってのはPC Watchで後藤氏も書いてたね。

>>693
いや、その通りなんだがクロック分の性能向上でぐだぐだ言ってるヤシ居るし

katmaiからCoppermineって性能向上無かったっけ？
FSBが変わったとかじゃなくさ。

>>698
L2がオンダイになったからな

>>698
L2内蔵

>>592
L2がKatmaiでは1/2のクロックで動作していたのが、
河童では容量こそ1/2になったものの等速クロックで
動作するようになったためパフォーマンスがかなり
向上した。

ほれっ
http://tom.g-micro.co.jp/cpu/99q4/991025/coppermine-02.html

>>698ってかなり痛いですね…

katmai→河童≒K7→雷鳥

間にK75があるけどイメージ的にこれがわかりやすいだろ

インテルペンティアム４プロセッサー
ピポパポ
intel クサッテル

Ｐ４は宇宙人が作ったってホントですか？

>>706
そうじゃなくて、PenProを宇宙人がちょこっと改造したのがP2→P3で、それをなんとか保たせたのだ。
んで、IntelでP3を参考に基礎設計からやり直したらできたのがP4。

ふむふむ
設計ミスでP4ができたわけだ

作った本人達は、傑作ができたと思っているのでしょう。

設計ミスのCPUにすら勝ててないんだな・・・。

あの噂はホントだったのか・・・。

んん、俺の使用用途では、あきらかにAMDの方がうえ
1700+のアスロンは、ジーオン2.0Aより４割速い。
ベンチでは上なのかもしれないが

>>711
2000年までに作られたソフトとかエミュレータ系とかは大体そうなる。

2001年以降のものでも拡張命令の用途に合わなければ大体そうなる

＜＜AMDのx86事業撤退＞＞　

　2003年7月13日と14日に，x86プロセサ・メーカである米Advanced Micro Devices（AMD）
の2003年第2四半期（4〜6月期）の業績が発表された。

　Intel社が好調な業績を維持する一方で，事前の予告ほど悪くなかったが相変わらずAMD社の
赤字基調は続いている。そのなかで業績発表と同時にAMD社が近い将来x86プロセサ事業から
撤退するというショッキングな発表がなされた。

＜＜業績悪化やプロセサの低価格化とは直接関係ない＞＞

　業績と同時に発表したことから，撤退のニュースは業績と関連したものと受け取られがちだ。
しかし，業績自体はそれほど悪くはない。x86プロセサ事業でも，会社全体でも深刻な状況に
は至っていない。かつて米National Semiconductor（NS）がパソコン向け互換チップの
Cyrix事業から撤退することを決めたときに，NS社のx86プロセサ事業が崩壊寸前の赤字だった
のとは対照的だ。

　AMD社のx86プロセサ事業撤退は赤字ではなく，技術的な理由での撤退であるとしている。
同社の撤退は，Intel社のPentium4プロセサとの低価格化競争に負けたのが理由という
　見方があるが，必ずしもプロセサ価格の下落が業績を圧迫しているとはいえない。

　AMD社が発表したデータによると，同社のプロセサの平均販売価格（ASP）は第1四半期の78
ドルから第2四半期には67ドルへと下落した。ところが出荷数量は当初見込んでいた600万個
ではなく，370万個にまで落ち込んだのだ。主力製品の「AthlonXP Thoroughbred Core」と
「AMD Opteron」の増産に手間取り当初こそ供給量が少なかったが，現在十分な量を供給でき
る体制にあると，AMD社では説明している。2002年3月の発表から生産に半年近く手間取った
事実が，注文数の減少につながったことになる。

　当初の見込みより230万個分の売り上げが減少したが，これを下落後のASPである67ドルで
　金額に換算すると約1億5400万ドルとなる。AMD社の2003年4〜6月期の純損失は約1億2700万
　ドルなので，当初の見込み通りに出荷できていれば赤字から脱した可能性があった。

intelはCMばっかやって何事だ？
AMDなんてCMしなくても売れてんぞ

>>714
>2003年7月13日と14日
>2003年第2四半期（4〜6月期）

未来新聞ハケーン！！
ここにきて電波登場です！！

>>714
なんてだって！！！
遂に恐れていたことが・・・。

∋oノハヽo∈
　　(　´�D｀)＜アムド使いはツヨガリなのれす

シャープがx86に参入か！！

過去の未来ニュース・スレッドのコピペだよ。
しかも肝心の撤退理由の部分がないだろ？煽りに都合悪いから削ったんだろーな。

てゆーかAthlon、熱い。
CPUファン、煩い。
P4を見習え。

P4も同じだ。

P4の方がヒートシンク馬鹿デカイ分うざい。

でも実際P4の方が温度低い。

>>724でもあつい。

確かにAthlonのほうが多少熱いかも知れないがAthlonのが遥かに熱に耐性がある

勝負付きましたな・・・

つかない。
P4はそこまで熱くならないから。

大体北森とパロの消費電力の差は２０Ｗ
２４時間付けっぱなしの場合、３ヶ月で電気代は１０００円以上の差
冷房代も入れたらかなりのもんになりそうだな
目先の値段しか考えてない奴、少しは電気代のことも考えたこと有るかね？

今のクロックではな

あの、同クロックだとDuron＞P4っすよね？
Duron1.3＝P4：1.6って感じ？

Athlon、熱い。
ケースファンとめられん。
故にAthlonマシンはほとんど寝てる。

>>729
８万円分の仕事してないようなものをマンセーしてる割には、
変なところにこだわるんだね。
>>732
ウチでは静音仕様のCeleronマシンのほうがやばい。熱対策ギリギリだからな。
Athlonのほうは熱対策に余裕を持たせてるから大丈夫。

Pentium3 1.8GHz＞Pentium4 2.6GHz

発熱はあんま変わんないんだけど
リテールクーラーの性能が違いすぎ。
AMDのは取り付けやすさと音が問題、
これは改善して欲しいな。

クーラーの違いを考慮せずにAthlon熱いって言ってる奴は素人だよ。
もしP4に6cmシンク+fan載せたらすごい事になる。
うちにAlpha8045のXP2000+とAlpha8942のP4-2.4Gあるけど負荷時52℃程度で
どちらもほとんど変わらない。
まぁしかしAthlonクラスにあんな貧弱なクーラー付けてリテール品として
出してるAMDに問題はあるな。
SocketAにした時点で8cmシンクが標準で載るようなデザインにすべきだった。
ちなみにPen4のリテールクーラーはかなり優秀だよ。

でも最近のPen4ベンチなどでは
ふつーに3＜4となっちゃうんだよね。

ベンチって定型処理だから最適化するとPen4伸びやすい
ってのはあるかもな。

>>736　マザーの違いも考慮せずに（以下略　ってのと同レベルだな。
素人未満

熱いのは仕方がない。
未だ0.13に移行できないのと比べるだけ酷というもの

AMDのリテールクーラーを良いのに変えれば
コア欠けと焼きを防止できて
非の打ち所の無い物となりえるので
正直もったいないと思う。

そんなのするくらいなら、価格を安くしろ！
と、言われそうだが。

クーラー換えるとそれだけコストがかかるわけだが。

もうあきらめれ
PEN4なんか使えるか
XEONですらXPに勝てないのに
熱なんてどっちもどっちだろう
７０万出したDUAL XEON2.0A　２０万のDUAL XP1700+にすら圧倒的に負けるんだぞ。
どう考えても,ATHLONが上だ
特定の作業、ベンチだけ速いxeon,pen4はいらん
PEN3の方が上だ、DURONの方が上だ
よってアプリでの演算速度は、
ATHLON1700+>DURON1.3>XEON2.0A<XEON1700＝PEN3 800
だめだねINTEL

武器になりそうなほど巨大なヒートシンクを、リテンションを使って圧着しなければイケナイP4が熱くないって、妄想ですか？

買えない貧乏人は、熱いＰ４の妄想をしてて下さい。

何の用途だとATHLONのが速いのか教えてくれ。

WINTEL信者はメーカ製使えば医院じゃないの？
当方アンチなもんでDuron+TurboLINUXですが何か？

前の河童600EBと比べると2.4Bはものすごく速いので不満はないが・・。
こんな漏れがCPUもMBもRIMMも捨てて買い替えるほどの速さでしょうか？

>>744はXeon持ってないでしょ、嘘ついてるんだよ。

XEON2.0A<XEON1700？

すまん
XEON2.0A＞XEON1700
だった
逝ってくる
俺自身持ってないが、会社で全部使ってるぞ。
パソコン購入担当は俺。
以前はPEN3が多かったが
XEONPEN4)は、あまりに遅いんで、
最近はATHLONばっかです。
では、おやすみ

>>752
圧倒的にと言うからにはXEON-2.0AGよりAthlonXP1700+の方が1.5倍以上速いって
ことだよな。どんなアプリなのか興味あるな。

会社で買ってるんだから当然自作なんかじゃなくてメーカー製マシンだよな。
AthlonXP1700+ DUALで20万てずいぶん安いな。どこのメーカーなのか興味あるな。

圧倒的＝1.5倍以上？

　　そ　ん　な　こ　と　誰　が　決　め　た　ん　だ　よ　ｗ

たまにいるよな。ベンチで10%でも速いと

　　圧　倒　的　！　！

とか言う奴。

Athlon使う根性があるなら
PEN4の1.6G→2.5Gもしくは2.2Gを2.8GにOCすればいいだろう。

圧倒的かどうかはわかんないけど、10%は結構大きいと思う

つ〜か、いい加減いつまでもPen4＞AthlonXPの公式を忘れろや！

恐らくAMD信者の頭の中では、
Pen4=ウィラメット=遅い=熱い
なんだろうな・・・

>>759
同意。
いつまでもAthlon=雷鳥=熱い
と思い込んでるIntel信者、いや、、信者でもそんな事は思ってない、ただの馬鹿だろうな（ｗ

AthlonMP2000+とXeon2.2両方使ってるけど、ほとんどの場合Xeonの方が速いこと多いよ。
用途はPhotoshopやIllustrator中心だけど。

それ以前に安定性が段違いなんで比較対照にならんけどね。

>>731

凄い妄想だな...。

>>762
許してやれよ。
>>731の頭は雷鳥並に熱くて逝ってしまったんだろ（藁

>>748
アンチアンチって言ってる奴に限って実は怖くて自作も出来ずにメーカー製買ってる奴が多い罠
つ〜か、意味も無くトップ企業を叩いてる奴ってホント無意味だよな。

>>757
OCするよりは圧倒的にAthlonが安全

だからエンコ厨の俺はAthlonDualでいいんだって。
余計なこと言うなよクズども。

実際値段を考えると、AthlonDualっていい気がする。
気がするだけかも。

なんか、最近DualCPUの魅力に惹かれてるんで、買える範囲のAthlonが気に・・
HammerのDualとかはいつ買えるかわからないし、今が買いどきかなぁ

>>767
電源とメモリだけはケチらないことをオススメしまふ。
できれば雷K7あたり使った方が無難です、でもそれだとXeonと予算変わらんか・・・

>>768(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

AthlonXP遅いからいらない

>>768
はげどう。
うちのはシングルなのにSCSI1万回転入れただけで動作不安定になった。
電源変えたら何とか動いている･･･Xeonにしようかなぁ。

>>771
それってただ単に電源の設計しそびれただけだろ？
何で自己責任の部分をＡＭＤのせいにしたがるのか理解出来ん。
あっそうした方が楽だもんね。
ごめんごめん
これでＸＥ０Ｎでも失敗したらどうなるんだろう？
面白すぎます。

淫　厨　必　死　だ　な　（藁

どっち使ってもいいやん
何が言いたいのか理解できん

Pen3＞Pen4

>>772
普通電源の設計はしないと思うが。
特注品が必要なのか？
という突っ込みはおいといて、
>>771は電源とメモリをケチらない事。
ケチると不安定になる事がある、という
ごく普通のアドバイスをしているだけに見えるが。

信仰心が強すぎると、アドバイスに不安定な要素が
含まれるだけで拒絶反応を示すのか。
ｱﾑﾄﾞ教の司祭様ですか？

専用電源使う業務用のXeonが安定して当たり前なんだけどー

今だ！777ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧ 　　　　　　(´;;
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ 　(´⌒(´

遅かったか・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　⊂（　ﾟДﾟ⊂⌒｀つ;

ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜

何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　 ﾝ　 （ ﾟДﾟ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)

お前ら、いいからPen4買え！

>>779
(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
そんなに『淫 厨 必 死 だ な （ 藁』って言いたいのか？

Pen4　2.26GHz3万円ｷｯﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020615/p_cpu.html

これもｱﾑﾄﾞ様のおかげですじゃ

>>779-780
ジサクジエンのつもりかよ！

http://jp.moneycentral.msn.com/investor/charts/chartdl.asp?Symbol=US%3aINTC
あぁ、あむど様のおかげでこんなになっちゃった。
お前ら、いいからPen4買え！

>>752
>>761のような意見が出てますが、適当なハッタリ嘘つき野郎ですか？

>>784
HDBENCHとスーパーπで比べてるんだろ。

1.5GHｚのAthlonXPと2.0GHｚのXeon？
そこまで高クロックになると日常の体感速度はほとんど区別つかないだろ。

つっかAthlonXPでDual・・・会社で使ってるって物凄く嘘くせぇじゃん（ｗ

Xeon＞2.2GHｚ
Ａｔｈｌｏｎ＞2000+

これならXeonの方が速いだろ。
写真屋がIntelの方に有利なのは周知だし。

Pen!!!の2.53GHzならほしい。ｶｺｲｲ。
Pen4で2GHz超えても、ｲﾝﾁｷってかんじ。

>>786
つっかAthlonXPでDual・・・会社で使ってるって物凄く嘘くせぇじゃん（ｗ
俺が予算とって自作したものなんだよ

>>753　はい圧倒的に速いです　1.5倍じゃききません　1.8〜2倍程度です

ほかに何か？

>>789
XEONも70万で自作したのか？

>>789はパフォーマンスの差が出るアプリをいまだに明かしません。
ただの嘘つきでしょ、AMD狂信者はこういう電波ちゃんが時々いるからなぁ。

予算20万円のデュアルアスロンでネタと気がつけよ。
んなもん安定しなくて使い物にならんだろうが。

>>792
予算20万以前に業務で使用するDUALマシンにMPではなくXPで組む神経が信じられん。

>>790
うちの会社で先月買ったXeon2.4のCADマシン、ハードだけだと60万円程度だったよ。
Quadro4とHDDはX15を2台積んでメモリ2GBでもそんなもん。

70万ってどんな構成なんだろう？

ふとオモータけれど、このスレってネタでやって無いﾔｼって、
カナリｲﾀｰｲ奴だよなぁ。
そんなﾔｼは誰一人としていないとは思うが（藁

たまには厨となって煽り合うのもなかなか楽しいもんだよね。

このスレを真に受けてる奴が結構いるから俺は常にマジレス。

と強がりを言っている>>796は煽りに弱いのでありますた

やっぱり社会に有害なのはアム厨のような気がする。
中途半端な知ったかぶりもアム厨に多いしな。

自分の事は棚に上げておくのも淫厨の得意とするところです。

>>799
うむ、やや同意。

実際淫厨は初心者が多いが、アム厨は初心者を抜け出したばかりの教えたがり厨が多い。
本当のベテランになるとどっちが上と断言する奴はまずいない。

うむ、やや同意だって（ﾌﾟﾌﾟ
本当のベテランだって（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
狂おしいほど痛い淫厨だ、>>801ことやおい君は。

>>802
>>801は淫厨ではなく中立派だと思うが。

ほらな、アム厨って>>802見たいな奴が多いんだよ。

>>804
同意だが、アム厨とAMDユーザーは別物。

だな、AMD使いがみんな>>802見たいな奴だと思わないでくれ…

AMDユーザー=ｱﾑ厨
ではない事は分かって欲しい。

>802は久しぶりに紙？？か。

Intelファンも「アム厨＝全てのAMDユーザー」では無いことを承知しているはず。
逆もしかり、「淫厨＝全てのIntelユーザー」では無い。

アーハハ。
おいおい、そんなに馴れ合っちゃって、意気地なしばかりだな。
アムドファンの皆様、目を覚ましてくださ〜い！
>>801の発言おかしいだろ？
「本当のベテランならどっちが上と断言できない」？？
もうアフォかと。
通常処理やコストパフォーマンスはAMDが明らかに上。
これくらいも断言できない優柔不断厨はひとりで通ぶってなさい。ｱｰﾊﾊ。

ほら、やっぱりアム厨は>>810のように痛々しいだろ。

>>810
絶対的なパフォーマンスに劣るAthlonが下に決まってるだろ。
アム厨って二言目にはコストパフォーマンスだな、そんなに貧乏がつらいか？（ｗ

>>812
「絶対的なパフォーマンス」
たしかにそうですね。
あれほど完璧な提灯ベンチで捏造連発する演出はまぶしいかぎりです。

だいたい北森なんて、藁がショボすぎたから情けでマンセーしてあげてるだけだろ、みんな？
もうそろそろ厳しく言ってやれや。ｱｰﾊﾊ。

>>810
断言しよう。
Pentium4の勝ち。あははー。

Pen4とAthlonのコスト差なんて、強いて上げるほどの物ではないだろうよ。
無理矢理上げれば、Dual構築のコストが安い事か。
通常処理とか言っても、使用者によってメインとなる通常処理が異なるの
だから、用途に応じて選択すればよい。

重視するところが違えばどっちの石もクソだったり良かったりするわけで・・・
>>801はｶﾅｰﾘまともな事言ってると思うけど。

みんなビンボが悪いんや。
「なけなしの金で買った俺の○○が最強」ってな。

801はあってると思うがね。
810の意見が本当ならIntenなんてつぶれてるよ。
ってかさAMDのなめた価格設定とか見てるのかな。
安い、というのとは違うぞ。

inten…

802からはﾗﾃﾞ厨と同じ臭いがするな。

いろんな意味でAMDは貧乏人の味方です｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
インテルCPUを使ってても､値段を下げてくれてるAMDには常に感謝なのです｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

802はただの煽り屋だろ。つまらん。

>>810

俺はｱﾝﾁｲｿﾃﾙで仕方がなく､AMD(C3はﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが…だし)を
使っているのだが､俺みたいな人間でもｱﾑ厨というのか?
おのれは!!

俺みたいなﾔｼがいるから
おまえらみたいな陰厨が本来であれば買えないような
スペックの石が買えると言う事を忘れんな!!

>>823
誤爆ですか？

あぁ、独占の暗黒時代は凄かったなぁ。平気で10ﾏｿとかしてたし。
貧乏人の俺には、買うのに度胸が必要だった。Pen2/266とか。

AthlonXP 1800+　　　　+　winXPより
Athlon(雷鳥)800MHz　+　win2kのほうが
快適です・・・
やっぱりWinXP買うんじゃなかった・・・

>>826
システムのプロパティ_詳細設定_パフォーマンス_設定_視覚効果でパフォーマンス優先にしてみろ。

今はイソテルのＣＰＵ使っていますが、オプティオンが出ればＡＭＤに戻る予定。

こういうの駄目ですか？

>>828
ま、いんでない？

必要と思うものを買えばよし

ClawHammerとPrescotｔが出たらVSスレがもっと盛り上がり
そうだな。

>>831
盛り上がるのはSYSmark2003が出てからだと思われ。

このスレはネタスレになってるから参考にはならないよね。

結局のところどっちでもいいんだよ。

ここでマジに片方のCPUについて熱く語ってるのが
厨って事だよな






と、マジレスしてみる

でもネタスレなんだし馴れ合うのはよろしくない。

>>711の「糞」野郎さま

アムドのPCを購入させられてる会社も不幸だな！（藁

MTBFで考えるならアスロンのパフォーマンスはP-4の1/10以下になりますが何か？

>>836
ソースは？

ソースはブルドック

漏れはオリバーソースがいいな

ソースコードはC±

ここ2〜3年でMTBFって使わなくなったねぇ、もうPCは使い捨ての時代なんだろうな。

仕事で使っている座標系計測アプリ
とにかく整数演算命なんで、Athlon系が最適です
おまけに古いのでSSE2どころかSSEさえも対応してません
一般には出回らない専業特化型アプリは未だDOS使っているところも珍しくない
（ベラボーに高いので会社としてもなかなか買い換えれません）
ので拡張命令に頼りらないと満足な力がだせないPen4みたいなCPUを
出さないのは困る！

SuperΠ時代のソフトは世の中にまだまだ有るんですみなさん

×CPUを出さないのは
○CPUしか出さないのは

>>842
その古いソフトでGHzクラスのCPUがほんとに必要なの？
もしそうならPentium時代には遅くて仕事にならなかったんじゃないの。

>>844
何が言いたいのかわからんが、昔、CPUが遅い頃は、夕方帰る時
に実行はじめて、次の日に結果確認とかしてたぞ。

もっと古い話になると、計算機センターに計算依頼して結果が
出るのが１週間先なんて話しもあったぞ。で結果がSyntaxError
だと鬱になる。

>>844
つーかな、一昔前はPentiumProやP2クラスがサーバ向けだといわれていたんだぞ。
それを考えればP4にしろAthlonXPにしろ一昔前の基準からしたら「ミニコン並」って言われるくらいだ。

会社行く前にXのソースコンパイル開始して、
会社帰ってきたらエラーみてソースに手を加えて、
（以下くりかえし）

CADなんかはAthlonみたいだね。
P4-1.7より雷鳥1Gの方が速かったという話を聞いたことがある。
P3-Sでも良いのだろうがP3はクロック自体が止まってるしね。

使い方を覚えなおさなきゃいかんので
専用機はDOSのほうが使いやすいってのもあるかな
Win機駄目でDOS機バリバリって人もうちの会社にも居る。

　　　　　　　　　　　　　　／　 　　　　　　 ￣>-‐- ､
　　　　　　　　　　　　 ／　　 　 　　　　　　 /　　　　＼
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　　　　　　　　ｒ　　 　　　 　　　　 　　　 /　i　　　 　　　 |
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　　　　　　　　ヽ　(`､ヽ r''「囗」〉 r'　　i「囗」Tゝ r , r､　　 |
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　　　　　　　　　 ` ､ヽｆ　　__,''','´,､､､-――'''’'　.}ノ　|　　　　　＜　 減らずグチは　それまでだ
　　　　　　　　　　 　~|　　　　　　,-‐　　　　　　 |ー '　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 ヽ､______　　　　　　______,､r'
　　　　　　　　　　　　 _l　　　｀ ‐--‐_""/　　　L
　　　　　　　　　　 ／１￣ 二-フ７1ヽヽ二￣　 〉゛‐- ､
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'""´　　　　　 　　 　　ヽ　／　/　　|　 ＼＼　/　　　　　　　　　　　｀ ‐-
　　　　　　　　　　　　　 ／ 　/　　 |　　　＼ /
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　　　　　　　　　　　　/　　　/　　　　　 　　　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　 ヽ___＿　　　　　 ／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 """‐-‐"￣

いやー、
初心者なんで真面目にこのスレ読んでみたけど
全く参考にならなかったよ
2ちゃんねるって結構お勉強になるなとか
思ってたけど、やっぱり妄想だったか。
ちょっと残念

>>851はアムドの敗北宣言と認定しますた

北京のネットカフェで火事があったみたい。
やっぱ火元は明日論かなぁ？

>>851は>>802にだけは感動してくれたはずだ。ｱｰﾊﾊ。

P4とアスロンどっちでもつかえる
マザー板出せ。

結局適材適所ってことでしょ。
DOSアプリを使う人にとってはAthlonXPが良いと。

つーかな、拡張命令なんて中途半端なことすんなや
一気に全命令書き直すぐらいの気合いでいけ、
今はだめでも10年後には感謝される

インテル腐ってる

アムド終わってる

　AAAAA　　　 　 AA　　　
　A　 　　 A　　　A　A　
　A　 　　 A　 　A　 A　
　AAAAA　　　AAAAAA　　
　A　　　　　　　　　 A　　　
　A　　　　　　　　　 A　　

>>855
世界初、２枚組M/B登場を待たれよ

P4と明日ロンのデュアル？

http://proxy.ymdb.yahoo.co.jp/users/99dae99e/bc/%a5%de%a5%a4%a5%c9%a5%ad%a5%e5%a5%e1%a5%f3%a5%c8/AMD+Athlon+CM+USA.zip?bccyjX9AiGVyaoLL

Permission Denied

>855 ﾌﾟｯ。

>>791
工作機械を動かすためのNCデーターを作成するソフトです。
>>794
ワイルドキャットとか選択すればそんなものだろう
>>835
いやぁ逆に感謝されてるんだけどね
だってXEONの半分で演算終わるんだから。

なぜXP-DUALなのかと言いますと、AMDのCPUが使い物になるのか？
というテストの意味合いで買ってきたから、安く上げる為にXPにしました。
ただ、XEON並みに安定して、XEONより倍近く演算速度が速いから、
メインマシンにしました。

>>857
激しく同意

Pentium4 VS AthlonXP ベンチマーク
（すべて上から速い順）

Quake3 Arena "Demo001"
GeForce4 Ti4600 - 1024x768 / 16bit / 85Hz
http://www.tomshardware.com/cpu/02q2/020610/images/image004.gif


3DMark 2001 SE
GeForce3 Ti500 - 1024x768 / 32bit /85Hz
http://www.tomshardware.com/cpu/02q2/020610/images/image008.gif

MP3 Maker Platinium
178MB WAVE / VBR
http://www.tomshardware.com/cpu/02q2/020610/images/image028.gif


Pinnacle Studio7 (MPEG2 Encording)
720x480 / 25FPS / 48KHz Audio
http://www.tomshardware.com/cpu/02q2/020610/images/image023.gif


PCMark2002 - CPU Bench
1280x1024 / 16bit /85Hz
http://www.tomshardware.com/cpu/02q2/020610/images/image021.gif


Sysmark2002 - Overall Score
1024x768 / 16bit / 85Hz
http://www6.tomshardware.com/cpu/02q2/020610/images/image036.gif


Lightwave 7b (3D Rendering)
1280x1024 / 16bit /85Hz
http://www6.tomshardware.com/cpu/02q2/020610/images/image025.gif

>>868
御用達ベンチや販促用ソフトの結果なんてどうでもいいんだよ。
自分の環境で速ければ。

ベンチで負けるとベンチに文句。
トムさんに駄目と言われると太鼓もち扱い。
客観的なデータを出しても無駄かと思われ。

>>870
客観的なデータなんて無いという罠。

EP-8K3Aでデータ取ってた他のところではQUEKE3なんか
まるで結果違ってたんだけどね。
TOMのマザーの名前見た瞬間こりゃハンデだなと思ったよ

速度が必要なのって３Dゲーとエンコードくらいかな。
そっちでも負けのAthlonが有効な環境って何だか教えてＡＭＤくん。

>>873
＞速度が必要なのって３Dゲーとエンコードくらいかな。
ハァ？もっと勉強してこい。
それにしても、今はIntel有利なのに、なんでこんなに必死になってんだ？
淫厨は。

>>873
ハァ？
ゲーム関連だと3DMARKとQ3以外、Pen4はAthlonに完敗してますが何か？

XP1800+　から、北森２．２へ。マザーとＣＰＵだけの交換だが、
XPじゃ排気される空気も熱いし箱まで熱を持ってたけど、北森はしばきまくっても全然熱くない。
XPは熱くないって奴は、これだけの差も「大したことはない」という感覚だったらしいな。
もうＡＭＤerの「熱くない」は信じない。

>>876
Athlonが熱くなる分、耐熱性が高いことはｶﾞｲｼｭﾂなんだが。
正確には、「熱くない」ではなく、「熱くても大丈夫。」だな。

>>877
ユーザーが熱いと感じるものを、熱くても大丈夫と言われてもねぇ。

>>878
熱くても安定して動いていれば問題ないだろ。
Ｐ４は発熱は少ないが、耐熱性は低い。
ファンをぶん回さないといけないのはどちらも同じ。

PhotoshopやるならPentium4に限るね！
http://www.aceshardware.com/read.jsp?id=45000332

>>880
結果見るとXP2100+も健闘してるじゃん。

でも新Mac板でよく使われるようなアクションで統計取ったらXeonやP4圧勝だったけどな。
あとMacじゃないとデュアルCPUで動作してなかったりとかいろいろわかった。

>>879　northwood2Gリテールを可変抵抗にて1300ですが？
northwoodがAthlonと同レベルだと信じたいらしいが、事実は違う。

>>875　それ以外のゲームベンチ結果を見せやがれ。お願いします。

淫厨今が最高に楽しいよねー
だってアスロンおされてるもんねー
今まで散々コケにされてたもんねー
悔しかったもんねー
大金使って必死だったもんねー

3〜4万円程度の価格差で大金使って必死とか言うあたり。
ほんとアム厨は貧乏人のヒガミなんだなぁと実感。

淫厨ですが、最高にピンチです。
ＡＭＤがコケそうなお陰で独占状態に逆戻りしまいかと毎夜うなされております。

>>882
AthlonXP2100+　ファンコントローラーで1600で57℃
たぶん1300もいけると思うが、何か？

>>885
まあ無理すんなよ貧乏人。

アム厨はP4買うことが無理しているように見えてるのか・・・

>>885
いやいや、3〜4万円余分に払わないと
アスロンと、、、。
引き篭ってないで,サクット抜いてこいよ。

>>889
金銭感覚が狂ってる淫厨にとっては（以下略

貧乏人が金持ちや普通の人に無理すんなといってもかなり的外れだと思われ。

今現在の価格差、PRレート比較だとほとんど差が無くないか？

>>892
金持ちや普通の人にとっても3〜4万円は大きいと思われ。
言っておくが、金持ちって意外と細かい(ケチ）もんだよ。
貧乏人には分からんと思うが。

>>894
ずいぶん中途半端な金持ちだな（w

と、貧乏人が誤った金持ち観に基づいた意見をしております。

なんで貧乏人はそろって「金持ちはケチ」って言うかね？

test

俺の知り合いに金持ちがいるが、そいつは自分の事を金持ちだと思ってないようだ。
あまりの金遣いの荒さにいつもまわりは度肝を抜かされるが、それを指摘すると、
「何か変？」みたいな態度を取る。どうやら本気でわかってないらしい。ああムカツク。

>>885
普通の人間にはでかい価格差と思われ
４万あれば、地方だと家賃が払えたりするぞ。

>>898
おいらの知人は
「給料で、家賃と車のローン払って残り４０万。これじゃ生活厳しいなぁ」

と、普通に言いやがりまスタ。

うちの家賃は2LDKで駅から5分だけど3万円ですが、なにか？
ちなみにP4もAthlonもAthlonMPもXeonも持ってますが、なにか？

【ShinNET公式ページ】
http://shinnet.dyndns.org


【ShinNET公式ページ】
http://shinnet.dyndns.org


【ShinNET公式ページ】
http://shinnet.dyndns.org

>>880 よく見るとっつうか、AthlonXP2100+の圧勝じゃん。
Pentium4は2400でエントリしてるのにこれだろ？
しかも勝ってる項目のほとんどがsse2に最適化されてる、
ブラー系やアンシャープマスクなんかのコマンドだけだし。

となると最適化されてない一般の処理、
画面表示、画面モード変更、解像度変更、ブラシ描画・・つまり殆どの処理で
AthlonXPのほうが速いわけで・・。

仮に AthlonXP 2100+ と Pentium4 2.4G が互角と仮定しても
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020615/p_cpu.html
AthlonXP 2100+＿ \24,680
Pentium4 2400Mhz \47,800
この価格差と考えると、Pentium4選ぶ必要性って無いと思うんだけど。
まぁ、価格比較で2.1Gと比べるのは変だっていうなら>>880の
PhotoshopベンチでPentium4 2.1GhzじゃAthlonXPのほうがどう見ても速くなっちゃうし。

>>901
自殺や殺人のあった部屋ですか？

>>883
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1635&p=12
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1635&p=13
これとか

どれもQuake 3ほどの圧倒的にP4が速いという事はない

Quake3も別に圧倒的にPen4有利って程でもなし。
それと、そろそろ熱狂的intelユーザはQuake3は脳内抹殺した方がよいかもね。
少なくとも今年後半までに。

>>880
なんだ、Adobeのintel神話はデタラメだったんだ。
それにしてもPen4惨すぎる…。

UTだとどうなの？

Pentium3 ＞　Pentium4

>>909
そだね、金があるならP3-S 1.4Gでも買ってちょーだい。

>>905
絶対性能でＰ４が勝ってるけど･･･　自作自演？

いつの時代もハイエンドは高いのが当たり前。
ＡＭＤが安いんじゃなくて、高いのが作れないだけ。

淫手は金はあるが
技術がないと言う事ですか？

いやー。北森が出る前。トムさんベンチをIntel派がぼろ糞に叩いていた頃が懐かしいなぁ。
トムはAMDに金をもらったとか、あんなベンチは嘘だとか、トムはAMD派だとか。
騒ぎまくっていた。
今はAMD派がそのトムさんベンチを叩いているんだけれどね（藁

両派とも自分が信じるものしか信じないのは変わってない。
ただ、Athlon。当時も勝っていたし、いまでも負けてない部分も多い。
はてはて、イイCPUはどっちなんだろうねぇ。

インテル=フェラーリ
AMD =フェラチヲ



どっちも魅力的って事で。

それはともかくUnreal Performance Test早く一般公開されんかな

>>915
＞インテル＝フェラーリ

フェラーリが怒ります（藁
それにAMDはフェラーリのスポンサーだしー
速いF1マシンには速いCPUがお似合いです（藁

それにしても今年のフェラーリ強い

トムはもともと強烈なアンチIntelなんだけどな。
評判悪いんで最近は中立派の仮面をかぶっているけど。

>>903
Photoshopベンチはあまり実作業時のパフォーマンスを反映してないからこの結果で
天下獲ったつもりになっちゃいけない。

安くて高パフォーマンスなAthlonXPを導入したのに、いつの間にかP4やXeonに流れる
Adobe使いが多いのはなぜだと思う？

>>917
なるほどね。赤色が熱さの証なわけね。AMDのイメージにピッタリだね、っと。

このスレｷﾓｲ

>>919
そりゃ仕事で使うには安定性がいまいちだからだろ。
速度の問題じゃなくてメモリ帯域酷使した時の安定性はやっぱりまだまだなんだよ。

P4の方が全然速いし

>>920
そーかも（藁

フェラーリをイメージしたPC！？
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0606/comp1109.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0606/comp11.htm

>>922
プラットフォームの成熟がマダマダってことだな。
それは言えるな。

|-`) ﾌﾌﾌ

>>919
あれはアクションベンチだぞ？
実作業と実質同じだぞ？わかってる？

> 安くて高パフォーマンスなAthlonXPを導入したのに、いつの間にかP4やXeonに流れる
> Adobe使いが多いのはなぜだと思う？

CGやるならMacと決めつけてる奴と一緒だろ。
要するに頭が固いのよ。

でかいオブジェをレイヤーごとコピペしたときとかいきなり落ちることがあって、それは
Photoshopのバグ、仕様かと思ってたんだけど、Xeonにしたら落ちなくなったのよ。
そういう安定性は使い込んで比較しないとわからんもんだよ。

ネタスレでキモイったってねぇ...>>921

>>927
君、Photoshopを仕事で使ってないだろ？
WinBenchやOfficeベンチを実作業と一緒とか言ってるのと同じレベル。

>>928
もうちょっと考えて物言おうぜ。
仕事でPhotoshop使う奴が皆Xeonなわけないんだからさぁ…。

>>930
仕事でも趣味でもばりばり使ってるよ。残念だったな。

このスレｷﾓｲって

>>933
それがどうした？
ネタスレをキモイと思い込むお前の脳みそがキモイ。

一番キモイのは>>928ですた。ｱｰﾊﾊ。

>>931
Photoshopを仕事でバリバリ使ってる奴はマカーが多いが奴らは頻繁にフリーズ落ちまくり。
ようは気にするか気にしないかの違いと思われ。
いや、気が付くか気が付かないかか。

>>932は仕事で使ってないと、本当に仕事で使ってる人はみんなわかってます。

>>934
ｷﾓｲ

>>936
マカーはMacOSの方が落ちないと思い込んでいますが？

どっちでもいいだろ

>>939
いや、さすがにそれは無いよ。
おれ仕事のときは75%マカーだし、もう安定性はWinの勝ち。

>>941
両刀ではなくて、真性マカーのことダターリ。
オレは五分五分だけど、やっぱりMeを除いてWinの方が安定している。
Meはとにかくクズ。てか、ネタが違うからsage。

>>937
どうやらアクションベンチがなんなのか理解出来てないみたいだな。

>>943
Photoshop使っててアクションがわからん奴はいないだろ。
しかし>>930の言うとおりOfficeベンチといっしょで実作業の負荷とはちょっと違うと思うぞ。

※アクションがなにかわからない方へ、Officeのマクロみたいなものです。
※作業手順を登録して自動実行するための物。

>>944
初心者は意外とアクションは使わない。
そんなもん。

つまりP4使うより
そろばんで計算したほうが
速いって事ですね？

>>946

スマソ。

　　　　晒　　　し　　　上　　　げ。

>>946
鎖国人ですか？文明開化に毒されましょう。

>>946
アムド厨房は変なヤツばっかだね・・・

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　そろそろ次スレに逝こうか♪
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∨

♪　　 ∧ ∧　♪
　　　　(,,ﾟДﾟ).　　♪
　　 　 |つ[|lllll］).
　　 〜|　　|
　　　　Ｕ Ｕ

>>949 上げたのはAMD派という罠。ちなみに折れ

　　　 　 　 ∧ ∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′ ￣￣( ﾟДﾟ)＜　　>>950 逝ってよし！
　 UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

どうでもいいが子供の言い争いだな。論理的に相手の矛盾点を指摘したり
反証を上げたりして反論すればいいとおもうのだが・・。
ボキャブラリーが多少違うだけで無限にバーカ、バーカと言いあってる
子供ゲンカだ。

その為のスレですから。

>>953-954
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでマジレス？は如何。
空気を理解すれ

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ厨ほど他人のカキコがｼﾞｻｸｼﾞｴﾝに見える罠。

素人にはお薦め出来ない。諸刃の剣。

　　　 　 ＿＿＿＿＿
　　　 ／//////////ヽ,,
　　　ｆ ﾒー-----ー弋メヽ 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　 　／ おやおや、この期に及んでもまだPentiumだのAthlonだの
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　 　｜　不毛な争いを続けるとはいかがなものか。
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　＜　　これは由々しき事態であり、ぞっとしない。
　 　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　| 　本来なら、ここまで話をこじらせたヤングどもを怒鳴りつけるところだが、
　　　 ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　 　＼　とりあえずはこの話題を一刻も早く終わらせるよう、苦言を呈しておく。
　　　 ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ 人　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /

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