Pentium4 VS AthlonXP Rev.18

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510Socket774
>>491だが言葉が足らずだったかな。
XP2100+と同等の消費電力の雷鳥1.4と、
同等の処理速度と称される北森2.1Gの比較がそんなアフォかね?
ほぼ同等の環境での比較をしたつもりなのだが。

CPUクーラーは双方それなりの付け、無限ループに耐えるまで
ファンを絞って静穏化。しかし、雷鳥は熱い上に静穏化にも限界が有るぞ、と。
この比較がアフォ過ぎだと叩きたい奴は納得行くよう教えてヨロシク。
511Socket774:02/05/24 17:05 ID:???
>>509
自覚しろよ。
普通の神経の人間なら「便所」なんて汚い言葉をパーツの別称として使ったりしない。
512Socket774:02/05/24 17:09 ID:???
>>511
別称でなく蔑称だから。
513Socket774:02/05/24 17:12 ID:pWG6CCGn
>>511
性能にしろ値段にしろ釣り合いが全く取れていない上、「WC」というイニシャルとあっては
呼びたくなくとも「便所」になるわな。
ま、愛称と言うより蔑称って奴だ。
514Socket774:02/05/24 17:17 ID:???
便所と呼ぶのは構わんが、2ちゃん以外で使うなよ(w
藁セレならギリギリ一般化しそうだが・・
515Socket774:02/05/24 17:18 ID:???
>>510
やっばり、あんたはアフォ
文章の書き方から勉強し直せ
516Socket774:02/05/24 17:30 ID:???
そもそも世代の違う北森と雷鳥を同列に語ってる時点でおかしいだろ。
ちなみにAXIAコアの雷鳥1Gを1.5GにOCして使っていたが最高55℃だったぞ。
75℃なんてどうやったら逝くのか。

491の文見るとどうもパロスレの183の淫厨と同一人物に見えるんだよな。
全角だし、文体そっくり。
ネガティブキャンペーン委員長ご苦労様です。
517Socket774:02/05/24 17:39 ID:???
ポジティブいいんちょうがあらわれた!
518 :02/05/24 18:09 ID:???
「便所」なんて、言ってるやつはマジで「精神異常」だよ。
とりあえず、精神科行きなョ。
人に迷惑かける前にね。
519Socket774:02/05/24 18:15 ID:???



    淫厨必死(藁


520Socket774:02/05/24 18:17 ID:???
淫厨だが便所と呼びたくなる・・。
521Socket774:02/05/24 18:33 ID:???
便所に過剰反応する人がいるのでこれから便所と呼びます。
522Socket774:02/05/24 19:09 ID:???
AthlonXP2000+がようやく2マソ円切ったようだが
今更な感がする…

http://kakaku.com/sku/price/051005.htm
523Socket774:02/05/24 21:24 ID:???
じゃ、河童P!!!と比較でもするか。




                                        て感じ?
524Socket774:02/05/24 21:33 ID:???
>>518
面白い! お前さん必死だな(藁
便所普及キャンペーン頑張れよ。
まず、クロック=性能としかみていない素人どもが狙い目だ!
しかもそろそろ、各メーカーが夏モデルを発表し始めるから、
その中から便所搭載パソコンを選んでやりな(藁
まぁ、自作板の住人ならば、ネタ以外には絶対買わないかだろうけどね。
525Socket774:02/05/24 21:40 ID:???
>>516
彼は素人なんだよ。キツク言ってやるな。
526AMD必死だな:02/05/24 22:04 ID:???
527Socket774:02/05/24 22:29 ID:???
必死ではない「はず」方が値下げ攻勢か。矛盾しまくりだな。
普通に売れるのであれば、値下げをする必要は無いんじゃねーか?
528510:02/05/25 00:20 ID:???
>>515
すまんな、文章下手で。
文才に溢れてるらしいから素晴らしい文章になおしといてね。

>>516
パロ2100とと雷鳥1.4ってそんなに差が有るの?
消費電力は双方72W前後のはずで、北森2.1と丁度良い相手だと思うが。
あと、雷鳥1.4は各ファンが1800〜1500程度だと、ベンチ1時間で75度までは行く。
参考にそっちの雷鳥1.5PCに付いてる各ファンの回転速度を教えてくれよ。

ついでに俺はパロスレなんて全然読んで無いし、全く書いたことも無い。
見るのは皿スレで待ちくたびれてるくらいで、アンチのつもりも無い。
529Socket774:02/05/25 00:35 ID:???
>>528
あんた自作やめたらどうや、マジで
このスレのタイトルよく読んでみろや
あんたどこに書き込みしてるつもりや

AthlomXPは「パロミノ」コアじゃゴルァ!!
530Socket774:02/05/25 00:38 ID:???
>>529訂正あり

×AthlomXP
○AthlonXP
531Socket774:02/05/25 00:39 ID:rLw4emuY
>>528
雷鳥とパロはだいぶ違うぞー。
雷鳥1.3の時は熱暴走させまくったが、パロに変えてからは1度もないぞー。
体感速度も確かに2000+(雷鳥比)ぐらいあるぞー。
今時雷鳥ですべて語ろうとするのは無理だぞー。
言うならばカトマイペン3で鱈を語るみたいだぜ。
532Socket774:02/05/25 00:47 ID:???




      >>528に餌をあたえないでください。



                             園長
533Socket774:02/05/25 00:51 ID:???
>>532
申し訳ない、園長殿
534Socket774:02/05/25 01:13 ID:???
焼肉やるんで安いアスロンでも買おうかな
535Socket774:02/05/25 01:32 ID:???
パロはもう崩壊寸前です。

魔の手によって操られていたせいもあるのですが
ある意味これは自業自得とも言えましょう。
しかも新たに第三勢力が加わって、もはや虫の息です。
まあ、その第三勢力自体も実は魔の手によって操られて
いるらしいんですが…。

パロはその歴史に終止符を打つことになるのでしょうか…。
気になるところです。
536Socket774:02/05/25 01:33 ID:???
馬が来ないとねえ。パロじゃもう戦線を支えきれないよ。
537Socket774:02/05/25 01:39 ID:???

焼肉→熱が必要→安い明日論→雷鳥コア?→発熱多い!→焼肉焼ける?→(゚д゚)ウマー?

でも、そんなもの買うぐらいならホットプレーと買った方がよほど安いとか、
マジに語ってみる。テスト。
538Socket774:02/05/25 02:27 ID:???
いままでL2のレイテンシとかサイズの問題をひた隠しにして、
配線幅と釣り合わないプロセスルールの過度な微細化とか、なめたことしてんから
こうやってじり貧になるんだよ。

ハイエンドが聞いて呆れる設計すんな。と、AMDに言いたいのはオレだけですか?
539510:02/05/25 02:46 ID:???
>>531
パロと雷鳥がそんなに違うってなら、その差を教えてくれ。
同条件で−10度以上は低くなるってか?
ちなみに、近い条件での北森は−25度だったが、そんなに差が有るのかね。
それに、カトマイと鱈くらいの差とか言って前者のが消費電力少ないの知んらしいな。

欠点を指摘されると逆上して叩くしか脳が無い奴ばっかなのかな、AMD信者は。
冷静に選択肢の長所短所を見れる奴がAMD党には少ない気がする。
貧乏だから選択肢が無くて、良いものだと信じたいからかね。
そんな偏見を吹き飛ばすAMD党の良識有る意見希望。
540510:02/05/25 02:49 ID:???
一時はインテルをパニックさせてたのに、今じゃボロボロ。
マジでAMDは大丈夫かね・・・
541Socket774:02/05/25 02:58 ID:???
UltraSPARC派の俺は参加資格無さそうだ。。。

負けた方のCPUはコッチの世界に来てくれよぅ
542Socket774:02/05/25 02:58 ID:???
あのなぁ、コアの設計が小変更されてんだから違って当然だろ。
面積あたりの密度はむしろ上がっているきらいがあるが、その辺はいつものことだな。
発生する熱自体は減ってるんだがな。
許せないが。

同じ周波数ならカトマイの方が1割弱多いぞ。鱈に切り替わらないで周波数が
上がっていったら大変なことになるだろ。
543Socket774:02/05/25 03:00 ID:???
ていうか510。オマエ雑誌記事信じすぎ(w
電気に弱そうだよな。北森なんか使ってる時点で。
544510:02/05/25 03:22 ID:???
>>542
同じ周波数じゃカトマイは爆発炎上するだろw
鱈のが0.13だから消費電力少ないと勘違いしてるらしいので、
必ずしもそうじゃないぞと突っ込んだだけ。
まあ、531の例えが検討違い過ぎたってことで。
元々、同じ周波数で比較出来るCPUじゃないし。

しかし、聞いた限りじゃ大して違わなそうだな。雷鳥とパロ。

>>543
電機には弱いが雑誌は読んじゃいない。
しかし、実際に使った結論は以前書いた通り、同等の消費電力の雷鳥は圧倒的に熱い。
北森1.6とパロ1900を持ってる友達も居るが、パロの静穏化には苦労してるよ。
漏れの北森2.1よりもね。
ところで、オマエさんは両方使って比較してるのか?
545Socket774:02/05/25 03:27 ID:???
プププププッッッッ
546Socket774:02/05/25 03:35 ID:???
にAMD一票
547Socket774:02/05/25 03:36 ID:???
結局違うこと行ってるバッカで何言いたいんだかわからん。
なんでも反対って感じだな。逝けや(w
548Socket774:02/05/25 03:44 ID:???
面白いのが来てるね、録画機スレ以来か。
雷鳥出すなら試しに72W程度のWillamette-1.8Gを1800rpmfanで
駆動した結果を持ってきてくれ。
あとパロでも電圧をNorthwood程度まで下げれば静穏苦労しないよ、別に。
一世代前の、プロセスルールが違いコア電圧が0.25Vも違うものを
同列に比較するんですか。
俺もWillamette1個残ってるから皿買ったら比較しようかな、北森もあるけど(w
まぁそれでも自作経験があって75℃になるのはあんただけだと思うけど。
そもそも定格電圧の雷鳥に1800rpmなんか組み合わせないし。
549Socket774:02/05/25 05:03 ID:CDs1NuZR
>>548
俺のは
TB1.4G+蟹江(型番忘れた)+6cm→8cm+8cm1600RPM
Shadeでレンダリングやったりしてるけど・・・。
やばすぎる?
550Socket774:02/05/25 05:07 ID:???
>>510
まだ気づかない?
551548:02/05/25 05:30 ID:???
>>549
温度が問題ないなら別にいいんでは。60℃くらいでしょ?
カニエのシンク+ダウンバーストなら許容範囲かも。
俺は怖くてさすがにやりませんが・・・(w
それ電圧1.75のまま?
まぁあれは75℃が普通みたいな事言ってるから煽りっぽく書いた
だけなので。
あ、温度聞かせてもらえると嬉しいな。
552549:02/05/25 05:54 ID:???
>>551
そうだったんですね。ちょっと冷や汗出ました。
普段は48〜53℃
高負時は60〜〜63℃ (ベンチ後、レンダリング後)
電圧は1.75だけど、少しさげて使ってみようと思う
パロに代えても、体感的に余り変らない気がするから、64bitまで我慢
553(゚д゚)ウマー ◆9.068UMA :02/05/25 06:09 ID:???
>>552
負担掛けて63度なら全然問題ないよ。
554548:02/05/25 06:32 ID:???
>>552
どうもありがとう。問題ないと思われます。
555Socket774:02/05/25 06:59 ID:???
555
556510:02/05/25 09:27 ID:???
>>548
Willaは元から眼中無い。
それに世代が違うも何も「出てないCPU」との比較は出来ないと思うがw
ついでに言うと「75度になってしまう」んじゃないよ。
ファンを出来るだけ絞った結果、75度までなら安定動作すると踏んでのこと。
俺の文章は確かに下手だが、そちらの読才にも問題有りだな。
まあ、信者もNWにはパロじゃ相手は勤まらんのは何となく分かってるらしいから
もういいや。はよ皿出ないかねえ。
557510:02/05/25 09:37 ID:???
正確な比較でもしようかと思って、マザーのコネクタに
センサー突っ込んだら、自然と電源が入ってマザーから煙が・・・
ギャ━━━━━━(;;゚口゚;;)━━━━━━!!
速攻で電源が堕とすもそのままマザーが昇天。
板違いだがオチが付いたな・・・ 鬱だ。
ついでに仕事だ・・・
558Socket774:02/05/25 11:16 ID:J+MirhVJ
トムのとことか見たけどQuake3以外はAthlonXPの完全なる圧勝なんですね。
ということはゲームに使うなら完璧にPen4は問題外なんですね。
559Socket774:02/05/25 11:32 ID:???
>>556は、やっぱりアフォ
比較すんならXP2100+買えって

パロでも十分北森に対抗できてるわな
560Socket774:02/05/25 11:45 ID:???
今Northwood-2.26GとAthlonXP2100+がほぼ同価格だからこの二つの比較が妥当だな。

http://members.jcom.home.ne.jp/rtype/cpu.htm
Northwood-2.26G TDP56W 最大電流*電圧72.0W
AthlonXP2100+ TDP64.3W 最大電流*電圧71.9W

AMD派の主張によると実際の消費電力は最大電流*電圧で決まるということだが
奇しくもこの両者はほぼ同じ値だ。
実際使ってみたらどちらが熱いんだろう。誰か試した人いる?
561Socket774:02/05/25 12:05 ID:???
フッ熱い闘いだ…

漏れ雷鳥1333なんですけどXP2100+にしたら
PCにおけるOSの全ての作業において体感できると思われますか
562Socket774:02/05/25 12:09 ID:???
>>561
1G@FSB100に落としてみそ。それで体感できる作業なら体感できる可能性がある。
遅くしても体感できない作業が速くして体感できることはない。
563Socket774:02/05/25 12:41 ID:???
>>561
私はできました。

・・・でも何となく鱈セレ機の方を使ってしまう今日この頃。
564Socket774:02/05/25 13:09 ID:???
アフォな陰厨が自爆して終わりだねぇ。
常用のコア温度75度なんてコアに負荷がかかったらどうなるんかと
小一時間ほど問い詰めてやりたい。

折れの雷鳥は75度前後で、OS挙動不審からハングアップしたぞ(w
そんなに耐性が高いのであれば、OCして使えば面白かっただろうに・・・。
565Socket774:02/05/25 13:13 ID:gW3BanFa
>>560
同じ消費電力なら、測定点が放熱源に近い方が熱い。これ常識。
同じ消費電力なら、放熱面が小さい方が熱い。これ常識。
566Socket774:02/05/25 13:15 ID:tYai3yQ2
>>565
いや同じヒートシンク使ってヒートシンク温度を計るんだよ。
CPU表面で計ったらそりゃAthlonXPのが熱いだろ。
567Socket774:02/05/25 13:16 ID:???
>>564
禿道。

・・・・たぶんママンはこんなアフォに使われる人生に疲れて自殺したんだね。
568Socket774:02/05/25 13:20 ID:gW3BanFa
510は本当はAthlonなんて持っていなく、
そろそろボロが出そうになったので、
壊したことにして軟着陸退場をねらった院中。
569Socket774:02/05/25 13:21 ID:???
>>560
Pentium 4 2.26GHz リテールパッケージ  52,561
Athlon XP 2100+ (1.73GHz) リテールパッケージ  32,245
どう見ても同価格帯に見えないんだが。。。
570Socket774:02/05/25 13:25 ID:tYai3yQ2
>>569
【CPU価格情報】一部には2万円もの下落も!!
大幅価格改定のPentium 4シリーズ実売価格をチェック!
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/05/24/636026-000.html
571 :02/05/25 14:03 ID:???
懐かしいスレだなあ。4ヶ月前とスレ進行かわんないな。
オレもダウンロード板に入り浸る前にときどきカキコしてたよ。
悪魔のMXを知るまでは・・・・・。
572お約束:02/05/25 14:31 ID:???
>>571通報しますた。

Athlon xp 1700+ 使ってる漏れは次何を買おうかなぁ。
安くなった 2100+ 買うかな。でも、体感できるグレードうpか疑問。
573 :02/05/25 14:42 ID:???
おまえら、AMDなんてよく仕事に使えるな
ある意味、ホントにチャレンジャーだよ。(藁
574Socket774:02/05/25 14:51 ID:???
>よく仕事に使えるな
デムパ受信シマスタカ?
ソウデソカ
575571:02/05/25 15:08 ID:???
>>572
通報・・・・・。
仕方ないかなあ。
576Socket774:02/05/25 15:22 ID:???
>>573
アリガトウ。サンキュー!
チャレンジの無い人生なんてクリープの無いコーヒーだな。
577 ◆AMD750gY :02/05/25 15:53 ID:???
>>573
どこから仕事の話が出てきたのか・・・。
論点摩り替え淫中め。
578Socket774:02/05/25 16:18 ID:???
>>573
やれやれ。なにがどうチャレンジなんだか。
童貞が女を語るようなもんだな。
579548:02/05/25 16:59 ID:???
うお、510まだレスしてたのか。しかも思いっきり自爆&言い逃れじゃん。
しぶとい分面白いけど。

> ついでに言うと「75度になってしまう」んじゃないよ。
> ファンを出来るだけ絞った結果、75度までなら安定動作すると踏んでのこと。

じゃあなんで549氏は1600回転で最大63℃なんですか?
あなたの雷鳥はもっと回転絞ってるのかな?(1200回転くらいか?)
さらに北森機はもっと回転数低いんだよね?(1000回転以下か?w)
もう、ツッコミ所満載過ぎてツッコミきれません。
自分が前に書いた文章も忘れてるんじゃないの?あと、都合の悪い
レスは全部読み飛ばし。おまけにあのオチ。
あなたの脳内のCPUが脳内検証しようとして脳内マザーとともに
脳ミソごと死亡して終わりですか。
雷鳥が北森より熱い事なんかここに来ている全員あなたに言われるまでも
なくわかってるよ。でも、あなたは真性のアフォ。
580Socket774:02/05/25 17:30 ID:???
なんでみんな釣られてるかな
581Socket774:02/05/25 17:46 ID:???
510はネタじゃないだろ
582Socket774:02/05/25 18:30 ID:???
>>510は一年前からトリップしてきたんだよ。





                                    多分な。
583Socket774:02/05/25 19:59 ID:???
インテルの値下げで2.2GHZが激安になった。
XP2100を買うメリットはなくなった。
アムドはやばすぎ。
584Socket774:02/05/25 20:54 ID:???
インテル下がる→AMD下がる。
それだけのことですが、何か?

AMDがヤバイのは馬の登場が遅れまくっていること。
その程度のこともわからんのかお前?
585Socket774:02/05/25 21:00 ID:???
値下げして、「**が何円下がった。AMDやばすぎ」って言う奴に限って
そのCPUは買わない法則
586Socket774:02/05/25 21:04 ID:???
ていうか反応しなくて良いよ。
587Socket774:02/05/25 21:09 ID:???
化学反応です
588Socket774:02/05/25 21:33 ID:???
反応しなければこのスレが成り立ちません。
589Socket774:02/05/25 21:52 ID:???
反応しなければチムポが立ちません。
590Socket774:02/05/25 22:00 ID:???
>>583
どんなに安くても淫らで醜い淫輝製CPUは使いたくありません。
人間としての格が落ちます。
591Socket774:02/05/25 22:12 ID:???
ここらで>>510さん、続きをどうぞ
592Socket774:02/05/25 22:23 ID:YhHoQB7q
Athlon Xp の上に卵置く

目玉焼き

(゚д゚)ウマー
593Socket774:02/05/25 22:28 ID:LnAnlzRt
熱の有効利用だね
594Socket774:02/05/25 22:45 ID:???
Pentium 4 の上に卵置く

半熟目玉焼き

(゚д゚)ウマー
595Socket774:02/05/25 22:55 ID:???
調子にのってると殺すよお前
596Socket774:02/05/25 22:57 ID:???
なんか相変わらず自分=インテルだと思ってる馬鹿がいるね

597Socket774:02/05/25 22:57 ID:???
正直。半熟卵の方が好きだな。AMD派だけれど。
598Socket774:02/05/25 23:00 ID:???
Athlon Xp の上に>>510置く

陰厨度30%アップ

>>600で再登場
599594:02/05/25 23:01 ID:???
ごめんなさい
600Socket774:02/05/25 23:02 ID:???
再登場!? マジデスカ。期待していますよ!!
601Socket774:02/05/25 23:04 ID:???
>>600
ゴルァ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
602600:02/05/25 23:05 ID:???
>>601 イヤ。基本だし・・・。
603Socket774:02/05/25 23:06 ID:???
Athlon Xp の上に>>510置く

さらに頭が悪くなる

>>605で再登場
604Socket774:02/05/25 23:18 ID:???
スマソ
605510:02/05/25 23:20 ID:???
WillametteはPentium4ではない。そしてThunderbirdがAthlonXPだ。
お前らパロとか皿の話はスレ違い。出て行け。
606Socket774:02/05/25 23:25 ID:???
510が キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!! のか?
607Socket774:02/05/25 23:28 ID:???
騙りと思われ
608Socket774:02/05/25 23:45 ID:???
>>573
おそレスだが言わしていただこう!

基本的にVIAやAMDやSiSやnVidiaチップセットで動けば
イソテルでも動く(はず・・・
作成から評価まで互換チップや互換CPUでやらにゃ〜いかんわ
609名無しさんに接続中…:02/05/26 00:04 ID:i/Q0KBcC
Athlon登場以来AMD派だったがChipsetをまともにサポートしないAMDは見限り。
VIAなんぞ依存してるようじゃ厨房向け玩具機だね。
6107cc ◆/vIIbS9w :02/05/26 00:20 ID:???
CoppermineコアのPentiumIII 1GHzの場合70℃(C0ステップ)または75℃(D0ステップ)。
Pentium4では、ダイ上に装着されているヒートスプレッダの温度が78℃まで(Pentium4 1.8GHzの場合)。
Athlonでは、クロックが1GHzまでの製品は90℃、1GHzを超えて1.4GHzまでの製品は95℃(Palominoコアも95℃)。

AthlonはwindowsのHALききませんし熱限界はintelよりは余裕がありますね
611610:02/05/26 00:22 ID:???
 HAL
 ↓
HALT 命令
612Socket774:02/05/26 00:27 ID:???
>>610
パロでもXPは90℃でーす
613Socket774:02/05/26 00:32 ID:???
>>609
Athlon登場以来・・・。結構新しいな。
614Athlon+AMD760 ◆Eiw7Ug4o :02/05/26 00:36 ID:???
>>510は大魔神では?
615あげ:02/05/26 00:45 ID:???
あげ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1021690216/136
136 :名無しさんの野望 :02/05/23 01:59 ID:DYewmpqE
昔、CPUの安定性か何かでPentium(V/4)とAthlonで
ファンをとったらどうなるか?(確か1Ghzクラス以上はあった)
という実験映像があった。
結果Queke3でのベンチでIntelのCPUは処理落ち
もしくはフリーズにとどまったけどAthlonはコアが焼け焦げてた。

今でもやっぱりAthlonは熱いんかね?
ゲームでも長時間やってると電気代とかの問題もあるしね。
力押しではAMD、スマートにいくならIntelとオイラは見てるけど
どうでしょう?
617Socket774:02/05/26 01:41 ID:???
>>614
大間人はアム厨という罠
618 :02/05/26 01:44 ID:???
>>609
いまさらVIAを不安視しているのは時代遅れもいいとこ
619Socket774:02/05/26 01:48 ID:???
>>618
そうそう、i860より安定してるYO!
620Socket774:02/05/26 01:48 ID:???
∧||∧ >VIA
(  ⌒/
 ∪ / / ヽ
    /  ノ
    ∪∪
         ∧ ∧,〜
        ( (⌒ ̄ `ヽ    _
          \  \ `ー'"´, -'⌒ヽ
         /∠_,ノ    _/_
         /( ノ ヽ、_/´  \
       、( 'ノ(     く     `ヽ、
      /`   \____>\___ノ
     /       /__〉     `、__>
   /        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /
621Socket774:02/05/26 01:58 ID:???
>>616 サーマルダイオードって知ってるか?( ´,_ゝ`) プッ  
622Socket774:02/05/26 02:02 ID:???
VIA のようなじゃじゃ馬と制してこそ自作道だ。




                             と言ってみるテスト。
623Socket774:02/05/26 02:03 ID:???
X じゃじゃ馬と
O じゃじゃ馬を



                                三途の川見てきます。
624610:02/05/26 02:22 ID:???
某所からのコピペ使ったんで
少し古かったですね
XPになって確かに90℃になてます

製造プロセスが上がってコアが小さくなると
電圧下げても熱密度は下がらないから
これからCPUはますますつらいですよね
もしPEN4のヒートスプレッタを外して同じ実験をしたとしたら
Athlonと同じようにサーマルダイが機能する前に焼け死ぬかなと
コアの熱が逃がせないと50W超えのCPUなんかは一瞬で150度超えますので
AMDのサーマルダイオードは反応が遅いといわれていますが
実際はどうなんでしょうかね
625Socket774:02/05/26 02:39 ID:???
>>624 だからヒートシンクつけるんだろ( ´,_ゝ`) プッ  
626Socket774:02/05/26 02:42 ID:???
調子にのってると殺すよお前
627Socket774:02/05/26 04:53 ID:???
死なないように使うのではなくて
死ぬように使って死んだら「死んだ」かね?
そんなの当たり前だろうが。

だいたい、全てを同列に見るバカがいるのか。

8時始業の会社に入社して
「前の会社では9時始業だったから、ここでも9時に来ます」
これはバカだぞ。

個々に合わせろ。
片方がどうだから、こっちもこうでなくてはいけない、なんて全てに対し押し付ける奴は
社会不適合者。知恵遅れ。
628Socket774:02/05/26 05:42 ID:???
ここの住人に質問があるんだけど


>>610みたいなのを香ばしい奴と呼ぶのですか?
629Socket774:02/05/26 05:44 ID:???
ごめんよ>>610
本当は>>510って書きたかった
俺が一番香ばしいな
630Socket774:02/05/26 07:23 ID:???
香ばしいというより常識が通用しないというか、ズレているというか
まぁたまにこういうのが来るから盛り上がるわけで
631Socket774:02/05/26 07:26 ID:???
次の期待の人は>>710ですかね?
632Socket774:02/05/26 08:33 ID:NMeC3lh8
ビルゲイツの自伝読んだけど
少年時代の奴はかなり香ばしいカヲリがする・・・・
510の将来に期待って事でよろしいか?
633Socket774:02/05/26 09:09 ID:i/Q0KBcC
>>618
基本的なことが判ってないね。
CPUとChipsetは本来ペア(枯れた廉価CPUは別だが、新コアであれば同時進行が必要)
台湾の開発力、QCの低さ(個々メーカーというより国の問題)
634Socket774:02/05/26 09:13 ID:???
QC = クオリティ・コントロール = 品質管理
635Socket774:02/05/26 09:32 ID:???
QCを見ると大魔神を思い出す(w
636独り言:02/05/26 09:32 ID:???
宿題をとっとと片付けるには仕方が無い。
お隣を悪く言っても仕方が無い。
賃金水準が上がって、made in Japan等が増えるのが先か、
彼らのノウハウが蓄積されるが先か....
637Socket774:02/05/26 09:46 ID:oIRpdtqE
アスロンてそんなに熱いんだ・・・・
638 :02/05/26 10:37 ID:???
アスロンって、燃えちゃうだ・・・・
639Socket774:02/05/26 10:59 ID:???
淫厨の頭の上に小鳥を置く

2秒で即死

>>640で香ばしい奴登場
640Socket774:02/05/26 11:08 ID:???
まじっスカ? きた(省略
641Socket774:02/05/26 11:09 ID:???
うちの1800+は37℃で安定動作ウマー!
付属クーラーをピカールで磨いただけだよ
642Socket774:02/05/26 11:12 ID:???
>>636 現状なら奴らのノウハウ蓄積の方が早いだろうな。
643Socket774:02/05/26 11:25 ID:???
むむっ変
644Socket774:02/05/26 11:27 ID:???
スレの流れを読めなくなってきたのは俺だけ?
645Socket774:02/05/26 11:34 ID:???
えー・・・・何か書こうとしたが忘れたw
646Socket774:02/05/26 11:39 ID:???
確かに台湾は駄目だな。
飛行機落ちまくってるし(w
647Socket774:02/05/26 12:07 ID:???
>>633
基本的なことがわかってないね。AMDの開発資金はそこまで無いんだよ。
Chipsetはサードパーティーに任せるとは言っているが、現実は金の問題。
もし開発資金が回るのならば作るだろ?
CPUとチプセット一緒の方がお前みたいな奴が多いから売れるし、金も入ってくるし。
648Socket774:02/05/26 16:11 ID:???
>>647
開発資金よりはFab,生産能力の問題が大きいかと。
それもお金の問題ですが。
649Socket774:02/05/26 16:35 ID:???
AMDがチップセットを本格的に手掛けるには相当覚悟が必要だ。

自社製CPUの数に合わせて大量に生産しなければならないし、
M/Bメーカーとも折り合いを付けていかなければならない。
当然Intelとの衝突は今より大きなものになるだろう。
それどころかチップセットメーカーも敵になる可能性が高い。

政治面でも経済面でもチップセット製造はリスクが大きい。
650Socket774:02/05/26 16:52 ID:???
AMDがチップセットを本格的に手がけると、
問題発生時にVIAのせいだって言えなくなるからね。
責任逃れしたいんだよ。
651Socket774:02/05/26 16:54 ID:???
>>650
まさか本気で言ってないよね?
652Socket774:02/05/26 17:03 ID:???
>>651
なに、陰厨の頭の中はいつもそんなもんだろ?
653Socket774:02/05/26 17:42 ID:???
調子にのってると殺すよお前
654:02/05/26 18:26 ID:???
このスレで流行ってるの?
655Socket774:02/05/26 20:06 ID:???
AMDって優勢になると調子こいて余裕カマしてIntelに置いてかれる
って感じ。いつも。
656Socket774:02/05/26 20:07 ID:???
>>654
いや、誰かさんのマイブームってやつだな(w
657Socket774:02/05/26 21:26 ID:???
だけどさ、いくらAthlonXPが80℃だっていっても
不具合になった人ってあんまりいないんでしょ?
北森が値下がりしたみたいけど
やっぱりAthlonのコストパフォーマンスは捨てがたい
つーわけで2100+買います
658Socket774:02/05/26 21:49 ID:???
>>655
禿道。詰めが甘いっつーか。底力が無いっつーか。
北森の後にすぐに馬が出せたらまた面白かっただろうけれど、
いつまでたっても馬が来ない。
濱も予定通りに遅れるのかな・・・。
659Socket774:02/05/26 21:52 ID:???
i850には大きなバグがあります。

Pentium4はi850チップセットのバグの発見により、2000年10月30日から11月20日にリリースが延期されましたが、
その問題のひとつが、PCIグラフィクスカード周辺のトラブルとされています。

ところが、昨年12月末11月20日の修正リリース後も、バグが依然として残っていることが、米国メディアにより報道されました。

CNET「Minor bug lingers in Pentium 4 chipset 」
http://news.cnet.com/news/0-1003-200-4285629.html

ZDNET「Pentium 4 bug not cause for concern」
CNET前掲記事と同一記者の執筆による完全に同一文面の記事です。タイトルが違っていますね。
http://www.zdnet.com/zdnn/stories/news/0%2C4586%2C2668771%2C00.html

TechWeb「Test Uncovers Pentium 4 Flaw」
http://content.techweb.com/wire/story/TWB20001227S0008

バグとは、おおむね以下のような内容です。

PCIビデオカード使用時パフォーマンスが劣化する
PCIビデオカード高負荷時にDVD再生時に音切れが起こる
バスマスタ方式のPCIカード(SCSI等)では問題は現象しないと思われる
660Socket774:02/05/26 22:00 ID:???
>>659
こりゃ問題外だな。VIAの方がいいんじゃネーノ?
661Socket774:02/05/26 22:05 ID:???
P4でPCIビデオカードを使ってる奴なんて居るのか・・・?
662Socket774:02/05/26 22:06 ID:???
>>659
この手の記事。日本語訳されないのな(藁
さすが日本は実験市場として認定されているだけのことはある。
663Socket774:02/05/26 22:07 ID:???
この記事はアム厨のココロのよりどころです
664Socket774:02/05/26 22:10 ID:???
これをいまだに信じてるヤシがいるのか。
665 :02/05/26 22:15 ID:???
PCIビデヲカドなんて使わないから、関係なし〜
666Socket774:02/05/26 22:19 ID:???
ソースがちゃんとあるんだよ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1019397590/844
667Socket774:02/05/26 22:26 ID:???
>>666
ビデオカードはバスマスタじゃないとか言われてるぞ(ワラ
668Socket774:02/05/26 23:30 ID:???
>>659
激しくガイシュツの記事だな。
850でPCIビデオカードなんて使わんだろう。

これが問題だって思うアム厨はPCIのビデオカード使ってるのか?
669Socket774:02/05/26 23:43 ID:???
まぁDVDデコーダカードに同様の現象が起こらないとも限らない
からな。DVD鑑賞で音切れは致命的だ。
PCIのビデオカードはさすがにいないと思うが。
670 :02/05/27 00:04 ID:???
貧乏人の阿無奴厨はPCIビデオ・カード使ってるのか・・・ご苦労さん(藁
671Socket774:02/05/27 00:05 ID:???
PCI のビデオでDVDなんてみるヤシいるのか。




                                   厨房ならいるか。
672Socket774:02/05/27 00:07 ID:???
>>670
PCIビデオカードの方が高価という罠。

>>671
コイツは本物の厨房。ごめんなさい。
673Socket774:02/05/27 00:10 ID:???
>>669
デコーダカードっていまどき使ってる奴いるのか…
674Socket774:02/05/27 00:11 ID:???
ってかP4今日価格改定だったんでしょ?
675Socket774:02/05/27 01:24 ID:???
DTV板行ってみれば?デコーダカード使う奴はいっぱいいるよ。
というかまともにTV出力でDVD見るならそうなるけど。
まぁ荒れそうだから細かいことはいわんが。
671みたいな厨房はビデオカードとデコーダーカードの区別つかないんだろうな。
i850でXCardやらVG1000で不具合があるかどうかは別として。
ただVIAだと目くじら立ててIntelだと弁護する奴も情けないね。
俺はIntelユーザーでもあるけど、素直に不具合は何とかして欲しい。
676671:02/05/27 01:26 ID:???
>671みたいな厨房はビデオカードとデコーダーカードの区別つかないんだろうな。

つくよ。
677Socket774:02/05/27 03:02 ID:???
つーかそんな不具合は最初から存在しない。
678Socket774:02/05/27 03:04 ID:???
その話題だいぶ前のこのスレで話題になってガセということで決着してたが。
679Socket774:02/05/27 03:24 ID:???
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        ヽ (`、ヽ r''「囗」〉 r'  i「囗」Tゝ r , r、   |
         | ヽヾr  '' ´  ノ    `ヽ、,  }i | |  /
          ! | ||      ’’ ,,,,,,、   、 |♭ノ /     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ` 、ヽf  __,''','´,、、、-――'''’' .}ノ |     <  減らずグチは それまでだ
            ~|      ,-‐       |ー '       \___________
             ヽ、______      ______,、r'
             _l   ` ‐--‐_""/   L
           /1 ̄ 二-フ71ヽヽ二 ̄  〉゛‐- 、
   _,、 -‐ '''"" ̄  |-‐ ''´// | ヽ\  ̄ヽ|    ''''‐--- 、 __
'""´           ヽ / /  |  \\ /           ` ‐-
              /  /   |   \ /
             /   /       \ヽ
            /   /         ヽ
            /,,,,  /        / |
              ヽ____      //
                  """‐-‐" ̄
680Socket774:02/05/27 09:39 ID:???
551で雷鳥の温度書いた者だが久しぶりに焼き鳥を作ってしまった。
ファンコンと電子温度計買って来て付けたんだが、温度計の先っぽがコアの上に乗っていたみたい。
それで、予備の藁P4+i845で組み直したところ、やってしまったよ。。。
コア欠だよ、コア欠。あの藁P4でコア欠って、俺は神か?
ヒートシンクが取れないんで、無理矢理抜いたらレバー上げてないのにCPUまで付いて来て、ヒートシンクから離れない。それでペンチで剥したら、ヒートシンクに、コアのかけらが付いてるんですよ。ちなみに藁4はP起動いたしません。
何も考えらんない。お見積もりのスレに逝ってきます。
681680:02/05/27 09:50 ID:???
×藁4はP起動
○藁P4は起動

今まで冗談で鬱と言う言葉を使ってきたが、今回は真性の鬱の様だ。。。
もうだめぽ
682Socket774:02/05/27 10:41 ID:???
>>680
>>510の再来か!!!

Athlonを焼いたのか?
P4がコア欠け?
放熱板付いてっからコア欠けはありえねえが
放熱板取っ払ってコア剥き出しでヒートシンク載せてたのか?
683Socket774:02/05/27 12:05 ID:???
ヒートスプレッダ越しにコア欠け?神認定だ。
684Socket774:02/05/27 12:42 ID:???
陰厨にとってIntelに都合の悪い記事は全て無いことになります。
だからPCIにエラッタがあるなんてあり得ないんです。お前らワカレ。

>>680
神。
685Socket774:02/05/27 13:09 ID:???
>>680
ヒートスプレッダがもげたのか??
神認定。
686Socket774:02/05/27 16:43 ID:???
神キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─!!!
687Socket774:02/05/27 22:07 ID:???
とりあえず、我々消費者は安くて良い物を見極め
それを買う知識が必要である!!

つーことは、どっちを買えばいいんだー!!
688Socket774:02/05/27 22:13 ID:???
>>687
両方買って比べてみれば?

言えばIntelの方がハードメーカーがサポートを明言している場合が多いので「安心感」は買える。
しかし、自作の時点でサポートの対応は結局はどっちも一緒だろうという罠。
好きな方をどうぞ。
689Socket774:02/05/27 22:13 ID:???
>>687
pen4
690Socket774:02/05/27 22:14 ID:???
>>687
AthlonXP
691688:02/05/27 22:16 ID:???
ちなみに、俺はAMD派だから、AthlonXPを推しておこう。
692Socket774:02/05/27 22:16 ID:???
>>687
便所
693Socket774:02/05/27 22:18 ID:???
とりあえずP4ゴミ。
694Socket774:02/05/27 22:25 ID:???
pen4 2.26GHz(FSB533MHz) 29999円
やっぱpen4だろ
695Socket774:02/05/27 22:27 ID:???
しかし劣勢だなAMD。
696Socket774:02/05/27 22:29 ID:???
Z80
697Socket774:02/05/27 22:36 ID:???
今はねぇ・・。
Intelが大胆な値下げをしたのと、AMDがいつまで経っても
皿の2200+以上のを出してくれないというのが・・。
AMDが値下げしてとっとと皿を出せば巻き返せると思うが。
698Socket774:02/05/27 22:36 ID:???
>>687
心眼で見たら
冷やしやすいAthlonXPだよ
699Socket774:02/05/27 22:39 ID:???
>>694
一気に下がったな。今週。新規組上げならばP4一台組んでみようかな。
700Socket774:02/05/27 22:40 ID:???
>>694
Athlon XP 2100+ BOX 25480円
701Socket774:02/05/28 00:48 ID:???
>>694 >>700
なんかAthlonXPもコストパフォーマンスを誇れるほどではなくなってきたな。
まあ、ラインアップ中最高速でその値段より下げたら大赤字だししかたないんだろう。
Thoroughbredのクロックが上がらないとAMD本気で辛いな。
702Socket774:02/05/28 01:15 ID:???

Pen4/2.53値下げしねぇぞ。くそ。

703Socket774:02/05/28 01:17 ID:???
くそ=うんこ
つまりP4-2.53はうんこ
AthlonXPの方が良いよ
704Socket774:02/05/28 01:23 ID:???
> AthlonXPの方が良いよ

Athlonはfloatが伸びないからゴミ箱に捨てたよ。
あれはおもちゃだ。



705Socket774:02/05/28 01:28 ID:???
704はAthlonを捨ててないに牛丼10杯。
てか、買ってもいないに牛丼100杯。
706Socket774:02/05/28 01:29 ID:???
Pen4はx86/x87命令がが遅いからゴミ箱に捨てたよ。
あれは鉄くずだ。
707Socket774:02/05/28 01:29 ID:a49+NqRG
>704
P4と違ってL1クローズすれば倍率も弄れるから,OCするならイイおもちゃだと思うよ>AthlonXP
708Socket774:02/05/28 01:31 ID:???
704はアスロソを燃やしたに100ペリカ
709Socket774:02/05/28 01:35 ID:???
それどころかDuronすら買えないに500段パイプライン
710Socket774:02/05/28 01:38 ID:???
>>709
クロックを500倍にすれば見かけ上のレイテンシは1ですね
711Socket774:02/05/28 01:42 ID:???
Pen4は、パイプラインが20本もあるので、OCして焼けちゃっても
半分が無事なら性能は落ちないんだぞ。

Athlon厨はそれを知っているのかよ(藁
712Socket774:02/05/28 01:48 ID:???
なにが言いたいのか分かりません
713Socket774:02/05/28 01:51 ID:???
>>711
なんかネタかマジかわからんがすごいなお前
ネタだと思ったが、全角だから微妙(藁
でもわざとらしい全角だな

714Socket774:02/05/28 01:59 ID:kjM+Y+dd
そうかそうか。半分焼けても性能落ちないのか。
スゴイスゴイ。それはよかった。

オーイ。Intel派の皆さん。素に戻ってこいつをどうにかしてくれ。
715704:02/05/28 02:02 ID:???
盛り上がってるなー

普通の用途で使うならAthlonは良いCPUよ。雑用機はAthlonです.
けど、いくら最適化かけてもAthlonじゃ伸びないのよ。Pen4だと
コードとかコンパイルのときのフラグとかうまくやると伸びてく
れるの。で、Pen4.適材適所ね :D.


716Shin ◆EIfYwjr. :02/05/28 02:02 ID:???
ん?
717Socket774:02/05/28 02:08 ID:???
http://www.amdzone.com/

お皿キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
718Socket774:02/05/28 02:10 ID:???
>>715
やはりパイプラインが20本なのが効いているのかと・・・(藁
719Socket774:02/05/28 02:10 ID:???
お前ら空白ウザ
720Socket774:02/05/28 02:16 ID:???
>>718

そうかもしれないね :D.

721Socket774:02/05/28 09:53 ID:lxXDFzJR
もう厨房マシンの時代じゃないね、ブロードバンド時代には24時間安定駆動必要。
今メインのXP1800+は殆ど使わず、サブのP4 1.5Gが殆ど、メインもP4の2.26あたり
に変えようかと思うこの頃。
722Socket774:02/05/28 10:05 ID:???
それはあんたが厨房なだけ。まぁ変えたきゃ勝手に変えれば?
723Socket774:02/05/28 10:15 ID:???
ブロードバンド時代とか逝ってるヤシにはねPen4がお似合い
724Socket774:02/05/28 10:17 ID:???
ブロードバンドの意味が分かってるのかと、小一時間、、、
725Socket774:02/05/28 10:35 ID:???
わかってねーだろ。。。
時々出てくるアム厨も痛い奴が多いが。
時々出てくる陰厨はマジモンにネタまみれだな。
726510:02/05/28 10:55 ID:???
>>564 良く読め。
>>579 >じゃあなんで549氏は1600回転で最大63℃なんですか?
ファン数、ケーブル類、通風口の大きさ、箱の容積、ダクト、室温等々。
原因は色々と考えられるが、詳しい環境を知らないんだから分かる訳無いだろ。
PC4台等をフル稼働させて室温上げての実験だったんでその辺も関係したかもね。
それに1600回転なんて書いてあったか?

俺は「近い条件での雷鳥は北森より圧倒的に熱い」と書いただけ。
誰もが分かってるならソレでいいじゃん。
まあスレ違いではあったが、同電力で類似のパロとの比較すれば、ある程度の
推測も出来ると思ったんだがね。偉そうな貴方、その辺についてはどうなのよ。
パロは雷鳥より20度差は出そうな勢いだが?
それなら人にも勧められるが、さすがにそれは無さそうだな。
どうしてもアスロン(パロ)は箱内に熱が溜まると友達がぼやいてたしね。

なお、焼けたのは雷鳥のマザーじゃないよ。
証拠が欲しいなら住所でもよこすといい。オマケを付けて着払いにて進呈する。
727Socket774:02/05/28 10:59 ID:???
>>510
もう良いから、早く学校逝けよ
728510:02/05/28 11:03 ID:???
>>680
・・・自分も色々壊したよ。5万以上吹っ飛んだ。
そういう時は友達に話して大いに笑われ、そして泣こうw
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/999872741/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1012399583/
にてお待ちしております。
729Socket774:02/05/28 11:11 ID:???
殺すよ
730510:02/05/28 11:12 ID:???
追記
1800+の別の友達はcpuファン2900回転で51-53度とのこと。
俺の2.1は1200回転で46度(平常気温)
まあ、パロでもこんなもんらしいね。
731Socket774:02/05/28 11:20 ID:???
香ばしいなあ。
732Socket774:02/05/28 11:23 ID:???
盲点ずれまくりっ
733Socket774:02/05/28 11:48 ID:???
>>510は用無し

>>680神降臨キボンヌ
734Socket774:02/05/28 12:28 ID:???
>>510 は精神病院逝き。
>>680 は神の領域。
735510:02/05/28 12:58 ID:???
>>734
理論的反論が出来ない上に知能と精神は別物なのを知らないらしいな。

しかし、「アスロンは熱い」と言っただけで、中傷に加えて脅迫とは、
AMD信者とは実に恐ろしい。
736Socket774:02/05/28 13:21 ID:???
>>735
なにを今更・・・。
Athlon出始めの頃、Athlonに不利な記事を書いたニュースサイトの掲示板に
信者が大挙して押し寄せたりしてたじゃん。
アムド信者は圧力団体みたいなもんだよ。
>>735
>710で出てこなかった時点で終わって居るんだよ、おまえ。
ネタならネタらしくもっと笑わせてみろって。
その点ヒートスプレッダーごとコアかけさせるという奇跡を見せてくれた>>680は素晴らしい。
そんなに低温のCPUがほしければZ80(4MHz)でも使ってろ。
駆動中にさわってもひんやりしていて素晴らしいぞ。
738Socket774:02/05/28 13:26 ID:???
>>736
自作自演ですね。プププ。

雷鳥と藁、パロまたは皿と北森を直接比較していれば誰も文句いわねーって。
739510:02/05/28 13:45 ID:???
>>736
マジですか・・・
まあ、ここの様子を見れば納得ですね・・・

>>738
その後色々聞いたところ、パロも大熱量大音量らしいと話を進展させた
けど、それに対する反論はどうした?
2Gオーバー相当にて1200回転でブン回せるパロが有ったら教えてくれ。

それに、皿との比較って・・・ まだ出てもいないcpuと比較するとはね。
1月差で出たくらいなら分かるが、未だにいつ出るかも分からない
石と比較するのはどうかと思うが。
740Socket774:02/05/28 13:57 ID:???
>1200回転でブン回せるパロ

CPUが回るのかよ!!!
741Socket774:02/05/28 14:10 ID:???
今までIntel派でした。いや、正確には今もまだIntel派だと思います。
おととい、AthlonXP1900+を買いに行きました。ここの書込みを見て
Athlonっていいんだなって、本気で思ったからです。

皆さんありがとう、ほんとにAthlonは良かった。
心配していた相性問題、全然ありませんでした。

放熱は…ケースが元々Pen3用に考えていたので、ロクに吸気・排気が
出来ないせいでケースを閉めるとすぐ70度に到達。
でもそれだけでしたね。密閉度の高い所においてあるせいもあるので、
現在では側面パネルを半開きにしてありますけど、これくらい造作もない
事です。知り合いのジャンク屋さんに相談したら、「来月台湾行くから
本場の排気ダクト買ってきてやる!」と、ニコニコしながら言われました。

ここ読まなかったらAthlon買わなかったと思います。
Pen4も所持してて、そっちは仕事・写真屋専用として、Athlonは日常の
通常使用。雑用用ですね。でも何気にこっちもパワーが必要な時も
ありますし、凄く感激してます。
こんないいCPU触っちゃうと、もうPen4なんて買えないですね。
俺はこれからアスリートになります。

ここの皆さん。本当に、ありがとう。

※ネタでも何でも無いです。本心です。
742510:02/05/28 14:11 ID:???
はいはい、
動作クロック2Gオーバーにて
cpuファン回転速度1200回転で
激重ベンチをブン回せる
cpuのアスロンXPは
有るのですか?
これでよろしいですかな、課長??
743736:02/05/28 14:14 ID:???
>>738
ご期待に添えなくて申し訳ないけど、510とは別人だよん。
イタイ人はすぐ自作自演と言いたがるけど。

鼻に割り箸突っ込まないでね。
744Socket774:02/05/28 14:53 ID:???
お客様へ

当店では、ただ今のところAthlonXP2100+(1.73GHz)までしか
販売しておりません

AthlonXP2200+(1.8GHz)は近日入荷となっております
なお実クロック2GHz以上のAthlonは未定でございます

                            店主
745Socket774:02/05/28 14:56 ID:Kg2jMrfb
知り合いなどにはアスロンマシン買うようにしろよ、いえ、してください。マジで。
AMDがつぶれたらインテル帝国の恐怖政治が・・・・・・・・
PCの値段数万上がることになること必定。
746Socket774:02/05/28 15:44 ID:???
チンポ痒いです。はじめてこのスレを見たときアスロンはなんてチンポ臭いんだと思いますた。
北森は糞だとか言われてるけど、1.6A フィリピーナは最高です。巨乳な上に締りが抜群です。
アスロンはオナニー専用、北森は本番専用で使い分けてます。
そろそろ迎えがきたので、幸せの国へ行ってきます。みなさん本当に有難うございました。
747Socket774:02/05/28 16:04 ID:???
>>742
正直申し上げて、AthlonXPとPentium4の発熱については
遙か昔に結論が出ているのに、今まさに俺様は気づいたぜ!
みたいな言い方でご登場されても、基地外扱いしか出来ません。

またのご来場を心よりお待ちしております。
748Socket774:02/05/28 16:38 ID:???
>>742
Athlon。Athlonうるさいが、2GHzのP4って回転数1200ぐらいのファンで大丈夫なのか?
「熱くなっても、スピード抑えて大丈夫です」
なんて落ちな発言は止めてくらさいね。
すでに馬鹿らしい発言を連発しているのだから、さらに厨の上塗りは止めて。

あと、自作自演。バレバレ。おもしろくない。
749Socket774:02/05/28 17:02 ID:???

P4って,windowsのソフトウエアを使う分には有り難みが全くない。
正直なところパロか皿の方が良いです。しかしこれってP6の頃
からの繰り返しだね。
750Socket774:02/05/28 17:07 ID:???
みんな細かいな。何となくさくさく動けばイイじゃん。
751Socket774:02/05/28 17:09 ID:???
>>748
そいつじゃないが、1600回転では負荷100%の場合44度で安定だよ。
1200回転でも十分動作範囲内だろう。
752Socket774:02/05/28 17:15 ID:???
【チンコのレス】

〓〓〓〓〓
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 (⌒⌒)
  \/
  〓
 【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者!
2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ!
すでにいる人は超〜ラブラブ みんなが幸せになりますように…
そのかわりこのコピペを1時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・
でないと、あなたはインポや性病になります。
753Socket774:02/05/28 17:31 ID:???
>>752>>510(w
754Socket774:02/05/28 17:36 ID:???
【チンコのレス】

〓〓〓〓〓
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 (⌒⌒)
  \/
  〓
 【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者!
2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ!
すでにいる人は超〜ラブラブ みんなが幸せになりますように…
そのかわりこのコピペを1時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・
でないと、あなたはインポや性病になります。
755Socket774:02/05/28 17:40 ID:???
>>510 必 死 だ な(藁

叩いてるのが全部AMD派だと思ってる所が痛すぎ

756Socket774:02/05/28 17:49 ID:???
必死と言えば嵐のように現れて嵐のように去っていった割り箸工場勤務のvivitronは
最近どうしたんだろう?
757Socket774:02/05/28 20:25 ID:???
割り箸を接着剤でつなぎ直しています。
758Socket774:02/05/28 20:30 ID:???
割り箸ネタなつかしー
759Socket774:02/05/28 20:38 ID:???
>>751
マジカ? CPUクーラー何使ってる? あとケースどこのケース?
760Socket774:02/05/28 21:49 ID:???
ハード板のzyugoどうしてっかなぁ。奴もDVD-RAM論争で
自らRAM2台も買って(しかも悪評高い東芝のみ)RAMをこき下ろしていた
>>510みるとzyugoの再来に思えるよ。論点が絶対に普通の人と合わない。
懐かしいなvivitronとかzyugo
761510:02/05/28 22:51 ID:???
俺の論点がずれてるそうだな。じゃあ、論点が2つ以上有るんだね?
その2つ以上の論点をて奴を説明して貰えないかね。

それにしても・・・ 雷鳥熱いと言えば、雷鳥と比較出来ない房がパロと比べろと来る。
パロも静穏できるという人も居たが、
どうやらパロも熱いことが分かると、皿と比べろと来る。
皿なんて出てないと言えば、はじめからパロは熱いのは分かってるんだと来る・・・
最初から雷鳥もパロも熱いと言えば、論点が色々飛ぶことも無かったんじゃないかね。
まあ、雷鳥もパロも、熱と静穏の面では勝負にならないほど熱いのは良く分かったよ。

そして、ここにはAMD信者だらけで、そのタブーに触れると某ニュースサイトの
BBSのように滅茶苦茶叩かれる怖い所だということも。いや、本当に怖いねえ・・・
そりゃ、まともな人は寄りつかなくなるわ。
俺の同意見を信者が直ぐさま自作自演と思い込むのも道理だわな。
762510:02/05/28 22:58 ID:???
>>747
別に自分の手柄なんて思ってないって。
雷鳥は凄まじく熱くて1600×2の排気じゃまさに灼熱地獄だった。
しかし、2GクラスのCPUじゃ仕方ないのかとも思っていたのだが、
2G超えた北森のがずっと静穏かつ低温だってことに驚いたから書いたまで。

>>748
持ってれば分かるよ。

こんな事実を信じられない人も居るんだから、北森がパロよか「信じられないほど
低温」だということは「常識」じゃなかったようだな。
763Socket774:02/05/28 23:00 ID:???
>>510が真剣になったぞヤヴァイ、みにな逃げるんだ!

これ以上香ばしくなると火事になる
764Socket774:02/05/28 23:00 ID:???
>>510ってさ、発熱量と熱密度をはき違えまくってるからアホなんじゃないかと思うんだ。オレは。

765Socket774:02/05/28 23:07 ID:???
>>510は壊れますた
766Socket774:02/05/28 23:09 ID:???
510よ帽子を取ってみろよ
帽子に付いてくるぞコアのカケラが
767( ´_ゝ`)ふーん+:02/05/28 23:12 ID:???
>>766
帽子ではなくかつらでは?
768Socket774:02/05/28 23:13 ID:???
510よ皮を剥いてみろよ
皮に付いてくるぞティンのカスが
769Socket774:02/05/28 23:22 ID:???
晒しあげや!
770Socket774:02/05/28 23:25 ID:???
>>510は自分でネタ振りしておいて、自分で論点がずれている事がわかっていません。
で、奴の結論から行くとここはAMD厨天国です。
AMD厨を煽る奴は当然として、Intel厨として発言する奴も実はAMD厨デス。
わかっていると思いますが、実は>>510さえもAMD厨です。
P4VSAthlonXP Rev18。ここにきて凄い事実の発覚です。
ちょい前に久しぶりに名前の出た割り箸君さえもAMD厨とのこと。
あと、名前も忘れたが親父か爺さんがIntel社員だった男もいたな。
そいつらも全てAMD厨です。AMD厨天国万歳。脳内AMD厨天国〜。
771770:02/05/28 23:31 ID:???
・・・オイ。誰より何より俺が一番壊れているとオモワネーカ?
772Socket774:02/05/28 23:44 ID:???
>>771
大丈夫
コア欠けちょびっとだから

>>510は激しくコア欠けして熱暴走しまくってる
773Socket774:02/05/28 23:47 ID:???
突っ込まれる度に香ばしさが増していくあたり大物の素質あり
>>510に口はあっても、耳はありません。
774Socket774:02/05/28 23:50 ID:???
>>680降臨キボンヌ
>>510のコアを割ってください
775俺はAMD派だけど:02/05/28 23:59 ID:???
前にP4の広告でAthlonを粉々にした上にP4が乗ってる写真見たことある?
そのAthlonが>>510に10000コア欠け
776Socket774:02/05/29 00:03 ID:???
>>510

俺のはXP1900+で31度だが、何か?
777Socket774:02/05/29 00:21 ID:???
>>510
>こんな事実を信じられない人も居るんだから、北森がパロよか「信じられないほど
>低温」だということは「常識」じゃなかったようだな。
常識ではないことを主張する以上、ソースや複数の同意が必要だな。

778Socket774:02/05/29 00:29 ID:???
も、もうダメポ・・もうダメポ・・・
イっちゃう〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ウッ
ドピュ〜・・・










こうして>>510が生まれました。

(講談社・『ホームレスの情事』)
779Socket774:02/05/29 00:34 ID:???
>>762
だから〜、0.13ミクロンコアのNorthwoodと0.18ミクロンコアのParomino
(あるいはThunderbird)では、低電圧動作が容易なNorthwoodの方が
温度低くて当たり前。世代無視して比較しても無意味だっちゅーの。
しかもAthlonの方はHALTが効かないわけだから余計に不利。

ちなみに俺のThunderbird1.4GHzはケースファンすら無い状況でも
60度超えたことは無い。熱に苦しんだ覚えもない。
780Socket774:02/05/29 00:47 ID:???
>>779
言っても無駄だっての。それも前に出てるが奴はスルーするし。
TB1.4G1600回転ファンで63℃という書きこみも無視だから。
奴は>>491で最初に俺の雷鳥は75℃だぞ、熱いから止めとけとか言って
おきながら(すでにこの時点でスレ違い)追い詰められたら
「75℃になってしまうわけではないんだ、ファンを1600に抑えた結果」だと。
その後同じファン回転数で63℃と言うのは無視して言い訳してるし。
だいたい雷鳥持ち出してwillametteは除外なんて狂信的淫厨以外の
何物でもないだろが。それでいて反論されるとAMD厨呼ばわり。

あまり突っ込んでこれ以上香ばしくなるとスレごと焼失しそうだから
この辺にしとく。
781Socket774:02/05/29 01:02 ID:???
それ以前に、ヒートスプレッダかましてる北森の表面温度と
コア剥き出しのThunderbirdのコア表面温度を比べてる時点で
どーしよーもねえアフォ決定。

「viviタン-俺は買う」以来の逸材と見た。
782510:02/05/29 01:21 ID:???
>>776
ファン構成も書かなきゃ参考にならんよ。

>>>777
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1012305819/
静穏スレも見れば常識じゃん。

>>779
「原因」じゃなくて「結果」について語ってるんだけど。
少なくとも、俺へのレスなら論点ずらしてるのはそっち。

>>780
>>549の構成は良くわからないんだが?
CPUファンが1600なのか、全部がそうなのかも分からない。
お前はあの書き込みで全構成を確信もって理解してるらしいが凄いな。
それにしたって、1600で63度なら北森じゃ異常な熱さだぞ?
ついでに、雷鳥は同電力のパロの参考にすりゃいいだろと言ったが理解出来ないのか?
論点ずらしてるのも、スルーしてるのもお前の方なのに気付けよ。
それに信者というのは、779やお前以外のカキコのほとんど。
770や773や775や778がマトモなのか??

ちなみに俺はウィラと雷鳥の比較で後者を選択した。
そしてパロには魅力を感じず、北森を待った。
それから大分たつが皿は未だ出てこない。
その現状で「パロを買う理由は無い」と結論を出しただけ。
上記のスレでも有るように、パロは大体15度ほど熱いみたいだが。
783Socket774:02/05/29 01:24 ID:???
オレ的には>>751が何のCPUクーラーを使っているか知りたい。
オレもホッスィ。
784( ´_ゝ`)ふーん+:02/05/29 01:27 ID:???
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波を感知しました。 |
|__________|
              / /
              /
      _         ビビビ
     /||__|∧    /
  。.|.(O´∀`) /
  |≡( ))  ))つ
  `ー| | |
    (__)_)
785Socket774:02/05/29 01:38 ID:???
>>782
>そしてパロには魅力を感じず、北森を待った。
>それから大分たつが皿は未だ出てこない。
>その現状で「パロを買う理由は無い」と結論を出しただけ。

意味が分かりません。
786Socket774:02/05/29 01:38 ID:???
>>510
「TB1.4G+蟹江(型番忘れた)+6cm→8cm+8cm1600RPM」とは
6cmのヒートシンク+ダウンバースト+8cm1600RPMファンという意味だな。
それに63度は北森にとっては異常でもAthlonでは全く問題無いだろ。
787( ´_ゝ`)ふーん+:02/05/29 01:41 ID:???
>>785
結局
>そしてパロには魅力を感じず、北森を待った。
>それから大分たつが皿は未だ出てこない。
>その現状で「パロを買う理由は無い」と結論を出しただけ。
の文章の「、北森を待った。 それから大分たつが皿は未だ出てこない。 その現状で」の部分が不要なんですよね。
>>510はもう少し日本語を学ぶべきかと…
788Socket774:02/05/29 01:43 ID:???
VSスレでもこれ以上に香ばしくなるのは止めて欲しい・・・。
789( ´_ゝ`)ふーん+:02/05/29 01:45 ID:???
まさに国共合作状態ですな。
Intel派&AMD 派VS >>510
790Socket774:02/05/29 01:46 ID:???
合作の後は内戦ですか? 台湾に行くのは。。。
791( ´_ゝ`)ふーん+:02/05/29 01:47 ID:???
>>790
台湾VIAです。
792Socket774:02/05/29 01:48 ID:???
期待通りさらに香ばしくなって帰ってきた(w
793785:02/05/29 01:49 ID:???
>>787
それなら理解可能。

ヘボがAthlonに手を出して失敗→AMD叩き開始。
典型的だな、おい・・・。

>>510は日本語マニュアルさえ読めない予感。
794510:02/05/29 01:50 ID:???
>>786
サンクス。
ということは、6cmファンでいうとこの2800回転だな。

>>780へ追記
別に75度は言い訳でも何でもないが。
電源2400のCPU3800回転なら我が雷鳥も負荷後60度だ。
人の言うことを曲解ばかりしないように。
795510ではないが:02/05/29 01:55 ID:???
>>793
おっ、アム厨お得意のヘボは使うな理論ですな。
ヘボが使えないとシェアはあがらねぇYO!
796Socket774:02/05/29 01:56 ID:???
いつから8cmファンを6cmファンに換算する様になったんだ?
797( ´_ゝ`)ふーん+:02/05/29 01:58 ID:???
頭の硬いインテル派が現れたようですな。
それとも共感者が現れたように見せる510の自作自演ですか?
798Socket774:02/05/29 01:59 ID:???
>>795
ヘボの度合いが違うと思われるのだが?
>>510みたいな奴は典型的な電波型。一般型ではないから手に負えない。
799Socket774:02/05/29 02:02 ID:???
途中から言う事変えるのは奴のポリシーなので気になさらぬように。

>>795
お、いいねぇ。それでこそVSスレだ。
ついでに>>510の弁護もしてあげて欲しい。
彼は孤立無援で必死に戦っているんだ。
800800!:02/05/29 02:05 ID:???
800?
801Socket774:02/05/29 02:05 ID:???
>>794
だったらその一般的な環境での60℃を最初>>491に言えば
いいんじゃないの?

と、あおってみた
なんと、>>510のこうばしさが 1 あがった

802Socket774:02/05/29 02:08 ID:???
>>801
ワラタ
803Socket774:02/05/29 02:08 ID:???
>>801
そろそろ粗挽きにする頃か?
804785=793:02/05/29 02:16 ID:???
>>795
そうか、アム厨に見えたか(笑)。
俺(=アム厨)を非難しても510は正当化できんぞ。
もっと頑張れ。
805( ´_ゝ`)ふーん+:02/05/29 02:18 ID:???
正直腹減りました。
806Socket774:02/05/29 02:18 ID:???
正直、この2日のレス激つまらん
807( ´_ゝ`)ふーん+:02/05/29 02:20 ID:???
>>806
ではあなたが面白くして下さい。
808Socket774:02/05/29 02:21 ID:???
そのうち正常化するだろ
809510の代理:02/05/29 02:28 ID:???
同士募集中

職種・・・・・・・510の援護
応募資格・・・一年以上の引き籠もり経験のある方、童貞の方、カツラの方
勤務地・・・・・パソコンとアンテナを持っていれば在宅で結構です。
年齢・・・・・・・不問
給与・・・・・・・電波の周波数と香ばしさ等を考慮して決定いたします
※電波塔をお持ちの方であれば優遇します

応募方法
>>510にレスをつけて下さい
810お約束:02/05/29 02:28 ID:???
>>806=>>510(w
811( ´_ゝ`)ふーん+:02/05/29 02:44 ID:???
☆★☆自宅で出来るお仕事はじめませんか?☆★☆

職種  1.510の援護 2.510の支持
時間  1.自由 2.自由
資格  年齢不問 *未経験者歓迎、経験者優遇、電波含有の方や長期できる方大歓迎
勤務地 自宅、勤務先等ネットワークに接続されたPCのある場所
PR   どなたでも簡単に出来る仕事です。

510電波レスコーポレーション(有)
〒 2ちゃんねる-自作PC板-Pentium4 VS AthlonXP Rev.18スレッド
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1020936595/l50
812Socket774:02/05/29 02:48 ID:???
お前らやり過ぎだろうが!
電波の一言で片付けないで正々堂々と
議論で勝負したらどうだ。

所詮、510と同レベル。人のことは笑えんね。
813809:02/05/29 02:52 ID:???
>>812
採用ケテーイ
今日からおながいします
814( ´_ゝ`)ふーん+:02/05/29 02:54 ID:???
>>812
「1.510の援護」にご応募いただきましてありがとうございます。
当社でのお仕事を始める際にいくつか注意点がございます。

1.HNは不問ですが必ずトリップをつけて下さい。
2.相手が明らかにインテル派であっても「AMD厨」と判断して下さい。
3.なるべく多くの電波を放出して下さい。

それでは頑張って下さい。

*** ご注意下さい ***

>電波の一言で片付けないで正々堂々と
>議論で勝負したらどうだ。

との事ですが、何を言っても聞く耳を持たないのが電波です。
それなので「議論」には成りえません。予めご了承下さい。
815( ´_ゝ`)ふーん+:02/05/29 02:56 ID:???
510電波レスコーポレーション(有)よりも
電波レスネットワーク510(有)のほうがいいですね。
社名変更します。

 D.R.N.510 電波レスネットワーク510(有)
816Socket774:02/05/29 02:59 ID:69h+1pWp
>>510
おもろいな
驚愕だよ
817Socket774:02/05/29 03:00 ID:???
>>510
貴方のPCの構成(冷却系のね)を教えて下さいよ。
北森のはこうで、雷鳥のはこう・・・とね。(ファンのメーカ、型式、回転数、後、ヒートシンクもね)
それも書かないで色々言うから叩かれてるんだよ。
間違っても回転数だけ書くなよ!

818( ´_ゝ`)ふーん+:02/05/29 03:08 ID:???
前に佐々木が「ハマの大魔神」と言われていたように、
510を「スレの大魔神」と呼んでもいいですか?
注)大魔神=パソコン大魔神のこと
819812:02/05/29 03:09 ID:???
>>813-814

ひょっとして、ドえらいモンに応募した?俺
820( ´_ゝ`)ふーん+:02/05/29 03:10 ID:???
>>819
正直タイミングが悪かったとしか言えません。
退社なされますか?
821812:02/05/29 03:16 ID:???
>>820
スミマセン、「引き篭もり1年以上、パソコン所有」
という条件に合致したので応募しましたが電波が出ません。
822Socket774:02/05/29 03:31 ID:???
>>821
大丈夫。初めは痛いけど、慣れれば気持ちよくなるから。
823Socket774:02/05/29 04:17 ID:???
絶対殺す
824番組の途中ですが名無しです:02/05/29 05:56 ID:???
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)
825Socket774:02/05/29 07:20 ID:???
最近、「殺す」って気軽にいうやつが増えてるな。頭悪すぎ。
826Socket774:02/05/29 07:50 ID:???
↑お前殺すよ
827Socket774:02/05/29 07:57 ID:???
↓お前殺すよ
828Socket774:02/05/29 08:19 ID:???
調子にのってると生きるよ
829Socket774:02/05/29 09:39 ID:???
↑生きるな氏ね
830Socket774:02/05/29 09:40 ID:???
今日もイイ匂いが・・・
831サンダ_ヌ:02/05/29 10:37 ID:???
これからのAMDはチョコエッグ
みたいなオマケを付けて
大逆転を狙います。
832Socket774:02/05/29 10:41 ID:???
気軽に頃すとかかいて逮捕されるヤツがまたでてくるかもな(w
歴史は繰り返すねぇ
833Socket774:02/05/29 10:49 ID:???

過去スレに出没したIntel派のコテハン中では恐らく一番古いであろうviviタン。
確かPart1の頃に彗星の如く現れて数々の名言を吐いて消えていった彼の記憶(w

1.Athlonを必ず「Athron」と書く
2.P4はSSE2でMP3の音質がイイ!
3.SSE2に対応していない「Athron」はMP3の音質が悪い
4.割箸工場勤務

834Socket774:02/05/29 12:21 ID:???
いつまでたっても皿が出てこないもんだから、
個人攻撃しか出来なくなったアム厨哀れだな。

皿が早く出るといいね。
どうせ買わないんだろうけど。
835Socket774:02/05/29 12:37 ID:???
>>834=>>510 バレバレ。
836Socket774:02/05/29 12:48 ID:???
>>835
そんな離れてるやつをよく見つけられたなw
837Socket774:02/05/29 12:51 ID:???
>>834
皿の出荷は、遅ればせながら開始されたようですが何か?
838834:02/05/29 13:03 ID:???
>>835
出たな、イコール厨。
だけど違うよ。残念でした。
そう言われるとは思ったけどね。

>>837
モバイル向けガナー。
自作用として入手できない事には変わりない。
839Socket774:02/05/29 13:15 ID:???
>>834
相手を煽ろうが罵ろうが好きにすればいいが、
ちゃんと勉強してから出直しておいで、みっともないから(プッ

http://www.amdzone.com/
http://www.cbwnet.com/product_info.php?products_id=4389&PHPSESSID=d856a8ec8e65b279f66a629dc07df579
http://www.computerhq.com/store/store-detail.asp?byclass=21
840Socket774:02/05/29 13:47 ID:???
>>838
PCメーカー向けには、"デスクトップ版"皿、出荷中。

http://www.zdnet.co.jp/news/0205/29/ne00_chip.html

それに、ガイシュツの通り、米ネットではもう売ってるぞー(届くまで4,5日??
841Socket774:02/05/29 14:09 ID:???
違うのであれば、>>510 に続いて。新しく香ばしさの漂う奴が出てきたな。
お前のことだ>>834(藁
842Socket774:02/05/29 14:15 ID:???
>>839
皿スレではそのURLはガイシュツだが・・・。

http://www.computerhq.com/store/store-detail.asp?byclass=21
在庫なし

http://www.cbwnet.com/product_info.php?products_id=4389&PHPSESSID=d856a8ec8e65b279f66a629dc07df579
在庫状況がないが、他のAthlonXPと比べてページの構成が違うねぇ。
在庫があるかどうかかなり疑問。というか、こちらも予約受付中と考えた方が自然に思える。

どっちにしても、ホントに今入手できるのかはかなり疑問。
勝ち誇った書き方してるからには入手可能か確かめたのか?
まぁ、今更皿が出ようがどうでもいいけど。
843Socket774:02/05/29 15:58 ID:???
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022654698/l50

ヲイ!!
とうとう値下げですよ。
844Socket774:02/05/29 15:59 ID:???
最大53%の大幅値下げデスヨ!!!
845Socket774:02/05/29 15:59 ID:???
誰か反応してクレヤ。
846Socket774:02/05/29 16:01 ID:???
ガイシュツ
847Socket774:02/05/29 16:01 ID:???
2.26GHzが3万割れなきゃダメだな
848Socket774:02/05/29 16:04 ID:???
がいしゅつなの???
しょく・・・。
849( `ハ´):02/05/29 16:11 ID:???
ほほう。
2Gオーバーがやっと買える値段になってきたな。
これでP4も一気に普及するな。
AMDも対抗して皿を出してくるんだろうな。
850Socket774:02/05/29 16:45 ID:???
ハニャーン
851Socket774:02/05/29 16:59 ID:???
スレの大魔神はまだですか?
852Socket774:02/05/29 17:04 ID:6ujqgxvt
SSE2とPremiereでググってみたけど
※SSE2 命令で強化されている機能(浮動小数点演算の処理速度の向上)は、レンダリング作業ではほとんど使用されていないため、
大幅な速度向上を図ることはできません。予めご了承ください。

とあった。Premiere使いの僕としてはPen4とAthlonXPとどちらを選ぶべきかな?
浮動小数点演算が関係ないって事は両者互角って事ですか?

853Socket774:02/05/29 17:05 ID:???
>>852
違う。明日論の方がいい。
854Socket774:02/05/29 17:19 ID:???
>>853
早っ! レスどーもです
ベンチの結果とか見ると浮動小数点演算では
AthlonXP>>>>>>>>>>>Pentium4
しかしながらSSE2は浮動小数点演算の強化機能ってのが良く解らない。
ベンチではSSE2が効いて無いって事かな。もし効いてたら
Pentium4≧AthlonXPになるの?
まぁi386プロセッサーとしてはAthlonXP>>Penntium4って気がするけど
(コンパイル時にオプションを使わないって事で)
855Socket774:02/05/29 17:22 ID:SIRx4m6T

あっ! 読んでたらおちんちん立っちゃった・・
856Socket774:02/05/29 17:30 ID:74wL0iS0
個人的に浮動小数点演算
XP1700+=P4-2.53Ghzぐらいだよな
オレ的にはそんな基準で2.6Ghzねらいだが。
アスロンはメモリ遅いんでなぁ。ハマーになったらp4見たくメモリは速いが
浮動小数点演算遅いなんてことにならんでくれよ<AMD
857Socket774:02/05/29 17:33 ID:???
SSE2が使えないなら明日論の方がパフォーマンス的にはよい。
同クロックならなおさら。
858Socket774:02/05/29 17:34 ID:???
プレミアならメモリ関係の方が大きいだろうけどな。
コストパフォーマンス無視するならDRDで逝っとけ。
そういうアプリだし。
859Socket774:02/05/29 17:37 ID:7mdq2E6+
SSE2の浮動小数点演算の強化機能ってのは倍精度演算に対応した
ってこと単精度演算しか使わない処理なら意味無い。
860Socket774:02/05/29 17:44 ID:???
>>856
Hammerとはとどのつまり、
L2キャッシュ容量が増え、
メモリ周りが速く、
SSE2が搭載され、
HyperTransportをサポートし、
若干高クロック化が可能になったAthlonだから。

浮動小数点の性能は変わらない。
861Socket774:02/05/29 19:44 ID:???
>>860
ハァ?
862Socket774:02/05/29 21:11 ID:???
>>860
つまり、
L2キャッシュ容量が増え、
メモリ周りが速く、
SSE2が搭載され、
HyperTransportをサポートし、
若干高クロック化が可能になっても

浮動小数点の性能は変わらない。

ということですね?

バカ?
863Socket774:02/05/29 21:25 ID:???
コアの性能は変わらないって言いたいんだろうね。
ただ実際にはパイプラインが少し深くなるから、少し
性能が落ちるかもね。
864Socket774:02/05/29 21:54 ID:???
>>860
あなたは>>510の援護者ですか?
865あむどふぁん:02/05/29 22:14 ID:???
つーかパンティウム4ってパン4用に最適化されたベンチで好成績上げているだけだろ。
オフィスアプリだとパン4-2.4Gとペン!!!-1Gは互角じゃねーか。
同じ土俵じゃ永久にAthlonに勝てないから、勝手に新しいルールと基準を作って、
金ばら撒いてオナニーベンチでマンセーしてるだけだろ、淫厨はよお。
漏れはぺんすりのほうがまだ好きだね。
866Socket774:02/05/29 22:14 ID:???
ハマーのモデルナンバーにSSE2による性能向上が
どの程度含まれるかによって
コアはAthlonベースでも
CPUの特性は結構変わるよね
867860:02/05/29 22:24 ID:???
じゃあ言い方を変えよう。
浮動小数点演算ユニットは変わらない。
故にx87を使用した浮動小数点演算の性能は変わらない。
これで満足かい?
868Socket774:02/05/29 22:36 ID:???
>>865
そのアムドはそんなことができる金が無いんだ。
この世は金の力とそれに伴う宣伝力。
金があるのならば絶対AMDも同じ事やるね。牛丼500杯賭けてもいい。
ただそれができないからユーザーが地道に布教活動するしか無いんだよ。
だから、そのことで叩くのは止めれ。
むしろ最適化ベンチでもたいして離す事ができないのね。って笑え。
869Socket774:02/05/29 22:36 ID:???
>オフィスアプリだとパン4-2.4Gとペン!!!-1Gは互角じゃねーか。
それはない
870Socket774:02/05/29 22:43 ID:???
>>868
まあどっちも狩猟民族の会社ですからな。

>>869
互角はいいすぎた。
まあPen!!!-1.6G(架空)相当かな?
871Socket774:02/05/29 22:57 ID:???
色んなメディアの総論として
Pen!!!よりPen4の方がクロックあたりの処理量は低下したが
新アーキテクチャにより従来以上の高クロック化が可能になったと言う事ですよね。
今は移行期って事でよろしいか?
一年程前の雑誌にはPen4が真価を発揮するのは2G以上って書いていた気がするが。。。
872( ´_ゝ`)ふーん+:02/05/29 23:13 ID:???
インテル=巨人
873Socket774:02/05/30 00:01 ID:???
>>864
このスレには人口無能なみのやつがいるな。
874Socket774:02/05/30 00:01 ID:???
自分が使ってる限りじゃ、オフィスには1Gも要らないが。
スペックが必要なのは、3Dゲーム、動画、静止画の3種類。
だからその3つに絞って議論して欲しいな。
動画、静止画に関してはRDRAMが強いらしいが、
当方ゲーマー故、そちらの方はどうかを知りたい。
875Socket774:02/05/30 00:16 ID:???
>>874
当方ゲーマー故、ゲームのパフォーマンスはどうかを知りたい。
だった・・・
876Socket774:02/05/30 00:56 ID:???
>>875
確か・・・
 エ ロ ゲ や る な ら ペ ン タ 4
という結論があったハズだが。
877Socket774:02/05/30 01:01 ID:???
嫌な結論だな(w
878Socket774:02/05/30 01:17 ID:???
>>876
SSE2が効くと隠しコマンドが使えるって事?
便所だったら駄目なの?
879Socket774:02/05/30 01:28 ID:???
>>878
興味あり、詳しくキボンヌ
880( ´_ゝ`)ふーん+:02/05/30 02:01 ID:???
ここはエロゲオタの書き込むスレですか?
881( ´_ゝ`)ふーん+ ◆6cmBFUdc :02/05/30 02:16 ID:???
トリップテストついでにあげ
882878:02/05/30 02:23 ID:???
>>879
WindowsXP使ってる?XPじゃないとSSE2効かないよ
使ってたらバイナリエディタでゲームのバイナリ編集すれば開発用のコマンド使えるよ
883Socket774:02/05/30 03:04 ID:???
今現在はPentium4の圧勝で決着はついたんじゃなかったっけ、騒いでる
のは新参かな?
http://www6.tomshardware.com/cpu/02q2/020506/p4b-06.html
オフィスアプリでもPen4
http://www6.tomshardware.com/cpu/02q2/020506/p4b-11.html
884Socket774:02/05/30 03:16 ID:???
まぁSYSMARK2002はちょっと怪しいけど、2.53GのPen4がトップ
というのは大方間違ってはいない。
KT333で166/166設定にするとかなりAthlonも伸びるので
自作ユーザーのパフォーマンスでは互角と言っても良い。
あくまでPen4が速いのではなくi850が速いって事をお忘れなく。
個人的にはDDRで使うのならKT333+AthlonXPをお勧めするけど。
885Socket774:02/05/30 05:03 ID:???
>>883
騒いでるのは淫厨の(以下略
886Socket774:02/05/30 06:26 ID:???

☆ チン     マチクタビレタ〜
                マチクタビレタ〜
   ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ヽ ___\(\・∀・) <   >>510まだ〜?
        \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
    |           |/
887Socket774:02/05/30 07:26 ID:???
価格改定でintelの株価下がっちゃたなぁ。
先行き見通しが悪くなったという評価らしい。
888Socket774:02/05/30 07:48 ID:VGzF9tz+
>>883
いつ圧勝って決着がついたんだよ。
今月の日経WinPCのペンチ見ると、
「WinPCベンチ」の計算・描画処理ともAthlonXP2100+>>Pentium4-2.4BGだぞ。
TMPGencPLUSと3DMark2001ではその二つは互角。
Pen4が圧勝しているのはインチキベンチの氏すマーク2002だけだ。
889Socket774:02/05/30 08:10 ID:???
遅レスだが、
Hammerでメモリのレイテンシが大幅に改善されるだけで、
浮動小数点演算はかなり高速になると思われる。
x86浮動小数点は、原則的にスタック経由だから。
890Socket774:02/05/30 08:34 ID:???
>>878
転載だけど。

475 名前:名無したちの午後 投稿日:01/10/18 14:26 ID:DxFjozpg
>457
おりょ?291&296本人です

ちなみにメモリ速度とCPUパワーがある程度比例するという仮定の元で
(実際はメモリ転送はバス速度で飽和するのでアレなのですが…)
MMXでチューニングしたクロスフェードのコードを実行すると
P3 2.0GHz==P4 1.3GHzぐらいの性能比になります
(bitblt部分が最大ボトルネックとなるのでbitbltを含まず純粋に演算のみした場合)

まぁ殆どメモリ性能比がもろに出まくってるだけなんですが……
こういったメモリ転送が大量に発生する処理の場合
cpuパワーは1G超えちゃうと普通はメモリ速度の部分がボトルネックになります
要は1G超えたらCPUよりもメモリ(正確にはfsb速度)の方に気を使った方がいいということです

ちなみに同様にMMX&SSEでチューニングした
800*600 24bitメモリコピーのコードは
P4 1.7Gで1.4ミリ秒、P3 1GHzで5.4ミリ秒
MMX&SSEを使わない場合(rep movsd)でも
P4 1.7Gで2.6ミリ秒、P3 1GHzで7.9ミリ秒
(SSE2はエロゲの範疇だと使えるシーンが殆どないのと
アンロール以外の目的じゃ使い道がない、アンロール分微妙に速くはなるんだが)

続く
891つづき:02/05/30 08:35 ID:???
476 名前:名無したちの午後 投稿日:01/10/18 14:27 ID:DxFjozpg
続き

あと現状の最大ボトルネックはbitbltです
CPUパワーよりもそのCPUにおいてbitbltとSetDIBitsToDevice
でハードウェアアクセラレーションが効いて馬鹿みたいな速度で
転送されるグラフィックカードを選ぶべきです
800*600 24bitのbitblt転送だけでグラフィックカードにより
最近のモノでもピンキリ、6〜40ミリ秒程の幅があります
どんなにcpuやメモリが速くてもbitbltでつまずくと全てが無意味になります

なので速いエロゲーマシン選択の基本は
1・bitbltとSetDIBitsToDeviceの速いグラフィックカード
 (ドライバや使用するマザーのチップセットなどにより速度が大幅に変わることがあります
  難しいですがどのカードがイイというよりもコノ組み合わせがイイで探すべきです)
2・メモリ(FSB)速度(P4>Athlon>Duron>P3>Celeron)
3・CPUパワー
です

特に1は重要です何故ならプログラマからは殆ど手が出せない部分だからです
(API一個呼ぶだけという処理を最適化しろといわれてできる人はそう居ない)
892Socket774:02/05/30 10:52 ID:???
>>890-891はCPUパワーよりFSBが大事ということだが、>>883の数字を見た限り、
FSBを1.33倍するより、CPUクロックを1.33倍した方がスコアは伸びてるが。
それとも別にエロゲーベンチでも有るんだろうか。
893Socket774:02/05/30 11:23 ID:ERIuno3V
>>890-891
そうでもいいカキコでスレ汚すな、あほ。
とにかくオフィスアプリではAthlonXP>>>Pantium4ってのが結論だ。
悔しかったらPan4-3Gを早くもってこい。
894Socket774:02/05/30 12:01 ID:???
(・∀・)ソウデモイイ
895Socket774:02/05/30 12:12 ID:???
>>888
インチキベンチったってただPen4に最適化されてるだけじゃん
Pen4に最適化されたアプリでは勝てるってことを示してるんだろ
896Socket774:02/05/30 12:17 ID:???
>>889
スタックはスタックでもスタック式であってスタックを使うわけじゃないぞ?
897Socket774:02/05/30 14:01 ID:???
>>895
Pen4以外のCPUには最適化が施されてないという罠。
Pen4の得意分野だけを計測するという罠。
そしてその両方でスコアを出すのがSYSMARK。
898Socket774:02/05/30 14:38 ID:???
OfficeXPとかフォトショップってPen4以外には最適化されてないの?
899Socket774:02/05/30 14:56 ID:???
>>898
フォトショはMACに最適化されてます。でもP4の方が速いらしい。
900Socket774:02/05/30 15:15 ID:KgB5wi+m
900get
901Socket774:02/05/30 15:38 ID:???
現時点ですべての面でAthlonXPはP4に負けている。
902Socket774:02/05/30 15:41 ID:???
>>901
最高クロック同士での話でだったらね、モデルナンバーでの比較じゃなくてね。
903Socket774:02/05/30 15:43 ID:???
>>901
ま、熱狂的信者厨房と工作員の数で負けてることは認めるよ。
904Socket774:02/05/30 15:50 ID:???
AthlonXP自体がPentium4を安く買うための餌みたいなもんなので
Pentium4が安く変えるならAthlonXPを応援する
でも買うのはPentium4
905Socket774:02/05/30 15:54 ID:???
>>901
飽くまで最高クロック同士での話でしょう?いくらクロック上がったってCPU自体の絶対的な
性能が劇的に上がったわけじゃないんだから。
906Socket774:02/05/30 15:57 ID:???
>>905
最高クロック同士でもP4最適化ベンチ以外ならどうなるかわからんぞ、まじで。
トムのとこだけみて判断しないように。
907Socket774:02/05/30 16:04 ID:???
現実を受け入れられない>>906
908Socket774:02/05/30 16:05 ID:???
>>906
最近のトムはインテルから何か貰ってるのか?
俺もトムみたくナリタイ
909906:02/05/30 16:26 ID:???
強引に既成事実を作ってしまおうとしている>>907
910Socket774:02/05/30 16:28 ID:???
また香ばしくなってきた (w
911Socket774:02/05/30 16:35 ID:VWcNI4ug
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄               / /
じゃん♪                        / ̄\ ─
不要なパイプラインで電気の無駄使いはやめてね|o゚ m |
    淫 厨 さん                  \_/  
______  _____ ∧、_,/:::::::::::ヽ_
         ∨        /    \::::::::::::::´:::::\
           -/   _ ヽ  (、  )::::::::::::::::::::::::丶
    __  /::∠-─´ ̄::::: ̄─ 丶⌒ゝ- 、:::::::::::::::::|
  /:::::::::::丶/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽノ、  ヽ::::::::::::::::|
 //::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ v   ):::::::::::::|
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   \| /ヽ      /丶\:::::::::::::::::::::::::::::/|:::::::::::///
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   /ヽ i丿    |  ,/´|   ヽ:/ ./ | |/
   :  ⌒  -   ヽ |_/    .|:| ∧  /
   |     ー┐  `      |:|、__ ノ ※でんこからのお願い
   ヽ    |.丿        . ||
    `\,      _ -- ̄´ 丿
912Socket774:02/05/30 16:40 ID:???
負荷が軽い時はAthlonの方が電気食うんでしょ?
913Socket774:02/05/30 16:50 ID:???
最近のAMDは涼しいし、良いよね。
914Socket774:02/05/30 16:53 ID:???
>>912
消費電力最大時でも同モデルナンバーならNorthwoodの方がPalominoより
発熱は少ない。低負荷時はさらに差が広がる。
915Socket774:02/05/30 16:55 ID:???
同モデルナンバーってP4にはモデルナンバーがいつから付いたんだ?
916Socket774:02/05/30 16:58 ID:???
>>915
お前はNorthwoodとPalminoの発熱を同クロックで比較するのか(w
917Socket774:02/05/30 16:59 ID:???
1.5VのPalominoはNorthwoodより発熱が少ない、といってみるテスト


918Socket774:02/05/30 17:02 ID:???
そろそろ発熱の話はヤメレ
>>510が降臨するぞ
919Socket774:02/05/30 17:03 ID:???
1.5VのPalominoってどこで売ってるの?
920Socket774:02/05/30 17:04 ID:???
>>510はすでに降臨してます
921Socket774:02/05/30 17:05 ID:???
>>918
それを期待してるのじゃが・・・
922Socket774:02/05/30 17:07 ID:???
みなさんも酔狂ですねぇ
923Socket774:02/05/30 17:07 ID:???
1.4Vなら高速電脳に売ってたな。
というかマザーで降圧すればいいことだ。俺も1.5Vで使ってるし。
924Socket774:02/05/30 17:08 ID:???
降圧はNorthwoodでも出来るだろ。
925Socket774:02/05/30 17:10 ID:???
>>510の予感
926( ´_ゝ`)ふーん+ ◆6cmBFUdc :02/05/30 17:27 ID:???
>>510はまだですか?
927Socket774:02/05/30 17:31 ID:???
>>926
510ハンターの方ですか?
928Socket774:02/05/30 17:40 ID:???
510降臨の前に、このスレ終わっちゃうヨォ
929Socket774:02/05/30 17:51 ID:???
次スレ立てんの?
自粛した方が良くないか。
930( ´_ゝ`)ふーん+ ◆6cmBFUdc :02/05/30 17:56 ID:???
>>927
>>510の電波レスを心待ちにしているのものです。
931Socket774:02/05/30 18:17 ID:???
みんな後藤を待っているようだ
932Socket774:02/05/30 18:57 ID:???
次のタイトルきめようぜ!

>>510光臨! Pentium4 VS AthlonXP Rev.19
933( ´_ゝ`)ふーん+ ◆6cmBFUdc :02/05/30 19:02 ID:???
前スレ510の降臨を待つスレ(Pentium4 VS AthlonXP 19)
934_:02/05/30 19:03 ID:bR/xyrl4
毎秒100万ポリゴンを計算するには600MIPS必要で、正確にテクスチャーを貼る場合は2.2GFLOPS。
当然毎秒1000万ポリゴンなら6000MIPS、22GFLOPSもの演算能力が必要になる。 さすがに2.53GHzのPWでもそんなに速くはない。

それからPS2のCPUである「EE」だが、当時最新の0.18μmの製造プロセスで製造されても、X−BOXのPVの2倍の面積がある世界初の完全128ビットCPUである。
完全にゲームに特化していて、発表当時最新のPV(500MHz)の3倍以上の浮動小数点数値演算性能を誇っていた。
935( ´_ゝ`)ふーん+ ◆6cmBFUdc :02/05/30 19:09 ID:???
>>934
だから何ですか?
936Socket774:02/05/30 19:27 ID:???
>>2倍の面積がある
これなら当然の状態だろ。
むしろ遅い
937Socket774:02/05/30 19:31 ID:???
>>934
整数演算性能はXBOXの1/3だけどな。
938Socket774:02/05/30 19:33 ID:???
>>934
実際は300万ポリゴンしか出せないハッタリマシンのCPUがどうかしましたか?
939( ´_ゝ`)ふーん+ ◆6cmBFUdc :02/05/30 19:35 ID:???
>>934
ここはPentium4とAthlonXPについて語るスレですよ。
VRAM4MBしか積んでないマシンの話なんかしないで下さい。
940Socket774:02/05/30 20:53 ID:t1bbjDx7
おい、これの出火元、インテルプロセッサだろ?
代々木駅で火事
http://ekimae3.toshiba.co.jp/jr-info/index.html
941( ´_ゝ`)ふーん+ ◆6cmBFUdc :02/05/30 21:15 ID:???
>>940
笑わせていただきました
942Socket774:02/05/30 21:15 ID:???
北森さん宅が全焼。
943( ´_ゝ`)ふーん+ ◆6cmBFUdc :02/05/30 22:23 ID:???
暇ですね
944Socket774:02/05/30 22:41 ID:???
早く新すれ作って皆で楽しく罵りあおうよ。
945Socket774:02/05/30 22:54 ID:???
最後に>>510に音頭取ってもらいたいね
946Socket774:02/05/30 23:18 ID:???
出て来い510
947Socket774:02/05/30 23:43 ID:???
次スレが出来ても510だけは取りたくない (はぁと
948Socket774:02/05/31 00:50 ID:???
>>947
ワラタ。
んでも510獲り合戦してみたいな。
949Socket774:02/05/31 01:05 ID:???
次スレのタイトルこれでいいっすか?

510降臨!! Pentium4 VS AthlonXP 19+
950671:02/05/31 02:09 ID:???
【神降臨中】Pentium4 VS AthlonXP 19+ 【>>510

はどうか
951Socket774:02/05/31 02:32 ID:???
神は>>680
952Socket774:02/05/31 02:49 ID:???
禿同
953Socket774:02/05/31 06:46 ID:???
【510】神か?悪魔か?Pentium4 VS AthlonXP 19+ 【680】
954Socket774:02/05/31 07:30 ID:???
510 VS 680
955Socket774:02/05/31 12:05 ID:???
良く知らんが
インテルが元祖なんでしょ?X86のとか言う奴の。
956Socket774:02/05/31 12:31 ID:???
だからどうした? 厨房
957Socket774:02/05/31 12:37 ID:???
インテルがのさばらなければ今頃もうちょっとCPUの
性能は良かったかもな
958Socket774:02/05/31 13:35 ID:???
>>957
少なくとも電源の規格が意味不明に変えられたり、
アホみたいな拡張命令を備えたソフトが作られたりすることにはならなかったでしょう。
959Socket774:02/05/31 13:41 ID:???
AMDが高クロックをなかなか出さないのはP4が糞すぎて低いクロックでも十分対抗出来るからですか?
AMDが高クロックをなかなか出さないのはintelのせいですか?
960Socket774:02/05/31 14:34 ID:???
>>953

ちょっと縮めた

【510】神(・∀・)?Pentium4 VS AthlonXP 19+ 【680】
961Socket774:02/05/31 17:02 ID:???
>>510が新スレ立てたぞ
962Socket774:02/05/31 19:57 ID:???
1000!!
963Socket774:02/05/31 20:04 ID:???
ぼちぼち千争でっか?
964Socket774:02/05/31 20:15 ID:???
あと、36
965Socket774:02/05/31 20:15 ID:???
35
966Socket774:02/05/31 20:15 ID:???
34 
967Socket774:02/05/31 20:15 ID:???
三三  
968Socket774:02/05/31 20:15 ID:???
三十二   
969Socket774:02/05/31 20:16 ID:???
B@     
970Socket774:02/05/31 20:16 ID:???
30
971Socket774:02/05/31 20:17 ID:???
29ぬ
972Socket774:02/05/31 20:17 ID:???
28です
973Socket774:02/05/31 20:17 ID:???
27らしい
974Socket774:02/05/31 20:17 ID:???
26


あとよろしく
975Socket774:02/05/31 20:48 ID:???
975
976Socket774:02/05/31 20:49 ID:???
976
977Socket774:02/05/31 20:51 ID:???
977
978Socket774:02/05/31 20:51 ID:???
+451685
979Socket774:02/05/31 21:13 ID:???
速く!
980Socket774:02/05/31 21:15 ID:???
早漏!
981Socket774:02/05/31 21:26 ID:???
一応埋めたて。
982Socket774:02/05/31 21:31 ID:???
記念化機子
983Socket774:02/05/31 21:32 ID:???
unu
984Socket774:02/05/31 21:35 ID:???
かすにくん゛せく
985Socket774:02/05/31 21:36 ID:???
これは凄い
986Socket774:02/05/31 21:38 ID:???
ラーメン
987Socket774:02/05/31 21:44 ID:???
988Socket774:02/05/31 21:44 ID:???
ラーメンと言えば、横綱
989Socket774:02/05/31 21:44 ID:???
天下一品は不味い
990Socket774:02/05/31 21:45 ID:???
991Socket774:02/05/31 21:48 ID:???
992Socket774:02/05/31 21:48 ID:ZevNf5iy
10000!
993Socket774:02/05/31 21:49 ID:???
吸収じゃんがら
994Socket774:02/05/31 21:49 ID:???
1000
995Socket774:02/05/31 21:49 ID:???
996Socket774:02/05/31 21:49 ID:ORJltVrw
1001
997Socket774:02/05/31 21:49 ID:???
998Socket774:02/05/31 21:49 ID:h6SO5glU
げっちゅ屋
999Socket774:02/05/31 21:50 ID:???
1000Socket774:02/05/31 21:50 ID:???

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