101 :
Socket774:02/01/30 18:07 ID:wey5LHMK
俺は、DuronとAthlonXP買った。
両方ともDOSパラでコア欠け保険かけたよ。
でも、結局意味なしで問題なく取り付けた。
コア欠けなんて滅多にないし、ちゃんと冷やせばAthlonのほうがいい。
P4なんて所詮あほか、初心者がかうCPU。
P4がAthlon抜いたら買ってもいいかもね。
(値段によるが)
というわけで、P4使い、intel派は消えろ。
さすがAMD厨デスネ
コア欠け保険ていうものが存在して運営が成立していること自体、
「実際にはコア欠けで破損することなんてめったに起こるものではなく、風説だけが一人歩きしている」
(過剰にコア欠けを恐れている保険契約者が多い割に、配当(損失)が少ない=(゚Д゚)ウマー)
という事実を証明するようなものだな。
昨今の厨房ユーザ急増でコア欠けが頻発しているFC-PGAセレロンには保険が付かない。
ってことはむしろCeleronの方がリスク高くない?
105 :
:02/01/31 21:47 ID:???
>>104 コア欠け風説は確かにショップ側からしたらウマーだろうな。
良いこと考えたもんだ。売る側も。
前にDOSパラで「失敗したくねーんだよ」って言って保険かけてる奴が居たよ。
失敗するかって小一時間ほど(以下略)
・・・
>>101 正月明け早々の土曜日だかの夕方にドスパラで買ったのか?
107 :
自衛隊グッズ見ないな..:02/02/09 10:00 ID:QDQgFSbf
コア掛け保険なんてあるのか、
ドスパラ店頭で、スゲーハズカシイ奴だな、
着けて壊すつーより取り外す時が問題だわな。
109 :
Socket774:02/02/09 11:52 ID:i40Jbity
Intel信者のほとんどはAthlonを一度も使わずAthlonは不安定だとか抜かす奴ばっか。
昔の500MHzとかのTB以前のはコールドスタートとか結構問題が発生しやすかったけどTB以降は結構安定していてそこそこの性能があって、安くていいと思う。
金の無い俺には安くて性能のいいAMDしか選択肢がありません。
つーか最近メーカー製PCのノート、デスクトップどっちもAMDのCPU採用製品が増えてきたね。
それだけ使えるCPUになってきたってことかな?
110 :
blue:02/02/09 11:58 ID:6VHzWZOq
>>1激しく同意です。
自作も逝き尽くす所まで逝くと結局は元に戻るし、
大体の人が最初にインテルで組んでる方が多いと思うが
純粋にCPUだけ見たらAMDの方が早いです。
でもIntelの場合はチップセットでそれを何とかして現状の性能を
出しているわけで・・・・・・850.860限定
自分的にはIntel推しますが
それとクルーソが出てすぐにメーカ製で採用されたか知ってますか?
確か、あのCPUはマザーで言うとノースチップがCPUに組み込まれてたので
CPUとチップセット間でのトラブルが起きにくいと言う事と
省電力と言う面から採用されたわけで機器の信頼性もすぐに解決したと言う事です。
Intelも自社製のCPUと自社製のチップセットを開発しており、
メーカ製PC作る際の余計なトラブルが少ないという過去の信頼から
今でもメーカはIntelのほうを信頼してるのとIntelも
それに答えて作ってるわけでだから、P4のようなクロック最高主義の
CPUが出来たのだし、
それと両メーカのCPU作成の方向性が違うので使う人が
自分でどっちのCPUが自分のニーズに合うか決めるべきだと思う。
どうせだったら、AMD上等と言いそうな消防を黙らせる
AMD自作プランで教えた方がAMDユーザーの為になると思うが
まぁ、AMD信者といってる輩がいるなら
AMD今日を布教させる努力をする事を勧めます。
Intelは全てのユーザーにPC組めるように努力したのだし、
それ以外でAMDマンセー、インテル糞とほざく奴は
AMDの面汚しなので氏んで下さい。
Athlon使ってみたいけど、ネックはAMDじゃなくて
VIAなんですよ。偏見なの分かってるけど何か不安。
SiSに期待したけど、ボードベンダがECSというのも・・・
GIGAあたりが出してくれれば、今日にも乗りかえるけど。
113 :
Socket774:02/02/09 12:08 ID:2BGKmWbh
>>20 超遅反応でスマン
その、AMD、ALiにはあって、Intel、SiS、VIAチップセットには無い機能
というのは何かを、良かったら教えて欲しい。
煽りとかそーゆーのではなくて、自分もデータシートマニヤなもので…
CPU作っているところなんか、自作市場を考えている分けないでしょ。
リテールファンだとクーラーに熱伝導シールが貼ってあるし、AMDにはコアの周りにご丁寧に4つもスポンジがある。
スポンジのなかったPen3の方がよっぽど不親切だと思う。今は知らないけど。
>>1-
>>110 別に、インテル糞とはほざかないが、ただ単に、INTELマンセーて言ってる奴が糞。
お前らみたいな奴らだよ。
116 :
Socket774:02/02/09 12:59 ID:QDQgFSbf
>>110 マジレ酢カコイイ、、
Athlonの処理能力の高さもさることながらコア欠け、発熱といったリスクも
自作厨のチンケな自尊心を刺激する。
クーラー、電源、DDRメモリ等の自作機器の新たな市場を生み出したのもAMDだ。
現在の多様な自作形態などイソテル独占の闇の支配からは生まれなかっただろう。
>>110 あんたの言う通り、クルソーチップは目指すところが省電力、低価格だよ。
そのセグメントにはIntelは当時チップがなかった。
薄型、軽量。長時間駆動を前提としたらクルソーが最適だった。
Intelも「それでは市場が喰われる!」てことで、超低電圧版が出たんじゃないか?
AMDはもともと、ディスクトップ向けのCPUでIntelと競ってきた。
その市場はすでにINTELの独壇場だったしね。
クルソーは側面から攻撃したが、AMDはいつも正面からIntelと戦ってきたよ。
クロック至上主義は、はっきり言えばIntelマンセー主義者の言い訳だな。
P-4の開発経緯がはっきりと知らないが、Athlonが出てからの路線変更だったとしたら、
それを選んだユーザーは、はっきり言ってIntelマンセー主義者か何も知らない初心者だけだろ?
チップセットのトラブル問題も、大手メーカー品では現在では、ほぼ発生しない。
現在のパソコン販売率からすれば、メーカー側もAMD系搭載パソコンでも、
最低限の動作チェックをしなければいけないだろうからね。
動作保証しないってのは、Intelじゃなければダメって訳ではなくて、
「そんなに動作チェックに振り分けられるお金がありません」って泣き言事なんだよ。
もともと、PC/AT互換機用として作られているのだから、
よほどシビアな作りか、ヘタレな作りでなければ、ほとんどのパソコンで動くぞ?
しかも、あんた使ってるメーカー製のパソコンってホントにALLインテルか?
もしかしたら、SiSとか使われてないよな?
いま、結構SiSが使われているパソもあるから注意しろよ(w
ディスクトップ…
120 :
116:02/02/09 13:38 ID:7v+bXKC0
>>118 誉めてはいないかもな。
イソテル系が安定していると言われても、もう説得力を感じられないのは
AMD厨だけではないだろう。
>>117 >動作保証しないってのは、Intelじゃなければダメって訳ではなくて、
>「そんなに動作チェックに振り分けられるお金がありません」って泣き言事なんだよ。
>もともと、PC/AT互換機用として作られているのだから、
>よほどシビアな作りか、ヘタレな作りでなければ、ほとんどのパソコンで動くぞ?
ほぼその通りだと思うが、動作チェックされてない事は事実。
また、規格にのっとってPC/AT互換機用として作られているはずだが
その規格があいまいな事が多いので、チェックしてないと動かない事もある。
そして、動作保証がないということは、動作実績が報告されていても
完全自己責任のはずなのに、それが分からないAMD厨が多いのも問題。
「動作保証と動作実績とは違う。動作保障の無い製品について聞いてくるな」と
メーカのサポートは泣いてるぞ。俺の友達なんだが・・・
122 :
117:02/02/09 20:51 ID:Tk+83eKd
>>121 あぁ、それってAMD厨と言うよりも、ずぶの初心者じゃないのか?
たとえば現在AMD搭載パソコンって結構出てきているから、それを買った奴らだろ。
初心者にとってしてみれば、ロクに説明も読まず&聞かずで買ってきて、
「自分のパソコンで何で動かないんだ!」
って文句付けるんだろ? 自作板の人間にそんな奴はいないだろうし、真のAMD厨ならば、
「なんで、AMD製のパソコンに動作保証を付けないんだ!」
って買う前に煽ると思われ。お友達もご愁傷様。
新しい機器の出回りはじめという、イヤな時期にサポセンになったもんだ(w
ところで昨年上半期の日本のデスクトップ市場販売台数では
AMD搭載機が半分以上を占めてたんだ
下半期はどうだったんだろう?
互換チップセットなんて死んでも買わないとか言い放つインテルバカは
人生を絶対損してる。
125 :
Socket774:02/02/09 21:59 ID:M/NhrUic
イソテル信者って、
高い壺買わされてウハウハ喜んでんる
新興宗教の信者そのものだな・・・
イソテルにお布施するといいことあるんですか?
定説ですか?
風呂に入ってないんですか?
裁判長は死刑ですか?
127 :
121:02/02/09 22:51 ID:CbviDttK
>>122 ずぶの素人ではないみたいなんだけどね…。
まぁ、厨かどうかは別として、自作のAMDユーザから文句が来るらしい。
Web上で似た環境で「動作しました〜」っていう報告を事前にちゃんと調べて買って
自分のが動かなかったら、
「この環境で動作報告があるのに、何で自分のは動かないんだよ(゚д゚)ゴルァ」
と来るらしい。動作保証が無いと言っても、動作報告があるとしつこい奴もいるらしい…。
まぁ、どの業界にしろサポート業務はしたくないな・・・。
129 :
122:02/02/09 23:01 ID:???
>>127 そりゃ・・・ダメだな。もうお前自作止めろと言いたい(w
さらに勝手に推測すると・・・厨だな。しかもあきらめが悪い厨。
それか、インターネットでそれなりの情報を集めると知識を手に入れた初心者。
一番痛い時代かもナー。
「動作保証」と「動作報告」は確かに別物だしね。
でもこれって、
>>1が言う
>AMD厨はintelの品質の良さを認められないわけ?
とは全く違うよな?
130 :
127:02/02/09 23:26 ID:???
>>129 >でもこれって、
>>1が言う
>>AMD厨はintelの品質の良さを認められないわけ?
>とは全く違うよな?
違いますね。
それは同意です。
131 :
blue:02/02/09 23:56 ID:7PjNCcmm
>>117 自作のALLーIntel製
PC2
P!!!933
P3C-E RIMM256
HD 6L060 J3
CD-R PX-W1610A
VGA GeforceDDR 32MB
音源 SBLive
OS WIN2K
他にPC1
P!!!800EB
P3C-E RIMM256
HD ATLAS10kV36GB AHA2940U2W
DVD パイオニア 305S
CD-R プレク書き込み4倍の奴
VGA RADEON DDR32MB
音源 SBLive
OS WIN2K
以上です。
現状、PC1はCPU、マザー、VGA増強中の為、過去の構成になりましたが
今の所はALL−Intelですなぁ。
過去に金に困った友人からアスロン1Ghz、KT133構成のPC買ってみた事も
ありますが速かった事は速く、トラブルも無く、それからしばらく(2ヶ月)して
他の友人の手に回ったがその友人が増設(RADEON)で不具合を受けてから
自分的に増設に制限の付くPCが嫌な為、
それ以降、Intelオンリーになりましたなぁ。
だから、性能うんぬんより本人の自由度を重視する時代ですし、今は
>>116 クーラー、電源、DDRメモリ等の自作機器の新たな市場を生み出したのもAMDだ。
現在の多様な自作形態などイソテル独占の闇の支配からは生まれなかっただろう。
クーラーに関してはウィラコアP4の方が発熱多かったと使ってる友人に
聞きましたが
電源もP4になってから電源形状変わったし、
DDRに関してはP3の辺り?から規格としてあった訳で
結果、全部がAMDが生んだ物では無いと思う。
暴君IntelはそれでもRIMM、P4を押し出そうとしたまでだし、
だから、失敗作な訳だがRIMMに関してはそれ程でもなかったなぁ。
それにメーカ側がPCにIntel使ってるのは最後に利益が高い事が起因してると
思うし、それは良いとして本人が割り切って使ってれば、
IntelでもAMDでもどちらでも良いと思う。
それでも割り切れない輩がこっちが良いとかこっちが悪いとか
良いのは若干子供地味てる気がするが
>>117 わたし、KT266AでRADEONです。
いまさら増設に制限の付くPCなんて確かにイヤですね。
133 :
132:02/02/10 00:18 ID:???
134 :
Socket774:02/02/10 02:15 ID:s59GiSTm
Intel vs AMD のスレは腐るほどあるけど、どこ見てもIntel側が負けてるように見えるのは
私の勘違いですか?
>>134 vsスレは厨房対決のスレだから、厨房度の高いほうが勝つんじゃないかな?
>>135 コア欠け、焼き鳥、OC耐性。それがIntel側からでた大半の発言でした。
さて、どっちが厨房?
137 :
116:02/02/10 03:42 ID:IniQSD0w
>>131 スレの活性化の為、少々大袈裟に言ったまでだ、
そうタイソにとるな、
>それでも割り切れない輩がこっちが良いとかこっちが悪いとか
>良いのは若干子供地味てる気がするが
それがこのスレの趣旨であり、それを自覚してやってるだけAMD厨のほうがマシだろ?
わかりきったことをいちいち... (以下略
あと、イソテルとAMDを併用している者の意見とイソテルしか使たことない者とでは
説得力に差がありすぎるよ。
138 :
addie:02/02/10 03:57 ID:+RG14x/J
あたしゃあ EPSONのPen!!!1GでNT4.0が入らない問題でひどい目にあったからね。
以来intel神話崩壊しっぱなし。
139 :
:02/02/10 04:05 ID:???
>>523 ハゲどう
ユーザーに少しでも安く製品やサービスを提供してくれる
ってのはいいよね
140 :
Socket774:02/02/10 04:11 ID:xvk1OWxV
>>139 523が(・∀・)イイ!娘と逝ったっ!!
あたしゃあ 雷鳥Athronが焼き鳥になった問題でひどい目にあったからね。
以来AMD神話崩壊しっぱなし。
>>138 オレはヤツが何を言いたいのかがサパーリわからん。
145 :
:02/02/10 17:48 ID:BmrzE0O8
鱈セレはいいと思うが。藁セレはどうでもいいです。
Athronは正直イイです。PEN4とどっち買うって言われたらAthronだよ。
j
>>145 何処に売ってるんですかね?
その「Athron」とかいうCPUは。
150 :
三島: